スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.55
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慢心、環境の違い
スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません。
ガラプーはVR30DDTT右ハン4WDスカイラインと3ローターNAのFDをアップしてから書き込むように
※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.54
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1524281430/ 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え→嘘でした。数百件でした)
2018 燃費データ書き換えに合わせてしれっと排ガス検査の書き換えも告白 ヅダヲタのおかげで選択肢を一つ減らすことが出来た
ヅダヲタの気持ち悪さは日本イチ
マツダオーナーになれば、こんな気持ち悪い連中と同類扱いされるメリットがありますよ スバルのCVT車の初期燃費工作はユーザーにより簡単に解除可能
bbs.kakaku.com/bbs/K0000914961/SortID=20499198/
カーグラTVのスバルインプレッサ特集で、
「街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) 。
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね。
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから。
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。」
と松任谷さんが言ってた。
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんは見事に指摘していたと思う。
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみて下さい。
minkara.carview.co.jp/smart/userid/1755878/car/1301060/3284372/note.aspx
1〜2ヶ月ほど前にこの「アクセルペコペコ」なる技を知ってやってみました。
要は、ECU(エンジンコントロールユニット)にアクセル開度100%の状態を学習させて、自分の思う踏込量に対してリニアにエンジン回転が反応する様にするという事らしいです。
スバル車の裏ワザとして有名らしいです。
前に乗っていたオーリスとかフィットとか次男が乗ってるフィットシャトルはアクセルレスポンスと言う点ではそれほど不満はありませんでしたから、スバル特有なんですかね? やはり不正は刑事責任を追及されて当然
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6280262
スバルも刑事事件に発展しないの?
それとも見えないところに金をかけてるから追及されないとか?w マツダがRE一時凍結して次世代エンジンに注力したようにスバルも改革しなきゃならんだろ
このままじゃ今までのようなマスコミの持ち上げは効かなくなるぞ スバルもバカだよなー。
マツダみたいに5件分のリコールを纏めて発表して1件にしたり、「予見性リコール」ってカテゴリーを作ったり、サービスキャンペーンを連発すればいいのに。 スバルは不正に次ぐ不正だから、リコールじゃ追いつかないもんな〜。
不正車検取得 and 燃費不正の脱税 and 排ガス規制不良の環境破戒
よくもまぁ、ここまでやれたよ。 スバルだろうがマツダだろうが
車買ってる人は素晴らしいよ 改竄車両(不良品)は特定出来るんですか?
自分の車が不良品かもしれないって思いながら乗り続ける苦痛、不良品乗ってるって思われてるかもしれないと思うとドライブが楽しくなくなりました。 >>8
何が言いたいのかよくわからないけれど、その動画でわかることは
≪スバル車の中で最高額車のワークスチューニング車をもってきたが
ポルシェ低額車ケイマンの街乗り用ノンチューニングにタイムで負けてしまった≫
こういう話の動画だよねwwww しかもプロドライバー運転で。
動画ではケイマンは「オプションホイール選択間違った」と言われてて、さらに
肝心なPASMやスポーツシャシーやモードをどうしたのか全く触れていない。
981なんてこの変のセットが肝心なのよw
いずれにしてもケイマンの中間公道用グレードは、スバルワークス競技用チューニング
より速いという結果で、またしても俺が言っていた「スバルはどんなにチューニング
してもレイアウトが駄目だな」理論が正しいことが証明されてしまった。www
しかもグレードはケイマンはこの上にまだ2グレード早いのあるがなwww
素インプと比べてる状態だぞ。この日のホットヴァージョンはスバルに何か
貰ってんですかね?見えないところに金かかってんですか?
そしてポルシェは車種なら他にもあるのだよw >>8
何が言いたいのかよくわからないけれど、その動画でわかることは
≪スバル車の中で最高額車のワークスチューニング車をもってきたが
ポルシェ低額車ケイマンの街乗り用ノンチューニングにタイムで負けてしまった≫
こういう話の動画だよねwwww しかもプロドライバー運転で。
動画ではケイマンは「オプションホイール選択間違った」とまで言われてて、さらに
肝心なPASMやスポーツシャシーやモードをどうしたのか全く触れていない。
981なんてこの辺りのセットが肝心なのよw
いずれにしてもケイマンの中間公道用グレードは、スバルワークス競技用チューニング
より速いという結果で、またしても俺が言っていた「スバルはどんなにチューニング
してもレイアウトが駄目だな」理論が正しいことが証明されてしまった。www
しかもグレードはケイマンはこの上にまだ2グレード、速いグレードのあるがなwww
スバルがRA出すならGTSやGT4を出すのが筋だわなあw
この比較は素インプと比べるべき状態だぞ。この日のホットヴァージョンはスバルに
何か貰ったんですかね?スバルは見えないところに金かかってんですかね?
そしてポルシェは車種なら他にもあるのだよw >>8
スバル擁護者(関係者?)が非論理的で頭が悪いことによって、ポルシェの良さ
とスバルの基本設計の悪さが証明された動画でしたねwww >>8
WRX STI tS RA は 27.758 かよ遅いな〜
下の動画ではアクセラXD 車高調のみ 27.133
FFオープンデフディーゼルに完敗するWRX
ほかのスバル車もWRXのように性能悪いの?
https://youtu.be/M9P4towFTh8 >>10
犯罪である不正とリコールはまた別問題だからな
まぁスバルはリコールですら発表前にキャンペーンでサス売って利益追及してるし今回も何かしら考えてるんじゃね? >>17
アクセラ遅っwww
ミニに大敗じゃんwww
ここまで差がつくのって初めてだろ?
勝負になってないぞ。 マツダディーゼルは最初の性能が長く維持できればなぁ >>20
フルチューンのミニと比べられてもね
それよりもSTIチューンドのWRXが
車高調入れただけのディーゼルアクセラより遅いのがおもしろい >>22
アクセラXDメッチヤ速いみたいね
筑波のラップだと歴代トップ10に入るくらい? マツダ、「CX-8」が2017年度JNCAPの予防安全性能評価で全項目満点獲得。最高ランク「ASV++」に
満点でASV++はやるね!
あれ?アイサイトは?
スバルとマツダ、どうして差がついたのか
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html >>24
筑波2000のラップタイム
軽自動車ノーマルカー部門で歴代だと3位だよ
1位がスバルヴィヴィオ
2位がダイハツミラ
3位がアクセラXD >>22
下り坂の多い区間タイムなんて何の意味もないな、フロントヘビーで曲がらないからってサイド引いてるし マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立)
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
(塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み)
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
マツダ様はこんなキチガイ腐れ臭マンコ糞ブスのチャンコロ女に入場許可書を与えないでください これがアイサイトの客観的な評価
NCAP自動ブレーキ検証データ
1)停止している車両に対しノーブレーキで接近し何km/hまで自動停止出来るか?
2)遮蔽物のある条件の歩行者に対し何km/hまで停止出来るか?
3)同じ条件の子供はどうか?
アクセラ 1)50km/h 2)45km/h 3)40km/h
インプレッサ 1)50km/h 2)35km/h 3)× >>27
>下り坂の多い区間タイムなんて何の意味もないな、フロントヘビーで曲がらないからってサイド引いてるし
ラリーのSS区間になってるところだよ
そこでWRXが馬力半分くらいのFFディーゼルオープンデフ車に負けるって恥ずかしいでしょ 客観的に見たら歩行者や子供じゃなくて歩行者のダミーや子供のダミーでは 何でって、マツダはそのレベルって事でしょ
それを自慢気に速いのどうの言うからバカにされる >>30
じゃあスバルご自慢の
水平対向300馬力とかAWDとか前後LSDとかDCCDって何の意味があるのさ >>34
何の意味もございませんwww
あえて言えば価格を高くしてボッタくるための装飾装置 >>37
その速さが売りじゃないマツダ車に
スバルWRXが負けた所がおもしろいところなんだな >>23
そういうコースもある
当たり前だが、条件が違えば結果は違う
条件を整えればGT-Rに軽自動車でも勝てる ひと昔前のスバチョンDQNが現行スバルをdisる為に必死で探して来た動画だよ
それ位しか見付からないんだろ
可哀想にな 赤いマツダ車見てたらキムチ食べたくなってきた
ステマちゃうで >>45
ダミーの歩行者を歩行者と書くのは客観的なの?書いた人の主観じゃなくて? 結局スバルはアメリカのマーケティングが成功しただけであって車の完成度は不正と改ざんでごまかし続けてきたわけだな 速さを競いたい人って昭和ひと桁生まれの人なの?
それか今でも太いマフラーとかベタベタに車高落として"俺ってカッケー"みたいな俗にいうDQN? 日産GT-R 25.888
アクセラXD車高調のみ 27.133
WRX STI tS RA 27.758
https://youtu.be/M9P4towFTh8
さすがメーカーが本気で作ったGT-Rは群サイでも速いな
スバルが適当に作った車はディーゼルFFオープンデフ車に完敗するんだな >>49
両方w
だから改造車の峠バトルw
公式レースは嫌いwww ツダオタ顔面ソウルキムチレッドプレミアムトンスルメタリックw だけどマツダもいい迷惑だなw
速い車をウリにしてる分けじゃないのに揃いも揃ってアホが速さを競う
それもディーゼルでw DQNでマツダの技法なんか見るやついないんだろ
居たとしても解釈の仕方が違うとかw >>50
>スバルが適当に作った車はディーゼルFFオープンデフ車に完敗するんだな
概ね同意だけど、ここ微修正。
→ スバルが本気でに作ったはずで、ワークスまで徹底的に手を入れた競技向けスバル車は
ディーゼルFFオープンデフ車やスポーティー街乗りデートカー完敗するんだな → スバルが本気でに作ったはずで、ワークスまで徹底的に手を入れた競技向けスバル車は
ディーゼルFFオープンデフ車やスポーティー街乗りデートカーに完敗するんだな >>55
初代のCX-5が発売された時に俺も1日試乗で借りた時が有るわ
4リッター並みのトルクを勘違いしてw
確かに5500回転まで軽々回るエンジンにガソリン車?と思ったけど速さは2.0NA並みw
燃費も街中走る分にはあまり良くなかったな >>55
むしろ速さを売りにしているWRXがラリーSS区間でディーゼルアクセラに負けちゃダメだろwww
スバルの技術は低すぎだろ XDの車高とタイヤホイール戻すか
STIの足回り変えて比較しないとw >>20
FFディーゼルのわりには頑張ってるよ
まぁ、車としての魅力は無いが いや魅力はあるよ
俺も試乗したときに見積もりとショップOPのカタログ渡されたけど
後付けのパーツが色々有って楽しさ満載だもの
走りは普通だけどね 走りというか、車のバランスにこだわる方なんで
ちょっとパスかな
マツダのメッキパーツとか貧乏臭いし
子供向けのオモチャじゃないんだから マツダもここ数年で変わったよな
初代のCX-5の時はナビ価格がケンウッドの15万からアルパインの25万まであったけどその後アクセラからマツコ搭載で5万のSDカードを買えばok
その代わり安かろう悪かろうに大変身
まぁ高くちゃ売れないマツダだからしゃーないけど ショップに行くと新規さんには結構後付けパーツ薦めてるよ
それが良くてマツダに来る人も多いとか
マツダからマツダへの乗り換えにはあまり進めないみたい マツダはそれほど変わっちゃいないよ
魂動になってから変わったのは見た目の上質感と走りがマイルドになり乗り心地が改善された事
あとは色々な装備が標準化されたくらい
走りと言ってもガンガン攻める車じゃなく制限速度内で気持ちが良いのがマツダの特徴
それを勘違いしたユーザーが集まって来たのが一番変わった所かな 確かに
走りがいいとか走らせて楽しいてのをサーキットで速く走れる事と勘違いしている人が多いのかもね
マツダ車は意のままに操れる感覚を目指しているけど公道での話だからね
サーキット攻めたければ(速く走りたければ)それなりのチューニングが必要だね >>72
意図的に勘違いする客を集めんたんじゃないの(笑)
そこのゾーンなら競合がいないし
いても精々トヨタG'sやnismo位
アクア、ノート、セレナなら選択肢の多いマツダを選ぶわ(笑) 見た目重視ならマツダを選ぶわな
貧乏人限定だけどw
走行性能と見た目両方で選ぶならヤッパ輸入車
買えないやつはマツダ一択w ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ J( 'ー`)し ┃
┃ ( ) ┃
┃ | | ┃
┃ 【カーチャン】 ┃
┃ ┃
┃. カーチャンを見た人はいつでもいいので ┃
┃ 生きている間に親孝行して下さい。 ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 統計的なものが何ひとつ無いのによく言うわ
アホの妄想には草も生えねぇ スバルは楽でいいよなぁ
デザイン考えること自体諦めた感じだし 選択肢は人それぞれ
それが理解出来ない輩がいることを証明する良いスレだ
しかし、見た目で選ぶ事を否定するなら己の選択肢は何なのか、それを言わない理由が理解出来ん >>75
マツダは一番選択肢の少ないメーカーじゃね?
同じデザイン、SUV、大中小から選べますって意味では選択肢多いけどw
cx5は良いね。他はいらんけど。 良いものは売れる(CX-5)w
ツダは否定するけどw ttps://i.imgur.com/gpqWemV.jpg
ttps://i.imgur.com/AxDzbdz.jpg
ttps://i.imgur.com/zFk7b6k.jpg
ttps://i.imgur.com/D8Un0i7.jpg
ttps://i.imgur.com/wyelIK8.jpg
ttps://i.imgur.com/sCqXNRy.jpg
ttps://i.imgur.com/JUK7ua2.jpg
ttps://i.imgur.com/wM7509m.jpg
ttps://i.imgur.com/MjAhTWG.jpg
ttps://i.imgur.com/31vvw7w.jpg >>84
トヨタ1000万台
マツダ150万台
スバル100万台 ホントマツダは見分けが付かんなw
まぁスバルも最後の以外は同レベルの金太郎飴だけどw 水平対向詐欺、燃費詐欺、馬力詐欺、30年以上に渡る不正、2回のリコール隠し、度重なる偽装改ざん、どれだけ騙されたら気が済むんだろう >>8
> 重心ガー
> フロントオーバーハングガー
ツダオタによるそのdisりネタも元を正せばスバオタの勘違い誇張ネタな
何を隠そう「低重心な水平対向エンジンをフロントオーバーハングに搭載」したスバル車を
バカみたいに2chじゅうのスレに爆撃宣伝して回ってたのはスバオタの方な
今になってdisられて「〜ガー」なんて言って過去の迷惑宣伝行為を無かった事にすんなよ
つまりそのスバルの虚偽宣伝を鵜呑みにしスバル車を誇りまくり
他社製車を貶しまくってのがスバオタであり、ツダオタがdisるより前の事
そのスバオタの痴態ぶりの模様は特に
スバルの水平対向エンジンは似非低重心
【四駆】4WD総合スレッド
及び当スレの過去ログで確認できるしな 水平対抗に騙されたのがたった一人だったら大笑いだよなw 要するにガラプーはVR30DDTT右ハン四駆のエアオーナーである事実を無かった事にしたいと >>90要約
<現在>
ツダオタ「重心ガー、フロントオーバーガー、だから屑車ナンダー」
<過去>
スバオタ「重心ガー、フロントオーバーガー、だから名車ナンダー」
正に「重心ガー、フロントオーバーガー」ネタはブーメラン つうか2chで宣言したってw
何処の誰だか証明出来ねえだろ
住所氏名でも明らかになってんなら兎も角
幽霊見たーってヤツと同類だわなw 再び>>8
そういう風にツダオタの主張に対して「バカの一つ覚え聞き飽きた」体で書いちゃうと
過去のお前らの持論連呼もブーメラン的に貶す事になる上に
相手の主張を「何を今更」と認める事になる
もはやツダオタの主張に加担する事と同義(笑)
もうスバオタにとってスバル車が誇れる物は四駆デバイスの使い方と
XVのおもちゃディテールなエクステリアしか残ってないのか… 議論もクソも。
マツダ地獄(笑)
これで全部終わりだよ 頑張れスバオタ君たち!
金曜が近づいて来てるぞ!
最後に言い残す事が有ったら、今の内だぞ!
何でも聞いてやるぞ! マツダ地獄とは?
