【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツPart1
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カローラツーリングスポーツは名前が長すぎるから期待してるぞトヨタ
https://www.carscoops.com/2018/10/2019-toyota-corolla-reveals-two-flavors-paris/
海外の要望を優先してここまで大型化してしまうと国内セールスはやばいね
日本人がカローラに求めてるのはこれじゃないんだよ
いいサイズ感なんだが
もともと、欧州で現在販売中の「オーリスツーリングスポーツ」のフルモデルチェンジとして出すはずだったものが、
トヨタの戦略上の都合でカローラツーリングスポーツに名前を変えただけだよ。
ゴルフにヴァリアント、メガーヌにエステート、308にSWがあることからわかるように、
欧州ではCセグメントハッチバックを伸ばしたステーションワゴンには安定した需要がある。
決してフィールダーの後継でもアベンシスの後継でもないのでお間違いなきよう。
いたって正常な進化の範囲。
トヨタがフィールダーの後継と言い張ればそうなんだろうよ
作ってんのトヨタだし決める権利もトヨタにあるし
トヨタがオーリスツーリングワゴンの後継だと言ってるんだよ。
トヨタヨーロッパのプレスリリースより
https://newsroom.toyota.eu/new-corolla/
> The new Touring Sports is 58 mm longer than the model it replaces.
> More significantly, it has a 100 mm longer wheelbase of 2,700 mm, ...
（恐らくブランド戦略上の理由で）直接的に「オーリス」の名前は出していないが、
ここで「the model it replaces＝先代モデル」がオーリスツーリングワゴンを指していることは数値から明確。
実際、カローラツーリングスポーツはオーリスツーリングワゴンより58mm長く、ホイールベースが100mm長い。
オーリスツーリングワゴン → オーリスツーリングスポーツ
欧州と日本でオーリスなだけでカローラのハッチバックだからずっとカローラの名前は付いてた
日本ではカローラフィールダーがカローラのワゴン版だから新型カローラフィールダーかもしれないし
かつて存在したカローラワゴンという名前にする可能性もある
ちなみにアベンシスはDセグだから車格は上
さっき公道で走ってるの見たんだが、あれは一体何だったんだろう？
いつの間にかフィールダー終わったのか！って思ってHP見たらまだあった。
アベンシスワゴンはカローラツーリングスポーツより17cmも長いから「車格的に後継」というのはさすがに無理がある。
フィールダーと比較するから巨大化したように思えるだけで、
カローラツーリングスポーツはオーリスツーリングスポーツに引き続き標準的なCセグワゴンサイズだよ。
俺もよく似た車を夜に見たけど、似てるワゴンあったっけ？
対向車ですれ違ったんだけど、顔はカローラスポーツと同じに見えた。
形はステーションワゴンで、クォーターウィンドウ小さって思ったんだが、
ツーリングスポーツの写真を見ると同じに見える。
3代目のアベンシスが似てるね。2代目までしか知らなかったけど。
調べると最後のマイナーチェンジ後のアベンシスに似てるかも。
これくらい空気になりそうな予感。
それが嫌ならなんか呼びやすい名前を頼む
カローラツー
CRT
じゃないと次売れないもん
アメリカじゃカムリV6あるのに日本でws出しても出さないし
カロまでは良いと思うんだけど
しかし5月まで長すぎだろ
これで2L出なかったらひっくり返るわ
年明けくらいでも良いんじゃないのか
MCするまでは出さないのがトヨタ
夏以降とか書いてるとこも
金額が上がるのは時代の流れで仕方ない、みたいな感じに
スポーツとか特に余計
そもそもカルディナだったのに、ヴィッツワゴンにさせられて、戻れなくなって来てる
本当にヴィッツワゴンはクソ
その手があったか！
>>40
レヴォーグでも買ってもらえば？
無理ならノア、ヴォクシーとかも荷室容量が大きいな。
レヴォーグなんて余計だめでしょ
NAレヴォーグとかインプレッサワゴンがあればよかった
これはがっかりだわ
他の色買ったらいいじゃん。
ワゴンなら紺色が欲しい。
>>42
じゃ、ノア、ヴォクシー、シエンタあたりで。
シャトルでいい
フィールダーと変わらん気がするけど、シャトルでいいならどうぞどうぞ。
ツーリングスポーツはフィールダーの代わりに社用車で買ってもらえるほど安くないかもしれんし。
レヴォーグは車体の成り立ちとしては先代インプレッサのリアを伸ばしただけのCセグワゴンなんだけど、
専用のターボエンジン（170psと300ps）を載せて走行性能と価格帯をインプレッサと差別化し、
レガシィを連想させる「レ」で始まる名前を与えて「レガシィツーリングワゴンの日本向けの代替」と謳うことでDセグ面してるんだよね。
カローラツーリングスポーツ（欧州仕様）はレヴォーグとほぼ同じサイズだから、
そのまま日本に入ってきて2.0LのNAかHVが投入されたら、レヴォーグ1.6ターボの需要の半分くらいは喰えるんじゃないかな。
そして、2列シートのワゴン版を売り出したばかりのホンダジェイドはますます瀕死の状態にｗ
ダイナミックフォースの2LNAもカローラハッチバックでリッター13とか結構クソな燃費だからHV一択になりそう
カロスポは1.2ターボでリッター15くらいだがワゴンで1.2ターボはC-HR以上の亀&クソ燃費になるのは必至
お前はフィールダースレにいけよ こっちにレスすんな
1シリのエンジンならムチャ完成度高いぞ
それこそスープラで夢みたトヨタとBMWの夢のコラボだろ
あのオカマCMが悪かった
日本じゃオーリスにブランドと呼べるほどの知名度無いし
名前は知れてるカローラで車自体の出来が良くなった方が評価される
ってイメージが固定化されたわ
いきなり尻が出てきて、おおっ！？って見てたら男かよっ！！だもんよ
性的マイノリティーの人らには悪いと思うけど、あれはキツイ
何それ初めて聞いた
カローラはシビックと同じように暗黒化してるし
ちなみにシャア専用作った理由はオーリスのイメージカラーが赤だったから
仕方がない事ではあるが凄い時代になったもんな
2.0LのHEVを日本市場に展開する計画は現時点ではないという。
欧州では「もう一段上の2.0LのHEVを構えることで、より力強い走りを楽しめるようにした」（トヨタ Mid-Size Vehicle Company MS製品企画ZEチーフエンジニアの上田泰史氏）。最高出力は1.8LのHEVが122hp、2.0LのHEVが180hpである。
欧州では2019年初頭に発売
米国市場では2019年にはセダンを発売する。
日本版はフィールダーを名乗るように思ったからこのスレは発売されるまでのつなぎだな
ベストカーなんて新型ワゴンの大きさ予測全然間違ってたじゃん。
ちょっと前まで1750x4500って書いてたぞ。
>>64
お、おう。
シャー専用なんだから、シャーが運転してるはずだな。
>>65
余計なこと喋らなきゃいいのに。
ひょっとしたらDOM仕様はフェンダー変えて1750になるかもしれない
ないかｗ
○シャア
小便ちゃうぞ。
財布ないのに気づいてそのままSuica
カローラには乗らないよ
インプならカロスポかなぁ
カロスポよりツーリングスポーツカッコイイなぁ
2L出ないならレヴォーグかなぁ
レヴォーグ買うくらいなら…
のループなんだけど
CVTじゃなくなるウワサもあるし
現行レヴォーグ乗りだけどやっぱりトヨタに戻りたいから2L出して欲しいな。
もう買わない
どこがダメ？気になる。
俺はずっとトヨタだから少し憧れる
今度インプの試乗に行ってみるつもりだ
トヨタにこだわりは無いけどたぶん次もトヨタだと思う
本当に出るなら欲しいけど
ニュース見ない人なの？
スバルの信頼性は地に落ちたよ
そういう事じゃ無いでしょ
インプレッサの派生車をレガシィの後継とか言い出したのはともかく、意外にそれに乗っかるやつがいたせいでおかしくなったな
バッジレベルのSTIが売れたり
>>87も反応がスバリスト予備軍もしくはそのもの
スバリストと言うか、自動車雑誌の読者に忖度するヒョーロンカのせいだろうな。
トヨタを叩いて、スバル、マツダ、スズキを持ち上げるのが定形になってしまっている。
SGPとやらも言うほどじゃないよね。
俺が聞いた時は来年9月にセダンと一緒と言われたけど・・・
若者向け1.2T選ぶならCHRとカロスポからと
それ気になる
誰に聞いたんだ？
C-HRの1470kgが限度だと思うし、これ越えたら試乗は必須だな
トヨタヨーロッパのプレスリリースの添付PDF資料を見ると、
1.8HVの場合でハッチバック1345～1400kgに対してツーリングスポーツは1370～1430kgとなっている。
差はたったの30kgしかない。（2.0HVの場合は差は50kgほど）
1.2ターボの重量は載ってないけど、カロスポが2WDで最大1340kgだから、多めに見積もっても1400kgを超えることはないと思う。
https://newsroom.toyota.eu/new-corolla/
https://newsroom.toyota.eu/download/591789/2018-toyota-paris-en.pdf
そこ誤植な気がする。
英語版は（ハッチバック│ツーリングスポーツの）縦棒を入れるのを忘れてるし、ドイツ語版とフランス語版で縦棒の位置が違う。
オーリスとオーリスツーリングスポーツの重量は同一パワートレインで20～30kg程度しか違わないから>>104で合ってると思う。
フランス語版の縦棒の位置は誤植だろうね。
ドイツ語とスペイン語が正しくて、英語とイタリア語は縦棒入れ忘れ。
いいのを出してくれないかな なんてセコイ妄想
してるw
HVが1.8Lのみでも構わんけどE-four搭載して欲しいな
いくらホイールベースが伸びても元のカロスポが床下スペース少ないから無理か
安価ミスった
＞＞49ね
https://m.youtube.com/watch?v=18Bb3EKvixw
日本でも発売されるが、日本のお客さんに合わせた仕様になるかもとのこと。。。
LのUXでも出なかった．．．RAV4だけ？
フェンダーや前後バンパーの小型化でなんとか長さ4600mm、幅1760mm位まで頑張って欲しい
カローラ名義と国内専用エンブレムに対して風当たりが強いとすれば、対策のひとつには成り得るかな
消費税が10%になると、自動車取得税は廃止される見込み
https://www.sonysonpo.co.jp/auto/guide/agde097.html
ＦＦでそれならクオリス以上に広大なラゲッジを期待したいんだけど、
床下にやたらスペースを食うあのリヤサスとＨＶバッテリーや４駆メカが入ってたら、
クラウンエステートより狭くなってしまっている可能性があるな。
ツーリングスポーツの荷室は600リットルでフィールダーの1.5倍くらいあったはず。
確かにフィールダーは４０７Ｌだからおっしゃる通り。
ちなみに調べてみたらクラウンエステートは５１１Ｌだったから、勝ってはいるのか。
でも、はるかに小さいシャトルは、ガソリンＦＦ車で６０６Ｌ、ハイブリッドＦＦでも５７０Ｌあるから、
カローラツーリングのあのデカさで６００Ｌと言われても、あまり説得力はないなぁ。
場所を食うガソリンタンクがリアに無いからクッソ広い
パッケージングだけは得意な会社
残念ながら国内にはツーリングスポーツそのまま導入されないようだな。
国内には専用のボディが用意される。
コネクティッドカーのことだろ
スイフト
ダイハツ
オーディオだけだとこれになるのか？
カロスポ（ハッチバック）も同じだけど、海外向けはみんなこの薄型タイプ。
日本仕様だけは、ガラパゴス化した2DINナビが入るように不恰好なカバー付き。
日本仕様のカロスポはナビレスやオーディオレスでも裏にカバー付くの？
付く
スイフトも下のクラスにソリオ、イグニス、クロスビーがあるのにね
カローラとちがってまだまだ国内での販売比率が高いからそうせざるを得ないのかも
このナビ付いたら薄型になるかも？
インタビュー最後に走りは欧州仕様同じって言ってる。
ということは変更点は、今のBMW3尻のように、
ドアハンドルだけ専用設計にして全幅抑えました、
的なレベルと予想。
フツーにSUVの方がええわ
速攻で選択肢から消すから、早めにアナウンスしてよね
フェンダーパネルを貧相にするだけの差別化だとほんと日本人の5ナンバー信仰はバカバカしく思えてくる
そのくせ欧州仕様と同じフェンダーで3ナンバーサイズになったスイフトスポーツは大絶賛だしな
実は自分もそう
ってか何故皆HVにそんな飛びつくのかね？って思う位
EV時は静かだけどアクセル踏んですぐにエンジンかかって「デロデロデロ～」と妙な音が耳に付くし
総合的にはCVTのが静粛性高いように思える。恐らくHVは速度の割にエンジン回転が高いんだろうね
併売車種だと何故かHVの方だけに遮音ガラス装着なんて車種もあったりするし
価格も2.0HVだとかなりのものになりそうだし
まぁC-HRやカロスポだと比較対象が1.2Tという車重の割には頼りなさげな排気量のエンジン車しかないからかもしれんけど
HVも軽もそうだけど、街乗り前提の燃費性能だから、高速ではエンジン高回転なぶん燃費悪くなるんだよね
