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【TOYOTA】カローラフィールダーPart97【FIELDER】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd6d-+TAp)
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2018/09/13(木) 17:06:05.58ID:JduuFb5Kd
トヨタのワゴン専用車『カローラフィールダー』の全世代を扱うスレです。

■公式サイト
 http://toyota.jp/corollafielder/

■カローラフィールダー Wiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC

■ローカルルール
・ 荒らし行為は問題外!(コピペ連投、「工作員」などの連呼)
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・ 他の人が閲覧して不快に感じるような書き込みは慎み、
楽しく交流できる環境を保ちましょう。
・ 次スレは>>950以降の人が宣言してから立てること

■前スレ
【TOYOTA】カローラフィールダーPart96【FIELDER】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1532388898/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d76f-Tlrf)
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2018/09/13(木) 19:24:48.81ID:NNZx9Peh0
フィルダー3ナンバー化で
5ナンバー乗用ワゴンといえば
シャトル一択

でもシャトルも国内専売のくせに売れてなすぎだろ
どうなるかね?
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-PIsf)
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2018/09/13(木) 23:04:52.14ID:h8Y1gz7w0
現行カローラのサイズそのままで、ボンネット高さを下げてカッコ良くして、リアサスのトーションビームやめて、最新のセーフティセンスつけてくれたら買う
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa1b-bGld)
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2018/09/14(金) 06:51:42.02ID:ipYl7O2ba
お前は買うなよ
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bfa7-cZnL)
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2018/09/14(金) 14:38:24.94ID:FkPEQQnt0
HV4WDで給電MOPなら法人も個人も好むでしょ。
45以降のおっさん達待ち望んでいたのではないでしょうか?
モデリスタにTRDのエアロ画像が楽しみですね
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-v9Z+)
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2018/09/14(金) 18:37:28.97ID:xBizBBJDM
>>9
と言うか現行乗りは大きすぎて買わないし、5人乗りではプリウスアルファ、アイシス、エスティマの代替にもならん。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d76f-Tlrf)
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2018/09/14(金) 18:45:32.17ID:WDdh+haf0
ツーリングスポーツが売れなきゃ撤退させるだけでしょ
プロボックスにHV設定したんだしそれを受け皿にしてねって感じで

セダンの方の呼称はどうなるんだろう
今回からスポーツが基本形になるからセダンといえど特別扱いはしないだろうし
丁度クラウンで無くなった「ロイヤルサルーン」ってのがあるけどそれでもどうかしら?
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-v9Z+)
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2018/09/14(金) 18:50:31.92ID:xBizBBJDM
>>11
プロボックスはワゴンがなくてバンしかない。
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/14(金) 19:13:14.50
1000 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-v9Z+) 2018/09/14(金) 14:13:11.47 ID:xBizBBJDM
>>998
みっともないも何も現行ユーザーからしたら事実上の廃止でしょ。

いい歳の大人が毎日「売れない」と必死に書き込んでる姿がみっともないって話
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-PIsf)
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2018/09/14(金) 19:53:44.76ID:YPDho+kQ0
日本のユーザーを捨てたカローラに未来はないだろうな
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a7-+ow7)
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2018/09/14(金) 20:06:19.63ID:brUO9APy0
>>12
それな
まともに5人座れるコンパクトな乗用ワゴンが消滅するんだよなぁ
自分が借りてる月1.5万の露天駐車場なんか
幅3ナンバーの車が隣合うとドア開口スペースがめっちゃ少ないんだよ
幅1790のツーリングスポーツにカロスポ並みのドアの厚みだったら
隣の車にドアぶつけちまうよ><
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-0aTA)
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2018/09/14(金) 20:13:27.49ID:LldWKcPa0
>>16
もう日本は軽自動車しか売れないと判断されてしまったってところだね
駐車場枠も5ナンバーが基本だから、3ナンバーが入るとドアパンして下さいって言ってるようなもんだよね
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f5b-okpm)
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2018/09/14(金) 20:14:52.18ID:DuDzqp/a0
>>16
その隣の3ナンバーの車の所有者にあなたいつも隣の車にドアぶつけてますかって聞いてみなよ
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-v9Z+)
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2018/09/14(金) 23:07:24.25ID:xBizBBJDM
>>23
インプレッサじゃなくてレヴォーグくらいに見える。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/15(土) 09:31:05.21ID:KhIwYzh1p
最低グレードで225万円から。ハイブリッドは260万円から。
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fc6-3Ira)
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2018/09/15(土) 10:28:16.68ID:eGES4AgH0
>>31
ツースポがフィールダーの後継と判断しているけど
ホイールベースが延びるのがわかっていながら
寸法は従来の予想と変わらなかったりカルディナより一回り小さいだとか
なんかメチャクチャだな
エンジンだって以前は1.5のガソリンとハイブリッドのみになるとか書いてたし
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9797-okpm)
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2018/09/15(土) 11:08:12.88ID:4BmM/LNN0
新生カローラフィールダー GT-Fourは、標準モデルのフルモデルチェンジから半年ほど遅れて2019年夏登場か。
価格は300万円台中盤から後半。

カローラのワゴンが350万円?
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a7-+ow7)
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2018/09/15(土) 13:18:57.05ID:g5tvG90l0
安全装備やら過重なモノ付いてるせいもあるんだろうけど
トヨタ車の価格は性能考えても50万は割高に感じるわ

>>34
ツーリングスポーツGT4はレヴォーグ対抗なのかね
ただ巣のカロスポで1.4tらしいからワゴンボディ4駆+αで1.7t超えそう…
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-rEVh)
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2018/09/15(土) 13:37:02.25ID:Y351Nd+80
こんなのカローラじゃない
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d76f-Tlrf)
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2018/09/15(土) 14:02:20.57ID:cjH8Hwtm0
いや、アクシオ、フィールダーこそカローラ全体でたった7%弱しかない偽カローラだよ
その事実は変わらんだろ
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/15(土) 14:21:14.11ID:YkRmaavxM
>>38
別にカローラを名乗らなくていいから、まともなフィールダー後継を用意してほしい。
カローラという名前は、カローラを叩いて評論家気取りのやつを道連れに(日本では)滅んだらいいよ。
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf46-Labn)
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2018/09/15(土) 14:51:17.19ID:GSTyjaxC0
ゴルフしかターゲットとして見てないな
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp8b-Zlpr)
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2018/09/15(土) 15:34:27.12ID:KhIwYzh1p
不思議で仕方ない。3ナンバーのフィールダーが嫌な人はホンダのシャトル買えばいいと思う。メーカーにこだわる必要ないでしょう。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf1d-5Y1h)
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2018/09/15(土) 16:56:23.01ID:jYGZwolF0
この値段で買えるステーションワゴンが
フィールダーとシャトルの二択やったのが、
シャトル一択になるからホンダは強気の商売できる
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-rEVh)
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2018/09/15(土) 17:59:51.39ID:7qyqzClW0
コンパクトワゴンの需要はもうないのだろうか
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5718-fjDy)
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2018/09/15(土) 18:08:16.63ID:PMgrrFDQ0
シャトルかプロボックス買えよボケ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (シャチークWW 0C4f-xnaV)
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2018/09/15(土) 18:14:03.40ID:ju0E72gzC
カローラワゴン時代から商用車、営業車で使われてるから、マイカーとして見られないんだよな。趣味性がないと言うか。例えるなら500円くらいのどうでも良い事務用品みたいな。
それに比べると今度のツーリングは買って満足、乗って満足しそうで楽しみにしてる。
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-0aTA)
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2018/09/15(土) 19:12:43.36ID:i7BEWIIB0
欲しいとか楽しみとか言ってる奴はまず買わない
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/15(土) 19:22:27.03ID:YkRmaavxM
>>42
シャトルはフィールダーと違って売れてないし買い換える頃にないかもよ。

>>45
今のトヨタは効率化優先で日本の需要は二の次では。

>>48
確かにレヴォーグしかないクラスだから楽しみな人もいるのかもね。
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf1d-5Y1h)
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2018/09/15(土) 20:16:57.18ID:jYGZwolF0
プロボックスは良い車
無駄な曲線はないし早い
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-GLDi)
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2018/09/16(日) 03:34:38.99ID:hPA9Sf+7a
16年式のプロボックス4WDからハイブリットに乗り換えようと思ってるんですが
高速道路の上り坂加速とか比較してどんな感じか分かる方いますか?

レビューサイトとかで走りはそれなりってのは読んだんですがプロボより遅いって事は無いと思ってるんですが
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d76f-Tlrf)
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2018/09/16(日) 06:05:55.70ID:hrI6ONdf0
TNGAの乗り心地や走りや剛性いらないプロボックスは商用車でイヤ
そこでシエンタ5人乗りですよ
そしたら立駐ガー?
いずれにせよ「国内だけでそこそこ程度の売上」な車は集約しなきゃいけないんでしょうね
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a7-+ow7)
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2018/09/16(日) 07:18:25.69ID:HMpsvOa50
>>63
プロボックス4WDから11月に出るプロボックスHVの2WDに乗り換えるって事?
4WDからFF、しかもモーターのトルクがあるから100kmまでは加速は上だよ。
現行フィールダ―のHVへの乗り換えも同じこと。
年間走行2万キロ、常時A/CオンでBレンジ多用の自分で平均燃費は16キロ/L
関東南部より寒い地域ならシートヒーターは絶対付けるべき。冬めっちゃヒーター効かない。

>>64
まぁあれは「商用バン」だから。
フィールダ―嫌ならプロボで良いじゃんとか言うのはその違いが判らない池沼。
煽る連中は触れない方がいいよ。あいつ等喜んじゃうからw
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/16(日) 07:43:57.36ID:h43jJlDBM
>>67
フィールダーの後席は充分広い。
Bセグメントハッチバックとは比べ物にならないし、多くのCセグメントハッチバック、SUVより快適。
タクシーにも多く使われているし。
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d76d-dYce)
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2018/09/16(日) 08:02:53.59ID:XG6inWwm0
前席でも長距離とか嫌だけどな

欧州車やスバルマツダに比べて高速安定性とかうんこでしよ
こんどのはマシっぽいけど

前席だけとか、近場だけならプロボックスでいい、というのはあまり異論ないんだっけ?

プライベートでプロボックス恥ずかしいのはわかるけど、社用車みたいなフィールダーも十分恥ずかしい
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-0aTA)
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2018/09/16(日) 08:30:54.16ID:1PPuabM70
>>69
ミニバン買うしかないよね
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-GLDi)
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2018/09/16(日) 09:10:47.90ID:4kuN8aF4a
>>66
フィールダーの話ですけどレスどうも
いやついこの間オカマ掘られていい機会だから買い替えようって思いまして
カローラツーリングスポーツとかプロボのマイナーチェンジとか待ってる余裕があんまし無いんですよ

ガソリン4WDとハイブリットどっちにするか悩んでて今のところはハイブリットかなと
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-4xYP)
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2018/09/16(日) 09:48:20.34ID:GvTnp32Zd
ハイブリッドおすすめですよ。ハイブリッドに乗ると低燃費運転を意識するようになるし、低燃費運転は安全運転や無違反運転に通ずるところも大いにあるし。
ハイブリッドは高くて燃費だけでは回収出来ないとか言われてるけど無事故無違反のメリットも大きいと。
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM4b-fjDy)
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2018/09/16(日) 10:01:14.77ID:V2oKlP86M
金がない癖に見栄を張ろうとするな、相応のホンダ車やプロボックスで満足しろ
声だけでかいのに買わないから切り捨てられる
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbb-xnaV)
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2018/09/16(日) 15:35:41.79ID:zW8H2LyBM
おらおら系は要らないな。レヴォーグもボンネットの穴とポリゴン数が少ない3Dモデリングみたいなデザインで萎えるし。
その点、カローラツーリングはフロントは好みが分かれるが、公開されてるサイドビューが実車も同様ならすごく欲しいわ。これがカローラ?みたいな。
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-rEVh)
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2018/09/16(日) 17:10:56.95ID:1ZDafloB0
レガシィと競ってたころのカローラワゴンをもう一度作ってくれ
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-0aTA)
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2018/09/16(日) 18:06:46.19ID:1PPuabM70
多分初代レガシィだろ
サイズ的に適合するし
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-I1Ls)
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2018/09/16(日) 18:34:58.45ID:a192xUC9a
>>83
ライバル関係だったことはないでしょ
レガシィって初めから車格的にはカローラどころかコロナカリーナよりもまだ上って感じだったし
ビスタカムリくらい
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp8b-0aTA)
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2018/09/16(日) 18:43:50.21ID:rv707drWp
>>85
初代レガシィはコロナカリーナ位
2代目〜4代目はカムリビスタマーク2位
5代目以降はクラウンレクサス位だったと思う
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-0aTA)
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2018/09/16(日) 19:28:51.56ID:1PPuabM70
初期の初期にG180くらいで買ったのに…
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9797-okpm)
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2018/09/16(日) 22:21:48.35ID:A8JjbM1i0
SUV、コンパクトカー、軽ばっかりが道路を埋め尽くす昨今やけど、
そんな流れに逆らってセダン、人気もまるでないセダンに乗りたい!
ワイもそう思ってトヨタのアリオンを買ったわ
アリオンは自信を持っておすすめできる

燃費が良い、嫌みのない外装、木目を使ったトヨタお得意の高級感インテリア、
静かなエンジン、税金が安い5ナンバー、大きすぎず小さすぎないボディサイズ、
操縦しやすい素直な挙動、車中泊も可能なフルフラットシート、
セダンはなぜか人気がないから安く買える、そして安心と安全のトヨタブランド
兄弟車のプレミオもあるけど、
ラグジュアリー感を推すプレミオよりスポーティな側面を与えられたアリオンの方が良い

アリオンはほんまにええ車やで
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp8b-0aTA)
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2018/09/16(日) 22:25:42.92ID:WoiGMq+Dp
でっかい釣り針だな
どうせならアクシオスレでやってね
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/16(日) 22:26:25.55ID:h43jJlDBM
今はプレミオとアリオンは同じだし、どっちも安全装備置き去りで選択肢に入らない。