新車時の値引きが大きく他社での下取りが安くマツダ以外に乗り換えられない事
これはマツダの戦略でありリピート客を確保する為のもの
他社での下取りが良ければマツダの客は他社に流れる
その防止策
※但し金の有る客は他社へ流れる >>93
ホラ吹いてまでスバル叩きに粘着してるなんて心の病なんだろなw
嫁とのエアトークがわろたw 新規顧客の開拓は大変だからな
販社の立地条件や店舗数によって
売り上げは大きく変わる
近くにトヨタやホンダが有れば態々遠く離れたスバルやマツダに行く必要もない
特にリピート客はその傾向が強い >>102
マジ議論になるとスバオタは人格否定しか出来なくなっちゃうもんなw >>103
議論もクソも。
スバル連続不正
これで全部終わりだよ >>110
いやいや、不正とかどうでもいいもの。自分で買ったものがリコールなりなんなりになったら面倒なだけ。
金がかかることもなければ無問題。
でもマツダ地獄(笑)は絶対無理w
朝鮮人の嫁貰うのが無理なのと同じ。マツダは無理w リコール隠しされている方が幸せな人もいるんだな
しかしスバルは不正がバレてリコールくるんで
ないの? ツダチョンはまともな議論する前にまともな人間じゃないから仕方ないよなぁ
ツダチョンは人格否定されないような人間に生まれ変わるのが先かな >>113
まともな人間はそんな低レベルなレスしないけどなww
お前自分のこと客観視出来ないタイプだろw >>114
それね
IDコロコロしてツダチョンガーとか言ってる人がまともな人間には見えないし、、
まぁ低能な煽りを入れる事しかできないのだからまともな議論ができるわけがない >>105
大量値引きされてる事が自動車雑誌等に報告されているため、中古車の価格も暴落
売るも地獄買うも地獄のマツダスパイラル >>112
不正が原因で下取り価格が下がっても、彼は気付かず幸せなんだよ。
下取り価格が安くなるスバル地獄の始まり。
今回の燃費・排ガス不正は数年前からとか言ってたけど、調査を進めたら2000年代の始め
頃からやってたみたいだね。
それ以前は記録が残って無いので不明だとか。
リコールが出るとしたら、相当な台数だろうね。
海外輸出車も対象となるとスバル最悪だ! >>117
マツダ地獄は有名だけどスバル地獄は聴いた事が無いな。 スバオタのふりをしてスバルsageが目的なんだろうな スバルのアメリカ向けの衝突安全性はトップクラスだが日本向けは手抜き
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1760537/blog/39702319/
スバルの場合後突の試験要求がない日本仕様の大多数は省かれています。
https://car.autoprove.net/2016/10/34353/
さらに北米仕様はBピラーにテーラーロールブランク(可変差厚鋼板+ホットプレス)を
採用するなど、ボディ骨格の革新も行なわれている。 ついでに!
そんな事ありません!29年前からです!と言ったら大爆笑だな。 >>92
重心ガー
フロントオーバーハングガーの
元ファミリア乗りで
ポルシェ乗りで下手くそ
の1人だけ まともな人間はツダチョンの>>114みたいにアホ面して釣られたりしないはず >>123
プロが乗ってもスバルの駄目さが>>8でも実証されたんだから「下手/上手」の話じゃないだろw
昔からスバル擁護者の何が嫌いかって「スバルのレイアウトのネガは
ドライバーの下手さから来るもの」だと思いこんでるメカ音痴ぶりと非論理性なんだよ。w
群サイでスバル乗りの勝田氏がSTIのプロのガチ競技用車両持ちこんで、土屋氏の
雨宮FDに負けた時も、その敗因は「フロントが振られてしまう」って話だぞw。
いやはや、勝田氏まで下手にされてしまうのか。スバル脳ってのは宗教信者以外の
なにものでもないね。同胞のプロまで貶めて、自分らのメカのネガを認めないwww
まぁ20年以上もエンジニアさえ基本設計のネガを正せないようでは、ユーザーは
さらに池沼なんだろう。哀れすぎるよ。カルト宗教団体に騙された信者みたいでさ。 土屋ってトヨタ日産ホンダマツダの車は買った事あるけど、スバルの車買った事ないんだな 書いてて思い出した。ル・マン優勝ドライバーの荒聖治氏が、S402とアウディA4を
比較した動画URLが貼られたときにも、「荒は下手くそ」みたいな連呼があったな。
俺がスバルを嫌いなのは、メーカーが詐欺的で不正しまくってて設計間違ってる
ってのもあるが、何よりも、それをとりまく信者や関係者の非論理的なスバル車
擁護の仕方、キチ●イっぷりなんだよw 群サイがール・マンがー何時の時代の話だよw
今のスバルはその泥臭い走り屋と決別するのが最大の課題だと言うのにそれが理解出来ない
マツダにでも行けよw >>132
その泥臭いのと決別するための不正ですかいなw
それにヲタ切り話して一般大衆ユーザー向けにするなら、
尚更、フロントボクサーなんてやめるべきだわなぁw
スバル関係の人間に何言っても無駄か。メーカー、エンジニア、広報、ユーザー
全て駄目すぎるって世界に類例をみないだろう。 最近は韓国メーカーも侮れんぞ
2018 World Car of the Year
Winner:
Volvo XC60
TOP THREE IN THE WORLD FINALISTS:
Mazda CX-5
Range Rover Velar
Finalists:
Alfa Romeo Giulia
BMW X3
Kia Stinger
Land Rover Discovery
Nissan LEAF
Toyota Camry
Volkswagen T-Roc
(第二次選考ベスト10の壁)
Subaru XV/Crosstrek アメリカでの評価だがマツダとポルシェはあるが…
10Best Cars
2017年
BMW M2/M240i
Chevrolet Bolt
Chevrolet Camaro
Chevrolet CorvetteGS
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche 718 Boxster/Cayman
VW Golf/Alltrack/GTI/R
2016年
BMW M235i
Cadillac CTS Vsport
Chevrolet Camaro
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche Boxster/Cayman
Tesla Model S70/70D
VW Golf/GTI/R そう言えば、CVTがホワホワなんて言ってるのは松任谷一人だけだな 同一の精神構造
スバオタ「WCOTYや10bestcarなんてエビカニでロビー活動に違いないニダ」
朝鮮人「ノーベル賞なんてワイロでロビー活動に違いないニダ」
こう思い込まないと精神が保てないスバオタ >>143
WCOTYや10bestcarの結果はツダオタの妄想だったのかwww >>140
WRXでコレ
このエンジンの反応遅れ、ターボラグは異常に大きい!
カタログ表示の300ps以上のパワー感や押し出しトルク感も感じれれません。
スポーツ感の演出のために力ずくでロールを押さえ込んだという感じ。
とてもスポーツを楽しむレベルではありません。
https://i.imgur.com/92mg2Ag.jpg いや、だからCVTが嫌な走り屋()はマツダに行けと CVTの中じゃ優秀だね
でもプーリー径を大きく出来ないスバル車の条件でも大きな変速比幅が取れるチェーンを
プーリー径をスバル車よりは大ぶ大きく出来る他社製車がチェーンにしたら
スバルのCVT性能は負けちゃうね、増してや向こうさんは
Jatcoは遊星歯車式副変速機付き、トヨタ最新型は発進徐行ギア追加…
もうチェーン以外にスバル車の変速機にはメリットが見つからないね…
まぁ供給元の利権関係で他社製車のチェーン採用はないだろうから
そこは安心していい >>147
ホヮホヮ解除法アクセルペコペコ完全版を教えて下さい(笑) >>148
いや、だから走りにこだわる人がCVTはないだろと 日本人はCVTだよね?
米国でも日本車を買ってる人はCVTが多くない?
中国人やベトナム人は知らないけど https://m.youtube.com/watch?v=w0IOoxG
ミッションが縦置きレイアウトなので、フロントのサスペンションメンバーの容量が大きく、高いサスペンション剛性が出る。それが、高速、超高速コーナーで有効で、ランエボの方がパワーで勝るにも関わらず、アベレージスピードの高いコースの方が優位に戦える マツダがMTの設定をしてる訳が分かった
というわけで、高齢者におすすめしたいのは「AEBSのついたMT車」。
たとえば、マツダ・ロードスターやホンダS660は、その条件を満たすことができる。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180424-10304523-carview/?mode=full >>159
スバルがMT廃止したから不満タラタラの高齢者がこのスレに常駐www ほとんどの客は多段ATかCVTかなんて知らないで買ってる マツダは内燃機関だけでも今年予定通りに気筒休止、2019年にskyactiv-x、2020年にはディーゼルの
第2世代と着実に商品化していっているのにスバルときたら
来年ダウンサイジングターボ出すで(今更かよw)期待しといてな、新燃費基準なんぼのもんじゃい 長年
磨いてきた偽装技術で余裕よ >>159
DQNから脳の活性化が必要な高齢者までとはターゲットが広すぎないか? 脳が弱いやつと脳が弱ったやつの2パターンで中間がいないんだろ >>157
> ミッションが縦置きレイアウトなので、フロントのサスペンションメンバーの容量が大きく、高いサスペンション剛性が出る。
毎度毎度出任せ乙、それAudi的縦置FFベースやFRベースで言える事な
プジョーが横置FFのにも関わらずダブルウィッシュボーンに出来てるのに
スバル的縦置FFベース車と来たら他の横置FFベース車と同じストラットに限られるだけではなく(*)
横置FFベース車が難なく採用できる直立式ダンパーがスバル車は
倒立式ダンパーしか選ぶ事が出来ず、倒立式ダンパーである事を
逆手に取ったスポーティイメージ演出する羽目に陥っている
折角の縦置ミッションレイアウトの理を水平対向エンジンが丸潰し
横置直列エンジン
横置V型エンジン
どちらにも劣る、車体左右方向スペース効率 再>>157
> ミッションが縦置きレイアウトなので、フロントのサスペンションメンバーの容量が大きく、高いサスペンション剛性が出る。
高いサスペンション剛性でないと
広全幅形状の水平対向を高位置マウントした正にヤジロベーの如きスバル式エンジンが
運転中の荷重変化によりヤジロベー的に強いロール力を与え、
また、長くフロントオーバーハング搭載している為に強いピッチ力を与える。
フロントサスペンション剛性を強くしなければ車体前方が振られるだけじゃ済まなくなる。
更にリアのサスペンション剛性も高くし、フロント搭載水平対向エンジンが齎す強いヨー力に対抗。 あ、使う漢字を間違った
× 折角の縦置ミッションレイアウトの理を
〇 折角の縦置ミッションレイアウトの利を
三度>>157
× ミッションが縦置きレイアウトなので、フロントのサスペンションメンバーの容量が大きく、高いサスペンション剛性が出る。
サスペンション剛性を高くし易いわけではなく、高くしないと
水平対向エンジン搭載車特有の振られ易い特性で治まらずに
スピンやフロントヒット底突きに陥る事になる。
増してや操舵側であるフロント搭載なのでリア搭載以上に必須事項。
ポルシェは操舵が関わらないリア搭載の利を活かしマルチリンクにしつつ
そのマルチリンクにトーイン特性を活かしネガ対策している。 四度>>157
実はポルシェも水平対向エンジンを止めたい事は有名
【本音はやめたかった!?】ポルシェ911がRRにこだわる理由とは ? WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2016/11/55151
極め付けはカレラGT採用10気筒エンジン。
ボクサー型でもボクサー型同様フラット型類の180゚V型でもなく、
10気筒で振動バランスの良い角度でありフラット型よりも低重心な120゚V型でも無く、
10気筒で振動バランス良く等爆になる上にポルシェ公称最低重心でもある144゚V型でもなく、
10気筒で振動バランス良く等爆にもなり搭載性も良好な72゚V型でもなく、
かと言って、エンジン全長が長くならない限界で最も狭角なV型でもなく、
『エンジンの低重心さやサスペンションレイアウト干渉性も含めた上で』
『エンジン全幅に干渉されながらエンジン重心とサスペンションジオメトリの最適妥協解として』
68゚V型を選んでるんだからねぇ。恐らく重心とかサスペンション干渉性もさる事ながら
68゚V型がエンジン動力性能を損ねずに狭角化できる限界なんだよ、フェラーリやランボルギーニも
振動バランス有利な60゚Vではなく65゚Vを動力性能追求目的で選んだりするし。
フロントエンジン車じゃカイエンやパナメーラを見て分かる通り
8気筒車も在るが6気筒車でも、わざわざ90゚V型を開発してるな
それだけ邪魔なんだよ、エンジン全幅は。
フラット型より120゚V型のが低重心だし144゚Vが最低重心だし
ロードゴーイングカーではない乗用車にしても90゚V型で満足だし
重心よりエンジン搭載を含めたサスペンションジオメトリだよ 四度>>157
実はポルシェも水平対向エンジンを止めたい事は有名
【本音はやめたかった!?】ポルシェ911がRRにこだわる理由とは ? WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2016/11/55151
極め付けはカレラGT採用10気筒エンジン。
ボクサー型でもボクサー型同様フラット型類の180゚V型でもなく、
10気筒で振動バランスの良い角度でありフラット型よりも低重心な120゚V型でも無く、
10気筒で振動バランス良く等爆になる上にポルシェ公称最低重心でもある144゚V型でもなく、
10気筒で振動バランス良く等爆にもなり搭載性も良好な72゚V型でもなく、
かと言って、エンジン全長が長くならない限界で最も狭角なV型でもなく、
『エンジンの低重心さやサスペンションレイアウト干渉性も含めた上で』
『エンジン全幅に干渉されながらエンジン重心とサスペンションジオメトリの最適妥協解として』
68゚V型を選んでるんだからねぇ。恐らく重心とかサスペンション干渉性もさる事ながら
68゚V型がエンジン動力性能を損ねずに狭角化できる限界なんだよ、フェラーリやランボルギーニも
振動バランス有利な60゚Vではなく65゚Vを動力性能追求目的で選んだりするし。
フロントエンジン車じゃカイエンやパナメーラを見て分かる通り
8気筒車も在るが6気筒車でも、わざわざ90゚V型を開発してるな
それだけ邪魔なんだよ、エンジン全幅は。
フラット型より120゚V型のが低重心で144゚Vがポルシェが言う最低重心なのに
当のポルシェが68゚Vを選ぶしロードゴーイングカーではない乗用車なら90゚V型で満足だし
重心よりエンジン搭載を含めたサスペンションジオメトリだよ
ポルシェがそうなんだから、スバルは責めて
水平対向を選ぶ他は無いにせよ世界一高搭載を止めようよ…
スバルの搭載の仕方だと水平対向だって60゚V型FRより高重心だと判明済みなんだし… そう言えば>>97のお化け話に釣られプレミアム君の噂してたら
前々スレ988http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523857164/988
に続き>>157でも登場、相変わらずの擁護過剰と裏目ぶり
プレミアム君って健在なんだな。今は何て呼ばれてるんだ?今もスバム? さてさて。自動車常識話であっても自動車工学話であっても
『エンジンレイアウトの話』において
縦置FFと縦置FFベースAWDとFRを『同じと言い張る人間』は
スバオタだけ!!
>>前々スレ69 > スバルの場合 > FF AWDでも縦置きだから > エンジンレイアウトは全部同じだわな
>>前々スレ86 > ガラケー爺さん耄碌してレイアウトの意味も忘れたかw
ツッコミ型擁護スバオタ(前々スレ69)、IDコロコロ助(前々スレ86)、アウト デデーン タイキック 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え→嘘でした。数百件でした)
2018 燃費データ書き換えに合わせてしれっと排ガス検査の書き換えも告白 CX3が顧客満足度NO.1らしいわ
NO.1ならSUVでトップになるはずなんだがな
なんでCHRのほうが売れてるんだろうな ヅダヲタってホント気持ち悪い
連れがマツダ買うなら止めさせるわ
それでも買うなら縁切るわ >>164
気筒休止ってホンダの技術
馬鹿じゃんヅダヲタ
そんなもんか >>164
弱小メーカーが頑張ったところで、
宣伝文句だけ立派で効果ほとんど無い些末な物しか出来上がらんと思うけど。 >>153
マツダ地獄に咽び苦しんでいる一般マツダユーザー
もっと価値のある車が世の中にはある事を教えてあげたい >>164
亀頭休止なんて
三菱が25年前にやってたわ >>185
低圧縮ディーゼルも三菱先にやってたりもする
意外と出来る子三菱 マツダ地獄というかマツダ関連の工場への部品納入がメインの工場勤務なんだけどさ
マツダ車以外の車に乗るのは悪だと思ってたのよ
数カ月前にスバル車のレンタカー借りた人と運転代わることになって初めてインプレッサ運転した
追従はホントにキモいしマジで勝手についていく
シャーベット状のボコボコ雪道も普通に走れてしまう安心感から油断するとこれはホントに事故ると思った
マツダ車しか乗れない立場なんだけど他のメーカーの車の事知らなさ過ぎて
部品メーカーの人間として恥ずかしくなった
お金ないワケじゃないけど他社の車が買いたくても買えない状態もある意味マツダ地獄なのかも >>185
お前の亀頭なんてずっと休止してるもんな >>179
顧客満足度はその商品を買った人の満足度だから売れてる数は関係ない
て事も分からんのやなー
だからJDパワーのアンケート結果で製品の耐久性を語るんやろなー >>187
へー、部品メーカーでもマツダ半強制なんだ。
日野自動車なんて、トヨタの子会社でも整備士に限ってはどこのメーカー乗ってもいいし、知り合いはスバルが好きでスバル車乗ってるけどな >>188
こんな10年以上経つボロしか乗れないなら地獄だわな >>191
日本の自動車メーカーでも強制しないとこあるよ
ただ、他メーカー車に乗ってると勤務先の駐車場が職場から遠いところに割り当てられる ウチ三菱系の取引で続いてる会社で通勤車はなんでもいい所
トヨタの子会社やデンソーアイシン系とかも取引ある
販促金が三菱10万トヨタ3万その他1万円
値引きの原資と考えたら多少なりとも三菱地獄なんだろうか 遂にスバル一般ユーザーまで舐めて掛かり始めたスバオタ
>>111
> いやいや、不正とかどうでもいいもの。自分で買ったものがリコールなりなんなりになったら面倒なだけ。
> 金がかかることもなければ無問題。 >>184
マツダよりも価値のある車はたくさんあるけど、少なくともスバルはマツダより下 大きいスポーツカーなんて売れないからサンバーシャーシを発展にRRの軽スポーツ出したらいいじゃん。
S660と競合させてもトヨタは怒らんでしょ。 小型スポーツカーを作れるのは余裕の有るトヨタとホンダ位
スバルもマツダも無理 スバオタ静かだけど氏んだのか?
