【TOYOTA】 GRスープラ Part28 【A90】
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>>2
わいはブラック希望やけど黒背景じゃようわからん
白背景か自然背景のブラックを前から見た画像ｷﾎﾞﾝﾇ スープラ カッコ悪くて草。ｗｗｗ
なんとも子供っぽいダサ車だ。 ｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/45C8lkY.jpg >>1
GRMN 431馬力って、まるでS55B30Aが載るかのような書き方だが、スープラGRMNはB58のままだよ
BMWはトヨタにはS55をやらないってよ
「軽量化すればこれ以上のパワーは必要ないのだ」ってのが、Sエンジンをもらえなかったトヨタの悔し紛れの言い訳
そりゃ下請け呼ばわりするような失礼な相手に、BMW側から自分の持ち弾をホイホイくれてやる必要なんかないわな
↓
多田哲哉氏（GR開発統括部チーフエンジニア）
スープラGRMNを標準車よりも軽量化することでパフォーマンスを引き出そうとしています。
「ある時点で、車重の少ないトラック限定のスープラを作りたいと思っています」
「我々は既にレーシングバージョンを作っているので、100kgを軽くなれば、それはまったく違った車になると知っています。それ以上のパワーは必要ありません」
「ロードカーかサーキット専用かどちらの道も調査していますが、それらは常にトレードオフです。なぜならロードリーガルな車には制限があります」
新型スープラの標準車は、ポルシェ・ケイマンをベンチマークにして開発してきた。
「当初からポルシェケイマンは、ダイナミックなベンチマークでした」
「ケイマンはエンジンの搭載位置で有利ですが、私はトラックで数多くの車を次々と運転してきたので、私たちが確かに同じゾーンにいるとわかります」 https://toyotagazooracing.com/jp/eventexhibition/osakaautomesse/live.html
15:30-16:00
『Supra is Back Part.2』
出演：ゲストドライバー 飯田章・脇阪寿一・高木虎之介・立川祐路
MC：今井優杏 トヨタ新型「GRスープラ」国内仕様が初登場！TRDもカーボン製エアロを発表
https://www.automesseweb.jp/2019/02/09/99419
https://image.automesseweb.jp/wp-content/uploads/2019/02/DSC4444.jpg
https://image.automesseweb.jp/wp-content/uploads/2019/02/IMG_9806.jpg
もちろんベースは国内仕様モデル。装着するパーツは試作段階というが、このタイミングでオリジナルエアロを出展してくるのは、さすがメーカーワークスのTRDだけのことはある。
TRDの『GRスープラ』が装着するパーツは、フロントスポイラー、サイドスカート、リヤスパッツ、トランクスポイラー、ドアガーニッシュ。
いずれもプロトタイプではあるが、すべてカーボン製。トランクスポイラーとドアガーニッシュ以外は、成形が難しいドライカーボンというのだから驚きだ
「ノーマルより直進安定性を高められるように設計しました。そこで空気がボディにまとわりつかず、スムースに流れることを基本としています。
また、ノーマルのスープラはややリヤのダウンフォース（空気の力でボディを路面に押さえつける力）が強めなので、フロントのダウンフォースを高めることで、
高速域でのフロントの安定性が向上します」と栗本主任は語る。 脇阪寿一が新型「スープラ」デモ走行!! 「Dream Drive Dream Live」メガウェブで開催
東京・お台場のアミューズメント施設「メガウェブ」は、3月19日に誕生20周年を迎える。これを記念するイベントの第1弾として、
レーシングマシンやスポーツカーなどのデモ走行とミュージシャンによるライブのコラボレーションイベント「Dream Drive Dream Live 2019 with TOYOTA GAZOO Racing」を3月9日に開催する。入場料は無料 >>1
前スレリンク間違ってるよ
正しい前スレリンク
■前スレ
【TOYOTA】 GRスープラ Part27 【A90】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1549207997/ @sugerofspring
TOYOTA GAZOO RACINGブースでは
アンケートにお答え頂いた方へ
トートバッグとファイルをプレゼント！
スープラの搭乗体験もありますよ?
是非お立ち寄りくださ?い \( ´?`)/ 最初からこのデザインで一枚のドアとして作って欲しかったね
なんでガーニッシュでダミーダクト付けようなんて考えたんだろ・・・ ダミーダクトって雪国だとそこに雪詰まるからクッソかっこ悪いんだよなぁ >>22
ニセダクトつぶして一枚ものドアって実は結構メンドイ。
ニセダクトのためにサイドが凹型に結構窪んでいて、その窪みを不自然さ無しに
ドアの後端→リアフェンダーにつなげなければならない。
しっかし数あるニセダクトの中でも、ドアのニセダクトはホントーに邪魔だな。ｗｗｗｗ BMWから、肝心なS55B30Aエンジンを供給してもらえなかったから、カーボンパーツてんこ盛りにして、スポーティー感出すしか方法がなかったんです。
ん〜、なんともトヨタらしい。 TRDによるダミーダクトの存在全否定
TRD「なんでダミーダクトなんて無駄なもんつけてんだよ！こんなもの最初っから要らねぇんだよ！尻拭いさせられるこっちの身にもなれってんだよ！ったく…」
(スープラのデザインを担当した)キャルティデザインリサーチ「ぐぬぬ…スポーツカーっぽくてかっこいいと思ったのに…」 >>28
GRとモデリスタがどういうエアロで攻めてくるか楽しみ
各社の腕のみせどころ 12:30-13:00
『妄想カスタマイズ〜スープラをいじり倒せ！』
出演：ゲストドライバー 織戸学、ゲストチューナー チューニングメーカーご担当者、トヨタ自動車(株) GAZOO Racing company 多田哲哉
MC：脇阪寿一
14:00-14:30
『GR Supra開発秘話』
出演：ゲストドライバー 飯田章、トヨタ自動車(株) GAZOO Racing company 多田哲哉・中村暢夫
MC：脇阪寿一
https://toyotagazooracing.com/jp/eventexhibition/osakaautomesse/live.html 開発責任者がダクトは意味があるもので
最初から計画されたものと言ってたから
市販車でどうなるのか詳しく知りたいね。
もしかしたら購入時に選択できるとか
オプションでレーシングダクトとかあるのかもしれない。 「ダクトがダミーだなんて本格派じゃなくて嫌だ」と思う向きもあるかもしれません。が、実は逆でむしろこのダミーダクトを設置したことこそが評価に値すると思います。
というのも市販車をベースにした改造範囲の狭いレースなどに出走することを考えると、クーリングのためにボディに穴を開けるのはユーザーにとっても至難の技ですし、
レギュレーション上も認められないことが多いのです。
しかし装飾品とみなされるような樹脂パーツを取り外すことは、簡単に認可される可能性が高いという現状があるのです。
つまり簡単な装備変更でかなり高度なレースに参戦する車両を作ることができる土壌を、トヨタは作ったということなんです
（このあたりの話は開発責任者・多田哲也さんもメディアへのインタビュー等で匂わせています）。
このあたり、三菱自動車が競技参戦を念頭にランサーエボリューションにミスファイアリングシステムを搭載しておきながらも、
公道走行仕様では作動しないよう封印していたのと考え方としては近いですね。 スープラの内装なにかに似てると思ってたけど、
現行デミオだね。
誰か比較画像作ってw ―新型スープラはまさに公道を走れるレースカーだと。
多田 例えばレースカーにする上で問題になるのがクーリング、つまり冷却です。ボディに冷却の穴をバシバシ開けなきゃいけないんだけど、量産車に穴開けるなんてエライこっちゃの世界。
そんなの既存スポーツの８６でもできていない。でも、スープラはそういうことを事前にレースカーで試し、穴を開けなきゃいけないところにカバーをつけて売る。必要な人はそこを外してダクトをつければいい。
―画期的ですね。
多田 特に喜ぶのは一般のお客さまとか街の小さなレースショップです。レースカーへのモディファイのために、ハードルが高いところはちゃんとメーカーがケアしてあげると。 ドアのダミーダクトはそこを開けた本物のダクトにしても位置が高すぎるしなぁ
MRに見せたいのか？っていう
でもMRでロングノーズって前に広大な荷室があるってだけだし
チグハグさに拍車がかかる >>36
前スレで言ってた人もいるけどセダンの内装なんだよな
マッシブなエクステリアと合ってない >>36
ほんとセンスねーなぁ
アルピーヌとかAMG GTの内装を見習えよ GRねえ
安物車種御用達だから
スープラではやめて欲しいね
品格が下がる スープラの内装はあっさりしたもんだが、ポルシェもだいたいこんなもんだろ。 >>37
そもそもあそこから風入れる必要性がないんだよなぁ・・・
改造の狭いレースで、ドアの内部を冷却する必要のあるってなに？
パワーウィンドウのモーター耐久レースでギネス記録狙うとか？ フロントのダミーもまだ開けてるの見たこと無いけどかなり乱気流発生するだろあれ 内装はちゃんとトヨタ車らしく造ってんなｗｗｗ
これプロボックス？ スープラの内装はちょっとレトロ感を意識したものだよね。
そういう意味ではピュアスポーツとしての違和感が出るのは仕方がない。
これＢＭＷの過去モデルの流用だっけ？
新型Ｚ４のエクステリアは親父向けラグジュアリーな感じだから、Ｚ４には合ってると思う。 >>44
運転席側だけにある赤いついたてが意味不明、ニーパッドつもりなのか？ カムリのように助手席側なら見た目的におかしくはないけど。 ポルシェのインパネは昔からあっさりしている印象がある。
90もそれを意識してると思う。 >>34
新型アクセラにも近い
なぜかマツダっぽいようだ >>52
自己解決FT-1のコックピットの名残りだね。 >>41
911の新型も欧州トレンドに則ったスイッチ類を減らす方向できてるよね
スープラよりは質感高いけど、BMとははっきり言って似てきた >>57
レクサスのメータフードについたツノはかっこ悪いと思うが、社内で止める人いないのか。 >>57
ケイマンのペダルかなり内側にオフセットしてるね。
操作しづらくないのかな？ >>65
結局慣れだとオモウ・・・
例えばだけど ゴミに見えたレクサスISの内装も悪くないと思えるようになった MT出た時も内装って同じなのかな
あの赤いバーの部分が邪魔になりそうな気がするんだけどどうなのかな 内装は凝らなくてよいからとにかく安くしろサーキット走るには必要ない
あとはマニュアル車追加しろ ライブ中
チューニングショップ氏
「車高下げますよ」
多田氏
「普通のトヨタ車より随分車高を下げましたよ。限界までね」 >>62
オートマなら慣れるだろ。
ケイマンのMTは左ハンドルに限るよ 多田氏＠ライブ
90について
「エアダクトの部分にダミーを嵌めているけどね、これを外してもらえば空力も兼ねて使えますよ。」
「フードの上にも穴が開けてあります。これも大事なんだよね」 しかし、多田さん、BMWに丸投げしてトヨタの技術が全く入ってない車について、どうしてこんなに偉そうな顔が
出来るんだろう。 >>35
スープラが参加する予定レースのレギュレーションが販売仕様車両から新規でガワの穴開け不可
=最初にレース仕様を設計してそこから市販車に落とし込んでる
つまり市販車には何の恩恵もないインテーク（入口だけ）が開いてる可能性が高い
外したところでスペックも形状も違うし、ダクト（効果的な通り道も出口も）すら存在しない
頑張って穴を塞いだパーツを外して、ダクトを通す加工したところで
費用ばかりかかって、やっぱり効果がないんじゃないかな？
だから"素人が使う市販車"として「正しくスペックアップ」するためドアガーニッシュやらリアスパッツを
トヨタ自らが設定してきたんだと思うよ インパネの特等席にある1-8のファンクションボタンはなに？
ラジオのプリセット？
ナビ画面にちゃんとファンクションが表示されるのだろうか？ >>63
トヨタとBMWのデザインをミックスしたら
ついたてになっちゃったわけね 色をどれにするか迷うな。
イメージカラーのマットストームグレーかライトニングイエロー、アイスグレーメタリックが
かっこよさそう。
マットは手入れの心配あるけどそれさえクリア出来ればやっぱマットストームグレーがかっけえな。 >>54
アルピーヌはお洒落、AMG GTはスペシャル感あるね
どっちもかっこいいわ >>78
BMWと同じであればユーザーカスタマイズのショートカットボタン
自分がよく使う機能を登録しておけばボタン1発でその機能を呼び出せるようにできる >>80
ガンメタ一択だったけど、実車見たら微妙と感じた >>75
それがトヨタだから
冒頭で、
「トヨタは新型スープラのアイデアと開発費は提供したが、BMWの技術なしではこの新しいスープラは誕生し得なかった。BMWに感謝する。今回はBMWの技術者に代わって、トヨタGRスープラについての解説をする」
とかって挨拶でもしとけばいいのにねー
最初からずっと謙虚にこういう態度を示していれば、BMWもS55エンジンを使わせてくれたかも(笑) ボディ剛性が86の2倍って…
BMWの技術やばいな。
逆にトヨタの86がいかにペラペラか 剛性はLFAすら超えてるからな
なんでカーボンで作ったLFAより高いんだよって >>87
2014年に販売開始したF8X系M3/M4で、ボディのねじり剛性40000Nm/deg以上と既にLFAを上回っているからね
BMWのシャシー・ボディ設計が優秀なんでしょう(それかトヨタがヘボいか) >>86
スバルの86な 日本語は正しく。
比較に出す車さえエンブレムだけの車とかトヨタのスポーツカーは終わったな >>86
剛性なんてのは開口部を小さくして全長短くすれば高くできるんだよ
例えば長い鉛筆と短い鉛筆どっちが手でポキンと折れやすい？ スープラや８６が良い！ って話をすると、
「ＢＭＷが開発だから、スバルが開発だからトヨタは関係ない」 って返すクセに、
剛性が低い！ って話をすると、
「トヨタだからダメなんだよな」 って返してくる
こういうダブスタ野郎が一番嫌い スープラ カッコ悪くて草。ｗｗｗ
・中華鍋2個かぶったみたいな分厚いルーフ。「二個ちゃん大王」ﾀﾞｶﾞﾔ。
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-6b-6c/zerox8989/folder/730509/22/28520422/img_3_m?1544447214
・ゴテゴテ醜悪なフロントバンパー
・ゴテゴテ＋幅が足りない中途半端な絶壁ダックテール
・過剰なエアスクープやアウトレット。しかも幼稚なダミー。ダミーダクトは悪名高き幼稚な三菱GTOの再来。
https://i.imgur.com/45C8lkY.jpg
なんとも子供っぽいダサ車だ。 ｗｗｗｗ >>75
トヨタの技術って言ったって色々あるだろ
全く入ってないなんて言い切れないだろ
外観デザインだって技術のひとつだ >>94
基本丸投げなんだからトヨタの技術なんて入りようがない
あとデザインは技術とは言わない >>94
つまりトヨタ側でいじれる余地があるのはガワだけってこと
だからGRMNもパワーアップはせずに(Sエンジン搭載とかの極端なパワーアップの道はBMWから許可してもらえないから)、軽量化するって道を選んだんだろうね
これなら自分達でもなんとかできるから
「軽量化すればこれ以上のパワーは必要ないのだ」ってのが、Sエンジンをもらえなかったトヨタの悔し紛れの言い訳
そりゃ下請け呼ばわりして、さもトヨタの技術でスープラを作ったかのように話す失礼な相手に、BMW側から自分達の大切な持ち弾をホイホイくれてやる必要なんかないわな
↓
http://syachiraku.com/archives/20180917/track-focused-supra-will-be-called-grmn.html
GR開発統括部チーフエンジニアである多田哲哉氏は、スープラGRMNを標準車よりも軽量化することで、パフォーマンスを引き出そうとしています。
「ある時点で、車重の少ないトラック限定のスープラを作りたいと思っています」
「我々は既にレーシングバージョンを作っているので、100kgを軽くなれば、それはまったく違った車になると知っています。それ以上のパワーは必要ありません」
「（ロードカーかサーキット専用か）どちらの道も調査していますが、それらは常にトレードオフです。なぜならロードリーガルな車には制限があります」 「外観デザインだって技術のひとつだ」
これはヒドイ…。 オートメッセで見てきたけど結構カッコ良かったよ
人気もあったしね 横から失礼だけど、
個人的にはそれももちろん技術だと思うよ
外観デザインは冷却効率や空力面にも直結するし
たとえ塗装の一つであっても立派な技術だと思う
美しく、高質感に見せるのも技術
ただしこのスープラ、ガワの図面は書いても具体的な開発、生産はたぶんBMと関係の深い例のオーストリアなわけでしょ
だから、100パートヨタって感じはどうもしないんだよね 次期スープラ(仮)で出てきた車両は
めっちゃカッケーだったけど
中途半端におとなしい感じになったら
逆にエグさが目立つデザインになったな んなこた分かってるよ。
しかし話の流れ的には、詭弁にも程があるだろ。
ギャグかと思ったよ。 開発にも関わらせてもらえず
金だけBMWにむしり取られ
製造もさせてもらえず
労働力すらむしり取られ
輸入して販売するだけを許された
｢スープラ｣と名前を付けられた悲劇のトヨタ車
しかし悲観する必要はない時が経てば、2000GTみたいに｢トヨタが開発設計してBMWに作らせた｣事になるからだ。
40年後中古車市場でプレミアム価格で取引されてるであろう >>99
ごめん、同じサイト内でのB58とS55の比較を出せば良かったね
B58B30型ターボエンジンを、このサイトで登録している全てのターボ車から集計した偏差値ベースの10段階評価に当てはめると、評価は換算馬力が[ 7 ]、換算トルクが[ 7 ]の「なかなかの高出力エンジン」にカテゴライズされます。
https://eng.greeco-channel.com/engine/bmw-b58b30a/
S55B30型ターボエンジンを、このサイトで登録している全てのターボ車から集計した偏差値ベースの10段階評価に当てはめると、評価は換算馬力が[ 10 ]、換算トルクが[ 9 ]の「稀に見る高出力エンジン」にカテゴライズされます。
https://eng.greeco-channel.com/engine/bmw-s55b30a/ >>99
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー
ここ見ると凄さがわかるかも？
Sエンジンに限らずだけど、BMWのエンジンがいかに高評価を得てるかうかがえる
Sエンジンで言うなら、E46M3のS54とE6xM5/6のS85がエンジンオブザイヤーに、
クラス別だとS54が6年連続、S85が4年連続、E9xM3のS65が5年連続で選出されてる
そこからするとF8xに搭載されるS55の陰がやや薄いのは否めない、かも？
もちろんM社の作品であり優秀なエンジンには違いないでしょうがね
国産でスポーツエンジンだと、ホンダのS2000エンジンが
1.8〜2.0Lクラスで5年連続選出されてるのが印象的ですね 無いもの強請りをしても仕方がないでしょ
B5型エンジンなんだし ちな、B58はかなり優秀だからエンジンオブザイヤー獲れるかも
そしたらスープラにも箔がつくんでない 三菱GTOのドア後ろのダミーが正しかったと
スープラが証明した。 >>114
北米マーケットがターゲットな場合、コケオドシのダミーダクトとか羽は正義なのである。
機能とか美しさとかは二の次で、派手で目立てばそれでOK。
小難しい理屈が大の苦手。理解できない。（そもそも理解する気がないｗｗｗｗ） クルコンは付いてるみたいだけど、ACCは無いよね
GTRにも無いし、WRXはMTだから全車速無理仕方ないし
今仕方なくアイサイト付の300馬力乗ってるけど
ハイパフォーマンスカーにもATだったらACC付けてくれ
渋滞嫌いなんじゃ >>116
ACC付くよ
Toyota Supra returns for 2020 with help from BMW