>>89
本当に良くできた車で実質的な廃止が本当に残念。
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-I1Ls)
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2018/09/17(月) 10:13:40.53ID:Flzg8WlYa
>>86
レガシィの下にレオーネが併売されてて、これがコロナカリーナ級
後継のインプレッサがカローラ級とコロナカリーナ級を兼ねる形で受け持つって感じだったよ
逆にクラウンやレクサスとは今でもクラス違い
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-rEVh)
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2018/09/17(月) 23:29:22.50ID:tn1U8Fvy0
5ナンバーじゃなくなって、値段も高くなって誰が買うのか。
少なくとも社用車で買われることはなくなるな。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d76e-wbiP)
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2018/09/17(月) 23:59:22.49ID:hY8JOjj20
トヨタも商売だから売れなければまた方針変えるだろ
3ナンバー化するけど売り上げが思わしくなければ5ナンバーに戻る可能性は0ではないかと
あるいは従来のフィールダーに準ずるコンパクトワゴンを新設するとか
営利企業って従業員や株主のために儲けてナンボだもんよ
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-8QAU)
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2018/09/18(火) 00:20:10.29ID:x+Y7pMQDa
>>112
営利企業だからこそ今回の判断になったんだろ
カローラ全体のたった7%弱の為にわざわざ別仕立ての物を新たに更新するなんて厳しいだろ?
これがせめて半分とはいかなくても3〜4割だったら話は別になるだろうけど
しかも国内でも決して売れ筋のカテゴリーでもないし
あと個人ユーザーの平均年齢が高いのもマイナス要因でしょうね
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5718-fjDy)
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2018/09/18(火) 00:28:05.05ID:ENC9xbWQ0
営利のために5ナンバーは切り捨てて代わりのプロボックスHV追加
されたのに何をいってるんだこいつは
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7781-u0Mw)
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2018/09/18(火) 01:55:19.56ID:7zg8Ye+30
ツーリングスポーツは今年度中に発売じゃないのか?
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 372f-LJCv)
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2018/09/18(火) 07:05:20.78ID:ma4RtBlV0
新型カローラよりホイルベースを60mm延長して後席足元スペースにあてたのは
とても良い改良だと思う、新型カローラの後席足元は狭いからね
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM4b-fjDy)
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2018/09/18(火) 07:51:19.56ID:DFneZCxiM
ファミリーカーはミニバンだろ
タンクルーミー、シエンタ、ノアヴォクと揃ってて全く穴がない

どうしてもミニバンが嫌=走行性能、頑丈さ、スタイル重視
全部半端な今のフィールダーを全面改修するのは必然

自分が何を求めてるかも理解してない122の
ようなバカはメーカーは相手にしてない
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/18(火) 10:00:49.81ID:jNIHI+krM
>>115
カローラ全体の何%じゃなくて売れるか儲かるかでは?
極端なこと言い出したら売上トップの数車種以外はなくなる。

大きくしたら売れないと思うので、とりあえずフィールダーとツーリングスポーツの併売はあり得るのでは。

>>123
シエンタ、ノア、ヴォクシーは現行フィールダー以上にプラットフォームが古くて、この先どうなるか分からん。
タンク、ルーミーはダイハツ製なので、子会社化した割には協力しないトヨタのせいで、自動ブレーキは周回遅れ、ハイブリッドは無しのままでは。
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d76f-Tlrf)
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2018/09/18(火) 12:19:06.95ID:lJz11b5u0
タンク・ルーミーってホント売れてるな
個人的にもあんなもん買う奴の気がしれないけど
>自動ブレーキは周回遅れ、HVもなしでは
あの手の車買う連中はそういうのにあまり関心がないんだろうな
トヨタのバッジさえついてればいいのか
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf1d-5Y1h)
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2018/09/18(火) 15:54:53.26ID:Orwh1Gy60
5ナンバーが多いのは、規格よりも日本の道路や駐車場が狭いからと違いますか?
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/18(火) 16:52:05.68ID:jNIHI+krM
>>132
駐車場が5ナンバー規格で作られてしまってる感じ。
特にお役所絡みのところ。
道路も4メートル幅以上で家が建つという法律のせいで、一方通行でなければ5ナンバーのスレ違いでカツカツのところも多く残ってる。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/18(火) 16:56:44.54ID:jNIHI+krM
道路幅の4メートルは緊急車両が通るための幅で、5ナンバー車のすれ違いのためではないね。
ピッタリ4メートルでは5ナンバー同士でもすれ違えない。
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/18(火) 18:10:40.16ID:jNIHI+krM
>>135
まともな安全性の軽があればな。
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d76f-Tlrf)
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2018/09/18(火) 18:12:06.21ID:lJz11b5u0
まぁ駅から遠い郊外のクセに道路が狭い地域は今後急速に衰退するでしょうね
今更そんなところに好き好んで移住したがる若い世代なんて居ないし
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM4b-fjDy)
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2018/09/18(火) 18:17:23.33ID:DFneZCxiM
今のヴィッツベースのフィールダーも安全性まともじゃないだろ
TNGAのCセグはEセグとも遜色ない結果を叩き出してるから、
カローラスポーツや次期フィールダーとは比べ物にならない脆さ

あらためて、サイズ重視で安全性無視なら軽自動車どうぞ
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf1d-5Y1h)
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2018/09/18(火) 18:42:39.30ID:Orwh1Gy60
>>140
パッソもCHRも大して点差ないからな
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/18(火) 18:56:16.31ID:jNIHI+krM
>>138
駅から近くても道が狭いところなんて日本にはいくらでもある。

>>139
ヴィッツ(ヤリス)はアメリカ、ヨーロッパの衝突試験で良好な結果を出しているし、アクシオ、フィールダーの日本での衝突試験結果も良好(むしろ当時のCセグメントのレクサスCTとかより良好)。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/18(火) 19:03:01.75ID:jNIHI+krM
>>143
ヤリスの数字もそう悪いものではないし、アクシオ、フィールダーはそこから前後に伸ばせるので、もう少し改善するのでは。
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5718-fjDy)
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2018/09/18(火) 19:25:10.75ID:ENC9xbWQ0
Bセグ最大級のベゼルでも乗員保護は86%
https://www.euroncap.com/en/results/honda/hr-v/21486
TNGAのCセグには一回り差をつけられている

カローラスポーツはANCAPでしかまだ評価でてないがこの結果
https://youtu.be/Bf9oGIKLfcY
乗員保護性能比較
XC40 97%
カロスポ 96%
アルテオン 96%
Eクラス 95%
CX5 95%
Q2 93%
X2 90%
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf1d-5Y1h)
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2018/09/18(火) 19:25:31.13ID:Orwh1Gy60
>>142
乗り心地は悪ないやろ
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-rEVh)
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2018/09/18(火) 20:26:31.75ID:XLjL9kRe0
5ナンバーサイズのコンパクトな車体のCセグメント車の需要は日本以外ないのだろうか?
世界にも日本のように道の狭い国はいくらでもあると思うのだが。
なんでもアメリカで売れることを最優先で考えるからおかしなことになるのではないか。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-2DD/)
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2018/09/18(火) 20:33:24.85ID:UhKe2cmi0
>>150
あきおちゃんが糞トランプの言いなりだからな
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/18(火) 22:13:08.94ID:jNIHI+krM
>>150
ヨーロッパではヤリスの下の車種も出してるし小型車の需要はあるんだろうけど、Cセグメントハッチバックはすっかり幅広になっちゃったね。

>>151
創業家マンセーターンで暴走が止まらんね。
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 372f-LJCv)
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2018/09/18(火) 23:18:20.05ID:ma4RtBlV0
現行モデルは色々な試乗記見るけど殆ど全てで
素人でも分るぐらい雑なハンドリングとヨレヨレの走行性能と薄っぺらいドアみたいだし
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/18(火) 23:50:51.87ID:jNIHI+krM
>>155
いや、タイヤがヨレヨレなだけでボディはしっかりしてるし軽くてよく走るよ。
何せ日本の高速道路最速のプロボックスの兄弟みたいな車だ。
ドアも悪くないが今はどうか知らんけど出たときの内側ドアハンドルが実に安っぽい(雨の日に開けると濡れる部分なので布を貼られるより実用的ではあるけど)。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d76f-Tlrf)
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2018/09/19(水) 07:56:06.38ID:+rSH2t3j0
>>128
>シエンタ、ノア、ヴォクシーは現行フィールダー以上にプラットフォームが古くて、この先どうなるか分からん。
この辺はほとんど日本でしか売れないツギハギ車台の特殊車両なので今後もTNGAの対象外だしょ
こいつらも他社と比較して自動ブレーキ(特にACC関連)で話にならないレベルなのに売れてるんだよな
まぁ非婚化少子化でこの手の車の需要がいつまであるか解らんのは事実だろうけど
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-v9Z+)
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2018/09/19(水) 10:30:34.89ID:2cKEOVyQM
>>161
シエンタはマイナーチェンジで夜間歩行者対応の自動ブレーキを付けなかったから残念だね。

>>164さんみたいにプリウスのマイナーチェンジ待ちだな。
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f5b-okpm)
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2018/09/19(水) 20:24:08.60ID:bGRcGY/80
>>176
信号待ちで後ろ取れなかったら許してもらえるんですか?
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f5b-okpm)
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2018/09/19(水) 20:28:42.73ID:bGRcGY/80
>>179
ずっと取れなかったら許してもらえるんですか?
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f5b-okpm)
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2018/09/19(水) 20:29:03.43ID:bGRcGY/80
間違えた>>180
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-rEVh)
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2018/09/19(水) 22:26:31.42ID:zBngnZ2D0
新型がでたら、現行も4代目レガシィのように名車扱いされるようになるんだろうな。
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM92-2O4U)
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2018/09/20(木) 10:12:41.14ID:Q3Y72wOmM
しかも、1.5FF CVTの発売も少し遅れて初動が悪かったんだろうね。
どうもアイドリングストップの開発が遅れてたのに、エコカー補助金で見切り発車したようだ。
結局、1.5FF CVTでも補助金に間に合ったけど、アイドリングストップはスターター交換で一度リコールorz

160系前期のデザインは100系っぽいレトロさで白やシルバーだと微妙な感じだけど、濃色だと意外に悪くない。
前期の1.5FF CVTは高速最速のプロボックスと同じ1NZ-FEエンジンだから軽快によく走るよ!
でも、自動ブレーキが欲しいな。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM92-2O4U)
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2018/09/20(木) 12:15:23.69ID:Q3Y72wOmM
>>191
どっちみちフィールダーの自動ブレーキは歩行者に反応しないしね。
シエンタはマイナーチェンジで対歩行者の自動ブレーキが付いたけど、夜間歩行者には非対応で、買い換えるモティベーションが下がったorz
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr71-ALAg)
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2018/09/22(土) 21:41:34.42ID:7fe6K6TQr
5ナンバーで大人5人が余裕をもってのれることがカローラの最低条件
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM92-2O4U)
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2018/09/23(日) 08:01:19.44ID:eZbZmCLxM
>>214
>>213のちょうどいい、は荷室がリア開口部、バンパー上端と一致してるという意味だろうから、中途半端になりようがない。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c581-T1cL)
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2018/09/23(日) 12:03:10.78ID:uiB82kK50
パソコンみたいに車を自作できれば良いのにね
自作とまではいかなくてもBTOパソコンみたいな感じで車を購入できたら楽しそう
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-18Vx)
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2018/09/24(月) 08:13:37.54ID:YojWYKuad
>>220
VWのドイツ本国サイトのコンフィギュレータとか見ると驚愕するよ。
日本だったらグレード標準装備やメーカーオプションで抱き合わせにされちゃうような細かな装備も1つ1つ個別に選択可能になってる。
まさにDellとかのBTOパソコンと同じ感覚で、自分だけの1台を組み上げて注文することができる。

日本の型式認証制度では「メーカーオプションの組み合わせ」毎に類別区分番号を振って登録しないといけないから、
組み合わせパターンが何万通りにも膨らむドイツのような自由選択方式は実現が難しいんだと思う。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1936-ALAg)
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2018/09/24(月) 10:55:36.37ID:f2MynT6N0
5ナンバー祈願
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM92-mTnK)
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2018/09/25(火) 11:48:46.93ID:dFMqBiJGM
>>232
トヨタは割りと自由にメーカーオプションを組み合わせられる方では。
段々悪いことばかり真似するようになってきてるので油断出来ないけど。
というかフィールダー自身が事実上の廃止でオプション以前の問題だな。
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM92-mTnK)
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2018/09/25(火) 18:29:13.15ID:dFMqBiJGM
>>236
スバルは、安全装備まで他のオプションと組み合わせるから変に高くつくことが多いよね。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM92-mTnK)
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2018/09/25(火) 21:28:45.86ID:dFMqBiJGM
>>239
抱き合わせ商法をするからアイサイトが付いてなかったんだろ?
前のモデルで、2リットル4WDと抱き合わせにしてたと思う。
スバルを訴えてもいいかも。
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM92-mTnK)
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2018/09/25(火) 21:32:25.11ID:dFMqBiJGM
前だから本人は(人生は終わったものの)大怪我をしてないけど、このモデルはサイドエアバッグが抱き合わせオプションになってたはず。
昔、フィールダーを買うときに比べた記憶がある。
もっとも当時はトヨタがサイドエアバッグを全車標準にすると言ってたのに全然出来てないね。
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c118-mBpU)
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2018/09/25(火) 23:01:34.65ID:yG4PmV8n0
早く軽を買え
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM92-mTnK)
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2018/09/25(火) 23:22:59.57ID:dFMqBiJGM
>>246
釣りとか趣味をするための実用車という意味じゃないの?

