【TOYOTA】 GRスープラ Part28 【A90】
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オレ、スープラ買ったら、ブレイトンとかシュニッツァーとかハルトゲとかの
いかにもBMW御用達ブランドのホイール入れるんだ・・・ アメリカ人でこの車のエンジンを入れ替えるやつが出てくるだろうな。
トヨタ製直6はおろか、V8だのロータリーだのなんでもアリだろう。 日産がーメルセデスがーって言うがやるならZ35とSLCが共同開発されるだろ…それはそれで魅力的だな… >>630
もともとはエンジンスワップとかターボチューンって
日本で流行ったチューニング方法じゃなかったっけ >>626
資金が無くて買えないなら仕方ないが、そこまで直6が欲しいなら、Sエンジン載った本物のBMWをなぜ買わないの？
BMW製スープラは、結局そこら辺のトヨタディーラーでは整備も出来ない、直6とは言え供給されたのは廉価版のB型エンジン、トヨタらしい安定のダサさ。
そんな名ばかりのスープラ買っても、手放す時は二束三文、短命黒歴史は確定なんだが。 >>626
まぁそうなんだろうねぇ
トヨタ車ばっかり乗ってるんだったら、試乗でもいいからM4あたりのMにでも乗ってみたら、そんなにBMWのことを馬鹿にしなくてもよくなりそうなもんだけどね >>595
これに関しては命名どおり成功していると言えるね。
最初ある程度金に余裕ある人が買って、その後中古車が結構流れて若者が買えるように
なってるし、トヨタ主導で社外品メーカー巻き込んだおかげでアフターパーツは近年
類を見ないほど溢れてる＆合法（車検）にカスタムやチューンできる環境整ってるし。
スープラに関しても中身 BMW でも特に気にならんな。
むしろM2コンペとかM4試乗させてもらって6気筒のBMW欲しかった（金額的に中古）けど、
どうしてもサポートが不安だった身としてはトヨタがやってくれるならある程度安心感
あるわ（三鷹に GR Garage 移転するみたいだからめっちゃ近くなる）。 >>633
>手放す時は二束三文、短命黒歴史は確定なんだが。
これって、まんまZ４のことじゃん（笑）
スープラと違って米国でも日本でも全然人気ないのが致命的
どこの誰が買うんだか >>634
>試乗でもいいからM4あたりのMにでも乗ってみたら、
>そんなにBMWのことを馬鹿にしなくてもよくなりそうなもんだけどね
M４って、新車で１２００万円くらいするのに２０１５年式でも
半額以下に値落ちして今４９９万円で売られている、あのM４ですか？
２０年落ちのスープラより安く買えるとは、コスパめっちゃ良いですね！ 国内での生産ない
国内のグループ下請けメーカー部品供給ない
整備もトヨタじゃ出来ない
開発費だけ取られて売れない
誰得の車なの？ ＞国内での生産ない
＞国内のグループ下請けメーカー部品供給ない
＞整備もトヨタじゃ出来ない
＞開発費だけ取られて売れない
Z４のことか…Z４のことか〜〜〜！！！ >>638
そんな安いやつがあるんだったらちょうどいいじゃないか
1回買って乗ってみろよ
それくらいの金額、どうせはした金なんだろ？
買って気に入らなかったら売り叩けば良いくらいの額じゃないか
そんなに安い安い言うんだったらよ
まぁその個体、ワンオーナーじゃないし禁煙車でもないし、いろいろダメダメなんだろうけどさ >>641
リセールは車のリアルな価値を示しているからねぇ
いろいろ言い訳したところで数年で６割引になるような車は
不人気車だってことだ。んなもんいらねぇよ だめだ、ニコちゃん大王にしか見えなくて買う気が起きない… >>633-634
セダンの会社ってイメージがあるせいか興味がわかないんだよね
デザインが良いなと思えるのはM1だけだし
しかしBMWってディーラーじゃないとできないほど整備が大変な構造なの？ >>638
今見たけど走行距離3.3万でその値段か...