昨日いぢめすぎちゃったかな? 某調査会社の記事によるとスバルもマツダも単独での生き残りは無理とのこと
生き残るのにはトヨタの手となり足となるのが最善の方法
つまりトヨタとパナソニック、トヨタ系サプライヤーが開発したバッテリーやモーター、その他の基幹部品をより多く売るのがスバルとマツダの役割
売れないメーカーは切り捨て御免 ロードスターよりカマロ、マスタング、911の方が人気でしょ 小型スポーツは今後中国で売れるか否かだろうな
まぁ、日本の数十年前と似たような歴史の繰り返しだから売れる可能性はあると思うが >>204
ロードスターはとっくに小型じゃなくなった スバオタって30年間進歩してないスバルと同じで現実が解ってないんだよな
だからデータ出されても見えない聞こえないでいつまでもマツダ地獄とか言っちゃう
スバル購入者は昭和脳の60代が一番多いのも納得だな
定年退職してもインプしか買えない貧乏60代が引きこもって5chやってると思うとキモ過ぎ まぁスバルのターゲットはキモオタと雪国ジジイだからねぇ ロードスターは米国受け悪いからな
前年の半数位しか売れてない
WRXの月販2000に対してロードスターは月販800ほど
まぁ、パワーもないし中途半端なんだろうな これw
159名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/25(水) 21:41:09.31ID:QhpxeK480
マツダがMTの設定をしてる訳が分かった
というわけで、高齢者におすすめしたいのは「AEBSのついたMT車」。
たとえば、マツダ・ロードスターやホンダS660は、その条件を満たすことができる。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180424-10304523-carview/?mode=full
165名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/26(木) 00:08:48.72ID:VXP5chqd0
>>159
DQNから脳の活性化が必要な高齢者までとはターゲットが広すぎないか?
166名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/04/26(木) 00:20:35.35ID:Cv/1KRy60
脳が弱いやつと脳が弱ったやつの2パターンで中間がいないんだろ とりあえずマツダは燃費も検査も不正してない。スバルは??? いや、単に受注が入らないだけだよ
米国ディーラーに在庫が無いなら兎も角ディーラー在庫を検索すれば結構あるし ただの5人乗りセダンとツーシーターオープン比較してもなw 月売り800台程度でも廃止したらアイデンティティーが無くなるからな
辛い所だw ロータリーや軽量スポーツのイメージを捨て去って
ディーゼルのマツダ、欧州風デザインのマツダ
SUV風ミニバンのマツダで徹底的にイメージ戦略仕掛けた方がメジャーブランドへの道は早いと思うけどなぁ >>223
実際今はイメージ戦略重視
インドネシアでは今までの知名度のなさを逆手にとって高級車ブランドとして売り出した。
為替差益無ければ苦戦の北米も販売インセンティブを店舗改装したところになどイメージ作り重視
インセンティブの高さから安売りモードではあるが、マツダが力入れてるのは見てくれ重視のイメージ戦略 イメージの受け止め方は人それぞれ
マツダのイメージは
都会に住む洗練されたエリートビジネスマン
スバルのイメージは
丸太を担いだ山男
このように感じるが イメージ戦略ならスバルだろう
実際は不正と改ざんでの車作りなのに真面目なイメージでこれまでやってきたわけだからな
北米でもマーケティングだけで実際の車の出来はイマイチなのは評論家から見抜かれている >>225
>マツダのイメージは
>都会に住む洗練されたエリートビジネスマン
営業マンがマツダに乗ってきたら、そりゃもう場末のイメージ デミオディーゼルの営業車見るよ
誰でも知ってる大手食品メーカー >>225
うーん。それはベンツとかレクサスとかかなぁ。
松田は無い。 ヒュンダイとかスバルの営業車は見たことないもんなぁ CX-3の顧客ターゲットは時代の先端を行く30代だったな
マツダにはそんな客がいないから売れない
分かり易いよね 営業車G4だわ
稟議でレヴォーグお願いしたけどダメだったw
後ろの席が広くてお客さんウケは良いのかもしれん >>231
そう、まとめて買うと一番安いんだよね。
系列グループで数十台買ったけど四駆車の故障多いし使えない…
自社工場で修理してるけどさ でも一番如実に物語っているのは警察車両
WRXやレガシィの高機とミニパトのデミオ
つまり街中をチョロチョロ走るのが得意のマツダと
公的に高速走行が認められたスバル そういえば、トヨタがスバル株積みましたときにレガシィの在庫が結構警察に流れたけど今は全く見ないな
トヨタの力で在庫処分させたけど、やっぱ運用上ダメなんだろうな 入札なのにトヨタの力が関係あったら色々ヤバイことじゃないのw マツダはアテンザのパトカーより
タクシー車両の方が多いよ マツダ地獄がまだなんか言ってんの?
韓国人を嫌いなのと同じなんだから理屈は要らないんだよ。
ゴキブリ見たら無条件に不愉快になるようなもんだ。
マツダ(笑)かっこ悪すぎ(笑) 警察車両って寄付があるから見るか見ないかはメーカー次第じゃないの
だからNSXやGT-Rのパトカーが有るんだし 安く特注できるだけじゃなくて速くて実用に耐える良い車じゃないと入札に参加できない
それが出来たのはレガシィターボ
しかしPCには6気筒FRという縛りが
安く特注できる良車レガシィを採用したい警察は6気筒FRの縛りを解きましたとさ
それがトヨタの力なのかは知らん
普通に考えたらトヨタは警察にクラウン売りたいだろう
今はレガシィターボ消えたけど エクストレイルの方がいっぱい採用されてるし走ってる。 不正欠陥車を警察に売り抜いたトヨタの手腕。さすがです マツダのチョンパトカーは見たことねーなー
レガシィは街でもテレビでもメチャ見る COTYやデザイン賞なんかの結果を見るとマツダは車の実力と見てくれの評価は高い
しかし販売が伸びないのはそれらだけで売れるわけじゃないから
対してスバルは…いや言うまい 〜スバルの新しい環境技術〜
伐採木材展示
燃費偽装
排ガス偽装
燃費・排ガスバラつき発覚
ホヮホヮCVT https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2982846025042018TJ2000
SUBARU(スバル)が新車の検査工程で燃費と排ガスデータを書き換えていた問題で、同社は25日までに調査報告書を取りまとめた。27日に国土交通省へ提出する見通し。
不正は10年以上前から続いており、確認されただけで数百件にのぼるもようだ。法令に定められた保安基準を逸脱したデータ改ざんはなかったとみられる。 規定内の数値だったが改竄した
チョンの理屈はよく分からん 燃費データ改竄でも三菱とは違ってスズキと同様だったりしてなw
アンチ涙目w >>258
スズキのは改竄じゃなくて、計測方法が違っただけ
スバチョン死ねよ 三菱みたく販売停止になって無いから大した問題じゃないだろうな
それよりアンチ涙目は確定だなw 改竄が大きな問題なら2月頃には公になってるど思うよ >>258
嘘こけ、燃費排ガスデータ差し替え数百件対象は悪くバラついた方とニュースあっただろ
排ガス性能の星の数は踏み止まるかも知れんがカタログ燃費は当然下がるなぁ 燃費問題なんかどうでも良いわ
それよりスバルがいよいよHV販売に本腰を入れてきたけど
マツダはどうすんの?
トヨタとEV開発やっていると言ってもトヨタが北京MSで発表してるのは
PHVだし純粋のEVはまだ先の話
それまで体力は持つのか? まあねw
最悪でも三菱と同程度
まあそこまでの問題には絶対ならないわ
4カ月も放置した国交省もヤバイしw
>>265
マツダは新しいものがないから日本じゃ捌ききれないミニバンを展示
ディーゼルは売れないからコッソリとガソリン車の販売だろうね 本腰?w
このゴミが本腰?
捏造隠蔽スバルの技術力はダイハツにも劣る 不正のイメージが付きすぎて日本ではもう無理だろ
データ改ざんもそうだが完成検査がずさんだったのが致命的 マツダは中国でEVなんか売る気無いだろ
トヨタもEV開発じゃ他社より遅れてるみたいだし スバルのカイザンテクノロジーにかかれば170馬力も200馬力にアップするのも容易い > 燃費問題なんかどうでも良いわ
> それよりスバルがいよいよHV販売に本腰を入れてきたけど
> マツダはどうすんの?
燃費問題なんかどうでもいいのにHVでマウンティング、見事な2枚目 EVなんてどこも売りたくないが法律で一定数売らないといかんのよ
マツダだけじゃない 馬力捏造詐欺ならスバル
BRZ 176.6ps カタログ 200ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002107/00000000000000004741/00001474
レガシィ 152.2ps カタログ 175ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001994/00000000000000004870/00001561
ちなみに
アクセラ 159.9ps カタログ 155ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002281/00000000000000005091/00001694
ロードスター 138.0ps カタログ 131ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002238/00000000000000004987/00001640 マイルドHVも作れないゴミメーカーが何だってw
精々作れて煤溜まりエンジンのクセにえらそーにw >>273
そんなの常識
PHVでもいいわけね
問題は何時開発出来るの?
何時から販売出来るの?ってこと
EVよりPHVの方が価額面でも性能面でも有利だと思うよ
特にトヨタグループなら スバルのライバルって三菱で
マツダのライバルはホンダじゃなかったの? PHVもEV+RExも価格面では変わらないような気もする
ロータリーRExを持ってるマツダなら尚更 ツダは妄想が激しいからw
出来てもいないものを有り難がる
ディーゼルの時と一緒w
クリーンだクリーンだと騒いでも結果地域限定の欠陥品
まぁ、情弱と言われてもしゃーないわな >>169
>フロントサスペンション剛性を強くしなければ車体前方が振られるだけじゃ
済まなくなる。
その通り。そして剛性を強くすると、今度はエンジン全てがオーバーハングなので
前輪を支点に車体の前後方向でヤジロベエになり、対角側後輪接地が変化してしまう
という手に負えないレイアウトw
これをかなりのスバヲタでも「リアサスが~」と言ってるが、エンジンオーバーハング
&ピッチのシーソ伝達による後輪接地圧変化なんですな。酷いとリア片輪が浮くwww 相変わらずスバキチは犯罪擁護でブーメランかっ飛ばしてますな >>284
ホラプーさんガラケー以外でも来てるんだw >」今度はエンジン全てがオーバーハングなので
前輪を支点に車体の前後方向でヤジロベエになり、
ここはヤジロベエというか、やっぱりシーソーだな。 犯罪をどうでもいいとか大した問題じゃないとかチョンの思想まんまだな
まぁ燃費問題より排ガス不正の方が問題だろう
VWなんか北米で罰金5000億だしスバルはどうなんだ?
北米一本足でVW同様の処分なら本気でスバルは終了だな 本腰を入れたスバルのHVって何のことなの?
トヨタ様お願い視します〜恵んでくだされ〜、か? >>287
彼は3ローターでしょ。俺はボクサーだよ。
フロントもミッドもリアも一通り経験しているが。 >>289
安物なのに日米で3-4%しかシェアがないからな。
両政府もマスコミも大衆も関心がない。ニュースで国民の10%がたまたま
このニュースを目にしても、シェアの0.3%で、そのうち8-9割はキャッシュバックや
無料キャンペーンで「得した〜」くらいに思ってないと思う。
スバルのシェアが1-2%下がるくらいじゃないかな。そのくらいマイナーメーカーで
ありとあらゆる詐欺的行為・脱法行為が許されてる特権メーカー。 >>284
>酷いとリア片輪が浮くwww
FWD車両とかでイン側後輪が浮くとか、ケンケンしてるって
どこも珍しくもないんだが? あまりにナーバス過ぎやしないかいw マツダはEVはやらんど思うよ
開発者の某がweel to wheelの観点からなら内燃機関の効率を高めれば同等のCO2排出量になるなどと
消費者を無視した物言いいしていちゃ今更EVなど恥ずかしくて作るワケにはいかんでしょ >>293
競技じゃないところだと急激にステア切りしなければ大丈夫だが
スバル車は、概ね下り坂道でSUVやミニバン(エクシーガ)はおろか
セダン(インプやB4)でさえ後輪接地感が希薄になって心配になることが
あるね。 >>261
三菱の時は燃費認証データを改ざんしている事を三菱側が調査して認めた時点で、国交省が
型式認証を取消。
疑惑だけでは国交省は審判を下す事は出来ない。
したがって今回のスバルの件も調査・報告後に審判がくだされる。
燃費ばかり話題になってるが、排ガスはどうなのか?
北米や欧州も対象になるなら国交省の管轄では無く、北米・欧州の政府機関の管轄。 不思議なのは法令に反して無いなら、なぜ改ざんしたのか?だよね。
しかも組織的に。
法令で事実を記録して一定期間の保管を義務付けられた検査書類を改ざんしたのだから、
この面では違法行為となるかもね? 関東でルンペン増やすわけにはいかないから、国交省も悪質な書き換えは無かった事にするんじゃないの
安部政権で経済に打撃を与えるわけにはいかないから、改竄を改竄するんじゃないですかね >>261
それ以前に何度もユーザー騙してる点は事実だからなあw
アクセル戻らないなんていう超致命的問題を隠そうとしてた所が、全く反省してないって事だぜ
よく買うなとは思う >>297
確か社内で品質確認の為とかの独自検査とか言ってなかった?
全く意味を成してなかったことにはなるがw
まぁ、これで処分とかはなさそーな感じだな >>299
それっぽい名前付けて「イイクルマ」ってお題目いってりゃ売れる国なんだよ。
マイナスイオンで経験済みだろ? とにかく明日は大本営発表があるので、スバオタ諸君は正座して聞くように。 ほんとにケイマン乗ってんのか?
随分と余裕の無いやつだな。
まぁ、車好きなんて子供みたいなの多いからな 別にマツダはたいしたことないよ普通
ただスバルがクソ過ぎるだけで >>303
もういっちょ不正追加!とかが冗談なくありそう >>298
トヨタならまだしもスバルごときに忖度せんどろ >>284 >>288
うむ。そういう意味じゃサンバーのかマシかも知れない。あれもダックスフンドだけど。
そんなヤジロベーでシーソーなスバル車にヤマハの左右関連REASや対角関連X-REASってどうなんだろう?
サスペンション全体の動きはそのままにダンパーオイルを関連させる仕組みの様だが
>>287
ヴァカもん
>>290
流石のアイシンもスバル用TH-Sは時間が掛かるという事
一応、FR用TH-Sの他にRRポルシェ用MTも経験済みだから
できない事は無い筈なんだが…もしかしたら2段リダクションが入らないのかも知れない…何せ
http://decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/596/620/1001.jpg
長いのはトランスアクスル全体だけで、変速機構本体はアホほど短軸なんだもん
スバルの変速機はケースは長いのに本体は前輪デフとセンターデフに挟まれ窮屈で短い スバルが本腰入れたHV
スバル「XV ハイブリッド」、売上が伸びず廃止に?
http://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/
このハイブリッド車は高額な価格を付けるにもかかわらず、ハイブリッドでないモデルと比べると、燃費はほんの少ししか良くないということが、不人気の原因であるようだ。
4,800ドル(約50万円)も高いわけだが、EPA(米国環境保護庁)燃費では市街地30mpg(約12.7km/L)、高速道路34mpg(約14.4km/L)と、市街地走行で7mpg(約3.0km/L)、高速道路ではたった3mpg(約1.3km/L)しか向上しないのだ。 >>307
規模の割に天下り多いと聞いたからどうだろうw
最近政府もボロボロだからその辺で抑えきれなくなってきてるかもしれん >>298
今は何処も人手不足だから、すぐに仕事はみつかるよ。
>>300
国交省の処分は軽くても、排ガスが絡んでるとアメリカはスバルに国交省への報告以外に
何らかの説明を求めてくるかも?