そういう実用ワゴンとしてフィールダーは最高だと思う。
カローラスポーツでもいいけど、もう少し幅が狭いといいのに。
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c118-mBpU)
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2018/09/26(水) 00:05:23.31ID:1Q0ZDESy0
ミニバン買えばいいだけなのに何をいってるんだこいつは
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b16f-LgAV)
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2018/09/26(水) 18:16:22.09ID:p/DKbt210
>>249
国内限定のオナニー車作るのに疲れちゃったんじゃないの?きっと
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKed-xoNe)
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2018/09/26(水) 18:28:44.67ID:XOjKCEP/K
莉也、セ縺九i萓帷オヲ蜿励¢縺ヲ1.5L逶エ3繝?繧」繝シ繧シ繝ォ繧ソ繝シ繝懈政霈峨?ョ繧ォ繝ュ繧ケ繝昴Ρ繧エ繝ウ縺悟?コ繧九→縺ョWeb險倅コ九′謨ー譌・蜑阪↓蜃コ縺ヲ縺溘?
驕?繧後※蜃コ繧九→蝎ゅ?ョ縺ゅkGT-Four縺ォ謳ュ霈峨&繧後k縺ョ縺九↑縲?
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6123-MDpJ)
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2018/09/26(水) 21:58:54.69ID:wnHugAJW0
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html

上見ればわかるが、フィットに抜かれるまで何十年もずっとトップだったカローラが14位まで落ちてるんだよ
しかも購入層が公式発表でアクシオフィールダー70代60代だろ
このまま永遠とガラパゴスカローラを売り続けられるわけがないんだよ
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM92-mTnK)
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2018/09/26(水) 22:06:00.73ID:U/9DyUOXM
>>265
結局売れてるのはプリウスを除けば、ヴィッツ、アクア、フィット、ルーミー、タンクとか小型車ばかりで、大きくしたらさらに売れないけどな。
「永遠と」とか頭の悪い日本の若者に未来はないと、日本市場切り捨てがトヨタの本心かな。
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c25b-coYL)
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2018/09/26(水) 22:11:31.17ID:Fd5i1BOA0
これは本当に「永遠」という意味で使ってるように見えるけど
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9fa2-5UbW)
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2018/09/27(木) 00:24:11.37ID:SehxhiDq0
右に倣え精神が抜けないのも要因でしょ
コレぐらいのを買っておけばバカにされないで済む、的な選択
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffc9-aemA)
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2018/09/27(木) 00:30:20.17ID:DpR5OeUE0
親父が見栄張って買ったSAIを時々借りるのだが、営業車のフィールダーの方が乗りやすかった
SAIはブレーキが効きすぎる感じがするし、ちょっとアクセル踏むとすぐエンジンがかかってしまうけど
フィールダーはブレーキの感覚が自然で、モーターもパワーがある感じがして静かに走れるのでエンジン振動に煩わされにくい
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d736-11PC)
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2018/09/27(木) 06:45:52.71ID:Zwo2yL1b0
日本は米とちがって広大な土地も道路もないから大型車はまず売れない
クラウン以外の3ナンバーは全て撤退しても影響ないだろ
出したって1年したら閑古鳥が目に見えてるし
もちろんカローラシリーズも
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/09/27(木) 08:12:33.99ID:L/Gqf8I2M
>>271
今はあまり売れてないけど、カローラがフィットに抜かれた後に、プリウス爆売れ時代があった。

>>269
フィットとかが大きさ的に追いついて、価格も安かったから抜かれたんだろうね。

>>278
結局、カローラの国内モデルをやめるのは、販売網再編が目的だったみたいだね。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/09/27(木) 13:02:22.44ID:L/Gqf8I2M
>>284
ワゴン版が出ればね。
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f55-B0D6)
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2018/09/28(金) 07:26:57.54ID:itd1nXf40
ディーラーに昨日点検に持っていったら、来年フルモデルチェンジだよと言われた。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 976f-G9Ql)
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2018/09/28(金) 11:48:17.39ID:AFY9YLyX0
車種半減のニュース出たからヤリスセダンなんてもう入れないでしょ
新興国向けに出すのかもしれんけど
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-BBMs)
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2018/09/28(金) 12:27:42.61ID:0JHCoyePM
>>296
安全装備が増えてるから仕方がない面もあるけど、効率化といいつつ日本市場軽視なのは間違いない。
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM0b-g0EM)
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2018/09/28(金) 12:31:51.34ID:byvOBZmqM
日本軽視というより頭が悪い貧乏人切り捨てだろ
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 976f-G9Ql)
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2018/09/28(金) 12:33:49.32ID:AFY9YLyX0
ミニバンのラインナップ見てたらとてもトヨタが国内軽視なんて言えないと思うけど
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97ae-aemA)
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2018/09/28(金) 15:31:56.64ID:DRnv8wro0
日本市場を捨てたゴーン日産の決断は正しかったのか
悲しいなあ
ノア&ボクシー&エスカみたいな兄弟車種は全廃なんかね? 
こんな意味不明戦略やってるのはもうトヨタだけかな
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d736-11PC)
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2018/09/28(金) 19:26:57.93ID:DMFzjrEQ0
フィールダー(ツーリングスポーツ)に限らず、国内は軽も含めて箱車しか売れないんだから(SUVも尻すぼみしそう)
役員用セダンとしてクラウンだけ残してセダンやステーションワゴンは撤退すればいいのに(どうせ全車種扱いになるなら)
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-BBMs)
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2018/09/28(金) 20:02:02.50ID:+oLqNcuiM
>>306
>>307
AUDIの場合はレクサスと同じで兄弟車とは違うと思う。

>>305
そういう訳わからん兄弟車は整理すべきだけど、フィールダーを整理するのは意味が分からない。
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97ae-aemA)
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2018/09/28(金) 22:46:17.44ID:DRnv8wro0
そういえばアメリカだとトヨタ店だけなの?
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-8dor)
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2018/09/29(土) 06:20:27.69ID:od51QpBYM
国内ラインナップはこれでいいんじゃないの
センチュリー
クラウン
プリウス
プレアリ統合(ヴィオス?)
ヤリス
パッソ
アルベル統合(多分エスティマもここ?)
ノアボクエス統合
シエンタ
ルミタン統合
ランクル
ハリアー
CーHR
86
ピクシスシリーズ
商用車全般

フィールダーはプロサクに吸収される形で消滅
カローラシリーズはグローバル化して国内で売れなくなるので撤退
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-BBMs)
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2018/09/29(土) 10:55:38.97ID:BB3+Xk2VM
>>314
ただ、車種統合を行う数年後に、ノア、ヴォクシー、エスクァイア、シエンタ、プロボックス、サクシードあたりを作れるプラットフォームがない可能性が高い。
ミニバン系は3ナンバー化して大コケするか、古いプラットフォームを使い続けるか。
プロボックス、サクシードは新しいBプラットフォームで作る可能性もあるが、それならアクシオ、フィールダーも作ったほうが効率がいい。
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-BBMs)
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2018/09/29(土) 10:58:30.46ID:BB3+Xk2VM
>>316
そんなもんじゃないの?
県内に10店舗程度だとすると、4*10*47
でほぼ予定通り2000台程度では。
それより大量にコンスタントに売れてたアクシオ、フィールダーを切り捨てるんだからいかに国内市場軽視かだよな。
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-NP//)
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2018/09/29(土) 11:03:26.64ID:HRIicqZQM
でかいカローラ系をヒットさせるには政府の補助金支給が必要なんじゃないか
かつて3代目プリウスがヒットしたときのように
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 5781-G60S)
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2018/09/29(土) 12:14:07.31ID:ZJC9po330NIKU
>>313
前はサイオンてブランドがあったけど、今はトヨタとレクサスの二つだったかな
サイオンで売られてたヤリスセダンは中身がデミオだったりする

>>321
トヨタが商用車から全面撤退することは考えにくいから、
プロボックスはTNGA-Bでモデルチェンジするとは思う
他はどうなるんだろう
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM7f-BBMs)
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2018/09/29(土) 12:56:23.29ID:BB3+Xk2VMNIKU
>>324
以前はプロボックスとサクシードで少し大きさが違った。
今はグレード設定が少し違うだけ。

>>327
車種削減って取りあえずは兄弟車の整理くらいでは。
車の名前が付いてて目障りなカローラ店を潰すために、国内向けのカローラはいったんなくすだろうけど。
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 9f05-ZVm4)
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2018/09/29(土) 16:30:40.11ID:Z08UZjM40NIKU
TNGA-B 開発してるんじゃないの(・・?
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM7f-8dor)
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2018/09/29(土) 18:23:47.11ID:od51QpBYMNIKU
アメリカで売れればいいんだろって考えは崩壊しそう
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-BBMs)
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2018/09/30(日) 04:07:41.40ID:+mjVzMPPM
>>336
>>337
ヴェゼルとC-HRが、ほぼ大きさも値段も同じでしょ。
もう少し小型のものはダイハツに任せるんだろうけど、さっぱり出て来ないな。
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-8dor)
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2018/09/30(日) 05:22:23.54ID:ZeezBndXM
SUVって後々の維持費が高くつくイメージがある
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-8dor)
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2018/09/30(日) 05:25:09.92ID:ZeezBndXM
途中で書き込みを押したスマソ
その点クロスフィールダーはなんちゃってだけど維持費を抑えられる
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 976f-G9Ql)
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2018/09/30(日) 08:04:13.71ID:dSsMaZ9x0
あの海苔みたいに張り付いてるペラペラのオバフェンか?
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-BBMs)
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2018/09/30(日) 08:53:17.44ID:+mjVzMPPM
>>340
タイヤが高いね。
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d736-11PC)
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2018/09/30(日) 09:13:39.13ID:zoDwpsGQ0
>>344
あと重量税と包括した車検代も高い
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp4b-11PC)
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2018/09/30(日) 09:44:24.23ID:MYEo8jGpp
>>341
今出てるSUVの殆どはなんちゃってだけどね
ジムニーランクルパジェロ(デリカ)以外は
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-BBMs)
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2018/09/30(日) 09:53:05.03ID:+mjVzMPPM
>>345
重量税は1.5トン超えないC-HRとかなら同じでは。
点検料もカローラスポーツとC-HRで同じだろうし。
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-BBMs)
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2018/09/30(日) 12:06:45.68ID:+mjVzMPPM
>>349
普通のグレードは硬くないよ。
むしろ柔らかめでは。

一番上のグレードの225/40R18だとさすがに硬いだろうけどそれは分かって買うでしょ。
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17e1-aemA)
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2018/09/30(日) 13:22:39.86ID:8Po5KfNN0
ツーリングスポーツはカローラスポーツと同じ新開発ダンパーだろう
18インチ履いてるとは思えないあの乗り心地は受け継ぐと思う
ツーリングワゴンの方がホイールベース長くなるからより乗り心地は良くなるはず
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d736-XifZ)
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2018/09/30(日) 18:24:04.76ID:+znvMFrn0
まさかフィールダーがレヴォーグよりも巨大化するとは
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf1d-tsV1)
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2018/10/01(月) 20:30:21.89ID:5XcXltVT0
トーションビームでええから価格抑えてくれ。パドルシフトいらん
ダンパーだけ上等のやつ着けてくれ
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 976f-G9Ql)
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2018/10/01(月) 20:39:52.25ID:jnIHQ90A0
何で次期ツーリングワゴンが幅1790mmで出てくるのに国内でも売れてないセダンがわざわざ国内用だけに狭幅ボディ導入なんて話あるんだよオラエー!
普通逆だろうがよ!国内で貢献してるのははフィールダーの方だぞタコ
なんで需要ウンコなアクシオの方が特別扱いなんだよオエ!
おかしいだろうょ
なあ兄弟
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/01(月) 21:55:07.89ID:ntTk2B96M
セダン全般にそうだけどな。
ただ、将来は分からんから、安易に開発をやめたり、安易にラインナップから外していいものでもないと思う。
そういうこと以前に日本市場を重視してないんだろうけど。
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM2b-JAAg)
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2018/10/01(月) 22:35:04.22ID:p/JVe/KAM
大型化よりも、車重の増加は避けてくれ

フィールダーは
最も重い4WDで1200kg
ハイブリッドで1170kg
最軽量のマニュアルで1120kg

トヨタの同じワゴンカテゴリーのプリウスαは
最軽量の5人乗りで1450kg
7人乗りは1470kg

人気のレヴォーグは
最軽量の最低グレードで1540kg
300PS版で1570kg


同じワゴン車なのに250〜400kgの差がある
新型は必ず重量化すると思うけど、出来れば1300kg以下に収めてほしい
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/01(月) 23:19:16.65ID:ntTk2B96M
>>359
無理だろ。
カローラスポーツはガソリンFFで1310kg、4WDやハイブリッドは1370kgあるよ。
TNGAは融通が効かないみたいだね。
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d736-XifZ)
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2018/10/01(月) 23:50:27.59ID:UfsUQ63f0
いまのフィールダーに最新の自動ブレーキ着けて多少乗り心地良くしてくれればそれでいいのに、なぜわざわざ巨大化するのか
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3781-y+r4)
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2018/10/02(火) 01:06:02.50ID:/aEfdFgt0
ツーリングスポーツって日本でも発売するのかな
個人的にはかなりカッコいいと思うけど高そうだな
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 976f-G9Ql)
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2018/10/02(火) 06:08:08.76ID:Hcy83u+c0
>>362
わざわざ拡大というより逆に国内だけわざわざ縮小ボディ用意してきたといったほうが適切なのかも
全店全車種販売&車種半減の流れが既に出来ていて国内専売車が真っ先に槍玉に上がったんでしょうね
車種そのものがなくなるポルテ(スペイド)、プレミオ(アリオン)、マークX、エスティマはいずれも国内専売車(ごく一部輸出あった?)だし
それを踏まえてもセダンだけわざわざ縮小ボディ仕立てるとは考えにくいんだけどな
まぁ雑誌の予想(妄想?)なだけだけど
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/02(火) 07:21:16.49ID:/jGZXbJLM
>>362
トヨタに限らずSUVに傾倒してないで実用的なワゴンも作って欲しいね。
今のプラットフォームでもう一世代モデルチェンジしてもよかったのにね。

>>367
数千台売れてるアクシオ、フィールダーを(実質的に)やめると言うんだから相当な日本市場軽視だよ。
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/02(火) 17:27:01.72ID:/jGZXbJLM
全長もでかすぎだろ。
この大きさで良ければレヴォーグ買ってるよ。
価格もどうせ高くなるんだろうし。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM4f-JAAg)
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2018/10/02(火) 17:27:37.73ID:PDKA77XTM
https://content.presspage.com/uploads/1523/800_2019corollatouringsports-01.jpg
https://content.presspage.com/uploads/1523/800_2019corolla-touringsports-4.jpg
https://content.presspage.com/uploads/1523/800_2019corolla-touringsports-6.jpg
https://content.presspage.com/uploads/1523/2019corollatouringsports-03.jpg
https://content.presspage.com/uploads/1523/800_2019corolla-group-03.jpg
https://content.presspage.com/uploads/1523/800_2019corolla-group-02.jpg
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/02(火) 18:29:45.54ID:/jGZXbJLM
>>375
いや、ツーリングスポーツのガソリン車はターボエンジンだよ。
ダウンサイジングターボだけど普通のエンジンより高いようで、カローラスポーツではガソリン車とハイブリッドでの価格差が小さい。

さすがにレヴォーグよりは安いだろうけど240万くらいからにはなるのでは。

>>377
日本での表示は5mm刻みだから、ほぼアタリでしょ。
4655mm表示かもしれないけど(笑)
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3751-moMV)
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2018/10/02(火) 18:40:09.86ID:WU+aGEWV0
2.0ハイブリッドを日本でも出すかどうかなんだよな
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f5b-aemA)
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2018/10/02(火) 19:13:21.22ID:zf+g2jG60
個人的には大きさは問題無いし好きな形だけど多分俺には買えない値段になるんだろうな
今の中期HVをあと10年は乗るつもりだからいいけど
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d736-XifZ)
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2018/10/02(火) 20:17:58.89ID:DbdiygfN0
こんなでかすぎるワゴンは認めぬ。せめて全長は4600以下、全幅は1750以下にしろ
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/02(火) 20:23:04.31ID:RGpr/CIBM
>>386
4510*1740のカルディナすら消えてフィールダーが残ったくらいで多少小さくしても売れないと思う。
もうコストかけないでヨーロッパ版をそのまま売るでしょ。