including automatic emergency brakes, lane-keeping assist and adaptive cruise control, but you can always turn them off and just drive. 何の技術もないのにデザインしてボディの設計までできると思ってるキッズがいるのね >>91
後部座席を削ってキャビン絞ってリアウインドもトランク開口部も極狭、なのに剛性が上がらない方がおかしいよね
むしろこのサイズで86の2倍ならｺｽﾄｶｯﾄ疑うレベルなのにw >>117
付くのか良いな
BMWはMとかは付いてないと思ったから無しだと思った
M3とか1300万はちと無理
最もスープラはM系とは違うけど
700万なら安いよな >>105
>>108
ありがとう
しかしBMWは3L直6でも2種類あるんだね >>102
うーわ、真ん中のメーターフル液晶じゃなくてオプティトロンで分割されてるやん…
すげーなこれ、徹底的なコストダウンﾜﾛﾀ
左右の水温油圧のオプティトロンでは萎えたけど、ここまでやられると逆に感動するわw >>121
スポーツ系の車で装備は安心だわね あくまで保険という意味でも
これ実質輸入車だけれどお安いと思うなあ
初期型の車には色々あるけど、利益は優先せず部品含めお金が掛かっているのでね
マイナーチェンジの度に今後はコストダウンだろうけど というわけで、GRMNにS55エンジンの搭載はないわけだ
次スレからは>>1の
GRMN 431ps
の表記は削除しておけよ >>120
剛性は長さの三乗で効くからな。
それでもバルクヘッドから前車軸までの距離が長い（エンジンルームという大穴が開いている）のにねじり剛性が高いのは立派。
流石BMW >>101
ガワの図面すらも書かせてもらえなかった可能性もある。
ガワの図面書くには中身の図面が必要になるわけでBMWだってトヨタに図面わたしたくないでしょ。 っていうか、クレイモデルより後の工程は全部BMWがやったと思う。 >>130
クレイモデルもBMWでしょ。
ひょっとしたらクレイモデル作ってないかも。
多田のリクエストはFT-１に似せてくれだけとか。 >>123
M2がM2コンペティションになる前の頃はN55もあったから、3種類ってことになる
BMWはまさに直6バカ一代 今月のCGの多田氏のインタビューで「図面は書いてない」って言ってるから多分書いてないんじゃないの 多田さんという人だからこういう仕事に抜擢されたのだろう。
普通のエンジニアじゃ無理だろうね。 プライドある人は無理だね
でもトヨタ社内にも自前で作りたいって思ってる人はたくさんいるらしいよ 今の時代ってもう白って希少なのか？
スーパーホワイトで出してほしいわ ｗ
@jhonson_639
てかスープラのドアが86よりも軽かったことが何よりも衝撃なんですけど 金銭的には余裕で買えるが、こんなスープラ恥ずかしくて乗れない。 金持っててスープラ選ぶ人は
相当な車音痴だと思いますよ
止めはしませんが >>142
お前は買えもしないんだから土俵にすら乗ってない。
まずは仕事を探せよ。 >>97
これまさかよ、GRMNを公道不可のサーキット専用車として販売して、そのモデルでのニュルのタイムを「これがスープラのニュルタイム！ケイマンに迫った！」とかやろうとしてんじゃないだろうな…
今一生懸命そのサーキット専用モデルをこさえてて、だからスープラのニュルのタイムがなかなか発表されないなんて…
そんなことないよな
まさかな >>146
お金に余裕無い奴は必死だなー。
批判する奴は貧乏認定しないと気がすまないのかな
憐れな精神構造 なお、新型「GRスープラ」は(福井の場合であればGRガレージが無いので…)では
「トヨタ自動車／トヨペット／トヨタカローラ／ネッツトヨタ」の4ちゃんねるにて販売されるのですが、肝心のメンテナンスは全販社では対応しておらず、恐らく1〜2店舗に絞られるとのこと。
っというのも、「GRスープラ」に搭載されるエンジンはBMW製で非常に特殊であり、特殊工具キットを揃えるのに約500万円も要するとのことから、
この工具を全販社に配備するのは得策ではないとの考えがある模様(そもそもそんなに「GRスープラ」が売れることは無いと予想しているため)。
加えて納期についても、基本的には受注生産になるとのことで、受注が集中すれば納期半年レベルになる可能性も十分あり、
これについては販売時期の1か月前にはある程度の目星が付くのでは？とのことです。 >>151
スープラ、BMWの整備工場に持ち込んだ方が話が早かったりしてな >>74
ダクト開けて風洞とかやってんのかね？
CdClも公表されてないし、ひょっとトヨタはおしえてもらってないとか？ >>152
Z4の販売がはじまれば外装以外のパーツはあるはずだしね。 当初は半年どころか一年くらい待つことも考えられない？
レスサスUXやESは現在半年待ち。
しかもスープラは海外生産だし、マグナ・シュタイアは混合生産なので（Z4、5シリーズ、Gクラス、ジャガーEペイス）
増産も難しいだろうし。 一般整備は全てBMW正規ディーラーに外注。
トヨタは、外装の板金修理担当。 スバルBRZのようにBMブランドでも名前だけ変えて売ればいいのにな >>157
逆にZ4のクーペモデルをBMWが作り、フロントグリルだけ変えてスープラとしてトヨタに供給すれば完璧だったような。 >>148
で、実際君は今何に乗ってるんだい？
さぞ車通を唸らせるような車に乗ってるんだろうから是非キーだけでもアップしてくれよ そうするとよりOEMぽくなるな。
ドイツ御三家はデザイン言語の縛りが大きいから
実際問題ムリだけどね。 >>160
実際のところOEMなんだしいいんじゃない。
トヨタだから買うんだと豪語するファンがいるくらいだし。 >>159
その流れ来ると思った。
なんでお前の為にアップしなければいけないの？
そうするとお前は逃げたと言い出す。
思考が単調なんだよアホが。 >>163
こういう安全がらみのスイッチを助手席からさわれる場所につけるのってどうなのかね。 >>164
それぐらいならいいだろ
昔はよぉサイドブレーキは助手席から引けだんだよ…悪戯でやられて死ぬかと思った BMWのパーキングブレーキは、ドライバーが運転中に意識不明になったりした場合でも助手席から操作出来るようワザとそいう配置にしてあるんだよ >>169
Z4のが高級感あってかっこいい
なぜこれ使わないんだろ。 大人の感じでZ4の方が良いよね
スポーツ感に拘ったtoyotaの意向でしょう >>169
世代を変えるなんていやらしい差別化使ったんだねw >>170
どっち側に寄せようと数センチの違いだからあまり関係ないような。。。
形状のほうが重要な気がする。 なんかさあ・・・・
最近内装が子供っぽく？なってない？トヨタ車
外車と言えば内装ボロボロだったのにｗ
Z4をそのまま使わせてもらえなくとももう少し大人の世界でやって欲しかった いいんだよそれで安くしてくれたら
内装こだわるならレクサスとか乗ればいい
スープラは余計なもんつけんな バカかお前
余分なモノを付ける云々の話してないだろ
どんだけアホなんだよ
安く買いたいなら中古まで待てやカス >>175
例えばISみたいにフットブレーキだと助手席から操作出来ないよね
BMWだと形状はともかく必ず助手席から操作出来るようになってるよ >>178
何ぃ？てめぇこそスポーツカーに何を求めてんだよ
内装が良いスポーツカーぽいのは他にいくらでもあるだろ >>162
その流れ来ると思った（ｷﾘｯ
だったら最初から言わなきゃ良いじゃんｗｗｗｗｗ
わざわざ興味の無い筈のスープラのスレきて批判して、指摘されたら顔真っ赤にして逃げて
ないとか思考が単純とか関係ないことほざくとか大草原不可避ですわｗ
素晴らしい思考回路を持っててスープラなんて目じゃない車持ってる人間なら、こんなこと
言われなくてもわかるはずなんだよなあ >>180
フットブレーキってまだあったのか、それもレクサスに! >>178
安くというよりついたてつけたから新型Z4のシフトレバーまわりのパーツが使えなくなり、かといってコスト的にトヨタ専用に作るわけにもいかず、償却済みの旧部品使ったんじゃないかな。 スープラなのにオートマなのは違和感が
GTRもオートマだし時代の流れかね >>182
はいはい。沢山文章書いて草生やして楽しいですねー。よかったですねー。
必死ですね。 ID:R4Lot4m60
論パされて何も出来なくなると余裕ぶってキレてませんアピールとか、まじで
底辺陰キャと同じ行動パターンしてんなこいつｗｗ
リアルでもやってるんだろうけど周囲はお前がファビョってるの気付いてるから
無駄だぞ >>170
Pブレーキはガキの頃よく分からず
親父の車の勝手に解除してた
今考えたら危なすぎる >>189
高級車なのに意外ですね。
知らなかった、ありがとう。 >>190
さすがトヨタ乗り、程度が知れてるな。
お前にはスープラが身の丈にあってるぞ。 マイナーチェンジってコストカットの例の方が多いのか？
マークXとか見てるとマイナーチェンジの度に値上げしてたから逆だと思ってた >>197
その時のそのモデルの販売台数とか今後の期待度と、
あとは景気動向や会社の経営状況に左右されると思う。
期待できるモデルは金かけるし、だけど景気とか会社の経営がヤバかったりするとコストカットになる。
そういう意味では、米中対立が今後どう発展するかはちょっと気になるね >>197
RCなんかはアンビエントライトを撤廃したのに値上げしてたな
ヘッドライトとかもデザイン変わってたけど性能は変わらんしな 新スープラ、フロントサスはストラット、リアサスはマルチリンクだと。
フロントもダブルウィッシュボーンかと思ってたがちょっとショボいな。 Toyota also specified spring and shock absorber tuning for the new double-joint spring strut front suspension and multi-link rear suspension. Likewise,
Toyota set specific parameters for the Supra’s stability control system performance.
トヨタはまた新しいダブル・ジョイント・スプリングストラットフロントサスペンションとマルチリンク・リアサスペンションのスプリング、ショックアブソーバーのチューニングを指定しました。
同様に、トヨタはスープラの安定性制御システム性能のために特定のパラメータを設定しました。 そりゃニュルのタイムなんかまだ出せないだろ。
あの試乗会の酷評レビューのまま市販できるか。
皆が口を揃えて「ピーキー」「アンダーかオーバー」
マイルドに言っても「う…うん、市販までには変わるよ」
「3年後に期待するよ…」
って話なんだから、今まだ必死にセッティング中。
ダクトに穴開けて冷却効率高めてテスト中。
タイムは市販型が完成してからの話だよな。 >>200
BMWは伝統的にフロントはストラット。
ちなみにポルシェもストラット。 M4もストラット
ケイマンもストラット
911もストラット
だよ
乗り心地を追求するサルーンじゃないんだ
アルファード/ヴェルファイアのリアがトーションビームだったのとはわけが違う
これでいいんだよ >>199
アンビエントライトの撤廃ってヤバいぐらい改悪コストカットだよねwww
言葉も失うレベル 色々意見はあるけど正直なところトヨタ買っておけば間違いないのは事実。
他のメーカー特に国産でまともに金かけて車作ってるところなんてないでしょ？ 日産も半分フランスだし、軽自動車メーカーになりつつあるホンダも終わってる ホンダが軽自動車撤退を検討！
マガジンX2月号の最新スクープ。
エヌボックスが軽自動車車名別首位を独走する中、びっくりするような話をつかんだ。
ホンダが世界市場をにらんで、次期型のエヌボックスの開発を凍結。マガジンXが先月報じたエヌワゴン以降の新型車の予定が今のところない。
また、事情通によれば、軽自動車の開発凍結だけではなく、生産体制の再編と国内営業網の統廃合も同時に進めるという。詳細は販売中のマガジンX2月号で！ 昔のトヨタのスポーツ車ってイマイチ信用できなかったが、
今のトヨタは８６もマイチェン後は足回りやその他のセッティングしっかり煮詰めてきてるし、
スープラもその点は期待してる。 >>162
軽じゃないか？
確かにレス見てるとあおり運転好きそうなキチガイ感がする。 初見でダセーダセー言ってたやつの中には
あれ カッコよくねっ？？て思ってきてるやつもいるはず
その逆もいるかもな
どっちにしても可もなく不可より好みが割れる方がいいわ
歩いて行けるディーラーで買えちゃうなんて便利 >>210
「間違いない」の解釈によるんだろうな
サービスがいいだとか、(全くノーメンテでも)壊れにくいだとか…
でも人によっては、今のトヨタには乗りたいと思える車が一台もないかもしれない
残念ながらゾクゾクするような車はないからね
そしたら始めからトヨタは土俵にすら上らない
間違いないもクソもない
国産車に乗りたい車がなければ、輸入車に求めればいい なんちゃってダクトとっぱらってやり直してこい
中身丸投げだし
外見ブサイクだし
重いし
遅いし
狭いし
高いし
ダクト偽物だしでレゴランドみたいなゴミだなおい
関係者共2年後にこれ高値で売る自信があるんかあ！作り直してこいごみども
名古屋が誇る鳥山オマージュニコちゃんルーフ
https://i.imgur.com/RWhpWdG.jpg
中華製笑ってたのは昔話今や日本製なんちゃってダクト
https://i.imgur.com/QzmKvCD.jpg
トヨタ終わりの始まり
https://i.imgur.com/45C8lkY.jpg >>214
必死な俺に付き合ってるお前
よっぽど悔しかったんだな
お前には所詮トヨタがお似合いだよ >>200
それよりも、安物モンローのショックの方が心配だろ >>210
トヨタが金かけるのは見た目だけだろ、だから中身に金かける必要のあるスポーツカーは苦手なのでBMWに頼んで作ってもらった。
章男ちゃんの道楽でね。 メリケンどもは間違いなく魔改造してくる
負けんなよ、おまいら >>225
BMWのエンジンで魔改造できるのかなあ？ >>226
日本だったらディーラー出禁覚悟の上だね
>>151の様子だと、少し手を加えたらすぐ出禁になりそう えーGRブランドはある程度の改造歓迎のはず
トヨタとしては将来的にGRガレージで儲ける方針でしょ 何度見てもダサくてびっくりする車だな。こんな車初めて見たわ。 助手席から触れるハンドブレーキよりも
フットレストに置くつもりで踏んだ時の足踏みパーキングの方が危ない
足踏みパーキングが一時期流行ったのは何だったのか >>228
トヨタ「サスとか、ホイールとか、マフラーとか、エアロとか、そういう方向の弄りでお願いします。エンジンはノータッチで。エンジン弄られるとわかんないんで」 >>231
エンジンはトヨタにとってブラックボックスだろうな。 >>230
フットレストと間違うような高さにある？ だそうだ
875 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/02/08(金) 17:46:05.73 ID:KJslOOGz0
今のM135iを棺桶にするつもりだけど、もし次があるのなら
M2じゃなくて９０スープラに乗りたい。
877 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/02/08(金) 23:50:07.46 ID:KJslOOGz0
９０スープラ、M2には及ばないだろうけど、M240よりはドライビング的に良いモデルになるでしょうね。
よく「今のトヨタは自作でスポーツ作れない環境」とかいわれてるけど、
それはどうでもよく、よくもトヨタがBMとコラボ組んでスープラ復活させたなという事実を称賛したい。
ひと昔前なら、まるで夢みたいな話ですよ？ 656 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/01/23(水) 18:06:25.63 ID:pfr6CMXe0
MTには馴染みがあるけど
ZF8HPの変速具合はかなりダイレクトで、こんなトルコンATは初めて。
MT不要に納得してしまった。凄いなZF8HPって。
新型スープラに採用されるのもわかる。 そのとおり
BMWのクーペが700万で国産車並み保証ついて買えるならこんなに良いことはないよ >>239
なんでM2なんて下のクラス出してんの？
Z4ベースなら比較はM4でしょ。
全く馬力も速さも太刀打ち出来ないじゃん。 >>239
>>240
ググッたら
M2 M4ってスープラRZよりかなり遅い
■ニュルラップ
7：4? スープラRZ
7：52 M4
7：52 M2コンペ
7：55 Z4
7：58 M2 訂正
現在のリミッター付き状態でも楽に7分台
リミッター解除で7分40台は達成できると多田氏は言う
http://www.ferrarilamborghininews.com/b★log-entry-15433.html?sp
★を抜く >>240
おいおい
660万のB58 90RZが
1200万のS55 M4と比較するのかよw？
それでも90RZに負けるって何？
870万の4シリB58Mスポじゃ90RZ相手にボロ負けだけどな >>244
質問の意図を理解してくれないだろうけれど、「最高速度180km/hで7分台なの？」すごいねスープラ >>237
勘違いが凄くてもうねw
前にも皆が言ってただろ
M2M3M4は4人乗りで実用性も兼ねるセダンベースのGT
90RZは2シーターピュアスポーツ
ピュアスポーツが欲しい層はセダンベースGTなんて要らないっつーの >>246
欧州リミッターだから最高速度250km/hでしょ ニュルのタイムだけを気にするなら安くてコスパいい718ケイマンS1択だろ
因みにMはセダンベースだからスープラとは用途が全く違う
Mモデル選ぶやつは安いエセBMWなんか買わないしね
それにしてもMアレルギーすごいな
金貯めてZ4M40iか718ケイマンS買えよ貧乏人共が笑 スープラがピュアスポーツわろた
頭がお花畑だねー
エンジン、ミッション、電製デフ、足回り、プラットフォーム全部BMWなのにねー
ダミーダクトとずんぐり無駄プレスラインで絶賛トヨタ崇拝貧乏人を魅了中か と、ショッボイ車に乗ってる貧乏人が必死にほざいてますw
↓
>>250 >>249
何が悲しくてスープラより遅いわ見た目もﾂﾏﾝﾈｰZ4M40iなんか買わにゃならんのよ？
何かの罰ゲームか？
今年の乗り換えは718ケイマンSかスープラRZの2択中だわ >>252
タイム試乗主義なら718ケイマンS1択でしょ
逆にスープラ選ぶ理由なに？
こんなダサいの笑 >>251
もうその返し飽きたよ。
お前には安いトヨタ車がお似合い。 頑張ってスープラ買いなよ。 718ケイマンSはOP込みだとたぶん余裕で1000万コースなんで安いって感じもしないかな
速さ至上主義の人にはそれこそGTRの中古でも買えばいいじゃないか
誰も止めやしない
でも、余裕があるなら日産のためにも新車で買ってほしいわなw
もうずっと販売不振なのに、中古市場だけが賑わってるという奇妙な車種だよあれも
もう売ってないならともかくとしてだな >>252
ごめ試乗ね。
でもZ4M40iはいいと思うけどなー。
デザインが嫌いならしゃーないけどね。 >>244
何自慢したところでmade by BMW
だからなあ。。 MモデルやZ4M40iを話題に出すと遅いだのダサいだのとdisる割には
718ケイマンSは話題に出さないという
もう。なんだろうな。
中身BMWなのにな… >>252
その２択ならスープラを選ぶ理由て値段以外にないだろ。 実際のところスープラを選ぶ理由は子供っぽい内外装と引き換えにBMWの作った車を安価に買えることぐらいだろうなあ。
ニュルラップがどうとかって実用上関係ない話だし、そういうの狙った車でもないだろう。 トヨタ下げスープラ下げ多田下げBMW下げ
ループで大盛況だなｗ >>259
結局は718ケイマンS買えない層
≒Mモデル手が届かない層でOK？ 勘違いしてる奴いるかもしれんがもともとスープラはラグジュアリー感皆無な車だぞ
内装プラッチック 悪路の振動や騒音もろに貰うし通勤の足としても向いてはいない
だけどそういう車が欲しいのさ４ドアや静粛性 内装 パワーシートなんてお呼びでない
とにかく安く軽くしろ外注エンジンで利率が不利かもしれんが… 待ち望んでてこれがどういうものか理解してる層で
こんなのならいらなかった/こんなのでも欲しかった
どっちが多いんだろうな >>264
90スープラのシートは、目をつぶっても操作できるほど勝手知ったるBMW製のメモリー機能付きパワーシートだぞ >>266
うげマジかよ2シーターでろくにリクライニングできねぇ車にいらねぇだろ
オプションなら別いいが… >>241