リセール悪いな
過走行でもないし Sエンジンってそんなに評価高いのかね？
M4がリリースされた時の試乗記とか見てもあまり芳しい評価がされてた記憶がない 俺もこのスープラの成り立ちには「カッコ悪い！」って
感じちゃうクチだけど
成り立ちとかどうでもいい奴もいるんだろうな。
だいたいそういう奴は数十人に一人はいる。
皆が「…ダメだよね？」って言う中に
「は？何で？」って、まるで感覚違う奴。
それは本気で何で？って疑問に思ってるタイプと
分かっていながら逆スタンス取る事を自己確立に
しているタイプもいる。
本気でどうでもいいタイプもいる。
結果が全てと言えばカッコ良すぎるが、
自分への利益になる事なら何のためらいもない人。
スポーツチームの殆どが外国人サポートでも
自分が勝てるならそれが正義みたいなタイプや
世間の評判もほとんど気にしない人。
個人的には虫みたいな心で嫌なんだけど
本当に何も感じていないなら、たまに羨ましくも思える。
この辺りのレアな小金持ち車程度が一番そういう層を
呼び込むんだろう。
旧スカイラインファンみたいな浪花節・大和魂は
このスープラには間違いなく無いね。
個人個人が、「これでいいんじゃない？」って
満足する為のツールを提供した、って事で
メーカーにも何か熱いものがあるわけじゃない。
メーカーに感情求めるってwww何よそれ？
みたいな人なら、その車への世間の声も気にしない。
自分が満足ならそれが最良、
終われば次に行くだけ。
かなり悪く言ったけど、
今の世界らしいドライでタフな人向けの車ですよ。
クラシックでウェットな俺にはよう分からんわ。 >>644
だよ
やったら分かるけど、一番簡単なはずのオイル交換すらすげー面倒だから
壊れる頻度が高いパーツとか、普通はアクセスし易い部分に設計するけどBMWはそんなことしてないから
（MINIも同様）
職人が自己満足で作ったものを、それを納得して買うか、知らずに買うかの違い
ID:PNIFysOQ0は多分、自分でメンテしたことないよw >>626
所有したことないよってwww
お前、よくそれで能書き垂れてたな。 >>646
このコピペ、ダブルバブルルーフがだめならFT-1コンセプトもだめじゃない？って思うのだが >>652
アストンのザガートなんかのと違って、
バブルルーフにする為に屋根を分厚くしました、
感が出てるからじゃね？ >>615
別にトヨタ車しか乗ったことない初めてスポ車買おうとしてる人が居てもいいじゃない FLXI+DRY0
レスの内容もアレだが、深夜0時から12時間ぶっ続けの連投に狂気を感じる >>648
GRスープラを批判するために
5chのGRスープラスレを開いて
GRスープラが好きな人をバカにするような長文を書き込んでるのが「カッコ悪い！」 >>649
たしかに自分でメンテしたことはないね
(できるものなら色々触ってみたいけど、残念ながらそれができる場所や時間や経験もない)
だからご指摘の通り、職人が自己満足で作ったものを納得して買う、がそのまま当てはまるわ
でも間違いなく日本車では味わえない走りの愉しさを味わえるからね
これからもお金を払って乗るよ >>649
レス、ありがとう
俺さ、ドイツ系メーカー勤務なんだけどウチの製品バラすと
これじゃ壊れて当然だよねーって思う事が多いんだよね
しかも壊れたときの応対も悪いし納期もかかる
てなわけでドイツ製品にはイマイチ信用がおけないわけさ
トヨタがケツ持ってくれるなら興味の対象になるんだけどさ >>657
>レスの内容もアレだが、深夜0時から12時間
>ぶっ続けの連投に狂気を感じる
こいつだって平日の昼間に５ｃｈに書き込んでるくせに
人様の投稿時間や回数をクサす資格はあるまい
それにぶっ続けじゃねーし。無職のお前と一緒にするな >>656
それは全く問題ないし、なんとなく個人的に嬉しいことだと思ってる
でもBMWを貶めるようなことを書く必要はないんじゃないかと思ってさ
90スープラスレなのにもかかわらずそういうことを書くってことは、たぶんBMWに乗ったことはないんだろうな、って思っただけさ BMWに丸投げしたと延々とGRスープラを批判してる人は
じゃあトヨタが開発したスポーツカーだったら買ってたの？
直6エンジンじゃなくてV6エンジンだったり、直6でも新規設計でGT-RやNSXと同じ価格帯でも買ってたの？
どんな形でスープラを復活させてもはじめから買わない、買えない人が延々と批判してるだけなんだよね
共同開発という体であれ、この時代に、この価格で、直6エンジンのスポーツカーを世に出した点だけでもトヨタを褒めればいいのに
もし心からトヨタが開発したスポーツカーが欲しい人がいたら仕方ない
GRスーパースポーツコンセプトかGR HV スポーツコンセプトの市販化を待ってとしか >>648
君が「数十人に１人」の側だろ。