>>387
馬鹿なのか?
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17a7-S4i9)
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2018/10/02(火) 20:24:56.62ID:GWz7ifND0
>>379
スポーツが1.2ターボ最上級/1.8HV最上級グレードで
順に242万/252万/268万
ハッチバック→ワゴンボディで30万アップと仮定すると
1.2ターボ最上級が270万/1.8HV最上級で300万切り/2.0HVで330万。
ナビと最小限OPで+40万、諸費用で30万としたら
乗り出しで340万〜370万位で買えるんじゃないかな?
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM0b-g0EM)
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2018/10/02(火) 20:34:05.06ID:g1X5Vt5aM
>>388
バカはお前だ、軽かプロボックスでも買ってろ
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d736-XifZ)
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2018/10/02(火) 20:51:12.58ID:DbdiygfN0
国内のワゴン市場はフィールダーのような手頃な値段でコンパクトなワゴンが支持されており、フィールダーの独壇場。
サイズの大きなワゴンはほとんど売れていない。
にもかかわらず、現在の顧客を切り捨て無駄にでかくて値段の高い糞みたいなワゴンに置き換え。トヨタはバカなのか?
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/02(火) 20:54:06.71ID:RGpr/CIBM
>>390
ワゴンじゃないだろ?
馬鹿なのか?
軽トラ乗っとけよ。
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM0b-g0EM)
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2018/10/02(火) 20:58:12.88ID:g1X5Vt5aM
下手くそな癖にワゴンに異常にこだわるバカなんて
メーカーは切り捨ててるんだよ自覚してさっさと軽買ってこい
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/02(火) 21:11:32.11ID:RGpr/CIBM
次期はフィールダーを名乗るか分からないんだし、次期巨大ワゴンの話は新スレ立ててやってくれ。
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 976f-csug)
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2018/10/02(火) 21:13:04.47ID:Hcy83u+c0
道路ガー駐車場ガーって言ってる割には荷室の分だけ車長が長く取り回しの悪いセダンやワゴンを選択するのってどうなん?
要するに自分の思い通りにならなくなってきたから文句ブー垂れてるだけでそ
潔くないよなまるで小型セダンや小型ワゴンみたいだよ
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d736-XifZ)
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2018/10/02(火) 21:38:19.67ID:DbdiygfN0
一つ言えることは、実用性に優れ、手頃な価格
、丁度良いサイズの現行カローラフィールダーを購入しておくことが最も利口であるということだ。
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/02(火) 21:40:28.15ID:RGpr/CIBM
>>403
フィールダーなら4300から4400で充分な後席、荷室容量だったのに、無駄に大きくなる必要がないのでは。
買わないやつには大きい方がいいんだろうけど、実際に買うとなると限界がある。
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17e1-aemA)
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2018/10/02(火) 21:53:11.62ID:01PMVpEC0
レヴォーグはミニバンより狭いというデメリットを300馬力の分かりやすい走行性能で補ってる
フィールダーはステーションワゴンとしても別にツーリングが楽しいタイプの車ではない
荷室重視ならノアヴォクに対し明確なアピール要素を持ってないともいえる
仕方ないわな
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/02(火) 21:56:50.74ID:RGpr/CIBM
>>408
フィールダーは、ノア、ヴォクシーほど長くないだろ?
馬鹿なのか?
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9ff6-BBMs)
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2018/10/02(火) 22:02:28.13ID:AEYlamOv0
キモいと言われても現ユーザーから見たらこんな感じでは。
ツーリングスポーツに乗り換えるって絶対に有り得ない。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/02(火) 22:34:06.17ID:RGpr/CIBM
>>418
このスレでも複数の人が言ってるし、現実的に乗り換えがあり得ると思う?

>>416
悪いところばかり他のメーカーをまねつつあるけどな。

>>417
それならプロボックスでもほぼ間に合うわけで。
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d736-XifZ)
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2018/10/02(火) 23:00:15.29ID:DbdiygfN0
トヨタの暴挙で現行フィールダーが廃止になれば、この国からコンパクトワゴンが消滅し、フィールダーの中古車価格が高騰するだろう。
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/02(火) 23:21:37.22ID:RGpr/CIBM
>>426
それで様子を見てフィールダー廃止を決めるんだろうね。
トヨタ的にはお気楽だろうけどカロリー店には気の毒だな。
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-BBMs)
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2018/10/02(火) 23:22:18.01ID:RGpr/CIBM
カロリー店って何だよ。
カローラ店ね。
予測変換油断できない。
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17e1-aemA)
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2018/10/02(火) 23:56:55.52ID:01PMVpEC0
>>410
先にカローラスポーツのリアを見てるからなんか薄いケツに見えるな
カルディナっぽさをあえて残してる感じ
https://images.carscoops.com/2018/10/1468a4fb-2019-toyota-corolla-at-paris-auto-show-17.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/Toyota_Caldina_%28third_generation%29_%28rear%29%2C_Kuala_Lumpur.jpg/1920px-Toyota_Caldina_%28third_generation%29_%28rear%29%2C_Kuala_Lumpur.jpg
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/044/603/016/1ee9c077a7.jpg
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 976f-G9Ql)
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2018/10/03(水) 06:22:52.16ID:qQix8CQr0
>>439
そういやチビのおばはんほど自分を必要以上に大きく見せたいのかデカいSUV乗ってるのよく見かけるね
シート前傾させすぎてハンドル抱えるようにして必死の形相で前だけ見て
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 976f-G9Ql)
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2018/10/03(水) 06:27:10.86ID:qQix8CQr0
>>423
今回のカローラシリーズからはデザイン等諸々最初に出たスポーツが基本形になってるんでしょうね
このワゴンから荷室の部分を削いでトランクにしたのがセダンというのは何となく想像できる
日本仕様のセダンだけ幅狭めて後ろのデザイン変えるなんて雑誌は書いてたけどどうなんだろうね
ワゴンだって狭幅ボディで出ると言って外してるようだし
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-yl4y)
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2018/10/03(水) 06:46:56.29ID:sWpuCeCxd
ラゲッジ物凄く広いな!
全長4700なの?
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-yl4y)
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2018/10/03(水) 07:54:52.77ID:ludDDi7kd
>>410
ゴルフバッグが縦に入りそう!すばらしい!
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-DQ8f)
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2018/10/03(水) 10:37:11.45ID:r5iM1Eh0d
>>452
スイフトは日本向け非スポーツ仕様の全幅を40mm削るために、
前後バンパー、前後フェンダー、ドア4枚、そしてリヤコンビランプまで専用部品に変えたからね。
あと、もちろん足まわりではトレッド幅が変わっててサスペンションのセッティングも違う。
スイフトより台数がでないカローラセダンにトヨタがここまでやるとは思えないよなぁ。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-yl4y)
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2018/10/03(水) 10:41:22.22ID:eilTMOA0d
このラゲッジみたら5ナンバーフィールダーはいらないな
プロボックスでいいだろ
リアシートも今度出るRAV4より広いんだろ?
最高なんだけどこのワゴン
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-UiBT)
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2018/10/03(水) 11:31:25.08ID:yQNJkhEgM
>>457
どうぞどうぞ。
買ったら報告してね。

>>456
アクシオならスイフト並に売れてたけど、大きくなったらそこまで売れないだろうからね。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-H71L)
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2018/10/03(水) 12:19:59.15ID:NiQTXttpd
>>457
プロサクのFMCでワゴン復活&分割可倒式リヤシートはぜひとも欲しいね。て言うかW×B設定して欲しい
シエンタもあるけど四駆だと6人乗りしかないんだよな
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-DQ8f)
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2018/10/03(水) 12:30:48.27ID:iZt6/FQdd
>>461
欧州のプレスリリースに書いてあるけど、全高1435mm(シャークフィンアンテナ除く)、最低地上高135mmでカロスポとまったく同じだよ。
(ルーフの傾斜が違うから、日本の諸元表に載るアンテナ込みの全高はもしかしたらカロスポの1460mmとは違うかも。)
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 972a-GHUx)
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2018/10/03(水) 16:11:45.27ID:QTLxn71L0
>>452
ドアを変えるなんて書いて無いよフロントとリアの
フェンダーを変えるってのが正解

ジムニーとシエラやスイフトみたいな感じになるんでしょ
あとはミラー込みで現行とほぼ同じようにしたいと
トヨタの担当者がコメントしてたから、こっちは
雑誌の情報より信頼できる
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d736-XifZ)
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2018/10/03(水) 21:19:04.60ID:eAiMDOqz0
国内の顧客を裏切らないためにも、専用設計したワゴンを投入するべきである。
大型化もやむ無しとは考えるが、いきなり全長プラス300mm、全幅100はやり過ぎ。
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 976f-csug)
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2018/10/03(水) 21:31:59.82ID:qQix8CQr0
うーん…プロボックスにHV追加したりシエンタに5人乗りグレード追加したりしてるんでそっちをご検討ください
って返されるのがオチだと思うょ
ただそれならなんで売れてない方のアクシオは専用設計なんて話あるんだ?という疑問はあってもおかしくないな
実際本当に専用設計で出てくるのかどうかは別として
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp4b-4nyy)
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2018/10/03(水) 21:35:37.10ID:H197A6ebp
>>478
国内専用はもうやりません。やっても台数が少ないんです。3ナンバーでいい人は新しいフィールダーを、5ナンバーにこだわる方はホンダのシャトルをお求めください……これで何がマズイの?
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d736-XifZ)
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2018/10/03(水) 21:52:44.56ID:eAiMDOqz0
圧倒的なシェアを誇るの国内の販売台数と微々たるシェアの欧州では台数にそれほど差はないと思うのだが。
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57e1-aemA)
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2018/10/03(水) 21:55:28.51ID:gjcrxDXG0
変幻自在のカローラって名前が話をややこしくしてるけど
アベンシス・オーリスワゴン・プリαあたりが統合した新型ワゴンが出たと考えるべき
俺たちの知ってるフィールダーは消滅したのであって、FMCや大型化したのではない・・・

雑誌でもカロスポのこと刺してカローラが3ナンバー化うんぬんって言ってるけどあれただのオーリスだしな(´・_・`)
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9ff6-UiBT)
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2018/10/03(水) 21:55:32.98ID:ZSSSjMCW0
>>481
それでもボンボン社長が自己満足に浸れるなら、周りが何も言えない状況なのでは。
クーデターを起こすべきだな。
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp4b-4nyy)
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2018/10/03(水) 21:56:56.21ID:H197A6ebp
専用設計せずに合わせるのなら欧州に合わせて、それを日本で売るでしょ。無理に5ナンバーにしたクルマは欧州で売れないから。
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-UiBT)
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2018/10/03(水) 22:02:31.71ID:yQNJkhEgM
>>484
日本でこのサイズのワゴンなんて売れないだろ。
と言うか出すならスポーツ(ハッチバック)と同時に出してただろうし、発売すらなくフィールダー終売?
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Uhxd)
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2018/10/03(水) 22:12:25.83ID:KCsGoGCbd
すげーカッコイイね
日本でも発売されるなら先行予約で契約してくる勢い
でも大きすぎる気もするなぁ
幅は良いので長さをカロスポと足して2で割るくらいでも良いかも
3列シートじゃないよね?
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-UiBT)
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2018/10/03(水) 22:16:14.68ID:yQNJkhEgM
>>489
カローラスポーツですら160系初期と同じ長さだから、ツーリングスポーツをフィールダーとして出すのはちょっと有り得ないのでは。
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1736-4nyy)
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2018/10/03(水) 22:18:34.80ID:1rHvt97Y0
>>487
専用設計で少し余分に売れた場合の利益と、世界共通で台数が減った場合の利益を比べてシミュレーションして、共通の方がいいってことでしょう。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1718-g0EM)
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2018/10/03(水) 22:22:15.99ID:VR/lqPU80
毎日粘着してる車幅君はまじで何が目的なんだ?
精神疾患だろこれ
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9707-NfjQ)
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2018/10/03(水) 22:28:33.60ID:F8TCAjK/0
これはトヨタのゴルフヴァリアントなんだよ
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-UiBT)
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2018/10/03(水) 22:47:25.75ID:yQNJkhEgM
>>492
インプレッサ、XVは先代も現行も2019mmだから、いかにトヨタがユーザーのことを考えてないか分かるな。

>>495
カムリ並みにでかいから問題外だろう。
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d736-11PC)
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2018/10/03(水) 22:48:20.09ID:5UPP2Mh30
>>492
昔マツダはクロノスという車でミラーtoミラーは5ナンバーと同じとか宣ってたが大コケして倒産寸前だった
もうミラーtoミラーがどうとかいうアフォは誰もいないし、狭い道のすれ違いにミラーはほぼ関係ない
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM7f-UiBT)
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2018/10/03(水) 23:16:06.71ID:vmtc84KzM
>>499
寄せすぎると、たまに電柱とかにミラーを当てるけどな。
現行フィールダーは、透明の端っこ部分がやや見にくいし。
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp4b-11PC)
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2018/10/03(水) 23:22:52.18ID:NfcuNxmNp
後ろ姿みたら幅広すぎてデザインバランス悪そう
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4607-uExV)
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2018/10/04(木) 06:10:45.49ID:UXIbBBbD0
貧乏人お断り
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6518-Iben)
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2018/10/04(木) 06:40:28.14ID:KYhgIJka0
>>434さんが
1.8s wxb納車しますた

って書いてたんで検索したのですが下記の2台だとどちらがオススメですか?
最小回転半径が随分と違ったりしてビックリ
田舎に引っ越すので車が必要になり予算250万以内で、
プリウスの現行、CX3かフィールダーが良いなって思ってるのですが・・・
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU8317957969/index.html?TRCD
=200002

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU8937584746/index.html?TRCD
=200002
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eeab-bYm+)
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2018/10/04(木) 06:59:34.10ID:xYWvSn040
>>505
フィールダーの購買層も60〜70歳台が大半だからね。切られても仕方ないかな。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp88-WqLy)
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2018/10/04(木) 07:08:11.61ID:C4zyao3/p
トヨタとしては購買層が何とか50才台になって欲しいんじゃないかな。
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eeab-bYm+)
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2018/10/04(木) 07:52:42.19ID:xYWvSn040
老人向けにつくるとこのデザイン郡になるんだろうな。マーケティングしっかりして高齢者好みのデザインにするとこうなるのか・・。
プリウス,C-HR,カロスポと言い若返りはかってる割に結局買ってるのは老人なんだよな。

視界が悪いから運転しにくそうにしてるのが可哀想だが、フィールダーは後ろも見易くては乗りやすいのがいいところだけど。
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee90-WR8A)
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2018/10/04(木) 09:40:04.98ID:0VzQVDCF0
社用車の更新でもうすぐHVG契約だけど、3年後の更新はFMCで値段高くなって別の車にされそうだな
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM88-r86+)
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2018/10/04(木) 10:02:18.75ID:uqYNcUUIM
>>506
同意。
若返りなんか出来るわけがない。
カローラスポーツは売り文句がなくて苦し紛れだろうけど、より高くなるであろうワゴンなんてどうやって売るんだろう。