ツーリングスポーツが爆死すれば今後トヨタでこの類いの車が出るか分からんし。
比較のためカロスポとCH-Rに試乗の際、両車共にガラス面への映り込みが気になり選択肢から外した旨を伝えた。
ツーリングスポーツでは改善される事を期待したい。
カローラスポーツと形が同じだから改善されるわけがない。
本当に人気があるなら目標の8倍とかジムニーみたいに2年待ちだよ
このフェンダーの張り出しを見る限り、ドアハンドルが最大幅ではないと思うよ。
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181004-10347839-carview-005-1-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181004-10347839-carview-001-1-view.jpg
フェンダーを片側20mmずつ削って1750mmくらいは可能な気がする
その場合、曲面の連続性から、スイフトと同様にドアパネルも変更が必要かな。
あともちろんトレッドも変えないとタイヤがはみ出す。
ツーリングスポーツはレヴォーグより全長4cmほど短いよ。
軽全盛期の今の時代にカローラスポーツみたいな空間より車の素性に金を出す人が目標の4倍もいた事がすごいよ
良い車を作れば売れる
当たり前のことだな
不人気車ってのはどこかしら欠点があるものなんだよ
それ絶賛大コケ中のジェイド…。
クラウンもベースから日本仕様に幅を縮めたのも価格高騰のひとつらしいし
足回りまで変えたそうな
おそらく日本向けはホイールベースも短縮するだろう
前席が贅沢にスペース使ってるだけで
するわけない
欧州発表と同じ幅＆長さ（ホイールベース）だよ
セダンだけ特別にデザイン＆側突安全性無視で狭くするんだろ
カロスポの対抗で見積もりほしくて初インプレッサ試乗してきたが、走りが良くてビックリしたわ。トヨタはCVTがネガだったがスバルのは違和感少なくてこれならCVTでも許せそうだって感想。
最近のCVTのデキなら圧倒的にトヨタ＞スバルな感じがするんだが？
エンジンが低回転を苦手としてる感じだけど、エアコンの負荷が小さい時期は目立たない？
1.6は逆に昔のCVTみたいにエンジンの回転数が先に上がる感じかな。
CVTとエンジンはカローラスポーツの方が良くできてる気がする。
足回りはインプレッサのFFはリアの接地感が微妙でフィールダーレベルな感じがする。
4WDはリアがしっかり働いてる感じだけど気のせいかも。
サスペンションもカローラスポーツの方が良くできてる気がする。
俺は概ねこれの感想と同意だな。
新型カローラはダイレクトシフトCVTもフォースエンジンも出し惜しみしたから発売後2年経つインプレッサと大差なくてガッカリ。
ラゲッジも使い易さは×だし
その点、カローラツーリングは期待してる。
かなりカローラ大好きインプレッサ憎い補正が入ってるなw
カローラスレだから当たり前だけど。
どのグレードのことを書いてるのか分からないところも多くて、アフィブログみたいな低品質な文章だな。
ヒョーロンカが名前だけ貸したのか？
おかしな編集をされてしまったのか？
>>173
ツーリングスポーツは大きくなりそうだし、カローラスポーツはワゴンとして使うのは難しそうなのでインプレッサを買うと思う。
出来の悪いところを楽しめるかどうか。
低速トルクの細さをギア比でカバーしようとしてるからCVTが忙しすぎるんだ
低速トルクで分がある1.6インプでガクガクの報告が無いことからもこれは間違いない
逆に変速幅を抑えられるダウンサイジングターボみたいな低回転からフラットトルクで最大トルク発揮するエンジンとはものすごく相性がいい
ダイレクト感も、パワー感もカローラスポーツは2Lインプを軽く越えてる
カローラハッチバックの2LNAのCVTに発進専用ギアをつけた理由もわかっただろう
インプレッサってそんなに良いのか。
カローラというか新型オーリスがイマイチなんだよな、たいして売れてないし。
ガクガクは低速域で発生するから試乗で気づく
CVTはターボと組み合わせる時代になった
まあどっちにしても、落ち着いたら月販数百十台って所か
つまり今のオーリスと同じ運命だわな
スポーツワゴンはハイブリッドは売れるだろ。特に全店扱いすれば大ヒットだな
素人が試乗で気付く問題をヒョーロンカが指摘出来ない現実がイタすぎる…。
>>179
月販1000台程度に落ち着くんじゃないかな。
mag Xの記事だとセダンは外板ほぼ変えるとか言われてるが、同じ調子でツーリングスポーツもいじられて若干のコンパクトさと引き換えにデザインが犠牲になるみたいな事態は勘弁してほしいところ
12月だの、年明け1Qだの、6月だの
2LHVも出るなら試乗もせずに先行予約で判押してくるわ
セダンが日本向けに外販総取り換えするならフィールダーも追従する可能性あるな
インプ&XVはスバルの主力だからほとんど提灯記事しかない
あとカローラスポーツとインプレッサでAT限定の人でも分かる違いがアイドリングストップの制御
これは交差点で止まるたびに実感できる
再始動が速く振動も無いカローラスポーツ1.2ターボのアイドリングストップはガソリン車とは思えない出来の良さ
対するインプレッサのアイドリングストップはOFFにするしかない
振動が不快なレベルで話にならない
これは2LNAが乗るであろうツーリングワゴンでも同じだと思われる
ある特定の条件下で出ることがあるのは事実みたいだが。
トヨタの足はフワフワ、80点主義のつまらない車という評判と同じで、乗ったことない輩が必要以上に騒いでるな。
インプレッサ、XVは本当に提灯記事ばっかりだね。
ただ、アイドリングストップに関してはカローラスポーツとそんなに差はないと思う。
どっちも停車した瞬間にエンジンを切るのでカクンとなって、この辺はマツダの方が上手。
始動は音質の違いでは。
>>189
2.0での報告が多いと思うけど、基本的には低回転が苦手な水平対向エンジンのせいなのかもね。
セダンは外装総取り替え？
そんなことしたらコスト増で価格がえらいことになりそうだな
んで激ダサフォルム
中途半端に迎合したら右からも左からも矢が飛んでくるで
営業車がまさかのインプレッサだけど全くガクガクしないけどな
というかなんでずっとインプ下げの話なんだよ
そんなに驚異なのか
スレち
インプレッサのどっちのエンジン？
2.0AWD土地柄ね。ちなみに車高問題ないから。
Priusより仕事楽になった。
へんに日和るならそのまま出せよって言いたいよな
まあでもYahoo!ニュースのコメント欄とかツイッター見ると未だにカローラのくせに生意気！！！とか怒ってる人もいるから、小型化しようと思ったのかね
営業車だと高速最速プロボックスと同じで踏み込むから分かりにくいのかも？
>>192
カローラスポーツを検討したら、インプレッサ、アクセラを比べるのは当然だし、やっぱりインプレッサは微妙に欠点というか気になる部分が多いな。
ただ、フィールダーからの代替だと大きさ的にインプレッサの方がちょうどいいんだよな。
エアコン全開の低速運転なら、ガクガクなるよ。
試してみ？
燃費重視のため、そのような設定になってるらしい。
苦情をディーラーに言うと、燃調コンピュータソフトを
リプログラミングしてくれる。
来夏に試してみるよ。というかリプロで対応なら致命的な欠陥でないような気がするし散々乗ってて体感したことないからなんとも。
乗り方で学習しちゃうんだろぐらいに思えるけど足車にそこまでの気はまわせてない。
単にHVの回生ブレーキの違和感なくて楽ってだけ。
C-HRは実際２人乗りに思える。リアシートは狭いし後見えないしラゲッジはミニマムすぎる。
ツーリングスポーツはラゲッジの写真見ただけでワクワクした。
インプレッサスレでは、リプログラミングで直らないという報告が多いよ。
でも、スバル自身分かってるのか2.0のCVTはスポーツモードのスイッチがあるから入れとけばいいかと。
>>200
C-HRのリアシート、ラゲッジは言うほど狭くないんだけど（カローラスポーツと同等）、極端に狭く見えるね。
そろそろまじでウザいし
マイルドハイブリッドは燃費を良くするものでは無く、優遇税制を受けるための物と思ってる
アイストからの再始動時にキュルキュルっていわせないための物だろ！
XVは+13万でマイルドハイブリッド化で装備差考慮すると実際＋7万ぐらいなんだからエアロ感覚で選べるグレード。
そんな目くじらたてなくても
レス番間違い
>>204でした。
それだけキャビンが絞られてリアシートが小さくなってる
どーでもいい上にスレ違い
なんといっても次期アクセラだろうなカローラツーリングスポーツは当て馬
2019年はVWも1.2ターボや1.4ターボやめて新開発の1.5ターボがデビューするし
トヨタもダイナミックフォースエンジンで対抗するかもしれん
なるほどー
分かりやすい
もうダウンサイジングの時代じゃないから
気の長い話になりそうだ
荒らし放題好き放題
日本も税制が500cc毎じゃなくなれば1.2ターボの恩恵があるんだけどな
現状は1.5ターボと同じ税金ってのがほんとクソ
そもそもアップサイジングは3代目プリウスの時点で1.5HVから1.8HVに排気量アップしてトヨタがやってる事
作ってるとニュースが出てたね
確か2000ccクラスのパワーが
出るとか
サンルーフ全滅の日本ではまあ無理だろう
それどころかツーリングスポーツ自体まともな形で日本に入ってくるか怪しいけど
北米や欧州でも狭い道もあれば狭い駐車場もある
日本だけブサイクに車体を絞って老害仕様にせんでええわ
買わないやつに限ってこういうことを言う。
ちょっと気持ちよく流すためにHVとか重いの必要ないんだよね。
買いもしないのに声だけでかいやつらに媚びても利益にならないよ
フィールダーはそこそこ売れてたじゃん。
小さすぎる軽や、バンしかないプロボックスでは代替にならんよ。
トランプのツィート画像に車のイラストがあるけど
これってカローラかな？
アメリカのカローラより日本のカローラっぽい
デザインに見える
アメリカで売ってないじゃん
インプレッサ買う気もないのにスレ違いのインプの話をするバカ
サス褒めしてる評論家は多いが総合的にインプの方が勝るとか言ってるアホもいるし
まるで欠点が一つも無いかのような提灯記事しかないインプとは違う
あるある。
カローラスポーツを散々褒めといて何故かインプレッサお勧めという記事あるね。
>>238
そうそう。
インプレッサ、XVのガクガクに全く言及がないよね。
>>235
ツーリングスポーツを見てやっぱり大きすぎたらインプレッサを買うと思う。
カローラスポーツは車の出来はともかく荷室がイマイチ。
普段ヴォクシー乗りだから運転手でも楽しかったわ。
YouTubeで動画探しても見つからないからなんの話か分からないんだがどんだけスゴい振動なのか逆に知りたいわ。
来春にはでて欲しいわ。
燃費わるいエンジンだからハイギア使う制御なんだね。
しっかり燃費の悪さをテレビで放送したテレビ神奈川はえらい
http://livedoor.blogimg.jp/sororosedori-mycar/imgs/5/f/5f0e2546.jpg
マニアックなんていう食えない売りし方しかできてない
そんな致命的な欠陥あるってことはようつべに出てるよな
どの動画がそれ？
実際に試乗に行っても分かったよ。
当時はガクガク問題は知らなかったけど。
トヨタCVTは、車速に応じて下がるんじゃなくて、アクセルを踏めば瞬時に回転が上がる感じ。
買い替え時期が迫ってんだよ
あと一年はあるけど
現行フィールダーを買った人は後半年くらいで７年目の車検で、買い替えたい人もいるだろうにね。
現行ユーザーを切り捨てるためにあえて延ばしてる？
ウソは良くない
そんな制御のCVTではないしその車速で5速固定のままブレーキング？
なんのためのCVTだよ。
ワッチョイ、IPありの方が自演分かりやすくていいな。
実際にスバルのCVTは無理な低回転への制御でガクガクするよ。
夏場に試乗に行ったら酷かった。
負荷が小さくなるこれからはマシかも。
俺も
エンジンラインナップがカロスポと同じなら別の車も検討するから
来年2月までは発表して欲しい
分かる
北米カローラにある2.0NAが欲しい……
どうせ欧州と違うならパワートレインも違ってて欲しい
プリウスなら燃費燃費燃費で許せるんだろうけど、C-HRもカロスポも楽しくない。
かといって1.2ターボは非力だし2.0NAでしっかり踏める方がいい。
デザインはハッチバックが米国でツーリングは欧州か
デザインは日本は関わらない方がいいな
あんまりイジらないで日本で売ってくれ
テールゲートも電動のようだから使いやすそう
インプもレヴォーグもゴルフヴァリにもないしな
自分もそのつもり。
ただ変にデザイン弄って日本の道路事情に合わせました！とか言ったりダイナミックフォースはとりあえずレクサスだけに…みたいなことを言いそうで心配
カロスポみたいに日本では2.0は大きいと思われるから、とか訳分からん理由でここの人たちをがっかりさせそうな気がしてならない
出し渋って売れなかった時のマイナーチェンジ用のカードにするのとか勘弁
とはいえカローラスポーツの日本仕様のトンチンカンさを見ると全然ありえそうでなあ…
カロスポだと1.8HVより1.2ターボの方がパワフルに感じたけどな
C-HRは重すぎた
デザインもそのままで
できればAWD
C-HR発進もたつくな
普通はこんなことにならないから、何か変な操作をしてる？
欲を言えば1.5Lは欲しいな
いまはダウンサイジング時代だし
本気で欲しいなら逆輸入すればいい
これHV?