かなり遅い(キリッ)って、スープラRZのニュルのタイムまだ出てないじゃん
そんなに偉そうに言うならさっさと正式なニュルタイム発表しろよ
それとも何か発表できない理由でもあんのか？ >>252
中古だけど981GTS気にならない？
最後のNA6気筒だし、今の7なんとかは4気筒じゃん
GT4は6気筒NAになるみたいだけど、あれは普段使い辛そうだし
うちはポルシェのディーラーは遠い、一時間くらいあるし
正規ディーラーは近くに無いとダメ
あと外車はパーツとかも少ないし、
あの改造禁止だったGTRだってパーツ沢山あるんだもん スープラ カッコ悪くて草。ｗｗｗ
・中華鍋2個かぶったみたいな分厚いルーフ。「二個ちゃん大王」ﾀﾞｶﾞﾔ。
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-6b-6c/zerox8989/folder/730509/22/28520422/img_3_m?1544447214
・ゴテゴテ醜悪なフロントバンパー
・ゴテゴテ＋幅が足りない中途半端な絶壁ダックテール
・過剰なエアスクープやアウトレット。しかもインチキ感満載のダミー。ダミーダクトは悪名高き幼稚な三菱GTOの再来。
https://i.imgur.com/45C8lkY.jpg
なんとも子供っぽいダサ車だ。 ｗｗｗｗ しかしとあるチューニング屋がミッション化や2JZエンジンに変えたいとか言ってるが
新型スープラとはいったい…てなるな
bmwの直6エンジンは800psとか耐えれるエンジンなのかな？
外車は疎くて分からん… コンソールに並んでる1〜9みたいなスイッチは何に使うの？ >>272
ショートカットキー
登録しといた好きな機能を一発で呼び出せる
大体の場合、一番は「自宅」 >>264
BMWから言わせれば、贅沢言うな、不満あるならトヨタ自社製スープラ造ってから言え。 まぁそう言うな消費者には関係ねぇからな
サーキットで遊べるそこそこパワーのある車がほしいだけさ ケイマン言う人いるけど、ポルシェって見た目が保守的過ぎて見飽きただろ。
スープラは久しぶりに見た目でその気にさせる。
動機なんてそんなんでいいだろ。
あとニュルが何分とか気にしてる人いるけど、自分で乗るなら３００ｐｓかそれ以上出てればあとはどれも変わんねーよ
どうせ踏み切れないパワーだし >>256
>>253
Z4M40iも別にカッコ悪くはないけどﾂﾏﾝﾈー形なのがね
RZを718Sとの比較候補にしてる理由は4つ
1. 718Sと同等の0-100やサーキットの速さ
2. 718Sが4気筒なのに対してRZは6気筒
3. 外観も上手くまとめれば結構良くなりそう
4. 車両、保証共にトヨタ保証でリーズナブルな分チューンに金を回せる >>269
981GTSのF6は魅力あるし良いと思うよ
718Sの速さは良いんだけど4気筒ってのが気になるところ
でもより高性能で速い最新鋭の718Sを取るよ
>>278
4. トヨタ保証→トヨタ価格 ポルシェディーラーほぼ隣にあるのに知らなかった調べてみたら意外と安いのな いや高いけど
ポルシェは俺の中で神格化しすぎて2000万位からの車と思ってた
ここでケイマンとか言ってる理由が理解できたわ >>273
サンクス
時代遅れのCDチェンジャーかと思ってた
でもショートカットキーも対して使い道なさそうだな… >>270
逆にそのだささが魅力なんだよ
マツダがデザインする次期RXは
完成度の高いほれぼれするデザインになると思うけど、完成され過ぎたデザインは面白みが無いとも言える
俺にはスープラのデザインはあえて隙を造っているように見える >>278
スープラにすれば、BMW Z4にお安く乗れる、素直にこれで良いじゃん。
半島人みたいに、自分に都合の良いアホな言い訳考えるから、余計スープラの印象悪くする。 これってBMWが初めて作ったスポーツカーなんだろ？大丈夫かいな >>282
＞俺にはスープラのデザインはあえて隙を造っているように見える
ここは俺もそう感じてる。
最近の特徴的なトヨタデザイン（プリウス、シエンタ、C-HR、スープラあたり）は、
「線が多い」って批判があるけど、見た人に意図的に色々な感情を想起させるために敢えてそうしてるように見える。
マツダデザインは 「きれいでカッコいいね」 で終わっちゃうんだけど、
上記のトヨタの車は 一瞬「ん？？」って思わせるポイントが幾つかあって、印象に残るんだよね。
量販車でありながらも、その車の個性が結構強く印象に残るデザインに挑戦してるように見えるんだわ。 馬鹿の一つ覚えみたいにカエルのような車作るポルシェよりスープラのが絶対いいわ >>283
日本語も読めないのかよ
Z4なんて要らないわ ポルシェはスバルの上位互換みたいな存在だからな
金持ちが買い支えて成立してる
スバルはスバリストが支えきれず今に至る
新型レガシィもまるで新しくなってないし >>287
中身Z4そのものに、トヨタデザインのダサいボディー載せてBMWに造って貰ったのがスープラ 。
Z4と比べて見た目ダサいし、内装のコストカットも激しいが、その分安くZ4乗れると思えば良かったんじゃないか？
OEMバレないように、ボディーだけトヨタスープラなのが、また貧乏臭い。 >>286
911はやっぱかっこいいと思うけど
レクサスLCと比べて悩んでるような違いを感じる >>289
E89に続いてG29も北米じゃ売れないだろうしBMW信者のしつこいZ4営業がキモいわ
718SやRZより遅いわﾂﾏﾝﾈｰセダン顔したZ4は一切要らねーと何度言えばw >>294
Z4にFT-１のガワを被せようとしてヘンテコになったスープラよりはましじゃない。 >>290
奴は職業的にデモカーは造るだろうなもちろんエンジンは載せ替えだろうがw
だけど最高速畑だから今回のショートホイールベース化でどう出るかな
俺は4気筒ハイパワー化してドリ車にしたいが…できるかわからん
ノーマルで乗り続けるならRZが良いが https://stat.ameba.jp/user_images/20150717/15/autogarage-hky/78/ea/j/o0480036013368511214.jpg
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51558808_2408363219391839_3888281236493303808_n.jpg?_nc_cat=106&;_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=c61a86f3edb7cd0674389a033906a48e&oe=5CE0FBA7
19時間前
スープラ SZ
\2,500,000
Hachioji, Tokyo
車輌購入(フルノーマル)から改造まで全て当社で仕上げたスープラです
改造箇所は下記に書いて置きます
平成13年式の距離は49900です！
車検32年10月
価格250万
スープラ ＳＺ ＡＴ
外装
・織戸学氏スープラ同色
（塗り分け含む）
オールペン
・・・・・ >>297
FT-１じゃなくて８０のガワをかぶせてくれとBMWに頼んだらましだった気がする。 >>297
オリダーのRZにそっくりにしたSZの4ATか・・・粗大ゴミ
RZかRZ-Sなら高値下取り確定なのに >>295
スープラの前だけZ4顔にした画像があったけど
正直カッコ悪かった 個人的に718ボクスターSとZ4 M40iのトラックでの速さはあまり変わらないと見てるけど(常識的に、
クーペタイプのケイマンより少し遅いだろうから)
つまり速さがほぼ同等で共にオープンエアが味わえる、しかしデザイン、レイアウト、エンジンは明確に違う。と
だから興味ある人にとっては面白い比較だと思うよ
清水さんも乗りながらそれ的な事言ってたけど、
718が4発になったこともあり、H6時代のエンジンフィールを渇望する人には
直6のZ4なりスープラは案外ありな選択肢かもよ？ TOYOTA GAZOO Racing@TOYOTA_GR
いよいよ #大阪オートメッセ 最終日が開幕
本日は片岡龍也選手をお招きしての『妄想カスタマイズ〜スープラをいじり倒せ！』トークショーをはじめ、大好評の「#GRスープラ 搭乗体験スタンプラリー」を実施します。
肌寒いお天気ですが、皆さまのご来場をお待ちしております
https://pbs.twimg.com/media/DzFJo21UUAEFari.jpg 11:00-11:30
『GR Supra開発秘話』
出演：ゲストドライバー 織戸学、トヨタ自動車(株) GAZOO Racing company 多田哲哉・中村暢夫
MC：脇阪寿一
https://toyotagazooracing.com/jp/eventexhibition/osakaautomesse/live.html 開発してないんだから開発秘話なんて無いわな
値切り交渉秘話だろ。 >>304
サンクス
今ライブやってるけどおもれーな
2JZ話にワイスピ話に多田っち 中村チーフデザイナー
「SNSの影響は大きい FT-1の反響には驚いた」
多田氏
「特にアメリカの人の反応が大きいんですよ。スープラは。後押しが凄いが厳しい意見も元々多い。」
中村チーフデザイナー
「プレゼンにて。まだスープラとは決まっていなかった段階でFT-1の最終形を見てもらったが、漸くスープラになったね と言ってもらえた」 80スープラは運転手へ計器類が向いていた
今回のはBMWをそのまま使ったのでは？ 脇阪
多田氏
「いやいや違うんですよ」
チーフデザイナー
「80の頃は運転手が直接手を伸ばさないといけなかった。90含め、現在はステアリングにスイッチがあり、基本ハンドル周りで処理できるようになったのでデザインは変わる」 >>307
俺の感覚がおかしいのかもしれんが、正直どっちもカッコいいと思うw 多田氏
「シフトレバーはスープラ専用にデザインした」
チーフデザイナー
「コックピットでテストコーをス実際に運転しデザインを決めた。敢えてインパネは薄くした。」
チーフデザイナー
「内装については、基本的にスイッチ以外は90専用にデザインした」
多田氏
「脚は意外と柔らかい。もっと硬くしろと言われたが。ドライバーの目線の動きが大事。良い車は安定している。そこを重視した。
試乗車を借りてコンビニへ行き、コーヒーを買ってください。直ぐに90の良さが分かって頂けます。」 チーフデザイナー
「写真で見るより小さく見えると思う。GRのフラグシップスポーツとしてデザインにはこだわった。特にミラー越しに見えるフェンダーの形状」 >>304
当然のことながら自分で作ってないので開発秘話と言いながら中身ののある話は無かった。
センターコンソールのついたてはコックピット感を出すためらしい。
デザインの肝はリアフェンダーでサイドミラーでみたときのカッコよさにこだわった。
シフトレバーは専用と多田氏は言っていたが、BMWの旧型じゃないの？
多田氏にとって良い車とは目線が動かないもの。R35で水野氏のいってたフラットライドですな。 >>307
もとが同じ車ってわかるね。
顔だけ変えてルーフつけたので十分だと思う。 >>315
ついたて、コクピット感どころか助手席感
左ハンの車を無理やり右ハンにしました・・・みたいな 多田は相変わらず薄っぺらい話しかできないなぁ
まぁ開発してないもんなw
GT-Rの水野氏だったらエンジニアレベルの技術的な話を聞けるんだけどね 大阪で実車みたけど、フロント周りがカッコ悪い。ルーフが厚ぼったい。フェンダーは出ているように見えるだけで実際は抑揚のないサイドライン。斜め前から見てもカッコ悪いし、86しかまだデザイン好きやわ。 >>318
トヨタの人間だけじゃなくて、BMW側の技術者も呼んでトークすればいいんじゃね？
90スープラに関してはトヨタだって、金払って注文して車を作ってもらった客側でしょ
作った側のことなんか何もわかりゃしないだろうからなぁ ＞試乗車を借りてコンビニへ行き、コーヒーを買ってください。直ぐに90の良さが分かって頂けます。
こんなん試乗車で出来るのかよ。
ディーラーに多田がこう言ってましたよ、とでも言えばいいんか？ >>321
スープラの試乗コースはコンビニでコーヒー買い出しコースなんやろなあ？ 試乗の際にコンサルティングが同行するのでその時にお願いします >>317
心配なく左ハンドルの車は左側についたてあるから。（笑）
運転席ドアインナーパネルとついたての内側だけ色変えてコックピット感を演出してるみたいだが。。
それにしてもやはりこの位置のついたては変だとおもう。 >>320
ドイツ人呼んでも盛り上がらなさそう。
こんな中身のないトークショーお客さんは面白いのかなあ。 12:30-13:00
『妄想カスタマイズ〜スープラをいじり倒せ！』
出演：ゲストドライバー 片岡龍也、ゲストチューナー チューニングメーカーご担当者、トヨタ自動車(株) GAZOO Racing company 多田哲哉
MC：脇阪寿一
https://toyotagazooracing.com/jp/eventexhibition/osakaautomesse/live.html TRDにドアのダミーダクト全否定されててワロタw
最初からああしておけば良かったんだよ かかるお金で買う車を決める、と発言するのはそんなに恥ずかしいことなのか？
スープラ買う理由なんてそれしかないのに、エンジンやらデザインやらコスパやら持ち出す人は本当に面倒くさい性格しとるわ >>329
スポーツカーを選ぶのにデザインやエンジン、性能をなーんも考慮せず
金だけで買う車を決めるおっさんと一緒にしなんでね >>317
>>325
このついたて、完全に左右逆じゃん・・・
シフトレバーやセンターコンソールをドライバーからついたてで隔ててアホじゃん
誰も指摘しないのか謎すぎる
>>319
86しかまだデザイン好きって何？ >>329
恥ずかしいことではない。
但し、趣味グルマなのでそういっためんどくさいことに価値を求める人が多くてもおかしくはない。 >>331
今の車はステアリングホイール等にもスイッチがついているので運転中にセンターコンソールは触る必要がない
というのが主査とデザイナーの主張。 多田氏
毎年アップグレードをしていくが
将来のアップグレードの中でMTの設定を考えたい >>333
見たけど
どうみても 『逆コックピットついたて』 だよね
わざわざ逆ついたてで、ドライバー側から死角と触りづらいデッドスペースを作ってる
マヌケすぎる・・・
これが主査とデザイナーのレベルか・・・ ん？？？
ドアのインテークがどうやってリアエンドのアウトテークに抜けるって？
リア側に穴あいてないじゃん・・・ >>342
シフトノブに手が届かないということはないがセンターコンソールの物入れにアクセスが面倒。
Z4はたしかスマホの充電スペースになっていた。 計器の操作妨害になるだけの、ただのついたてねぇ…
インテリアの設計技術は明らかにトヨタのほうが上ですね（笑）。
とかってほざいてたけど、BMW側は鼻で笑ってんじゃないの？www
https://bestcarweb.jp/news/41687
またデザインも彼らはプロポーションをしっかり決めることを何よりも大切にしています。我々は早い段階からディテールに目がいってしまいがちなのですが、そこも異なるところで、今回BMWと一緒にクルマを作ることで学んだことはたくさんあります。ただ、インテリアの設計技術は明らかにトヨタのほうが上ですね（笑）。 衝立は一応、ドアトリムと対になってコックピット感を演出している模様 不必要には見えるけど、邪魔かと言ったらそんなに邪魔になりそうにも見えないなぁ >>346
設計技術が上？なのであってデザインが良いわけではない。
ってことだろ。
BMWが素晴らしいとはおもわないが、レクサスも内装センスない、特にLFAから受け継いだツノ最悪。 >>349
他の車がコンソールに運転に関わるスイッチをもつというコンセプトでデザインされてるとすれば、
上で出てた、スープラのコンソールにはもう運転に関するスイッチを置かなくていいという話とは矛盾しないな
かっこいいのはセンターコンソール巻き込んでるデザインの方なんだがな……
現行のGTマシンもそんな感じだし >>350
特にインテリアってのは、設計技術とデザインが直結しそうなもんだが…
というか、ことインテリアに関しては設計技術とデザインってほぼ同義じゃないの？
いや、協業相手(しかも車を作ってもらった)を馬鹿にした発言をした上で完成したのがこの内装なのかよwって話よ こんなスレに来て文句まで言った上でこう言うのもなんだが、だっさいけど欲しいぞ俺は BMW
「今回のプロジェクトで、トヨタから学ぶものは何一つ無かった」
さすが、良くズバリ本音を言ってくれた❗
これでBMWは安泰だわ。 いわゆる工業デザインってやつですか
日本のメーカーがもっとも不得意とする分野やね >>352
運転関係なくても運転中に操作する可能性のあるものは、コックピットの内側でしょうや。
コックピット感演出するための衝立なら他社と同じようにセンターコンソールも衝立の内側にすべきだわ。 >>357
ナビもエアコンも普通は運転中触るけど、開発担当が言いたいのは「運転に集中しろ！エアコンなんかオフじゃ！」ということなんではないかな、と推測したまでで
俺自身の意見はたぶんあなたと同じ >>349
それは既に80スープラでやっていて云々、
という話 >>360
80で大好評だったコックピット型を
90はコスト軽減の為に、つまらないBMWの水平コンソールになり、苦肉の策で衝立つけましたの言い訳
しかもその衝立が何故か左右逆 >>361
ドアの外側に何の意味もないダミーダクトをつけ、TRDによってその存在を全否定されてダミーダクトキャンセルのパーツをつけられる…
トヨタって何してんだ？
他のことは全部BMWにおまかせで、外装と内装は唯一のトヨタのパートだったんだろ？ >>330
コスパだけが判断基準のお前と一緒
みんな限られた予算の中でもがいて妥協する
デザインやら速さなんて二の次だよ
その選択がかっこわるいのか？ >>362
ほんとそれ....
さっき大阪オートメッセで話してた90を担当したロンゲのおっさんデザイナーは
スポーツカーデザインのセンスを疑うわ... >>352
つまりMT作らないことと同義
まさかのコラムシフト採用かな？（錯乱） >>363
コスパと限られた世さんで妥協するのは同じことじゃないの？ >>353
トヨタのいうインテリアの設計技術って何なんだろうね。
工場での組み立てのしやすさ
高級にみせる
低級音のでにくい構造
運転者の操作しやすさ
誰か会場で多田さんにきいてくれ。 なぜ君たちはZ4の皮が変わっただけの、なんちゃってトヨタ車スープラがそんなにも欲しいの？
トヨタの70か80スープラじゃダメなんですか？ 紆余曲折の末、整備もトヨタからBMWに委託する事になりそうらしい
マジでトヨタは商品企画と販売だけなんだな >>368
だって90スープラ買ってあげないと、せっかくトヨタディーラーに用意した500万円のBMW製品用の特殊工具が、陽の目を見ることなく無駄になっちゃうでしょ >>369
あ、そうなの？
ディーラーに合計500万円の工具を用意するんじゃなくなったの？ >>372
いや、詳しいことは知らん
>>151に書かれてたことの受け売り >>372
あ、ごめん
オレへのレスじゃなかったね 多田ってのはthe日本サラリーマンなんだろうな。
言葉の端々で感じるわ。
いわゆる大企業の分業体制現場のお飾り主任。
何故そのポジションに来てるかと言うと
後付けの説明をいくらでも捻り出すスピーカーだから。
普通そんな見え見えなんよう言えんわ、みたいな
事でもいかにもそれらしく臆面もなく言う。
何だっけ？「bmwはマイナーな製作担当で
我々はオーソリティデザインイデアを…」みたいな
事しゃあしゃあと言ってたな。
スポーツカーで製作がどうしてマイナーで
こんな車を作ってとイメージ言うのがどうして
横文字の大したメイン仕事みたいに言えるのかと。
ただトヨタとしてはそれで万々歳で重宝なんだろ。
人の手柄や小さな結果をどう自分の大成果に見せるか
県庁辺りの公務員が下らないイベントやって
どう成果があったか報告書を捻り出すのに似てる。 >>369
トヨタディーラーでさせてもらえる整備は、ワイパーゴムの交換程度。
トヨタの整備士に、慣れないBMWを整備させても壊されるだけ。
かといって、BMW正規ディーラーにスープラ乗り付けられても困るけど。 >>376
大企業はどこでもそんなもんだろ。
日産だって水野が切られてサラリーマン田村になったものな。
多田さん誰かににてるなあと思いながらさっきのトークショー聞いてたが、田村だった。 >>369
元々ディーラーなんてオイル交換かアッシー交換くらいしかできんよ
修理は提携の自動車整備工場に委託して、マージン取ってるだけ そりゃあBMWを下請け呼ばわりして鼻高々になってる連中だからなぁ アワワ・・・
>原発の水素爆発も想定外って本当？ 政府の事故調査委聴取で東電証言 ...