違法で無いなら、なぜ改ざんしたのか詳しくアメリカ側が納得の行く説明を求めるかも?
もし納得行かなかったら、法的措置にでるかも? スバルはアメリカではきっちりしてると思うな、またそこがむかつくんだけどね
日本の法律や日本人相手なら不正や改ざんしてもいいという姿勢が透けて見える なんでツダオタ発狂してんの?
マツダに大型リコールでもあった? そう言えば前にレクサスかどっかのスレ荒らしてポルシェのキーの画像、ID 付きで貼ってたバカいたな マツダってロータリーエンジンを発電に使うHV開発中じゃなかったか? ロータリーエンジンはMAZDA発動機に引き継がれます マツダもスバルも同じトヨタの子分なんだから仲良くしろよ
ヅダオタは発狂するならホンダと日産・三菱だけにしておけ トヨタの株を持つことを許されたマツダ
単に株を買われただけのスバル >>280
スバルHVは実燃費が酷いな、、名ばかりHVで意味ないな
>>302
アンチマツダ= IDコロコロ根拠のない妄想に基づくレス
アンチスバル=固定 ID根拠のある事実に基づくレス
アンチマツダは何故 IDコロコロするのか、、その答えはアンチマツダ自身が分かっている
最近はIDコロコロ自演でやっとプロレスが成立する程スバルは不利な状況 マツダにHVを作る技術が無い
そこからツダのハッキョが始まったみたいよ バッテリー搭載すると高くなるから
だから内燃機関なんよマツダはw ちなみに必ずしも
アンチマツダ=スバヲタ
アンチスバル=ツダヲタ
では無い
そんな解説いらんか、、
しかし明日は盛り上がるのだろうか、、 どうやら報告は燃費排ガス性能のバラつきが大きく
特に悪い方にバラついた個体のデータを差し替えていたと報告しつつ
関与者は現場担当者十数名で組織関与はしていないと報告する様だな
どうせECUホヮホヮチューンが何かの拍子で会社から出る前に解除された個体を再設定しただけだろ
それとも本気で燃費排ガスのバラつきが大きかっただけかよ?
だとしたらスバルのパワートレイン工作精度は低いって事だし
それとは別にECUホヮホヮチューンしてるって事だな、どちらにせよ最悪 マツダとスバルってメーカー同士も忌み嫌ってるの?
なんか提携とから過去にあったことある? >>317
俺さぁ、前スレだか前々スレだかでスバオタにIDコロコロ5連投されたんだけど
「ツダオタの発奮は即ち発狂、スバオタの発奮は発狂に非ず」と言いたいのかよ?
そう言やスバルの期間工スレで「フォレスターを買わない奴は非国民」とか言ってたバカが居たな
>>322
ん?車関連板のIDコロコロ系で有名なスバオタを棚に挙げて言う?
昔から「プレミアム君」「スバム」と呼ばれ方が変わっていきながら有名じゃないか >>312
アメリカで生産してるのはそうかも知れないが、輸出車はどうだろうね?
同じ検索部門の不正なのに片方は組織的、もう片方は非組織的?
違法の認識が無かったと言いながら、隠蔽や改ざんをしている?
もしかしたら検査員報告も組織的かどうか再度説明を求められるか、国への虚偽報告と見なさ
れるかも?
何だかスバオタ君たちが何故スバルに引き寄せられるか、分かった気がする「類は友を呼ぶ」だね。 でもいくらマツダを叩きたくても妄想ソースとツダオタガーじゃな… >>328
メーカー同士は互いにリスペクトしているよ
特に米国マツダはりビート客が多いスバルをベンチマークにして客が逃げるのを防止したいとか何とか VR30DDTT右ハン四駆と3ローターNAのID付きの画像が出てこないエアオーナーの隠蔽謝罪行為の説明は明日? マツダやマツダ車叩きなら大歓迎
ツダオタガー言われても困るし アベノミクスの成功例として与党もヨイショしたからコケてもらっては困る感が凄くでてるな。
どっかの強制ワイセツで書類送検されたジャニーズのタレントが名前の後にメンバーを付けて報道してるマスメディアの強烈な違和感も相当なもんだな。 スバルだけとは言わんが潰れないための動きはいたるところであるだろうね >>314
未だVR30DDTT一枚もアップしない奴よりマシじゃねー?w マツダの献金が少ないようだが
反自民反日本なのか? >>344
与党に献金が少ないと反日になる理屈が知りたい > 隠蔽謝罪
何だこの謝罪要求は
しかも要求者はよりにもよってID不定謝罪しない人間 不正5社 自民に多額献金
でググると赤旗にたどり着く >>346
スバルの発表と同時にホラ吹いてごめんなさいしたら?w おやおや?
___________________________
451: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2018/04/20(金) 10:47:03.76 ID:FLrL6Zia
プロパーによると当時の社長からのトップダウンの指示
組織ぐるみというよりは会社ぐるみの不正
プロパーも空売りするとのこと
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1522281915/451 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
確か吉永会長は水平対向のデメリットを重々承知してるんだったよね?
本当に現場レベル?本当に会社レベルではない? あ、むしろそうか、会社レベルの不正としない為に現場対応させてたわけね
流石は責任をとって辞任や降任ではなく昇任する会社 ほうほう
497:名無しさん@そうだドライブへ行こう 2018/04/26(木) 20:25:36.56 ID:YG8MdTzQ0
スバル群馬工場の社員は明日発表の不正のことは何も知らないらしいが、自分たちの工場が
ISO認証が取り消されたのも知らないだろうな。
東京と群馬で凄い温度差だな。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519977217/497 またヘタレがISOレベルでファビョってやがるw
アホがw 不正なんてマスゴミが騒いでるだけよ。
現実に不正が発覚してもノートの販売台数トップが続いてるわけだから。
他社のやらないことをやるのがスバルだった。
今はマツダが他社のやらないことをやってるように見える。
スバルはマツダ以上に他社のやらないことをやる会社にまれ、つうことでないか?
とりあえず水平対向二気筒OHVのBセグ車つくったらどうよ。
ノートみたいなHVにすれば売れると思うよ。
上位車種はトランスファーを見直したほうがいい。
レガシィのトランスミッションを4ATプラスCVTとかにできんものかね。
常用回転域を4ATでカバーしてそこから上はCVTでカバーするとかね。
現実にトヨタはCVTにギアをひとつ組み込んだわけでやれないことないと思う。
コンパクトな4ATがつくれないようなら2ATや3ATでもいいけどね。
そういうことをやってこそのスバルでないのか? >>357
日産は不正後の対策の報告を国交省から義務付けられ、対策内容と途中経過を報告・発表
している。
ISO認証取り消しも発表。
検査員不正の報告・発表でも経営陣の責任を明確にしている。
対してスバルはどんな対策をしてるか、発表って見た事ある?
報告か義務付けられてるとは言え、キチンと発表しているその辺の姿勢の違いが販売面
に現れてるのでは? >>310
「スバルは見えないところに金かかかってる」ってのも昔からの
スバル擁護者の常套句だったからなwww。 >>357
レガシィの4AT・・・レスポンス鈍すぎのゴミだろw
だから車音痴って言われんだよ。 不正地獄
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え→嘘でした。数百件でした)
2018 燃費データ書き換えに合わせてしれっと排ガス検査の書き換えも告白 >>344
人見さんも言ってたがマツダは金が無いんです。(笑 >>370
本当だよな
トヨタなんてISOとってすらいないもんな >>357
>>361
バカ丸出し尻丸出しカキコ
4AT信者のヅダヲタ >>371
ISO認証を取らざるを得なかった会社が認証を失うのは影響が大きいよ >>308
>ヤマハの左右関連REASや対角関連X-REAS
流石、そこに来ましたね。
コストダウン勝負のスバルには、アメリカの価格上無理だと予測。
WRXのフロントに減衰率可変ダンパーがようやく導入されたレベル
(その提案者は誰かとは言えないけれどもw)。 自動車メーカーは国が味方だから(笑)
ザコが騒いでも(笑) >>375
日米の客は、あってもなくても、「スバル」ってついてりゃ
脳内が「イイクルマ」に変換されて買いそうな連中じゃないかw 発展途上国は評論家とCOTYとISO認証が絶対条件なんだろうな
マツダ未来は明るいな 延々と繰り返される与太工作員によるスバル・マツダに対する破壊工作の様子をご覧下さい。 基本、販売が堅調な商品はユーザーに取って良いモノ
それを踏まえてスバルを考察すると、まぁ良い部類に入る
販売地域や国によって商品価値は大きく違うもの
しかしスバルの場合は日本主体のインプレッサシリーズと米国主体のレガシィシリーズを上手い具合に別けている
何でもかんでも下手な鉄砲数打ちゃ当たる的な発想じゃ無いところが日本のメーカーらしい所だね >>380
高校の現代社会から勉強しろw
スバル擁護者ってどうして頭が小学生なみなんだろうう?
知識と論理の両面において。あるいは日本語不得意な人がカキコしてるのか?
トヨタはスバルの大株主だw 流石は車種・車メーカー板史上空前絶後の最バカ
多段化ではなく燃費悪化が免れない少段化を薦める>>357
> 不正なんてマスゴミが騒いでるだけよ。
スバルの場合は民放に口を紡がれNHKに叩かれてるわけだが。
> 現実に不正が発覚してもノートの販売台数トップが続いてるわけだから。
10月は25位まで下がったわけだが。
> とりあえず水平対向二気筒OHVのBセグ車つくったらどうよ。
OHV化による低頭化によるマージンもBセグ化による車幅縮小によりロングストローク化ならず
OHV化と少気筒化の合わせ技によりレブリミット1500rpmダウン
OHV化によりバルブ作動忠実度低下により排ガス燃費マージン低下につきレスポンス抑制が必要
悪い事尽くめ。それもそのはず、技術進化ではなく技術退行を説く。流石は最バカだ >>382
どうだろうね。過去にも色々やってるし、30年でアイサイト以外に
さしたる進歩もなく、日本では口コミ・ステマお題目「イイクルマ」
アメリカでは、とにかく安さで売れてるからなぁ。シェア少ないから
今まで通り、お題目と政治コネでダラダラ続くメーカーだろ。 >>381
マツダは欧州と日本に合わせた車造りだと思うが
だから欧州で人気が高い >>356 >>371 >>378 >>379
ISO取得経費全損おめでとう御座いま〜す
>>360も納得、スバオタのISOに対する取得遊び発言
>>373
そいつ昔から最バカと言われてるスバオタだぞ
主なトンデモ発言に「ヘッドだけドライ」発言や「3Lで直4」発言
「燃料噴射は昔で言うキャブの位置にした方がいい」発言がある マツダ上げの振りしたマツダdisり
いい加減にしろや マツダdisりスバルdisり何でもアリがこのスレ
手段は選ばず…それもアリw >>371
ISOに変わる仕組みが社内にある場合はわざわざ取る必要がないんだよねー >>376
> コストダウン勝負のスバルには、アメリカの価格上無理だと予測。
それでいて利益率No.1を誇るスバル
つまり自社製車の弱点を知らない・分からない事になる
分かった振りをしているだけという事になる、車種性に関しても…
> WRXのフロントに減衰率可変ダンパーがようやく導入されたレベル
やはり分かっているつもりだった事が分かる
> (その提案者は誰かとは言えないけれどもw)。
言えないだろうなぁ >>390
> ISOに変わる仕組みが社内にある場合はわざわざ取る必要がないんだよねー
・シャンシャン総会方式
・忖度組合
・罵詈雑言管理
吉永会長の社長時代「スバルらしさはエンジンだと思われることが当社にとって一番マズイ」 >>390
社内の仕組みは関係ないわ
顧客からどれだけ信用されているかによる >>377
国が味方しなきゃマツダのディーゼルなんかこの世に存在しなかっただろうな
発売前から不具合を懸念されてたものを何も疑問視せずに販売に至る
それも補助金のおまけ付き
案の定経年と共に不具合の連発
産官学の共同研究によるものがこの有り様なんてありえない話
明らかに確信犯だろ スバルの利益率は国内他社と似たようなもの
マツダが特別低いだけだよw
何故かは知らんけどw スバル真理教の場合は
× 信用 〇 信頼
再>>376
しかしREASとX-REAS採用の前にエンジン搭載位置をどうにかしないと >>381
ユーザーが当てにするのは「空気」「雰囲気」だから
そしてスバル真理教狂信者の場合は
× 信用 △ 信頼 〇 信仰 ◎ 布教
狂信者が当てにするのは「ステレオタイプな教義」 >>394
煤詰まりの懸念は個人ブログでも見たね
例の整備工場のブログでも当初はボロクソだったし
まぁ後ろ楯が有るから大企業は個人消費者より強いよ >>398
マズダー教をバカにしてる?
あそこの信者は怖いよ
教祖が開発者だから黒い物でも白に見せる権威を持ってるし呪縛が解けるのは不可能 DQN信者だから何をしでかすか分からん
同僚から金を巻き上げる事など朝飯前だしなw ISOはもう古いよ
カネで信用を買ってるのと変わらない
長い間ISOを継続して取得してきた企業はその経費が莫大で費用対効果が見込めないことにすでに気づいてやめているところが多い 今日の報道
朝鮮>>>>>>>>>>ハリル>>>メンバー>>>スバル
スバル大勝利!
朝鮮様々ニダ まだヘタレが騒いでんるんかw
こんな所で騒いでねぇでプラカード持って外で騒げよ
ヘタレにはそんな度胸も行動力もねぇかw >>402
ちょっと前はISO取ってないとことは取引しないなんて会社もあったけど
みーーんなやめちまったから言わんくなったねw
ちなみにうちもやめた。認証の監査員虐める楽しみが無くなっちゃったw ヘタレだからここで喚く
行動力があり直訴をする=ヘタレじゃない
その通りなんだけどそれが車メ板の特徴では? ツダオタ顔面ソウルキムチレッドクリスタルトンスルメタリックw >>395
逆だアホ、ぼったくりでスバルが異常に高い >>410
よぉ情弱
喚くだけじゃなく根拠を出してから喚け
アホがw スバルの利益が高いと言っても販売国が日米メインだ
そりゃ他社と比べて高くなるわな
それを知らないアホが生息していることに驚きw
挙句にボッタくりだと
バカじゃねえの そのまま返すわの捨て台詞w
情弱を認めたようなものだな
バカ丸出しw >>411
よぉ脳内ソースのツダオタガーしか言えない情弱
https://gyokai-search.com/4-car-riritu.htm
死ぬ前に1つくらい具体的なソースくらい出して喚けよアホw スバルの日米の売り上げは2兆8千億くらいか
マツダは1兆4千億
そりゃ値段が通る日米で売るのが有利だわな そりゃトヨタは欧州その他で7兆円い以上の販売だからな
それもヤリス、カローラの様な安価な車ばかり
現地生産とは言え価格は安い
中国の合弁も有るからな
それをスバルと比べるとはやはり情弱の最たるものw >>402
>>407
自分から取るの止めたのと取り消されたのは意味合いが違うだろw スズキとダイハツの益率見りゃ分かるだろうにな
小型車や新興国で売るから利益が低い
それすら知らないのか マツダの話題は無しかよw
販売数トップは中華だぜ
合弁だと利益も折半しゃねーの?w で、スバルはいつになったら不正についての報告すんの? >>422
>>395みたいにマツダだけ利益低いとか言ってるのが居ただろw
嘘がばれてID変えたみたいだけど 研究開発よりも利益優先では未来は暗い
大赤字でも研究開発費はきっちり計上してきたマツダと儲けながらもケチってきたスバルの違いが車において今さまざま出てきてるのは間違いないね
2011~2015 研究開発費
億円 (対売り上げ比率)
マツダ
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&cd=7261
910(3.9%) 917(4.5%) 899(4.1%) 994(3.7%) 1084(3.6%)
スバル
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&cd=7270
429(2.7%) 481(3.2%) 491(2.6%) 601(2.5%) 835(2.9%) 利益率はマツダ、ホンダ、日産、スズキが同じくらい、少し上がトヨタ、さらに上がスバル 常に戦っている
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/MS1X0347_web.jpg
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/Edited-7215.jpg 常に戦ってる。役所・法律と。
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え→嘘でした。数百件でした)
2018 燃費データ書き換えに合わせてしれっと排ガス検査の書き換えも告白 つうか台辺りの利益を出すメーカーは先ず無いと思うよ
だから>>416は少し頭がおかしい
少しじゃないかw >>295
スバルの利益率高いのは研究開発費ケチってるのもあるがアメリカでの利益率が高いのもあるな
マツダはスバルの倍ほど販売インセンティブばらまいてる 逆にマツダの利益率は良い方だと思うよ
大半が輸出で関税の支払いや輸送コスト率が他社より遥かに大きいはず
それで利益が出るのは不思議な位 >>430
デタラメは駄目
研究開発費のデータもどこかに有るはず >>402
>>407
このスバル擁護ヤバいな。
どんな業界の仕事してるんだろう。ISO取ってない会社はドンドン淘汰されてるぞ。
監査員を虐める?
