【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツ Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は3行記入すること
前スレ
【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツPart1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1538897213/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そんな事言ったらネッツがかわいそう
WISH、オーリス、アベンシス
統合するくせにカローラばっか出すのも変だろ
カロスポをオーリスで、カロリンをアベンシスでネッツで出せよ
それかオールトヨタで出すか ネッツはヴォクシーあるから安泰だろ
3兄弟で一番売れてるしまともな顔だし >>8
概ね良好な評価だけど評価車は2.0HVで推定価格は日本円で433万円か ヴェルファイアがカローラで出るみたいだしヴォクシーもどうなるかわからんよ
3兄弟が統合になればオールトヨタ行きだろ 国内向けのカローラはホイルベースがカローラスポーツと同じに短縮されたコンパクトサイズになるようだな >>12
ベストカー情報だな
これがホントならワゴンもこれに近くなる可能性大 つまり国内向けは後部座席の居住性が最悪になるということ 取り回し重視ならホイールベースを短くしてくるんじゃないかと思ったが
カロスポの後席と同等のセダンとワゴンなんて意味ないのに まじか～買う気まんまんだったが～しぼんじゃったぞ～
トヨタは、保守的でカローラの車格変えたくないのか
がっかりだ～ >>4
それはまずい
レガシィに歯が立たなかったじゃん
マイナーメーカーに劣るってよっぽどだから カロスポと同じホイールベースでボディだけ伸ばすの？
それって現行シャトルと同じやり方だけどお世辞にもカタチが良いとは言えないのでは…あ、日本ユーザーは使い勝手がよければデザインはどうでも良いと？ まあデザインばっかりよくて使い勝手は糞ゴミな観賞用車よりかは遥かにマシだし・・・ 車種減らそうとしているさなかに、そんな金かかることしないだろう。ミラーとかフェンダーぐらいじゃないの？ カローラスポーツの後部座席って狭いし圧迫感が凄い
あれでセダンやワゴンを出すとは思えないけどね まあ5ナンバーワゴン出したいならヴィッツシャトル作ればいいだけで
世界統一シャーシにしたカローラをもう一回いじくりまわしてガラパゴスカーにする理由はトヨタには微塵もないしな ベストカー情報ってあてになるのか？
プリウスの顔がマトモになったの記事の
予想CGが超ブッサ顔でワロタ >>26
感覚だがベストカーに限らず半分は外れてるイメージ
そのときは関係者情報があったのか、素人レベルの予想だったのかは知らないが
公式で情報が来るまでは、このスレは国内専用仕様に不安で色んな情報に一喜一憂する流れが続くなw >>27
大きさも問題だが、価格を融通が利かないTNGAでどこまで安く出来るかだな。
1.5でいくら位だろう？
>>24
そんなに狭くないよ。 個人の感覚だから水掛け論になるけど、カローラスポーツは後席がかなり狭く感じたので候補から外れたよ
後ろに人を乗せることが多いという事情もある
今乗ってる某社のコンパクトカーより膝スペースが狭いのでそこさえ改善されればと思ってツーリングスポーツを待ってたらこのゴタゴタよ 欧州モデルは知らない方がよかったな
日本モデルは荷室分を引き延ばしただけになるね
カローラは世界戦略車だから共通で売って欲しかった 妥協して乗るくらいなら300ぐらい？出して30プリから買い換える必要はないだけ >>30
全く同感
もし後部座席がカロスポと同じなら
いわゆる"ファミリーカー"ではなくなる >>30
カロスポスレは狭いと指摘されると即「狭くない！ドラポジが悪い」「ミニバン買え！」って擁護が入るんだよな
悪いけど今乗ってるアクセラがまともに思える狭さだったわ >>35
営業車がアクセラなんでどっちも乗ってるけど
広さは同じ様なもんだよ ヨーロッパなんかだとゴルフとかカローラスポーツクラスに後席の居住性は追求しないもんなのかもね
それよりさらに小さいコンパクトカーにあれこれ求める日本と違って
トヨタがどうするつもりなのかは知らんがシャトルもどきのフィールダー後継車種が出るなら他で候補探す予定 >>36
同じ車を比較してそう感じたんなら
感じ方の違いとしか言いようがないね
言い出した俺も悪いんだが 素直に2700版出せばいいのにね
まぁハッチバックはいいとしてもセダンやワゴンは目的がが違うんだし
現行のBプラットホームのペースのフィールダーが
たしか2600だったからそれよりは長いでしょってことなのか カローラツーリングは欧州生産だっけ
日本生産のワゴンやセダンはカロスポとシャシー共通化ってことかね >>38
自分も正確に計ったわけじゃないから気にしないで
今度ドライビングポジションをとってきちっと測ってみますわ ベストカー読んだが、前と書いてあること全然違うな
パワートレインは1.8HV、1.8NA、1.2T
GT-Fourは1.6Tじゃなくて2.0HVだとさ マジ来年9月発売？今の車の車検が切れるやないかい(ㆀ˘･з･˘)
3月か遅くても6月に売ってくれ…
もちろんホイールベースは2700の3ナンバー枠でだぞ！ RAV4が春発売だからまだ発表されてないこれは9月くらいじゃね？下半期はさすがに伸ばしすぎだろー
↑
今までの実績からしてこれくらいのノリで書いてると思われる メーカー内ですら時期はそんなにちゃんと決まってなさそう
ベストカーは正直あてにならんかなあ
それよか月刊自家用車にあった海外版と部品70%共有のカローラセダンのスパイショットが気になる
要は日本では縮小版を出すってことになるからな ベストカーなんて週刊実話みたいなもんだろ
信じてどうする >>24
アクセラも狭すぎだし仕方ないかと。
乗り比べるとインプレッサが一番広くて快適なんだけど、そもそもこのクラスだとリアシートはエマージェンシーだからツーリングスポーツも無駄に広くしなくてもいい。
実用性がイマイチなところがトヨタらしくて好き。
C-HRなんか狭い、荷物載らない、後方視界最悪でトヨタの真骨頂だと思う。 ベストカー情報まんまだと
海外版ツーリングスポーツそのまま出せや派にも
5ナンバー幅で出せや派にも
どっちもそっぽを向かれる悪寒 だれ得なん？ 日産は混乱が収まってちゃんとした新型が出るのは3年後ぐらいかな
日本向けにわざわざ作るとか無駄なことせえへんやろと思ってたけど、カローラスポーツと同一シャーシしか日本では作らずにそれベースでセダンやらワゴンやら作るなら無駄が省けてコストダウンになるのか…それなら最悪の可能性もあるな
言うまでもないけど海外仕様を堂々と告知サイトに載せておいてダッサい別ものをはい、日本専用仕様お待ち！と出したらすごい反発が起きそう その告知サイトに国内専用仕様で出しますと書いてあるからな 爺さん専用車なんだからどうでもいいだろ。
狭くていいんだよ、ノアでも乗ってろよ。 実用性が欲しいからワゴン待ってんのに狭いのにしろとか言ってる奴は何なんだろう 自分もワゴンは実用性重視
使い倒してナンボだと思うな
トヨタさん、中途半端なのだしても誰も買わないからね あ～あ、ゴルフワゴンにトヨタのHV載せてくれないかな なんだよ5ナンバー厨大勝利ってオチかよふざけんなトヨタ(´Д⊂ヽ 5ナンバーフィールダーは狭くて実用性が無いから3ナンバー出してくれと言う事だろ >>53
実用性の部分が「荷物がたくさん積める」ではなく「細い道でも機敏に動ける」に重きを置いているんだろう
軽トラのってあぜ道走ってる奴に「そんな小さくて荷物の載らないなんて役に立たないから4トンロングに買い替えろ」って言っても鼻で笑われるさ >>56
あくまでベストカー情報だが
巾は3ナンバーサイズだよ
5ナンバー厨からも総スカンと言う仕様 >>60
逆にいえば3ナンバーワゴンほしけりゃアテンザかレガシィ乗ってろって話になるぞ 現行のステーションワゴンは実用性を概ね満たしてるからね
現行カロゴンは狭い道も比較的楽、取り回しもいい、駐車場制限もクリア、そこそこ荷物も載る
だから、それをわざわざ大きくすんなバカ！と5ナン爺は怒ってるんだよ 小さい日本仕様カローラを喜んでいる人には、
カロスポの後部座席の意見を聞きたい
煽りじゃなくて純粋に
俺はちょろっとしか試してないが
セカンドカーで持ってる現行ゴルフに比べ
うわ、狭い！と感じたんだが >>63
現行ゴルフとなら五十歩百歩だと思うがな
確かに1センチほど幅広で背高のゴルフの方が室内も広かろうけどな >>65
そうかね
今度もう一度まじめにカロスポをみてみるよ
物理的な広さではなく圧迫感かもしれない
あと乗り込む時に、低い！と思ったw
そんときはスポーツだからこんなものかと思ったが 国内向けは中途半端なだれ得感の強い出来損ないになりそうだな >>50
確かに国内の公式サイトで海外仕様をあれだけデカデカと広告してるの見ると
国内向けは一部仕様が異なると謳っててもそう差のない内容で出るんじゃないかって気はする
ベストカー情報が間違いないのなら詐欺みたいな印象持たれても不思議じゃないわ 2LHVも重要だろ
家族云々、荷物云々謳ってるワゴンがカロスポと同じじゃ重い この動画見るとTOYOTAの開発中の人が
「欧州発表のツーリングスポーツはBピラーから後ろは、欧州の使用性を考えて～」1：19～
「日本仕様は日本の道路事情に合わせて～」3：26～
TNGA-Cプラットファームベースは間違いないな 4：30～
走りの楽しさも一緒だって
あながちベストカー情報、間違いじゃないかも・・・
https://www.youtube.com/watch?v=18Bb3EKvixw カロスポはフロントシートでかくて圧迫感あるけど膝が常に当たるほど狭いわけではないな
4人常用には向かんというだけで、それこそ一人二人がメインなら荷室そこそこあるし十分だろう
みんカラにフィールダーから乗り換えの人もいるしな >>71
ツーリングスポーツを作った中の人が、Bプラットフォームベースのフィールダーユーザーをそんなに意識してるとは思わなんだ
逆に言えば今のところヤリスベースのワゴンやセダンを作るつもりは無いってことか 12月車検だから9月発売だとギリギリだな。もう少し時間的余裕が欲しい。もっとも、日本国内向けで5ナンバーにリサイズされるなら用無しだけど ロングホイールベースは体格のいい欧米人向けで
日本人の体格ならカロスポと同じでも十分ってことか >>77
スイフトみたいにフェンダー周りだけ変える感じかな？ ホイールベースが2700じゃなく既発売のカロスポと同じになるんでしょ
後輪からのオーバーハングは同じになるのかな
ホイールベースを抑えたことで最小回転半径で0.2m位違うのかしら 流石にそれを「ほとんどデザインの違いはわからない」とは言わないでしょ… >>80
自分的にはホイールベースはカロスポより少しでも長くして欲しい所だけど
日本仕様はカロスポと欧米の中間の2670くらいのになるということ？
トヨタさんがそんな手の込んだ事をしてくれるのかな？ 単にバンパーとか交換のきく外装部分弄ってミリ単位で幅詰めするってだけで内部寸法が変わるほどの変更はないってことだ そうするとエンジンやばげだな
これで1.2Tだったらどうするよ 北米と同じシャーシなんだからV8乗るだろうし自分で載せ替えろよ >>82
あなたがトヨタの中の人だったら嬉しいんだけどw
>>71の動画のトヨタの人の話のニュアンスを考える
とBピラーから後ろは寸法的に欧米仕様と変わる可能性があると思う 残念ながら >>77
全幅だけでなく全長まで縮まることが確定したのは大きいな。
果たしてホイールベースがどうなるか・・・
ところで北米カローラハイブリッドってスポーティタイプの顔だけど中国レビンとも微妙に違うのね。
グリルにフォグやメッキがなくてすっきりしててわりと好きかも。
もしワゴンも幅縮めるなら、欧州ツーリングスポーツのカロスポ顔（牙付き）じゃなくてセダンと共通になるんだろうか。 記事だと北米のカローラハイブリッドが日本仕様とぱっと見そんなに変わらんよってことみたいだからワゴンについては言及なしだな
おそらくこのカローラハイブリッドの後ろをワゴンタイプにしたのが出るのかな ホイールベースを2640にすれば全長4600以下にできる 意外にも北米版セダンは2.0HVじゃなく1.8HVなんだよな
アメリカは2LNAがメイン
日本はやっぱりカロスポと同じだろうな ベストカーのGT-FOUR予想が
ハイパワーターボから2LHV+E-Fourにトーンダウンしててワロタ つか3気筒1.6ターボって根拠あって書いてたのか？ >>91
恐らくばレヴォーグの1.6ターボがフィールダーに搭載されたらって言うベストカーの妄想かと思われる
もうハイパワートレインはいいからカローラシリーズ1.8HVに新型四駆システム(AWD-e)の搭載頼むわ by道民
次期アクアに搭載すれば解決だがカローラ及びプリウスが売れなくなるからそれはやらんだろうな もともとの噂はヤリスの GR仕様の1.6ターボが出るって話があってそのエンジンをカローラに積んでうんたらこうたらだったと思う >>92
あの四駆システムは現行プリウスに載ってるE-Fourと全く同じだよ >>94
全然違うよ
モータートルクを高めて高速域でも使えるのが新型E-four
現行プリウスのは発進加速時のみ 先日発表された北米プリウスのAWD-eと
2月に発表された新型E-Fourがごっちゃになってる感
新型E-Fourの方はUXにも載ってないあたり
RAV4向けじゃないかな carviewの記事だと
日本仕様のセダンについて北米仕様のセダンに比べて
｢国内仕様はボディデザインと室内空間は変えることなく、
トレッドと全長、全幅を僅かに縮めるとのことで、
数字上は3ナンバーサイズでありながらも、
日本の交通事情に合った「5ナンバーの取り回し性能」を
実現させるとのことだ｣
https://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20181130-20104545-carview/?t=0 ワゴンもこういうおとなしい顔になるのかな
スポーツグレートだけ2.0HVとカロスポ顔とか？ トヨタさん早く2.0HV GTfour出してください ＣＭの曲はトップガンのデンジャーゾーンで！ はよ売ってくれ(*´ω`*)
車検切れる(*´ω`*) >>98
マジかいな。無理じゃね？
少なくとも最小回転半径5m以下ってことでしょ。全幅も既に発表済のツーリングから削ったら、最大のポイントであるホイールアーチの形状が無くなっちゃう それは普通じゃないわ。ミニバンかアクアのユーザーガン無視手抜き設定くらい 回転半径にはトレッドが直接的に関係するので、5ナンなら全幅も狭いので必然的にトレッド狭い＝半径小さくなる
それでも5m超えるのは不相応な幅のタイヤ履いてるか、FFで前にモノ詰め込み過ぎでスペース足りてないか
そういう特殊例じゃなく、普通の5ナンサイズの取り回しと言うなら、最小回転半径5mあたりは死守したいだろうさ 不相応なタイヤねぇ
みんな大好きフィールダーでも185/60 15×5 1/2Jで4.9m確保してるけど
3ナンバーになるツースポなら廉価グレードに同程度のタイヤ履かせてカタログ上達成になりそうな 現実的にツーリングのホイールベースだと、5.1ならとても優秀、5.2~5.3なら十分って思うよ
でも 『日本の交通事情に合った 「5ナンバーの取り回し性能」 を実現させる』 とまで豪語するなら、
4.8～せめて5.1までで抑えてなきゃ言える言葉じゃないよな、ってなる ホイールベース2700でタイヤがFFよりも1サイズ大きい195/65R15のプレアリ四駆で5.4m
こんなもんじゃねーの？ 小回りが最も必要な車両の一つであるJPN TAXIで5.3mなんだからその程度で十分だと思ってるだろ プリウス(WB2700mm)やカロスポの普通のグレードが5.1mだし、これぐらいじゃないの
ってかプレ/アリはFFモデルでも5.3mあるのか 俺の望みでもあるが、カローラが完全に生まれ変わるなら、客層も入れ換えで5.3で普通にいいよな
だが公式発言みる限り、そうではない。今までのカローラユーザーに乗り換えてもらおうとしてる
そう考えると5.1が基準になるね。大きいと取り回しは悪いが5.3までなら(謳い文句を無視すれば)許容範囲