結局、若者が好んで買うのは安い四角い車なのは20年前から変わらず、その辺をダイハツに任せた今はトヨタ自身に出来ることはないな。

>>510
年式が違うし、外観も違うんだから好みと予算で決めればいいんじゃないの?
新しいもので最小回転半径が気になるならWxBじゃなくて普通のグレードを選べばいい。
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 466f-PkCJ)
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2018/10/04(木) 12:21:09.00ID:qblG1nJa0
現役世代の平均年収で検索してみ?
今年あたりは就職率の改善もあって若干下げ止まってるけど20年前は500万以上あったんだょ
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b736-s44+)
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2018/10/04(木) 20:10:57.54ID:MAOUPutq0
サイズの大型化もそうだが、値段が50万高くなるのも問題だろ
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6618-6erE)
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2018/10/04(木) 20:48:22.60ID:cXWE6k5n0
2.0HV+4WDが300万程度なら買いたい
次期レヴォーグと悩むけどレヴォーグはダウンサイジングで
現行よりもっと出足悪くなりそうだし
HVならモーターなんで出足は良さそう
パワーも180psあれば十分でしょう
デザインも嫌いではない
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b736-s44+)
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2018/10/04(木) 20:51:34.35ID:MAOUPutq0
150万で購入できるカローラフィールダーを開発しろ
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 466f-PkCJ)
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2018/10/04(木) 20:53:32.95ID:qblG1nJa0
30代〜40代は棄民扱いの世代だな
親恨んでも許されるで
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f25b-vBoO)
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2018/10/04(木) 21:22:03.30ID:v4zaIxG10
あのさ、カローラツーリングスポーツってどう見てもカローラフィールダーの後継車じゃないのにこのスレで語るのおかしくね?
専用スレ立ててそっちでやった方がみんな幸せになれると思うんだよ
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM88-r86+)
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2018/10/04(木) 22:06:09.55ID:uqYNcUUIM
買わないやつに限ってこうやって威勢がいい。
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2f5a-vBoO)
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2018/10/05(金) 07:07:53.77ID:sbYZzDPP0
スバルの客を本気で奪いに来てるのかもな>トヨタ
ガソリンだって160円/Lは超えるだろうし満タン給油で8000円とかやってられんスバル客も多そう
高性能版2.0HVが320万円、量販グレード1.8HVが280万円あたりなら
相当に現ワゴン車保有者が喰いつきそうだね
AWDの設定有無と内装に高級感が無いのが気になるが
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMac-r86+)
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2018/10/05(金) 11:12:26.47ID:tn3lU68oM
>>556
平均年収の2-3倍の人の感覚でやるとずれるわな。
客観的に出来そうなアメリカ本社とかから人を入れたほうがいいんじゃないかな。

>>557
160系は名作だと思うよ。
4人乗って充分な荷物が乗る最小サイズかつ運転しやすさ前提のデザインで。
乗り味も軽快かつ適度な落ち着きがあってバランスいいし。
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM70-WKV4)
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2018/10/05(金) 13:28:04.23ID:fvZTzDaXM
そりゃどこの国も同じだろ、金があるならわざわざ運転なんてリスクあること自分でするわけがない
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51e1-vBoO)
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2018/10/05(金) 19:59:24.45ID:YO2HKkwC0
レヴォーグは顔がゴテゴテしてるわりにケツが安っぽいよな
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/image/images/1774679/004_o.jpg
ツーリングスポーツはやっぱアベンシスの後継だな
アテンザワゴンのライバルだから重厚感がある
https://car-research.jp/directimgsymln/2015/09/avensis-rear.jpg
http://spyder7.com/imgs/zoom1/90048.jpg
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f15b-vBoO)
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2018/10/05(金) 21:57:16.85ID:VKGJPqTL0
リアが良い

カロスポの意匠を大幅に取り入れつつも、ハッチからのバンパー張り出しが、極端に少ない
非常に実用的なこの特徴は、剛性にも衝突基準クリアにも不利なので、数字優先なら避けたがる

けどワゴンであるから、実用に拘ってる
いいクルマ作りは単に走りを良くするだけじゃないのかもな、と少しだけ期待が持てた
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1e36-WqLy)
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2018/10/05(金) 23:12:51.07ID:IaegVHuc0
日本で売るでしょ、当然。2.0はしばらく出ないかもしれないけど。フィールダーからの乗り換えだって一定の割合はいるだろうし、30プリウスからの乗り換えも5ナンバーフィールダーと違って期待できる。
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b736-s44+)
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2018/10/05(金) 23:57:59.78ID:7/GTLC4a0
日本向けモデルも同じボディーサイズならば抗議する
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 08:10:40.52ID:Ug3DIbHOM
>>582
カローラスポーツでやらなかったんだからそのまま売るでしょ。
ミラーはこれより内側には付かないし。
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51e1-vBoO)
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2018/10/06(土) 10:17:34.27ID:e19edZsd0
カローラアクシオ改め12代目カローラというセダンにサブネームをつけなかったらトヨタは本気で変えるつもりだ
カローラ カローラスポーツ カローラワゴンでの展開
カローラワゴンもまたかつてのサブネームの復活
カローラスポーツだけじゃなくカローラそのもののイメチェンにはアクシオとフィールダーとは違うということにしたいだろうし
今回のカローラは気合を感じる
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 10:56:02.52ID:Ug3DIbHOM
>>587
逆にそうして、アクシオ、フィールダーは別に開発継続して欲しい。
大きいセダン、ワゴンは日本では売れないし、少なくとも今までのユーザーは買わないだろうし。
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5c36-+RPY)
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2018/10/06(土) 11:08:43.05ID:o0X022VS0
>>590
そんな簡単に変わらないって
法律を改正するんだから
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 11:08:56.05ID:Ug3DIbHOM
>>590
微妙だろうな。
値段が今まで通りならガソリン車の商用ユーザーはほぼ移行するかな。
幅狭版が出るというのは今のところセダンでしか噂がないけど、プリウスと被ってくるので個人ユーザーは半減しそう。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 11:15:03.62ID:Ug3DIbHOM
>>593
狭い道路を走ったり、狭い駐車場に止めたり出来るからだろ?
買わないエアユーザーには大きい方がいいんだろうけど。
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 11:19:15.96ID:Ug3DIbHOM
>>595
荷物も人も載せるのに何のために軽にする必要があるんだ?
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 11:22:20.22ID:Ug3DIbHOM
>>597
別にフニャフニャじゃないけど。
カローラ叩いてヒョーロンカ気取りの言うことを真に受けるエアユーザーには分からないだろうけど。
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 11:25:25.73ID:Ug3DIbHOM
>>599
どうせお前も含めて買わないだろ。
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM70-WKV4)
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2018/10/06(土) 11:34:34.39ID:vFV1fPE+M
命が大事だから大歓迎だな

【ビデオ】トヨタ「カローラ ハッチバック」とボルボ「XC90」「S90」が、
米国IIHSの安全評価「トップセーフティピック」を獲得 

https://news.biglobe.ne.jp/sports/1005/atb_181005_4645929641.html
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 11:45:02.77ID:Ug3DIbHOM
>>602
そこは日本と同じで後席の安全性を評価しないから、アメリカのもう一つの方とヨーロッパの試験の結果が出ないと分からんな。

少なくとも現行フィールダーは日本の衝突試験で優秀。
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5c36-+RPY)
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2018/10/06(土) 12:47:28.56ID:o0X022VS0
小型車は自動車税を軽並みに減税すればいいのにね
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-1Wcf)
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2018/10/06(土) 12:57:06.16ID:MiTlwGF3d
>>602
インプレッサには敵わないか
2年遅れでもまだなんだな
実用上どっちも大差なく優秀なんだけど最下位メーカーの方が上ってのが信じられない
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f2f6-r86+)
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2018/10/06(土) 13:40:54.07ID:ieZsZF8B0
>>609
何らかの形で小型セダン、小型ワゴンは作ると思うよ。
ただ、何としてもディーラー再編を進めたいようなので、法人に強いカローラ店からアクシオ、フィールダーを奪い、売れるわけのない大型カローラを押し付けるのでは。

>>605
ノート、アクア、ヴィッツ、ルーミー、タンクあたりが相当売れてるので、その俗説に頼るのは限度があると思う。
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6277-YMsP)
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2018/10/06(土) 15:05:28.56ID:qE9y7IP/0
新ツーリングスポーツスレそろそろ作ってください インターネッツ詳しい偉い人!
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 16:55:28.49ID:Ug3DIbHOM
>>612
むしろ、軽ガーと言うなら、軽にないセダン、ステーションワゴンが売れるのでは。
アクシオ、フィールダーはそこそこ売れてるけど、もっと売れてるのは軽でも大丈夫そうなタンク、ルーミーでは。
軽ガー理論は、日本でのセダン、ステーションワゴン不調の原因は説明出来ない。
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1e36-WqLy)
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2018/10/06(土) 17:27:50.47ID:oqT9LjOq0
>>618
最近、健康診断というか、人間ドック入ったことある?
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 18:16:27.43ID:Ug3DIbHOM
>>622
結局、一番影響を受けそうなタンク、ルーミーが馬鹿売れで、特定の車が軽のせいで売上が落ちたとは言いにくい状況なんだよね。
それでも軽自動車が4割売れるというのは異常な状況で、その分間違いなく小型車、普通車が売れないわけだけど。
もう、軽自動車の制度はやめたほうがいいと思う。
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (フリッテル MM5e-VmGf)
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2018/10/06(土) 19:21:27.12ID:oRZGOG+0M
>>625
なんでタンクルーミーが軽の影響を受けるんだよ
軽が嫌でかつコンパクトだけど大きい車がほしい人が買うんだから層は別だぞ
ちなみにカローラがある程度売れてるのはただの商業需要だぞ
決して民間需要が強いわけじゃないぞ
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 466f-PkCJ)
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2018/10/06(土) 19:23:32.84ID:iVgBBXvi0
タンクルーミーは使い方は変わらないのに「軽はイヤ」という理屈の通らない見栄っ張りババアに受けたんだろうな
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM71-GL8C)
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2018/10/06(土) 19:29:59.72ID:Iqktj7DjM
現行カローラフィールダーは商用・営業車両として残して欲しい
なんとなく客受けが良い5ナンバー
お客様も乗せられるギリギリ最低限のシート、プロボックスではだめだ
プロボックスより広いフルフラット時の荷室
ハイブリッド車はISO取得対策としては都合がいい

実際、商用車と営業車としていっぱい走ってる
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 19:57:56.67ID:Ug3DIbHOM
>>628
みんな分かって会話してると思うけど。
発達障害っぽい中二病さすがにウザい。
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5c36-+RPY)
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2018/10/06(土) 20:13:16.64ID:o0X022VS0
>>634
小学生くらいまでの子供がいるなら乗り降り重視だから必然的にそうなるよね
もうセダンワゴンSUVは趣味車のレベルだから今後はジリ貧になっていく
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 20:14:34.96ID:Ug3DIbHOM
>>634
別に便利ということもないんだろうけどね。
軽自動車のせいで後席の衝突安全性が試験されることは絶対にないので、後席が危ない位置にまで後席をスライド出来るミニバンのほうが広く使えるよね。
そういう意味では軽自動車に足を引っ張られてるね。
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM0e-/1mT)
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2018/10/06(土) 20:18:04.66ID:SFoPHjEVM
>>634
殆どの4人家族の車ってVOXYとNBOXカスタムという事実
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 20:18:35.43ID:Ug3DIbHOM
>>635
世界的なSUVブームも一時的な可能性はあるな。
ただ、日本では数十年前からRVとかSUVとか言ってるのである程度の決まった需要は期待出来るのかも。
ステーションワゴンはRVからSUVに変わっていく過程で何故か仲間外れになったけど…。
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 20:24:35.56ID:Ug3DIbHOM
>>639
いや、地域ナンバーで元に戻るからそれはない。
オリンピックナンバーでテキトーなことした担当者は民間企業なら左遷だな。
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM0e-giK5)
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2018/10/06(土) 20:40:10.32ID:+hTeh95aM
>>639
寧ろ逆に小型車の区分はを減税してほしいわ(1L以下は1万台に)
普通車の区分は据え置いて
当然今のエコカー減税廃止して
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-/1mT)
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2018/10/06(土) 20:52:47.14ID:3qwJEI8GM
>>639
世界のあきおちゃんは自動車税を軽自動車並にしろと言ってたくらいだしね
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-/1mT)
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2018/10/06(土) 20:56:58.70ID:3qwJEI8GM
>>635
スーパーの駐車場では重宝するね
ドアパン上等のどこかのメーカーと違って
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMc2-r86+)
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2018/10/06(土) 21:02:08.26ID:Ug3DIbHOM
>>642
そういうブラフをかけるから軽自動車が廃止されない。
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d81-6Ydy)
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2018/10/07(日) 01:29:45.41ID:rTDy1ZCE0
カローラツーリングスポーツって名前が長くて呼びにくいな
カローラスポーツはカロスポって略せるけどこれはなんて略せば良いのか

アベンシスもオーリスもネッツでまるで売れてなかったけど名前はカッコイイな
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51e1-vBoO)
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2018/10/07(日) 02:40:10.05ID:a9jrCUAQ0
>>649
アベンシスは右ハンドルなのにワイパーとウインカーが逆の海外仕様のまま日本で売ってたのがアホ
とりあえず日本でも売ってただけのイギリス製逆輸入車
オーリスはタントやミニバンの牙城を崩すためにシャア専用で対抗した
Cセグハッチが一番不遇だった時代だと思う
ブレイドとか言うオーリス以下の不人気車が姉妹車でもうどうにもならなかった

カローラツーリングスポーツ 略してカロゴン
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d81-6Ydy)
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2018/10/07(日) 02:51:53.03ID:rTDy1ZCE0
ゴとかないじゃない
カロリンの方がいいんじゃない?
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 466f-PkCJ)
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2018/10/07(日) 06:31:15.59ID:xxyIrzv/0
>>650
車種整理まで言ってるから併売なんてそれこそありえない
精々プロボックスの乗用バージョン追加が関の山だろ
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b736-s44+)
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2018/10/07(日) 07:21:49.13ID:P4JH8yL40
このスレの意見を集約すると、大型化賛成が2割中立3割反対5割ってとこか
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 95fd-3Vr4)
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2018/10/07(日) 08:18:44.77ID:8HI5Lbr20
でかければ買ってないだけで、反対も何もない。
反対だの賛成だの言ってる奴はTOYOTAの経営状態でも心配してるのか?
余計なお世話だぞ
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f018-WKV4)
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2018/10/07(日) 09:09:36.58ID:1v+yJJ590
反対は一人で延々粘着してるキチガイが連投してるだけだろ、ばれてないとでも思ってるのか
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e693-B0Le)
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2018/10/07(日) 10:16:40.35ID:E3YkukIg0
testo
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spea-qNL1)
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2018/10/07(日) 13:31:22.41ID:AQIODi57p
機械式に停めてる人は死活問題になるかもな
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-r86+)
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2018/10/07(日) 14:11:51.69ID:xv96iE36M
>>646
ミニバン荷物乗せやすいかな?
バックドアでかくて重すぎじゃない?
フィールダーはバックドア外装が樹脂だし軽いよ。
ミニバンだと駐車場に止めたら後ろが開かないし不便な面もあるんじゃない?
隣の家は道路に先を出さないと荷物の乗せ降ろしが出来なくて大変そう。

>>648
今の状況だとプロボックスのワゴン版追加のほうがありそうかな?