ウチの会社でそれやったら首だわ >>433
犯罪企業SUBARU信者のチョンなんてずっとそうじゃん 14:30に報告書提出だってさ
その後に記者会見あり どんな報告だろ、一部の社員が勝手にやった事とか言うんだろうか? 継続契約して貰えなかった期間工ってのもあるわな
マツダ関係なしにスバル落とし
レスみりゃ解るわ
喰いっぱぐれザマァwww それとド底辺が買えない車を妬むってのもあるかもよ(笑)
リアル社会じゃ面と向かって言えねぇだろうしな(笑) >>430
マツダのインセンティブも業界平均よりは低い
スバルのは異常 あまりリアルな事言うなよ
元スバチョン顔真っ青だし
ツダチョン顔真っ赤になるから だな
特に>>441>>430辺りは前に出て論破された事を知らぬ振りして書き込むレス乞食の典型 研究開発費をマツダ並にしたところで利益率はマツダの方が下 マツダの利益率が良いは俺も同意
SUVの米国輸出が多い割に利益を出せるのは謎
関税25%で日本と同じ価格なんてあり得ないはず
100%輸出(多分)欧州でも日本と同程度の価格で売っているし輸送費は?と思う 住人たちよ覚悟はできているか?
今日は祭りか?お通夜か?どっちかな?
まぁ現実的に考えると>>404だと思う
世間ではスバルの不正にさして興味なし
ただ国内でのブランドイメージは確実に悪化するな 1ドル70円でも利益が出せるって言ってるから原価率が低いんじゃねーの? スバルのブランドイメージが落ちてもマツダより下にはならないだろうな
燃費改竄だからどう転んでも貧乏イメージにはならない(笑) 単発の意味不明なスバル擁護とマツダ下げは続くのであった >>450
生産方式が画期的
他社が見学に来たがるレベル マツダに貧乏イメージは無いでしょ
貧乏イメージが有るのはマツダオーナーなのでは? >>455
だとしたら利益率はもっと高くても良いのでは?
若しくは国内販売額を下げて他国で高く売るのもアリかと
その辺はどうお考えで? >>433
えっあのカキコがスバル擁護なの?ビックリダー
そりゃ虐めるよ何様だって態度で来やがるし
非効率的で意味のない事をやらそうとする
ルール何で、しるかよそのルールがおかしいって言ってんだよ
日本語わかんねーのか?決定権ないなら持ち帰って
審議して出直してこいくらい言う
俺はどっかの嘘つきないらない子と違って
頸にならない立場をちゃんと社内で構築してるw 余り無茶な質問するな
答えられるわけが無かろうw
時間が許されるのなら後で例を挙げて説明してあげるよw >>441
だからスバルの利益率高いのはって言ってるだけでマツダディスってないぞ
業界平均400ドル、マツダで280ドル、スバルがモデル末期フォレスターで140ドルだっけか
スバルが北米で60万台くらい?
単純計算するとインセンティブの差だけで800億円以上利益多いと考えるとすげーな
北米コケたら死ぬけどw >>457
不正なしで良いクルマ作るってそういうこと
分かるかな? >>437
不正は企業風土を超える馬鹿な言動に期待するw >>438
マツダ憧れの層とも言うぜ
マツダが欲しくて欲しくて堪らない層とも言うwww >>459
やり方を工夫する事は認められる。それを突っぱねたのなら審査員がポンコツだったのかもね。
それと、審査員が基準を作ってる訳じゃないよ。だから決定権もないし、持ち帰っても何も変わらない。
ISOを辞めたんじや無くて、維持出来なかったの間違いだろ。 >>457
海外だと高く売れないのよ
だから国内で評論家使って情弱を騙す
ディーゼルが良い例でしょ 次の圧縮ナンチャらのステマはまだか?
大変楽しみでは有る >>472
こっちは通らなくてもいいどころか
面倒が増えるだけだから
通らない方がいいって感じで難癖付けたからw
向こうはそれに気づいた途端手のひらクルンさ
チンピラみたいなのを相手にせにゃならんってわかったみたいで
2回目以降はちょっと偉い人が来たよw
最初が面倒なだけで一回通っちまえば継続していくだけなのに
維持できないってなんぞ?ペーペーだから知らんのか? スバルがISO取り消されたって話なのに意味不明な話題そらししてる奴ってなんなの? もはやスバルvsマツダのスレじゃねえな
ゴミクズ共の愚痴垂れ流しのスレと化してやがるw 新型フォレスターのステマもRAV4に潰されたし最近のスバルってマジでいいニュースないな >>478
はじめから、そんなスレじゃないや
底辺スバルと世界一のマツダはなぜここまで差がついたのかというスレ >>478
マツダ叩きが上手くいかないからって発狂すんなよ。 そんな事は無い
マツダの恥部が晒け出されて大変為になるスレだ >>471
なんでスバルの株価が上がってマツダの株価が下がるの? だからマツダなんてたいしたことないってただ普通にやってるだけ
スバルがゴミすぎるだけで これだけ犯罪歴があって良いメーカーはないわ
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え→嘘でした。数百件でした)
2018 燃費データ書き換えに合わせてしれっと排ガス検査の書き換えも告白 >>485
マツダだけじゃ無いからね
オーナーの恥部も晒け出される
それに伴いマツダに憧れてるヤツのポンコツ具合も笑えるからこのスレが楽しくなる >>472
君の会社、ISOで毎回指摘事項があるんじゃないかな?
指摘事項が毎回全くない会社ほど審査員は重箱の隅をつつくように細かいところまで難癖をつけてくる
それに対して華麗に対処することで審査員を蹴散らすことができるんだよ
指摘事項が多い会社ほどあっさり終わる
改善報告がんばって提出し続けてISOの認証を維持してくれ >>485
マツダの恥部教えてくれ
スバルの不正より笑える? >>485
俺も欧州で人気には笑わせて頂きましたw
何が欧州で人気だよな
トヨタの方が上だもんね >>483
> どっちも良いメーカーなのに
(似非)低重心(ハイマウントボクサーエンジン)搭載
(パワートレインが)シンメトリカル(なだけじゃ意味が無いよお嗤い)AWD
スバル車の取り柄は四駆デバイスの使い方のみ
少なくともFF車は完全に他社製FF車の後塵
その四駆デバイスもコスト削減で安物化に絞られていっている >>492
メーカー不正は発炎筒積み忘れとかギャグ度でスバルに敵うところはないw
マツダはオーナーが高級車とか言ってるのが恥ずかしいくらいじゃない?
ディーゼルはNOx対策はバッチリだがPMは内部に溜め込む残念仕様だが。 あと海外での安売りもメディアじゃ取り上げられないしディーゼルがいつになっても米国販売出来て無いのもここでの情報
いや、マジに為になりますわ >>495
もう一つ恥ずかしいの居たなw
マツダ乗りかさえわからないホラ吹きエアオーナーw スバルの場合はバカ社長が日産とか三菱の不正発覚した時に名指しで批判したのに
自分の所の不正がばれ続けても逃げてるのが印象悪いわ オレが一番参考になったのは大分前に貼り出されたアメリカのホンダサイト
あれから色んなメーカーのサイト見たけどマツダのりセールが低いのには驚いた
あれは本当に勉強になった あと燃費もスバルが思ってたより良いのには驚き
マツダと大差ないのは二度驚いた 仮にトヨタの社長が何らかの犯罪で逮捕されたとしてもユーザーはふ〜ん だから何?で終わるわな
嫌なら買わけりゃ良いだけ
それをグチグチ言ってるって事は
まぁ、お察しの通り単なる1ユーザーじゃない
さて、その正体は?(爆笑) そしてマツダは欧州で人気と言いつつも、車種別では日産のキャシュカイが5位で日本車ではダントツ。
メーカー別ではトヨタ1位、僅差で日産、ホンダには勝ってるがスズキにも負けてる
スバルは欧州では空気だけどw
マツダはアジアで伸びるんじゃないかな >>506
クルマ自体の不正、捏造、改竄となんの関係が?
スバチョンの頭の悪さはすげぇな ユーザーに影響が出る事が決まった訳でもねーのに何言ってんのコイツ スバルはカタログ燃費達成率とかも国内メーカー最下位だから燃費に関してはマジで何の擁護も出来ん 世の中にはいるのよ
燃費がたったの0.1km違っても
損したー損したー弁償しろーってヤツがw
実害が出れば賠償も有るのにそれまで待てないセコいヤツがな えっ、燃費達成率?
各車各人同条件で走行しての燃費なんか分かるとこ有るの?
それは初耳
是非とも知りたい XVが新しくなった時に実燃費がいいってステマ記事書かせてたのになぁ… まだまだCVTの運転に慣れない人が多いのよ
燃費が変わる要因は人や運転の仕方が一番影響が大きいのだけど
自分は悪くないCVTやメーカーのせいにする人は多いよ 前にインプレッサ乗ってたけど実燃費で同排気量のSUVとタメ張ってたわw 車を持ってないヤツがこのスレにいても可笑しくはないよ
燃費は春夏秋冬、朝昼晩、高速、下道、走行時間、渋滞等々によって変わるもの
それを知らないのはどんな人か
分かるでしょうに >>516
CVTなんて珍しくもないシステムのせいにされてもな だけどディーゼルはマジに燃費いいから
オレのcx-5は高速で20km/Lは堅い もうすぐスバルが会見するらしいけどどうせいつもの逃げ得狙いなんだろうな ディーゼルは燃費サイコーだよね
それに加速もいいし燃料代も安い
ディーゼル欲しいわー マツダ憎しでマツダを叩くのは勝手だが、犯罪擁護とか本当にスバチョン終わってるな
不正まみれのオワコンスバルでもこういう基地外を隔離するために何とか潰れないで欲しいもんだわ なんだコソ泥でもやって解雇になりその恨み辛みをネットで晴らそうってか >>527
俺のBKアクセラでも高速22km位行くわ
マツダは高速燃料良いのよ >>384
マルハン成りすましアホンダ千葉@粘着工作員の登場かwww 擁護がアホ
スバル車の燃費が悪いのは別に問題じゃない
試験結果を改竄したのが問題
こんな改竄とするメーカーは他にも不正してるだろうし、実際に他にも不正してましたよって話 正義振りかざして森友加計問題なんか殴り込みかけるんじゃねーの?w >>494
それ言ったらアメリカで人気があるのはスバルよりトヨタが上 >>516
燃費の悪さをユーザのせいにしてはいかんよ。
低回転域と常用回転域をギアでカバーして上をCVTでカバーすれば燃費問題は解決する。
トヨタが1速だけCVTに組み込んだが4速くらいまで組み込めると思うよ。
トヨタが1速だけ組み込んだのはCVTの牽引力不足を補うためだけと思う。
モータースタートメインのHVならそれでいいがスバル車の場合段数増やすしかない。
4ATプラスCVTならギア比10:1以上にできるわけよ。燃費が良くなるなる。
他社はそういうことをやらないのでスバルがやればいい。
むずかしければ2ATプラスCVTでもいいと思う。
低回転域だけギアでカバーすることになるけどギア比を9:1くらいにできる。 これ燃費問題の影に隠れて排ガス不正をあまり取り上げられないようにする作戦だよな
排ガス不正の方がよっぽど悪質だろうに
将軍様の影に隠れ、ハリルの影に隠れ、TOKIOの影に隠れ…
GW直前で株価対策
本当に汚いメーカー アホか
俺に掛かればどんな低燃費の車も高燃費を叩き出せるわ リコールのニュースをあまり取り上げられないようにと発表のタイミングで
同僚の警官殺しちゃうニュースの影に隠れるマツダの作戦は別に悪質じゃないよな こんな不正まみれで今や他社に劣るアイサイトで安心を謳うメーカーだもんなぁ
情弱騙しで安物のぼったくり商売でも信者は犯罪擁護してありがたがるんだから
そりゃ不正は止められないわm リコールはどのメーカーもやっている法に基づいた制度
不正や改ざんとは意味が違う 各社が次世代技術に開発を集中しているというのに、スバルだけ明日が見えない
【各メーカーの開発技術】
トヨタ:ハイブリッド技術、水素自動車、EVなど全方位
日産:可変圧縮比エンジン、EV
ホンダ:VTEC+ターボ?、i-MMD
マツダ:HCCIエンジン、ディーゼル、トヨタとEV
三菱:ディーゼル、EV、PHEV
スバル:… >>547
https://www.subaru.co.jp/press/file/uploads/news/2018_0427_3.pdf
>平成30年4月27日
>「完成検査における不適切な取扱いへの対応等について」の
>【第一回】再発防止策の四半期毎実施状況報告
>株式会社SUBARUは、2017 年12 月19 日付けで国土交通省へ報告しました「完成検査の実
>態に関する調査報告書」に記載された当社の再発防止策の実施状況を、本日同省に説明いたし
>ましたので、添付の通りお知らせいたします。
>添付:【第一回】再発防止策の四半期毎実施状況報告
>以上
尚,いまのところ添付資料の公表なし >>547
https://www.subaru.co.jp/press/file/uploads/news/2018_0427_4.pdf
>2018年4月27日
>株式会社SUBARU
>当社群馬製作所における完成検査時の
>燃費・排出ガス測定に関する調査報告について
>株式会社SUBARU(以下「当社」)は、当社群馬製作所の本工場および矢島工場における完成検査に
>係る不適切な取り扱い(以下「完成検査員問題」)に関し、2017 年10 月30 日、国土交通省(以下「国交省」)
>から業務改善指示書を受領し、不適切な完成検査の過去からの運用状況等を調査し、報告すること等を要
>請されました。なお、その結果は同年12 月19 日に国交省へ提出し、公表しました。
>(中略)
>【添付資料】
>完成検査時の燃費・排出ガス測定に関する調査報告書
>第1 調査の概要
>(中略)
>第5 再発防止策
>(中略)
>別添 図1-1
>別添 図1-2
>別添 図2
>(中略)
>別添 図8
>以上
尚,いまのところ添付資料の公表なし >>551,552
マジ?
企業として終わっとるな >>545
これ普通ならユーザーが怒るとこだろ
スバルユーザーはこんなので納得すんの? 平均値がクリアしていればOK、って本当にそれで良いのか? 購入者にとってはその1台が全てなんじゃないの?
というか、個々の下限値が無い訳ないだろ。どうやって品質をコントロールするんだよ? スバルの場合、営業畑がトップになると利益だけを求めるケースだな ドリフトおじさんの評価とCOTYどちらが信頼できると思う? どう頑張っても勝てないスバル
世界COTY受賞
マツダ 2回
スバル 0回
トップ10入り
マツダ 12回
スバル 0回
北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回 初マツダ車検だったんだけど、歩いても10分かからない所にディーラーあるのに、土日だったからか
1週間過ぎて書留が来たわ。
不在連絡票が入ってて、電話で再配達指示。
来たら、車検証と、フロントガラスに貼るステッカーが入ってた。
初めてだわ
このシールて自分で貼るものなのか?
そういや、車庫証明のシールは、頼みもしないのに新車に張ってあったな。
なんだよ、マツダて? >>566
土日は書類やステッカーの発行が出来ないからな。
普通は店舗に再度出向いてもらって店側が貼るか、或いは書類等をユーザーに郵送してユーザーが貼るかを選べる。 >>566
それって、、マツダ関係ないやろ、、
シールくらい自分で貼るし、貼ってほしけりゃ頼めばいい(いい年した大人がシール1枚も貼れないか?) こうして逆恨みクレーマー系アンチの出来上がり…っと 安く売ってんだから手間の掛かることはテメーでやれってのがマツダのスタンスが >>564
安くて高性能って最高じゃないか
スバルは安くて低性能だが 車音痴はマツダを高性能と勘違いするからな
マツダも商売やり易いわな スバオタ「俺はCOTY選考員より車のことが分かってるんだぞ」 品質管理としては平均から外れて成績が良すぎても悪すぎても異常
いつもいい感じなのに急に悪くなっても異常
いつも悪い感じなのに急に良くなっても異常
平均値ならOK
という言葉の品質管理としての考え方捉え方にもよるが 全車ナビモニターは標準だしw
これが他社並みに20万30万だったら買うヤツいねーんじゃねぇの?w >>568
いやいや、何台目だろ、車歴は長い。
>>569
>>570
>>571
車検の予約は、向こうから電話が来たから早目にしたんだわ。
半年前の点検のとき、買い換えろってうるさくて辟易した。で、いっとき電話を無視してたからかも >>574
WCOTYで一度もベスト10に入れないスバルよりかはまぁ 息を吐くように嘘をつくのがスバルだから
「日本のモノづくりに不安を感じる。」←完成検査で不正してました
「検査員のハードルが高過ぎた。」←カンニングでした
「(燃費データの社内調査にて)不正な事例はない」←嘘です不正あります
「悪意がないままやっていた」←国土交通省の監査に対して隠蔽
「前回の会見で、『悪意がない』と申し上げたが、後から考えると、『個人として悪意があったかなかったかという問題ではない』と思った。」←自分でも何言ってるのかわからない
「データの書き換えは数件で組織的関与はありません」←900件で組織ぐるみでした いつもと変わらないツダチョンの発狂が続いてるだけじゃん >>578
車検の予約をいつしたかは関係ないだろw
ディーラーからしたらディーラーで車検を受けてくれる客はいい客だよ
たとえポンポン乗り換えるような客じゃなくても 素朴な疑問だが、マツダのクリーンディーゼルは、10年とか持つのか?