5.1より小さいなら、これまでのカローラに近い使い方ができ、絶賛されるな >>107
確かにトレッドは最小回転半径に直接関係しているけど、一番重要なのはトレッドよりも最大切れ角だよ。
ホイールベースと最大切れ角が変わらない場合、トレッドが10cm広がっても最小回転半径の増加は8cmほどだから大したことない。
一方、横置きFF車で無理に車幅（トレッド）を縮めるとタイヤハウスが狭くなって、極細タイヤを履かない限り切れ角を制限せざるを得なくなる。
たとえば、もし内側前輪の最大切れ角が45度から40度に減ったら、最小回転半径は40～50cmも拡大してしまう。
その最たる例が、あの忌まわしきアクアG'sの5.8mやヴィッツGR SPORTの5.6m（これらのタイヤ幅は195）。
カロスポ低級グレードと同じタイヤ幅205のままGA-Cプラットフォームで無理やり5ナンバー化なんてしようものなら、
最小回転半径は恐らく6mを超えてしまうでしょう。
逆に5ナンバーにこだわらなければ、全幅1750～1790mm、ホイールベース2700mmでも5.1mはギリギリ達成可能かもしれない。 カローラツーリングが5ナンサイズから卒業したのは既に決定事項だよね
だから最小回転半径も普通になる、とここまで前提
そんな中、5ナンな旧カローラと同等の取り回しを実現ときた。じゃ、ホイールベース2700の中では最小クラスの回転半径じゃないとそうは言えないよねって話じゃないの 最小回転半径ってよくわからんな
ベンツCクラスでも5.1mだし https://www.autocar.jp/news/2018/12/04/331886/
円換算で320万～とあってカローラのくせに生意気フンガー！とお怒りの声がTwitterにちょこちょこあるな カローラに凝り固まったイメージ持ってることが爺さん&BBA証明なのにな。自己紹介してる イギリスって他の日本車もむちゃくちゃ高くなかった？ 日本国内だとトップグレードで290万前後だろうな。早く出ないかな。 >>117
FRはエンジン縦置きでかつ前輪が駆動輪じゃないから、横置きFFよりエンジンルームの横方向にゆとりがあり、かつジョイントとかにも無理なく切れ角が取れる。
あとメルセデスは、伝統的に他社より取り回しに気を配ってくれている印象。 >>119
でもね
実際にはそういう層に買って貰わないといけない。
若い人は興味がないのよ。特にハッチバックなんてフィットかノートぐらいで十分て言う人が大半。クラスも平気でそれぐらいと比べられる。 買い替えに値しないのは値段なんかより直噴ダウンサイジングターボのところ >>118
今時N-BOXみたいな軽のハイトワゴンが上位グレードにOP付けただけで
コミコミ300万近くまで行っちゃうんだから妥当な価格でしょ。
>>120
日本車だけでなく欧州は日本の消費税にあたるVATが入るから、
国によって18～23%前後の税込になるからね。 N-box系の高額さは異様だが、あれフィットだけでなく旧シビックやアコード、ステップワゴンなどの
ホンダのそこそこ良い登録車に乗ってた人が買い換えてるから、高くてもなんとかなってるだけよ
自ら首を絞めてる構図だけど台数は伸びまくるし、軽と言っても超割高だから今は利益率良い
でも、そういう乗り換えが少ないメーカーが同じ高い値付けを軽に施しても売れない。それが今のN系一強 >>127
トヨタもルーミー、タンク売れまくりで似たようなものでは。
こういうことやってるといずれスズキに流れるんだろうけど。
分かってるから以前フィールダーを買ったときの営業さんはルーミーは勧めてこない。 動力性能期待出来ないなら内装良いアクセラでいいかも まさか旧型の事じゃないだろうから
まだ実物が日本公開になってない新型アクセラに内側がいいとか…… しかもワゴンないし アクセラスポーツ(ハッチバック)の荷室、狂気の開口部狭さと高さだけど
あれほどユーザーの使い勝手無視してもゴーサインが出て、
かつ、厚顔にオーナー第一主義とか人間主体とか言えちゃえる環境が
一歩引いて見れなくなってる、MAZDA社内とヘビーユーザーの宗教感をよく現していると思う >>134
最近、開発者や専務インタビューを聴いてて覚えた違和感、なんとなく正体が掴めた気がする それで満足する層を狙ってるんだろうから別にいいんじゃない
良くも悪くもトヨタには真似できない 自己満に近い商品に買い手がつくってのは、最高に恵まれてることだな
自分の言葉を無条件に信じてくれる相手ならなおさら。これ以上の僥倖はないよ カロスポのスレで自演荒らしバレてたけど、なんで出張してくるんだろうな。せめて巣の中だけでﾏﾝｾｰしてて欲しい
まぁ相手するだけ損だしスルー安定ではある 欲しいけど高くなりそう…。
ならばスバルのインプやXVになるかも…。 欧州と同じ仕様ならそれなりの値段だろうね
劣化版にして安くされても意味ないけどね インプやXVはガチで安いよね。不正で得てた利益分が失われるから今後は分からないが今は明らかに安い
４人ヒトを乗せるだけなら十分だと思う
ただワゴンとして使いたい時に、堀状になってるのと、床のジョイントが貧弱で重いモノ乗せるには心許ない。あくまでCセグハッチだね インプも見に行ったけど後席が広い分ラゲッジはかなり狭い印象 ツーリングの日本仕様、欧州発表のと比べて、フェンダーの横張り出しが削られるんだと思うけど
幅は狭くされても、フェンダーアーチの大きさまで変えるなんてことは、絶対しないで欲しいよね
タイヤ&ホイールの大きさだけなら、小さくてもいいんだけど、あのフェンダーアーチの大きさがあるから、
カロスポで目立つフロントオーバーハングの長さが、何とか我慢できる範囲まで是正されてて、カッコいい
だから、前後を更に切り詰めて欲しい願いは我慢して一つだけ。フェンダーアーチはそのままの大きさで日本仕様出して下さい……！ バンパーの無駄な装飾減らせば全長の短縮ぐらい余裕やろって思うけどまあさすがにデザイナー逃げるか 確かに、もう僅かでも前後が短くなったらより良いシルエットに思う
だが、ずんぐりや寸詰まりに見えないようにデザインするのは難しいんだろうな
オーバーハングを少しでも短く見せて欲しいってのは同意 価格だけどHVのトップグレードでも290万くらいでしょ。 コミコミ350万ならキャッシュで買う(*´ω`*) >>147 2.0HV FF ならその値段だと思う（opなし） GT four名乗るならプラス２０万。 お買い得な廉価グレード出してくれんかなあなんて、セコイ事を考えてるw 本体価格ならあり得るね。コミコミだと1.3NAでも設定されなきゃ無理。でもそんなの要らないよ
欧州版ツーリングは税を日本に合わせるとカロスポ＋22万～。ワゴン化＆上質化の割に頑張ってる カロスポは清水和夫が他を差し置いて10点付けたことが大きい
他の選考員はどうでもいいが清水和夫の10点はガチ 海外のレビュアーはカロスポより走りやショック吸収で上を行くって絶賛だから
通常グレードでも、カロスポ同程度には良いと信じたい そうそう。ワゴン化すると上下動の吸収が難しくなるのが常なのに、カロスポの少ない欠点である強い入力へのショックが、軽減されてるとあって
ほんまかいな？と思いつつも、期待せずには居られないね >>151
ゴルフとヴァリアント(ゴルフワゴン)の価格差を参考にすると
1.2ターボGXで228万、Gで240万、GZで256万
1.8HVのGXで256万、Gで267万、GZで283万
即注文すっからはよ出せ カロスポもクラウンもAVSよりノーマルのKYBダンパーが絶賛されてる（AVSもKYB製らしいけど）
AVSは近々にバージョンUP予定で待ったほうが良いという話だったからワゴンには改良後のAVSが搭載されるのかもね マークXジオの車高を低くした見た目だな
マークXジオは不評だったらしいが俺は好きだ AVSは改良された最新版がカロスポにも載ってる
ノーマルよりイマイチな評価なのはノーマルが良すぎるのと、AVSは電子制御の塊だから開発時間かけてなんぼ
カロスポの場合AVSは途中で決定したから調整が煮詰めきれなかった
ここで差が出たのかもな シビックやジェイドあたりともぶつかりそう
勝てる金 シビックはワゴンじゃなくハッチのカローラスポーツとレビュー比較される
でも、実は顧客の求めてるものが全然違う二台だから、ほぼ被らない
ジェイドはガチンコで競合だね。現行ジェイドは大幅改善されたとはいえ質感や乗り心地ではカロスポと天と地の差なので、実質ツーリングのライバルとなるのは次期ジェイド
レベルの高い競合をして、品質的にも値段的にも競ってくれたら顧客には一番いい ジェイドは現行型の売れ行きの悲惨さを見るともう次期型はないだろうな
高級感ないのにバカ高いから
ヨーロッパのツーリングスポーツならレヴォーグとぶつかるだろうけど、あれ買う年齢層はカローラってネーミングをめっちゃ嫌がりそう スバルがあれだけ多岐にわたる故意な不正をしてても抵抗なく買い続ける層は、ほとんど宗教みたいなものだから
最初から他社競合は「劣ってる所を探す対象」でしかないと思う レヴォーグなんて旧型インプレッサベースの車ありがたがるやつなんて、ヴィッツベースの偽カローラで満足してるやつと同レベル まぁ見切りは良いしCVTが追いつかないほど馬力も凄いんだけど、
ブレーキ性能とか色々偽ってたイメージダウンが痛いのと、何より高速巡行してただけで炎上起こしてるからね・・・ サス長を取らずに荷室容量に当ててるから、乗り心地悪いし限界付近での挙動変化もある
ただし、RSだと滑らかな舗装路（サーキットなど）では抜群の追従性を誇る。選ぶなら迷わずRS。もちろんその分硬いけどね ジェイド5人乗りのハイブリッド試乗したけどすごい静かだった。後席も広い。
道具としてはいいと思うよ。 ジェイド悪い車じゃないんだろうけど存在感無さすぎて実質的に競合にはならないんじゃ JADEはせめて５人乗りの荷室が堀になってなくて、開口部から段差なくフラットだったらワゴンとして使えたのに
現状だと重いもの積めないあくまでミニバン上がり。オデッセイの代えにはならず
でもアベンシスとかと同じくかなり低い見た目してるから、ホンダ好きでハッチバック欲しい人なら向くかも オートライトなし、足踏み式パーキングブレーキ、フロントガラスのおかしなセンサー位置はないな
いい点もあるけどね かっての日産プリメーラ（P11）のようにリヤサスを高性能マルチリンクサスにしてほしかった。
モノレールのようなオンザレール感覚ね。
「販売のトヨタ」の技術力だと、リヤサスを旧態依然としたダブルウイッシュボーンにするのがやっとだったのかな。 マルチリンクが技術的に先進かつ性能で優れるってわけじゃないってのは、他でもない日産がスカイラインで証明しただろうに
DCTからステップATに回帰してるのそうだしも、昔はステア構造でも同じ事を繰り返してきた。複雑が最善ではない ダブルウィッシュボーンになっただけでも御の字でしょ >>178
二代目プリメーラのマルチリンクビーム式ってトーションビームに近いのでは？
むしろ次期アクセラが改良型トーションビームで同じ方向性を狙ってるかも。
とりあえずリアサスペンションに関してはカローラスポーツも非常に良くできてると思うよ。 カローラスポーツに素敵なボディカラーがまったく無いから
ツーリングでは渋い色を設定してほしい
選択肢が無いから、結局無難な白、グレーになってしまう
国内メーカーはもっとボディカラーに力を入れてほしい
どぶ川緑とか誰押しなんだろう？ P11みたいにリンク長が足りないマルチリンクじゃ、ロール量でトーが逐一変化しちゃって長所発揮できない
結局、機能する車速を数多の中からひとつに絞るしかなく、P11では中間速一本だけで正常になるようにしてんだろうね
街乗りも高速道路もこなさなきゃいけない乗用車で、一部速度帯だけモノレール化()して自己満足以外の価値はどこにある？
機構の名前だけで、実益無視して良いはずだと妄信するのはまずいよ。しかもそれが中途な知識なら尚更
かつての日本人みたいに、HVならどんな形式でも最新で素晴らしい！クリーンディーゼルは問答無用でエコ！などの誤った先入観と一緒だよ カラーもすべてリセールなんだよ
だから白か黒しか売れない >>184
リセールを気にして
自分で買う車のボディカラーを選ぶなんて信じられない リアシートの背もたれを
4:2:4で倒せると更に実用性が上がると思うんだけど
6:4だし…コストが問題なんだろうか？ >>184
商用で使う場合は大事だもんね。だが、中古なら白黒ばっかりだからそれ待つのが一番の節約よ
新車で買う利点の一つに、自分の好きな色を自由に選べる点もあるからね
>>186
頻繁に使う人なら嬉しいが、一般は滅多に使わないシーンだし、後席座り心地との折半なので
正直要らない・・・。ハッチ側からのシート倒＆起こしに影響ある4:2:4車種も多いしな >>182
ブラキッシュアゲハ俺は好きだけどな
ツーリングスポーツでも設定があればそれを買うつもり
曲面主体のデザインじゃなきゃ全く映えないからヴォクシーに設定がある意味がわからんが 現行アルヴェルの側面パネルは色の映える凝りまくった曲面造形してるが、それ見た消費者からノアヴォクにもって声が大きかったみたい
まぁカローラツーリングには順当に設定されるでしょう。WxBのみかもだが >>189
ごめんよ、私はブラッキッシュアゲハは苦手な色
あと、どぶ川緑（オキサイドブロンズメタリック）も苦手
ヨーロッパのメーカーって例えば、ゴルフとかも
ボディカラーの種類が多いよね（過去の知識かな？） >>185
逆だわ
機能に全く影響しないたかが色なんかでリセールが全然違うなら、無難な色を選びたい
派手な色乗ったことある？
退色は早いわ、知り合いには一々気付かれるわでメリット感じたこと無いぞ。 それは流石に、そういう知り合いがいる自分の交友を呪うべきでは
だが色の好みに関しては、完全に嗜好それぞれだから、無難な色が好きなら積極的に選ぶ理由になる
自分がそうだからと、他人の彩色嗜好を否定さえしなければ、自由だ
>>192
ほんとそれな >>192
現行フォレスターの水色？
とゴールドっぽいのは素敵だと思う
その車に合う色もあるしね
クロスビーのベージュも好きだよ
>>193
派手な色は選ばないけど
ツーリングには上品な赤系が欲しいかも カーキ色か…アレ系好きな人は好きなんだよな……本当、好みは十人十色だ
とりあえずカロスポでは蛍光色の水色しかないので、普通の青や紺も設定して欲しい >>191
緑でブロンズは連想できなかったからてっきりブラキッシュアゲハのことかと
この色が好きとかではなくその車に似合う色が好きなので、他に良い色が出ればそっちにするかも知れん 自分が嫌いな色だからといってどぶ川に例える辺り性格の悪さがにじみ出ているよな黙って自分の好きな色乗ればエエ さもありなん
色数は多いにこした事はない。開発拘りの色設定するよりも、種類多く用意してくれたほうがいい カローラは250万円になる
ビジネス向けにはアクアやルーミーを売れとのこと 普段リース車でフィールダー乗ってて、今日レンタカーでカロスポ乗ったら、やっぱりヴィッツベースのクルマとは別物ですね。静かだし、乗り心地も全然違う…。次のリース車更新時期までにデビュー間に合って欲しいです。 リースで次期ツーリング乗れるなら最高だけど、プロボックスHVやアクアLになるってオチでは >>201
フィールダーの代わりにツーリングスポーツを入れてくれると思うか？
一クラス上かもしれんけど、値段も一クラス上になるのは間違いない。
フィールダーがアクアやルーミーに代わるのがオチでは。 シエンタだったら乗り心地的には最善。見た目アレだが中身はコンパクトクラス最強
まぁカローラツーリングはそれ超えてくること確実だろうけど ルーミータンクトールジャスティはないな
何でここまで差がついたんだよってくらいソリオに置いて行かれてる >>203
会社は結局コストだからね。
コストに見合った車種があれば車名は関係ない。
うちの会社はもともとワゴンだったらフィールダーかシャトルが選択できるのでみんなシャトルになってしまうだろうな
荷室が不要な営業は多分アクア
社有車にプリウスを使う会社だったらリースで採用してくれるのかな カルディナガ社用車だった頃に後継で出てくれればよかったのに
クソフィールダーのせいで 会社の当たり前の方針な話なのに責任転嫁がひどすぎて草 >>202
うちの会社今まで社長車はカムリだったけど、新型が高くなったから
プリウスの最上級グレードに入れ替えしてた。
プライベート用にはメルセデスのSクラスと会長用のEクラスワゴンもあるけど。 ま、今さら出たとこでほとんどの会社は買わねーよ、って話だわな 社用車としてはプロボックスが最強すぎるだろ