発進ギクシャクなんだな
オートブレーキホールドから発進がうまく言ってない感じ。
サイズ、車格がかぶるしプリウスαとカローラツーリングスポーツが
統合されるかもよ
これが大人4人＋荷物を載せて高速を走るワゴンになるとどうだろう
現行フィールダーはガソリンが2種類あるからわずかな可能性に期待したい
次期プリウスαあるのか？
確かエスティマと統合とか
つまりその部分を削ぎ落とせば５ナンバーに収まる
http://joyfultown.jp/carandlife/blog/wp-content/uploads/2018/06/1530098050-cc782a2170bf28ee690dde4efc70b267.jpg
このくらいそぎ落としてスリムにすれば左右5cmは余裕で削れる
https://www.sankei.com/images/news/160227/prm1602270021-p56.jpg
そこまでドア薄くしてもそれだけじゃだめで骨組みもトレッドも変えなきゃいけんぞ
それのそんなペナペナのドアな車普通車としてどうなのよ？
カムリにはオプション設定されたよ
次期レヴォーグ見てから決めるけど。
日本のお客様は2リッターは大きすぎると感じると思うので、パワートレインは1.2Tと1.8HVで充分です
こんなんだったらもう対象外だな。可能性はけっこうあると思ってる
レヴォーグ商法のように、GTfourを価格つり上げて売る気なんだよ
小さければむしろ買うけど多分やらないんじゃないかな。
日本仕様に変えます、ただし走りの楽しさはそのままに、的な
ホイールベース変えるとコスト馬鹿高くなるからバンパー詰めましたみたいなアホなマネをしなければ良いんだけど
走りとか言う割に2.0HVは販売しなさそうな感が強い
1.6リッターターボの走り屋仕様じゃなく燃費が良くて速い普通の車が欲しい
走行性能のそのままってことはプラットホーム変わらずに、ボディ幅だけ工夫するってことでしょ
ツーリングスポーツそのままを期待されると困るから予防線を張ってるだけなのか
実際かなり手を加えるのか、どっちなんだろうね
ホイールベースはハッチバックに合わせれば出来なくもない気がする
メーカーとしては売りにくいのかもしれないけど、普通の2リッターが欲しい
それはカルディナで大失敗したじゃん。
>>287
>>290
意味深というか本当に出るのかな？
シャトルがステーションワゴン扱いなのは許されない
アテンザワゴンとか実在してるのか疑わしいレベルの稀少車
欧州勢はどのメーカーにもステーションワゴンあるけど、あっちはミニバン文化が無いからな
シャトルもワゴンだろ
でも売れてるのは確かにミニバンばっかだしな
アテンザワゴン結構見るよ。
セダンは見たことないけど（笑）
BMWの2シリーズとかVWのトゥーランとか一応ミニバンでは？
日本市場がミニバンに偏り過ぎ、ステーションワゴンがなさ過ぎなのは間違いないけど。
日本もヨーロッパもSUVに傾倒しすぎなのは気になる。
是非、2.0ハイブリッドで出してほしいな
メーカーがそう言えばそれになるんだろうけど
一応言われてるのが荷物を載せるのがバンで、人を乗せるのがワゴン
トラックの後ろが屋根付きだとバンで、セダンの後ろ伸ばしてハッチバックだとワゴンらしい
それでいくとシャトルはミニバンぽい形だな
そもそもホンダの公式のカーラインアップだとミニバンとステーションワゴンが同じで、シャトルはコンパクトになってる
https://www.atenza.biz/hanbaidaisu.html
全くもって売れてないけどアテンザ
常に三桁倶楽部だしmc前なんてアテンザシリーズ全体で34台とか売れない月ある。
よく見かける車種ではないな。
今日の帰りに初めてアテンザセダンを見た（笑）
>>297
ミニバンとライトバンではバンが違う意味で使われてしまってる感じが。
ミニバンは概ね乗用車、ステーションワゴンも乗用車、ライトバンは貨物車。
ムッチリな男がアクティブに試している
後席の足元も広がってテールゲートもやっぱ電動になってええな
やっぱりスポーツとは後部座席の広さが全然違うね
もしかしてカロツリスポは樹脂じゃないのか？
この大きさだと、ラブ4の方が魅力的だ
トヨタがセダンと言ってもプリウスをセダンだと思って買ってる一般人はほとんど居ないだろ
セダンと言えば普通は３BOXで荷室と居室が別な車を思い浮かべるだろうし
偉い人が馬だと言えば鹿だって馬になるんだから
キャッチフレーズは「余裕を愉しむエレガントワゴン」ｗ
3列シートはもはやなかったことになってる
やっぱりこのツーリングスポーツが個人的には理想的なんだよなぁ
ナビもかっこいい
N-ONEもN-WGNもフィットもシャトルもステーションワゴン
>>310
今公開されてるカロツリスポのナビは海外仕様だから日本ではカロスポと同じになるはず
https://www.toyota.ie/world-of-toyota/articles-news-events/2018/corolla-touring-sports-2019.json
次期レヴォーグ見送ります
ですので2.0HV AWDリーズナブルな価格設定でお願いします
差額を考えた方がいいんじゃないの？
カロスポの1.8GZで300万後半いくぞ？
300万～はカロスポの1.2GZの価格帯
アクシオとフィールダーの価格差いくらか知ってるか？
そんなものに300後半も出す気はしないな。
駄目だ買えんわ
腐ってもレクサスやしwww
ヨーロッパじゃ日本車が輸入車になるんだから高くて当たり前。
カローラツーリングも日本だと230万ベースくらいになるだろう
210万で買えるカロスポGXは実車見てオールプラスチックの内装にビビるといい
ドアのノブですら樹脂の黒い棒だぞ
どんだけ徹底してんだよって
ツーリングは英国産じゃないのかね？たしかアベンシスは英国産だった。
新型Aクラスが27860ユーロスタート
ゴルフが21095ユーロスタート
カローラがベース同士で同クラスのベンツより高いって凄いな
どこの国でも輸入車は糞ぼったくりだ、買うなら地元の車に限るな
テールゲートを電動にしたり欧州開発で後部はだいぶ変わったな
カローラスポーツも海外仕様のカローラZRだとリアエアコンあるし
https://youtu.be/DxJqhJMBtQo?t=1476
24:36～に映る
ツーリングスポーツの装備は日本仕様に無いだけですでにあるんだよなぁ
国内ではツーリングスポーツが出た後にMCで追加装備にするだろうなぁ
日本で出るならいつくらいだろうね
カロスポは日本6月だったよな
海外はいつだったんだろう
内装オールプラスチックは別にいいがGXは時間調整式ワイパーが省かれているのが地味に痛い
11万程度の価格差ならGとなってしまうがツーリングスポーツGXの価格は230万～かな
そうじゃ無い何で求めてる物削って要らんもの着けるの？はありそうね
デザインは良いと思うんだけど指名買いするかって聞かれるとちょっと候補から外れちゃう
ムッチリワロタ
普段一人乗りが多いから買うとしたらカロスポだなって思ってたけどやっぱカロツーのデザインいいね
4ドアクーペって言葉が出てきた時も最初はなんか違和感あった
じゃあワゴンでも日本向けは付かない可能性ありそうだな
日本では重視されないからコストカットということなんだろうが、海外ではあるものが省かれるのは悔しい
俺は車選びで気にしてるポイントなのに
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/26(金) 11:33:42.862LHVが出れば御の字でしょう
まぁこれが一番望み薄なんだけど
向こうでの日本車も同じことが言えるのかもなぁ
日本でカローラツーリングスポーツを乗り出し400万で売るのはちょっと考えられないので
装備が色々省かれるのは仕方がない気がする
そのアイルランドの価格、欧州の中でも高すぎる気がする。
例えばアイルランドでC-HRが27170ユーロからとなっているけど、
同じユーロ圏でもドイツだと21990ユーロ、イタリアだと21350ユーロからなんだよね。
各国のベースグレードの仕様の違いまでは詳しく見てないけど、
アイルランドでは日本車は最初からオプションてんこ盛りで高めに売るのが基本みたいな文化があるのかもね。
ちなみに欧州でツーリングスポーツの最大のライバルになりそうなゴルフヴァリアントは、
1.0ターボ（トヨタの1.2ターボとほぼ同じ115ps）＋6MTのベースグレードがドイツで22200ユーロから。
まあそれはそれで（フルオプション付けた）カローラスポーツが370万する！高い！って騒いでる馬鹿どもみたいなのが湧くんだろうけど
カロスポツーリングGZ28420ユーロ→日本税込み290万円確定
ですか？もう何も分かりません…
何の予備知識も無しに車見ればそんなもんかな？と思うけど、カローラと聞くと途端に高く感じる
RAV4と同等の価格帯なんだ
(´・∀・｀)ﾍｰ
金がないのにop盛りまくりたがる意味がわからない
フィールダーからのモデルチェンジで巨大化、高価格化したら文句も言いたくなるでしょう。
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/27(土) 18:56:06.43HONDAのワゴンは安いらしいぞ
買えないなら他の車買えという奴の精神構造は理解出来ないけど
50年以上培ったブランドイメージとか全て無視とか朝鮮みたいな仕事っぷりだなwww
別に買うの義務じゃないんだし他に選択肢いくらでもあるんだから
iPhone高いだの軽が高いだの騒いでる奴みたいで見苦しい
折れ達のカローラ乙ですwww
買わないが正しい○
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/27(土) 20:40:08.85喧嘩するの止めようぜ
カローラシリーズじゃなかったらここまで叩かれないしょう
実際、あの価格で海外では売れてるわけだし。
いや、ヨーロッパでオーリスワゴン、ハッチバックは言うほど売れてなかった気が。
アメリカのカローラセダンはそこそこ売れてるんだろうけど。
日本も出せよ
ハンガリーだのノルウェーだの
日本じゃ売れないったってここらよりは売れるだろ
よく知らんけど
ダウンサイジングターボならともかく1.6ターボも燃費糞過ぎるし
2.0HVは1.4T対抗だから、2.0HVが同じくらいなら分かる
1.2Tや1.8HVしかないならもっと安いことを期待する
プロボックス+30万～と予測する。
あれは売名のために車を貶めたり注目をひくために根拠のない
?情報を日常的に垂れ流してる雑誌
オーリスは欧州で一月に約1万台売れてる
だからオーリス専用エンジンの1.2ターボまで用意できたわけで
素直に高くて買えないって言えばいいのに
そんなおじさんはアルトでいいんじゃね
カロスポが3月の海外モーターショーで発表されてから約3ヶ月で日本導入だったから可能性ありそうだね
だけどできれば内装・機能を簡略化して価格帯をカロスポ位にした国内版を来年6月辺りに発売してもらいたい
んー
カロスポGXからさらに質素にしてLEDヘッドライト&テールじゃなくハロゲン&電球テールにすれば行けるかもな
個人的には全く問題ないが、安い方が良い人が多いなら
全グレードでオプションで選べる方が良いね
2.0は＋70万円で
カロツーはお高い車なんだよ！
1.2ターボの方がまだマシなパワーだろ
1400kg級のワゴンにとってはゴミだ
2LHVか2LNA以外ありえんよ
2L級パワーだそうだから150psぐらいかもな
NAはそもそも回して稼ぐエンジンなんだから
ともかく1度試乗を勧める。俺も当初は1.2なんて走らねーよwwとか思い込んでたし。低回転域でのトルクが重要なんだなと考えを改めたよ。
あれせっかく液晶なのに表示できる内容が普通の2眼と大差なくない？
青いの眩しいし
標準がちと安っぽいのが気になるけど
大差ないというか表示できる内容は同じ
ただ大きさが違う
ここで1.5Lのライトサイジングターボなんかどうですかね？
1.2Tは遠からずハシゴ外されそう
新1.5NAはヤリスクラスがメインで使用するらしいし
HVも1.8→2.0に移行するなんて話あるぐらいだし