リコール5回目来たし
ディーラーの買い換えろ圧力強いし
6万キロが閾値か? 全体的にスバルは管理がずさんなんだよな昭和のままというか >>585
こんなクソスレでまともな回答を期待するなよ マツダ(7261.T)は27日、2019年3月期(今期)の連結営業利益が
前期比28.3%減の1050億円となる見通しと発表した。
https://jp.reuters.com/article/mazda-results-idJPKBN1HY0U4 匿名掲示板よりCOTYの方が信じられるってw
普通自分を持ってたらどっちも信じ無いだろw 車音痴ほどドリフトおじさんの動画とかで判断しないとイカンのか >>589
旗色が悪くなるとどっちもどっち論で逃げようとする奴いるよね 車の出来なんてつまり実際に運転してみるということでしょ いるいる
旗色が悪くなると逃げ出すヤツ
上の方に沢山いる
売り上げや利益の件とかw 最終的には自己判断で正しいがそれを言っちゃうとスレが終わってしまう まぁ運転と言うよりマツダかスバルどちらを所有して良いところ悪いところを語れば良いと思うよ 株主でも社員でもないので売上やら利益はどうでもいいな
それより車の出来でディスりあってくれ いや、車よりスバルの燃費改竄問題が一番重要だと思ってるヤツいるし 見て楽しむのは良いけど他車と並べない方が良いぜ
バランス悪いの目だつから 少なくともスバルよりは走りも良い
そらBMWとかにはかなわんけど >>587
やっぱり、持つわけないわな
怖い怖いマツダ >>585
保証切れたら怖いな
ボンゴOEMのバネットバンディーゼル酷かった
DPF詰まって30万。DPF再生ではモクモク煙。
PM溜め込んで再生時吐き出してるだけ
ハイエースキャラバンのディーゼルはDPF再生自体入った事ないのになぁ
まぁ、スカイアクティブDは進歩してるはずではあるけど煤詰まり多いみたいだしチョイ乗りだと死ぬの早そう >>606
>ハイエースキャラバンのディーゼルはDPF再生自体入った事ないのになぁ
それ壊れてるかそもそもDPFが搭載されていないかのどっちかだわ 2016年に三菱自動車の燃費データ不正が明るみに出た時も、スバルは燃費、排ガス結果を書き換えていた訳ですね。
しかも公表せずに今の今まで隠していた。
悪質というかスバルにはコンプライアンス意識が全くないんだなと。これで、真面目な車作りって何処がだよって思うわ。 しかも良いデータも悪く書き換えていととか、言い訳も取れる事を強調したりホントに終わってるわ。
だいたい6900台中900台で書き換えって、10%以上書き換えてたって品質がバラバラ過ぎだろ。通りでスバル車は細かい不具合が多い訳だよ。 >>559 >>561
それ単に土屋圭一氏からの高評価が欲しけりゃ
リア側駆動配分を増やせばいいって事だろうが >>538
お前ちゃんとダイレクトシフトCVTの解説記事を読んでから書けよ
4AT+CVTだぁ?LC500hの猿真似か?バカも休み休み言え
何でそう毎度毎度バカを更新していくんだ?だから最バカって言うんだよ >>610
マジでDPFを意識することもない
バネットはよくランプ点くし、点検入れてもDPF再生必要なのでって時間長いし、マツダのディーゼルはクソってイメージ染み付いた
まぁ、排気量的に難しい事してるのはわかるけどな
煤問題見てやっぱり変わってないのな >>618
DPFの再生がないのとDPFの再生を意識しないのとでは意味が全然違うだろ >>619
スバルは自爆装置でも付いてるのかよwww
燃えすぎだろ >>606
うちはボンゴの4WD だけどほんと糞だよね。
しかも、所有してる台数結構ある…
タイタン、PWS ディーゼルのカペラとか昔からろくなディーゼルなかったな このスレ何時からマツダとスバルの型落ちポンコツ乗りが傷を舐め合う様になったんだ? >>621
燃費試験値が偽装しなきゃいけないほどバラつくってことは、エンジンの個体差が半端じゃ無いってこと
それをそのまま売っているのだから不良品売っているのと同じ
燃えて当然ですわ データ書き換え数百台ゆうから2、300台かと思ったら、903台w
この前の記事もスバルに忖度してたんだな 車燃えてないメーカーは無いから全てのメーカーで品質のバラツキが半端なくあって
スバルより多く販売してるメーカーはスバルより多くデータ書き換えをしていると言いたいのか スバヲタはそろそろ目を覚ませよ()
トヨタの金魚の糞だから国交省からの
お咎めも今のところ「遺憾」で終わってんだよw マツダを出汁にスバル貶しは良いけど
マツダを知らねぇヤツがマツダを語るんじゃねぇよ
ゴミがwww ロータリーは素人でも簡単にエンジン弄れるからしゃーない >>620
ボンゴバネットは強制再生モード入るんだよ
走行中勝手にしてくれてるなら問題ない
安全な場所に停止して〜なんて取説にあるDPFランプ点くのはトヨタ日産ではあり得ない スバルは走り屋車じゃなくてもよく燃えるのがポイント >>638
俺はあんたの「ハイエースキャラバンのディーゼルはDPF再生自体入った事ない」って発言に対しては突っ込んだだけだぞ? >>641
あ、言い方悪かったな。走行中に勝手にやってるのか知らんがランプついた事は一度もない。
DPFがーなんて言われることもない。
バネットはランプ点くわ点検入れたら強制再生必要言われるわマツダのディーゼルはクソ。
NOxクリアしたのは凄いが相対するPMダメダメ。
スカイアクティブDもミナトがやってるみたいに6万キロで煤詰まりまくりのマニ分解清掃とか売っちゃダメレベル。
ガソリン車は普通にいいとは思うが。 マツダのガソリン車が良いってどんな車と比較してんだ? >>617
どこが?アセント新型なのにすでに古臭い マツダはBMWやPorscheと同じ土俵に立てるというのになあ
アメリカで人気のスバルw
10Best Cars
2017年
BMW M2/M240i
Chevrolet Bolt
Chevrolet Camaro
Chevrolet CorvetteGS
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche 718 Boxster/Cayman
VW Golf/Alltrack/GTI/R
2016年
BMW M235i
Cadillac CTS Vsport
Chevrolet Camaro
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche Boxster/Cayman
Tesla Model S70/70D
VW Golf/GTI/R スバルがアメリカで人気と言っても日本での軽自動車人気と同じ扱いだから >>645
車の専門家や評論家には実力がばれてるのね https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/04/28/20180428k0000m020180000p/9.jpg
SUBARU(スバル)は27日、新車の出荷前に行う燃費や排ガスの検査データ改ざん問題に関する調査報告書を国土交通省に提出した。検査員を統括する班長の指示でデータが書き換えられており、報告書は「組織的な行為」と認定した。
改ざんは確認できただけで全9車種、903台にのぼった。国交省は報告書の内容を精査し、業務改善指示を出すかどうか検討する。 >>617
眼医者いくかせめてその役立たずな眼につけてるのが勿体ないから角膜を寄付しろ スバルでは昨秋、新車の無資格検査問題も発覚しており、相次ぐ不正は、同社のコンプライアンス(法令順守)意識の欠如ぶりを浮き彫りにした。
報告書は改ざんによる品質への影響は否定しており、スバルはリコール(回収・無償修理)をしない方針。ただ、ユーザーの不信感は拭えず、販売への打撃も予想される。 確認できたのが900台であって、実際は1000台越えてるだろ
https://mainichi.jp/articles/20180428/k00/00m/020/175000c
具体的には、2012年12月から17年11月までの検査対象車6939台のうち903台で不正が行われていた。
不正は現在の検査装置が導入された02年以降から始まった可能性が高いという。
報告書は、不正は現場の班長と検査員による「組織的な行為」と認定した。 >>617
遠目に見ると都会派SUV風、近づくとカラカラエンジンのトラック、それがマツダ
遠目に見ると本格SUV、運転すると上質な乗り味と静寂性、それがスバル 残念ながら改竄は事実だった
しかも抜き取り検査総数の約15%という有り様 ID:VHJ97QnW0
ボンゴ爺久しぶりに見たww
まだ現役だったのかwww >>657
組織ぐるみで不正(燃費排ガスデータ改竄)してたとスバルが認めているね
スバルの言い訳は改竄しない数値でも基準を満たすから品質に影響せずリコールはしない
品質管理基準への理解不足で燃費排ガス偽装はしていたが偽装しなくても基準は満たしていたと報告しているけど、ホンマかいな? >>658
スバルは自車の7台に1台は基準を満たさない不良品と分かっていながら販売していた事になるね
まぁ実際は勘違いによる改竄で全て基準を満たしているらしいけど(ホンマか?)、、不正体質が露呈してイメージダウンは避けられないかな 何も問題なく改竄問題もこれにて終了〜か
大騒ぎしてバカを見たな 5chだからな
スポーツ紙と同じで見出しだけ大仰でその実中身はお粗末
それでも騒ぐのがいるわけよ
暇を持て余してるガキとジジイが大騒ぎw サッカー関連のスレから
>おまえ(田嶋)みたいに都合の悪いことに揉み手してスポンサーに頭下げるのがいいんじゃなくて、
>スポンサーのためには日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
>揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはならないって言ったんです。
〜これを揉み手マークの車にあてはめると〜
おまえ(Ma)みたいに消費者に都合の悪いことには揉み手して評論屋やメディアに頭下げるのがいいんじゃなくて、
消費者のためにはマ〇〇が本当のいい車を作って人気を上げることが一番なんだと。
揉み手して評論屋にペコペコしたってそんなものはちっとも消費者のためにはならないって言ったんです。 ゴールデンウィークとか関係ない
マツダ地獄を脱出して早く人間になりたい >>616
4ATプラスCVTなんてまだない。2ATプラスCVTもない。
存在しないもののソースは出せんよ。
だが可能なわけよ。トヨタがそれを実証した。
スバルならトヨタの技術が使えるんでないか? 2019年発売に向けて
dsg
ダウンサイジングターボ
アイサイト4
を開発中です >>669
DSGってなに?VWからミッション買うの?
ようやく欠陥CVTをやめるのか?
アイサイトも欠陥品のステレオカメラ式やめるか?
ターボも欠陥品からどうするんだ? たとえ欠陥品を寄せ集め無くても完成したらなぜか欠陥品になるブリーフグリル車 >>671
スバルは会社自体が欠陥品だから仕方ない
不正が企業風土w またマツダ上げをしにファビョったツダチョンのいつものコピペ来るかな >>672
社長の言い分信じると、社員が組織ぐるみで不正を行っていた
無能な上層部はソレを把握できず
つまり、今回のようなことは当たり前にあって、今後も不正は出てくると
実際燃費不正の際には排ガス不正は出てきていなかったし
クズ会社SUBARU >>674
スバル以外で不正しているならたれこめよ
不正は不正で叩かなきゃ
憶測だけで言っているならスバヲタの擁護と思われるぞ 将軍様に隠れて公表して
「改ざんしなくても基準は満たしていたニダ」
ってw
どんだけ隠せば気が済むんだよこのチョン企業はw
こんな犯罪擁護してる盲目信者ってやっぱりあちらの方かな? 不正しなくても基準満たしてたって?
じゃあ何で不正してたんだよw
白々しい嘘だなw
「確認できただけで」900台越えてて、実際はまだまだ出てくるんだろうしな、無車検の時のような https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000146-impress-ind
今回の燃費・排出ガスのデータ書き換えが行なわれた車種として、群馬製作所の本工場と矢島工場で生産されている「レガシィ」「インプレッサ」「フォレスター」「レヴォーグ」「XV」「エクシーガ」「WRX」「BRZ」とトヨタ自動車にOEM供給している「86」の9車種であると解説。
全車種じゃねーかwww
つまり改ざんされてない車種は無いとwww
あ、ジャスティがあるかwww 不正と言っても実害一切無し(笑)
不正が無くても全車実害アリのディーゼル(笑)
ま、不正が無い(ハズ)なのに度重なるリコールは信じ難いが(笑) 日産マツダスレにマツダは世界で評価されている!って基地外が乱入してたがここのペットか?w
ちゃんと首輪付けといてくれよ >>669
だからダメなんだよ。つかDSGでギア比10:1や9:1にできるか?
今のCVTより多少マシつう程度になるだけと思うよ。
トランスミッションはどのみち自社製にするしかない。
VWの真似するよりトヨタから技術もらって2ATプラスCVTとかにするほうがいい。
開発コストも製造コストも安くできてギア比も高くできる。 >>679
流石スバルやで()
精度の低いクルマ作りしか出来ないから
書き換えたり燃えたりするんだろうなw >>679
国沢が褒め始めた辺りから怪しいとは思ってたw
あいつが褒めるとほぼ不正だなあww
不正体質がああいうのにエビカニするんだろうが >>688
ブリーフってマツダだったのか!
スバルの一時期のスプレッドなんたらのことかと思ってたわ スバルの不正問題は一件落着か
まだまだ続くのが前代未聞のディーゼル煤詰まりリコール問題
本社もオーナーも大変だなw 組織的偽計行為自認9車種じゃWRXSTI以外全車種か…
っておい、BRZの巻き添えに86もって、これ祭が始まるんじゃないか? タダでさえ遅れていた報告を連休前最終日に提出ってのは,役人の心象が処分に影響を与えるとしたら最悪のパターンだな 各々が基準値内でも平均値が前後でバラついたら基準内であっても報告して原因究明する
というルールの対応が面倒で数値をチョロまかしたと
俺の認識間違ってる? 三菱みたく届け出燃費が1割も違ってた訳じゃないから問題無いだろうな
社内基準に合致させるための書類改竄じゃリコールも出す必要ないし
一件落着w アホがいるなw
前年の改竄発覚時点で国交省も届け出のモード燃費に改竄は無かったと理解した
だから販売停止に至って無い
何をどこでどの様な改竄なのか調査するために時間を要した
で、結果は報道に有る通り
リコールの必要性は無しとの事 >>697
>社内基準に合致させるための書類改竄じゃリコールも出す必要ないし
それが本当ならリコールを届け出る必要はないだろうな。
でも問題はそこじゃない。
測定値を改竄する慣習のある会社から出てくる数値は,燃費数値・排ガス数値に関わらず信用ならないということ。 信用するか否かは個人の自由
嫌なら買わなければ良い
ただそれだけの事
そして国の結論は違法で無かったと認めた
最終的な結論は市場が出す この程度の問題であーだこーだ言ってるようじゃ車なんか乗らなきゃいいよな
そこまで神経質になったら
安心して購入できる車なんてねぇし
リコール出したことない中古でも漁れば良くね? スバルなんて終わってる会社だからな。さっさと潰せ
トヨタ効果も終わり、各社過去最高を記録するなか昨年度はマイナス成長 >>693
アホにアホと言うのは無駄なことだよ。
下取り価格下がって痛い目見るスバル信者が目に浮かぶ。
無理して買った馬鹿どもは乗り潰しだろうから関係ないかもだけどw 他人様の車の下取り心配するより車ご買えるように頑張れwww マジ中古乗ってろってw
10万なら下取り関係ねぇだろ? 燃費は大した差がないとか、騙してること自体が問題なのにw
燃費はこんなところで買うのが自業自得だけど、排ガスはなんの罪もない人に影響あるから勘弁して良いw
公害車は走るなよ 実燃費が悪いとか燃えるとかじゃなくて騙した事が悪いとかツダチョン同士で潰し合ってればいいよ マツダ乗りが他社の下取り語るとは時代も変わったなw マツダのディーゼルは自主的に走行禁止にしているから偉い! >>706
うるせーよ、ばか!
歩いた方が、健康的なんだぞ?