トーションビームの雑魚とは違うんだ ５人フル乗車する貧乏会社はシャトルにするしかないな >>211
プロボックスはロールが酷くてめちゃくちゃ怖かった記憶しかない
フラッフラで >>213
そんなにロールするか？
リジッドでしょ？ リジッド自体は、ロールしやすい構造だぞ
プロボックスの5リンクは経験ないからわからんけど、荷の有無でも違うんじゃね？ >>213
そんなにロールした？
昔、社有車に乗ってたけど、荷物車だから
サスというよりバネが硬くて荷が軽いとロールしない
感じだった
高速で爆速するプロボがいるのもそのせいだと思ってた
荷物量とか、ヘタリ具合で違うのかな だがある程度はロールした方が挙動や限界分かりやすい そこそこ走るワゴンが欲しいのだよ
さっさと欧州カロリンを右ハンドルにして出しなさい
ポンコツ仕様ならそれこそレヴォーグになっちゃう
レヴォーグも好きだけど欧州カロリン見たあとじゃな
ワゴン少な過ぎて選べないし 早い段階でスポーティワゴンが欲しいならレヴォーグ買ったほうが幸せになれるよ
活発に走れる2.0HVとかGRまで待ちかもしれないし、そこまでせっかちだと待ってはられないと思う
レヴォーグもC型以前はクソみたいな足だったけどSTiではマトモ・・・抜群ではないとはいえ短いホイールベースで補えてる
1.6はトロいだけだけど2.0ならCVTのダメさも補えるほどの馬力が帳消しにしてくれてる
車は完成度低かろうと全体でバランスさえ取れてれば欠点じゃなくなるって証明してくれる良い例。2.0レヴォーグSTi買っとけ プロボックスの5リンクはフル積載にも耐えられるために採用してるからな
だからカローラフィールダーでは代わりにはならない そこそこと言ってるのにハイオク300馬力500万コースを買っとけとは何事かね
それだけ出せるなら出るかも分からんカローラ待ったりしないだろ
レヴォーグ買うならテンロクで十分だわ >>218
日本ではカロリンは出ません
カロゴンになります 3ナンバーになるのは確定だよ
トヨタの中の人が明言してるからね まあシャーシとボディに手を入れない日本仕様なんてほとんど変えようないし少なくとも室内空間は全く変わらんよ 日本の道路事情に合わせるってのは右ハンドルにするだけで良いよ
こんなもんよりドデカイ車がゴロゴロ走ってるじゃん 主要道路走るだけならな
駐車場や山道入れると、デカい車が不自由なく走れるのは相手が軽やコンパクトな事が極端に多いから
車はみんなデカくなって良いって人は、独みたいに普通に道走るだけでバンパーやサイド擦られまくっても発狂しない精神を持ってないとおかしい グローバル車種がデカくなるのは(日本の市場不況もあり)仕方ないって事
それと他に沢山走ってるから自分も大きい車で無頓着に走っていいって事は、全然別の話だわな 俺は山道は行かないが、それでも取り回しは良くないと困る。主に回転半径だな ホイールベースが2700だと5.2～5.5mになりそう
カロスポと同じ2640だと5.1～5.3mか
出幅部分を削れば取り回しが良くなるが・・・ 最小回転5.5mのが今の愛車だが、正直、5.3と5.5の差は果てしなく大きいと思う
4.9くらいから5.2くらいになっても全然気にならない。だがそこから更に大きくなると実害として出てくる >>237
本当にこうなるかどうかわからないけど格好いいね >>239
前は1.6ターボと書いてたのに2.0HVになってるし、ここと同じ予想レベルだから信じない
まぁでも小さくするためにカロスポと揃えるというのはあり得る話 ベストカーなんて東スポみたいなもんだしな
ちなみにカロスポ日本版発表前はに2LHV載ると予測してた >>239
ホイールベース2640
「5300万ポンド（79億円）と40万時間。これはトヨタがカローラ・ハッチバックを
ベースにツーリング・スポーツを開発するのに要した費用と時間だ。」という
力の入ったツーリング・スポーツを小さく縮めるんじゃなくハッチバックを単に
伸ばした感じね。 GT-fourカッコいいな
こりゃ2020年まで待つべきか アクセラ、アテンザＷ試乗した大きくて運転しにくかった たしかホイルベースが２７００
カロスポも試乗したがちょうどよい大きさだったな この間発表された次のアクセラは更にHB伸びるんじゃなかったっけ
見た目に振り過ぎるのは、人間主体へ唾吐く行為よ >>244
マツダ車が運転しにくく感じるのはフロントノーズが長いのと見切りが悪くて感覚がつかみにくいのが原因かと……
それにホイールベースがカロスポと同じだとドラポジを犠牲にしない限り後席スペースもカロスポ同等になるから
俺は2700は欲しいと思う カロスポは乗り込んでさえしまえば後席も十分だよ。ただし、ドア小さすぎ＆乗り込み時に邪魔になる形し過ぎ
ワゴン化で制約がなくなり、まともな乗降口を得られれば伸ばすのは必須でない
とはいえ、まだ2700で確定したわけでも2640確実なわけでもないんだ。正確な続報でるまで急くことないよ カロスポはほんと運転しやすいよな
幅1790で間違いなく前半分はクラウン並の質量なのに良い意味で大きさを感じない
カローラツーリングスポーツワゴンはこの感覚のまま後席常用に向くというわけだ 車検の兼ね合いがあるから早ければ早いほどいいんだけど、そう都合よく行かないやね オレの車検に合わせてくるだろうから夏くらいまでには出るんじゃないかな 最近のクルマは最低地上高が低くてけしからん
雪国軽視かな？
130㎜とか腹こすりまくりなんだけど
ツーリングも低そう… 長くなったら日本軽視、低い車が出たら雪国軽視・・・
アホかと
メーカーに介護させるんじゃなく、見合った車を自分が選ぶんだよ 5月車検の俺は諦めムードなんだけど
消費税導入は販売時期に影響あんのかね むしろ最低地上高そこそこあるSUVブームのおかげで4駆の選択肢めちゃ増えてるしな
ミニバンまでSUVに押されてる
最低地上高は低い
天井も低い
シートも低い
走破性以外の性能を重視する派の車
それがカローラの立ち位置になりそう 俺にはできん。
世間一般的には、トヨタでカローラで、絶賛なカロスポの後のユーティリティ優れるワゴンという立場は、クラウンと並んで最も信任予約しやすい車種だとは思う 後席がカロスポより広くなってて2リッターがあればアリかなぁ
基本的には試乗したいけど ワゴンなら後席フルリクライニングぐらいできるよな？ フルって何を指してんだ
とりあえず初代はリクライニング幅大きすぎ、先々代では実用ではあるが少しシートが狭く、
先代では5ナンバーなのにシート・リクライニング量ともに十二分になってたよ ハイエース、ソリオや、でかい段差ができるがデリカ ビアンテ等でも形だけは可能
とはいえ、ボックス系じゃなくワゴンでそれ出来る車種あるのか興味あるわ ホイールベースがカロスポと共通なのか海外のセダンワゴンと共通なのかで
全長は100mmぐらい違ってきそうだな 1.底上げフルフラットで荷室容量減る
2.段差有りでも荷室容量を最大にする
どっちの方が需要ある？ 1.2ターボと1.8HVじゃあ価格に見合う価値が無いな ファミ通も嘘やテキトーな予想で攻略本出して、ユーザーヘイトどころかメーカーからも何度も取引解消食らってるが
ベストカーは取材拒否されても平気で別垢使ったりネットのファンアートを公式画像として出したり、更にやりたい放題 >>276
2025年までに販売チャンネル統合するって言ってるしその練習じゃね？ 販売店統合はナシになったんじゃなかったか
店は残して全車全店販売になるってどっかで見た >>277
あれって順次切り替えて、2025までに再編完了って意味だったのかね 仮に9月だとして10月車検のオレは間に合うのか
先行予約とかだったらギリギリセーフだよな カロスポがあんだけ良い車に仕上がってるからワゴンも手抜きはないから試乗なしで大丈夫でしょ 新型アクセラみたいに新しいパワートレインだったら人柱乙だけどな
1.8HVと1.2ターボだったら最終減速比でトルク補う程度の差しかないだろうし
おっせえええええええええ！！！ゴミ！！
なんてものをトヨタが売るわけがない ベストカーか忘れたけどツーリングスポーツのサイズなんか超いい加減な数値を公表してたな 9月でもいいからクロスオーバータイプも出してくれ～ >>98
毎回若者を意識したとかいう割に高齢者用のんだよな >>289
若者を意識すると高齢者が買うんだよ
ギンギラ高級感を出すと貧乏人が飛び付くのと同じだ メインユーザーは60代だから安心しろ
トヨタも分かってやってるしPriusのビッグマイナー見たろ？酷いもんだ SUVもステーションワゴンも、幾つかの例外を除くだけで購入者年齢層の分布は、カローラとそう変わらないんだが。
イメージだけで物言うのは、最も頭の固い、最も思考と情報取得を放棄した行為。年寄りの悪い癖だ カロスポに関しては若返り狙いと言うより全世界で売る3ナンバー車を日本でも売る様にしただけ
普通のCセグ車なんで、どの年齢層にも受け入れられように作っておけばいいんじゃ？ >>292>>293>>294
それぞれ、なるほどなと思える内容だった
言葉とかイメージが先歩きしてるけれど、実際は、
当たり前のことが起こり、当たり前の対応をしてるだけなんだな
そこに色眼鏡をかけた人がレッテル貼りしてる。それは自己紹介でしかないと思うけども トヨタが自分でアクシオ70代、フィールダー60代でやばいから若返りしたいって言っててるんだし
特にアクシオが他の200万円クラスの車と年齢分布さほど変わらないというデータ持ってるなら見せて欲しい
>>294もこんな印象論だけの記事だらだら長文で書くならトヨタとディーラーに直接聞けばいいのに
返答もらえませんでしたならそう書けばいい まあ、カローラ若返り
でもね、いまのカローラが売れてるのは、おじいというより
社用で売れてるのの、少々かっこ悪くても
会社で買うから、トヨタならOK的な
だから、せっかくいいデザインができても
5ナンバーサイズでないととか会社縛りがあるので
ややこしいことになる
ツリスポ、パリショーのままで出してほしいよな パリショーままじゃないのは確定なんだから、今更いうなって
でも、ひょっとしたらフェンダー削って専用デザインになったからこそ良くなるかもしれないし、どう転ぶかは今後次第 結局大事なのはパワートレインだよな
カロスポと同じならどんな形だろうがゴミだよ
2LHVが載れば少しの改悪なら許される HVは燃費優先で1.8でもいい
それよりも後席に人乗せたり多くの荷物積むのが前提なのに1.2Tならユーザーの事何も考えてない事になるな 1.8HVと2.0HVってどれくらいの差があるの？もし買うなら最初のハイブリッドになるので詳しく知りたいな リチウムイオンとニッケルの耐用距離(ヘタリ)が気になる20万キロは乗る 100万キロの実績が既にあるTHSIIのニッケルが最強であるのは間違いないけど、リチウムイオンはピンキリ過ぎるから、他社の例がトヨタにも当てはまるかと単純に考えるの難がある
トヨタのリチウムイオンで15万キロが出てくる数年後にならなきゃ、誰にも分らない 今度のプリウスが全グレードリチウムになったのが気がかり >>309
一部グレードにリチウム電池を採用したプリウスαが登場から7年経ってるから、リチウム電池で15万km走った車もあるのでは。 >>307
システム出力1.8が122馬力
2.0が180馬力だったかな
ワゴンボディで荷物とか人とかたくさん載せて1.8HVのパワーだと逆に燃費悪いんじゃないか？
1.2Tは論外だが カロスポ乗ってみれば分かるが、ギア追加CVTのお陰なのか荷物と乗員フルでも低速からグイグイ引っ張ってくれるんで、不満にはならないかと
とはいえ、個人的には2.0HV来て欲しいんだけどな。ほぼ見栄えの意味で欲しい そうだったのかすまん。ということは、HVシステムのセッティングに精通してきたからなのかね
３代目プリウスとかとは排気量さらまったく異なってるくらいに力強かったから カロスポターボもHVも乗ったけどありゃ物足らんよ
足まわりが優秀な分もう一息欲しくなる
デザインもなかなかエロいのにもったいない
車重もそこそこあるしな >>312
教えてくれてどうもありがとう 確かにあのサイズになるのならもう少し力が欲しいかも
後はどれくらいの価格になるかだなぁ カローラって事で比較的リーズナブルにして欲しいな >>318
カローラがリーズナブルって考えがそもそもおかしい
インプレッサ、シビック、アクセラ、ゴルフと同格なのに
買えないやつは素直にヴィッツ乗ってろ ゴルフと同価格帯なら買う、と言ったね
よかった。同程度の装備なら確実に、その通りになるから、買いだね シビック280～450
カロスポ216～270
インプレッサ194～261
アクセラ182～331
カローラ、同価格帯だな シビックも昔はファミリーカーって位置づけだったけどずいぶん出世したなー インプは検査で落ちる筈のを不正で売り物にしてたし、ブレーキも安物で性能偽って利幅を大きくしてた
（安いのに不思議と大きな利幅があるメーカーとして、評論家がヨイショしてたらタイムリーな発覚だった）
ホンダとトヨタは抜き打ち検査でもアラが出ない程にコンプライアンスに金掛けてて偉いが、抜け目が足りない
アクセラみたいに1.5NAでの簡略装備版を出して、最低価格を実際より低く見せれば完璧 シビック→フィット、シビック
カローラ→ヴィッツ、カローラ
ファミリア→デミオ、アクセラ どちらかと言うとDセグメントだろこれは
国内だとレヴォーグと競合
しょーもない劣化版ならレヴォーグにする奴も結構いるだろ
FMC前で熟成してるのもあるし
スバルのゴタゴタにつけ込んで値引きを狙うというゲスい発想もある
パワー含め欧州仕様ならカロリンの完封勝ちだけどな レヴォーグ買うような人は1.2ターボじゃ満足しないだろうけど
1.8HVの時点で完封勝利だぞ Cセグ用のプラットホーム使うんだからDセグになるわけ無いですよそもそも元車が5ナンバーなんですから まぁステーションワゴンの選択肢自体か殆ど無いから、競合にするのも分かるけど…
レヴォーグの内装や内張り見たことある？ 新カローラとは求める層がかなり違うんじゃない？ >>329
レヴォーグなんて、旧型インプレッサ派生だけど >>329
レヴォーグはエンジンでインプレッサと差別化して一見レガシィツーリングワゴンの後継のふりしてるけど、
プラットフォームも車体寸法もどう考えても典型的なCセグメントワゴンでしょ。
今の時代にホイールベース2650mmでDセグメント扱いとかあり得ないって。
レヴォーグのセダン版のWRXなんか現行インプレッサG4より全長短いくらいだし、みんなCセグメントだよ。 そのインプよりもホイールベース狭いしな。後席なんて完全無視よ ステーションワゴンが実質他にないし、レガシィ見限り組がやたら買ってる。不正前後でオーナー層が様変わりしたが ステーションワゴンでコンパクトカーの延長線じゃないやつが欲しい、なおかつレガシィはでかい&高くて無理って層にピッタリだったからな
ターゲットの年齢層がおじ…中高年層っぽいから個人的には惹かれないけど
カローラワゴンの日本仕様はどうなるかねえ
ヨーロッパ仕様はカッコよかったけど >>339
寸法はユーロ仕様と同じだけどツラは日本オリジナルのダサい顔 カローラ店で聞いてきた
一番安いビジネス用は、5ナンバーだって >>341
うそお！？
ええ？本当に驚きなんだけど！
カロスポと同じプラットフォームで5ナンに収めるとかトンデモない離れ業だぞ グレードでサイズ変えんのか？んなコスト悪いのトヨタ様がするかね。
現行のを売り続ける方がまだありそうだけど 国内はワゴンが死んでるからな
そこそこ走るワゴンが欲しいとなるとレヴォーグが出てくるよ
来年買い換え予定の人間でカローラワゴンと迷ってる奴もいるだろ
俺がそうだしレヴォーグのスレでも見かける
2.0HVが出ればカローラ
ダメならしぶしぶレヴォーグ
カロスポ試乗して1.2Tと1.8HVは選べないと思った >>340
サイズそのままはまあないだろうけど、顔つきがどうなるかは気になるな
日本でほぼこのまま出ると言われてるカローラセダンの顔つきはカローラスポーツとライトこそ同じだけどバンパーは別物
ワゴンは別の顔になるのか、それとも上級グレードだけ顔が違うのか 従来からのフィールダーもツーリングスポーツ発売後もそのまま
しばらく併売するって言う話は前からあったからそのことでしょ
トヨタカローラさんとしてはフィールダーをなくしたら
法人需要をそのままよそに持っていかれるのは嫌なんでしょう
Cプラットフォームベースで5ナンバー化するなんてありえないっしょ 何が中止なんだと思ったらクリスマスの話かｗ
>>345