まぁこっちはベストカーがソースだけど
中央に大きくデジタル表示されるのが良い。
メーターも明るく綺麗で見やすい。
見ばえが全然ちがう。
それは確かに
カロスポGには乗ったけど、せっかく速度をデジタル表示出来るのに、右下で見づらかった
普通に左右対称にして真ん中に液晶を付けてくれれば良いのに、このあたり所詮カローラって作りを感じる
日本の500cc刻みと欧州の200cc刻みが噛み合わないんだよな。
1cc刻みなら1.5Lなんてなくなる。
真面目な話、200cc刻みで課税してる欧州の国って具体的にどこ？
もっとも同じ装備をつけた時のトータルでどの位の差になるのか気になるが。
と言いつつ本国では1.4は旧型となり1.5が主流なんだけどね。
パワーリアゲートがあるし乗り出し380万～450万
ルーマニアが200cc
ドイツは100cc
フランスはCO2量だけど排気量では500cc相当
イギリスも似たようなもの
EUとしては「古い課税方法」みたいだね。
ただやはり500cc刻みは最も荒い刻みかたのようだ。
カローラは9インチナビで25万かかるし
単に俺が貧乏なだけか
あなただけではない
日本人全体が貧乏になってしまったんだょ
イージーモードで生きて来れた老害どもは信じないけど
都内だと車買うやつなんて金額に関わらず早々いない
ヴァリアントは同等の装備をつけたら400は超えるからまだ上
それだけ払ってもパワーシートは運転席のみとかテールゲートも手動で伸ばした分は荷室に回っただけだから後部座席は狭い
機能性より趣味の車
あの装備でカロツーが300万円台ならかなりお得
だすの？
んんんん
プロボックスHか？
ただ、カローラって国民車だよね？みんなが普通に買えるようなビートルみたいな感じ？
みんなカローラに300 ポンって出せるんや。
僕はちょっと躊躇するわ。
これも買えないなら頑張るしかない
カローラを目標に頑張ればいいんだ
カローラが買えたら次はクラウンだ
維持関係がちょっとねぇ。
それが嫌で国産に帰るとこなんだよねぇ。
それも、歴有りとか怖くて無理無理。
日本仕様のセダン/ワゴンには1.2ターボより安い1.5NAがあるんじゃない？
国民車はトヨタならシエンタ、ヴォクシー、ノアなんかのミニバンじゃないかな
タクシーもシエンタベースになったし
価格も抑えられてる
皆で乗れて使い勝手がいい
それかSUV
ハッチバックやワゴンはお一人様か妊活前か子が離れたら楽しむ感じ
確かにカローラ＝国民(大衆)車のイメージはわかるが各自動車雑誌は3ナンバーになり上級路線にシフトすると書いていたから高額化は仕方ないかと
今後の国民車はやはり軽自動車やコンパクトカーになってしまうのかな
インフレも考慮せずに何を言ってるのかと
国民車？国民じゃないのか？
300万円台の車なんてどれも大衆車であり高級車ではない
今は”安い廉価な車”は明らかに軽自動車と5ナンバーのコンパクトカーであり
そっちのほうが圧倒的に数が出回っている
なんかモヤモヤする書き方だが
めんどくさいから許してやる
室内空間で優れてる上に各社力を入れてるから安全装備も充実
弱点は燃費くらいか
CH-RやレクサスUXみたいに荷室の使い勝手良くない車もあるし
それよりは新世代のカロツーみたいな装備やユーティリティが充実した
ステーションワゴンに乗りたいと思う。
いや俺はワゴンが欲しいからここにいるんだけど
子供っぽく感じるし、国産でまともなステーションワゴンってカロツーくらいしかないんだよね。
現行のは小さすぎ、アベンシスは今一だったので、今回の新型は相当気になるよ。
たとえ雪道でも自分はFFで十分なんだよね。
ないはずだよ。最近になってFF車が出てたりしたらごめんなさいだけど
自分が検討した今年初め頃にはありませんでした。
馬鹿にされたトラウマがある
馬鹿にしたやつのことなんかどうでもいいし
逆に誇りに持てないのはヲタとしては情けないだろ
所でツーリングスポーツに名前が変わるの？
モデルを増やすのでなければ
フィールダーのままでいいんじゃね？
120・140・160、カローラフィールダー
次期、カローラツーリングスポーツ
になるのだとしたら
変えるというよりはイメージとしては
若干戻る感じだな
早く続報来ないかな
カローラアクシオがダサいカローラに徹しすぎた
12代目の新型カローラは高齢化したコンセプトそのものを打ち破れたデザインだと思う
カローラスポーツもアクシオのような爺臭さは消臭出来ている
アクシオと名乗り出したアレのせいで堅実だけどジジくさい安っぽい大衆車ぼイメージが付いてしまっただけで
日本人の脳裏にこびりついたダサいカローラの象徴を継承するなんてとんでもないことだ
売れなくてもいいから、２ドアをラインナップするとかしないと
世間一般のイメージは変わらないと思う。
でも外野やメディアから何言われようが関係ないよね。
カローラツーリングスポーツが良いと思えば買うだけ。
少なくともインチキドイツのゴルフなんかよりは全然良さそう。
友達が中古のカローラセダン乗ってたけど運転しやすい、耐久力が高い、新車でも値段が手頃のイメージがあった。
むしろ爺臭いのはクラウンやセルシオ等の高級車だったわ。
ただ新型はGT-fourがフィールダーだけっぽいのが残念。アクシオにも設定してWRXクラスにして欲しいところだが。
ベストカーの妄想じゃなくて？
https://www.sankei.com/premium/news/160822/prm1608220002-n1.html
ツーリングスポーツは別物だといいな
それの前身はオーリス、ランクス、FXなど
過去から名前を変えて売られてきた
セダン
フィールダーなのか、あるいはツーリングスポーツと
呼び方を変えるのかは分からんけど、ステーションワゴン形状
ラインナップ的に、ボディ形状としては
今までのカローラとは全く変わらんと思う
寧ろ30～40年以上も一貫してるのは凄いと思う
最近のトヨタがスポーツリバイバル路線なのは確実
86、スープラ、ヨタ8みたいなの、と来ればGT-Fourだってあり得る
クーペ形状：
120系でカローラからクーペ形状が無くなったのは
同一販売店から出ているセリカと統合されたから
120カローラ：セダン、ワゴン、ハッチ：1ZZ,2ZZ
230,231セリカ：クーペ：1ZZ,2ZZ
そのセリカを買わない、更に言うなら110時代でレビン買わない
客からの需要がない→買いません→不要ですよ→時代に合わずに廃止
人生最後から二番目に乗る車、カローラ
別物にはならないでしょうね。走行性能としては同等かと
違う可能性があるのはパワートレインくらいか。これも全く同じ可能性すらある
新しいﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｼｽﾃﾑについてﾄﾖﾀは｢高い燃費性能はｷｰﾌﾟしたまま､より走行性能を向上させた2.0ﾘｯﾄﾙｴﾝｼﾞﾝ用ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｼｽﾃﾑ｣と説明する(ﾌﾟﾚｽ資料より)｡
ﾊﾟﾜｰﾄﾚｲﾝに関してのﾄﾖﾀの説明の一文｡｢加速時にはｴﾝｼﾞﾝの回転数を下げると同時に電池からの電力を高め､ﾘﾆｱで伸びのある加速感を実現｣と書かれているのだ｡
加速時は一般的に､ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｶｰであってもｴﾝｼﾞﾝの回転数を高めるもの｡それを｢下げる｣というのだから興味深い｡この新しいﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｼｽﾃﾑは､日本国内においては年内に正式発表されると噂されているﾚｸｻｽ『UX』に初搭載されるようだ｡
120.140.160 ｶﾛｰﾗﾌｨｰﾙﾀﾞｰ
100 ｶﾛｰﾗﾂｰﾘﾝｸﾞﾜｺﾞﾝ
70.90 ｶﾛｰﾗﾜｺﾞﾝ
ｶﾛｰﾗｽﾎﾟｰﾂ
150.180 ｵｰﾘｽ
120 ｶﾛｰﾗﾗﾝｸｽ.ｱﾚｸｽ
80.90.100 ｶﾛｰﾗFX
最後は？
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/10/31(水) 23:07:57.85カローラ乗っていれば最後は来ないって言いたいんだよ
走る棺桶
霊柩車
フィールダーと同じサイズ感のステーションワゴンが欲しいならシャトルとかあるだろ
クラウンは1800mm維持の為にそれをやったけど先代より大幅な価格上昇の一因になってしまった感があるからな
そんなのいらない
きちんと作り込んで値段が上がるのは理解できなくもないけど
最悪なのは無理にボデー形状いじって、デザイン悪くなったり、走りが悪くなるのは勘弁
というか国内専用デザインとか悪い予感しかない
ナロー版を想定してドア周りで調整出来るようにしたと予想
でもツーリングスポーツはあのサイドのデザインがカッコいいのに変わっちゃうと思うと残念
都市部は寧ろ欧州の方が狭いくらいだ
欧州でOKなら日本でもOKのはずだけどね
開発で欧州と言うことはメインの市場が欧州と言うこと
少量の日本向けに変更すると価格が上がる
また、トヨタは今回のカローラで購買層を刷新したい
発表まで判らんけど
欧州より小さくて値段が高い車を
切り捨てたい購買層のために用意するかね
ヨーロッパは、電柱がないし、子供や年寄りの自転車が横をすり抜けていかない。
たいていの街には大型バスを通すためにローマ人が作っておいてくれた広い道もある。
多少当たっても揉めにくいし。
3流かｒ3流に行ったやつはあきらめて同じ3流のヴィッツ買ってろという事だ
カローラ君はもうお前らとは格が違うんだよ
出される食いもんが値段にあってるならいいけど。
分かってるだろうに
食いもんが値段にあってる
ことも絶対にない
分かってるだろうに
言われた側からしたら、知らんがなとしか言えない
カローラに対して陳腐な印象があるのっておっさん世代が多いっぽいな
カロスポが出た時期に見かけた「古き良きカローラガー！カローラガー！」って喚いてるのって大体おっさんばっかだったぞ
人によっちゃプリウス乗っててよくその口で言えたもんだなと感心した
格下だと思ってた奴が立派になってご立腹なんだろうなあ
カローラがかっこよかった時代を知ってるのは50代～と
それこそカローラスポーツを見て育つこれからの子供達
軽自動車よりも狭く感じる
座面が高い軽ワゴンは乗り降りしやすいし
天井が高いから乗り降りしやすい
座ってしまえばカローラスポーツの天井の低さ、軽ワゴンの天井の高さは気にならなくなる
乗り降りの時 アードッコイショ と言ったらターゲット外の自覚を持つべし
あと、８６だってもともとはカローラなんだぜ。
カローラは世界で最も売れた車でもある。
アンチやメディアとか無視して良い車なんだから
好きなら買えばいい。
カローラに対して変なイメージは無かろう
変なイメージ持ってるのは
敵対視してたような連中じゃね？
クイントとかバラードスポーツとかのホンダ乗りとか
他社乗りの連中じゃね？
それはあるな
親父が背の低い車に乗るときは膝と腰を畳まないとならないから窮屈に感じると言ってた
だね。アンチとかホンダヲタこそ一度フィールダーとかに乗ってみるべき。
足回りしっかりしてるし、取り回し良いし、品質も内装も価格以上だし
絶対にイメージ変わると思う。伊達に世界で売れてないってわかるはず。
で、今回のFMCで車格が向上する。カローラの魅力わかってる自分からすれば
期待せざるをえない。
次モデルからは営業者向けはプロボックス・サクシードに一本化されそうな
気がしないでもないけど。」
新衝突安全基準のせいでセダンは高いボンネット、高いリアで歪になりダサくなってしまったんだ
現行フィールダーでもアクシオと比べたら全くジジ臭さを感じない
とはいえキーンルックはやはりカローラスポーツ顔の方が洗練された感じがする
保守的なヘッドライト&アッパーグリルにアグレッシブなロアグリルの組み合わせが中途半端感ある
現行フィールダーもフロントオーバーハングが短くてワゴンらしいスタイリングなのはいいね
キーンルック顔になる前の方がバランスは良かった
1.2Tや1.8HVじゃ買い換える気にならないんだよな
エンジンだけじゃ、内装しょぼいままだぞ！
そんなんで高い金出せるの?