車なんて高くて買えないよ、マジで。
ごめんなさいでしたw マツダ推奨の走り方で5年
ノロノロ運転や渋滞路、急加速で2〜3年は持つ
それ以上のシビアコンディションなら1年位か
まぁ泣くのはユーザー
マツダは違法を犯している訳じゃないから無問題 >>696
法規制の基準内なんだけど、より厳しい内規からはみ出していたから改竄した、という可能性はあるが、
だったらそう報告するよな >>718
メーカーが距離走って、回転上げてといってるぐらいだから悪いことはしてない >>696
基準値が外れてなきゃ別に良いと思うけどわざわざ厳し目のルール設けてんのな
虚偽捏造はもちろんイカンが、そんなルール設けてないメーカーがあったとしたら
これからルール厳しくなるのかね 不正なんてどうでも良いが、マツダ(笑)には乗れないなー。恥だろ まぁ結局>>661てことでしょ
にわかに信じ難いけどスバルの報告によるとやらなくていい改竄を長年していた、て事になる
もし今回の調査結果で基準を満たさないとなるとほぼすべての車種がリコールになりどえらい事になったと思われる >>667
> 4ATプラスCVTなんてまだない。2ATプラスCVTもない。
JatcoCVT7やJatcoCVT8の「CVT『×』2AT」じゃ嫌か?飽く迄も「CVT『+』2AT」や「CVT『+』4AT」じゃなきゃ嫌か?
そこまでするなら8ATを採用した方が良いだろ、4組5要素式じゃなくて3組6要素式のな
9ATは4組6要素式にならざるを得ないからMG。スバルの変速機じゃ3組が限界。
シフトエレメントの複雑さとスペースも加味して
信頼性を考えればルペルチェ式(3組5要素)の6ATが限界だとは思う
何せスバルAT史上最多段5速でいっぱいいっぱいだったからなぁ
その限界を押してスバル伝統「信頼性度外視ガラスのミッション」式薄歯薄手作りで
シフトエレメントも遊星歯車も薄作りにすれば3組6要素式8ATも出来るかも知れないけど
そのしわ寄せで4WDトランスファは小型な安物しか採用できんだろうな
> だが可能なわけよ。トヨタがそれを実証した。
本当に最バカだな、あれは+1速ATだけだから詰め込めたんだろ、バカも休み休み言え
> スバルならトヨタの技術が使えるんでないか?
追加1ATさえ入らねーよ!検索で
リニアトロニック トルクフロー
画像を千回見直して来い!止まらなきゃ切替できないデュアルレンジしか入らんわ
お前は理屈以前の最低限の知見もパズル感覚も無いまま語るのな、だから変わらず最バカなんだな >>725
6万キロ走ったcx5のインテークマニホールド。
60%が詰まってる状態。
それをほじくり出した煤の塊。
排気側じゃないぞ。吸気側。
これでエンジン不調になる。 環境のために自分がガミ食うとかどんな罰ゲームだよw 死期目前ジジイ同士の論争って端から見るとクソ笑えるんだけど自分達が恥ずかしい存在だと気づかないもんなの? >>727
6万キロも走ったら、どんな車でもそうなるのかな? マツダにも車に詳しいのとそうじゃ無いのがいるわけよ
詳しく無いのはこれからもディーゼルを買う
詳しいのはSPCCiに乗り換える
それを知らないでディーゼルがー言ってもな >>731
直噴エンジンはガソリン車でも多少なるがマツダディーゼルは酷い
NOx対策の為に低圧縮にするとPM増えるから仕方なし
サラサラの煤ならまた燃焼室に戻るんだが、ブローバイオイルかで固着するんだろな
チョイ乗り無し、高回転まで回してる人でも詰まってるから運だろう
吸気バルブ詰まって走行中エンストも起こりうるから定期洗浄かインマニ交換だね 煤問題があっても3月9千台売れた
先代からの乗り換えも多い 問題が有っても乗りたくなるcx−5
年1回か2回ディーラーに見てもらうだけ 自分で掃除する奴もいる
問題が無くても売れないクルマが多数なのに 国交省や海外の行政機関はスバルの報告の信憑性を確認する為に、改ざんした車を使って
第三者機関に試験を依頼するかも?
上司に報告したら責められるから改ざんした、そんなの信用できないだろ。
しかも検査場は工場ごとにあり、車種を見る限り二箇所全ての検査場で行なっている。
それにしても品質管理も出来ないとはね!恐れ入ったよ!
これからはカタログのエンジン性能の欄に、バラツキありと書き込むのかな? >>732
ガソリン車は悪くないと思うぞ
今や燃費も抜けてるわけではないから普通ではあるけど
spcciは圧縮着火がどれだけ維持できるかだなー。 どんなにド素人が喚いても国とメーカーの絆は強いから(笑)
三菱の件が良い例だな >>734
逆に先代からの乗り換えとか、保証期間の5年くらいで乗り換えるなら有り
保証が切れると、ある日30万のお見積もり。
リコールで改善されている事と、9000人がリスクをちゃんと知った上で買ってることを願うわ
てか、そこまでしてディーゼル欲しいか?と思うけど。 >>718
なんか頭が頭痛なんですけど?
あなたのせいですね。 >>729
死にそうな爺ほど案外長生きしちゃたりするもんなんだよなw
迷惑だけど諦めるしかないのかもね。 報道を見てたら、スバルが中国のモーターショーにフォレスターのモーターアシストが出てた。
同クラスのSUVクラスではトップの燃費とか。
詳しい数値は出てないが、バラツキありと明記しないのかな? >>733
技術的にまだ未完成な感じなのかな。
定期洗浄とか交換ってかなり大変そう。 >>743
だからさ、国を裏切ったことの無いメーカー教えてよ >>749
お前くらいのクルマ音痴が乗っても廃車までは問題ない >>751
そうなの?
急に動かなくなったりしたら困るけど。 >>721
そんなスバルの自社基準のようなルールが無いメーカーは
カタログへバラツキ有りと記載しないといけなくなる可能性もあるかもね
そもそもバラツキのない製品なんてないけど >>738
BRZ 最高出力:200ps(-30ps,-50ps)・・・みたく公差書けばええんじゃない? 公差書いたところで一般の人には車載状態を再現したベンチでパワーなんて計れんて >>722
ワロタ
カタログスペックとの差ありすぎww cx9ってレクサスRXの値段も半分
販売数も半分だよな?
アメリカでも安かろう悪かろうのイメージなんかね >>759
DEMIO-9
他にもDEMIO-8とかもある
日本ではDEMIO-5がよく売れてる >>726
あのな自社製DSG開発より自社製CVT再開発のほうが安上がりだろーがよ。
よーはギア比が9:1か10:1になればいい。
ギア比9:1なら2ATプラスCVTでやれる。
今のCVTがまんま使えなけりゃ新CVTつくればいい。
それでも新DSGつくるより安上がりだろーがよ。 マツダは走行性能よりデザインだよ
ちなみにこんな経験をした。世界のスーパーカーがゴロゴロしている東京都の六本木ヒルズ駐車場にロードスターを入庫したところ、
駐車場係の男性に「新型ロードスターですか! 実物を初めて拝見しました。色々なスポーツモデルを見慣れていますが、これはカッコイイですね」と声を掛けられたのだ。
世界のスポーツモデルを見慣れている人が比較してもカッコよく感じられるスタイリングだということだ。
https://www.webcartop.jp/2016/04/38843 スポーツモデルを見慣れた人ってw
乗り慣れた人じゃ無いのかよw
暗にdisられてるだけだろ 305 名無しさん@1周年[] 2018/04/28(土) 18:18:37.72 ID:d1Qlmd4X0
真相!
おまえらは平和ボケのアホだから言っとく
南北が何故今のようにスンナリ行ってるのか?
不思議だと思わねえか?
理由は簡単、双方の利害関係が一致してるからだ
韓国の大統領は左翼じゃねえ、極右翼だ!
奴の夢はな
南北を連合なり統一なりしてアメリカ軍を撤廃させ
核保有国になることだ!
奴が極右翼だと認識してるのは
刈り上げくん、米国、中国、ロシア
そしてオレみたいに前線にいる一部の者たちだ
このままだと日本は完全に沈む
早う気づけやアホどもが!
この国の平和ボケはもうキチガイレベルだという事実を知れ!
キチガイどもが! スバルは操作性能より雰囲気だよ
市販車ではロックtoロックが3回転前後であるのが標準的。車庫入れなどでは、当然ハンドルを持ち替える必要があるので、D型ハンドルだと慣れるまで若干違和感があるのは否めない。
それでも、市販車にD型ハンドルを採用するメリットはどこにあるのか。ひとつは、乗降性のよさが挙げられる。
正直なところ、現状ではD型ハンドルは雰囲気重視で、レーシングカー的なイメージを連想させる、あるいはほかのクルマとの差別化を図れるといったところが主な採用理由としか思えない。
https://www.webcartop.jp/2018/04/230262 トヨタもコンパクト系は真円じゃないな
プリウスも同様D型ってほどじゃないけど小柄な人から大柄の人まで対応し易くしたとか 現行フォレスターの受注が終了したけど、キャンセル出るかな?
新型フォレスターにも影響するかな?
トヨタは急遽86の燃費・排ガスの確認試験をやってるかもね?
情けないなスバルは! >>764
近年希に見る正直で的を射た良い記事だね
初心者や運転が苦手な人がスポーツ出来る車なんかそうそう無いし
脚が柔らかだから乗り心地が良いよって首や腰にも優しい
これからの日本には欠かせない車だと思うよ 初心者や苦手な人が公道でマツダなんかでスポーツの練習すんなと思う その為にスバルを越える自動ブレーキを開発しました。 >>764
>マツダは走行性能よりデザインだよ
デザインで奇をてらうなら「ミツオカ自動車」ってのと変わらんでしょw マツダは積極的に自動ブレーキを使わせる考えのメーカーなのね
そしてロードスターではスポーツさせないと
この辻褄な DSGってVWの商標名で話してる奴らDCTって書け
>>763
DCTの話してるのは違う奴だろ俺がしてたのは多段ATとの比較だろ
で、よう?スバルの変速機に
トヨタみたいな発進徐行ギアや
ジャトコみたいな2段遊星ギアを
入れるスペースは全く無いって書いたのに読まなかったのか?
いくら再開発しようがギアも遊星ギアも入らねぇっての、ちゃんとよく読めよ 挑戦的なスバルは更にパワフルな700馬力のSTIとか発売してくれそう
水平対向6気筒トリプルターボとかね
燃費なんて糞喰らえ >>576
>>696
頭悪いけどなんとなくわかってきた
結局車には問題なかったと
ならあとはスバルへのペナルティだけだな >>775
光岡のヒミコ
あれロードスターベースだし マツダのデザインは良いな走行性能は普通
ま、それでもスバルよりは上だが マツダの販社のHPがアウトドアを打ち出してやがるwww
スバルをパクる事もねーだろうにwww
その内アウトドアセミナーでも始める気かwww >>761
何故レクサスを持ち出すのかさすがスバオタアホ過ぎる
安かろう悪かろうは軽自動車的売れ方のスバルだというのに マツダもゲレンデタクシー企画したけど走行性能の低さからゲレンデに辿り着けず企画倒れとか既にありそう これがアメリカでの評価
つまりスバルに走行性能は求められてはいないんだね
10Best Cars
2017年
BMW M2/M240i
Chevrolet Bolt
Chevrolet Camaro
Chevrolet CorvetteGS
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche 718 Boxster/Cayman
VW Golf/Alltrack/GTI/R
2016年
BMW M235i
Cadillac CTS Vsport
Chevrolet Camaro
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche Boxster/Cayman
Tesla Model S70/70D
VW Golf/GTI/R スバルのAWDは良いな
て言うかそれぐらいしか誉める所がないのがスバルなんだが JDパワーを否定していたアホ息してるか?
マツダがJDパワー何チャラかんチャラってCM流してんぞ >>789
やっすいクセに売れねーなってdisってんじゃねーの? 車の中身では勝てないから販売台数(アメリカ限定)と利益率を持ち出すしかないわな >>793
ここにいるマツダを知ったかで語るアホとマツダのビジョンや理念は全く違うのね
MSアクセラがALGの最高残存価値賞第一位を獲得したのをHPに掲載してる事で分かるでしょ >>796
両方で好まれてる車ぐらいありそうなもんだけどなんかないの? いやいやいや
欧州で好まれるってw
それで販売数が23台ってwww
そりゃ無いよな23台ってwww 残存価値がヒュンダイより低いからデザインで売るしか無いな
まぁ、デザインなんて2年で劣化するから出だし勝負だな スバルは車の性能でもデザインでも負けてるからマーケティングで売るしかないな
>>802
ソースは? >>804
そんな事知らないでここに書き込んでるの? どうして差がついたのか
インプレッサ
世界COTY ベスト10圏外
日本COTY 大賞
北米COTY ベスト10圏外
欧州COTY ノミネートなし
アクセラ
世界COTY ベスト3
日本COTY ノミネートなし
北米COTY ベスト3
WCDOTYトップ3ファイナリスト >>804
マツダの米国に於ける残存価値しらない?
冗談だよな? そらアメリカでいったら全力投球のスバルには勝てんよ スバオタは肝腎の車の中身については触れないで金の話ばかりだな ベトチョンもいいかもな
あそこならシェア3位だしw トップ10ファイナリストに入れないほど車の出来は悪くはないと思うがな
世界COTY受賞
マツダ 2回
スバル 0回
トップ10入り
マツダ 12回
スバル 0回
北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回 車の話しつっても何話したいんだろうなw
走る曲がる止まるなら筑波ラップでも出すか? タイのモクモクねぇw
DQNに関しちゃマツダには敵わねえよw アメリカでどう評価されてどう売れてるかというのが知りたい >>820
ヨーロッパがーアメリカがー言い合ってんだから世界基準ニュルで戦って >>821
タイとDQNに何の関係が?
DQNと言えば郵便ポストだろ >>751
6万キロで廃車に成る車を5万キロで売ったら、
ただ同然じゃないと売れないのでは?
それはやっぱり問題が有るような。 HONDA Compare Vehicles
でググれば良くね?
頭は他社メーカーどこでも良いけど >>793
JDパワーをソースに製品の耐久性を語る情弱を否定した事あったなー
そしたらそいつらがJDパワーは権威あるから重要だと主張するからJDパワーの商品魅力度でマツダが高い評価だと教えてやったら黙ったな
JDパワーを否定したとゆうよりユーザーのアンケート結果(科学的なエビデンスなし)で耐久性を語る情弱を否定した
まぁJDパワーは重要だと主張してたアンチマツダはマツダを認めざるを得ないね JDパワーなんか信用できないって言ってたのツダじゃねえのか? JDパワーの品質調査でスバルが上って言ったらツダが、ユーザー調査なんか当てになるかって否定したんだよ
所がマツダ自身がJDパワーに認められたとテレビCMで放映している
のが現在の話 あれ、不正の話題は終わり?
あんなに大騒ぎしてたのに? >>832
えーと、、まずJDパワーて何かしってる?
まぁ自分で調べてよ
>>833
逆にアンチマツダはJDパワーを重視しているのだからマツダが高い評価を受けたら認めざるをえないよね、て話
>>835
少しニュアンスが違うな 日本のJDpowerはかなり怪しい
アメリカのはまとも >>836
終わりにしたいという願望はわかったから >>837
逃げ口上だけはイッチョ前なのは良くわかった >>837
ALGの残存価値も見ておいた方がいいよ
後学の為にね ここワカンネーとかシラネーとかってヤツ多すぎね?
品質調査結果とか残存価値とか散々出てんじゃん
何シカトしてんだよ >>844
DOQ晒されて悔しいかw
で、どうよマツコネの具合は?w >>838
殆ど軽自動車用のスタッドレス売ってないミシュランが軽用も毎年一位だったりねw
他のメーカー曰く、数売ってない物のほう満足度取りやすいので気にしてませんって笑ってたらしいね。
トヨタが販売店の満足度7位だったりw >>788
>>823見るとマツダディラのアウトドア出てたわ
丸太は置いてないわw >>853
それね
あくまでその商品を買った人の満足度調査だから分母が小さいと結果が極端になり易い(良くも悪くも) マツダのHPに出ているのはJDパワーだけじゃないからな
価格comからクリッカーcom、カーセンサー、DIME、ホットドッグ
その他色々
これだけ一覧にしているメーカーも珍しいわ >>858
何そのレス、もっと気の利いたレスできんの?
例えば
オーナーは高級なデミオに満足w
デミオが商品魅力度1位獲得は納得w
みたいな >>859
自信の無さの表れだな
消費者の支持の低さはマツダが一番分かっている
だから様々な賞を受賞する事に注力する
ブスが必死に化粧室するようなものだ
当然っちゃ当然だがw 雑誌の対談か何かで安売りを認めているニュアンスの記事もあったな
それを払拭する為に内装の質感や賞を受賞することに特に拘る
まぁ過去のマツダ車を見ると分からなくもないが何かが足りない
それが何なのかマツダが答えを見つけた時にスバルに追いつく・・・・かな スバルもデザインに拘りは有るけどセンスが足りないだけでは?w マツダの欠点は継続性の欠如
アレコレ手を出しちゃ捨て手を出しちゃ捨ての繰り返し
小学生みたいね スバルには、コンプライアンスが足りない。
スバルには、バラツキを小さくするという品質改善の意識が足りない。 >>864
マツダの社歴は実質10数年だからな
これからが正念場
ま、ディーゼルがコケるのは時間の問題だと思うが
スバルは驚くほどの技術がないからこそ自社の培って来たものを大切に育て上げる
ただ市場も大きく変わりその変化にどこまで迅速に対応出来るか見もの スバルが上扱いなの?