ミリ単位で変えるとか言ってるけどシャーシもボディもドアパネルも共通なんだからほぼ変わらんよ >>346
なるほどな。完全にそれだわ
とりあえずまとめると、現行の160系フィールダーはしばらく継続販売
それにより、フィールダーの名は160系までで消滅、新しくツーリング(スポーツ)がワゴンとして併売
ただし、欧州仕様のツーリングと日本仕様はフェンダー周り＆ミラーが変更され、僅かだが横幅は狭い
日本仕様の顔は、セダンは北米カローラと近いと開発証言、ワゴンの方はカロスポに近そうだが一切情報なし
こんな感じだね 旧型インプレッサベースのレヴォーグなんかまったく論外
ターボとかいらんし
候補にいれるとしてもせめてFMC後だろ スバルが体質改善してる前提の話だけど、
FMC後のレヴォーグと、その頃には出てるだろうカローラツーリングGRはライバルになるかもね >>349
分かる同じ理由で現行フィールダーも論外だし
カロスポにはがっかりさせられたしな
両エンジンとも結構な距離乗ったけど、オーリスオーナーとしては期待が大きかったか、C-HR試乗させられてたからか感動はなかった。
レヴォーグ2.0は凄かったがSTI?は高すぎ。カローラツーリングには期待したい。2.0HVにダイレクトシフトCVTだろ？ >>351
レヴォーグのSTIはほとんど飾りだから、ふつうの2.0でいいんだけど、スバル乗りはバカばっかなので、あまり値段の変わらない1.6STIを買うという
ツースポに2.0HVってのは同意 レヴォーグはカタログ上は凄いんだけど、2.0でやっとマトモに押せる感じ。やっぱCVTの出来はエンジンの魅力をスポイルしてしまうと痛感した
カローラツーリングのCVTはそんな事にならないでくれよ頼む。欧州のステップAT版出してもいいのよ 中国発表のセダンと一緒に2.0HVない気がする
2.0欲しければレクサス買ってくださいとかやりそう ベストカー最新号立ち読みしたら3気筒1.6Lターボ250psのGT-FOURの予想が復活してて草
先月号では2.0HVにトーンダウンしてたが諦めきれなかったかｗ あの年末特集はすでに秋頃完成されたもので編集変更できなかったってところだな そもそも2.0HVって本当に180馬力もあるんだろうか
86みたいにカタログ値の8割くらいとかじゃないだろうな
UXがそんなにビュンビュン走るって話はまだ聞かないけど UXは250hが2.0HVなんだよな
もう一個がダイレクトナンチャラの2.0NAじゃなかったかな >>359
250hが2.0HVな、ベンツやBMW的なグレード名なのね、知らんかった。 モーターの方がキッチリとカタログ値が出そうな感じはする UXは2.0HVだけど1600kgもあるから重量増加で動力性能はチャラ
海外のカロスポのダイレクトシフトCVTはリコール
国内カロスポが信頼性重視で出したのはさすがトヨタと言ったところか >>362
なるほどな
だが、ワインディングを楽しく走れなきゃいけないカロスポと違って、
このスレ見る限りツーリングに求められてるのは直線番長。トヨタが有能なら重いが馬力ある2.0出してきそうだ ワゴンだし色々載せるだろう
登坂とか高速で追い越しとかスイスイできないとな
1.8HVとか燃費重視だから一昔前のトヨタの1.8NAよりパワー無いし それ2ZRエンジンが優秀だからってのもあるけどな。並の2.0Lより出力も燃費性能も良くてもちろん軽いからね
それを更に進化させたダイナミックフォース2.0、HVだけじゃなくNA版の方も期待してる
乗って確かめてみたい あー…、ツーリングではPHV版が出る可能性もあるのか
でも俺の使い方では重さがネックになるから、ノーマル買うかGRまで待つかの二択かなぁ >>365
オーリスにあった1.8NAはレギュラー仕様もパワーアップ版のハイオク仕様も後の1.2ターボよりパワーなかったな 試乗してて言ってるならそれ回してないだけだわ
1.2Tも良機だしターボだからパワーなきゃ困るけど、8AR-FTSと違ってあくまで街乗りに主を置いた実用エンジン
2ZR、特にハイオク仕様は回して伸びを楽しめるようにちゃんとチューンされてるよ。オーリスならMT合わせられるんだから試してみて あらゆる損失の塊である機械式AWDよりも、e-fourタイプが乗用車あるべき四駆の形と思ってるので
ツーリングにも設定あると信じて待つ >>374
e-fourの後軸って回生効かなくて減速時はFFになっちゃうのでは ハリアーやNXのefoureなら回生するけど
プリウスのは回生しないしパワーもない
積雪した駐車場を出るときと坂道発進か役に立つのは カロスポしか乗ったことないけど1.2Tは貧弱だけどそれなりに軽快に走るからな
低回転で最大トルクが出るようになってるんだよな
CVTの特性なのか踏み込んだ時は変な加速感だったけど
一昔前の1.8NAは回してやれば必要十分程度には押してくれる
だからカロスポの1.8HV乗った時は少し物足りなく感じたな 1.8HVは燃費スペシャルだからね。パワーの代わりに燃焼効率(環境負荷減)は世界一 フル積載したときに「まともに」走るなら別にローパワーでもいいんだがね
まあその場合未積載だとピーキーになるんだけどな！ カローラ120系のZZTエンジンに乗ってたけど、相対的にリア超軽いんで、雨の日やタイヤ次第では
サイド使わずにリア振って走れるんだよ。EKやEGシビック的な挙動で走れて楽しかった。タイムは出ないけどｗ エンジンはZZで、しかもカローラ系ならZZEじゃないか？ 2ZZは名機。カローラやWiLL VSまでスポーティカーに変えた
その影に隠れがちだが、1ZZも非常に軽く、サーキットでの連続使用にも耐えるスペックには現れない良機なんよな
次のトヨタのA20Aエンジンもそういう印象に残る心臓であってほしいな A25AはAZとかARの系統だから
カローラに載るのはM20A
ZZとかZRの系統じゃね 2ZRバルブマチックがベストバランスって感じで好きだな バルブマチックもそこまでする？ってくらい凝ったNAだったけど、今や日産が可変圧縮比なんて変態を出してきたからな
あれが乗用で耐久性も高いと証明されたら素直に称賛したい。トヨタの燃焼効率40%といい、すごい時代だわ 1.8HVが今年で 2.0HVが来年？おせーなおい 可変圧縮比ってメカ的には凄いんだけど、可変バルブタイミングで同じ効果だせるよね。既にアトキンソン（ミラー）サイクルで膨張率可変で動かしてるしさ。
イマイチ良さが分からない。 >>388
可変圧縮比のメリットは中～高回転域でハイブーストを掛けても
圧縮比を弱めて異常燃焼しない様に出来るのと、
大きいタービンを使って過給の弱い低回転域だけ圧縮比を上げて
トルクの弱さを抑える事の両立が可能なこと。
副次的効果で4気筒でも6気筒並の振動特性を出す事も出来るみたいだし。 ターボと併用前提なんだね。
可変バルブタイミングだと早めに吸気バルブ閉じれば、圧縮比落としたのと同じ効果が出るけど、混合気が入る量が減るからパワー的には不利。ということなんかな。 >>387
トヨタ公式だぞ
トヨタ 新型カローラ セダン・ワゴン | REBORN, THE NEW COROLLA. | トヨタ自動車WEBサイト https://toyota.jp/the-new-corolla/ >>389
なるほど解り易くて興味沸いた
調べたら、着眼点も面白いけど、実際作れちゃったってのが凄いな
まぁトヨタのダイナミックフォースも、うまく理解できないから凄さが分からないだけかも知れんが >>391
ワゴンの白内装カッコイイな。日本にも設定するかな？
後はサンルーフも国内向けに設定してくれればすぐ予約しちゃう。
けど全幅が気になるけど、1850mmは超えないよね？
これ以上だと車庫に入らない。カムリでギリギリだし。 エンジンはどうなるんだ
国内だけカロスポと同じなら幻滅 2.0HVは来て欲しいが、GRまで待てば高出力版出るのは確実だろうから余裕もって待つことにする >>393
カローラスポーツの米国仕様だと、白シートなんだよな。赤よりこっちの方が良かった。 >>395
GRって3気筒1.6ターボのこと？
これまでの飛ばし記事がひどすぎて2.0HVが出るより可能性は低い気がしてるわ 白内装は現行の特別仕様WxBと同じだからカロスポにも出そうではある >>397
3気筒の1.6Lって日本の市場で受け入れられるかね？
パワーはともかく振動と音が妥協しないと無理そうだし。
BMWが318iで3気筒をやってるけど、実際に買ったユーザーからは
評論家が言ってる様な振動や音は気にならないとか、3気筒とは思えない様な
スムーズさは全部嘘っぱちとか言われてるし。 >>400
当時オーリスの1.2ターボを3気筒にしなかった理由は、この価格帯で3気筒の騒音振動は受け入れられないって話だったような
今のところ1.6ターボは雑誌が書いてる噂しかない ハーレーみたく「騒音振動が無いなど受け入れられぬ！高くなってもいいから振動増やせ！」って雰囲気を醸成出来てるならともかく
日本車の代表トヨタの代名詞カローラで騒音振動はねぇ ところで車高どれくらいかね
4駆は1500くらいあればいいんだが 欧州の三気筒でスムーズだ、四気筒と変わらないって言うのは、自ら認識能力の無さを告白してるも同じだよ
車高はこれまでのカローラを省みれば四駆は上げてくるでしょ。というか低いのはカロスポだけ 一流自動車雑誌のCARトップによると4月販売開始なんだな
期待してるぞ カロスポはヴィッツやアクアと車高たいして変わらんぞ ここでされてる車高の話は最低地上高の問題でしょ
カローラスポーツは最低地上高低い。まぁ今までのトヨタ車が不利益大きくても利便の為に地上高上げてくれてたんだけどね >>405 早く出てほしいが消費税アップ後らしいね その方が自動車税減税適用36500円になっていいよ 思うんだけど、1.2のターボって誰得なんだう？
1.5のダウンサイジングなんだろうけど凡庸だよね フィールダーガソリン車から乗り換えたけど低回転のトルクがあるから乗り易くなったよ。 先に2.0ターボがあって、あれはスポーツセダンに使えるほどに機敏だったから、SUVとかには抑えたチューニングにする必要があったし、燃費もそこそこ
1.2はその存在を踏まえ、街乗り用でもNAと全く遜色なく使えるように細心の配慮がなされた。具体的には欧州内で有用有益なクラス
国内では、広告のために変にスポーツイメージ付けられてるけど、中身は実用エンジン。使いやすさ・弱点の無さを評価しないのが日本の通の常なので、イマイチ
経年維持能力とか環境負荷とか、カタログスペックに載らない所が強いのよね 確かにトヨタエンジンはスペック表以外がつよい
けど、その1.2lターボも、ゴルフとガチンコして完勝したわけで、BMWやVOLVO等のエンジンと比べてもスペックで劣ってる訳じゃないよな
日本には、シビックやレヴォーグの数字凄まじいエンジンがあるから、それ基準にしちゃうけどもw >>418
アクセラはワゴンがないし、セダン、ハッチバックもまともなガソリンエンジン出るのか？ 1.8HVと1.2Tは間違いなさそう
GT-Four（1.6T）
2.0ダイナミックフォース
2.0HV
の3つはどうなるかな HVと思えない高馬力の2.0HVきて欲しいよなぁ。ダイナミックフォースとどっちかは出てくれると信じて待つ アクセラも1.5みたいだけどインテリアのデザインいいからね
2.0とまでいかなくてもフィールダーの1.8のるなら考えるよ アクセラと悩むならカロスポでは？ インテリアも完全に嗜好の問題ってレベルまで上がったし（質感では現行アクセラを圧倒しとるね）
同じエンジンなら、軽いカローラスポーツがいいよ
新アクセラやツーリング出る頃には、GRで高出力エンジン積んでるでしょ マシダが質感で語られようになっておっちゃん感無量だわｗ
ま、ここ数年マシダ頑張ってるもんな。 カローラツーリングスポーツ 598L
シャトル 570L ←国産Bセグ最大荷室
カローラアクシオ 461L
カローラフィールダー 407L
カローラスポーツ 352L
C-HR 318L ←皮が分厚いだけのゴミ
フィールダーは意外とカローラスポーツと大差なく荷室は狭い方だったりする カロスポは見た目がな
すでに20年前の車のように古臭く見えて無理だわ
ワゴンも日本仕様がダサくならないといいけど >>428
>すでに20年前の車のように古臭く見えて無理だわ
レヴォーグなんか… 本当に独特の感性だね。世界でも希少種だと胸張っていい 個人的にカロスポは実物見ると写真以上にカッコいいんだよね。
同系統のデザインになるであろうカロツーの購入動機につながっている。 車は写真で撮るのが難しいからな
ちょっと画角付くだけで全然違う形状に見えるから ワゴンはカッコいいと思うが値段高そうだし日本でカローラシリーズは爆死の予感するんだよね 各社が得た写真を元にモデルカーを作っていた時代、モデリングのプロ達が制作したにも関わらず
提示した写真ごとに、出来上がったミニカーが実物と全く異なる有様になったって話思い出した >>436
そのミニカーが1/24スケールだったとして、人間の両目の間隔まで1/24になるわけではないので
同じ形で精密にスケールダウンした場合全く違う形状に見える
なので模型は各社その誤差を修正するために形状を変形させるので同じ車両の同一スケールキットなのに各社全然形状が違う（当然1/1現物車両とも全く形が違う） そりゃそうだよね。最近、実車3Dスキャンを謳い文句にしてるトコ多いけど
3Dスキャンそのままのミニカーを、写真工夫して撮っても実車と同じにはならないもの
人間の眼(というか脳の視覚情報処理)ってすごいんだよね
上のはそれ以前の話。ホイールベースやキャビン絞り込みの比率などさえも、参考にする写真によって変化してしまった 20年前にカロスポみたいなデザインとか有ったのか？
俺は試乗までしたけど実物はかなりセクシーかつ先進的なデザインに感じたが
まぁ画像だけでもかなり先進的に思う
好みは分かれるかもしれんが
パワーが平凡でちと物足りなかった
必要十分ではあったけどね
ワゴン待ちだけどカロスポと同じパワートレインなら選べないかな
まぁその場合レヴォーグくらいしか見当たらんのが悲しい あの変なギザギザヘッドライトが意味わからん
スッゴイかっこ悪く感じる
中国向けのカローラのセダン？だっけ、フロントはあっちにしてほしい 俺もスバルの最低最悪な不正とブレーキ詐欺がなかったら待たずにレヴォーグ買ってたと思う
さすがにあれだけの事をしたメーカーを自分から選ぶのは無理。炎上事故だけならまだ許せたんだが・・ >>441
俺は炎上の方が許せんわ
後日詳細出たら、整備後で制限速度巡航してただけで突然炎上してたんだぞ。それも複数件。
キア車や十年も前の欧州スポーツならまだしも、現行の乗用で路上発火とか、日本車の恥だ ツーリングの詳細発表が待ち遠しいな。早ければ早い程いい。GR版もより早まるわけだし >>440
このデザインだからワイド&ローが強調されて見える
中国版は新しく見えないな俺は アクセラは先代も海外で「目つきの悪いデブ」顔と揶揄されてた。新型は顔よりリアの蛇足感がやばい
デミオやCX-3はヤンチャなティーンエイジみたいな顔で嫌いじゃないよ 新型アクセラの内装が良すぎてカロゴン出る前から負けた感あるな アクセラとは荷室容量が違いすぎてライバルにはならんだろ アクセラを伸ばしたステーションワゴンが出てくれればまだ考えるんだけどな
アテンザはサイズも価格も問題外 フィールダーとも大きさが違いすぎるしレヴォーグとも方向性が違うし、想定している客層が見えないな。 旧レガシィ系に乗っていた＆乗り続けている、ステーションワゴン好きは潜在的にかなりの多数いる
レヴォーグに一部は流れたが、レヴォーグなんて全く購入対象に見えない層も、相当多いんだ
とくに炎上や詐欺や不正、あれだけ多面的に重大な問題抱えて以降は、余計に広がった
販売した後に売り上げ見ればわかるよ。メーカーを心配する必要は一切なし
大事なのは、自分にとって欲しいか、買うかどうかだ レヴォーグ対抗では、レガシィに負けたカルディナの二の舞では。
安く出せるならいいけど、カローラスポーツより安くはならないかな。 レガシィより運動性は完全に上回ったけど、イメージで販売数は敗北したからな
でもカルディナにも根強いファンがいるし、そういう車になればいいんじゃね。なぜ勝ち負けを心配するの >>461
レヴォーグくそ高いよ。
レガシィの2.0NA買ってた層が逃げる程度には。 レヴォーグ1.6は数字上は悪くないんだが、実物はひたすら重く、ラグ酷くレスポンス酷い。CVTも前々時代的
あれに乗れる人は、割り切ってるか、実物としての車に興味なんてないかのどっちか