>>672
自宅は入るけど、さすがに10cm広がると商業施設とか公共施設の駐車場はカツカツじゃない?
特にお役所が絡むと5ナンバーサイズで設計してたっぽい。
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp88-WqLy)
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2018/10/07(日) 15:13:16.43ID:JewWMtSop
よほど古いとこじゃ無けりゃ3ナンバーでも大丈夫。だからこそ30プリウスがあれほど売れたわけで。1800を超えたらさすがに不便だろうが。
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-r86+)
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2018/10/07(日) 15:24:03.65ID:xv96iE36M
>>681
1750までと言うなら同意するけど、さすがに1800近いときつい。
現行プリウス失速はそのせいもあるんじゃないかな?
社長が余計なこと言うからデザインのせいだけにされてるけど。
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d81-6Ydy)
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2018/10/07(日) 15:40:06.35ID:rTDy1ZCE0
来年5月に発売予定なのか
もっと早く売ってくれよ
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d81-6Ydy)
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2018/10/07(日) 16:20:13.22ID:rTDy1ZCE0
やっぱまだカローラ店専売なのかな?
あと数年で統合と言うなら今後出る車はどんどんオールトヨタにした方が良いのではとか思っちゃうけど
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-r86+)
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2018/10/07(日) 16:20:34.69ID:xv96iE36M
>>685
インプレッサはミラー間の幅が考慮されていてアクシオ、フィールダーと同等なんだよね。
カローラスポーツは何の考慮もないけど。
インプレッサなら全長も荷室容量もフィールダーから乗り換えるのに許容範囲かな。
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f018-WKV4)
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2018/10/07(日) 16:22:08.32ID:1v+yJJ590
また車幅キチガイが暴れてるのか、プリウス亜種のCHRとカローラスポーツ
に分散されてるだけでその合計だと普通にバカ売れレベル
しかもCHRもカローラスポーツもプリウスより更に車幅でかい180cmギリ

だれも気にしてない車幅連呼するド下手くそは
自分の空間認識能力の障害を認めてさっさと病院か軽自動車ディーラーへ行け
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-r86+)
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2018/10/07(日) 16:34:19.89ID:xv96iE36M
後、インプレッサは200万弱からなので価格的にもフィールダー代替になるね。
次期ワゴンは(カローラスポーツの価格を考えると)250万弱からだろうし後継となるには難しいのでは。

>>688
プリウスを買うならC-HRにするというのは実際に聞くし理解出来る。
アクシオ、フィールダーユーザーの多くにはC-HRの大きさも難しいのでは。
一旦、売れる見込みのない次期ワゴンをカローラ店に押し付けて、代替は用意してるんだろうけど。
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spea-qNL1)
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2018/10/07(日) 16:44:14.21ID:AQIODi57p
>>678
ごめん、機械式って大体170cmの高さ155までだと思って勘違いしてた
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2d81-6Ydy)
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2018/10/07(日) 17:51:50.43ID:rTDy1ZCE0
画像を見るとBレンジじゃなくてシーケンシャルシフトマチックになってるのかな
パドルシフトはあるんだろうか
個人的にはシーケンシャル好きだから嬉しい
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-r86+)
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2018/10/07(日) 17:54:01.97ID:xv96iE36M
>>691
幅、1700とか1750の立体駐車場も時々あるよ。

>>692
プリウスで良ければ、現行フィールダーユーザーは当時のプリウスの方を買ってたんじゃないか?

>>689
現行ユーザーを馬鹿にするだけのやつが、そっちに行った方が建設的だな。
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-r86+)
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2018/10/07(日) 19:51:24.41ID:xv96iE36M
>>695
で、あなたは現行フィールダーユーザーなの?
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM0e-r86+)
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2018/10/08(月) 07:15:14.20ID:r3ThHE4QM
>>699
>>665>>689でやってくれ。

>>698
大きさ、荷室容量が適度だし、軽快に走るし、視界が良くて乗りやすいよね。
最新の自動ブレーキが付けばそのままでも乗り換えたい。
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM0e-r86+)
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2018/10/08(月) 07:48:03.39ID:r3ThHE4QM
>>703
うちはハイブリッドじゃないんだよorz
しかも前記の1NZ-FEエンジンなので、高速最速プロボックス並みによく走るけど燃費はいまいち(CVTなので120系よりは2割ほどいいけど)。
エコタイヤから変えちゃったので走りは良くなったけどさらに燃費悪化中。

>>702
シャトルはいつも登場時のタイミングが悪くて買い損ねる。
フィールダーがなくなるならシャトルには頑張って欲しいね。
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 466f-PkCJ)
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2018/10/08(月) 08:12:34.87ID:Z/hTDuWq0
ってかツーリングスポーツ日本導入&フィルダー廃止は決定じゃないんだろ?
ここに居るユーザやカローラ店の声がデカくなればツーリングスポーツ導入阻止フィルダー継続あるかもよ
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM0e-r86+)
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2018/10/08(月) 09:29:18.37ID:r3ThHE4QM
>>710
お前、こっち来るなよ。

>>708
>>709さんが言ってるようにディーラー再編が最優先のようで、カローラ店に売れる車は残さないんじゃないかな。
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5c36-+RPY)
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2018/10/08(月) 09:30:59.63ID:bpB4xlcF0
プロボックスやサクシードにワゴンとか言ってるけど、廃止されたものを復活させるとは思えないんだが
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 00a7-Qng4)
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2018/10/08(月) 09:33:15.54ID:OKTReTIe0
>>708
点検の時に営業さんと話したけどカローラスポーツの延長版で決定らしい
現行オーナーの評判はお察し
>>709
世界的には兎も角、国内は次期型の売り上げ次第で消滅もあるんじゃない?
次期で販売落とせばもう国内専用がないカローラはお荷物過ぎる
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM0e-r86+)
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2018/10/08(月) 10:34:59.55ID:r3ThHE4QM
>>715
だからこそアクシオ、フィールダー廃止でカローラ店を兵糧攻めにするのでは。
次はヴィッツはヤリスに変えて全店で売ってネッツを兵糧攻めだな。
残りはクラウンとハリアーくらい。
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b736-s44+)
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2018/10/08(月) 11:21:13.53ID:i+8yg+ki0
トヨタはレガシィが四代目から五代目にモデルチェンジして大型化したら一気に落ちぶれたことを忘れたのか?
今回のモデルチェンジはレガシィの時よりもさらに大型化の度合いが大きい
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM0e-r86+)
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2018/10/08(月) 12:09:44.66ID:r3ThHE4QM
>>719
販売会社の了解を得ないで、ディーラー再編、車種削減をマスコミにリークしたわけで、トヨタは本気だと思うよ。
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf05-JydN)
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2018/10/08(月) 16:53:25.00ID:8Xz9AEw00
次期カローラスポーツワゴンが発売されると
現行フィールダーは販売中止
代わりにプロボックスにワゴン仕様が復活(HV仕様登場はその布石)
カローラスポーツワゴンはカローラ店、ネッツ店、トヨペット店で併売(オーリス代替)

次期カローラセダンが発売されても
現行アクシオはカローラの名前を外してアクシオの名称で販売継続(1.5Xのみ)
逆にトヨタ店で売られるアリオン、トヨペット店で売られるプレミオは販売中止
カローラセダンはカローラ店、トヨタ店、トヨペット店で併売(アリオン、プレミオ代替)

カローラセダン・スポーツワゴンの発売に合わせてカローラスポーツを全ディーラー併売

将来的なディーラー網再編を見込んでの動き
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf05-JydN)
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2018/10/08(月) 16:54:49.10ID:8Xz9AEw00
まずは東京地区でトヨタ店、トヨペット店、カローラ店、ネッツ店の看板がトヨタ店に統一される
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b736-s44+)
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2018/10/08(月) 17:24:46.17ID:i+8yg+ki0
レヴォーグ、アテンザワゴンの販売台数を見れば、同サイズにモデルチェンジするカローラの販売台数ががた落ちすることは猿でもわかる
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 466f-z8tQ)
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2018/10/08(月) 19:09:11.74ID:Z/hTDuWq0
>>722
何でアクシオだけ残るんだオラエー!
売れてないセダンなんか特別扱いする必要なんかないだろタココーラ!
しかも個人で乗ってるの平均年齢70代の故人になりそうな老いぼれしかいねーぢゃねぇかよオエ!
残すならフィールダーが妥当ですの!
ツーリングスポーツ断固阻止!!
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM0e-UkrK)
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2018/10/08(月) 19:57:22.53ID:r3ThHE4QM
>>729
現行オーナーの愚痴はこっちでいいんじゃない?
あっちで書いては迷惑だろう。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f25b-kArq)
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2018/10/08(月) 20:04:01.60ID:e8AhXIxT0
>>730
>>665>>689でやってくれ。
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM0e-UkrK)
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2018/10/08(月) 20:43:15.81ID:r3ThHE4QM
>>734
タイヤを変えよう。
エコタイヤは走りに不安がある。
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b736-s44+)
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2018/10/08(月) 21:08:03.79ID:xlOilKFH0
現行は車体はコンパクトだが車内はかなり広く、燃費も良い。剛性感もあり走行性能は充分と感じる。ただし、安全装備はいただけない。最新の安全装備になったら文句なし
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51e1-vBoO)
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2018/10/08(月) 21:15:33.00ID:QZo+4TdO0
岡崎五郎にまっすぐ走らない車とバッサリ言われた車だからな
世界のベストセラーカーが日本だけこんなのでいいのかと
ちなみにカローラアクシオはトヨタで初めてトヨタセーフティセンスCを搭載した車でもある
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM0e-UkrK)
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2018/10/08(月) 21:36:37.11ID:r3ThHE4QM
普通にまっすぐ走るけど。
ヒョーロンカの頭の方が曲がってるんじゃないか?
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd94-xyqa)
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2018/10/09(火) 01:11:17.25ID:iHAJ6At1d
おまえらは乗ったことないだろうがフランス車はハンドルから手を離してもマッスグ走る、直進安定性が優れているがカローラはハンドルから手を離すと真っ直ぐ走らない。
ハンドルに手を添えていないと真っ直ぐ走らない。直進安定性が劣っている。
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3e-UkrK)
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2018/10/09(火) 06:42:59.67ID:HSmN9c2rM
>>742
>>743
空気圧高すぎじゃない?
きちんと自分でチェックしてる?

直進安定性のほうは道路にもよるし、道路が真っ直ぐで傾きもないことは少ない。
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3e-UkrK)
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2018/10/09(火) 07:11:16.72ID:HSmN9c2rM
>>748
剛性感がない、って超高級車でも基準になってるの?

現行フィールダーはしっかりしてるし、加速も軽快では。
そりゃ急加速すればエンジンは唸るけど。
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b736-s44+)
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2018/10/09(火) 07:58:54.19ID:K9YaWonD0
>>748
君のような人がいるから、次期フィールダーは無駄にでかくて重くて高い、もはやカローラとは言えない車になってしまったのではないか?
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e218-kEck)
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2018/10/09(火) 08:57:56.29ID:hfBLEKV70
>>748

> >>737
> フニャンフニャンだし

どこがどうフニャンフニャン?
一体、何と比べてる?


> 100kmhも出てないのにエンジンうなってたり

100km/hの時、約2,000rpmなんだけど?
100km/hも出てないってことは、2,000rpmも回ってないよね?
2,000rpmも回ってないのにエンジンうなってるって感じるの?
だとしたら、どれだけ排気量必要なの?
本当に乗ったことある?
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2f5a-vBoO)
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2018/10/09(火) 08:59:56.12ID:oGGxzHvZ0
あれだけ雑誌や評論家が酷評したタンク/ルーミーですらバカ売れしてるんだから
日本の消費者は走行性能なんて購入の絶対条件じゃないいんだよなぁ

モデルチェンジの度に大型化に居住性低下に高額化じゃそりゃセダンもハッチバックもワゴンも売れなくなるよ
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM70-WKV4)
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2018/10/09(火) 09:19:09.43ID:fJEUQNG7M
プリウス、CHR、カローラスポーツ、インプレッサ、クラウンなんかが
売れてるんだから走りや安全性がしっかりした車のニーズもある
ちょっと前までレヴォーグもヒットしたし

走り安全性も広さもどっちも半端な5ナンバーワゴンなんて消滅させるのは合理的
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7a36-PqkA)
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2018/10/09(火) 09:32:33.67ID:bOPf4jfo0
走り安全性も広さもどっちも半端な5ナンバーワゴンなんて消滅させるのは合理的

↑異議あり
その考えで行くと軽自動車のタントとかNboxが売れる理由は?
軽なんてそれより大きい車と衝突するとぺちゃんこだし寸法は小さいから
走行性能や広さも5ナンバー普通車よりも劣るのでは?
5ナンバーワゴンだから消滅させるべきっておかしな意見だよ
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3e-UkrK)
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2018/10/09(火) 09:34:06.67ID:HSmN9c2rM
>>753
タンク、ルーミーはアクシオ、フィールダーと似た感じで軽快さと落ち着きのバランスが取れたいい車だと思う。
ヒョーロンカより自分自身が購入する一般ユーザーのほうがよく見てる気がす
る。
ただ、フィールダー代替には少し小さい。

>>754
日本の高速なら、高速最速のプロボックスに設計が近いアクシオ、フィールダーで充分では。
日本の衝突試験でも良好な結果を残してる。
同等の全長でカローラスポーツ、インプレッサより荷室容量が大きく、4人乗って旅行に行くにも現実的。

無くすのは単に日本市場軽視だからでは。
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3e-UkrK)
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2018/10/09(火) 09:36:15.53ID:HSmN9c2rM
フィールダーは廃止すべき、大きなワゴンを売るべきという人は下のスレに行ってほしい。
ここは現行フィールダーを語ったり、現ユーザーが次に何を買うべきか語った方が建設的だ。

【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツPart1
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1538897213/
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK5f-gn5f)
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2018/10/09(火) 09:46:03.36ID:Hgn0PjNZK
某経済紙オンライン情報2018/10/09 05:00
2.0LのHEVを日本市場に展開する計画は現時点ではないという。
欧州では「もう一段上の2.0LのHEVを構えることで、より力強い走りを楽しめるようにした」(トヨタ Mid-Size Vehicle Company MS製品企画ZEチーフエンジニアの上田泰史氏)。最高出力は1.8LのHEVが122hp、2.0LのHEVが180hp
欧州では2019年初頭に発売
米国市場では2019年にはセダンを発売
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd94-oF8K)
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2018/10/09(火) 12:08:08.18ID:bBIiLCgLd
ウチは普通のGだからタイヤサイズの違うwbとは若干違うけど、確かにフニャ足だけど、175/65だからそれは仕方無いと思ってるし、そもそも経済性優先でヴィッツベースから始まったこの車に経済性以外何も求めてはいけないと思う。あんなダルンダルンなCVTで良しとしてるトヨタは日本のユーザーが何を求めてるのか良く理解してると思う。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-2sV4)
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2018/10/09(火) 12:28:28.52ID:XmG7CaBLd
で、現実問題、近々買い換えるやつはどれにするのよ

近い順だとこんな感じ?