筆頭株主がトヨタな以上、スバルという会社は半分ないようなもんだが >>862
過去を振り返り一歩前進したものの又一歩後退
そんな所ですかね
次に控える新型エンジンが厳しい燃費規制にどの程度対応可能か
又はユーザー目線に則ったものか否かかと スバルは過去を振り返りもせず、失敗を繰り返す。
厳しくなる環境規制にどう立ち向かうのか? 今回の不正はリコールしない方針らしいな
ひょっとしてまたリコール隠し?
まぁ5万円乞食のスバチョンにとっては残念なニュースだなw >>777
だったらCVTまるごと再開発よ。
それでもDSGだかDCTだか知らんがそういうものより開発コストが浮く。
製造コストも浮くしHVとの相性もCVTのほうがいいわけよ。
目標はギア比10:1以上。
低回転域と常用回転域をギアでカバーしてそれより上をCVTでカバーする。
ギア比9:1でよければギアでカバーする範囲は低回転域だけでもいい。 >>870
イメージの悪さで言えばスバルには勝てない >>867
スバルの培ってきたものって不正?
とんでもないものを大切に育て上げてきたなwwwしかも30年以上も >>642
古いマツダディーゼルの話なの?
そりゃクソディーゼルだから一刻も早く捨てろ。 >>877
10年経ってない車が続々と廃車になってもうあんまりのこってないぞw
現行煤まみれ欠陥ディーゼルは何年持つかな >>861
いや、欧州メーカーもそうだけどチョンチュンメーカーじゃ到底取れない賞だから当然受賞を公表してるよ スバル程度の規模のメーカーでこんなインチキやったらオワリだわ
ニュースの世界拡散と同時に外国でも販売激減してるらしいし
中国に身売りするしか手立てはないな >>881
でもマツダって欧州で賞色々取ってるのになんで売れないんだろな
かつての子分キアにもスズキにさえ負けてる 答えられるわけ無いだろ
テキトーな事抜かしてるだけだし >>882
全然、終わらんな。「班長らが勝手にやってしまった。誠に遺憾である。」という主旨。
政治家の「秘書が勝手にやってしまった。誠に遺憾である。」
社長は、この件のマスコミ対策などが株主に評価されたのか、会長に昇格しますよw >>885
批評家受けは良いが市場には受け入れられてないってことか
モデル末期のジュークにも勝て無いって欧州で評価が高い言う割に存在感なさ過ぎないか >>889
アクセラやアテンザクラスでFFだぞ。
その時点で認めてもらえない。
じゃあVWと価格勝負かと言えば、あのメーカーのアウトバーン走りに
勝てるかということ。 マツダはどこまでいっても何をしても死ぬまで
「マツダ地獄」
(笑) >>882
アメリカではきっちりしてるだろ生命線だぞ 今回の件から品質管理の杜撰さと隠蔽体質がわかる。もう平成も終わろうとしているのに昭和の価値観でやってきた会社 売れる売れないより
マツダVP型エンジンとスバルFB、EJの比較はどうよ?
まぁ、マツダエンジンでググってもロクなもん出て来ないけど FB/EJなんて自慢のCVTを組み合わせてもカタログ燃費の時点でアレだからな
実燃費なんて推して知るべし 燃費とか不正とかよりも、遥かにキツイマツダ地獄(笑) 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
調査結果 → 班長レベルが勝手にやったこと。だから社長は会長に昇格。 >>898
マツダのVPって何よ?
P5やPEのことか? >>893
調査報告書を見たけど、国民をナメきった図とかあったな。(添付図7とか)
お咎めなしになるように不自然に合わせたような図だった。 >>894
マツダのゴミエンジンの好評価なんかどこググっても出てこねぇよ
出て来てもせいぜい1,5のハイオク仕様位
あとは知恵袋の方が専門的で悪い方の評価が有るよ スバルは昇級ないのか?
30年も不正続けてたら例えば30年前に班長レベルだった人も上の役職に就いているのでは? >>902
部長まで行けないだろ。出世してもリストラ左遷におびえる中間管理職。 >>901
スバルのFB/EJなんて国産メーカー最底辺の燃費性能しかないでしょ
ハイブリッドに使ってもリッター12が関の山
あとマツダのエンジンならバラツキもほとんどなくて改ざんしなくてもいい
ダメなのは国産メーカーですスバルだけだけど >>890
欧州で売れてる日本車、キャシュカイ、ヤリス、ジューク、オーリス全部FFなんだよね
そもそも欧州車もトップは殆どFF。
走りの良さで人気上昇のスイフトにも負けてるのかな
ここで聞いてる欧州でのマツダならもっと売れてそうなのに >>905
殆どはFRセダンを持ってて信頼が高いメーカー。 スバルのエンジン技術者の名誉のために付け加えるとすれば、FB/EJが糞なのは技術者のレベルが低いからではなく、水平対向の形式を採用している時点ですでに糞になることが確定している。
車全体としてのパッケージをしっかり考えられる人がいないと要素部品の技術者がいくら優秀でもまともなクルマは出来ない良い例。
エンジンの全高は低いのに低重心パッケージにできていないのも、まともな取りまとめ者がいない証拠。 >>908
スバル単体の話じゃなくマツダと比べてどうなのか知りたいのよ >>906
スズキ、キア以下の信頼性かw
評価はたかあはずなのに不人気とか実態が見えんな >>908
同意。縦割り分業じゃイイクルマは出来ないからねぇ。
ジェレミ・ベンサムの時代と変わらん思考よな。18世紀の近代。
個の要素を足すと全体が上がるであろう という足し算型思考 >>905
欧州で壊滅的に売れないスバルと違って、マツダは人気だね。特にドイツ マツダの1.5より遅いスバルの2.0www
Mazda2 1.5G 10.2s
https://youtu.be/wRY15CZ2GlE
Impreza 2.0G 11.8s
https://youtu.be/TLgqAm1YPPw 何をもって人気とするのか
リコールと言えばマツダ
ってのも人気と言えるのだけど ホレ、マツダエンジンのネガ
マツダのスカイアクティブ技術は失敗したと考える5つの問題点
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1282075972?__ysp=44Oe44OE44OA44Ko44Oz44K444Oz
ポジ
【鈴木直也が選ぶスポーツ系NAエンジンTOP3】
1位 マツダ P5-VP[RS]型(直4,1.5L ロードスター)
2位 トヨタ 2UR-GSE型(V8,5L レクサスRC Fほか)
3位 日産 VQ37VHR型(V6,3.7L フェアレディZほか)
https://bestcarweb.jp/news/newcar/1456 ガソリンエンジンに伸びしろがないから各メーカー新技術を開発しているわけで
【各メーカーの開発技術】
トヨタ:ハイブリッド技術、水素自動車、EVなど全方位
日産:可変圧縮比エンジン、EV
ホンダ:VTEC+ターボ?、i-MMD
マツダ:HCCIエンジン、ディーゼル、トヨタとEV
三菱:ディーゼル、EV、PHEV
スバル:… >>922
トヨタとEV開発してるで
スズキ日野ダイハツもだけど >>924
それトヨタ、マツダのEV事業に後からスズキと一緒に参加させてもらっただけだろ アメリカで軽自動車のような売れ方
ってのも人気と言えるのだけど >>925
マツダが何もしないからヘルプで4社もトヨタに協力するんだよ >>909
30年前は馬力だったが現在は燃費性能を競っている時代 >>892
スバルの今回の不正は、輸出車も含まれてる可能性は高い。
欧米では今回の発表の信ぴょう性を確認する為に、スバル車の試験を行うかも?
バラツキの大きい規定範囲ギリギリの場合はエンジンの劣化や摩耗等によって、メーカーが
保証する期間・走行距離よりも早く規定範囲を超えるってことになるよね?
その場合はメーカーの責任?ユーザーの責任? >>927
あとから加わったとこは1円も出資してないんだが
能力があるならトヨタが出資を認める
ないから金魚の糞 マツダに半額出させて会社作らせてマツダそっちのけでトヨタからEV開発の協力依頼されるのか
マツダ情けないな なんだ結局マツダエンジンの良い所は誰も言え無いのか >>933
マツダ自身もそうだろうな
いちいちニュースになるし パワーに振るでも無し燃費に振るでも無し
中途半端がマツダなのよ
燃費に振ったディーゼルもそろそろヤバいから排気量上げて煤詰まりを少しでも長引かせるみたいだしな >>932
スバルは雑用の処理を依頼されたんだろ! 欧州車が欲しい人に欧州風デザインの車を安く提供するのがマツダの唯一の取り柄なのでは? >>936
排気量上げーの吸排気ポート広げるのーで
煤溜まりを長引かせようってかw
1.5買ったやつ涙目だなw スバル唯一の取り柄は騙されたがっている信者をちゃんと騙してあげるとこだな
水平対向とか燃費とか >>937
まさかマツダはトヨタから雑用さえ任せてもらえないの? >>942
トヨタとマツダが対等な条件で開発してるというのにスバルは雑用でいいのか… コンプライアンスなんて言葉があるのを今まで知らなかったのかな?
このような測定値の不正な書き換えが行われていた原因・背景について、スバルでは
・現場から経営陣に至る完成検査業務等の持つ公益性・重要性に対する自覚の乏しさ
・規範意識の欠如
・教育の不足・不十分な知識・社内ルール等の不備
・担当部署の閉鎖性
・コミュニケーション不足・現場に対する無関心
・監査機能の弱さ
・測定値の書き換えを可能とするシステムの設定等
といった同社の「企業体質に由来する問題が挙げられる」としている。 >>884
まあ正直に言えばエンジンがショボすぎる。
これで各国各社の普及帯と勝負したらそら自国メーカー車買うわなって話。
日本でヴィッツフィットマーチを抜く勢いでup!やAシリーズ、フィエスタが売れるか?
日本でVWゴルフやBMW1シリーズの低グレードが売れるのはGTIやMを置いて、全体としてプレミア感出してるから。
上位には250〜300PSのグレード置かなきゃ駄目よ。
スズキのスイフトはスペックからして他社と差別化出来てるから売れる。 販売台数でいったらマツダよりスバルが売れていない事実を理解しようとしないスバオタ >>920
2012年だとSkyナンチャラが発売された年だね
そこで既にネガティブな部分が露見されてたと
その後はメディアを使ってネガを打ち消し工作
所が打ち消す筈が大量リコール
残念でしたな(笑) >>943
スバルの開発部門のサービス残業がバレたから、スバルに呼び戻されたかも? >>945
知ってたけど、利益優先だったと言うオチだよ! マツダよりスズキの方が上だろ
インドにバッテリー工場作るみたいだし
HVが無いのは世界の自動車メーカーでマツダだけってダサくね? >>951
今時普通車小型車で分けるのは無意味
あれは税金が違っていたころの名残
そもそもマツダもスバルも日本での販売台数は二の次 >>916
ドイツが他国に比べてマシってだけで壊滅的
メーカー別欧州20位と、どこで評価されてるのか不明レベルなんだよね それでは問題です
法律より利益を優先する会社ってど〜こだ? >>955
それスバルがアメリカでの扱いと同じでブーメラン スバルもHVは無いから、スズキ以下って事だな。
但しスバルは近く、あのクソ燃費の名ばかりのHVを使い回しで復活らしいな。 >>946
もちろん自動車メーカー多い欧州で苦戦もわかるんだが、キャシュカイは5位、ヤリスは10位台か
スバルは欧州空気だが、アメリカで人気!というだけあってアメリカではメーカー別8位と小規模メーカーとしては存在感出してる。アメリカコケたら死ぬけどw
マツダは欧州で評価されてるとか良く言われるがマツダ束になってもキャシュカイ1車種に負けるレベル 正しくはマツダは自前のHV技術が無い
スバルにはあるだな >>957
スバルはアメリカのみではポジション取れてるんだよな
トヨタ日産ホンダからするとかなり落ちるが スバルはアメリカで下駄車として評価されてる
大衆は走りなんて求めていないという判断
10Best Cars
2017年
BMW M2/M240i
Chevrolet Bolt
Chevrolet Camaro
Chevrolet CorvetteGS
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche 718 Boxster/Cayman
VW Golf/Alltrack/GTI/R >>959
スバルはアメリカ一本足
マツダは世界手広く >>928
そんなの低所得者層向けの車の話だけだよ。
俺は今度のG63買う予定だけど、あくまでパフォーマンスありきで「その割には燃費も考えました」程度でいい。 >>937
雑務処理なんてスバルには無理
数字すらまともに打てないから >>966
そっちのが特殊なんだけどな
ポルシェも燃費を気にする時代 >>966
消費者目線じゃなくてメーカー目線な
法規制で燃費が求められるんだよ 新型フォレを見てスバルはモノづくりを捨てたなと思ったね。現行が売れてるから現状維持のデザイン。内装はインプから使い回し。顔認証なんてサプライヤーのソフトウェアだけで独自性は全く無い。
HVだってあの低効率で、なんの意味も無かったXVのHVを持ってくるとか、今まで何をやってたのかと。 >>968
気にしても911は最速を狙い続けるし遅くなる程に燃費を重視はしない。
低所得者層向けの車ってなりふり構わず燃費燃費やるからなんの魅力も良さも感じないんだよ。
ペナペナの車体で、軽量化と称しその実はコストダウンでスペア降ろして細いタイヤ履かせてとかゴミみたいなのよく買うわと思うw >>964
スバルは4WDとお手頃ターボでアメリカ一本足打法
アメリカこけたらアウト
マツダは欧州アメリカでは売れないけれど賞だけ取って認知度の低いアジアで高級車として土人を騙して売る戦法
企業的には安いものを高く売るマツダが正解だな スバルは何事も無かったように直列エンジンへ移行して、スバオタも何事も無かったように
スバルの直列エンジンを褒めまくるという結末かな? 今回の不正でトランプが「そら見ろ!日本の輸入車は信用ならん!」と輸入車に高い関税を
掛ける切っ掛けになるかもね?
そしてスバルは他社から白い目でみられるかな? まるでスバル以外は何も悪い事をしていないかのような >>964
本当マツダは売れないけど賞だけは取れるんだなw ツダオタ顔面ソウルキムチレッドプレミアムトンスルメタリックw >>914
確かに50頁(pdf.53.jpg)目、舐め切ってるわ マツダもスバルと企業として利益を出している
たしか両社とも何年も赤字はないはず
だからどっちが勝ちも負けもない ところで欧州で人気のマツダはニュルのテストをメーカー公式で発表しているのか? >>983
トヨタやホンダの言を借りればアンダーパワーの車はそこいら辺のテストコースで充分なんだと
ま、100馬力のマツダ車ならテストコースもいらねぇだろうなw >>978
売れないってスバルより売れてるけどなw
特定の地域に依存することなく売れた方がリスクも少ないし企業としては正解
まさか特定の地域に一本足で売れて、全体で売れてなくても「売れてる!」って言っちゃう?w レス見ると
エンジンダメ
走りダメ
耐久性ダメ
デザインダメ
ナビダメ
マツダの優位点って何? >>985
メコン川で炊事洗濯してる人に人気なんだっけ? >>910
燃料の化学エネルギーを動力に変換するというエンジンの基本的な機能においては、マツダのエンジンはスバルのエンジンに勝る。
今となってはマツダが他メーカーに対して特段優れているとは思わないが、スバルが糞過ぎる。
エンジン単体の重心の低さやエンジン単体の振動の少なさで評価するなら水平対向の方が優れているだろう。 >>985
そりゃスバルよりはちょいと売れてるのは知ってるw
スバル以外のスレでも評価されてるとか言ってるのが居るからどこで売れてるのかなとw >>989
日産スレにも乗り込んで来てたけど
日本 ノート1車種でオールマツダに勝利
欧州 キャシュカイ1車種でオールマツダに勝利
アメリカ ローグ1車種でオールマツダのダブルスコア
で論破されてたなw
勘違いマツダ上げ最近多い >>988
それを明確に証明出来るものが無いのよ
それが在れば認めてあげるよ >>986
レス見ると
エンジンダメ
走りダメ
耐久性ダメ
デザインダメ
スバルの優位点って何? トヨタの下請けになってホルホルしていたらマツダは相互に株を持ち合う仲になっちゃったし
エンジン技術でも負け、EVでも先を越されというか置いてかれ、唯一の自慢だったアイサイトも抜かれ、WCOTYでも圧倒的な差をつけられ、不正も次々と発覚
スバルの優位点って何? >>995
どのレス?
あまりにもdisられ過ぎて頭ん中真っ白になった? >>997
ミエナキコエナイ
いよいよスバル擁護苦しくなってきたな >>991
そりゃ日産に販売台数は敵うはずない
評価と販売台数の違いくらい解るだろ?
で、スバルは? このスレッドは1000を超えました。
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