2.0の方は、ネガを挽回できるくらいのパワーあるから良車 実際本当に欲しいのはクラウンエステートの後継車であるステーションワゴン
まあいまならLSワゴンでもいいけど エステートの後継としてブリットに乗り、そのハンドリングと直6エンジン音に魅了され、でも経年には勝てず3尻ツーリングに替えた
そろそろFFでもいいかなと次の車に考えてる。最近の車の剛性ならFFの楽しさも倍増してるだろう >>462
レガシィより運動性上回ってた？
どの世代だ...対BPで？ >>464
2.0でもCVTのラグ大きいだろ。
俺は無理だった。 >>471
バッジだけカローラマークからトヨタマークでいいかな そういやシートってカローラスポーツのままなのかね？
ワゴンとしては相当シート低いことになるけど 日本仕様と海外仕様を別に作りつつ、オーリスワゴンみたいに欧州専売とか、国内版を大きく遅らせるとかは出来ないからじゃない？
カロスポの完成度を見てるから、同等の完成度のワゴンを実現してくれるなら少しは待つよ アベンシスという名前でネッツで売ってくれ
まぁ2.0HVじゃないと買わないけど アベンシスやオーリスツーリングワゴンはカッコ良かったなあ・・
今年に新型が出るのは名前関係なく大歓迎だよ 必ず買い替える 現行アベワゴンだと前期型の、ボンネット短い方が好き
でもカローラワゴンとしては、140系みたいにボンネット長いほうが好き
アベンシスはリーズナブルに高級感を確保しつつ、足が良い実用車だったが、ちょっとだけ大き過ぎた
カローラツーリングとして同系統のまま小さくなるなら、ベストツーリングワゴンとなる可能性もあるかな 妄想してみた
カローラ店 カローラツーリングスポーツ
トヨタ店 プリウスβ(HVのみ)
ネッツ店 アベンシス
トヨペット店 オーリスワゴン
レクサス CT250hL(UXと同じHV) >>484
確か2020年から。ついでに車種リストラでセダンを中心に
3割位車種を削減・統合するんじゃなかったっけ？ サイドミラーをカメラに変えたら、なんセンチ縮まるの？ ごめん、ごめん ドアミラーは、全幅には含まれてないらしい 東京は2019年4月から各販売店で全車種を販売できるようになるそうです（営業の話）。 東京は直営なんだよな
他の9割は別会社
だから反発がスゴイとか
話はまとまったのかな む、15インチ鉄チンホイールは無いのか？乗り心地が悪くなるではないか タイヤだけで乗り心地作ってた時代の考えだな
カローラスポーツの18インチ試乗してみれば新開発ダンパーの威力がすぐわかる
18インチのあの薄さで全くガタガタしないのは新世代カローラの売りとしてインパクトある だが結局のところその新開発ダンパーとやらにタイヤのエアボリュームを合算したほうが乗り心地は良いのだ・・・
これを何とかできるほどの科学力はまだ人類には無い 乗り心地は上下の揺れだけじゃないからな
18インチだとタイヤのよじれが少ないから運動性も高いままに衝撃も吸収してる足回り
コネクティッドとか3ナンバーとかどうでもよくて
足回りが一番の進化ポイントだと思う 後席エアコン吹き出し口、（海外仕様では）あるんだな。
この動画の30秒過ぎより https://www.youtube.com/watch?v=eWXzVO3MkS8
でもカロスポも海外版とちがって日本版では省かれたんだよね。
はてさてカロゴンではどうなることやら。 BPレガシィからの乗り換えで期待してるんだけど
後席エアコン吹き出しも省かれたらちょっと考えちゃうなぁ ワゴンなんだから後ろは荷室。どんどん省いて欲しいのが正直なところ
俺みたいにセダンでもハッチでもないワゴンが欲しい層の声を聴いてくれるなら、要らんモノは外して前席の効率上げるだろうな バンじゃなくてワゴンである以上後部座席の快適性にも気を遣うのが普通 一定の排気量あればエアコンの後席効きに不満は出ないけどなぁ・・・軽なら問題だが
ちょっとの温度変化時間の差を気にするなら、ちゃんと後席優先したセダンが良いよ
後ろに送風あるかないかより、ラゲッジ空間のあるなしの方が、よっぽど影響大きいんだから コンセント付き買ってセラミックファンヒーター置いたらどうよ >>506
それならプロボックスでOKだろ。リアに人乗せないんだろ？ >>505 カロスポは寒冷地仕様にすれば後部吹き出し口ついてくるから大丈夫じゃない >>513
それ足元のダクトだけでしょ
>>504のタイプの後席吹き出し口は国内のカロスポ全車で省かれてる >>513
それはシート下に追加。カロスポ日本版じゃ小物入れになってるセンターコンソール後端が吹き出し口になってるのが欧州版カロスポ まぁ140系でも160系でも、共販で取り寄せすれば一応DIYで後席吹き出し口作れたからね
最初から省略なしなら好し、ないなら自分で延長すればいい
どうしても塞ぎたい場合も同様に、センターコンソール内の後席ダクトへと続く入口を塞げば完璧 後席吹き出し口がある分センターコンソールボックスが狭いとかはないのかね
カロスポのセンターコンソールボックスは結構深いけど それ、有り得そうだけど、実車比べないとなかなか検証難しいかも
140系だと確かコンソール下ボックスさら変更だった（狭くなってる）けど、他はどうだったかな なんかディーラー販売員が七月か9月かに出るっつってた そこそこ遠いな。個人的には都合いいけど待ちきれない人も出そう
まぁベータ版を売り逃げされるよりいいか Twitterでテスト車の写真が出たけどここではまだ話題になってないのか 今更カモフラが目撃されても車自体は海外で発表されてるからね
あとは国内仕様がどうなるか発表待ち、 あのカモフラ車って国内仕様じゃないのかね
やや寸詰まりなのはカロスポと同じホイールベースだからかな >>521
そう思うのならお前が貼って話題を振ってもいいのよ >>525
分からんけどディーラー販売員がそう言ってた これカローラスポーツっぽいけど、今のタイミングでカモフラするのは何でだろう？
上の語句で検索すると出てくる あのカモフラ車ブリフェン感がないけどしっくりきてるね 物凄くCピラー寝てて、フォルムは良い感じ
カロスポよりもスタイリッシュになる可能性も大いにあるね
心配してた、オーバーハングとタイヤ位置＆ホイールハウスの大きさのバランス問題も、これが国内仕様ならバッチリ
（欧州仕様でしたってオチだと、既発表コンセプト同様にバランス良いのは当たり前なんだけど） >>531
リアクォーターガラスやリアコンビランプの輪郭形状は欧州仕様とまったく同じに見えるんだよな。
ここまで近づけてくれたなら嬉しいけど、欧州仕様そのものという可能性も捨てきれないね。 >>531
朗報だね
現行のフィールダーみたくならなければレヴォーグ以外の選択肢になる アウディA3ぐらいのサイズ感かな？
いい所狙ってきたね、ナロー化のネガ吹っ飛んだわ ホイールベース延長されてるし一緒ってことはあるまい 日本仕様も伸ばしてるのかな？
ベストカー情報（）ではそのままとあるし写真ではちょっと判別がつかない
でも伸ばしてくれると良いな 身長180だがカローラスポーツの運転席側後部座席は大人は乗せられんな
納車したばっかりだけどそこだけ後悔 こっちは未発売のツーリングスポーツのスレよ
後席優先ならステーションワゴンがより良いだろうね。コンパクトな車種だとセダンより良いくらい
もちろん、後席ちゃんと優先し切るならミニバンになるんだけどね。俺には無理な選択肢だから、家族優先できるミニバン乗りは偉いよ >>540
身長180のシートポジションの後ろに180の人だとヒザ前手のひら1枚入る程度だよな
俺も178で同じような感じだから俺のポジションで俺が後ろに座ると狭い
そのポジションでも身長165くらいだと膝前に拳は入る
まぁ運転席がオーリスより4cm広くなってるから完全にドライバー優先の車だな
カロスポと同じホイールベースでワゴンにするならフロントシートのポジションがオーリスの頃に戻るのかもしれないが
そうなると内装は完全に別の車になる
もう欧州版そのまま出した方がよくねって感じ カロスポを完全に前席優先で作れたのは、ツーリングも販売する（そしてそっちがカローラとしてのメイン）前提があったからこそと睨んでる ワゴンがメインって事あるかな
ハッチバックとワゴンはセダンがあってこそだと思うけども
ってこれも古いカローラ観か 140系の時点で既に、開発はワゴン版をメインに先に作り上げて、それを元にセダンを作ってるしな しかも凝った造形しときながら、商用車以外では最短ってくらい、リアバンパーの張り出しが小さい
重量物を積むにも、普通の荷物の積み下ろしでも、短ければ短い程良いので、これはワゴンとして長所だ https://i.imgur.com/KjEXw2k.jpg
この真ん中あたりに書いてあるカローラ・クロスって、ツーリングスポーツの車高を上げたクロスオーバーモデルなのかな
今売ってるクロスフィールダーみたいな 160系のClossStyleと同様の、メーカー純正コンプリートカーだろうね
人によっては本命はこっちだろうなぁ >>555
フォルムはツーリングスポーツとは全然別物だな
それにしてもこのノーズの長いスタイル、まるでFR。
スカイラインうロスオーバーを更にスタイリッシュに仕立てたみたいだ これ、顔は完全にプリウスしてるんだよね。ダミーかもしれんけど
それにしても言われてみれば、かなりFR風のスタイルしてる
横～斜後の写真だけなら、マセラティや欧州メーカーの新SUVと言われても信じてしまいそうだ
たぶんカローラ・クロスとは別車種だろうし
これからこういったスタイリッシュな日本車が次々出る予定と思うと、選ぶのが苦労しそうw これはuxでしょう。
カローラクロスは今のクロスフィールダー見たいな外見だけ変えたのでなく、アウトバック見たいながっつりクロスオーバーして欲しいな。 待ち遠しい8月とあるがクロスとツーリングスポーツとセダンが同時発売？販売チャンネル違いとかなら良いが >>561
安さの点では同意。だが荷物乗せるとヘタるサスや、余りに低い静粛性で、ワゴンとしても乗用としても困ったちゃんだった
走りで良いのは120系2ZZや140系TRDturboだし、整備しやすさやパーツ入手では120系、内装や静粛性では140系、燃費では勿論160系
そしてどれも、使い倒す道具として優秀 >>564
欧州ではオーリスツアラーが既にあったから直接的な後継ではない >>563
しかしカロゴン当時から言ったら俺の年収は4倍になったが…
今回のカローラは正直要らないっすwww
正直カローラに拘る意味が無いしマーケティングが気狂いかと思う
ほんとヨタって頭弱い無能しか居ないwww 以上、お爺ちゃんの
昔は良かったという愚痴と
今の時代についていけません宣言でした
カローラという車名で大正解だったと思う
カローラガーだの5ナンバーガーだの喚く老害を切り捨ててくれるからな カローラの名にネガイメージ持ってる＝精神的に年寄りである自白
でしかないよ実際 ネガなイメージとまでは行かないがカローラ（ツーリングスポーツ）買う予定と言っても皆そんなんでいいん？的な反応なのが面白い
実際走り出して台数増えればイメージ変わるんでない？…増えればだが 誰も聞いちゃいない年収を得意げに語り出す時点で地雷臭と加齢臭がすごい
どうぞどうぞ名前でアレルギー発症してカローラ以外を選んでくれ、というか選択肢に入れないでくれ まぁ待て
アルバイトから正社員になれば4倍くらい普通 普通にVWゴルフがこの30年でサイズも価格も肥大化して、
次期型は1.8mオーバーが確実視されてる位なんだから
カローラがクラスが上がって1.79mなら普通だと思うけどね。
日本仕様にはサンルーフのOP設定あるかな？ インプレッサやアクセラだってとっくに３ナンバー
カローラだけヴィッツセダンだったのが普通になっただけ 日本市場無視なら、国内版だけわざわざサイズも仕様も変えて出すかよ。どんだけ真正面から矛盾する気よ
いままで日本専用車で続けてただけでも、日本市場をいかに尊重してたか分かるのに、グローバル化してさえ国内専用版だぞ？ まぁ日本無視と捉えるのは無理がありすぎるわな
日本でしか売れない光岡はともかくとして、それ以外で日本優先してるのは断トツでトヨタだよ 日本優先じゃない
ナローにしてわざとかっこ悪くしてデチューンしてるだけ どうやったら自分の一個人の望みを、全体の意見みたいに勘違いできるんだ？
国内で幅広化を抑えて欲しいって要望が少なかったら、そのままで出てたんだよ
要望があったからそれに応えてるだけ。嫌ならそういう要望を減らすようにユーザーを説得するか、幅広で出して欲しい同志を募って声を大きくするか、どっちか実行せんと そもそも光岡は社長の趣味で車売ってるだけで経営そのものにはほぼ関係ないからな
光岡ブランドの割合ってグループ全体の1割ぐらいって聞くぞ >>584
そうなんだ。知らなかった、１割かぁ
経営に直影響しないからこそあんなクルマ作れるんだろなぁ
今回のカローラツーリングでも、140系160系とリューギへの改装してくれるのかしら ↑ごめん、140系はヌエラだったね
実はけっこう期待してる。今度のカローラの光岡版 >>580
サイズを変えて出てから言えよ。
ペストカーの盲言がソースというのは勘弁。 >>587
同様に、サイズ変わらず出ると確定するまでは、先走り文句も言えなくなるけど
他人に強要しといて、自分だけ破るなんてまさかしないよな
尚、日本仕様サイズ変更の話は開発者談話がyoutubeにあるので、ちゃんと調べて情報入れなさい 個人的には外側よりも内側が気になる。内装やシート、ヘッドアップディスプレイの機能性、ステアスイッチでどれくらい多機能操作できるか
そしてもちろん、2.0HVをはじめとするカロスポと違う心臓が載るかどうか >>588
開発者談話というのはこの話？
https://m.youtube.com/watch?v=tod3QOdiiBc
日本の道路事情、取り回し、お客さんの要望に合わせた仕様にするとは言っているが
「サイズ」という言葉はひと言も出てこないよ。
自分は最小回転半径が短かくなって、最低地上高が高くなると思っている。 公開されている写真などからして変わってくるのは内装シートの色使いとラゲッジの
スペースとユーティリティぐらいやろエンジンはわからん プリウス５人乗りもアベンシスワゴンもそう変わらないから、その辺りになってくれるんじゃないかと期待 ラゲッジが広くて隅の方までしっかり同一平面上にあるのは好感
容量の数字だけ大きくて、隅の方は段差になってたり丸く斜めになってたりなワゴン多いからね さっき久々にカルディナ見たけどなかなないいスタイルしてるな。
全高はそのままでカルディナを一回り大きくしたようなサイズだから期待してるわ mag x見たけどカローラクロスが出るかも、というレベルの話だけだった
パワートレインは1.8HVとしか書いてない
逆に2020年に出るカロスポGRに2.0HVが載るとか載らないとか カルディナよりも見た目に低く長く作られてるから、デザイン次第では映えそう
カルディナもシートに押さえつけられる程の加速あったから、コレでもそういうスポーツグレードあっても面白いかも 来年か再来年買い換えるがこれかインサイトかマツダ3で悩むことになりそうだ。
まだインサイトしか発売してないけどパワーがちょっと足りない以外はかなり良かった。
最近の車はすごいなー。 UXオーナーや試乗体験者曰く、2.0HVは期待してたほどじゃないとか言うんだよなぁ
カロスポの方が加速感が良いとか言い出すし
車重の違いは有れど180馬力ならビュンビュン行きそうなもんだけどな >>601
同じだわ。走り屋でっせ！飛ばしまっせ！みたいなやつじゃなく普通のルックスでパワーに余裕が欲しい まぁノーマルカロスポも結構オーリス継いで攻めたルックスしてるから
ツーリング版も両方発表されるまではどちらが落ち着いてるか判らないけどね
俺は中身で決めて、顔は気に入らなかったらフェイスリフトするつもり オーリスはケツが結構箱っぽかったんだよな
カロスポがCピラー寝かせたのは正解だわ ただ日本仕様によってスタイリッシュさが損なわれないか心配 >>604
だが寝かせれば寝かせるだけ荷室容量が減るというデメリットがある 床から精々40cmくらいが従来通り使えれば、そこから上が減っても、問題になる人の方が限られてるよ
荷室容量はカタログ数字よりも、実際の使い勝手が良いかどうかがとっても重要に思う
具体的には、開口部から段差なくラゲッジが続いてることは前提として、その後端が沈み込まないか、支え部やボードの剛性が十分か
フルフラット時に後席部分に角度つかずにどれだけ水平に近いか、段差を減らす工夫がどのようにされているかetc.etc...