見送り
中古フィールダー
シャトル
シエンタ
フリード
カロツリ
ノアヴォク
他社Mサイズミニバン
プリウス
カロスポ
他社Cセグ(ゴルフ、インプ、アクセラ等)
その他
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3e-UkrK)
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2018/10/09(火) 13:26:40.60ID:HSmN9c2rM
>>760
タイヤは最初に付いてるエコタイヤから他に変えたほうがいいよ。

CVTは160系から出来がいいと思うし、カローラスポーツのガソリン車も同じ感じだよ。
どっちも自然で良くできていて、インプレッサの1.6みたいに回転数だけ上がるでもなく、インプレッサ2.0みたいに無理な低回転にしてガクガクするわけでもない。

>>761
CセグメントハッチバックかSUVにしようかと思ったけどどれも微妙。
シエンタが現実的だけどトヨタの掌で転がされてるようで悔しいので様子見。
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2f5a-vBoO)
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2018/10/09(火) 13:31:31.41ID:oGGxzHvZ0
.>>760
自分のHV‐Gのタイヤ見てきたら175/65R15 84Hだったからガソリンも同じかな
エナセーブEC300みたいなエコタイヤだと接地感が薄い印象するけど
コンパクトよりホイールベース長い分直進性良いし十分満足してる

>>761
来月車検な自分はとりあえず通して様子見だけど3年で6万キロ走ってるから
5年だと10万キロ走るからその際のラインナップで他社含めて検討予定
シャトルの新型が5ナンバーだったらそれかも
4ナンバー貨物車のプロボックスだけはないなw
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3e-UkrK)
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2018/10/09(火) 18:06:54.32ID:HSmN9c2rM
>>765
ちょうどいい大きさの車が他にないけど、他に候補ある?

2008も後席、荷室容量、全幅とか良かったけど、ドッカンと飛び出すアクセルとか作りがテキトーすぎて壊れそう。
自動ブレーキも低速でしかきかない旧世代で後期フィールダーに変えたほうがマシそうだし。
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3e-UkrK)
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2018/10/09(火) 19:31:15.69ID:HSmN9c2rM
>>767
シエンタしかないのかな。
夜間歩行者対応の自動ブレーキが付いたら迷わず買ったと思う。

でもプラットフォームが現行フィールダー以上に古いので、また数年後に難民になりそう…。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b736-s44+)
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2018/10/09(火) 20:13:17.55ID:4IY3A/u80
評論家の言うことなんてなにも信用していない
直進安定性や乗り心地、剛性感もなぜかロードスターとかスイフトになると、運転していて楽しいとか、スポーティーとかダイレクト感があって良いとか好意的な評価になる。
逆にカローラになると、足がふわふわとか剛性がないとかまっすぐ走らないとかネガティブな意見しか言わなくなる。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f140-TgND)
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2018/10/09(火) 20:25:16.48ID:0TmHbnZ70
ただでさえ胡散臭い自動車評論家を信じるのって究極のアホだけ
主観丸出し、金も絡んでるの丸分かりで贔屓は必ずあるから信用以前の問題
真っ直ぐ走らない車なんぞ市場に出せない重大欠陥品じゃねーかバカwってツッコミ入れたくなる
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5c36-v8TY)
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2018/10/09(火) 22:35:18.51ID:fCdI69bm0
>>776
後席倒してママチャリ寝かせればいけます
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3e-UkrK)
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2018/10/09(火) 22:49:58.12ID:HSmN9c2rM
>>772
ちょっと前輪の空気圧を高めにすればいいんじゃない?
貨物を積むのでなければ前輪を1-2割増、後輪を指定空気圧でいい感じ。
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM3e-UkrK)
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2018/10/09(火) 23:55:33.54ID:HSmN9c2rM
>>779
いや、俺も認めない。
多少足回りが頼りないのはタイヤのせいだろう。
ボディはしっかりしてる。
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e218-kEck)
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2018/10/10(水) 00:39:37.29ID:geu+fS710
カローラアクシオのインプレだけど

熊倉親父のインプレ
1:40辺り〜
https://youtu.be/PE-jiMbePuE

乗り心地は、フワフワ、フニャフニャの
柔らかいだけの乗用車と違って、結構しっかり感があります
場合によっては、ちょっと硬めに思えるかもしれないけど、カローラって普通の実用車なんだけど、実は、思いっきり攻めても結構逞しくついてくるんです
グーッとハンドルを切ったときの、すかさずフロントの踏ん張り感が伝わってくる感じなんかは、普通の、並のノーマル系乗用車とは思えないレベルにあります
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8655-YLcB)
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2018/10/10(水) 00:45:20.42ID:wmjWhEZ00
高速走ると剛性の低さが如実に出る。
フワフワで怖い。
けど、街中をゆっくり走る分には不足はない。
コストをいくらでもかけりゃ、高速でもキビキビ走る車は作れるけど、結局は、この車を買う客層に合わせて車作りしてるんだよな。
フィールダーに限った話じゃないが。
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df05-IzNg)
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2018/10/10(水) 03:55:29.69ID:vj9H5Fxs0
フィールダーの足がふにゃふにゃって
車の足回り評価できない人が言ってるとしか思えない。

昔のスパシオとかは確かにふにゃふにゃで、まるで船みたいと思ったけど
フィールダーはカチっとした足回りで少なくとも街乗りや高速100km/h程度なら
快適感や安心感すらある。
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM0e-UkrK)
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2018/10/10(水) 06:44:44.55ID:wMyVbQzBM
>>791
最近、フィールダーに限らずエコタイヤが駄目にしてる車が多いよ。
カローラスポーツもそのせいで特に低速時の動きがスポーティーじゃないし。
タイヤを変えて空気圧をきちんとすればフィールダーはいい乗り味だよ。
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 32d1-vBoO)
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2018/10/10(水) 08:02:29.85ID:0uC7we6r0
https://i.imgur.com/wmu9SDC.jpg

激安だった頃のカローラ
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM0e-UkrK)
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2018/10/10(水) 09:46:39.10ID:wMyVbQzBM
>>800
SGPのインプレッサも言うほどではないと思う。
ヒョーロンカが提灯記事でべた褒めしてるけど。
カローラスポーツよりは明確に劣るし、フィールダーと比べても優れてるとは言い難い。

大きさ、価格的にフィールダーの代替に出来るかと思ったけど冷静に考えると微妙。
スバルは水平対向エンジンとかフルタイム4WDとか頭で楽しむ車だな。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロ MM0e-UkrK)
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2018/10/10(水) 11:32:20.63ID:wMyVbQzBM1010
>>802
どんな車と比べてるの?
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロ MM0e-UkrK)
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2018/10/10(水) 13:02:15.42ID:wMyVbQzBM1010
>>805
別に直進性は悪くないと思うけど。
借りた車が悪かったか風が強かったんじゃないの?
どんな車と比べてるの?
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロ MM0e-UkrK)
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2018/10/10(水) 13:06:55.34ID:wMyVbQzBM1010
>>806
標準は175か185じゃないかな。
フィールダーはマイナーチェンジでよくタイヤサイズが変わるので把握しきれないけど。

直進性もタイヤによって変わるしオーナーなら変えてみるのも手だよ。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロ 2f5a-vBoO)
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2018/10/10(水) 15:12:52.45ID:Ys4raJF901010
>>814
なるほど
違いが感じられないワケだw

そういや昨日、給油タイミング逃してラス1メモリ(オレンジ点灯)後に
走行可能距離表示が−kmになって焦った
給油出来た時にはメモリ0で走行距離のトリップメーターで567.7km、給油量34Lだったかな
もう少し燃料タンク大きくて満タンで800kmくらい走れればなぁ
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロ ba1d-6erE)
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2018/10/10(水) 17:23:15.21ID:jLsCMUct01010
>>805
ハンドルをきつく握りすぎ
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロW b736-s44+)
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2018/10/10(水) 19:55:32.20ID:5tO9DxwW01010
今月のベストカー予測だと新型フィールダーのサイズはツーリングスポーツよりも小さいみたいだな
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロ MM0e-UkrK)
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2018/10/10(水) 19:58:07.89ID:wMyVbQzBM1010
>>818
ベストカー引っ込みつかなくなってるな(笑)
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロ 466f-PkCJ)
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2018/10/10(水) 20:20:17.97ID:31m/HDM/01010
ってかベストカーちょっと前までアクシオが5ナンバーで出るなんて書いてたからなぁ
一体どんなエビデンスで書いてたのか
そんなもんなくて単なる妄想願望で書いてただけなのか
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロW 5c36-v8TY)
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2018/10/10(水) 21:03:44.17ID:pooLvrgB01010
ベストカーこそソースなしの妄想記事ばかりだろ
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (マグーロ 00a7-Qng4)
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2018/10/10(水) 21:22:33.35ID:uAH7lcZV01010
あの雑誌はトヨタのスモールFR(S-FR?)の予想で大笑いしたわ
日本専売の新開発FRクーペがそんな価格で出せるわけねーよ
って方々からツッコミ入ってたわ

半分以上は妄想(つーか願望)で記事作ってんじゃねーのかね
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM0e-UkrK)
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2018/10/10(水) 22:05:48.28ID:wMyVbQzBM
>>821
アクシオはそのまま継続という説も根強いのでは(カローラが取れるかもしれないけど)。
フィールダーは巨大化ワゴンが名乗るだろうね。
ハッチバックがスポーツを名乗ってしまったので被るツーリングスポーツは使わないだろうし。
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df55-wxeM)
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2018/10/11(木) 00:48:07.24ID:wh1Sv+wf0
>>815
バッテリーのスペースから、タンクは小さくなった。が、HVはその分を燃費でカバーしている。らしい。
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a796-a1T9)
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2018/10/11(木) 09:46:46.04ID:k5NNRRUi0
>>827
ツリスポでどうよ
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-0kRl)
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2018/10/11(木) 20:18:20.18ID:TaicLyw10
ツーリングスポーツそのままのサイズでは売れる見込みがないから日本向けに小さくする可能性高い
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfd1-4Hut)
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2018/10/12(金) 01:50:37.09ID:mwy3+ac80
http://i.imgur.com/3W5pmWG.jpg

次期型カローラフィールダースポーツワゴン
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df05-a1T9)
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2018/10/12(金) 12:10:24.22ID:2oY4suAO0
日本の道、しらないうちに路面荒れてきてない?
白線も薄くなったままが多いから予算減ってるんだろな。
そうなると足回り柔らかめがいいよね。
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df36-WxJI)
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2018/10/12(金) 14:29:17.58ID:hj0AvVHY0
>>851
凄いわかる!
加齢のせいもあるけど白線が消えかかってるから夜が怖い
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2736-a0t8)
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2018/10/12(金) 14:31:39.22ID:qIS1FfsI0
カメラも認識しないからセーフティセンス意味ない
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df36-WxJI)
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2018/10/12(金) 14:35:38.50ID:hj0AvVHY0
白線が新しく綺麗な道路は車のヘッドライトに照らされると
反射して浮かび上がって夜の運転が凄い楽
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 27e1-4Hut)
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2018/10/12(金) 18:26:51.30ID:epQ1+7Vj0
第2世代トヨタセーフティセンスは白線がかすれて見えない場合でもアスファルトの境界線を認識できる
これがアイサイトとは違う優秀なところ
例えば白線が無い道で路肩が草むらならそこが境界と認識してくれる
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-0kRl)
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2018/10/12(金) 21:10:37.41ID:bLiFZ1f90
価格は現行フィールダー並みでなければ認めない
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df5b-9/x8)
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2018/10/12(金) 21:57:11.27ID:2qvbinab0
>>861
自動ハイビームってどこが使えないの?
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6724-CF9R)
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2018/10/12(金) 22:17:01.68ID:RWF2OfIn0
舗装はかなり落ちてきてるよな
なんつーか没落感
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7b-0GAX)
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2018/10/13(土) 06:45:08.51ID:G/WqWAapa
カロスポ試乗した人いる?
やっぱりフィールダーと比べたら感動の乗り心地なんかな?
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-SIa5)
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2018/10/13(土) 09:52:27.31ID:w7b4OL0CM
>>874
カローラスポーツは、インプレッサやアクセラと比べると癖のない乗り味だし乗り心地いいよ。
フィールダーも癖がないし言うほど乗り心地悪くないけど。
カローラスポーツは幅広の割に配慮がないし、荷物が乗らないのでフィールダー代替には難しそう。
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa7b-EHS3)
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2018/10/13(土) 12:31:46.52ID:swLhY5pLa
>>877
多分ツーリングスポーツをそのまま売ることはないよ、日本導入のアナウンスがないし
全長はそのままだろうけど全幅は40mmくらい詰めた仕様になるはず
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp9b-Qs3c)
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2018/10/13(土) 14:20:17.55ID:+rxS2ICFp
>>883
国内仕様変更するなら…いやいいやオウム返しになるから
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp9b-bu13)
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2018/10/13(土) 14:42:12.43ID:6HfbFvHLp
幅は狭くしません。コストがかかるから。カローラスポーツが売れなかったら考えたかもしれませんが、それなりに売れているので大丈夫と判断しました。
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df05-JlWZ)
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2018/10/13(土) 15:06:28.32ID:Xum8H+Qk0
>>887 トヨタの偉いさん そんなことばらしていいの(・・?
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-0kRl)
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2018/10/13(土) 18:21:38.85ID:0nMta0J00
4500×1750以下でだせ
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-Qs3c)
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2018/10/13(土) 18:23:14.96ID:0S0UKnuI0
今妄想誌ベストカーは幅1720って出てた
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a76f-f3lA)
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2018/10/13(土) 18:25:05.19ID:H/8e0Sfo0
まさかのツーリングスポーツ日本導入なしフィルダー古いまま継続?
あるかもな
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-Qs3c)
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2018/10/13(土) 18:32:50.42ID:0S0UKnuI0
その方が幸せかもな
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-Y87/)
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2018/10/13(土) 18:36:00.29ID:Q1p1GeKpM
日本では車格に合わず「でかい」「高い」はまず売れないから
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df36-WxJI)
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2018/10/13(土) 19:48:07.06ID:Fs4Srz2y0
何の雑誌か忘れたけど次期カローラスポーツワゴンに1.6リッターGT−フォー
ってグレードがあるみたいで予想価格が370万ほどになってたw
誰がこんな370万も出して買うの?
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-0kRl)
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2018/10/13(土) 20:13:28.04ID:0nMta0J00
世界から5ナンバーサイズのステーションワゴンが消滅してしまうのか
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-Qs3c)
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2018/10/13(土) 20:25:05.56ID:0S0UKnuI0
日本では軽とコンパクトとミニバンとSUVとクラウンだけあればいいって風潮だね
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp9b-Qs3c)
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2018/10/13(土) 21:07:54.04ID:AseM7sEXp
>>903
N BOXみたいなのをでかいっていう?
その手の軽はよく考えたなあと感心します(サブカーでハイゼット購入予定)
無駄な贅肉ついてたら売れるわけないって意味じゃないの?
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 27e1-4Hut)
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2018/10/13(土) 21:41:33.24ID:D/IavtRA0
NBOX系は無理してペラペラになってるのがダメ
贅肉通り越して骨皮しかないレベル
世界では通用しない安全観念してる
で最近のトヨタは安全性重視でデカく、TNGAの場合過剰なほどシャシー性能が高くなりすぎ
大は小を兼ねるが、過剰に大きく作りすぎてる
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp9b-Qs3c)
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2018/10/13(土) 21:56:34.47ID:AseM7sEXp
>>906
誰かが言ってたな
ボクシーとNBOXしかないみたいなこと
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-Qs3c)
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2018/10/13(土) 22:24:59.98ID:0S0UKnuI0
>>905
国内専売の軽自動車に世界基準もクソも関係ないだろ
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f44-4Hut)
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2018/10/13(土) 23:12:19.14ID:WCeW080F0
ハッチバックのプロポーションとかガラスエリアやリアバンパーの突き出し感が
まるでズッコケ車種だったブレイドそっくりで過去を反省してないんだなと思った
カローラスポーツという名前からキャラクターがつかみにくいし
ブレイドと同じ運命をたどるだろうな
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df97-a0t8)
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2018/10/13(土) 23:35:04.41ID:tTJrEMK90
1.8のCVTか1.5のMTかで悩んでいる。
洗車がキライだから中古だけどな。