場違いな長文が痛々しいことに気付こうよ。 >>663
そもそも歴史見てもトヨタはスポーツカーを開発できない。 >>665
＞そもそも歴史見てもトヨタはスポーツカーを開発できない。
トヨタがスポーツカーを開発できない歴史を「出典元をつけて」出してきて
まさか出典もなしにイメージだけでトヨタはスポーツカーを開発できないと言ってないよね？
いくら665でも、まさかそんな学のないレスはしないよね〜 >>661
無職はお前だろ。車も所有してないゴミカス君ｗ >>661
そうだな
午後からも頑張ってアホなレス繰り返して無駄に時間を消費しなよ
俺は仕事に戻るわ >>669
いいから虚勢張らずにハローワーク行けよ >>663
基本的に今のトヨタ車は魅力無い、いらんよ。
スープラは乗る以前、見た目が論外。 何を求めるかで車の評価なんて全然変わるから議論になんてならんのにようやるな。
ラグジュアリーな内装と軽さは両立しないし、直6FRの拘りなんて一般人には好き嫌いレベル。 >>663
V6でもいいから自前のプラットホームとエンジンを使って自分で作ってほしいと思うよ。
BMW製と同じ性能にならなかったとしてもさ。
値段はトヨタの上級車並みにおさえて。
そして主査の熱い開発秘話が聞きたいものだ。
A90かいたい人を否定するつもりはないけどね。
自分はこういう形でのスープラ復活は残念に思う。 >>674
あれは見た目がなあ。
それにスポーツカーじゃなくセダンだし。 >>654
昔の車と比べるのはかわいそうだけどカバーで隠れるとはいえ配線配管の引き回しが雑だね。
こういうのは引き回しまで設計するトヨタとは違うのかな。
>>660
ドイツ製って世間が思ってるほど品質は良くないよなあ、一つ一つの機械部品は精度良くできてるけど。 >>673
＞値段はトヨタの上級車並みにおさえて。
86/BRZはGMが放出した株の一部をトヨタが取得したから、スバルへの救済措置的な面があって
GRスープラ/Z4もトヨタとBMWが締結した提携の中にある
86もスープラも筆頭株主としての救済や、各種提携があるから各社のリソースで成立してるわけで
スポーツカーが売れない時代に、価格を上級車並みに抑えて世に出すなんてトヨタに限らず難しい
GT-RやNSXのような立ち位置になってもいいなら出来ただろうけど
エンジンやシャシーを共有してもスポーツカーはコストがかかるから >>677
GT-RやNSXみたいにはならないんじゃないかな。
あれはボディからエンジンまですべて専用設計の贅沢品だからね。
RCが６００万円台だから贅沢装備はずしてトヨタブランドなら４００〜５００万でさ。 >>666
トヨタの歴史にスポーツカーなんてないだろ。
これがトヨタのスポーツカーです。をあるなら出して >>638
なんだよ、リセール気にする貧乏人の連投だったのかよ。
BMWやメルセデスは、最新型に乗ることに価値があるから、型落ちは特に価値が下がるのは当たり前だろ。
それは、人気車種であろうと同じ事。
まぁ君には理解できない世界だろうけど。 リセールなんて外車だろうと国産だろうと、スポーツカーに関しては変わらん >>680
ヨタハチ
セリカ
スープラA70,A80
MR2
RC F
2000GTやLFAはヤマハ製だな イエロー買いたいなー。
でも虫が寄ってくる色…悩む… >>673
値段で言えば今回のスープラも普通にトヨタの上級車種くらいじゃない？
クラウンランクルアルファードの上位モデルくらいかと思う >>679
重心下げるためだと思うけどこれだけ傾けると右が重そう。
左ハンドルならそれでいいのか。。 >>684
2000GTはトヨタのM型エンジンだけど
ヤマハがチューニングはしてる。
でもそれ言ったら丸々トヨタエンジンのロータスは
スポーツカーじゃなくなるね。 2000GTはボディの設計も含めてほぼヤマハが作ったものにトヨタバッジつけただけって聞いたんだが
実際はどうなんだろ >>671
批判するためだけに車種スレ来てるのかよマメなやつだな >>684
どれも乗用車ベースじゃねーか
スープラですらソアラベースだろ
それにほとんどのDOHCはヤマハ製だし
ハイ！やり直し。
トヨタのスポーツカーをお願いします。 >>692
MR2は違うだろ、エンジンまで乗用車用の流用がまずいというなら、さっき出たロータスまでスポーツカーじゃなくなるぞ。 >>690
トヨタとヤマハの当時の関係者、ヤマハ公式が「丸投げじゃない」と書籍やホームページで言ってる
対して「丸投げ」と言う人は、トヨタがヤマハに丸投げしたというソースを誰一人として提示してない
これだけで設計も含めてって部分はデマだとわかる
製造はヤマハだけどね ナムコと組んでスープラ作ったら面白そうだ
車のセンスは同じ方向性だし >>692