内装色は黒じゃなくて今みたいなアクアがあるといいな
次はHVやめようと思っててエンジンのみモデルがターボだったら買い換えないと思う
2.0NAでMTあるなら買い換える予定
一目惚れしたわ
買うとしたらアテンザワゴンと悩むと思うけど楽しみだなぁ
本当にいいデザイン
しかも騒いでる奴程買わない
フィールダー狭すぎて
ラゲッジは評価してますが
シャシー性能が違いすぎてパワートレインも別物に感じる
オーリスの1.2ターボも良いと思うけどカロスポのはかなり良いぞ
1.8HVはパワーと言うよりシステム的に面白くないのは仕方ない
カツスポの重量アップを考えたら2Lだろうし現行フィールダーですらアクシオには無い1.8Lが設定されてるんだからあるはず
20年前のカルディナ 2.0NA GT4WD が車体価格で260万円
だったから
ワゴンならカルディナの再来な気もするが
カルディナとは言いたくないのかな？
レガシィツーリングワゴンの当て馬のイメージしかない
あの頃のスバルがピーク
D談
どうせ最初はこするかぶつけるし。
実質40代が車購入においては若者だろ
セダン系が70代でフィールダーが60代だったはず
それでも平均60代はヤバいが
カロスポをたまに公道で見かけるがドライバーはほぼおじいちゃん
若年層がN-BOXに流れており、この世代をどう確保するかが今後の課題だとよ
そうは言っても、カルディナは3世代も続いたからな
4ドアハードトップでブームを起こしたカリーナEDも3世代だし
仮の話だが、カローラフィールダーが終了して
カローラツーリングワゴンに変わったとしたら
カローラフィールダーも同じく3世代で終了
3世代続けば上等な部類だと思うよ
ツーリングスポーツだろうが、俺達のカローラワゴンだと思ってます。
あまりに欠点がなさすぎて買い替えできない。
初代と二世代目を同じものだと思ってたわ…
カローラだと、80FFと90、100と110、120と140
2モデルがそっくりなのはある種、致し方ない
老害は軽四？プッwとか言ってるが、若いのは別に拘りないしね
N-BOXの方が維持費安いし便利だしそら売れるよ、てか車自体イラネってのも多いね
次期も160系と同じ基本構造で良かったのにね。
そこそこ売れてるのに拙速に巨大化する意味がよく分からない。
ツーリングスポーツをスッキリ出せばまだいいのにグダグダやってるし。
９５年式・７代目カローラに乗る機会があって、乗り降りが大変だと感じたのよ
屋根も低いが、それよりもサイドシルの高さが乗り降りしにくい原因だ
最近の車はサイドシルが低いから車高が低くても案外乗り降りしやすい
乗るときドッコイショだったわ
ツーリングも同じだよね
どうしようかな、、、
カッコ悪杉て若者が借金して買う訳が無いし。
むしろ50代60代が寄ってくるような気がするが
かつてはカローラやカムリが面白くはないけど
買っときゃ問題ないっていうド真ん中な車だったけど
いまは何なんだろ
プリウスも奇妙なデザインで売れ線を拒否してるっぽいし
海外版カローラが大きくなりすぎたから仕方がない。
ツーリングスポーツもスッキリ出て来ないし、あの大きさでは売れないのでは。
海外版というか国内でも軽自動車が大きく立派になっているし
5ナンバー枠を守る意味も無くなっているから
大型化は仕方ないんだよ
昔の車って今に比べると全部一回り小さい
できればネッツ店で買いたいんだが。
まぁ今後統合に向けて動くのに今から出す物を専売にするのは手間が増えるような気もする
軽自動車みたいに限られた枠の中でやればいいんだよ。
全幅1,800近いとやはり日本では乗りにくい。
1800ミリまでなら大体の立体駐車場に入るし、クラウンや国内向け3シリーズが抑えてる基準でもある
1800ミリはダメならいくらならいいのよって話
現行車の幅が日本には最適だ！という意見はあっても良いし、実際にそうかもしれないけど
1.8が非常識なサイズとは思わない
実際に街で普通に沢山走ってるからね
ツーリングスポーツを日本でも発表してくれたらスッキリしたのにね。
>>555
一つの基準が5ナンバーの1700じゃないかな。
1800でも大丈夫なケースも少なくないんだろうけど。
ただ、いきなり幅が10cm増えて高価格化もしたらフィールダーからの乗り換えは進まないのでは。
かと言ってこの大きさのワゴンを買う層も多くないだろうし出てもどれくらい売れるだろうか？
そもそも日本でワゴン売る気ないでしょ
もし売る気があるならクラウンエステートが廃盤になったりしない
そんなんに巡りあったことがない
つか、そんなぼろいとこに預けない
早く日本版を発表してくれ
うちの会社の立駐がそう
5年ぐらい前にモーターとか交換して新品になったのでまだまだ現役
一部パレットを交換して現行クラウンとか入るようになってるけど社長とかしか使えないからなぁ・・・
俺バイク通勤なんで微塵も関係ないけどな！ｗ
国内用デザインとか悪い予感しかない
海外版をワイドとかそういう名目で売ってくれないかな
左右それぞれ４～５ｃｍなら全幅で８～１０ｃｍも小さくなるわけな
細すぎねえ？
それこそカローラスポーツみたいな逞しいフェンダーがエロいデザインを5ナンバーに切り詰めるとダサくなる
5ナンバーサイズでもかっこよかった時代の車はそのサイズありきでデザインしてるからかっこいいのだ
例
全幅1,690mmなのに強そうなオーバーフェンダーで武装したカリーナED
https://gazoo.com/pages/contents/article/meisha_bubble/130326/carinfo_img.jpg
トヨタでデザインがマシなのは米国デザインか欧州だからね
ハッチバックとツーリングは任せてツーリングの国内仕様で手を出すのか
プリウスみたいになったらどうしよう
そうなったら買わんだけや(*´ω`*)
M35ステージアから乗り換え予定だからはよ出してくれ400万までならキャッシュで買う(*´ω`*)
まぁ縮小するとしても精々そんなもんだよな
それ以上となるとガワだけの変更じゃ済まなくなってコスト跳ね上がりかねないもんな
それより2.0HVと2.0NAになることを祈る
自分は今乗っている車が幅1790mm、長さ4860mmなので大きいとは思わない
>>575
カローラを名乗る以上はフィールダーの車幅と比べる人がいるのも仕方がない。
フィールダーの代替云々は別スレでやればいいとして、この大きなワゴンが売れるとは思えない。
売れるかどうかって重要か？
むしろ日本のためだけに少し幅狭めるコストを掛けてそれがデザインやら価格に影響が出る方が個人的には嫌だな
意訳：ボクが買える値段と動かせるサイズにして！！
２ 全長 4,433mm 全幅 1,790mm 全高 1,460mm 説
３ その他
どれだろ、、、
１,２共にホイールベース2,700mm
ミニバンが流行ってもいいことなんて何もなかった
だから、おまえにこの車は買えないんだから出てけよ
早く出ていけ
貧乏人の僻み
アウトバックみたいな
スッキリ出さないということは多少日本向けに変えて、トヨタとしては一応売る気（売れる勝算）はあるのかな？
ついに妄想を交えて自分の考えが正しいとのたまい始めたか
焦点は新型（名前がフィールダーになるのかツーリングスポーツになるのかは知らんが）がどうなるかであって、今あるヴィッツベースの車はどうでも良いんだよ
現行フィールダーと同じサイズじゃなきゃヤダヤダ言うならシャトルでも買えばいいだろ
病院どうぞ
カリブですね
わかります
2.0は標準サイズで1.8との差別化を図る
これで商用需要の動向を見るのもありでは？
それだったら現行フィールダーを併売すればいいだけでは
個人的には3ナンバーになったけどサイズには気を遣いましたで中途半端になるよりはいいと思うけど、まぁなさそう
そのはずなんだけど、日本ではツーリングスポーツをそのままでは出しませんと明言してるからねぇ
どの程度なのかって話
しかしベストカーもコロコロ書くこと変わるw
ただの妄想だろうが、2.0NAが出れば嬉しいなぁ
パワートレインはNAガソリンが1.5＆2L直噴、ハイブリッドは2Lを搭載
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181107-00010001-bestcar-bus_all&;p=2
カムリでやってるみたいにフロントマスクがちょっと違うとかその程度じゃね？
まあカムリ最大の問題はV6を国内で販売しないことだが
カロスポの日本先行発売で見た目に慣れてもらい、プロ・サクHV導入で商用需要の移行を見極めてからの日本版ツーリングスポーツ確定の流れなのかなと
欧州(ハッチ・ツーリング1月，セダン2月)→米国→日本の発売順予想が当たりなら来年初頭の発売は期待できないかも
まあガソリン車との価格差次第ですね
プロボックス、サクシードにワゴンモデルを出すかどうかだね。
お客さん後席のせて現地移動とかあるし
あそこまで切り詰めて価格低減を図ってる車種でそんなことしない
この人いい加減にしてほしいわ
日本のお客様、道路事情に合わせてって言ってるのに
顔だけ変えても意味ないでしょw
それ。
内装だけでもいじれば、フィールダーからの受け皿になるよな。
現行プロ箱は、ビジネスユースしか考えてないし。
購買年齢も平均60代って結果も出てるから、
現行ユーザーは切り捨てでいいんじゃね？
土日に見たことない
プロボックスHVが出るから、それを自家用っぽくドレスアップした車なら出そう。
何かで埋めないとフィールダーユーザーの受け皿がないな。
ツーリングスポーツは受け皿として難しそう。
うちは元々はカルディナだったのにすでにランクダウン
ハイブリッドだからかな。
距離走る営業車がますます移行しやすくなった
あの顔でカルディナのエンブレムだったら、もっと良かったのに、、、と思う
そういう層がどれだけいるのやら。
社用車以外でフィールダー乗ってるやつよりははるかに多いし
そもそも世界的に多ければいいんだよ
余分な全長が短くなり効率的なパッケージングになったと思う
欲しいね
これ
プロボックスハイブリッドもノーマルガソリンよりかなり高かったらあんまり売れないだろうな
燃費だけじゃなくてバッテリ交換費用や修理費まで見積もってトータルコストで導入考えるし
話が逸れるが
プリウスの営業がバッテリー交換が必要で何十万もかかるというデマが広まっていて困る と泣いてたぞw
俺が乗ってる20プリウスは14年18万kmでバッテリー好調
交換費用見積もり17万だが、車検まであと半年、乗り換え予定のため不要の見込み。
良く知らない人ほど騒ぐのはなぜ。他社の工作員だろうな。
トヨタもリチウムイオン採用するようになったし
いや交換したら17万だがその必要がないんだろ
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/09(金) 04:37:49.37走れるなら普通のガソリン車として使いつつ次の車探せるんだが
ツースポは半年以内には出そうにないから>>634には間に合わないだろうな
そもそもスターターのかわりにモーターでエンジン始動するから掛けることもできなくなる
続報が無いとどうしようもない
妄想記事はNO
発表くらいは年内にして欲しいね
セダンもワゴンもありますって既に明らかにしてるんだから待ちくたびれてしまうぞ
9月～10月プリウスなど55万台規模と124万台規模リコールに今月のタカタ製エアバッグ絡みの29万台規模リコール
影響受けたのかな
北米のショー(来年1月のデトロイトあたり)でセダン発表して以降だと思う
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/11/09/326571/
エンジンモデルならもっと回るかな
トヨタ、新型カローラシリーズのセダンモデルを広州モーターショーで世界初公開
中国名は「カローラ」「レビン」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1152542.html