>h ttps://kenja.jp/1587_20180206/
>
>「原子力による水素製造」 AESJ-PS020 r0 - 日本原子力学会
>
>2018/06/27
>[米国] DOE、原子力による水素製造開発を支援 − 海外電力関連 トピックス
>ベースロード電力を担う原子力発電所に、水素製造という追加的収入源
>を提供し得るものである。 >>380
そういう意味ではBMW側も事情は一緒なのに不思議だよな。
BMWディーラーでもトヨタディーラーでも、整備マニュアル通りに整備員が整備するだけなわけで。
BMW的には 「BMWディーラーに何故トヨタの車が？」って変に疑問視されて迷惑だと思うし、
トヨタとしても車検やリコールや乗り換えでトヨタの店に来てもらえないのは営業上のデメリットあるし。
変な話だわ。 >>369
それはBMWジャパンが嫌がるんじゃないかな
ブランドイメージを考えたら自社の工場にトヨタ車は入れたくないと思うぞ
マグナに委託したのだってそう
自社のラインにトヨタ車を乗せたくなかったんだろうと俺は思ってる 又聞きだけど、BMW委託ってのは本当っぽいよ
確かにその方が理にかなってるとは思う
どうせ中身BMWってバレてんだし >>385
これはこれで違和感があるな
斜めに走っちゃいそう >>384
そこは単純にZ4の生産量が少ないからマグナでしょ。
スープラだってZ４の外観が違うBMW車なわけだし。
多分トヨタが見たいと言っても工場ラインは見せてくれないと思うよ。
トヨタもそんな感じだし。 >>385
ドアパネルも入れ替えてみて
よりスッキリするはず。 >>385
ずれてるエアコンパネルと上の横並びメモリースイッチの中心を合わせて
助手席側のドアパネルもボルドー色にすればバッチリ >>365
シフトレバーが今のATセレクターの位置に来るなら衝立は特に邪魔にならない気はする >>392
中心ズレてるの気になるよねえ。
BMWだと運転席にむけて傾けてるからさらに気になる。
それがいいって人がいるんだろうけど。 結局MT車出すと言えなかったかw
まぁここで出す予定ですと言えないわな待つ人が増える
86やマークXもMT車あるしどうせ出るだろ と思ってる人は絶対いるだろうし クルマ作りそのものはBMWにおまかせで、トヨタがやったことといえば内外装で足を引っ張ったことくらい
上記のBMWおまかせ車を、トヨタは自社のスポーツブランドGRの専用車種第1号として販売するわけだけど(泣)、その整備までもトヨタではできずBMWに依頼
これじゃトヨタはBMWにとってただの小売店じゃん
マジでBMWのことを下請けだとかいって笑ってる馬鹿にしてる場合じゃないぞ MTモデルが出て、そのついたてがシフト操作に邪魔にならないようだったら起こしてくれ
それまで待ってる >ベースロード電力を担う原子力発電所に、水素製造という追加的収入源
⇔
>「核の潜在的抑止力」のために原発維持をと石破茂 - 核情報
>kakujoho.net/npp/ishiba.html
>2011/09/25 - これまで、自民党は、潜在的核抑止力を念頭に、
>原子力発電、とりわけ、ウラン濃縮、再処理、高速増殖炉開発などを推進
>略
>原子力発電というのがそもそも、原子力潜水艦から始まったものですのでね。 >>395
平成の次の時代にMTなぞ不要だろ
特に高級スポーツカーではな
いつまで左手でガチャガチャやってんだって感じw 自分もかつてMT乗ってたけどあれは00年代まで。もう今は優秀なAT技術があるんだよ
イニDごっこでもしたいのか？ ハイパワーターボプラスFR、この条件にあらずんばスープラにあらずだ >>403
素晴らしい
今からでも遅くないこうするようにトヨタ言ってくれ。 昨今だとBMやトヨタのMTにはレブマッチ機能が付いてくるだろうから
そんなに敷居の高さも感じさせず(もちろん不要ならオフにもできる)、
選択肢としてあると面白いとは思うけどな
カローラスポーツに用意しながらスープラにないなんていかにも今風ではあるが
一周まわって新規需要の開拓も可能になってきてるかもしれないよ 多田氏
毎年アップグレードをしていくが
将来のアップグレードの中でMTの設定を考えたい。 >>376
ホント、中身Z4スープラで、昔懐かしむおじさん達を騙せると思う多田の発想が凄いな。
確かに、水野が造ったR35で相撲を取ってる田村と全く同じだわ。
詳しい中身の説明が出来ない、上っ面だけの商品プレゼンも、良く似てる。 不要と思われつつもMTを用意するポルシェを見習え
多田はMTなんかはサードパーティで好きにやってくれ
みたいなことも言ってるし期待できねえわ 整備に関しては全国にちらばってる小規模のトヨタディーラーは無理だろうね。
逆にGR Garageは絶対対応させるでしょ。というか対応できることが GR Garage の
冠つけられる条件にするだろうし。
あとは大規模な元東京トヨタ、トヨペット、みたいに余裕ある店は対応させるんじゃね。 911ってスープラよりホイールベース短いけど後席が有るのがかなりメリット。
でもさ、せっかく4人乗りにするためにリアエンジンにしてるんだから、運転席をもっと前にすれば良いんじゃね？
ボンネットって荷室でしょ？詰めれば良いのに。
ロングノーズ好きな人は買わない車なんだし。 ドアダミーをちゃんと穴開けて使うキット用意してからレース用につけたとか言ってほしいもんだ >>405
おお！
凄く良くなったね
それなら良い感じ >>410
今回のスープラは、他メーカー車でしかもBMW製。
最低でもGR Garageとやらでしか整備出来ないのは確実でしょう。
純国産自社製のGT-Rでさえ、整備は日産のNHPCのみ。
トヨタの客が直接BMW正規ディーラーに現れることは無かろうが、R Garageがスープラを積載車に載せて登場は、十分あり得る。 GRガレージとかいう、地方民にとっては都市伝説のような施設よりも
BMWディーラーの方がずっと目立つし入庫しやすいじゃん
なーに、BMの下位車種よりは高級なんだし遠慮する事はない笑
仮に受け入れ先がGR工房のみ、とかになると懸念されるのは
路頭に迷うPHEV車のようになってしまわないかということなんだよな
考えすぎかしらねー その辺に沢山あるトヨタの店でいいじゃん
なんでも経費で通りそうだし
なおハイオクガソリンは認められなかった模様・・・
金を稼げ！ブラックマン！！不公平すぎて泣きそう >>415
入庫待ちになってるBMWディーラーからしたら、「スープラお願いー」とか来られたらウザいだろうな
売ったとこで自分で面倒みろよ、面倒みれないなら売るなよって思われそう TRDのカーボンドアカバーつけるのかなあ。
あれいいわ、気に入った。 共同開発を批判してるやつらは、トヨタとBMWのどっちの味方なのだ？ チョン目の現行ロドスタより遥かに良いな。
やっとR35よりも普及価格帯で、ロド&86BRZのプアマンズスポーツよりも高嶺の価格帯で最大手メーカーからの国産庶民向けで適価のスポーツ出てきて嬉しい。 90のデザインで赤だと
思いっきりサツマイモみたいだろ。
デコボコして >>419
これはなんのテストしてるんだろうね
LC-FはLC使ってテストしてるみたいだし
GRスーパースポーツとは思えないし >>417
ガンメタは実車を見てからだな
良ければガンメタ、イマイチだったら黒 名前だけはスープラだけど、DNAは全くスープラを継いでいない完全新規のBMWの車の派生型と考えるのが自然だな。 そのLFAはダイナミックフォースエンジンの4L V8 ツインターボかV6+THS-Rのテストじゃない？ >>433
そうだとしたら、なぜLCベースの車両でテストしない >>432
そろそろ目が覚めて、現実が見えてきたようですな。
そう、トヨタは外装デザインだけで、中身はBMW Z4そのもの。
だから、近所のトヨタディーラーでは点検整備すら出来ない。 スピードリミッターって180km/hで働くのかな？それとも250km/hかな？ V8ターボはヤマハが開発中だから
LFAのV10もヤマハだったでしょ >>437
知らんがな
もうこの世に出ないボディでテストしてもしょうがないでしょ
これからこの世に出るボディでテストすればええやん >>432
スープラのDNAってなんだろう。
シャーシはセダンからの借り物。
スタイリングは80でちょっと変えちゃったし。
直6エンジンでFR。それだけかも。 >>438
知らんのはそっちの意見じゃないかなw
LFA使ってなんかやってるのは事実だし >>440
セダンからの借り物なの？今回のZ4ってセダンベースなんか >>442
え、じゃ何？
この後LFAが出るっての？？ >>440
８０で止まったから直６だけど、続いてたらZのようにV6になってただろうね。 >>447
今回は新設計のシャーシだね。Z4とスープラが同時に開発されたので、借り物ではない。 DNAという言葉に、代々受け継がれているもの、という意味があると思うが、スープラで受け継がれているものってあんまりないね。 >>439
黄色もカッコいい！！
レモンみたいな黄色じゃなくていい感じだね 今回のシャシーは(BMが言うには)ほぼ専用に開発されたものらしいから、
かなり気合い入ってるんじゃないかな？
エンジンやミッションはそれなりに換装可能でも、土台や骨格の部分だけは殆ど変えようがないんで、
その根幹部分がセダンの使い回しでないというだけでも価値あると思う 納車される頃にはマイナーチェンジもそろそろ出ちゃうのかな(´･ω･｀) >>451
エンジンルーム見た範囲だと新型3シリとも違うし、Z4用の新しいプラットフォームだね。
部品関係はできる限り使いまわしだと思うけど。 >>452
ダミーダクトと、左右ヘンテコ内装は必ず修正されるだろうね・・・
前期型に乗って人柱になるから(｀･ω･´)ゞ B型からMT投入の可能性はわりと高そうだよね
C型かもわからないけどw >>454
ここで騒いでるだけのゴミ共の意見なんて
取り入れるわけないだろう >>414
NHPCのみってのは実は建て前ｗ
アライメント以外は普通のディーラーで出来るよ >>449
車名が受け継がれるのが一番だろ
それが先代とは全く別のクルマだったとしても
時代の変化でエンジンも駆動方式もパッケージングも変わっていくんだから >>449
元々スープラに確たるアイデンティティーなど無い。
その時代に合った、プチプレミアム感とちょっとしたスポーツ性、頑張れば手に入る価格
ある意味節操がないが親しみやすいとも言える >>459 >>460
お客さんとの関係性こそが受け継がれるものなんですかね。
そのために使えるものは何でも使う。
トヨタらしいというか。 >>458
いやいや、GT-R専用高精度アライメントテスターは、NHPCしか置いてない。
一般の日産ディーラーで整備させて、保証が継続されるのか疑問。
他の工場での点検整備、勿論社外品の装着は保証対象外。
スープラなんか尚更、一般のトヨタ店ではまず無理、GR Garageのみ。
工賃もレクサス並みにぼったくり価格と予想。 路上の実車
ｷテﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ブルー
イエロー
パール
TRD ガンメタ
・・・
https://publicinsta.com/hashtag/a90 どうも艶消しのガンメタがあんまり好みの感じじゃないなぁ
意外とダークブルー？が質感高そうで、いいかも >>439
薄い黄色じゃないのがいいね
しかしこれは目立つわ〜 >>464
建て前かどうかはともかく
GT-Rはいろいろ縛りをつけたせいで自分の足を引っ張っちゃた感がある
同じ轍は踏まんのじゃないかな >>469
GT-Rほど縛りは無いでしょ。
特殊な車じゃないんだし。
国産車よりはランニングコストかかったにしても。 Stock BMW M2 Nurburgring Nordschleife 7:41
https://www.youtube.com/watch?v=SWOsKwooDn4&;t
標準のN55 M2もわりと速い。この人は有名なBMW乗りだが。
BMW公式タイム本気のアタックしてないよねえ〜
スープラはどうなるかな？ >>469
あの縛りは、高い工賃払わせてNHPCで整備させないと初期投資費用回収できないからだと思ってる。
そこでメーカー保証もチラつかせながら。
事実、GT-R専門整備士にGT-Rマイスター、専用設備、これを全国に展開するんだから相当コスト掛かってるわ。
スープラはBMW製だからもっと厄介。 BMW町工場で中身弄ってカスタムしてて、事故って外装パーツ必要な時ってどこに注文すんの？ >>462
こんなに高いのは○○じゃない！っていう意見よく聞くけど、同じ名前の車をずっと乗りたい人がいたらそのほうがいいんじゃない？とも思うし名付けは難しいよな 一昔前のGTRなんか買いやすくて良い価格だったが、そのへん狙ってるよな。800万までなら、庶民でも手が出せなくはなくなる。 >>475
シルバーのメタリックカラー？が極端に陰影付きすぎるだけで、他のカラー(ソリッドカラーっていうの？)は最初見たゴテゴテ感なくていいよね >>477
色でかなり造形が違って見えるな
ガンメタ見すぎて先入観がついてしまっていたわw スープラがカッコ悪いなんて言う奴は、鏡見たこと無いやろ？ヒョロガリかデブのキモオタが吐く台詞かどうかよう考えや >>472
300キロ出せると謳って、サーキット等ではリミッターも解除可能。
エアロにしてもホイールにしても外品つけて300キロ出すとどうなるか責任取れないから。
国交相にも違法改造とかでかなり難色示されたからなぁ。
R32〜34で改造車で高速とか暴走するの多かったから300キロで高速ぶっ飛ばすやついたらどうすんねん！と怒られて最初はリミッター解除不可、外品つけたら保証対象外とした。
結局ニーズには負けて、日産の保証はなくなるけどNISMOの保証つけるよでリミッター解除可能に。 なんちゃってダクトとっぱらってやり直してこい
中身丸投げだし
外見ブサイクだし
重いし
遅いし
狭いし
高いし
ダクト偽物だしでレゴランドみたいなゴミだなおい
関係者共2年後にこれ高値で売る自信があるんかあ！作り直してこいごみども
名古屋が誇る鳥山オマージュニコちゃんルーフ
https://i.imgur.com/H4KlsWu.jpg
中華製笑ってたのは昔話今や日本製なんちゃってダクト
https://i.imgur.com/BhRRBT7.jpg
トヨタ終わりの始まり
https://i.imgur.com/yKj5wvi.jpg >>434
LCベースのテストカーも目撃されてたりする
噂レベルだと4L・V8ツインターボのLC Fだけど
出るのかは知らんし、出てもGRスープラの倍以上だろうな
>>445
LC FなのかLFA後継なのかはともかく
LFAをベースにしてテストする部分が何かあっただけじゃない？
>>439
このイエロー映えるね >>479
それにつけてもトヨタの外装・内装のセンスのなさよ
どっちにしてもトヨタの工場で整備ができないのだったら、最初から外装・内装も全部含めてBMWにお願いすればよかったんじゃないか？
トヨタは金だけ出してりゃ良かったんだよ
技術を持ってないやつは、金だけ出してりゃいい
どうせ何もできないんだから
車メーカーのくせに、自分のところで売った車の整備すらできないんだからな(笑) >>479
トヨタらしいデザインだと思うよ。
カッコ悪いけど。
フロントは宇宙人。
リアフェンダーは取って付けた感。
真後ろ姿は、いろんなパーツがやたらと垂れ過ぎ。 >>471
M3/4コンペやCSも公式には非公表だっけ
普通のメーカーならアップデートでこんだけ短縮しましたーてやりそうだけどね
この代だとM4GTSだけが本気だったように思う
もうそういう方針なんでしょう >>439
黄色と黒の組み合わせは良く映えるな
８１２スーパーファストにも似てる
白やグレーだとロードスターRFと
キャラが被りそうだから、自分なら黄色だな 黄色は映画「ワイルドスピード」を大好きなアメリカ人が買いそうー >>480
ニスモスポーツリセッティングね。
あれも上手い商売してるわ。
データ書き換えたECM2つ交換するだけ。 今時、二人乗りのスポーツカー出して採算取れるのは
フェラーリとランボくらいだろ
ポルシェだって９１１だけの時は倒産しかけたし、
今は８割近くがカイエンとマカンだろ
せっかくトヨタが協業で安く提供しようとしてるのに
それでも買えない連中が文句ばっか言うなって >>486
内装に用いられてるパーツはBMWのものでも、全体的なデザイン設計はトヨタだろ
あのついたてとか >>491
そもそも、4人乗りでよかったんジャマイカ？ 仮にトヨタ単独で開発したら８００〜９００万円に
なってしまうだろうし、そしたら今度はポルシェを買うとか
ほざきそうな連中が多そうだなｗ
ま、ボルシェ買うといっても４気筒の７１８しか買えない
だろうし、そもそもビビッて買わないだろうけど >>480
サーキットではずせるようにだけでもお役所相手に日産頑張ったと思うよ。 >>500
ACC付くよ
Toyota Supra returns for 2020 with help from BMW
including automatic emergency brakes, lane-keeping assist and adaptive cruise control, but you can always turn them off and just drive. >>490
最初はリースだったしなwリースはひどいw
まぁ、ピュアエディションでも込み込み1100万近く行くR35で30万は誤差の範囲。
>>497
国産ハイパフォーマンスカーの道を切り開いたな
280馬力規制を300馬力でーとか恐る恐るやってた時だったし。
まぁ、、35は全開でよー踏まんからあそこまで要らないけどw >>471
N55のM2いいな。
一度ライン塞がれて7:41のタイムってすごいな。
コメント見るとタイヤはPSSで、パッドだけ替えてるみたいだね。 ガンメタって艶消ししかないのかな？
艶消しって物凄く手間かかって、値段も高いんじゃなかったっけ？
ローンチだけ艶消しで、カタログモデルは普通のガンメタになるとか？ >>497
しかも、サーキット走行前後でNHPCでの点検が必須。
吊しで速いのは分かるが、保証継続させるには色々面倒だし、何も弄れない。
スープラは、そこまでの縛りは無いと思うが、トヨタ車として出す以上は、180リミッターは付くだろう。 ID:5CmQoQLv0
キチガイ軽自動車乗りやん >>503
うわっ。
きもっ。まだ粘着してるわこいつ。
早く仕事探せよ。 >>504
高いよねガンメタ
8色のカラーが発表されている
GRスープラに用意されるボディカラーは「マットストームグレーメタリック」「ライトニングイエロー」「プロミネンスレッド」「ディープブルーメタリック」「ブラックメタリック」
「アイスグレーメタリック」「シルバーメタリック」「ホワイトメタリック」の8バリエーションだ。
ちなみに、オートメッセに展示されていたTRDフルエアロ仕様は「マットストームグレーメタリック」だった。このカラーは、トヨタのウェブサイトにメインで使われていたことを考えると国内でのイメージカラーなのだろう。
https://clicccar.com/2019/02/10/699452/ >>505
まぁ、ホイール変えたからエアコンの故障保証効かないとかいうわけでもないしな。
改造したらそれに関する部分は保証対象外になるのは当然と言えば当然。
それにR35壊れないしなー。
5年保証切れてから弄りまくってる人も結構いる。