GRスーパースポーツコンセプトを100%市販化すると明言してるから、それまで待つのはナシ？
2.4L V6直噴ツインターボ+THS-Rのハイパーカーだし
あと「ヤマハ製」ってだけでアウトなら
BMW Z4は「マグナ製」だからマグナ Z4、ついでにマグナ GRスープラになるな
いい加減に製造元と基本設計元くらい別けて考えたら？ >>690
DOHCのエンジンヘッドブロックはヤマハの設計制作。
ボディの基本設計はトヨタ
ボディの詳細設計と制作はヤマハ。
当時のヤマハに自動車１台全部を設計する能力は無かった。
それゆえにノウハウ蓄積のために
日産そしてトヨタと共同開発を持ちかけた。
ということのようだ。 >>696
それって内製するっていってるの？
LFAの二の舞になりそうだし、そういうものこそ外部の小規模ビルダーにおまかせでもいいような気がする。 >>684
LFAはエンジン以外はトヨタ元町工場のLFA工房製作。
ほぼ手作りの一日一台生産 新しいスープラのリアの既視感なんだろなぁ
と思ってたら
きめんどうし
だった >>698
トヨタはなぜ1000馬力のハイパーカーを作るのか？──プロジェクトリーダーが語るその理由 | GQ JAPAN https://gqjapan.jp/car/story/20180118/toyota-gazoo-racing-gr-supersport-concept-tomoyama-interview @GQJAPANさんから
GRスーパースポーツコンセプトの市販化は100%と明言してて
理由はWECのハイパーカー規定にトヨタが関わったから
エンジンブロックからTHS-RまでTS050をほぼそのまま流用してるから、そもそも内製以外に不可
あとLFAの二の舞とか意味不明 でも車輌製作はTMGなんでしょ？
まぁ子会社だからトヨタっちゃトヨタだけど >>703
エンジンはトヨタ製で素晴らしいけど完成車を作るのはそれこそ外作（レーシングカービルダーに依頼）でも良いと思うよ。
トヨタの歴史あるブランドのスープラですらOEMにするぐらいこだわってないんだし。
LFAは量産あきらめて限定生産にしちゃったよね。
すれ違い承知で言うけどR35の開発話で水野さんが量産ラインで作ってこそ日産がやる意味がある、
それこそが総合自動車メーカにしかできないことだから。
というのが心に残っていて、トヨタにもぜひそうであってほしいと思った。 >>701
黄色カッコいいなあ。実写も見てきたけどリアからサイドにかけてはマジカッコいい！フロント周りが残念やけど、フロントフェンダーからボンネットまで合わせて社外品でいいの出れば化けるやろやあ。出来ればルーフが普通なら完璧やなあ。 >>705
君と話してた時間は無駄だったみたいだね
スープラがOEMって、トヨタもBMWも公式にリリースしてないのに言い切ってたり
自分の脳内で作り上げたトヨタのイメージでしか語れない人と話しても自分のためにならないからね
バイバイ >>707
主査が一枚も図面は書いてないと雑誌のインタビューで答えてるんだからOEMもしくはODMと読んで差し支えないでしょ。 >>707
章男社長が雑誌の対談で
トヨタという会社は社長の言うことを聞いてくれない、スポーツカーは作らせてもらえない。
という発言をしている。
そういう環境でどうしてもスポーツカーがほしい章男社長がひねり出した手段が８６でありA９０というのは、周知の事実。 シャーシはそこら辺の奴にそれなりのガワを被せて出来上がりって
伝統的なスープラの作法なんだしそれで良いんじゃね。
それでもいままでのスープラみたいなセダンベースのポニーカーよりマシだし。 >>711
チンチクリンな90スープラのデザインより、80スープラの方が素直にグラマラスで格好いいわ。 スープラは発売された後、排気量によるマウント合戦が確実に勃発するのがネック >>715
トヨタも酷すぎる現行プリウスのデザインで、失敗は経験済みのはずたが。 90はこれはこれで悪くない
他にはないデザインのスポーツカーになってる
プリウスはデザイン攻めすぎた感がある
PHVは悪くないし ダミーダクトどんだけあるのかな
ほとんどダミーだったり ニコチャンと浜崎の画像を単発で貼りまくる嵐は頭イカれてるのか
何の病気なんだろ >>722
お前は馬鹿か？知的障害者か？
デザインの話だボケ
1万年ROMってろ >>720
ニコちゃん大王 って言われるともう絶望感バリバリだよね〜 >>723
プリウスのデザインで失敗経験してもそれを全く別のカテゴリのスープラにそのまま当てはめてどうすんだよゴミ >>686
大丈夫だよ
今、黄色に乗ってるけど案外どうにかなるってか虫はそんなでもない
後悔しないように気に入った色を買おうぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