気にしない人はとことんどーでもいい部分なんだけど、ワゴンとして見てる人にはこういう細かい部分が数字の大きさよりもより大事 >>608
ちょっとした段ボール積んだだけで「傾斜したリヤウインドウに接触してハッチ閉じれないじゃねぇかｸｿｧ!」ってなるのは勘弁してほしい
それならわざわざワゴン買わなくてもセダンでいいじゃんってなる >>609
わかる。そういう意味で床上40cmを基準にしたんだけど、
梱包しない段ボールで仕事する人の場合は、開いた蓋部分や中の荷物が当たる場合あるよね、ごめん
そこも考慮に入れると、蓋分合わせて床上55cmくらいくらい欲しいかな 箱っぽくていいならミニバン買えって話だしな
荷室を多少犠牲にしてもケツがかっこいいワゴンってのは需要があるわけで >>611
ビジネスで使うには駐車場選ぶミニバンはきつかろう
ADバンやらフィールダーやらプロボックスやらが消えないのは理由があるのだ いやビジネスで使うならプロボックス乗ってくれ
そういう実用車臭が嫌なんだよフィールダーの 早く車買い換えたい
さっさと何か発表してくれや
年明けて結構経つぞ >>613
プロボックスはバンでワゴンが欲しい奴には合わない
バンは荷物を積んだうえでさらに人間を運ぶ車
ワゴンは人間を乗せた上でさらに荷物も運ぶ車
外から見た形がよく似ていようと使い道は全然違うしそのための装備も変わってくる プロサクは完全に仕事で使うための内装してるからなぁ
とはいえってもプロサク前期型にはワゴンがあったし、家庭用・乗用で買う人も一定数居たことは確か
バンの中では、後ろに積載が無くても乗り心地や静粛性が良い方だからね >>618
その使い方が理解できない連中がプロボやシエンタ勧めるんだよなぁ
フィールダーがモデル末期でも登録車の年間販売ランキング10位（だっけ？）になるってのは
そんな使い方する法人需要が多いんだよ 現行フィールダーは荷物とひとを運ぶには役不足だろ
プロボックスの後部シートをマシにしただけ >>616
>>617
mag-xもカートップも最新号は4月になってるな
発売じゃなくて発表かもしれんが 役不足で釣るのは止めてくれ
お前、さては確信犯だな
もう一度言うけど確信犯だろ >>621
だから拡大されたカローラツーリングスポーツに期待してるわけだよ ガワが拡大しただけでコストも肥大w
そもそも実用やないのに何を乗せるのかとwww >>625
そんなひとのために用意されてるのがプロボックス
フィールダーでいいならプロボックスでもいいんですよ >>625
このレスもフィールダーdisるための餌 対抗馬本命はレヴォーグで、次にゴルフヴァリアントじゃね？
商談対策としてはDセグながらアテンザワゴンの2000NAも有りだと思うよ。
末期なのと、性能はさておきマツコネでナビ代が圧縮できるから見積上有利。
これがフランス車なら冷やかし感モリモリでダメだろう。
メガーヌはよく曲がる良い車なんだけどね…。 >>632
アクセラの競合は今のカローラスポーツでしょうよ カロスポは見た目が丸っこくて既に古臭くてカッコ悪いから
ワゴンも日本仕様はどうなるかわからないけど 個人の感想としてアクセラのケツはなんか無理
ボルボにでも寄せたんだろうか 価格は同等ぐらいになりそうだな。車名変わるなら堂々と値上げできるし
走りは良さそうだけど荷室が許容範囲かどうか確認したい アクセラはトーションビームだから車ｦﾀには嫌われるな。一般人には乗り心地さえ良ければ関係ないが。
ただ、あれをカッコいいと思える感性はオレにはないわ。 >>629
ただ、値段がレヴォーグの方がずっと高いし車格も上みたいだし
うーん早く出ないかな～ >>639
車格は上じゃないだろ
ベースは旧型インプレッサだし
ターボとか、新型インプレッサなみに剛性上げるのに金かかってるだけ 買うなら一番いいグレードが欲しい、レヴォーグだと500万超えるからね
でも、エンジンや剛性にコスト比が少なくて内装質感が良くなるのかな。
すごく楽しみだな RAV4より実用性あるな。エンジン次第だが最低グレードが2000NAスタートであるなら良し
400万なら現金でいける。 >>642
国内ハッチバックや欧州ワゴンからしてベースは1.2Tの可能性が高そう
でもダイナミックフォースの2.0が欲しいよね 燃費をよく見せたいからかな？
現行プリウスも先代よりパワー弱くなってるし 今や燃費ばかり追い求めている人間がどれだけいるやら 欧州の劣化ポンコツ仕様で日本上陸ならレヴォーグ選ぶことになりそうかな
まぁ発売日も分からない状況だけど
できればカロリン買いたいけど、カロスポ試乗した身としては1.8HVのワゴンには乗りたくないな
個人的にマツダは無いかな レクサスUX 200 WLTC 16.4 JC08 17.2
カローラスポーツG 2WD WLTC 15.8 JC08 19.6
1.2Tよりダイナミックフォース2.0NAの方が燃費良い？ >>647
レヴォーグの方がSGPでもないポンコツじゃん
レヴォーグはFMC待ちだろ 2.0NAはレギュラー仕様でどの程度性能保てるかだな。 プリウスMCイマイチだから買い換えはローツーにするわ カロリン可愛い。なんかのキャラクターみたいだけどｗ
自分はツーリングって言うだろうけど（付く現行車種は多くない）呼び方はその人なりでいいんじゃない まだ国内名称に「ツーリング」が使われると決まったわけじゃないのにおまえら気が早いな カローラワゴン復活でカロゴンでもいいんだけど、今だとカルロス・ゴーンを略したみたいで縁起が悪いな おまえらには悪いがもうカロリンで予測変換出ちゃうからこれからもカロリンだわ
ツーリングスポーツじゃなくなったら変えるけど
カローラアベンシスでネッツから出してくれても良い
カロシスとかカッコいいわ カローラ・シスターズみたいで格好いい
国内仕様かわからんけど
https://i.imgur.com/wSxTVIR.jpg
https://i.imgur.com/MHj1kbq.jpg
こうしてみると、スタイリッシュだった140系とアベンシスワゴンの中間くらいの感じやね レヴォーグに買い替えるって、昔から付き合いのある車屋に（寺じゃない）
言ったら
そこの車屋トヨタ押しで、カローラにせいと
寺に情報聞いてくれたわ
発売は夏、2.0は無い、パリサロンのままのデザインで出るって、ほんまかいな？？？？？ レンズの加減なのかカローラスポーツのホイールベースで後ろを伸ばしただけのようにも見えなくはない
余計な事しないといいけど クォーターガラスが隠されてるから変な形に見えてしまうな >>670
この写真だけで短いのがわかるなんてお前はすげーヤツだなw 車は画像だと伝わりにくいよな
最近はカラーもイメージと違うわ >>675
それな。どこで判断したのか詳しく知りたい。煽りとかじゃなく情報として欲っしてるんだ >>676
>>532にも書いたけど、リアドアとリアクォーターのガラス3枚とも輪郭がまったく同じ形に見える。
もし短縮されてるならここらへんのウィンドウグラフィックに変化がありそうなもんだけどね。 つーか個人的予想では、フェンダー周りがスマートになって全幅減るだけで、全長は変わらないと思ってたんだよな
それならリアドアやクォーターガラスなど全く変更無しで済むし
なので、短くなってるって意見にまず驚いたし、新情報なのかなと
まぁ欧州仕様としても少なくとも、近年のステーションワゴンやSUVやハッチバックなどと比べて
前方ガラス面積とアイポイントからの角度が広く取られてるのは見て取れるので、そこは好感 ごめん断言は良くなかったね、あくまで画像の印象
どうも後席のドアが小さいというかBピラー付近で短縮されてるように見えるんだよね
主査の話やカロスポと同じホイールベースの噂から先入観がそうさせるのかも
また元画像の信憑性についてもわからないしね まあまだ噂段階だけど、ホイールベースがスポーツとと同じなら後席の足元もそのままってことだろ
わざわざツーリング買う意味がなくなるから勘弁してほしい 後席も大事にしたい時って、静粛性と剛性でセダン選ぶか、空間でミニバン選ぶか、どっちも少しずつ両取りしたくてワゴン選ぶかで悩むよな
>>681
手抜きコラ兄貴すき セダンとワゴンとスポーツって値段的にどういう順番になりそうなの？ 統合に向かってるこの時期からセダンワゴンハッチ全部カローラ専売ってのも違和感あるな
そこらへん日本でどう扱うのか気になる デザイン的には欧州ワゴンと欧州セダンが好みだから、変えないでほしかった。 逆輸入って手があるぞ。本体じゃなくとも外装だけ仕入れて再登録とか可能だぜ >>683
ほんとそう思う
タイヤや全長全幅が同一としたときホイールベースが60mm違うだけで取り回しってそんなに変わるもんなの？2640mmは是非やめてほしい ホイールベースそのままでワゴン化したといえばホンダのフィット→シャトルだな
旧型は伸ばしてたらしいけど
まあフィットの方は後席の広さに余裕があるから不要だと判断したんだろう
カローラはどうかな >>694
そもそも日本国内というクッソ狭い雑魚市場の為にそこでしか使えないシャーシ・ボディ・パーツを作ってまで国内専用仕様を作るか？って言われると疑問である
しかも「ちょっと数値弄りました」でそのまま出せるわけではなくまた１から安全基準テストやり直してまで！
まあないよなってなる >>696
でも国内専用仕様は確定なわけで、日本の道路事情に合わせてって言ったら
サイズを弄る以外思いつかない マジレスすると、最小回転半径を少し減らすだけで、利便性は大幅に上がり、国内事情にも合うことになる
特に5.5とｋ5.3mとかある車を、5.0近辺まで小さくすれば、全長30cm分減らす以上の効果が出る
あとは全幅を減らすことだが、国内でも山中住まいでもなければ(日本は世界有数なくらい山中集落多いんだが、ほぼ軽なので)そこまで影響ない
通常道で影響出るのは1800を超えた辺りからなんだけど、カロスポは元からそれより小さいので >>698
確かに山住まいは、旅行用GTの他に
地元使いや仕事用のサブカーを持ってるのが普通だけど
そこサブで軽自動車と人気を二分してきたのが
カローラバンやフィールダーだぞ。5ナンバーの。
ツーリングの巨大化で、そこの需要を丸ごと手放すのはトヨタらしくないな。
軽とシャトルのホンダにそこ全部取られたら
メインのGTカーの方もホンダ車買うぞ。そういうもんだ >>699
軽は子会社のダイハツがあるじゃん。軽自動車シェア12年連続トップだよあそこ（Nboxに軽販売台数1位を取られた上で）
5ナンバー切って軽と3ナンバーに分けるつもりじゃないかな 理屈のよくわからない脅し文句みたいな内容で小さくしろと騒いでる奴って何なんでしょうね 日本の市場に合わせてギア比や空燃比やバンパーを変えて
FRにするんじゃないかな そういえばトヨタが８６より小さいFRを開発してるって話は消えたの？ 部品の多いFRはEV時代に相応しくないか・・
将来的に電池の性能が上がって軽くなれば一気にミッドシップの世界になるかもね？ 消費者に実益あるEVになるには、全個体電池か、インホイールモーターの実用化が必須
現状の中国に迎合する為だけの間に合わせEVシフトではメーカーによる情弱鴨にしかならないから、早期の実現が待たれる 将来はインホイールモーターによる独立四輪駆動自動運転だろ 自動運転ともども、一般市民が通常所持できる実用状態になるのがどのくらい先かが、問題
現時点での最適解はPHEVですらなくHV メガーヌスポーツツアラーがカッコいいけど装備が残念。
となるともうこの車に期待するしかないわ。 1.5のダイナミックフォースエンジンかもしれんな
パワーが2L級らしいからな そんな凝ったものをわざわざ日本向けに用意してくれるかな 確かにメガーヌスポーツツアラーはカッコいいけど、
カロツポくらいでも俺は好きだなあ 出るとしても1.8HVと1.2ターボだけっしょ
日本には冷たいからな >>704
86ってカローラスポーツより小さいって知ってた？
86より小さいとヴィッツサイズになるから出す意味無いと思う >>715
KP61を知ってるオッチャン世代には受けるだろ こりゃツーリングスポーツも年齢層高いな
やっぱりオーリスのままが良かったか 余程趣味性の高いクルマじゃない限り、販売台数が増えるほど購入年齢層は高くなるんだよ
あとカローラが際立って高いってのはイメージだけで、SUVだろうがスポーツだろうが平均出すと50代ばっか。低いのは軽と一部ミニバン
年齢層語りたいなら統計くらいカジってから言わんと赤恥だぞ >>719
今の国内カローラは平均60～70代とトヨタが明らかにしてるんだし、イメージだけじゃなく実際高いと言えるのでは カローラスポーツの試乗レビューでほとんどの人が、足回りは良いがエンジンパワーが非力と言っているけど
カローラツーリングの場合、車重が重くなるのでそれが顕著に表れそう
ぜひ、パワーアップしたエンジンで出してほしい 2リッターハイブリッドも、、 ツーリングでエンジンパワーアップさせるならスポーツにも欲しいわ >>719
おい 720さんになんか言う事あるだろ カロスポは非力まで言うと言い過ぎかもしれないが物足りなく感じるのはある
それでもそれなりに軽快に走るようにはできてるから必要十分って感じ
2.0HVのUXオーナーレビューとか試乗者レビューだとカロスポの方が軽快に感じたとか言うくらいだし
しかしワゴンで荷物や人載せて同じパワーなら苦労する気がするな 日本人の統計上の平均年齢は４６～４７才らしいから、
このクルマのユーザーが５０代でも違和感がないなあ
>>717 KP61じゃないけど青春のスターレットってコピーもあったねｗ 2.0や2.0HVが欲しいのはその通り
まー1.8NAでも、機材と人乗っけて山道を軽快に走れてるから、
近年のエンジンは昔のイメージじゃ語れない感はある
でも1.2ターボも1.8HVも実用型なんだよなー
やたらパワフルじゃなくてもいいから、性格が違うやつは設定してくれよ これまでもワゴン版がスポーティ版を担ってきたから（TRDターボは両者設定されたが）
スポーティな味付けのグレードは出ると思うんだ カロスポが物足りないのはシャシー性能がエンジンに勝ちすぎてるからだな
もっとガツンと加速してもいけそうな感じがあるけどそこまでの加速ではないから
これを非力というのは比較対象にしてる車の名前を出してほしいところ
プリウスαみたいに130kg差あっても同じパワートレインでギア比だけ変えて出してくるのがトヨタ 利便性は（それ最優先だから）どの車種と比べても良い筈だけど
まとまりがあるという感覚は疑問しかない。MC前のプロサク内装のまとまり知ってると余計に パワーはいらんがレッグスペースは欲しい
日本の道路事情に合わせて、とか嘘言って、実はカロスポとWB共通化したコストダウンは勘弁 だから欧州ツーリングがある以上、カロスポのWBのままワゴンボディを新開発・市販する方がよっぽど金掛かるってば・・・ だから新設計5ナンバーだって。9月発売はそのため。 トヨペットで2700mmアベンシスとして出ないかね！？
出ませんか、そうでつか >>738
こんな記事もあるけど、もう5ナンバー＝軽ってなりそう
https://kuruma-news.jp/post/128554
この記事に違和感持ったけど
>国内販売されるカローラシリーズとして、53年の歴史上初の「3ナンバー車」
ルミオンは亡き者扱いなんだよね >>741
カローラの名前だけど、オーリスのプラットホームだったからまぁ 幅を5ナンバーに収めるのはもう不可能だろ。今のうちにフィルダー買うかシャトルでも買っとけ。 アメリカはともかく、ヨーロッパは大概街中は狭い、路駐が寛容な分寧ろ日本より狭い気がするけど、全幅拡大方向に積極的なのはなんでだろ >>744
実際そんなに困ることがないからだろ
５ナンバーは信仰に近い 日本は小さいと思ってる人多いけど
ヨーロッパって日本より広いのフランススペインスウェーデンだけだからな
日本の方が遥かに広い
5ナンバー教がうるさいけど現実は3ナンバーまみれ
3ナンバーで通れなくて5ナンバーならスイスイ通れるなんて話は聞いたことがない 欧州ベースの３ナンバーで出して他社買い替えが予想以上に増えたなら、
ヴィッツorアクアのプラットフォームを使ってワゴンを追加するだけでしょ？
独り勝ちの商用バン市場があるからトヨタは５ナンバーを継続するんじゃないかな？ ヤリスにフィールダー作ってあげてください
ツーリングスポーツは３ナンバーで頼む 商用バンなんぞ一人勝ちしても利益薄いんでないの？
安いのしか買わないだろうし、買い替えなんぞもしないだろうし。