左ハン輸入してゴリゴリに弄ってる人もいるが故障なさそう >>503
スープラ駄目出しされて、苦し紛れにそんな貧乏臭い書き込みするから、更にスープラ馬鹿にされる。 ・自社のモータースポーツブランドであるGRの専用車種第1号の車の開発を、自分で作れないもんだからBMWに丸投げする→かっこ悪い
・自分は車メーカーのくせに、自社で販売する自社のスポーツカーのイメージリーダーとなる車の整備すら自分でできずに、BMWに依頼せざるを得ない→かっこ悪い
・自分では技術的に何もできないのに、その車の発表の場ではさも自分が開発したかのように宣う→結果、薄っぺらい内容の発表会になる→かっこ悪い
・あげく、カー雑誌のインタビューでは「インテリアの設計技術は明らかにトヨタのほうが上ですね（笑）。」などとふざけたことを言う(実際はトヨタが手掛けて酷いインテリア)→かっこ悪い
トヨタは本当に、救いようがないほどかっこ悪い >>511
ほんこれ
そして、トヨタの致命傷は
BMW
「今回のプロジェクトで、トヨタから学ぶものは何一つ無かった」
トヨタ、BMWから駄目出しされてる(笑) >>513
トヨタが欲しかったのは直６だけだから
それ以外にBMWである必要なんか無かったんだけどね
トヨタが声かけてくれなかったらZ４が黒歴史になってただろｗ >>507
つブーメラン
相変わらず頭悪そうで安心したわ >>510
スープラダメ出しされて？
日本語を勉強しようねおバカさん
相変わらずの単細胞だね笑
またアレルギー出てるよー >>503
これN55じゃなくてS55のコンペティション マツダが直６復活させるから、次はマツダと組もう。
そうなるとZ４は今回を最後に廃盤だ。短い夢だったな >>518
うわっ。
きもっ。まだ粘着してるわこいつ。
早く仕事探せよ。 >>464
だからアライメント以外って書いてるだろｗ
一般ディーラーで整備してたけど、普通に保証も継続されてますが。
っていか、NHPCで買ってすらないしｗ
普通のディーラーから、さらに整備工場に業販して買いましたよｗｗｗ
だから、NHPCで〜なんて建て前だけだよｗ >>521
お前もういいよ。つまらないから。
お前にはトヨタがお似合いだよ笑 そういや、昔アルファロメオの8cがアルファのディーラーで整備出来ずに、しかもエンジンがマセラティと共通にもかかわらず
近くのマセラティディーラーで整備出来ずに、モロコシに一日がかりで持ち込んで整備してたなぁｗ >>522
アライメント以外の整備なら尚更、一般の日産ディーラーじゃ受け付けない。
今は、そこら辺も緩くしないとR35も売れないのかな。
ま、どうでも良いわ。 >>527
尚更も何も受けてるしｗ
んなもん、ディーラー次第だし、ディーラーとの付き合い次第だしｗｗｗ
所詮、最後に誰がハンコ押すか程度の差だよ >>522
それ大元はNHPCから発注してるはず
整備も特別点検とかはNHPCに運んでやってると思われ >>530
だから発注するのにNHPCの人がハンコ押してるだけ。
特別点検はそりゃアライメント含んでるんだから当たり前だろｗ >>508
イエローとアイスグレーが気になる
グレーが良ければそっちだな >>518
うわっ。
マジきもっ。
早く職安行けよカス。 >>534
お前も相当キモいよ☆
お前より稼いでるし、いい車乗ってるよ♪ 80白だから白にしようと思ってたけど
みんな良すぎてどの色にすればいいのかわからなくなってきた(´･ω･｀) >>535
待ってるので自慢の軽早く晒してね。
スープラ批判したいなら地元のトヨタに行って直接言ってきたら？
ここに来るくらいなら直接自慢の軽に乗って行ってきなよ。
僕が嫌いなスープラのところってさ。
で…って言われて終わると思うけどここには二度と帰ってこないでね。
職安行くより大変だと思うけど俺は応援してるぞ。
頑張ってね。 >>538
長い。無駄な労力ご苦労。
単細胞さん。 >>508
ああ・・・マジかよ、普通のガンメタにして欲しかった
マッド塗装ブームはとっくに終わってる気がするんだが・・・ >>538
トヨタ
「そんなこと僕に言われても〜、BMWが造ったスープラだから分かりましぇーん」
とか平気で言いそうだな。 >>508
マットグレーは非常に手入れが大変だから
ほとんど選ばれない
手間がかからない白とシルバーが人気だろうけど
自分はアイスグレーとイエローがやっぱ気になる キモオタのヒョロガリとデブが、普段買うどころかディーラーにすら入れないBMWの車を買えると思えばラッキーやないか
つか、自分と自分の車を棚に上げて語りすぎやなw >>532
逆に一般店から買えるというのが建前。
メーカーへの発注とか全部NHPCがやってる。整備は一般店でもGTR整備資格取ってれば出来る。
ちゃんとしたとこはあんまりしないけどな。
俺の行ってる店はegoistも扱ってた店だからかもだが他店の客もRはこっちに持ってくるって言ってたな。 整備の話の流れだけど、車検整備もBMW価格になるのか？ マツダが直列6気筒完成してたら、マツダが新型スープラ担当してたと思うよ
RX-8のシャシー縮めれば完成だし
(しかも2+2)
2014当時BMWしか直列6気筒無いし、向こうがZ4リリースしたい意向が強かったから合わせるしか無い
でも、マツダが直列6気筒を正式リリースさせるかは怪しいけどね
開発資金的に BMWの連中も、廃盤寸前のZ４を救ってくれたトヨタに
なんつー偉そうな態度なのかね。次はもういいと言われた瞬間
Z４は終わりだぞ。Z４なんか買うならボクスター買うと
世界中で言われてる不人気モデルなんだからさ >>539
ニートは昼夜逆転したら社会復帰できなるなるから早く寝なさい。
明日も求職活動頑張れよ！ >>549
どうしても休職キャラで定着させたいんだね
そうしないと精神保てないのかな？
単細胞さん
お前みたいな貧乏はトヨタがお似合いだよ♪ >>537
俺はリセール気にしちゃうような人間だから白買う >>519
違うぞ。N55だよ。ミラーは改造されてるがね。
BMW M2 vs M2 Competiton Nurburgring
https://www.youtube.com/watch?v=5gvaAt49lNg >>550
でたでた。
グチをここで言うならあなたの嫌いなトヨタに行ってきなよーかまってちゃん。
キチガイみたいな統失患者みたいなやつと同じ扱いされると思うからさ。
それとも毎日トヨタのディーラーにコーヒー飲みに行くのが日課なのかな？ >>548
Zシリーズはたまにヒットしたり、消えたかと思ったら復活したり
伝統的にそういうモデルなんだよ
だから消えたら消えたで、らしいなで済む話だったりもするw
ただ、一BMファンとしては結果的に面白いことになってるからトヨタには感謝しているよ
お世辞抜きに、ここ数年で一番話題性がある
やるからにはちゃんといい車を作ろうとお互いが奮起しているよね
それが一番嬉しいことだよ >>548
そういう見た来たように悪口いうから揉めるんだよ。
お互いビジネスとしてやってる、それだけ。 BMWは開発費なりをトヨタに要求できたり、生産台数が増えるコストメリット。
トヨタは苦手なスポーツカーを社内リソースを割かずに手に入れられる。
WinWinの関係ね。
この場合どっちが上とか言うのはない。
関わった両社社員がどう思っているかは別ね。 >>548
Z4恵んでもらったトヨタがZ4の救世主？
お前も半島人か？
BMWがZ4を廃盤にしようと、全く構わんぞ。 >>548
その不人気モデルを貰ったのがスープラ、って
ディスってる事になるのが分かんないの？？ >>520
マツダにやらせるんじゃなくて、今度は自分で開発してほしい。
いや本当にマジで頼みますよ章男社長。 >>553
かまってちゃんに構うお前は何者笑
「みたいな〜みたいな」とか必死だな
お前、会社でメール打つとき誤字脱字多そう…
いや、頭悪そうだしブルーカラーか
そもそもトヨタのディーラー行ったことないけど、
冷やかしでスープラ試乗してみようかな
アクティブリアディファレンシャルと
ZF8速をトヨタがどうプログラムしてるのか気になる
でも俺のよりチープでダサいから買わないけどね >>544
別にGT-Rだからって資格ないと出来ないようなもんでもないしw
一般店で普通の整備士がやってちゃんと保証効きましたが？
ちゃんとしたっていうか、融通がきかないだけ。
所詮日産ブランドだから整備工場でもいくらでも取れるしw
スペV扱いじゃないとこでもスペV普通に売ってるところもあるし
どんな幻想抱いてんだか。
認定営業&整備士なんてハンコ押すためだけにいるようなもんだわ >>562
日産プリンス系列の中古車センターでも、わざわざNHPCまで運んで整備してもらってるぞ。
何言ってんだコイツ。 >>558
>その不人気モデルを貰ったのがスープラ、って
>ディスってる事になるのが分かんないの？？
意味不明^^;
トヨタが欲してたのは直６であって、それ以外の
Z４に関わる何かではありませんから。
もしベンツかマツダが直６を作ってたのなら
BMWは協業相手に選ばれなかった可能性が高いし
Z4は間違いなく廃盤だった >>552
やっぱりN55の音だよね
なんだよ、だまされたわー >>564
まんまZ4貰っとるやんwww
色々強がってもムダよ >>564
Z4は間違いなく廃盤だったとか本当？
ソースは？ ベンツがもう少し早く直６復活させてくれたら
SLCはスープラの兄弟車として存続できたかもしれないのに
その方が良かった >>567
後継車開発の話は無かったし、米国での悲惨な売り上げをみれば
廃盤だったのは間違いないだろ。どこで投資回収する？ スープラを教祖とする
新しい宗教が誕生したみたいだな >>568
遂にベンツもトヨタの下請けか(笑)
やるな、トヨタ自動車www スープラとは何なのか
何がスープラなのか
よく分からなくなってきた スープラがZ4を救って下さりました！
どうかSLCも救って下さりませー！！
そして世界中の直6を天に召してく下さい！！
ありがたやー >>568
日産フェアレディZも、スープラ様が救ってくれるんだよなぁ？ >>577
日産とメルセデスの協業は結構面白い。（うまく言ってるようにみえる。）
日産のエンジニアによるメルセデスと日産のエンジンパワーの出し方の違いの話はおもしろかった。 >>578
スープラとZがバッチ違いの兄弟車になるのか（笑） >>511
これ、その通りなんだよな
BMWがどうこうじゃなくて、これらは全てトヨタが自分自身でとった行動なんだよ
だからトヨタ信者もこれについては何も言えない
「違う！」なんて言えず、「それはそうだね」って飲み込むしかない
ホント残念な会社だよね、トヨタ >>577
間違えて含んでしまった。すみません。
まあ、ベンツSLCが廃盤になりそうなのは
米国でも中国でも売れなかったからと
言うから、新型Z４も厳しい
米国でフェアレディZがそれなりに売れ続けて
いるのもみると、スープラはZ４よりは売れるだろう >>581
よく考えたら直６シートのすぐ後ろにタイヤってS31だよなあ。
S31のガワかぶせたらプロポーション的にかっこいいかも。 この際だから日産もBMWにOEM供給してもらえば、生産台数増えてコストもさがるぞ。 トヨタが本気出してLC-Fや、LFAの後継車を開発しても
>>511みたいな奴は一生買えないじゃん トヨタはスープラに直6を欲しかったかもしれないけど、大抵のユーザーはトヨタじゃない直6なんて欲してないんだよな >>588
トヨタユーザってそういうのこだわらない印象を受けたけどそうでもないのかな？ >>589
そうだよなぁ
トヨタの86じゃなくてスバルの86で｢86復活したー！｣って歓喜して買っちゃってるからなぁ >>587
お前の発言や文章
自分の馬鹿さを露呈してるってこと理解したほうがいいよ
お前まじ頭悪いんだから
少し考えなよ BMWの直6にも2JZ-GTEみたいにとんでもない伸びしろがあれば手の平クルクルするだろう >>590
そうじゃないと思う
国産唯一無二の安い2ドアクーペとして売れてるんであって、86はハチロクのように弄って乗る若者が増えてほしいってだけの名前じゃん
200万円台で出したことを評価されて売れてるんだよ
86のオーナーボイスは20代も多いぞ これな 86の由来
https://toyota.jp/faq/car/yurai/0097.html
Q. 86の車名の由来は何ですか？
A. AE86型カローラレビン・スプリンタートレノ（通称ハチロク）のように、お客様に愛され、育てていただきたいという想いから命名。 ただでさえ採算とりにくいFRクーペを
出来るだけ安価に提供しようとしているのに
>>590みたいな奴はクズ >>593
それは斬新だな
いっそのことエンジントランスミッション抜きで売ればいい。
そういう人はMT2換装するでしょ。 >>597
そういえば大昔の話だがBMWの直4ミッションごと日産の直６に交換したやつがいて、日本製はいいぞ壊れないしパワフルだと言っていたのを思い出した。
某東南アジアでの話です。
すれ違い失礼 >>587
ホントトヨタ信者って頭悪いな
>511は誰かが良いとか悪いとかってものじゃなくて、トヨタ自動車がとった行動がただ列挙されてるだけなのに
なんでそれを受けて「どーせLFA買えないんだろ」とかって意味不明で方向音痴なイチャモンつけてるんだろう
ホントトヨタ信者ってクソ頭悪い 日産が直6続けてればスープラとZが兄弟車になったかもな >>599みたいな人が上品だとはカケラも思えんがな >>604
カラーはこのサイトが分かりやすいと思う
https://cobby.jp/newmodel-supra.html
やはりイエローがすごく似合っている
黒のエアロパーツとの組み合わせが良いからかな >>605
このサイトに出てくるカラーバリエーションの画像って、本決まりになった色と違うよね？
本決まりになった8色のカラー名が列記されてるところはあるけど、その画像は見れないし
本当に頭悪いな どこかでワインレッドもあると書いてあったけど
海外向けなのかな それにしても「トヨタではスープラの整備ができないからBMWに依頼する」って情報が流れたあたりから、BMWを下請け呼ばわりする連中が出てこなくなったのは面白いな
まぁいくらなんでも自分のバッジつけて自分のところで販売する車を、自分のところで整備できない車メーカーなんて方がはるかにヤバいからな
BMWのことを馬鹿にしてる場合じゃないもんな 協業とはいえ、トヨタの依頼でBMWが作ってるんだから
トヨタが発注主でBMWが下請けですよ
BMWもこういう仕事を引き受けないと
生き残れない時代だということ 誇りばっかり高いBMWのZ４って、どの国でもボクスターや
ベンツSLK（C）に敗北して売れなかったのは事実なんだからさ
新型Z４も早くも空気だし >>612
>>613
こういう人って、ずーっとトヨタ車ばっかり乗ってきてるのかな？
きっとBMWなんかを所有したことはないんだろうな… >>613
50:50にする為に重り積んだり滅茶苦茶なクルマだからね
BMWは格好悪い車ばかりだし、
シグネットで組んだアストンと提携して欲しかったよ >>604
黄色か赤にTRDのドアガーニッシュで！！ フェラーリーってなんであの規模で自前でF1チームまで持てるんだろうな
車以外の版権の収入が大きいのかね >>616
よくそんな風にBMWを卑下しつつ、90スープラを買おうと思えるな…
どういう考えをしてるのかよくわからん この見た目も慣れてくると結構いいかもしれん
それよりもはよ価格出してくれ
あと試乗したい >>619
フェラーリって今はもうフィアットから独立したんじゃないっけ？ >>563
何って真実ですがw
しかも別に珍しくもない >>615
所有したこと？ないよ
故障が多くて下取りは二束三文、普通は買わないっしょ
見栄張りの自営が経費で買って保証切れで売る車だよ BMWが特許抑えててエンジン作れないとかそんなんじゃないかな
トヨタが技術で負けるなんてありえない オレ、スープラ買ったら、ブレイトンとかシュニッツァーとかハルトゲとかの
いかにもBMW御用達ブランドのホイール入れるんだ・・・ アメリカ人でこの車のエンジンを入れ替えるやつが出てくるだろうな。
トヨタ製直6はおろか、V8だのロータリーだのなんでもアリだろう。 日産がーメルセデスがーって言うがやるならZ35とSLCが共同開発されるだろ…それはそれで魅力的だな… >>630
もともとはエンジンスワップとかターボチューンって
日本で流行ったチューニング方法じゃなかったっけ >>626
資金が無くて買えないなら仕方ないが、そこまで直6が欲しいなら、Sエンジン載った本物のBMWをなぜ買わないの？
BMW製スープラは、結局そこら辺のトヨタディーラーでは整備も出来ない、直6とは言え供給されたのは廉価版のB型エンジン、トヨタらしい安定のダサさ。
そんな名ばかりのスープラ買っても、手放す時は二束三文、短命黒歴史は確定なんだが。 >>626
まぁそうなんだろうねぇ
トヨタ車ばっかり乗ってるんだったら、試乗でもいいからM4あたりのMにでも乗ってみたら、そんなにBMWのことを馬鹿にしなくてもよくなりそうなもんだけどね >>595
これに関しては命名どおり成功していると言えるね。
最初ある程度金に余裕ある人が買って、その後中古車が結構流れて若者が買えるように
なってるし、トヨタ主導で社外品メーカー巻き込んだおかげでアフターパーツは近年
類を見ないほど溢れてる＆合法（車検）にカスタムやチューンできる環境整ってるし。
スープラに関しても中身 BMW でも特に気にならんな。
むしろM2コンペとかM4試乗させてもらって6気筒のBMW欲しかった（金額的に中古）けど、
どうしてもサポートが不安だった身としてはトヨタがやってくれるならある程度安心感
あるわ（三鷹に GR Garage 移転するみたいだからめっちゃ近くなる）。 >>633
>手放す時は二束三文、短命黒歴史は確定なんだが。
これって、まんまZ４のことじゃん（笑）
スープラと違って米国でも日本でも全然人気ないのが致命的
どこの誰が買うんだか >>634
>試乗でもいいからM4あたりのMにでも乗ってみたら、
>そんなにBMWのことを馬鹿にしなくてもよくなりそうなもんだけどね
M４って、新車で１２００万円くらいするのに２０１５年式でも
半額以下に値落ちして今４９９万円で売られている、あのM４ですか？
２０年落ちのスープラより安く買えるとは、コスパめっちゃ良いですね！ 国内での生産ない
国内のグループ下請けメーカー部品供給ない
整備もトヨタじゃ出来ない
開発費だけ取られて売れない
誰得の車なの？ ＞国内での生産ない
＞国内のグループ下請けメーカー部品供給ない
＞整備もトヨタじゃ出来ない
＞開発費だけ取られて売れない
Z４のことか…Z４のことか〜〜〜！！！ >>638
そんな安いやつがあるんだったらちょうどいいじゃないか
1回買って乗ってみろよ
それくらいの金額、どうせはした金なんだろ？
買って気に入らなかったら売り叩けば良いくらいの額じゃないか
そんなに安い安い言うんだったらよ
まぁその個体、ワンオーナーじゃないし禁煙車でもないし、いろいろダメダメなんだろうけどさ >>641
リセールは車のリアルな価値を示しているからねぇ
いろいろ言い訳したところで数年で６割引になるような車は
不人気車だってことだ。んなもんいらねぇよ だめだ、ニコちゃん大王にしか見えなくて買う気が起きない… >>633-634
セダンの会社ってイメージがあるせいか興味がわかないんだよね
デザインが良いなと思えるのはM1だけだし
しかしBMWってディーラーじゃないとできないほど整備が大変な構造なの？ >>638
今見たけど走行距離3.3万でその値段か...