通勤と買い物がメインで年に2000kmくらいしか走らない。
高速は8耐の鈴鹿くらいしか乗らない。

1.8CVTはつまらん気がするが家族が運転できるし、楽。でもつまらなそう。
1.5MTは退屈はしないだろうが、家族が運転できんし毎朝は面倒。

貴君らの意見を求む。
因みに今乗っているのはKEIのターボMT5ね。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM4f-0LtC)
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2018/10/13(土) 23:48:39.55ID:5hiIxgFDM
家族で乗るならCVT一択
それはみんなが運転出来るからというのもあるし、同乗者としてもCVTの方がラク
MT好きとか言いながら、横に乗ったらカックンカックンさせる奴ばっかだからな
滑らかに繋げる奴なんて100人に1人くらいしかいないだろ
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a76f-f3lA)
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2018/10/14(日) 06:07:07.01ID:+Vxt4EBl0
>>910
ただ違うのはブレイドは国内専売車カロスポは海外戦略車という点
日本でコケてもその他で売れれば問題ない
どうせ前にも書かれてたけど国内じゃゴミ箱みたいな車しか売れないから

非婚化や人口減少で土地やマンションも売れなくなりつつあるのに狭い土地に細切れにした狭小な建売住宅が雨後の筍のように出来るんだな
そう考えると貧乏性な奴が多いってことか
小さくて中が広い車がもてはやされるのと同じなのか?
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e788-zuq5)
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2018/10/14(日) 07:03:44.59ID:NVMIqmad0
>>916
後段はまさにその通り
丁度うちの裏がそうで、狭い土地を更に細切れにして建売の玩具のような一戸建てが現在建築中
元は広めの一戸建てと立派な庭があった土地を5分割してる
先に一番奥の土地が売れて既に入居中、その若い家族の車はN-BOXときた
今の時代、中古住宅をリノベーションした方がいいように思うけどね
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-SIa5)
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2018/10/14(日) 08:32:31.94ID:QkS424+oM
>>920
有名なのは、カローラ、コロナ、カムリ、クラウンでは。
C-HRの場合は、セリカのCかもしれない。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-Y87/)
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2018/10/14(日) 09:23:52.29ID:7Lojqh2VM
>>907
それよくわかる
近所のSCの駐車場なんか3ナンバーSUVなんか来ると即ドアパンされるし、しょっちゅうトラブってるのを見る
インフラ整備がままならないのに車体だけ無駄に肥大化してもなあって
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df05-JlWZ)
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2018/10/14(日) 09:56:45.68ID:Vb4H5mMn0
>>923 スーパーに勤めてるのに聞いたけど
確かに、もめてるの多いそうだ。
子供がやりそうだけど、実はおばちゃんが
結構やらかしてるそうだよ。
924 みたいに何も知らずに、もしくは条件反射的に
思い付きの反論を書くのもいるから
掲示板情報は信用されてない部分があるわな。
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp9b-Qs3c)
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2018/10/14(日) 09:59:02.50ID:h+LRQTN3p
昔みたいに3ナンバー贅沢税復活させた方がいいだろ
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-Qs3c)
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2018/10/14(日) 10:36:31.18ID:8LzXuLUt0
家の近くのコープやイオンは駐車場が狭い
大量に駐車させる分仕方がないのか
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-Qs3c)
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2018/10/14(日) 10:38:47.13ID:8LzXuLUt0
現行フィールダーはその意味で理想的なサイズ
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df05-JlWZ)
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2018/10/14(日) 11:27:48.43ID:Vb4H5mMn0
>>928 SUVに限った話じゃないよ〜
隣考えずに無意識にやるってやつよ
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr9b-0kRl)
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2018/10/14(日) 11:52:23.86ID:1zlTIKyQr
カローラスポーツの運転席に乗ってみたが、ピラーが寝てるせいで明らかに現行よりも視界が悪化してるな。しかも高さが低いのか圧迫感もある。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 27a7-Zu1O)
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2018/10/14(日) 13:19:26.99ID:ujOtGRkl0
>>934
評論家もTNGAは室内の空間設計効率が悪いって言ってたな
低重心唱ってる割に天井が低いのは海外でも突かれる欠点だろうなぁ
点検の時にでも現行のカムリに座ってみると判るけど
シート最低位置にしても今のフィールダーより室内低いんだもん笑っちまうよ
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-Y87/)
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2018/10/14(日) 14:55:04.27ID:vgE+efjjM
>>942
ドアパンもカートパンも車間幅が狭い故に起こるんだよな
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr9b-0kRl)
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2018/10/14(日) 15:07:36.13ID:1zlTIKyQr
明らかに利便性が劣るTNGAってデザイナーの暴走じゃないか
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-SIa5)
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2018/10/14(日) 15:43:47.23ID:QkS424+oM
>>922
そういえばカルディナがあったな。
大きくなって自滅したけどフィールダーも同じことになりそう。

>>934
現行アクシオ、フィールダーは視界の良さにもこだわった珍しい車だから。
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-SIa5)
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2018/10/14(日) 16:16:58.34ID:QkS424+oM
>>947
長さも巨大化しそうなので、もう諦めて次はインプレッサ買うからいいけど、売上はどうなるんだろうね。
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp9b-Qs3c)
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2018/10/14(日) 16:33:34.93ID:LexaLU2up
ベストカーの妄想を抜きにしたら、サイズがほぼアベンシスだもんな
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-SIa5)
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2018/10/14(日) 16:59:21.61ID:QkS424+oM
次期型の話もツーリングスポーツスレでやって欲しい。
今のところまだ現行フィールダーに乗ってるので私はこっちにいるけど。
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-SIa5)
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2018/10/14(日) 17:20:53.37ID:QkS424+oM
>>953
日本市場を切り捨ててでも利益追求だな。
周りが何も言えず創業家社長暴走という感じになってきたが、もはや日本市場を切り捨てたトヨタなんて社長は日本人である必要すらないな。
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM5b-evaY)
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2018/10/14(日) 17:51:44.87ID:NnnohTF8M
車幅君が粘着し続ける目的がさっぱりわからん
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-SIa5)
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2018/10/14(日) 18:11:53.10ID:QkS424+oM
>>956
インプレッサはミラー間の幅だとフィールダー並とか、サイドカメラが用意されてるとか、幅に対して意外に配慮があるんだよ。
周りが見やすい設計にもしてるし。
カローラスポーツはどれも駄目。
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-SIa5)
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2018/10/14(日) 18:20:31.25ID:QkS424+oM
>>959
縮小方向で一時的に利益を出すのは簡単。
でも次の社長が困る。
マクドナルドとかベネッセとか。
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-0kRl)
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2018/10/14(日) 19:16:02.73ID:AaRvjOsD0
現行カローラフィールダーの良さである視界の良さや小回りのきく車体などは一切引き継がれないんだな。
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-SIa5)
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2018/10/14(日) 20:33:33.84ID:QkS424+oM
>>963
>>965
うまくいくといいけどね。
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-SIa5)
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2018/10/14(日) 21:31:26.34ID:QkS424+oM
>>935
車内が狭いのは必ずしもTNGAプラットフォームのせいではないのでは?
バブル期のように狭いほうがかっこいいと思いこんでデザインしてるだけで。

重いとか高価だとかは融通効かないTNGAの欠点だろうけど。
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-0kRl)
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2018/10/14(日) 22:32:46.29ID:AaRvjOsD0
そういえばバブル期はやたらと車高を下げてスポーティーにした車がもてはやされてたな。
全高1400mm以下とか普通だったし。
21世紀あたりからはその反動からか全高がやたらと高くなった。
歴史は繰り返すのか。
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6736-Qs3c)
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2018/10/14(日) 22:39:07.01ID:8LzXuLUt0
>>968
お前が言ってどうなる?法律が絡むのに
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df36-WxJI)
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2018/10/15(月) 09:39:01.47ID:kMYnl61e0
>>917
こっちは糞田舎で土地は豊富なんだけど広い土地を細かく区切って狭い土地の
積み木で作った様な小さい2階建ての家が増加中だよ
家+車庫で全く庭が無くて車が道路に面してギリギリに止められてる
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a76f-f3lA)
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2018/10/15(月) 09:57:24.07ID:TNOt0qgW0
そんな狭小住宅住みたがる奴の気がしれないよな
隣家との間隔超狭くてマンション並に騒音やら気になるしどうせ安普請だからガタ来るのも早いしマンションはおろか賃貸のがマシレベルなとこ多すぎ
でも買う奴が居るからそういうのが増えてるんでしょうね

それはさて置きフィルダーはまだ国内で売れてて平均年齢も若干若いからどの程度日本仕様になるか解らんけどちっとは考慮してくれてもいいよな
国内外で需要が急落してる上に年寄り度合いが酷いセダンはどうでもいいけど
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df36-WxJI)
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2018/10/15(月) 10:29:08.58ID:kMYnl61e0
>>980
フィールダーみたいなステーションワゴンは形がセダンとは全然違うからいろんな年代に
売れてるんだろうね
200万前後で買える価格を維持して欲しいね250万を超えると買う人減りそう
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-SIa5)
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2018/10/15(月) 11:01:33.77ID:tLxoAdPrM
>>978
>>977は嫌味だろ。
あの巨大ワゴンが5ナンバーに収まるわけがない。

>>980
狭小とも安普請とも限らんのでは。
駅から遠い建売とかは不動産価値的に勧めないけど、駅近で車2台分程度の幅があれば実用上充分では。

何だかんだ言いながら日本のユーザー特に若いユーザーを切り捨ててるよな。
カローラスポーツもさらに高いであろうツーリングスポーツも若者は買わないと思う。
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp9b-WBp8)
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2018/10/15(月) 11:18:30.40ID:JJxG4RAop
カローラスポーツと長さはあまり変わらんからエンジンがでかいのか?
フィールダーは不思議と荷室が広くていいよね
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df36-WxJI)
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2018/10/15(月) 11:51:00.36ID:kMYnl61e0
販売店は今プルプル震えてそうだよ
販売店の再編とか全車種販売化とかで売り上げが無い店舗は消されそう
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 275a-4Hut)
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2018/10/15(月) 12:03:56.08ID:nWDbN6EI0
>>986
価格的にカロスポより高額になることは当然な以上、若者が簡単に買える価格じゃない
現行のフィールダーから大きさ+価格も変わるってことは従来客の代替えも激減する可能性もある
胡坐かいて楽観視してるなら危機感無さ杉と思う
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df36-WxJI)
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2018/10/15(月) 12:23:36.31ID:kMYnl61e0
>>987
もしかするとそこでプロボックスがもっと上質に変身してフィールダーの
後継になるのかな?名前はプロボックスフィールダーとかになったりして
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 07ce-upmp)
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2018/10/15(月) 14:07:24.83ID:bCK4mkPv0
現行プロボックスが道具感満載だから高級化は無いだろうね。
関係無いけど、プロボックス、サイドラインが後ろにかけて広がっているから、サイドラインを目安にして駐車するとナナメに駐車してしまうので、線引きの無い駐車スペースでは結構面倒くさい。
プロボックスにバックカメラなんて付けないのにあれは頂け無い。
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df36-WxJI)
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2018/10/15(月) 15:01:12.17ID:kMYnl61e0
>>989
そう?
スターレット→ヴィッツと来てヴィッツはモデルチェンジする毎に大きくなり値段も上がって
エントリークラスにダイハツと共同で作ったパッソが生まれた。
これと同じくカローラフィールダーがカローラスポーツワゴンを名乗って大きくなり
値段も上がるなら現行の値段並で用意出来るようにプロボックスをベースに何か発売
されてもおかしくないかも
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-SIa5)
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2018/10/15(月) 15:11:55.96ID:tLxoAdPrM
プロボックスをベースに作るなら現行フィールダーベースで作るでしょ…。
少なくともアクシオと同型の教習車は継続されるだろうし。
ほぼプロボックスのままワゴンモデル追加はあるかもしれないけど。
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df36-WxJI)
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2018/10/15(月) 15:18:05.88ID:kMYnl61e0
なるほどね
5ナンバーステーションワゴンをトヨタが見捨てる訳ないから現行フィールダー
継続かもね。
頭のカローラを無くして単にフィールダーだけで販売継続かも
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd7f-2HxV)
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2018/10/15(月) 15:49:05.72ID:0iOHzUDdd
>>977
>>976の動画内でも明言してるけど、
日本仕様ワゴン/セダンもカロスポやツーリングスポーツと同じGA-Cプラットフォーム採用することは確定だから5ナンバーはあり得ないよ。
GA-Cで5ナンバー幅までトレッドを狭めるのは物理的に不可能。

>>983
それは欧州仕様ツーリングスポーツの話な(正確には「Bピラーまで」だけど)

それにしてもターンテーブル回しながら車内でインタビューってシュールな動画だな。
目が回ったw
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 275a-4Hut)
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2018/10/15(月) 16:30:28.58ID:nWDbN6EI0
>>988
次期プロボックスは現フィールダー客を救済できる貨客両用仕様が出来るかもしれないね
現行プロボックスは貨物車登録の設計だからHVが追加されてもそんなに数売れない気がするな
スクープ雑誌でもHVの月の製造台数は少なく計画されてたかと
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