2.0HVのスペック上の最高出力発生回転数は6000rpmとなってるのにそこまで回らないのはおかしいね。
2.0NAのレッドゾーンは北米カローラハッチバックのレビュー記事で確認できるけど6800rpmあたりからだよ。
中国では現行のPHV発表したばかりだからまだモデルチェンジ無いと踏んだんだがなぁ…
もしかして本当に年内くるのか
もう次期ヴィッツ(ヤリス)はラゲッジを20cm程延長してステーションワゴン組の受け皿にしようず(適当)
いつFMCするか分からんけど
フィールダーのスレで話せよ ツーリングスポーツはヴィツベースの車とは違うから
ええ、夏？！
CM
カロスポ直３の1.6が1年後の噂が過ったんで6月？と聞いてみたら、否定も肯定もないけど話の流れ的に6月ではない印象だったよ
アクシオ スレには8月ってレスあるね
http://www.kyodemo.net/demo/r/auto/1535512615/?jp=424#b
格好良い。
日本のCM作った奴らはセンス無いなぁ。
ホンダ マツダ au Softbankは選曲やストーリー性が印象に残るなぁ
白戸家みたいなどうしようもないやつと
えらくセンスのいいやつと
バッテリー交換って俺もクラウンハイブリッドのやったけど30万弱だったぞ
補機バッテリーじゃなくて駆動用電池のほうな
10万以下では無理でしょ今でも
補機バッテリーもデーラーだと4万
ユアサをネットで買って1.5万
あやしいメーカーのが1万
これ、ウインカー流れるんだな
憧れるは
不具合で交換するのは良いんだよ
エンジンだってミッションだって交換したら何十万もかかる
デマは数年で劣化して何十万も掛かるという話
基本は交換不要な設計のはず
数年はないかもしれんが
普通に使っていても十年とかで交換が発生すると思ってる人は多い
そんなバカだらけなのか
トヨタアンチとハイブリッドアンチが声を合わせて大合唱してるだけだと思ってる
リアルでそんなことを話してる人は少なくとも俺の周りにはいない
そういう営業からは買わないようにしてる
欧州のディーゼル市場をハイブリで獲りに行ってるのがよく分かるCMだなぁ
映画のTAXIとかみたいなかっこよさがあるな
かぜにーなりーたいーとかよりはマシ
欧州では2016年以前のディーゼル車は裁判で自治体が勝って市街地と主要道から追放されはじめた
3年前のクルマで街中にいけない
このあたりで後悔している層がターゲットでしょう
ディーラーの担当に大昔その事について聞いたら頭を抱えてたわ
プリウスが売れまくってた時にアンチが流してたのかな
自動車の鉄板作るのにどれだけの電力と二酸化炭素出しているのか知ってるのかな。
今時の日本車で、たかだか10年近く経とうとしてる車から乗り捨て
何百万もかかるエコカーと称するものに乗り換えるよりも
古い車を維持してた方が、よっぽどエコかと
このスレでも>>632とか>>636とかそう思ってる感じの人がいる
機械だから故障は完全にゼロではないだろうが、
遊星ギアHVは普通のガソリン車よりギアもブレーキ関連も消耗が明らかに遅いし
その辺無視してバッテリーだけ故障リスク大声で叫ぶ意味が全くわからん
特にターボ車のタービンなんて構造的にバッテリーより故障リスク高いだろ
携帯やリーフみてればバッテリーの劣化を信じるのも判らなくはないけどね
もちろん劣化はするんだろうが
点検時に「そろそろ交換ですね」とか言われることはない
バッテリーの状態によっては、燃費は要になるからな
維持費計算を何年先までも見通すのかにもよるけど
常に新車時の燃費で計算するのなら、バッテリー交換費用を盛り込むか
あるいはバッテリー交換をしない前提なら、燃費の低下を考慮するとかな
どっちでもいいけど
実際にほぼガソリン車になったプリウスユーザーもいたし
ターボの不具合は、きちんとオイル管理しておけば済むし
オイル交換費用ならメンテナンスパック費用でもいいし
ターボの方が歴史がある
>実際にほぼガソリン車になった
>プリウスユーザーもいたし
詳しく
アメリカだと10年24万キロ保証までしてるのにな
687みたいなバカがいまだにいるからここまでやるんだろうけど
本当に10万キロ程度で劣化してたら全車交換対応になってメーカーが保つわけない
中にはバッテリーが死んだ車があっても不思議じゃないけど
それ前提に費用を見込め、と言うのは話が違う
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/11(日) 17:19:18.41燃費グラフ
https://imgur.com/cpj2P70
いきなりバカとはなんすかね？
劣化や不具合と言っても、0か100か
いきなり使えないみたいな両極端ではなく、斜め線みたいなものだろ
使えないことはないけど、11年を越えたら保証は効かないのだから
金かかるから無交換のまま放置とかな
>>691
プリウスαに乗ってる燃費下がらないと主張する
1ユーザーのグラフに過ぎないだろ
>>688
プリウスなのに今ではリッター14キロだと
言ってた2chユーザーがいたな
「バカ」の一つ覚え
ここで文句言っても意味ないのがわからないのかね？
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/11(日) 19:27:31.76自分の発言がすでに矛盾していると気づいていない所が何とも
現行フィルダーはWB260
ツーリングスポーツはWB270になるので
フィルダーよりもアベンシスに近いよ
120～160のカローラは、ヴィッツにも似つかない
そもそもヴィッツワゴンて...
アンチはそれ言えなくなって残念だね。
ユーザーからすると巨大化されて困るがorz
WB比較して何に近いとか意味ないよね
アンチも何も、ここはツーリングスポーツのスレだから
アスペじゃあるまいし話の流れ的にフィールダーアンチのことだと普通に読んでくれよ。
ここはツーリングスポーツのスレなんだから
あんなショボイ車の話が出ること自体意味がわからん
名前を取られるなんてことがありませんように。
プリウスαも
だからさっさとあきらめて他行けよ
いくらどこかのパーツが共通で使われたとしても
カローラとヴィッツとでは兄弟車でも何でもないがな
昔のマーク2三兄弟とか
カローラスプリンターレビトレカリブシエロFXツーリングワゴン
とかを言うんだよ
新車の保証ではなく中古の保証を例に出しているのは何か理由があるのかな？
新車は5年か10万キロで延長して7年距離無制限、中古は登録から10年か買って3年もしくは20万キロ
パワーが必要ならモーター回す
定速走行ならエンジン切る
減速でエネルギー回収する
いきなり出てきたハイブリッドが、これら全部出来てしまうという。
やっぱ熱効率の良い回転数でエンジン走行するのが1番トータルではコスパ良いね
それには熱効率の高いエンジンが必須だが
ハイブリッドシステムそのものが20年と持つのかね？
ハイブリッド車の絶対量が少ないとは言え
初代プリウスや初代インサイトなんか
街中ではほとんど見かけないのが現状だが
新車は五年十万キロでしょ
ハイブリッド機構で1番弱いのはやっぱりバッテリーか？
電気式CVTの部分は普通のCVTより単純で丈夫だと思うし
サスのショックアブは交換だな
故障リスクはバッテリーに限らずどのパーツも同じだろ
同じことではあるんだけれども、そこは同じ条件だとして
それに加えてHV車には、ガソリン車には存在しない
駆動用バッテリー
カーナビや自動ブレーキは、日頃のユーザーの利便性を求めて
高額でも装備する理由付けはあるけれども
HVシステムは利便性というよりも、どちらかというと
後々節約するのための先行投資みたいなもので
例えばの話で20年とか、車を長く使って古くなってきて
駆動用のバッテリーが···、となるとね···
そこで出費したら意味ないような
エンジンやブレーキオイルなどの期間を定めて交換するものは
維持費に大きな差は生じないだろう
みんなEVになるね
それまでにとっくに元はとってる
ターボのタービンはどうなるの？
HVにはないけど
ターボは歴史が長く実績もある
カローラスポーツよりスポーティな顔になりそう
http://i.imgur.com/O4DbbGM.jpg
カロスポとカローラツーリングスポはデイライトが違うんだなぁこれが
まだ北米セダンがその顔だけ（北米ハッチバックと同じ顔がない）と確定したわけじゃないでしょ
カムリのようにスポーティなグレードだけ顔を変えている可能性もある
12代目になっても北米カローラは依然セダンが主力だろうからそれくらいの力の要れようは十分考えられる
新型セダンもハッチバックと同タイプとティザー画像のタイプの2種類になるんじゃね？
まだまだ行けそうだったけど右折車に突っ込まれて廃車
故障のリスクはどっちもどっちだろ
セダンはだいぶ趣が違うな、KIAみたいに見えるが良さそう
それはない、
外出先で充電待ちが堪えられない。
日産ディーラー以外で充電待ちは完全に時間の無駄だよ。高速のサービスエリアで充電待ちイライラしたEV増えたら大変。
https://qnwww2.autoimg.cn/newsdfs/g27/M09/2E/32/744x0_m910_autohomecar__ChcCQFvrzu6AL0nkAA9YAaUoz6Q094.jpg?watermark/1/image/aHR0cDovL3FuLnd3dzIuYXV0b2ltZy5jbi93YXRlcm1hcmsucG5n/
https://qnwww2.autoimg.cn/newsdfs/g27/M03/2A/33/744x0_m910_autohomecar__ChsEnVvrzvGALDmcAA1H3OQphe8949.jpg?watermark/1/image/aHR0cDovL3FuLnd3dzIuYXV0b2ltZy5jbi93YXRlcm1hcmsucG5n/
https://qnwww2.autoimg.cn/newsdfs/g29/M03/34/71/744x0_m910_autohomecar__ChsEflvrzuqAHIhMABIIAiNrGRo418.jpg?watermark/1/image/aHR0cDovL3FuLnd3dzIuYXV0b2ltZy5jbi93YXRlcm1hcmsucG5n/
中国仕様のレビン？はカムリっぽい
ハッチバックとは違う感じに見えるな
フェンダーの突き出しが少ないように見えるがこれがアジア版セダンになるのかな
国内版ワゴンもこれをベースにしてもらいたいもんだ
https://qnwww2.autoimg.cn/newsdfs/g3/M05/34/A0/0x0_m910_autohomecar__ChcCRVvrzt2ADwoCAASHzZHfbQY346.jpg
https://qnwww2.autoimg.cn/newsdfs/g27/M09/2E/32/0x0_m910_autohomecar__ChcCQFvrzu6AL0nkAA9YAaUoz6Q094.jpg
https://qnwww2.autoimg.cn/newsdfs/g27/M03/2A/33/0x0_m910_autohomecar__ChsEnVvrzvGALDmcAA1H3OQphe8949.jpg
https://qnwww2.autoimg.cn/newsdfs/g29/M03/34/71/0x0_m910_autohomecar__ChsEflvrzuqAHIhMABIIAiNrGRo418.jpg
レビン顔はヘッドライトまで変えてるんだな。
中国カローラ：カロスポ顔
中国レビン：レビン専用顔
北米カローラ標準：北米ハッチバック顔（カロスポとヘッドライト違い）
北米カローラ上級：>>728の顔
こんな感じかなあ。
北米は現行セダンも顔が2種類ある（カムリと同様）から、
ハッチバックと共通の標準顔も出しつつスポーティグレードに>>728の顔だと思う。
http://www.city.yamato.lg.jp/web/soukei/soukei01211391.html