リセール悪いな
過走行でもないし Sエンジンってそんなに評価高いのかね？
M4がリリースされた時の試乗記とか見てもあまり芳しい評価がされてた記憶がない 俺もこのスープラの成り立ちには「カッコ悪い！」って
感じちゃうクチだけど
成り立ちとかどうでもいい奴もいるんだろうな。
だいたいそういう奴は数十人に一人はいる。
皆が「…ダメだよね？」って言う中に
「は？何で？」って、まるで感覚違う奴。
それは本気で何で？って疑問に思ってるタイプと
分かっていながら逆スタンス取る事を自己確立に
しているタイプもいる。
本気でどうでもいいタイプもいる。
結果が全てと言えばカッコ良すぎるが、
自分への利益になる事なら何のためらいもない人。
スポーツチームの殆どが外国人サポートでも
自分が勝てるならそれが正義みたいなタイプや
世間の評判もほとんど気にしない人。
個人的には虫みたいな心で嫌なんだけど
本当に何も感じていないなら、たまに羨ましくも思える。
この辺りのレアな小金持ち車程度が一番そういう層を
呼び込むんだろう。
旧スカイラインファンみたいな浪花節・大和魂は
このスープラには間違いなく無いね。
個人個人が、「これでいいんじゃない？」って
満足する為のツールを提供した、って事で
メーカーにも何か熱いものがあるわけじゃない。
メーカーに感情求めるってwww何よそれ？
みたいな人なら、その車への世間の声も気にしない。
自分が満足ならそれが最良、
終われば次に行くだけ。
かなり悪く言ったけど、
今の世界らしいドライでタフな人向けの車ですよ。
クラシックでウェットな俺にはよう分からんわ。 >>644
だよ
やったら分かるけど、一番簡単なはずのオイル交換すらすげー面倒だから
壊れる頻度が高いパーツとか、普通はアクセスし易い部分に設計するけどBMWはそんなことしてないから
（MINIも同様）
職人が自己満足で作ったものを、それを納得して買うか、知らずに買うかの違い
ID:PNIFysOQ0は多分、自分でメンテしたことないよw >>626
所有したことないよってwww
お前、よくそれで能書き垂れてたな。 >>646
このコピペ、ダブルバブルルーフがだめならFT-1コンセプトもだめじゃない？って思うのだが >>652
アストンのザガートなんかのと違って、
バブルルーフにする為に屋根を分厚くしました、
感が出てるからじゃね？ >>615
別にトヨタ車しか乗ったことない初めてスポ車買おうとしてる人が居てもいいじゃない FLXI+DRY0
レスの内容もアレだが、深夜0時から12時間ぶっ続けの連投に狂気を感じる >>648
GRスープラを批判するために
5chのGRスープラスレを開いて
GRスープラが好きな人をバカにするような長文を書き込んでるのが「カッコ悪い！」 >>649
たしかに自分でメンテしたことはないね
(できるものなら色々触ってみたいけど、残念ながらそれができる場所や時間や経験もない)
だからご指摘の通り、職人が自己満足で作ったものを納得して買う、がそのまま当てはまるわ
でも間違いなく日本車では味わえない走りの愉しさを味わえるからね
これからもお金を払って乗るよ >>649
レス、ありがとう
俺さ、ドイツ系メーカー勤務なんだけどウチの製品バラすと
これじゃ壊れて当然だよねーって思う事が多いんだよね
しかも壊れたときの応対も悪いし納期もかかる
てなわけでドイツ製品にはイマイチ信用がおけないわけさ
トヨタがケツ持ってくれるなら興味の対象になるんだけどさ >>657
>レスの内容もアレだが、深夜0時から12時間
>ぶっ続けの連投に狂気を感じる
こいつだって平日の昼間に５ｃｈに書き込んでるくせに
人様の投稿時間や回数をクサす資格はあるまい
それにぶっ続けじゃねーし。無職のお前と一緒にするな >>656
それは全く問題ないし、なんとなく個人的に嬉しいことだと思ってる
でもBMWを貶めるようなことを書く必要はないんじゃないかと思ってさ
90スープラスレなのにもかかわらずそういうことを書くってことは、たぶんBMWに乗ったことはないんだろうな、って思っただけさ BMWに丸投げしたと延々とGRスープラを批判してる人は
じゃあトヨタが開発したスポーツカーだったら買ってたの？
直6エンジンじゃなくてV6エンジンだったり、直6でも新規設計でGT-RやNSXと同じ価格帯でも買ってたの？
どんな形でスープラを復活させてもはじめから買わない、買えない人が延々と批判してるだけなんだよね
共同開発という体であれ、この時代に、この価格で、直6エンジンのスポーツカーを世に出した点だけでもトヨタを褒めればいいのに
もし心からトヨタが開発したスポーツカーが欲しい人がいたら仕方ない
GRスーパースポーツコンセプトかGR HV スポーツコンセプトの市販化を待ってとしか >>648
君が「数十人に１人」の側だろ。
場違いな長文が痛々しいことに気付こうよ。 >>663
そもそも歴史見てもトヨタはスポーツカーを開発できない。 >>665
＞そもそも歴史見てもトヨタはスポーツカーを開発できない。
トヨタがスポーツカーを開発できない歴史を「出典元をつけて」出してきて
まさか出典もなしにイメージだけでトヨタはスポーツカーを開発できないと言ってないよね？
いくら665でも、まさかそんな学のないレスはしないよね〜 >>661
無職はお前だろ。車も所有してないゴミカス君ｗ >>661
そうだな
午後からも頑張ってアホなレス繰り返して無駄に時間を消費しなよ
俺は仕事に戻るわ >>669
いいから虚勢張らずにハローワーク行けよ >>663
基本的に今のトヨタ車は魅力無い、いらんよ。
スープラは乗る以前、見た目が論外。 何を求めるかで車の評価なんて全然変わるから議論になんてならんのにようやるな。
ラグジュアリーな内装と軽さは両立しないし、直6FRの拘りなんて一般人には好き嫌いレベル。 >>663
V6でもいいから自前のプラットホームとエンジンを使って自分で作ってほしいと思うよ。
BMW製と同じ性能にならなかったとしてもさ。
値段はトヨタの上級車並みにおさえて。
そして主査の熱い開発秘話が聞きたいものだ。
A90かいたい人を否定するつもりはないけどね。
自分はこういう形でのスープラ復活は残念に思う。 >>674
あれは見た目がなあ。
それにスポーツカーじゃなくセダンだし。 >>654
昔の車と比べるのはかわいそうだけどカバーで隠れるとはいえ配線配管の引き回しが雑だね。
こういうのは引き回しまで設計するトヨタとは違うのかな。
>>660
ドイツ製って世間が思ってるほど品質は良くないよなあ、一つ一つの機械部品は精度良くできてるけど。 >>673
＞値段はトヨタの上級車並みにおさえて。
86/BRZはGMが放出した株の一部をトヨタが取得したから、スバルへの救済措置的な面があって
GRスープラ/Z4もトヨタとBMWが締結した提携の中にある
86もスープラも筆頭株主としての救済や、各種提携があるから各社のリソースで成立してるわけで
スポーツカーが売れない時代に、価格を上級車並みに抑えて世に出すなんてトヨタに限らず難しい
GT-RやNSXのような立ち位置になってもいいなら出来ただろうけど
エンジンやシャシーを共有してもスポーツカーはコストがかかるから >>677
GT-RやNSXみたいにはならないんじゃないかな。
あれはボディからエンジンまですべて専用設計の贅沢品だからね。
RCが６００万円台だから贅沢装備はずしてトヨタブランドなら４００〜５００万でさ。 >>666
トヨタの歴史にスポーツカーなんてないだろ。
これがトヨタのスポーツカーです。をあるなら出して >>638
なんだよ、リセール気にする貧乏人の連投だったのかよ。
BMWやメルセデスは、最新型に乗ることに価値があるから、型落ちは特に価値が下がるのは当たり前だろ。
それは、人気車種であろうと同じ事。
まぁ君には理解できない世界だろうけど。 リセールなんて外車だろうと国産だろうと、スポーツカーに関しては変わらん >>680
ヨタハチ
セリカ
スープラA70,A80
MR2
RC F
2000GTやLFAはヤマハ製だな イエロー買いたいなー。
でも虫が寄ってくる色…悩む… >>673
値段で言えば今回のスープラも普通にトヨタの上級車種くらいじゃない？
クラウンランクルアルファードの上位モデルくらいかと思う >>679
重心下げるためだと思うけどこれだけ傾けると右が重そう。
左ハンドルならそれでいいのか。。 >>684
2000GTはトヨタのM型エンジンだけど
ヤマハがチューニングはしてる。
でもそれ言ったら丸々トヨタエンジンのロータスは
スポーツカーじゃなくなるね。 2000GTはボディの設計も含めてほぼヤマハが作ったものにトヨタバッジつけただけって聞いたんだが
実際はどうなんだろ >>671
批判するためだけに車種スレ来てるのかよマメなやつだな >>684
どれも乗用車ベースじゃねーか
スープラですらソアラベースだろ
それにほとんどのDOHCはヤマハ製だし
ハイ！やり直し。
トヨタのスポーツカーをお願いします。 >>692
MR2は違うだろ、エンジンまで乗用車用の流用がまずいというなら、さっき出たロータスまでスポーツカーじゃなくなるぞ。 >>690
トヨタとヤマハの当時の関係者、ヤマハ公式が「丸投げじゃない」と書籍やホームページで言ってる
対して「丸投げ」と言う人は、トヨタがヤマハに丸投げしたというソースを誰一人として提示してない
これだけで設計も含めてって部分はデマだとわかる
製造はヤマハだけどね ナムコと組んでスープラ作ったら面白そうだ
車のセンスは同じ方向性だし >>692
GRスーパースポーツコンセプトを100%市販化すると明言してるから、それまで待つのはナシ？
2.4L V6直噴ツインターボ+THS-Rのハイパーカーだし
あと「ヤマハ製」ってだけでアウトなら
BMW Z4は「マグナ製」だからマグナ Z4、ついでにマグナ GRスープラになるな
いい加減に製造元と基本設計元くらい別けて考えたら？ >>690
DOHCのエンジンヘッドブロックはヤマハの設計制作。
ボディの基本設計はトヨタ
ボディの詳細設計と制作はヤマハ。
当時のヤマハに自動車１台全部を設計する能力は無かった。
それゆえにノウハウ蓄積のために
日産そしてトヨタと共同開発を持ちかけた。
ということのようだ。 >>696
それって内製するっていってるの？
LFAの二の舞になりそうだし、そういうものこそ外部の小規模ビルダーにおまかせでもいいような気がする。 >>684
LFAはエンジン以外はトヨタ元町工場のLFA工房製作。
ほぼ手作りの一日一台生産 新しいスープラのリアの既視感なんだろなぁ
と思ってたら
きめんどうし
だった >>698
トヨタはなぜ1000馬力のハイパーカーを作るのか？──プロジェクトリーダーが語るその理由 | GQ JAPAN https://gqjapan.jp/car/story/20180118/toyota-gazoo-racing-gr-supersport-concept-tomoyama-interview @GQJAPANさんから
GRスーパースポーツコンセプトの市販化は100%と明言してて
理由はWECのハイパーカー規定にトヨタが関わったから
エンジンブロックからTHS-RまでTS050をほぼそのまま流用してるから、そもそも内製以外に不可
あとLFAの二の舞とか意味不明 でも車輌製作はTMGなんでしょ？
まぁ子会社だからトヨタっちゃトヨタだけど >>703
エンジンはトヨタ製で素晴らしいけど完成車を作るのはそれこそ外作（レーシングカービルダーに依頼）でも良いと思うよ。
トヨタの歴史あるブランドのスープラですらOEMにするぐらいこだわってないんだし。
LFAは量産あきらめて限定生産にしちゃったよね。
すれ違い承知で言うけどR35の開発話で水野さんが量産ラインで作ってこそ日産がやる意味がある、
それこそが総合自動車メーカにしかできないことだから。
というのが心に残っていて、トヨタにもぜひそうであってほしいと思った。 >>701
黄色カッコいいなあ。実写も見てきたけどリアからサイドにかけてはマジカッコいい！フロント周りが残念やけど、フロントフェンダーからボンネットまで合わせて社外品でいいの出れば化けるやろやあ。出来ればルーフが普通なら完璧やなあ。 >>705
君と話してた時間は無駄だったみたいだね
スープラがOEMって、トヨタもBMWも公式にリリースしてないのに言い切ってたり
自分の脳内で作り上げたトヨタのイメージでしか語れない人と話しても自分のためにならないからね
バイバイ >>707
主査が一枚も図面は書いてないと雑誌のインタビューで答えてるんだからOEMもしくはODMと読んで差し支えないでしょ。 >>707
章男社長が雑誌の対談で
トヨタという会社は社長の言うことを聞いてくれない、スポーツカーは作らせてもらえない。
という発言をしている。
そういう環境でどうしてもスポーツカーがほしい章男社長がひねり出した手段が８６でありA９０というのは、周知の事実。 シャーシはそこら辺の奴にそれなりのガワを被せて出来上がりって
伝統的なスープラの作法なんだしそれで良いんじゃね。
それでもいままでのスープラみたいなセダンベースのポニーカーよりマシだし。 >>711
チンチクリンな90スープラのデザインより、80スープラの方が素直にグラマラスで格好いいわ。 スープラは発売された後、排気量によるマウント合戦が確実に勃発するのがネック >>715
トヨタも酷すぎる現行プリウスのデザインで、失敗は経験済みのはずたが。 90はこれはこれで悪くない
他にはないデザインのスポーツカーになってる
プリウスはデザイン攻めすぎた感がある
PHVは悪くないし ダミーダクトどんだけあるのかな
ほとんどダミーだったり ニコチャンと浜崎の画像を単発で貼りまくる嵐は頭イカれてるのか
何の病気なんだろ >>722
お前は馬鹿か？知的障害者か？
デザインの話だボケ
1万年ROMってろ >>720
ニコちゃん大王 って言われるともう絶望感バリバリだよね〜 >>723
プリウスのデザインで失敗経験してもそれを全く別のカテゴリのスープラにそのまま当てはめてどうすんだよゴミ >>686
大丈夫だよ
今、黄色に乗ってるけど案外どうにかなるってか虫はそんなでもない
後悔しないように気に入った色を買おうぜ >>705
横からツッコミだけど
レーシングカービルダーよりトヨタの方がノウハウ持ってんのよ
んでLFAは500台造るのに2年かかるし3700万じゃ赤字だから
最初から限定生産
フェラーリの限定車なんかも量産を諦めてるんじゃなくて
最初から台数限定として企画されてんだよ >>729
その金額でニュル持ち込みまでしてたのに速くもないってのが残念だったな
限定生産でむしろ良かったと思う >>724
べつに
障害者のおじいちゃんなんだろなぁって >>725
おいチンカス野郎
くせえぞ！
ころがすか？コラ >>729
特殊な車を少量生産するぐらいならスープラを自社生産してほしいと思ってるだけですよ。
スポーツカーの生産はNGでもそういう少量生産って宣伝費ぐらいに思って経営陣もOK出すのかねえ。 >>732
で？プリウスのデザインがなんだって？ゴミ >>730
7年前のニュル7:14が速くないって凄いですねぇ
GT2 RS（500台限定）が7:18 トヨタの社長 あいつ頭おかしいんだよ。
センチェリーをGR化するなんてトヨタの社長のする事じゃない 車高落としてブルーにTRDのサイドガーニッシュ着けたら結構かっこよく決まりそうだなぁ
純正ダセェと思ってたけど意外と何とかなりそうだ >>735
2013年にGTR NISMOが7分8秒とかじゃなかった？
LFAニュルに対して限定50台に対して半値以下の量産車。
2012の素のGTRでも7分19秒とかだっけ。 >>741
もうシコったわ
だが寝ない
で？プリウスのデザインがなんだって？ゴミ >>744
2013年モデルで19秒だったわ
混走で2回追い越しの為にアクセル緩めて19秒だってさ
1000万で基本設計2007年発売の車でこれだからなぁ。
NISMOには余裕負けだし正直速さに関しては残念車 タイム競うのもいいけど
それがスポーツカーの絶対ではないだろう
35GT-Rはスポーツカーとは思ってないんで
（インプWRXなんかと同部類）
LFAや90スープラとは比較対象外 トヨタも車種を減らしていくらしいしスープラを出せたのはサプライズに近いのかもしれない
社長が車好きだからこそ出せた訳で普通なら企画の段階で門前払いになるレベルなんだろう トヨタはスポーツカー作ろうとするから社員に反対されるんじゃない？
社長が「スーパーカー作るぞ！」っていえば誰も反対しないでフェラーリみたいなの作れるだろ >>748
そうやってつくったのがLFA
反対するのは社員じゃなくて役員ね LFAのタイム叩いてるやつ。BMWはそれ未だに超えた車出した事ないからなw
トヨタの下請けがお似合い過ぎるww >>751
それ言うと天井に向かって唾はいてることになるから。 >>751
なぜBMWを敵視するのか
これが全然わからない ポルシェジャパン、911カレラS/4S カブリオレ 新型の予約受注開始 1891万円より
2/12(火) 21:15配信 レスポンス
ポルシェジャパンは2月12日、昨年のロサンゼルスモーターショーで初公開した新型『911カレラSカブリオレ』および『911カレラS4カブリオレ』の予約受注を開始した
パワーユニットはカレラ同様、新世代の3.0リットル（2981cc）水平対向6気筒ガソリンツインターボエンジンを搭載。最大出力は先代比30ps増の450psを発生。
新開発の8速PDKとの組み合わせで、0〜100km/h加速は後輪駆動のカレラSが3.9秒、4WDモデルのカレラ4Sは3.8秒と、圧倒的な加速力を見せつける。
価格は911カレラSカブリオレが1891万円、カレラS4が1997万円。いずれも右ハンドル仕様のみで、発売日は後日発表となる。
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1384669.jpg
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1384671.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1384672.jpg >>746
>>735でタイム言い出した割には弱気になったなw
絶対の指標では無いけどニュルバージョンまで出してニュルでタイム計測して公表してる以上大きな指標ではあるな
まぁ、GTRのコスパが異常ではあるんだが。
ダウンフォース稼ぐくらいなんだし重くてええやん！なんてコンセプトでカーボン多用、数百キロ軽い車より速いんだから謎だわ
スープラはシビックtype Rよりは速くないとカッコつかんな
BMはニュルでは空気だから厳しいかもしれんが。 トヨタがフェラーリと協力してフェラーリがディノでトヨタがMR2だったらいいのに >>750
スーパーカーだったのか・・・どっちかっていうとあれはスペシャルカーじゃないか
TRDいいね、無改造感維持しつつドアの凹みのボリューム不足をうまく補ってる
これデフォでいいｚｙ >>751
そうなんだよなー。組んだ相手が速さ的には微妙な相手。
まぁ、ラグジュアリーセダンメーカーのBMにスポーツクーペ作ってよと持ち込んだのは面白くはある。
BMもクーペバージョン作ってみても良いのにな。 >>758
特定サーキットのラップタイムは
ポテンシャルの参考にはなるよね
でもね、重くて重心高くてフラフラするクルマは
スポーツカーじゃありませ〜ん オートメッセで実車を見た感想としては「小さい」だったな
車そのものは凝縮感があって良いんだけど、これがスープラか？って言われると違和感がある >>751
スープラ乗りは、トヨタがBMWに白旗あげてZ4をOEM供給してもらった事実が受け入れ難いんだよね。
BMWに対するリスペクトが少しでもあれば、BMW初心者として可愛がって貰えるのに。
素直じゃないから、BMWが下請けやら、供給してもらってるスープラベースのZ4までディスる、まるで半島人。
君は、きっと納車されたら
「さすがトヨタ、スープラの走りは最高だ！」
なんて間抜けなこと言うんだろうな。 >>755
敵視じゃなくて格下ってバカにしてるだけ。
敵視って下請けに使う言葉か？ >>758
コスパこそが日本の量産車メーカにしかできないスーパーなこと 、コストに制約の少ない少量生産のスポーツカーはヨーロッパにまかせとけばいい。
というのがGT-R >>762
R35乗ったことない？
フラフラどころか安定度ハンパないぞ。てかコーナーリングマシンのGTRでフラフラしてたらあんなタイム出ないわw
NISMO出た後の素グレードは初期物と比べて足もかなり乗り心地重視になってるけどな。 >>760
TRDのドアカバーはいい。
これだけでいっきにかっこよく見える。
プロの仕事。 >>764