そんなとこに頑張って新型開発するとも思えんが。 プロボックスのマイチェンorフルチェンで乗用モデル復活って線は？ 5ナンバー市場にそこまで価値があるならそもそもカロスポの時点で5ナンバーにしてるという事に気が付かない時点でねぇ カロスポはオーリス後継なんだから見当外れな紐付けだよ。まぁ世界市場と比べて日本の５ナン需要を重視する意味は少ないと思うが・・・ 5ナンバー厨は実は厨ではなくて、3ナンバーを期待しているけど万が一5ナンバーになったらまともな精神状態でいられないから5ナンバー5ナンバーと喚いているだけなんだろうな
ネガっておけばショックが少なくて済む、みたいな 5ナンバー車は3割しか売れてないから軽か3ナンバーになってるって報道あったばかりだぞ >>742
は？？
ルミオンは正真正銘カローラのプラットホームだぞ。
オーリスもだが。
アクシオはヴィッツのプラットホームな。
カローラの名前が前についてるけど。 巻き舌で言いたくなる車名ランキング№1のカローﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗンクスと同じシャシーだな 実際重要なのはミラー間距離だからな
フェンダー張り出してて3ナンバーになってても5ナンバー車と大して変わらんし
個人的にはフェンダーだけ増やした3ナンバーは価値が無いけどね
最重要はやっぱプラットホームだねー >>758
オーリスはグローバルカローラと言いたいのな
ルミオンだけCプラットホームだから、国内販売されるカローラシリーズのBプラットホームから仲間はずれにされたって言いたいんだろ>>742 オーリスRSでMT設定されてただろ
ツーリングの話だったら新情報ありがたいが、どこ発信？ >>754
オーリスというのは元々カローラだしオーストラリアではオーリスではなくてカローラとして売られていた つまり国内５ナン市場の価値と需要を語ろうとしながら豪州カローラの話を持ち出す>>753が如何にお門違いか
っていう自己紹介になっちゃってるんだけど、理解してなさそう >>766
Don't Feed the Trolls. >>763
1.8NAなんて化石エンジンもう作ってないぞ
1.8HVはCVTしかないわそりゃ せっかくiMT出したのに1.8にはのらないのはマジ？ もはやカローラは300万の車
だから3ナンバーなんだよ
5ナンバーじゃないとー、とか
200万でだせー、とかいう人は
軽で良いでしょ 軽とかヴィッツワゴンしか買えないくせにカローラ欲しがるとか 昔、友達に何乗っているのって聞かれて86って答えたら何それって言われ
カローラだと言ったら笑われた
トヨタさん、良いの作って昔のブランドイメージをぶっ壊してください。
でも、そいつの車は軽だったんだよな >>773
メーカーがいくら頑張ってもおっさんとか爺ちゃんになると自分の価値観が変えられなくなるんだよ
Twitterでカローラスポーツを検索するといまだにトヨタの広報アカウントに古き良き大衆車ガー！とか爺さん向けの車のくせにサイズガー！価格ガー！みたいなのが噛み付いてるからな
そしてそういうアカウント見ると大体おっさん特有のネチャッとした文体 あー、まぁ、生暖かい目で見守ろうよ。被害きそうだったら距離を置くだけでいい
物差しの少ない人って、えてしてその数少ない物差し自体もぶっ壊れてる場合が多いんだ
でもそれって、その人にとって数少ない一本だからこそ、否定されたら安定できなくなる、縋る対象。否定なんかしちゃダメ。確実にこじれる
だから、生暖かく、距離を取ろう。普段仲良くても、その話題だけ避けるとかね 会社に乗り換えた車をハチロウ君って言ってる人いて車に名前つけてんのかよきめぇと思ったら
駐車場で実車みてハチロクって言ってると気づいた俺にタイムリーな話題 俺は正にイニDで知った世代だが、マンガのAE86じゃなくて現行86の方は、報道と真逆で若年購入者多いんだよな
SUVとかの人気車種と比べても若いオーナー多かったはず。若者にはどんどん乗って欲しいね。家族できるとムリになるし 小学校の時通学路にあった86(当時は車名も知らなかった)のドアミラーが珍しくて
触ってたら内側のレバーが動いた。ごめんなさい どんだけ詭弁たれようが屁理屈こねようがカローラなんかいらないw いらない車のスレに来るヤツってホントにバカで暇なヤツだと思うわ。車持ってないから行くとこないんか？ 自分の好みなら購入対象として検討はする
ただし名前はオーリスのままにしてほしかった 【VW】ゴルフ7 その105【GOLF】
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2591-LEC+ [58.156.73.14])[sage]：2019/02/10(日) 00:58:45.37 ID:SUEWQcZZ0
ブレーキ強く踏んだ時の油圧ブレーキが
解除される、あのウィーンて音が
気になる今日この頃
【A90】 次期 スープラ Part14 【TOYOTA】
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d91-LEC+)[sage]：2019/02/10(日) 01:15:46.52 ID:SUEWQcZZ0
新型スープラ、ウインカー左なんだな
【TOYOTA】カローラスポーツ Part28【COROLLA】
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2591-LEC+ [58.156.73.14])[sage]：2019/02/10(日) 01:20:11.43 ID:SUEWQcZZ0
>>336
強がり言うなw
【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツ Part2
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d91-LEC+)[sage]：2019/02/10(日) 14:29:42.29 ID:SUEWQcZZ0
どんだけ詭弁たれようが屁理屈こねようがカローラなんかいらないw
気になって調べてみたらカローラと比較されてイライラしてるゴルフ乗りみたいだね
わざわざカロスポとツーリングのスレに噛み付きに来るんだ
よっぽど気にしてるんだなあ 法人のみワゴンとセダンで5ナンバーサイズ設定有りだとさ いやいや、俺が聞いた話では600馬力で燃費はリッター50kmらしい アクシオとフィルダーが4ナンバーになって残るのか？
5ナンバーサイズ命な人もいきのこれて皆幸せだな。 ゴルフというかVWもすっかり落ちぶれたな
自慢のDCTのメリットが日本ではデメリットで完全にマイナスになる事にみんな気づいてしまった
北米版みたいにATも出せばいいのに
モータージャーナリストが持ち上げる欧州車枠はすっかりボルボに食われた感じでイライラしてるんだろう
貴重なステーションワゴン枠だとゴルフヴァリアントはボルボより安いし競合相手ではある 去年プロボックスにHV追加されたよね
つまりあのモデルは法人向けに暫く売るってことだろ 1月のブランド別販売台数みると毒ガスグループって
全部足してもベンツやレクサスに負けてるのね
ここまで急激にオワコンになるとは思わなかった 欧州では3月から売るんだよね？
もうちょい情報出てこないんか。 ゴルフマン、ワッチョイで検索するとフィットスレにもケチ付けに行ってて笑う
どんだけシャドウボクシングの範囲広いんだよ あんまり酷すぎるからつい構いたくなるけど、そんなんに時間費やすのも無駄よ。スルー徹底でいい 欧州仕様にも後席リクライニングは無いのかな。
欧州発の動画を10本以上見たけれど、リクライニングしている動画が見つからないんだよなぁ。
誰か分かる人いませんか？ ヘッドライトが嫌い
なんで、ああいう形状に決まったんだろう >>798
ギュッとワイドに伸びてシュッと下に落とす勢いのあるデザインで好きだぜ もしかしてC-HRと同じでプロ目のハロゲン+ハイビームなのかな
だとしたらカロスポと同じでいいな >>797
トヨタのことだからあるんでないか？
何となくだけど トヨタさぁ…目の不自由な方にデザインさせるのやめよ？ レトロ堅守は自身の無さの現れ。新しいチャレンジを歓迎するくらいの器と余裕が欲しい 穴無し需要でレヴォーグ躊躇してた人取り込む計画終わったな
燃費では絶対負けないがパワーで負けたら結構流れそうだな
2.0HVケチったらレヴォーグに負けるわ
第2世代TSSはカロスポだとライバル不在だけどレヴォーグのツーリングアシストは強い レヴォーグはモデル末期だし、値引きで勝負してきそうだな。ただe-boxerって大して燃費に貢献しないし、鉛バッテリーが2個居るとか、よくよく見るとかなり残念仕様だよ。
それに根本的は旧型だし今更感しか無いなと。 まぁ実際にカロリンの対抗になるレヴォーグとしたら次期型なんじゃない
※ただし次期の車格が上がり過ぎた場合は除く
そもそも現行レヴォーグの稚拙過ぎる内装を許せる人なら、CVTのネガを考慮に入れても既にそっち買ってるのでは？ 便利なサイトよな。グローバル共通モデルでは利用してる
公式画像のみで試乗や記事写真系が載らないので、例えばFordやMAZDAのように公式では一律で市販モデルより車高落としてるメーカーだと、実物のイメージと異なるのだけが難点 >>812
そもそもe-boxerは燃費ハイブリッドじゃなく走りの為のハイブリッドだったような
あと鉛バッテリーが二個要るのはe-boxerじゃなく前のセレナとかに載ってたsハイブリッドじゃないかと思う 茶色なかなかいいね
とりあえずグレードは二種（カロスポのGZが履いてるホイールのやつと、新規デザインのやつ）あんのね
さて日本ではどんな仕様になるのかな >>819
ヘッドライトに関しては、
新規デザインのホイールを履いているシルバーの車両（ナンバー7109）がカロスポGZと同じ1灯タイプで、
GZと同じホイールを履いている茶色の車両（ナンバー7585）のほうが>>802の2灯タイプだね。 とりあえずタイヤは17インチで出してくれたら嬉しい 全拠点扱いになっても、結局売れるのはアクアシエンタタンクルーミーノアボクってジレンマ >>823
マジかe-boxerも鉛バッテリー2つあるのか
でもどこかの記事ではニッケル水素とかリチウムイオン電池が搭載されてると書いてあったが
URLの書き込み方わからないので誰か教えてください ってよく見たらトランクにもバッテリーがあると書いてますね
多分これがニッケル水素かリチウムイオンバッテリーかも知れませんね
連投失礼しました e-boxerフォレスターを見る限りアシストは限定的だし、当然燃費も良くないし、何の意味があるんだろうな。
これなら1.2Tの方が余程いいと思う。 >>827
クロスで1450は低くね
最低1480～1500くらいは欲しいが 少し前のmagXの記事か
アウトドア仕様なら少しはリフトアップして欲しいな
1550mmに達しないレベルで 歴代に設定されてきたから、元からのユーザー層を継続して取り込むなら設定されるだろね
ここで時々言われるように、元の層は切り捨てて新しい層に売り込めってなら、
無くなる可能性も大いにある >>827
フィールダーには隠しグレードとしてクロスフィールダーがあるからカタロググレードに格上げされるのかも
アクアはそもそも4駆の設定無いからアクアアーバンも4駆は無かったけど
カロスポには4駆があるからカロゴンも1.2ターボで4駆だろうな
オーリスワゴンも1.2ターボとか1.8HVでプリウスαみたいにギア比をローギアードにしてた 3Dドライバーメーターって何のことだろう
写真はカローラスポーツと同じただの液晶メーターに見える
トヨタ カローラ 新型、ワゴンとセダンにハッチバックの3ボディ…欧州仕様の詳細発表 | レスポンス（Response.jp） https://s.response.jp/article/2019/02/15/319142.html?from=btrt#rfi ttps://newsroom.toyota.eu/2019-the-toyota-corolla/
欧州公式に色々書いてあるぞ
話題になってたヘッドランプはアダプティブハイビームみたいだな >>835
リンク有難う。興味あるとこだけササッと見た。
リヤバンパー下に足入れると開くパワーテールゲート有り。
荷室床ボードはリバーシブルで、裏返すと濡れ荷物に強い樹脂面に。
でも、オレが妻を説得するための重要アイテムである後席リクライニングには言及無し! 後席の足元空間は、同クラスどころか一つ上まで含めても最大になる予定＆ワゴンだから頭上空間も問題なし、なんで
あとはリクライニングとドアの乗降し易さがあれば、家族も十分優先させられるクルマになるんだよな >>835
メーターは欧州では3Dと呼んでるけどカローラスポーツと同じっぽいね
しかしツーリングスポーツは荷室がめちゃくちゃ広いな ttps://content.presspage.com/uploads/1523/800_corolla-sedan-1.8l-grey-2019-046-401243.jpg
これの事じゃないか
何が3Dかよく分からんけど >>836
荷室の画像を見るとリクライニングできなさそう >>840
あぁぁぁ
言わないでくれ～
写真見てオレもリクライニング無さそうに思ったんだけど、、、 歴代カローラフィールダーは珍しく付いてた。見た目も出来そうに見えなかったけども
但し、120系は「できる」というだけ。140系は「座り易くなる」程度のもの。160系で「快適に使える」までに進化した フィールダーの後継になるならつけて欲しいもんだが、付かないで確定なの？ >>844
そうなんだ
フィールダーって頑張ってたんだな カロスポと同じ大きめのリアシート座面とホールド性のある背もたれならリクライニングはしなくても疲れにくいはずだが
トヨタはいまいちシートアレンジに一貫性が無いのがイマイチ
プレミオ、アリオン、マークXはセダンなのにリクライニングどころかフルフラットになって寝れる
この点ホンダは強い ホンダはコンパクトカーまで含め、機構と容量の数字はホント素晴らしいんだが
シートが薄かったり制音が甘かったりするから実物の満足度が低くなっちゃうのよ
そこ改善すれば化けるんだから、ちゃんと開発の段階から
技術やアイデア見せつける事より実と質を優先する方向で設計して欲しい カローラツーリングスポーツとRav4で悩む。どれくらい価格差あるかな RAV4も上位モデルじゃなきゃ嫌だとかじゃなければ、6,70万の差だろうけど
何より、新RAV4かなりでっかいぞ。環境は大丈夫かい >>851
6、70あったらカローラツーリングスポーツかなー、差額でバイク買う
デカさは田舎の一軒家なので問題なし 国内モデルは2Lハイブリッドとか新型CVTガソリンモデルとか出ないんやろな >>854
日本じゃどうせ売れないと判断されて1.8HVと1.2ターボのみなんだろうな 今までヴィッツをカローラとして騙して売ってきたせいで客層がおかしくなった
自業自得だな プラットフォーム共有を同一と混同してるなら、勘違いも甚だしい赤っ恥だぞ・・・
無理にまとめても160系だけだし、リアルでやらかさん内に勉強しとけ でも海外モデルとは明らかに違う車をカローラとして売ってたからなあ。 自分の好きな方に乗ればいいのよ
ゴルフみたいに、俺らの良いと思う車はこれだから！と世界で同一モデル売るのもアリだし
カローラみたいに、土地毎に道路環境に合わせわざわざ開発するのもアリだろう
好みは人それぞれ。でも考え方としては両方とも、間違いだなんて言えないよ俺には >>859
同意。その通りだと思う
何でも批判すればいいってもんじゃないしな まぁ2.0HVが出ないなら出ないと早く発表してくれ
レヴォーグ買いに行くからよ 望んでるスペックの車が無ければ無理して買わない方がいいよ
高い買い物だし妥協して後から出たら後悔するだけ
納得して買った方がいい 出力に関しては詳しくないが1.8HVってガソリンエンジンでいう2.0くらいのパワー？ Total system Max. power(DIN hp/kW @ rpm)
1.8L HYBRID 122/90 @ 5,200
2.0L HYBRID 180/132 @ 6,000 >>845
国内仕様特典でパワーリヤハッチの代わりに後席リクライニング装備してほしいな
RAV4と同じ2.0LNAエンジンもお願いしたい
もしく175馬力の1.5Lターボ開発するとかね
ﾊﾟﾜｰｶﾞｰ言うつもりはないがこれならカロスポやC-HRに搭載しても面白いと思う >>864