ようジジイ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000009-rps-ind
終 了
これで2.0すら載せなかったら要らんな
今までのカローラに毛が生えた程度
日本では爺用に廉価版を高価格で売るのか
結局こうなるんだな
高齢者向けにおそらくダサくして販売するようだぞ
胸熱くならないな残念だな
言っちゃ悪いがトヨタの国内向け車両のデザインには一切惹かれないので、一気に興味が失せた
欧州仕様そのまま→プレアリ
とかないかな？
NA2L無いなら他の車に行けばいいだけだけど、ちょっとwkwkしてたから残念やわ。
どこぞの東京都知事みたいに右からも左からも矢が飛んでくることになりそう
期待度は下がったが一応続報待ち
見直したぜトヨタ
>>4の展示車の通りにそのままのデザインで出してくれんかな
日本国内専用ウンコバージョンは勘弁して
どうせ大ラゲッジじゃないしDESIGN優先でやってほしい
間違いないw
軽自動車マンw
N-BOXがいいよ！
つーかあのデザインから国内ウンコ仕様に出来たら
ある意味日本トヨタは天才集団だぞ
ハッチバックだけ世界ほぼ共通なのに日本だけワゴンとセダンがまた5ナンバーのカローラもどきのヴィッツ派生
んなわけないだろ～
どれとは言わんけど、国内でしか売ってないトヨタ車を見るとその才能をヒシヒシと感じるんだが…
それならばカロスポと同じパワートレーンでも楽しそうだし
良い兆しが見えたと思ったらワゴンは日本だけモンキーモデルにするのかよ
つーかここまで大見得切って日本は特注ウンコ仕様ですとかやったら
トヨタの株価がただじゃ済まんわな
やめて欲しいなアレ
日本では「ツーリングスポーツ」の名前が使われないことが確定したな
頼むから「アクシオ」「フィールダー」の継承だけはやめてくれー
カローラワゴンでいいよ
カロゴン復活
ただのジェネレーションギャップでしかないな
そもそも、若返り、若返り、とか言うけど
ある車種をヲタが追い続けるとなると
年齢層が上がっていくのは当たり前
110、120の時代に20代だった当時の若者も
今では40代だからな
プレミオやアリオンも同じで、前身のコロナカリーナが
80年代にFR、ツインカムターボでイケイケだった当時の若者も
今では60代70代
だから今の姿のプレミオアリオンとなるわけ
最新のハイブリッドシステムとかクラス最大の後席と荷室とか書いてるな
日本仕様でとはあるが、これで2.0HVなかったりホイールベース短くしてたりしたら
ガッカリどころじゃない
国内専用仕様で！！
国内専用仕様で！！！
と、やたら強調して書いてるの悪い予感しかしねえわ
そのまま持ってこいよ…
カローラ店がウザいんだろうな。
しょーもないエンブレムに固執せんでもええのに
5ナンバー？プロボックスで十分
お前らの大好きなHVになるし
やきもきするから早く発表して欲しいね
残念仕様なら他にいくだけだし無駄に待ちたくない
右ハンドル仕様（灯火類も）にするだけで国内専用
その程度の仕様変更なら良いんだがなぁ
それだけならどんだけ良いか
ただそれなら写真の隅に小さく（写真は海外仕様です）って書いときゃ良いだけじゃね？と思うんだが
エンジンやヘッドライトやシート表皮が仕向け地別になってる
そしてカローラツーリングスポーツは同じく1.8HVと1.2Lが設定されるだろう
カロスポの正式発表前の予告サイトでは北米仕様の写真が使われてたけど、
「写真は北米仕様」云々の小さな注釈こそあったが「国内専用仕様」なんて言葉は一切使われてなかったぞ
>>788のトップに大々的に「国内専用仕様」と書いている時点でカロスポのケースとはまったく違う
年改のネタを小出しにしてるってことだろうな。
2015年デビューの新しいエンジンだしな
システムとモーターは改良されてるけど2ZR-FXEエンジン自体は2009年デビュー
流石にそれは重箱の隅レベルなのでは…油断は出来んが
よく言う「ミラーtoミラー」って原則ドアミラーを畳む機械式駐車場や狭い道でのすれ違いには何の意味もないんだけどね
どういう意味で「ミラーtoミラー」を使ってるんだろうね…
国内仕様はフェンダーのモッコリを削ってそれに合わせた造型のバンパーに取り替えるんじゃないかなと予想
ガワが海外仕様と同じでもパワートレインがそれだったらガッカリなことには変わりない
百歩譲って実質二人乗りのハッチバックには有りだとしてもワゴンには不十分
カロスポでさんざん「2.0NA＋DS-CVTねーのかよ、クソが！」とか言われたから、その予防線な悪寒
フェンダーもっこりあるからカッコイイのにな
あるいは選択肢としてwishみたいにグレードで差別させるか
大抵の車はミラーtoミラーで2000mm超えるからな
分かってるなら予防線なんて張ってないで出して欲しいわ
ソースは明かせんがそのへんの決定権を持つ人物に親しい人からの情報だからこそ間違いない。
昔テレビで調査してた
すれ違いで畳むの面倒じゃん
現にその親しいやつが>>820に漏らしてこうしてネットで拡散される現代に
Q ドアミラー格納時・全開時の最大幅を教えて。
A ドアミラーを格納した状態の最大幅が約1,775mm、ドアミラーを全開した状態の最大幅が約2,015mmです。
ドアを全開時の最大幅は約3,510mmです。
https://toyota.jp/pages/contents/corollafielder/003_p_008/image/grade/common/carlineup_corollafielder_grade_common_size_hy_gwb.jpg
カローラスポーツ
Q ドアミラー格納時・全開時の最大幅を教えて。
A ドアミラーを格納した状態の最大幅が約1,820mm、ドアミラーを全開した状態の最大幅が約2,080mmです。
https://toyota.jp/pages/contents/corollasport/001_p_001/image/grade/common/carlineup_corollasport_grade_common_size_grade2.jpg
ヴィッツ
最大幅を教えて。（ドアミラー格納時・全開時）
ドアミラーを格納した状態で、約1,745mm、ドアミラーを全開した状態で、約2,020mmです。
https://toyota.jp/pages/contents/vitz/003_p_017/image/grade/common/carlineup_vitz_grade_common_size_us.jpg
気づいたか？
3ナンバーでもドアミラー畳めば、5ナンバーがミラー閉じずに走れる幅以下になるのだ
すごく嘘っぽいｗ
知ってる人ならまだしも、サイズの決定権を持つ人と言ったら
カローラの主管か社長クラスになるけど
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/18(日) 07:43:40.14ソースもちゃんとある>>820
残念ながら国内はいつも通り、専用設計の別物になる予定だ。いい加減現実見ろ。
レヴォーグでいいや
フィールダーより若干走りはいいだろ
フィールダー悪くはないが全てがフツー。リア狭くて
そもそも燃費も悪いし
フィールダーは論外だけど、ここはツーリスポ待ちでしょう
信じるか信じないかは貴方次第です
過去の自動車新聞の記事にあるとおり来年9月発売は決定事項だから、それまでに販売店とのすり合わせと、5ナンバーボディの開発を行うの。ただし完全新シャシーではなく、ヤリスのWB延長版になる。TNGAでは無い。だけど安く出せるし、法人需要のカバーもできる。
要望が多ければアベンシスみたいに逆輸入モデルとして販売するらしい。
カローラスポーツが最近のトヨタらしからぬ攻めた車だったから期待してたけど、結局老人と法人需要を切り捨てられずにわざわざ小さくダサくするならいつものトヨタかあ、でさよなら
なのでさっさと仕様を公開してほしい
プラットホームそのままで、ミラー間距離をできるだけ工夫して、日本の道路で違和感ないように出しますって言ってるのに
同意。ツーリングスポーツだからこそこのスレに人が集まってる
5ナンバーだと信じる奴がいるのは勝手だが
TNGAのGA-Cプラットフォームだという公式発言すら無視してるのはただの荒らし
2020年に海外サイズで2.0HVが出る 俺はそこまで待てないから来年Ｄに行く
確かにそれでお金をかけずに間を繋いでおくのも手かもしれない
日本専用が5ナンバーサイズになるわけねーだろ。
今更日本にそんなコストかけるほどトヨタもバカじゃねーよ。
国内専用にシャシから作り直すなんてとてつもないコストだけどな。
それくらいどうってことないんじゃね？
それなら他社みたいにもっとスリム化して
車種を減らせって話だろ
似た者同士
ヴィッツアクアパッソ
マークXカムリ
とかな
ネッツで買える
>ヤリスのWB延長版になる。TNGAでは無い。
いくらなんでもTNGAでは無いはないでしょ
TNGA-B版のセダンやワゴンは出るかもしれないが
それにカローラの名前を付けるのかどうか名前の問題
すでに5ナンバー版はB-プラットフォームで出てるわけだし
あくまでそれにカローラの名前を付けるかどうかだが
3ナンバーのカローラスポーツを出した以上は
イメージダウンになる5ナンバー版にカローラのネーミングはないと思うよ
海外仕様とさほど差のないものになるんじゃないかって気がしてきた
ひょっとしたら早い段階でカメラがOP設定されるかもね
はぁ？
日本向けに５ナンバーなんて無理だからほぼそのまんまだよ
ネーミングがカローラフィールダーかカローラツーリングスポーツかで
議論中らしいけど
若返りと革新を謳い、サイズも一気に縦20cm横10cm巨大化、名前も立ち位置も変更、高額化
一代でここまでの急激な数値は、肥大化非難されたレガシィやアクセラすら上回る
5ナンサイズでちゃんとワゴンしてるから買ってきたフィールダーオーナーを、ほぼ切り捨てて商売になるかってとこだな
フィットシャトルが「シャトル」になったみたいに
ツーリングスポーツやセダンが入ってきたら現行のアクシオ・フィールダーは廃止でもおかしくはないな
少なくともトヨタからしてみれば
オーナーの平均年齢が上がり続けて60代、70代になった車をキープコンセプトで作っても
先行き不透明どころか客層が減っていくだけなのは明らかなわけで
日本人は高齢化が進む一方なわけで運転しやすさを優先して作った現行アクシオ、フィールダーのコンセプトは悪くないのでは？
ツーリングスポーツは違うユーザー層を狙うにしても、現行フィールダーからの移行は多くないと思われるので、>>859さんが言うように商売になるかどうか。
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/19(月) 18:44:02.14プロボックスは残念ながらワゴンモデルが出なかったよ。
シエンタ5人乗りにいけということか。
あれは貨物車だし買うわけがない
うるせー5ナンバー爺のためにヤリスワゴンでも出してやれば黙るだろ
ヤリスにセダン、ワゴンも出せばいいね。
ヤリス（ハッチバック）だけのためにBセグメントプラットフォームを作るのももったいない。
イメージと見た目で拒絶しなければ、だが
新興国向けにはヴィオスという名の実質ヤリスセダンがあって、アクシオとほぼ同じ大きさなんだよね。
GA-Bプラットフォームの次期ヤリスが出たらヴィオスも追ってフルモデルチェンジするだろうから、
日本でもそれを「アクシオ」（もちろん「カローラ」は外す）として出せばいいと思う。
車種を減らしても、使いまわさない新Bプラットフォームというのも本末転倒じゃない？
>>870
それでいいと思うけどね。
無関係なやつは出てけ
新興国で売れてるセダンも作る可能性大だけど日本導入はないでしょ
国内専売状態のワゴンは作らないかもな
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/19(月) 19:59:03.25価格次第だろうけどC-HRより抑えるとかなりチープになりそうだが