スープラ推しでBMディスる人謎だよなw
ガワ以外BM製なのに。
BMの作ったスープラなんかスープラではない！って人の方がトヨタ愛感じるけどw
80スープラ好きだった俺としては他社製にスープラの名前つけたのは微妙だが、BMも好きだから難しいところ。 >>765
それいうと格下に丸投げ（主査いわく図面は書いてない）で作ったことになるから、だめだって。
BMWの実力を認めたから依頼した
という話じゃないと
スープラだめじゃん
ということになるのがわからないのかなあ。 単に車好きなら問題ないけど
トヨタ好きには今回のスープラはがっかりだよな ニュルのタイムがどーとか、0_100がどーとかそんなんで車選んでんの？
乗ってて楽しいかどうかじゃねーの、サーキット行く奴以外は。
でGTRとかLFAとかなんでスープラと全く社格違う車の話ししてんの？カスなの？ >>772
イノシシより足の遅い馬が競争に出てきたらカッコ悪いだろ >>764
自分達が車作りで1番だと勘違いしてそうなプライド高いドイツ人をアゴで使ったのはさすがだと思うが。
BMWは金出してもらえるもんだからシッポ振りながらZ4作ったんだろ。 GT-Rはすげーよ
発売から11年経ってるのに未だに性能はトップクラス
最近発売したNSXより速いからな LFA はトヨタだからまだ分かるが、日産自動車とGT-Rはスープラには全くお呼びでないのに、時々沸いてくる不思議ちゃん。 >>774
ごめんごめんw
トヨタにスポーツカーは作れるかの話でLFAの話出てたから横入りしてしまったわw
今回のスープラはBMにスポーツカーは作れるかだな >>776
ドイツ人頑固だし顎で使うなんて無理筋。
そういう点からいえばサラリーマン多田主査はこの仕事に向いている。
ポリシーのある技術畑の主査じゃ喧嘩別れ確実。 >>775
遅くてもエリーゼの方がスポーツカーなんで >>776
つまりトヨタは自前でスープラ開発する資金力もなく、能力も無かった訳ね。 もっといえばパッケージングだけ見ても
スープラのほうがスポーツカーなんで（GT-R比） >>781
スープラでもパワー持て余しそう。
公道でならロードスターとか86で充分だよな。 >>783
GT-Rはスポーツカーじゃないでしょ。 TRDはスポイラーもでかくしてサイドは特に強調してるっぽいね
これだけでダミー塞がなくてもかっこよくなってるかもｗ 本人がスポーツカーだと思えば
どんな車だろうとスポーツカーだって
うちのばっちゃが言ってたわ
くだらんことでケンカすんなよ お前ら文末に、俺はこう思う、ってつけろよ。他人の考え否定すんなカス共 >>786
サイドの垂直部の大型化は直進安定性を高めるためらしい。
弱点よくわかってる。
何よりカッコいい。 >>781
エリーゼは助手席しか乗ったことないがあれは面白いのわかるな
速さより乗って楽しいスポーツなら街中ではロードスターとか兄弟のアバルトスパイダーのMTな気もするが。 >>777
>>767
こいつニートのアホ→ ID:+CRD/okG0
>>781
>>783
お前バカだろ？
エリーゼより遥かにコーナー速いGTR
ニートはスポーツカーの定義言って見ろよホ >>754
TRDのを動画で観るとこれはこれでアリたな >>785
GTRはスポーツカーじゃなく世界が認めたスーパースポーツカーな >>792
カーボンのスカートやパネルでボディがシャープに見えて良いわ。 >>793
GT-RはGT-Rというジャンルだろ。
他の車と比較するような存在じゃないと思う。 >>789
ノーマルは真ん中だけ細くて弱い感じしてたけど、これだけでこんなに変わるってプロはすごいね >>795
LFA GTR エリーゼの話してる人に頓珍漢なレスしてる自覚なし？ カテゴライズすること自体が無意味なことに気付け
速いか遅いか、競争の世界じゃそれだけだよ >>757
で？プリウスのデザインがなんだって？ゴミ >>794
こういう車には、後付けカーボンパーツの見た目もスポーティーで良いが、ちゃんと説明出来て、意味のある機能性が大事なんだけど。
ダミーダクトにわざわざカーボンカバーって何なの？ >>796
そんな素人意見は誰も相手にしないのを理解しよう
日産自らスーパースポーツを公言
世界中の多くのメディア、あの煩いトップギアですらGTRをスーパースポーツとして絶賛してる >>803
TRDバージョンを大阪で見た人の中でTRD仕様を買う気になった人もそれなりに居そう
モデリスタバージョンも見てみたい >>805
素人意見を論破されて、反論もできずミジメだね・・・w 黄色の本体+TRD パフォーマンスラインバージョンも見たいなあ 日産車ならZがスープラのライバルだと思んだけどねぇ
>>791
スポーツカーの定義？
2ドアor3ドア
2シーター
後輪駆動
全高1300未満 多田のスープラのニュルについて話してるのってさ
7分40秒とかって話も出てるけど
http://importedcars-japan.jp/?p=1114
によると、リミッター切ったらかなり速い。手応え的に7分台は余裕と思う。50秒もいけるかも。40秒も難しくないって想像段階？ >>807
分かった分かった、お爺ちゃんはお茶でも飲んでお休みなさいzzz >>809
おいおい 頭大丈夫か？
なんでスープラのライバルが全高1315のZ34なんだよ？
お前の定義じゃZ34はスポーツカーじゃねえだろw
じゃあ全高1300越えのポルシェ991も
4輪駆動のランボ R8 ポルシェ991はスポーツカーじゃないのかよw？ >>769
こいつまじ懲りないやつだな。
キチガイはほっとけよ。 >>811
なんだ爺さんだったのかw 自己紹介 乙
少しはまともなレスが出来るように頑張れよ爺さん >>802
カーボンのカバーには整流の為のフィンがついていかにも空力に効きそうな感じが良い。
トヨタ本社デザイン部門のバカバカしいダミーダクトがあったことを忘れさせてくれるできばえ。
実際にも効果があること期待する。 >>809
11年も前に発売された車は流石にライバルとは。
そしてZはS30の時代から北米向けのどちらかというとGTカー。 >>814
つまりお前は要らないんだよ。
レスの無駄遣いするな爺さんwww >>804
水野さんはマルチパフォーマンススーパーカーといってたな。
当時他に比較するような車はなくスーパーカーとかいう子供っぽい呼び方をせずにGT-RはGT-Rでいいじゃないかと思ったよ。
すれ違いの昔話失礼した。
スープラはTRDの空力パーツを標準モデル採用してくれ。 >>809
後輪駆動だってｗｗ
遅い車しか作れないよｗ >>817
論破されるたびにIDコロコロする小心者の爺さんはもっと堂々としろw
ったく情けない奴だ >>809
おい！
じゃあ全高1400で4シーターの
M2やM4はスポーツカーじゃねえのかよ？
RCFは劣るがな 自己レス
シビックtype Rで7分43秒だから40秒くらい行かないとカッコつかんか
しかし3700万の素LFAが7分38秒でBMに作ってもらったスープラが7分40秒だとそれもどうかだな >>822
それだけ技術が進歩したのか
それとも多田さんの妄想か。。
高いスタビリティが要求されるニュルブルクリンクでスープラはどうなんだろうね。
プロドライバーだからそれでもいいのか。 車は新しいほうが早いに決まってんだろ何年も前の車引き合いに出してアホか フロントのナンバー取り付け位置クソダサで草
ただ、もっこりノーズが隠れるから怪我の功名になる可能性はある >>809
スポーツカーの定義は
『 運動性能に秀でた性能を有する車 』 ね
ドアやシート数
駆動方式
全高
は関係ないのよ
スープラはスポーツカールックのスポーツカー
M2 M4はセダンルックのスポーツカー >>824
2008年GTR7:29 800万
2011年LFA7:38 3700万
2017年タイプR 7:43 450万
2019年スープラ ？？？ >>823
まだ妄想段階っぽいけど、LFAのだらしなさは置いておいてtype Rには勝たんとだな
煮詰めれるまでタイムアタックし無さそうだがいつになるやら >>828
トヨタスポーツカーが蛆虫じゃないか？w >>826
流石にセダンをスポーツカーと呼ぶのはなあ。
背が低くていかにも速そうな見た目も必要なのでは？
細かな数字やスペックでしばる必要はないとおもうけど。 >>822
ニュルのシビックR 7：43が
なぜ718ケイマンS 7：46より速いか知ってる？
ニュルのシビックRは吊るしじゃなく
オプション設定すらないSタイヤ （PScup2） を履いたタイヤチューンだから意味ないよ
他サーキットの吊るし同士だと718SはシビックRより全然速い
90RZが718Sと同等の性能なら普通にシビックRより速いよ
0-100も比べ物にならない程シビックRより速いしクルマのポテンシャルが違う
・0-100
90RZ AT 4.3秒
718S AT 4.4秒
シビックR MT 5.7秒 ニュルニュルニュルニュル言ってる奴らは何の話がしたいの？ >>831
背が低いのは見た目だけじゃなく空力や慣性面でより有利になるしね
M3やWRXstiは、たしかに見た目は低いスポーツクーペとは乖離した普通のセダンだけど
実用性を加味した方向性のスポーツセダンであれはあれでありよね
>>833
普通に性能の話でしょ >>832
Sタイヤかぁ。それならかなりタイム上がるわな
内装全部取っ払ってロールバー入れてレース用エンジン積んでセダン最速ってドヤ顔してたスバルよりはマシだがw
>>833
スープラはどれくらい速いのか？だな
多田もニュルタイムに言及してるし興味ポイントだろ シビックRより遅かったらまた叩かれそうだけどコンセプトが違うからなあ
GRMNはガチでタイム削る仕様になるんだろうけど ニュルは改修されてからかなりタイム縮まってるからな。
改修前と比べても意味無いぞ？ >>836
Sタイヤの意味を知ってるなら叩かないでしょ >>829
超鈍足でもなければ、他車との比較より年次改良でどうなっていくかとかを楽しみにしたほうが良いのでは。
イコールコンディションでレースするんじゃないんだから。 こいつら、スープラがどういう車か全く理解してないよな。
歴代スープラがサーキットで他の同時期のライバルより速かったことなど殆ど無いし、
そもそもGT〜スポーツカーの間くらいを狙った車なんだから、
サーキット最速を宿命づけられた日産GT-RとかシビックTypeRなんかとは狙ったポイントが違う車なのに。 >>841
開発と言うより広報みたいな多田のせい
滅茶苦茶速い！40秒いける！って言ってるから
ニュルでテストして公式タイムアタックしてりゃ数字は見られるのは仕方なし >>841
youも90スープラがどういう車か全く理解してないな・・・
GTの70 GTスポーツの80の路線は捨て
前モデルの反省からピュアスポーツに生まれ変わらせたと発言したBMW Z4と共に
打倒ケイマンSを懇願するトヨタに協力してBMWが本気で作ったピュアスポーツが90スープラな スープラがいつまでも同じ路線を踏襲してると思ったら大間違い
70 GTカー
80 GTスポーツカー
90 スポーツカー >>843
そもそもケイマンSだってGT-Rと張り合うような車じゃないだろが
ピュアスポーツってのはスポーツ走行に重点を置いた車であればよいわけで、
別にサーキット最速でなきゃならないわけではない >>845
ポルシェやランボ、トヨタ等はスポーツカーの性能指標として
サーキット（ニュル等）での実走行を重んじてる
トヨタなんてGEMNだのニュルの名を堂々と入れる程
90スープラは既存路線は捨て、ベンチマークはケイマンS
トヨタはこれに並び抜く為に執拗に呆れるBMWを説得し、
3年も掛けてやっと感化されたBMWが本気で協力して開発したモデル
今までのスープラとは根本の路線が違う >>846
GEMN → GRMN
GAZOO Racing tuned by Meister of Nurburgring R35は911ターボを仮想ライバルにしてたけどA90はポルシェのどのモデルがライバルなの？ >>848
ケイマンSっていうのは多田主査の発言? まあどんなに走りが良くても
あの外観じゃあ 絶対に販売苦戦だろう。
ハチロクで相当ガッカリしたけど
コイツはもう 悲惨。。 >>846
目標がケイマンSなら
今までのスープラと根本の路線は変わらないだろが
妙にカッコつけてるけど所詮はその程度。 ケイマン買う人間はスープラなど眼中に無く
スープラ買う人間は次期ケイマンを買う金が無い。 >>852
はい？
GTからピュアスポーツに路線が変わったでしょ >>853
なぜか現行じゃなく突然、次期ケイマンを出してもう必死w
予算1000万だが4気筒のケイマンなんていらねーよアホ
直6のスープラは欲しい ワイ、オイル交換くらいは自分でやるの趣味だから、
ケイマンみたいにリフトアップ前提のクルマはムリ ケイマンもボクスターも、４気筒ターボになってしまって
コスパ下がった。９８１までは格安でNAフラット６を味わえたから
お買い得だったんだけどねぇ。ケイマンSなんてコスパ最悪だろｗ
ちなみに７１８が４気筒になったのは、９１１より明らかな
格下という地位を不動のものにするためだよ
そんなのより直６のスープラの方がいい >>856
前にメンテの話が出てたけど実際のところ費用はどうなるんだろうね。
トヨタの同価格帯と同じレベルで済むのかなあ。
そういうの気にする人は予め確認しておいたほうがいいかもね、保証期間内はディーラーに定期点検出すことになるし。 >>810
昨日>>246で書いたけど、リミッターが何km/hなのか不明
そもそも市販できない（安全性度外視）ところにリミッターが有るなら数字自体無意味
何も分からないことが分かるリップサービスなんだから、これ読んで40秒だ台とか喜んでるのはアホ >>835
シビックRは市販予定車で走ったから
市販版とは内装も装備も違う
まぁ、騒音対策で集音マイクの反対側にマフラー向けてるコルベットもどっこいどっこいだけど、
シビックR以降からタイムしか見ない（特に日本人向けの車情報媒体）のせいで価値が下がりきってきたねニュルラップ >>856
BMWもそうだよ
ついでに説明書にもないとこのコンピューター設定弄らないとオイル交換完了しないよ >>863
そりゃそうでしょw
90RZも中々の高性能だけどあくまでケイマンSと張るミドルクラス
991ターボと張るGTRじゃ性能が違い過ぎる >>863
90スープラと比較すると、あれだけブサイクだったR35も格好良く見えてしまうから不思議なもんだ。 >>864
ケイマンSやアルピーヌと新型スープラだったら
迷わず直６の新型スープラを選ぶけどねぇ
４気筒はないわ >>865
それはない
GT-R出てからもう１０年経つのに、見るたびに「あーブサイクだな」って思うだけだ。
逆に、９０は個性とカッコよさをうまく両立させてきたことに感心する。 >>863
フロントは田村GT-Rのほうがまとまってるな、ダミーグリルが余計だけど。 >>867
どっちが格段に良いという差でもないような。
好みの問題程度の違い。
個人的にはこのプロポーション前提でデザインしたGT-Rのほうがまとまってるように思う。 >>869
まぁ好みの差を言い合っても仕方ないけど、
９０はなかなかレベル高いってのが俺の個人的評価だ。
オーソドックスなカッコよさを踏まえつつも、敢えて何カ所か外して個性を盛り込んだところなんかは
昔のトヨタじゃ考えられん >>867
R35は、特に横からのボディーのプレスラインが綺麗にまとまってる、リアは文句無し、フロントのダミーダクトなんか、スープラのそれと比べたら全然格好いいレベル。
あくまでも、スープラのデザインが酷すぎるから、並べるとR35ですら格好良く見えてしまう錯覚。
R35も単体で見るとやはり格好悪い。
改めてスープラのデザインは酷すぎる。 >>860
それは常識的に考えて欧州の紳士協定に基づいた250(前後)で間違いないと思うよ。
第一、リミッター180で7分台なんてまずありえんでしょうから
それにドイツ車の場合は基本的にアウトバーン走ること前提で造られるから、
当然その領域でもテストを繰り返すし、安全性度外視ってのも少し違う気がする
もちろん日本で200キロオーバーは許されないけど、矛盾するように
180リミッターのスポーツカーなんて需要がないから(35GTRの経緯など見ても明らかですね)
スピード教の人はみんな外車を買うか、リミッターカットするw
出す出さないより、出そうと思えば出せるところに夢があるわけだよね(個人的な解釈です) >>870
コルベットはかっこいいな。
次期モデルがミッドシップていうのは失敗じゃないかなあ。
R35水野モデルの正面から絵面がしょぼいのはみとめる。
そこだけは田村の手柄。 >>870
>どっちが欲しいと言われたらZ06 ZR1だな。
こんな平べったいゴキブリみたいな車いらない コルベットZ０６って、新車１５００万円クラスなのに
２０１５年式、走行距離たった０・６キロで９０８万円かよｗ
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU8008552162/index.html?TRCD=200002
つまり投売りしないと買い手がつかないってこと
ないわ >>873
最後の一行、良いね
ただ、その車本来のスペックを引き出しきれない素人にとってみれば、リミッター解除もましてやニュルタイムなんて何の価値も意味も無いじゃん
企業がその威信のためにコンマ以下を削るのは分かるよ
だけど、このスレでニュルタイムに口出すやつはみんな「俺の買う予定の車、俺の好きな車の方がニュルタイム速い」ばかり
マウント用比較項目にしか用いられないもの（タイム）って俺ら素人にとってどんな価値があるのか全く分からんのよね
価値どころか、それこそあなたの言った最後の一行の「夢」とは対極にあって、すんげー汚いモノが蠢いてる気すらする 予算1000万あったらスープラなんか選ばないだろ笑
相当な車音痴 >>878
リセール気にして車選んでるの？
貧乏が1000万オーバーの車を語るなよ
恥ずかしい
大人しくスープラ乗ってろ >>879
我々素人が乗るからこそ、ニュルラップの肩書きに価値があるんだよ。
だからあれだけ不細工だったR35も、出た当時は格好良く見えたもんだ。 >>881
リセールってのは、メーカーの希望小売価格じゃなくて
市場のリアルな評価を示しているからねぇｗ
ま、お前には９０８万円のコルベットも夢のまた夢だけど 初めての車がクレスタの5速だったな
連れが2代目セリカXX買ってさぁ
連れもすげー早えーよとか言っててさぁ
俺もセダンなんて買うんじゃなかったかなぁなんて思ったりしてさぁ
並べてボンネット開けたら2人で固まったよ｢同じエンジンなんだね｣思わずハモってしまったよ
トヨタは乗ってる箱が違うだけなんだなと思った記憶が懐かしい >>884
アホが並行中古車を出してドヤ顔www
スープラかZ34でも乗ってろよ >>884
だから中古市場の価格気にして生きてるんだろ？
ごめんダサすぎるわ
1500万の車のリセール悪いとかほざくなら
軽自動車でも乗ってろよガキ >>878
これ見ると、コルベットの内装の方がよっぽどスープラしてて草 >>884
正規車と並行車がどれほどリセール違うか知らないって・・・
輸入車を知らなすぎてもうね・・・ 顔真っ赤で引っ込んじゃったよ笑
大人しく718ケイマンS買えないから
スープラ買いましたでいいじゃん >>887
>1500万の車のリセール悪いとかほざくなら
>軽自動車でも乗ってろよガキ
じゃあオッサンは何でコルベット買わないの？ >>892
オッサンは虚言癖を治した方がいいよ
誰もあなたが金持ちだと思ってないから >>878
バカだなー
日本仕様のZ06はフルオプションの3LTで7MTだと税抜き本体1360万
インポーターが200万程のっけてるから実質本体は1160万位
メーカーの保証延長権すらない並行物の4年落ちじゃその位だろ >>882
平べったいミッドシップは、よほどデザインとカラーに
気をつけないとテラフォーマーですわ
あと、コルベットにそんな強気な値段をつけても
売れないと思うぞ。それに両方とも
「保証無 無償・有償保証とも無となります」
とあってワラタｗ >>891
>だから中古市場の価格気にして生きてるんだろ？
>ごめんダサすぎるわ
>1500万の車のリセール悪いとかほざくなら
>軽自動車でも乗ってろよガキ
そもそも中古価格を気にしないで生きてるのは、
年収１０億くらいある資産家か、お前みたいな虚言癖の
オッサンのどちらかだろ
ネット上では資産家にでもなった妄想見てるのか？
オッサンきも過ぎるぞ RZ 340ps 3L直6ターボ
値引き150万位の新古車早く出ないかな >>897
ほんとダサくてセコい爺さんだな
好きなスポーツモデルは長く乗るつもりで買うんだから
セコセコ、リセールなんか気にして選ばねえわ....