加速感とかは全然違うけど一昔前のトヨタの1.8NAよりパワー無いよ
ただし燃費がかなり良い
カロスポの試乗では必要十分程度のパワーではあったが物足りなさでモヤモヤした
これがワゴンになったらちょっとモッサリする気がする
特に荷物載せたりとか人乗せたりしたらな トヨタのHVはエンジンにモーターパワー上乗せじゃないからな
モーターの比率上げるとそれだけエンジン出力下げて燃費良くしてるわけで
カロスポだと1.2ターボの方が軽快さはある 1.8NAでMTなら候補にする
1.8NAがCVTならアクセラにする >>870
リクライニング欲しいのは欲しいけど、欧州版ないの確定なの？
写真だとありそうに見えるけど 中途半端に2LのHVにするんだったら、2.5LのA25AのHVを積んでもらいたい。 1.2Tって排気量も馬力も欧州の税制に合わせてるから日本ではメリットを感じないんだよな
せっかくダイナミックフォースの2.0があるんだから使ってくれ >>877
そのダイナミックフォースとやらは低回転域からトルク出るの？高回転まで回してやっと最大トルクが出るエンジンと、低回転域から最大トルクが出るエンジンでは、後者の方が圧倒的に乗りやすいよ。 >>878
悪いけどその理論は聞き飽きた
カロスポの1.2Tは乗ったことあるから悪いとは思わないけど
このクラスで2.0NAなら最高トルクが出る回転域まで回さなくても十分だし
名前にツーリングと付いてるんだから高速域で十分な馬力が出る方がいい ダイナミックフォースの2LってレクサスUXのガソリン車のと同じ奴？ カロスポ⒈2Tは街乗りではそれなりに軽快だけど高速や坂道だとキツそうだな
ワゴンだとさらに厳しいと思う 俺は高速よく使うからパワーは欲しい。
1.8HVが2.0HVになるだけで何であんなにパワーが出るんだ？
ほんとハイブリッドはアホな俺には理解できんわ 性格が違うから。トヨタも歴代エンジン見ればわかるように、元気なエンジン作ろうと思えば幾らでも作れる
1.8HVの方は燃費スペシャル。2.0HVは開発段階からして活発さを求められて作られてる
>>882
一人なら坂でも高速でも問題ないが、大人四人乗ると一気に辛くなる。ゴルフとかも同様
ツーリングも通勤用なら1.2Tでいいだろうけど、家族乗せて遠出するとか、仕事で重量物載せるとかなら他選んだ方がいいだろうね フィールダーより200キロくらい重くなるなら1.8NAじゃ厳しいかもな
ましてやCVTじゃな >>883
1.8HVのエンジンは実質1.3NAくらいのパワーしかない超燃費特化アトキンソンサイクルエンジンだからな
1.8HVのエンジンだけ見ると1.3Lのフィットより出力低いエンジンだし
でもフィットもアトキンソンサイクルエンジンだからTHS用エンジンはかなり出力抑えて燃費に振ってるという事
1.8NAと1.8HVは同じ排気量だからと同じパワーを期待すると肩透かし食らう
で、なんで2.0HVはパワーが跳ね上がったのか
一番でかいのは直噴になったから はえ～アホな俺でも3割くらいはわかったわ。
高速域だとガソリンエンジンでうるさそうだし力不足感も感じるのかな？
今乗ってるのがストリームで150psあるから同等のパワーは欲しい。 カロスポの1.2ターボ6MTの試乗車は、1000rpmからの加速でも全然問題なかったよ。
1.8NA≒1.2ターボだよ。 1.2ターボはオーリスRSの1.8NAハイオク仕様よりも最高トルクが高く、かつ1500回転で発揮するこれ以上ないくらいの実用エンジン
ちなみに8NR-FTSは熱効率36%で2Lダイナミックフォースエンジンの40%に次いで高い
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/7461554
カロスポは1300kg台だからいいけどカロゴンは何キロになるやら 結局小排気量は回転数回してセカセカしているからムリ トヨタの1.2Tは全方面でゴルフ超えたし、あくまで実用エンジンとしてなら文句なしだよ
ただ重ねて言うが、実用。ディーラーが変にスポーティー感を謳っているが、それはない。堅実な実用車用途 実用以上の使い方をするのか？という事だわな
高速道路もガンガン追い抜くような運転ならパワーも必要だろうけど
何のための第2世代TSSだよって ハッチバックを意味するスポーツって名前でここまで粘着されるとはな たしかにオーリスやカロスポの1.2Tは100キロ巡航の回転数がかなり低めでガンガン飛ばさなければ実用的ですね。
その後のスピードの乗りは悪いんでしょうが。 >>894
インプレッサとかアクセラにも文句つけてんのかなああいう輩
おっさんがカローラの昔のイメージと違うと発狂してるだけのような スポーツ＝高回転エンジン？
トルクとレスポンスとハンドリングだろって >>895
公道では使い所の無い領域で文句言う人いるよな
オーナーは100%気にしない
オーナーじゃない人間ほど買わない理由探しをするからね 何度も書いたが足周りの良さとパワーが釣り合ってないんだよカロスポは
さらに海外で有るものが日本で無いから文句も出る
試乗すると物足りなさでモヤモヤする
モヤモヤしない人が買うわけだからオーナーは気にしないだろうね
カロリンも同じならスルー
⒉0HVが有るなら試乗もせずに飛びつくね
時期的に余裕があるなら試乗するけど車検が今年末だしな 4人乗車＋広い荷室が使えるのがワゴンなんだから
実用上の重量はカロスポとはかなり違うだろうに
カロスポで実用エンジンならワゴンとしてはキツいと思うよ リア荷重に合わせてサス調整する機能とかないかな
ベンツのワゴンみたいに >>898
100はない。
買ってから足りないと感じる人は必ずいる。 DynamicsなんちゃらCVTは国内版に載るのか、そこが気になる >>902
そういうすぐ壊れるやつは要らない
カローラには成熟した装備に、基本設計を良くして欲しい オプションでAVS用意されるんだろうからそれくらいやってもいい気がする 家族3人でのファミキャンに使用したい。ラゲッジは十分？ うろ覚えだが、水野さんがベストカーでのC-HR（1.2ターボ）のレビュー時、「レギュラー仕様にしたためにノッキングを恐れ燃調濃くなってパワーが無い。まだ1.4Lだったら排気量でカバーできる...」みたいなこと言ってた。
逆に言えば、ハイオク前提でコンピューターやるだけで変わるってこと？
トムスのやつとか 海外のCM攻めてるね
モクモクを汚染物質を吐き出すディーゼル車を交わしていくカローラツーリングスポーツHV
いろいろ思い出してもらいたいのかな
ちょっとイヤらしい いや、ディーゼル問題は、もっとしっかり叱責されなきゃマズイ。なぁなぁで済ますからしっぺ返しが大衆にくる
あと、日本メーカーはもっとガソリン車の直噴エンジンが、欧州直噴ターボと比べて最大でも1/3以下なことを宣伝していい
そしてもっと誇っていい。規制ギリや無視をしてスペック最優先してたメーカーと違って、最初から環境性能を高めてきたことを https://youtu.be/B17jq4XH-6o
意識高い系の欧州の都市では主要道と市街地からディーゼル車の追放を開始したから便乗だな
ユーロ4は当然としてユーロ5も駄目になってきた
3年前に買ったクルマで街にいけない可能性があるのか 欧州で行き場のなくなったディーゼルを、続々日本に持ってきて売り逃げしようとしてるが
まともにニュース読んでる社会人には関わるはずもない話だ。カロリンまだかな というかディーゼルは日本はもうだいぶ昔にトヨタが諦めた代物
ミニバンとかディーゼルだったし ダイレクトルーフレールやろか？
カヤック積むからキャリア必須なんだよな… >>918
おお映像としてめっちゃ参考になる。紹介さんくす
走りもクラス以上って評価か 助手席パワーシート付いているグレードはあるのか気になる >>918
カーゴ用ランプとかリアランプに銀の装飾とかイイね HV4駆はプリウスと同じ理由（リアオーバーハングに余裕）なら搭載できそうだけどな 1.6のガソリンエンジンもあるのか
日本でも排気量による税金計算が変わるらしいし出るのかな？ 2.0HV出たら日本中この車で埋め尽くされるんじゃないか？ 2.0HV、俺も出して欲しい派だけど、
量的にいったらそんなに売れないと思う
出たとしても売れ筋は1.8HVでしょう 2.0HV売れると思う。
クラウンを買えなくてカローラ買う人達が一定数いるはず
300万ぐらいは安いと思うはず 国内セダン、ツーリングに2.0HV採用決まったらしいな そんな細かいこと言ってないでV8の4.6リッターでも積めばいいのに >>931
朗報だな
ただ、ピッカピカの新型直噴エンジンは怖いんで
マイチェンして2.0HVがこなれた頃がベストかなあ >>932
レギュラーでリッター20㎞走ってくれたらV8見直すｗ AVSは付くんだよな
カロスポより上質に仕上がってるのだろうか
カロスポは標準足が良すぎてAVSがあんまり意味ないとか言われてたが
ノーマルは試乗したけど当時はAVS付き試乗車とか無かったしなぁ >>931
マジすかw
2.0HV出すんやったら WBも2700mmで
出して欲しいな カロスポの内装が、変な奇抜さは一切なく、品質で勝負してるから質感に不安はないな
旧カローラだと、毎回1.5の廉価版だと値段なりのチープ、1.8系列の上級版だと見違えるほど良くなるんで
内装気にする人は、必ず上位グレード選ぶべきだぞ >>937
ホイールベースが日本だけ劣化するって情報はマスゴミの嘘情報しかないようだが確たるソース何処よ 欧州のうんこ色？マルーン？阪急電車？
あの色いいなぁ インサイトとマツダ3とこれで迷ってるけど2.0HV出るなら本命だわ
最上級グレードは円換算で413万って言う記事を見たが日本ではいくらだろう >>942
法人仕様で5ナンバーサイズ売るからそれかもよ >>942
車雑誌の情報は別とすれば確定情報はないんじゃない?
>>71 の動画でトヨタの中の人が欧州のツーリングワ
ゴンは向こうの使用事情を考えてBピラーから後を長くしているみたいなことを言っていたと思うが
最終確定情報じゃないから2700で出ることを自分的には期待している。 どうせ2.0HV出すのなら、ちょっとネーミングもひねって高級志向で行ってほしい
そうすれば1.8HVとも被らなくなるし
なんとなく出そうもないよなね。やっぱ1.8HVの存在が、、。 >>933
もうUXで先行投入してるから、カローラにはその辺の不具合は改良版になるんじゃない？ 噂だと9月だっけ？
欧州ツーリングスポーツの発表から10ヶ月後になってしまうな 1.2ターボもカロスポのは改良品だしな
オーリス ハイオク仕様
C-HR レギュラー仕様だけどアイスト無し
カロスポ レギュラー仕様で燃焼系改善によりアイストも可能に レッドゾーンもアップ >>944
同じくインサイトとカローラツーリングで迷ってる。
試乗したインサイトがあまりにも良くてカロリン待てないかも。 ワゴン派ってミニバンは嫌いだけど家族は乗せられる車じゃなきゃダメって感じ？ 物が詰めて走りもそこそこ良いものを追求したらワゴンになった。
最近のセダンは物も入るしトランクスルーできるのもあってあんまり変わらんけど。
>>953
自分も試乗したけどすごい良いと思った。ホンダのIMMDは技術はすごいのに売り方が下手すぎる。
同じホンダではジェイドも候補だったけど小回りが効かないから外した ジェイド小回り苦手なのか
カロリンの次点で検討しようと思ってたんだけど アウトドア趣味の人もいると思う
カロスポ納車直後に釣りにハマっちゃったけど、カロスポだと後列倒さないと竿ケース（120cm）入らないから初回車検直前に乗り換え検討中
積載性以外はカロスポ文句ないからカロリンも安心だろう やっぱりセダンとツーリングは国内仕様でも2.0HV採用されてるみたいだな
営業マンからカローラスポーツとは違うエンジンラインナップになりますので最上位グレードのみ2.0HVでそれ以外は1.8HVだとさ >>958
マジでーーーー あとは両席パワーシートが欲しい
そしたら絶対欲しい レヴォーグ以上のものを作ってください >>958
今迄のマスコミの発表から変わってきてる・・・
ヨシヨシw >>954
ワンボックスの時代から会社の立駐に入らないので選択肢にない 確かな情報がないと待つ価値があるかどうかも判断できない
ホイールベースは短くなるのか、パワートレーンは何があるのか等々
ゆっくり待てる人は良いけど期限のある人もいるのよね サイズ変わるのは法人だけだよ
営業マンは法人仕様のサイズ違いの情報は知ってるよ Dセールに2.0hv聞いたが、そんな情報来てないとの事 しばらくほんとだよほんとじゃないよバトルが続きそうだな Dynamic Force 2.0×iMTが出るとかそういう夢のある噂はないの？ >>967
日本じゃまず無理だろう
俺もほしいけど。 車検通したし来年春から考えるのでいいや。
2.0HVで4WDが出たらいいな。
1.8ＨＶでもあるといいけど2.0の方が魅力。
。 トヨタの４WDにAttesa-ETSみたいなのはないのかな
前輪駆動０％になるやつ >>970
GT-Rなどで有名なスポーツ版と、汎用四駆としてのAttesa-ETSは別物としてちゃんと分けて語らないと意味不になるぞ
そもそもスリップ以外は2速発進時のみの前駆動、配分率も最大50:50までのアテーサは雪道（実用）に強くない
配分を片側０にするなら（前後の違いはあれど）殆どの四駆ができるわけで、では後輪のみ駆動が前輪のみに有意に勝るのは現代では実質後席のフラット性のみ
とはいえ、自分も貨物にはFRが良いと思っちゃう前時代思考の持ち主なんで、ハイエース系流用とかでマークⅡブリット復活したら死ぬほど喜ぶ。ステージアとかもな
まぁカローラツーリングのスレでは全くの見当違いなスレチ話題になっちゃうけどな 内装いいね
メーターも3D感はあまり分からないけど、デザイン自体がカロスポより好き
https://youtu.be/lBDHDluVznA これで実物がカロスポかそれ以上の質感だとしたら良いな >>973
白内装いいなぁ
アテンザのLパケみたいで アクセラ ｃｘ－５などなどいろいろな車試乗してきたがカロスポ乗って予見。
やっと俺の車選びが終わりそうな気がするわ。 海外の2.0HVの動画を見てるとホント羨ましくなる
100km/hでも回転数は1500くらい？ロードノイズも静かそう
https://youtu.be/byfYY7pNYI8 >>963
確か英国だと付加価値税(VAT)20%込みの価格だったと思う。
多分日本はカロスポよりプラス20～30万高じゃないかなと予想する。 >>979
英国のトヨタのサイトでは税抜きで15万円程の価格差でした。
ってか英国のカロスポの価格見たら日本よりかなり高めだった。
あくまで今のレートで比較した場合で装備もよく見てませんが。 まぁ貿易上も関税的にも不平等だからしゃーない。カローラ高くしないと自国車産業守れんし、EU離脱後は更に過保護になるだろな 160系後期は、実質クロススタイル前提のデザインで、コンプカーじゃない素の状態だと中途半端だった
カロリンは素でもちゃんと見栄えするように作って欲しいね ちょうど新型のカローラが今までのマークXやアベンシス辺りのポジションに
クラスアップしたって考えれば分かりやすいかもね。 情報が流れている日本版のセダンがサイズを小さくするように
ワゴンも幅を少し狭めてくれるといいな これまでフィールダーが居たポジションの車ってなくなっちゃうのかね。 日本仕様はカローラスポーツと同じホイールベースのリアオーバーハングを伸ばした仕様で6-7月発売確定との情報がDのセールマンから来た…(；ω；) >>921
トヨタが貧乏人を満足させる車をだすわけない まさかの1.5HVと1.8HVのラインアップあるで
ボディもわざわざ5ナンバーで作り替えて海外よりかっこ悪く作る
スタイリッシュで助手席パワーシート欲しけりゃ400万出してカムリ買えって
トヨタが貧乏人を満足させる車をだすわけない
嫌ならスバルをどうぞ 9月なのか7月なのかよくわかんないけど
逆算するとトヨタの中では
内容がもう確定してないと間に合わないのかな >>998
7月なら遅くても5月連休までには工場のプレスとかの設備を
入れ替えしないと間に合わない。下請けの発注とかも絡んでくるし。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 92日 13時間 30分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