他社と違うことさえすれば商機になる、それが今のSUV
真面目にユーザーインターフェイスと実用と走行性能両立を追求する技術と投資を求められ、なのに売れないステーションワゴンは、
似ているようで真逆の立場
国内販売失敗したアベンシスの名前をカローラにしたらそういう層に受けるのかね。
４月ＲＡＶ４
新型アクシオ、新型フィールダーは現行よりかなり大きくなる
８月予定？
ネタ元Ｄ
つーかカロスポが特別高いんじゃなく、乗用車全体がそんなもん
若い購入層が多いのは、軽、ミニバン、意外にも86。それくらい。輸入車なんてクラウンより平均高い
>>878
おおＤ情報おつ
その人にちょっと聞いてみたい 『ホイールベースが同じ2700でツーリングワゴンが出ますけど興味ありますか? 名前は「カローラ」になりますけど…』
86は新車で買ってたのはジジババだろ？
今は中古のタマが増えたので若者も買うだろうけど。
MC後の数か月は、30代購入者と、まさかの20代までも比率で登録車の全車種トップが続いた。
俺自身、信じられんかったから調べたくらいだ。もち中古入れたオーナー全体ではより若い
蓋開けたらジジイばっか買ってたってのは出たばかりの頃はその傾向あったが、
それより「そういうことにしたい」メディアのイメージ作りに因るところも大きいんだろう
天下のトヨタが鳴り物入りで、若者向けに出したスポーツカー、買ってるのはオヤジだけ！
メシウマしたい大衆の大好物な話だ。書けばウケる間違いない
それに、車に興味あっても、86ほどがっつりクーペしてるのを実際買える人は限られてる
そんな俺らは安心したい。あれ買うのはオヤジだけ、買えないんじゃない、あえて選ばなかったんだ、興味ないんだ…
そんな一方で、外連味のない若い連中はけっこう買ってたのか
少し安心した
ベルタとアクシオ併売の良き時代もあったよなあ～(遠い眼)
たびに1695→1720→1750→1780→1800のように徐々に全幅を広げてきた
さて次期フィルダーは今までどおりに1695になるのかスポーツと同じ1800に
なるのか皆さんはどっちがいい？
ぶっちゃけ若い層でカローラを親の仇のように嫌ってる奴ってそんなにいないような
どちらかといえばおっさんが大騒ぎしてる印象
グローバル仕様からフェンダーを片側2cmずつ削って1750mmに1票
同一プラットフォームが確定している以上、5ナンバーは絶対にない
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/19(月) 22:27:52.15それって若者に売れてるって実績重視して、残価設定のローン販促かけて組ましただけだけどな。
C-HRなんかは登録だけして新古車という名で中古に大量に流してSUVNo.1をうたってるし。
まあどーでもいい話だし、ここも暇なオッサンと老人の集まりだってのがよくわかるな。
すごい妄想。
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/19(月) 22:58:12.32>>891
カローラのイメージどうのこうの以前の問題。
>どっちがいい？
駐車場の制約があるから5ナンバーだな
店舗の機械式駐車場には
5ナンバー可、3ナンバー不可の所もあれば
求人表で、マイカー通勤可、但し小型車と軽自動車なら可と
記載してる会社もある
今乗ってる車は5ナンバーで、他グレードは
NAが5ナンバー、ターボが3ナンバーだけど
別に3ナンバーであるこれと言ったメリットは無いかな
それは恐らく、ホイールのオフセットとフェンダーの
違いだと思われるけど、それぞれをNA用に流用して
車検証や届け出の変更とか、出来ないものなのだろうかね？
それはともかくとして、ようは
3ナンバーで制約を受ける事はあったとしても
5ナンバーで制約を受ける事は皆無だろうから
2L以下の同一性能だったら、5ナンバーでいいよ
普通車で制約受けることはあっても
軽で制約受けることは皆無だろうから
プリブスはさ60代～70代がメインユーザー
もうワゴンはオールトヨタで出すんじゃね
アベンシス、WISHも無くなったネッツに何かいるだろ
サイズ、パワー、燃費、4WD、乗り心地、静粛性、容量、すべて要望を満たしている。
フィットセダンのイメージで売れないだけで、実際はそうじゃない。
それセダンじゃん。
このスレで例に挙げるならシャトル。
それでもトヨタなら5ナンバー車はまだ多い
カローラじゃないと嫌だ、安くて小さくないと許さんという人はさすがに切り捨てるしかない
タンク、ルーミー買えばいいしな。
タンク、ルーミーが4メートルくらいあればいいのに。
初代ラクティスはちょうど4メートルくらいあったのでカローラからの乗り換えも多かったね。
二代目でスバルを開発グループに入れて大コケしたのが残念。
ルーミーは4人乗ると荷室がゼロだし
さすがにそんなことはない。
シエンタの全長、全高だと重いんだよね。
走りや乗り心地がどうでもいい人はプロボックスをどうぞ
つか、何のためにこのスレにいるのか
ミニバンのスレに行って、背の低い車出せって言ってるようなもん
シャトルをどうぞ
現行フィールダー買え
次の患者さんどうぞ
現状のシャトルならフィールダーのままでも同じでは。
シャトルが廃盤にならず安全装備が進化してくれたらいいけど。
軽ですら200万超える時代なのに。
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/21(水) 04:42:35.02それ、フィールダーのままじゃん。
でも、これまでのトヨタだと同じプラットフォームを2回使いまわすんだよな。
>>925
今のプロボックスはワゴンモデルがない。
乗り心地なんかどうでもいいんだろ
ワゴンの必要はない
それにシャトルもある
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/21(水) 08:22:11.042列シートで後席倒せば広大なラゲッジスペースが生まれて布団を敷けば車中泊もできる
ワゴンモデル？何が足りないんだしかも5ナンバーで最小半径4.9mだぞ
5ナンバーしか運転できない俺様が最大顧客だから最優先しろみたいな奴
軽のスレに行けばいいのに
5ナンバー厨もサイズより価格が不安なんじゃね
今の販売台数を落とすようなアホなモデルチェンジは絶対やらんのがトヨタ。
3ナンバーはアベンシスと同じで台数見込めないから逆輸入で売るんだよ。こんなの普通に考えたらサルでも理解できるだろサル未満だなお前らは^ ^
嘘を書くやつとプロボックス連呼するやつウザいな。
トヨタもさっさとツーリングスポーツ出せばいいのにね。
出ないけど信じて待ってていいよ
俺の望み通りのものを出せば絶対売れる！って未来が先細ってる業界で自称玄人が言うお決まりの台詞だしな
こういう連中のためにヴィッツを適当にでかくしただけの車を金かけて作ってたんだなトヨタは
本腰入れて世界で競合していかなきゃならんのにそりゃそんなコストをこれ以上掛けたくないだろうよ
海外そのままのサイズとデザインで
5ナンバーのヴィッツワゴンは別にたてた方がいい
ヴィッツ爺は、フィールダーにもここにも仲間がいないからな
Bプラットフォームのワゴンの話は別スレでお願いします。
ずっと言ってるんだけど3ナンバー厨が認めないのよwww
パンダトレノか。
「3ナンバーだけどミラー畳めばそんなに大きくない」サイズじゃダメなんだよな
国内専用仕様になること、
TNGAのGA-Cプラットフォームであることだけ
ツーリングスポーツの写真で国内向けサイトを作って
「一部仕様が海外仕様車とは異なります」と書いてあるからって
5ナンバーになるとは思えないがね
3ナンバーは3ナンバーな
5ナンバー厨はさっさと別スレたてなよ
だったら、このスレにいる意味ないじゃん
バカなの？
じゃあそのサイズの車買えよ
このスレにいる意味ないじゃん
これが日本国内専用仕様
なお日本以外は右ハンドルでもウィンカーが左にある
俺に言ってるのか？
ソースも何も既出>>115で欧州開発者が言ってるし
カローラワゴンセダンの日本向けサイトもあるじゃん
トヨタ 新型カローラ セダン・ワゴン | REBORN, THE NEW COROLLA. | トヨタ自動車WEBサイト https://toyota.jp/the-new-corolla/?padid=ag341_tjptop_topics_new-corolla
いや、>>952は>>943へのレスだと思う
紛らわしいけどね
ミラー畳まないと入らない車庫にギリギリで今乗ってる車入れたとしてどうやってドア開けて出てるの？
まさかリアハッチから出入りしてんのか？w
何とか言えやゴルァ
入り口の柱とかが干渉するんだろ。
立体駐車場とかによくあるパターン。
カロスポから一年後だとしても6月だし
セダンは昔ながらのハンドブレーキなのか。そこは年配層向け意識なのかな。
欧州は来年ワゴンと同時？
年明けそうそうに出せば年度末の決算に間に合うからはよ出せ
電動部分はカットだろう
あのままならレヴォーグやゴルフヴァリと比較して間違いなく買いでした
それまでに販売してほしい
なんか自分の車じゃないような気がしてしたくないけど。
一括といっても前車が査定も付かないボロ車だったり
ローン獲得のノルマもあるらしいです。
ローンが普通でしょ
残価設定は車弄らず乗り換える人向けだろうな 知らんけど
俺は新車10年以上乗るから返す選択肢が無いわ
男は黙って7年ニコニコ分割払いだ
むしろ話すことも無くなってくるわ
煽り、荒らしなんかはNGだけど
そわそわしろ
たとえ6月から先行予約でも間に合う計算
なんかおいしいのか？
今時期が明記されてないワゴンセダンは少なくともその後、6月以降だろうな
残価設定が50万、下取り価格は60万だとする
貴方がもう車は不要なら50万払って車を自分の物にして買い取り店に持って行けば60万で売れるので、ただ返却するよりは10万得
同じディーラーから次の車を買うなら、車は実際は返却するわけだけど、ディーラーは差額10万円を値引きしてくれる
残価設定はこういう選択肢をわずか3年程度で客に迫れるところがディーラー有利よな
3年で乗り替えるつもりなら良いが、個人的には頭金＋数年のローンで払える程度の車にしておいた方がいいと思うけどね
マジかやった！さすがトヨタ！
ユーザーのニーズを熟知してるな^ ^
誰もデブったフィールダーの後継なんて買わないよな（笑）
おじいちゃんちょっと前もユーザーのニーズがーみたいなレスしたでしょ
小さいのを欲しがるのがこういうユーザーばかりだからトヨタも大変だったろうな
それとも5ナンパー教団大勝利&劣化版ポンコツワゴンスレになるのか
サイズ変更を書いてる雑誌もあるようだね
何の雑誌か忘れたけど今日美容室で見たよ
妄想記事を吹き飛ばす続報が待ち遠しいね
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/23(金) 21:20:54.75年明けには続報あるかも
発売が6月でも何か朗報があれば良いけどね
次はワッチョイIP付けたいね
5ナンパーは一人かもしれんぞ？
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/23(金) 22:00:37.29ご要望が有ればIP付きで次スレ立てるけど？
頼むわ
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版
2018/11/23(金) 22:15:17.77【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツPart12
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1542978822/
バカが立てるとこうなる
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