結果的にリセール良ければ「あっそう」って感じだろ >>898
黒のアヴェンタはどうみてもテラフォーマーだな
選んではいけない色だ ID:oqBdhpV60
こいつGTRのスレにも同様のアホな書き込みしてる。
車板で書き込み1位のリアル池沼だわ。
こういう奴がスープラ買うのか。
お似合いだわ笑 >>897
は？
年収2000万だけど中古価格なんか気にせず
気に入ったの買ってるけど？ >>903-905
こういうオッサン達は毎日ネット上で
オレの年収２０００万ｗとかの
現実逃避しながら生きてるから、リセールバリューに
無頓着だけど、自分は実際に買うつもりだから
現実的は話がしたいんよ
７００万円以下で直６のクーペが買えるなら
多くの人にとって貴重なモデルになるからね 自分は妄想でスーパーカーに乗ってるオッサン達と違って
現実を見てるから、フェラーリやGTRのように
リセールが高目の車に興味があって、BMWのM5のような
リセールが悪い車には関心が薄い。
M５もコルベットも購入者の年齢層を見ると
リタイヤが近いオッサンが道楽で買う車だからねぇ 年収200万円だけど男は黙って7年ローンの84回
月35000円のアパートから直6サウンドをご近所に響かせるぜ！ >>905
>>903
ワロタｗ
俺が予算内のスポ車で複数候補があった場合の優先度
1 デザイン
2 性能
3 リセール（正直どうでもいい）
リタイヤが近い金欠におびえるおっさんの優先度 >>907
1 リセール
2 リセ―ル
3 リセール
4 ゴキブリに見える病の為ｗ車高1400近いデブ車 ＞俺が予算内のスポ車で複数候補があった場合の優先度
＞1 デザイン
＞2 性能
＞3 リセール（正直どうでもいい）
これがまさにオッサンの虚言壁の典型例なんだよなぁ
お前が現実に車を買う時の基準は
１ 見栄（誰でも知ってるブランドがいい）
２ 保証（中古は不安でしょうがない）
３ リセール（１万円でも高く売りたい…） さて、MTのM4に乗って出勤するわ
朝の楽しみだね
ちょうど古くなる頃にスープラのMTが出てくれるといいなぁ 俺が予算内のスポ車で複数候補があった場合の優先度
１ 性能（だからGTRや直６のスープラに関心がある）
２ リセール（実際に買って乗り回したいから）
３ 希少価値（ドイツ車はみんな欲しがるから避ける）
あとフェラーリも好き。１５００万円のF４３０を買っても
売れば１３００万円くらい戻ってくる。こんな車はフェラーリくらい。 >>910
金欠のおっさんが自己紹介か？
>>913
これがまさにオッサンの虚言壁の典型例なんだよなぁ
お前が現実に車を買う時の基準は
1 リセール（スープラスレで必死に中古価格レス）
2 リセール（GTRスレで必死に中古価格レス）
3 リセール（フェラーリスレで必死に中古価格レス）
4 リセール（リタイヤが怖いw） >>913
F430で高く売るには過走行車にならない様、買っても距離乗れないなw
置物で眺めるのか？
458以降のモデルと違ってメンテ代がかなり掛かるから維持費も考えろよ >>915
フェラーリでサーキットに行く予定はないし、
車仲間とツーリングに行くくらい
あとF430ならタイベル切れる心配はないから
４５８はまだ２０００万円クラスだし予算的に厳しい
買わないおっさん達の妄想と違って、実際に買うなら
５００万円の価格差は大きい >>917
もういい加減黙れ。
NG登録してやるのも面倒くせーから。 まあ、フェラーリ買ったら絶対サーキット行くだろうな
そのためのスーパーカーだから。だから尚のこと
リセールの高さが重要 >>917
F430の買取相場は840〜1450万な
走行2万km越えで買取1000万以下確定だから
リセール命なら走らず置物にしとけよ
サーキットなんてリセール命の奴には自殺行為だろw
こんな金金言ってるギリッギリの奴が買う訳ないけどな そりゃ４５８を買えればいいけど、実際には
１５００万円のF430を買うことも大変なんだよ
だからフェラーリに憧れる車好きは１０００万円クラスの
モデナ買うために金策考えて、セカンドカーは軽で我慢したり
してるのに、ここのオッサン達は妄想の中でアヴェンタ乗ってたり
リセールなんかどうでもいいとかショボイ見栄はってやがるしｗ
>>921
実際には買わない野次馬と違って、買う気があるから
金金言ってんだよ。オッサンの現実逃避に水差して申し訳ないけど スープらは30年のればプレミアム価格で投資になるからな このスレでアヴェンタ乗ってる宣言した奴なんて居ないし
リセールなんかより性能デザイン重視の人が多いのに
こいつって日本語のレスも読めない老眼なの？
↓
>>922 ミニクーパーもBMWになった時はブーブー言われてたな
でも無くなるよりいいという空気になっていった >>913
お前、痴呆ジジイだろ？
自分でアヴェンタやZ06みたいな平べったい車はゴキブリみたいで欲しくない
だのほざいたのを、もう忘れて
車高1215の平べったいF430や458は欲しいって痴呆のバカが言ってる事ブレッブレ
・F430や458より遥かに高性能
・リセールもかなり良い
・希少価値ある非ドイツ車
正にお前の条件通り >>913 のアヴェンタやZ06は嫌で
F430や458が欲しいって
お前の本心がコレじゃねえか虚言癖の痴呆ジジイ >>910
見栄（誰でも知ってるブランドがいい）
リセール（１万円でも高く売りたい…） >>927
必死でリセール気にしてるのにサーキットだの言ってるキチガイ情弱だし
正規車と並行車のリセール格差すら知らない
フェラーリに憧れてるお爺さんの時点で察してあげようw >>927-929
こういうオッサン達が自分を若く見せたくて
相手にジジイジジイと連呼したり、オウム返ししながら
必死にクソレス投げてくる現象に名前をつけたい
ま、老化現象だな
こいつらの車は加齢臭でリセール悪そうだ だから昨日から言ってたじゃん。
会話が低脳、キチガイ、ニートだって。
結局は欲しくても何も買えないもんだから悔しくて文句言ってるオッさんだよ。 >>928
>>929
だねw
リセール命の粘着痴呆ジジイは以後スルーするよ >>931
ほんそれ
支離滅裂な痴呆レス見て良く解ったよ なにこのスレ.......
実際に購入が出来る住人は僅かしか
居ないのが想像出来るな。 購入できなくて叩きに来たやつ
そもそも興味もないのにトヨタだから叩きに来たやつ
賛否両論あって荒れてるのが目に見えてるから遊びに来たやつ
マジモンのキチガイ
しかいないよこのスレ
本気で購入考えてる人は最新5レスくらい見てすぐ帰るぞ リセール重視するかどうかなんて人によって価値観違うだろ。
それくらい理解すべし。 何故かBMWを目の敵にしてる輩までいるし、色々カオスだよね M4のエンジンはM社が他メーカーに出すわけないでしょ。マクラーレンとは違いすぎる 中身はBMWって事をお客様に
納得頂いた上でうんたら書いてあるが
めんどくせえな
買う方はこんなん知っててくるやろ >>941
「整備とか保証とかで何かとご不便をおかけすることもあるかもしれませんが、あとでウダウダ文句言わんといてくれな」ってことかな >>942
そんなとこやろな
来月にはスタッフマニュアルでるみたいやけど
サービスは86でえらいめにあってるから
BMWのOEMなんてマジ勘弁しろ言ってるで >>943
まあしゃあない
現実問題として、結果的にトヨタではスープラは作れず、製作はBMWにお願いしたんだから(組み立て自体はマグナシュタイヤーだけど) >>945
実際トヨタがやったのは外装デザインだけ？
それも外注って話も聞いたような気がするけど。 トヨタで出来る事は対応するけど、ややこしい事はBMWで対応するって感じなのかね
部品代も高いけどBMWｂﾅ作業するなら麹H賃も高いので�ﾛ持費はそれなｂ閧ﾉなりそうだｂﾈ
Mモデル同等とまでは行かないけど、M240i等と同等ぐらいって感じか >>946
そんな事言うと、またトヨタ信者出てくるぞ
90スープラの真実！全ての設計はトヨタ主導で行われてた！
みたいな(笑) >>946
デザインは北米にあるトヨタのデザイン会社だね
名前忘れたけど 外注だなんだ言い始めたらきりがないとも思うぞ
ブレーキはどこそこ、窓はどこそこ、シャシーの組み立てもトヨタ〇〇、シートはナントカ発条、サスはどこそこ…… トヨタスープラオーナーが、中身はZ4だろと言い張って直接BMWディーラーに乗り込んで整備依頼しても、丁寧に門前払いだろう。
トヨタも、自社である程度は整備できる準備はするだろうけど、重整備となればトヨタじゃ無理、スープラを車載でBMWに持ち込み整備依頼。
BMWも持ち込みスープラの整備なんて、当然正規の客の後回しだろう。 買う時に理解得られても
絶対後になってトヨタのエンブレム
つけてるんだから何とかしろ言ってくる
ユーザートラブル発生するわ… >>952
そこは、きちんと念書書かされるから大丈夫。 >>944
アメ車はシンプルなんで整備性は良かったりする >>949
目を疑ったけどキャルティデザインでは無いとCGかなんかの雑誌に書いてあった S58ってM3/4とかだけじゃなくX3M / X4Mにも載るんだな
https://youtu.be/FCA_-svEs4k >>958
X6MのS63B44Bエンジンなんか、相当ヤバイよ。
スープラには無縁のエンジンだけど。 >>946
内装デザインもトヨタ
パーツは少なからずBMの流用だけどね Z3/4にSエンジンをぶち込んできた前科があるだけに、まだわからんとみるw
M3のFMCが迫って来る頃、何かあるかもよ >>962
それは問題ないだろ。
特殊工具と診断機さえあれば後はメカの技術だけ。
全チャンネルは無理だろうからヨタかペットの中で認定店作るんじゃない？ >>962
整備は受けられるでしょ
直せるかは別として >>956
Gazooのストリーミングにでてた長髪のおっさんCALTYじゃないのか？
CALTYがデザインしたのはFT-１でスープラじゃないってことかな。
多田さんがFT-１にせてくれとBMWのデザイナーにお願いしただけかも。 86をスバルの工場に出した事ないけど
bmwはトヨタじゃ治せないくらいハイテクなのかな？？？ >>967
慣れの問題でしょう。
最初はごたつくだろうけど章男社長きもいりのProjectだからなんとかするでしょ。
問題は費用かなあ。
BMWのZ4って定期点検てどれくらい取られるんだろうね。 FT1コンセプトと実車デザインの担当は別のチームみたいだよ
俺もCGか何かで読んだ気がする >>970
それがあの長髪のおっさんかな
ありがとう >>961
スープラにS55+DCTの組み合わせを載せるのはさすがに無理だと思う
今後出てくるS58+ZF製ATの組み合わせはわからん
というわけで、次スレを建てる人は「GRMN 431ps」の表記は削っておいてね >>972
技術的にはMTならいけるんじゃない？
Z4MもMTのみだったし
開発コストに見合うほどの需要があるかということはまた別問題として >>974
MTとの組み合わせはS55の話？
いや、オレはMT大好きだしMTを否定するつもりはさらさらないけど、せっかく色々なものを乗り越えてS55載せてもMTだけってのは、さすがにもったいなくないか？
マークX GRMNと違って、スープラGRMNはパフォーマンスアップを重要視してしかるべきだし、性能的に劣るMTだけはさすがに…
多田CEも「スープラGRMNはこれ以上のパワーアップは必要でなく、軽量化をもってパフォーマンス向上を目指す」って言ってたみたいだし 整備工場併設のBMWディーラーとか都会にはあるのか
うちの地域は全部どこかの整備工場送りだぞ >>976
ハイテクかどうかはおいといて手が入らない。
配線が汚い エンジンルームだけを見てハイテクぶりを評価するなんてことは
それこそ水野さんレベルじゃなきゃ無理でしょ笑
エンジニア目線だと全てに意味があるらしいけど、
無知な人は全ての意味がわからないと思う
素人目にもわかることっつったら、Mモデルだけは別格に作り込まれてるなぁってことぐらいか
もちろんディテールの説明なんててんでできないが >>967
軽い所ではコンピュータなんかの診断機はトヨタとべつでしょ。
BMWは本社にデータ送ってるらしいし。
大物ではエンジン系治具は専用品だろうし、メーカ謹製の治具はびっくりするくらい高いからな。
いわゆるコーディングなんかのコンピュータいじる奴はBMW基準になると軽いチューンすら出来ないんじゃね。 ちょっとしたチューンも怖いね
少し弄った時点で正規ディーラーに入れない→BMWの町工場→スープラのパーツが買えない >>976
80はアメ車なのでシンプルに作ってあります >>962
さすがにスープラの整備までBMWに丸投げは無かろう。
ただ、GRガレージが近くにない客は、相当不自由すると思うが。 まあ、そういう意味でも、日常の足として使える車ではないんだな。 MAX SPEED 250 km/h
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Advanced safety
Every model comes packed with a comprehensive suite of class-leading safety technologies that includes our Pre-Collision Safety system[B8], Active Cruise Control[B9] and Road Sign Assist[B39]
[B8] Pre-Collision Safety System is a driver assist feature. Only operates under certain conditions. Check your Owner's Manual for explanation of limitations. Please drive safely.
[B9] Active Cruise Control is a driver assist feature. Only operates under certain conditions. Check your Owner's Manual for explanation of limitations. Please drive safely.
[B39] Road Sign Assist is a driver assist feature. Only operates under certain conditions. Check your Owner's Manual for explanation of limitations. Please drive safely. >>988
それは、人それぞれ。
ただ、普通のトヨタ車と同じ様にはいかないだけで。 また、トヨタとBMWのクルマ作りの違いに関しては、「製作期間、開発に投じる予算、立ち位置、最初のアプローチなど、すべてが違う」との回答が。
例えば、クルマ作りの手順に関して、BMWは最初のステップにおける作業が非常に細かく、
「その分“ムダなこと”も多いので、結果的に完成したクルマの精度が高くなる」のだそうです。 ――新型スープラは、17年ぶりの復活はもちろんですが、正式名称がスープラから「GRスープラ」に変更されることでも注目を集めています。
GRとはもちろん、GAZOO Racingの頭文字ですが、なぜ新型はこのようなネーミングになったのでしょうか？
友山さん：それは新型スープラが、GAZOO Racingカンパニーがプロデュースした最初のスポーツ専用車だからです。
いずれも、すでに市販されているモデルをカスタマイズしたクルマで、チューニングの度合いによって、GRスポーツ、GR、GRMNと呼んできました。
それに対して、本格的なスポーツカーを世に送り出すためには、プラットフォームからGAZOO Racingが手掛けるべきだ、との思いが我々の中にはありました。
そして、それが具現した最初のモデルが、新しいGRスープラなのです。今後も引き続き、車名の頭にGRのついたスポーツ専用車を出していきたいと考えています。
――なるほど。ではGRは、今後、どのような存在になるのでしょうか？ メルセデス・ベンツにとってのAMGや、BMWにとってのMのように、トヨタのスポーツカーに冠せられるサブブランドになるのでしょうか？
友山さん：そのような質問をよく受けるのですが、GRの目指すところは、ちょっと違うとことにあると考えています。
元々GAZOO Racing自体、発足した時には将来のビジョンやブランド戦略などといった、おこがましいものはありませんでした。
正直、社内から“歓迎されない存在”でしたから、生き残るために必死でしたので（苦笑）。
GAZOO Racingはこれからも、トヨタの変革に向けた挑戦や、クルマのコモディティ化に対する挑戦、さらには、若者のクルマ離れに対する挑戦の狼煙であり続けたいと考えています。 >>859
高い車だし、それなりなら仕方ないかも
>>862
外車は交換サイクル長いからなぁ・・・
短いとオイル交換を断るディーラーもあるし
せめて5千キロで交換したい 歴代を比較
https://www.toyota.com.au/all-new-supra/evolution
70
GRADE: 3.0 GT-TURBO
POWER: 169kW
TORQUE: 323.6Nm
RELEASE DATE: 6 February 1986
80
GRADE: GZ
POWER: 206kW
TORQUE: 431.5Nm
RELEASE DATE: 24 May 1993
https://www.toyota.com.au/all-new-supra >>989
日本仕様と違う可能性が高いのに引用するのは悪手だね このスレッドは１０００を超えました。
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