X



テスラ Tesla バッテリー43個目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ (スップ Sd5f-NfgV)
垢版 |
2017/10/06(金) 22:44:17.97ID:Q48Kd9gSd
テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2017年10月発表予定

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了


前スレ
テスラ Tesla バッテリー42個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1506227193/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-NfgV)
垢版 |
2017/10/06(金) 22:45:06.21ID:Q48Kd9gSd
オーナー有志によるメーリングリスト

https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、オーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション(投稿を管理者が確認してから投稿)がかかります。
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-NfgV)
垢版 |
2017/10/06(金) 22:45:43.49ID:Q48Kd9gSd
おまけ
2017年9月のギガファクトリーの様子
https://electrek.co/2017/09/22/tesla-factory-new-drone-flyover-buidings-model-3-production/
https://youtu.be/sLS8iAltLIc

ギカファクトリー規模(5500億円程度の投資)のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
フォルクスワーゲンも大規模工場にコミットしたそうですが、まだ建設は始まっていないものと思われます。また最近の発表で、バッテリーは当面自社生産ではなく購入する方向と伝えられました。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。

CATL、BYDをはじめとする中国メーカーもバッテリー工場を建設していますが、これらは長距離EVだけでなく、低価格の近距離EV用のバッテリーをかなり多くの割合で含むと
言われています。近距離用のバッテリーはエネルギー密度に対する要求が低く、そのままでは長距離EVには搭載できません。

GMのBOLTが2016年12月発売でEPA 380km走行可能というスペックですが、GMの生産予定は年3万台です。バッテリーはLGから調達。メルセデスはSK Innovationから調達予定。メルセデスのバッテリー工場はバッテリーパックの組み立て専門で、セルそのものの生産工場を含みません。
欧州ではオペルがBOLTの兄弟車のAmpera-eを発売開始しました。

トヨタのプリウス年間140万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万7千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の12倍強が必要なのです。

モデル3動画
https://youtu.be/-Gy50Y_tZys
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-NfgV)
垢版 |
2017/10/06(金) 22:46:18.59ID:Q48Kd9gSd
テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: ク ルマ音痴、阿 呆、充 電乞食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、E V音痴、体 たらく、低 脳
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙が少ないのでこれでほとんど消えます。

BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。
頻繁に変わる単発ワッチョイ、ドコモSPモードのワッチョイは、内容のない、事実に基づかない発言を繰り返します。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-NfgV)
垢版 |
2017/10/06(金) 22:47:19.37ID:Q48Kd9gSd
アンチの踏み絵。

1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも9月に佐野スーパーチャージャーがオープン。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。

まずはこんなところ?アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑)
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdda-NfgV)
垢版 |
2017/10/06(金) 22:49:40.89ID:Q48Kd9gSd
アンチ踏み絵シリーズ第二弾。

>>【アンチ】@ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
どこもP100Dで余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>【アンチ】Aロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
もちろんアンチのデマ(笑)

>>B車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、高速道路でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>C集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d36-6e1P)
垢版 |
2017/10/06(金) 23:39:43.18ID:hFjyEp/k0
> しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。


EVがまだほとんど普及していない今なら充電器も空いているから
それでOKかもね

ところが急速充電器の現状は大幅赤字でここのままでは維持できないから
補助金終了後は30分1000円を課金して
かつ毎月300台の利用されるようになることが目標と経産省が言ってるよ
http://www.meti.go.jp/information_2/publicoffer/review2017/html/h29_s6.pdf

QCはEVユーザーが長距離ドライブをする休日に利用が増えるので
平日と休日の利用比率が1:3くらいと仮定すれば
一ヶ月間に約10日間ある土日祝で225台以上,
つまり休日は1日あたり約23台の利用がなければそのQCは維持できない
例えば午前6時から午後8時までに20台(各30分)が利用したとすると
14時間のうち10時間はクルマが常時充電していることになるワケだ

自分の経路上にある充電器が充電したいタイミングで空いているなんて滅多にないんじゃない?
渋滞待ちの連発で平均時速だと30km/hくらいかも(笑)
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b151-3rWL)
垢版 |
2017/10/07(土) 03:27:46.62ID:HIO5C85s0
テスラ株急上昇!!
ここ5年で何倍?
一方トヨタ株はここ5年で伸び悩みの低迷。
まさに2社の未来を暗示してるよな〜
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b151-3rWL)
垢版 |
2017/10/07(土) 03:35:39.64ID:HIO5C85s0
>>8
こいつもバカだね。
無理やりな架空の話を長々と。
充電スタンドはGSより圧倒的に増やしやすいだろーが。
普及がはじまればどんどん増える。
水素とは違う。
自宅充電も普及するだろう。
日本人の1日の平均移動距離はEVで十分カバーできる。
遠出なんて年に数回。しかも繁忙期にわざわざ行かないよ。テスラオーナーは年収高いから。
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sda5-i8ke)
垢版 |
2017/10/07(土) 06:46:10.16ID:d3O6nsrKd
>>3
プリウスは年間140万台じゃねぇし〜

この指摘は6回目

阿呆信者の学習能力は皆無です
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d36-6e1P)
垢版 |
2017/10/07(土) 06:50:37.65ID:gwM/qYA/0
>>9
>>8のリンクをよく読め
EVを普及させるためには充電器の維持が必須で
それにはまず補助金で普及させた各急速充電器を毎月300台分回転させないとダメということ
ちなみにこの台数は将来の充電器の導入・維持コストの低減も考慮した上での計算だからな

だから富士経済の調査でも日本市場ではEVはダメダメ評価なんだよ
https://www.fuji-keizai.co.jp/market/17059.html
2035年の日本での新車販売予測は
ハイブリッドカー180万台、EV36万台
理由は「充電環境の整備やバッテリーのリサイクルなどが課題として残る」だめ



> 日本人の1日の平均移動距離はEVで十分カバーできる。

それ言うならPHVかシティコミューターEVで十分だわな(笑)
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d36-6e1P)
垢版 |
2017/10/07(土) 06:51:49.80ID:gwM/qYA/0
すまん
>>9じゃなくて>>10だった
まあリンク先全部読んでから出直してこい
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b117-JdAp)
垢版 |
2017/10/07(土) 08:48:05.02ID:NhYj+22V0
前スレより
おれは中立のつもりだけどどちらも信者よりに書かれてない?
できるならワースト条件で示してねじ伏せた方がいいと思うけど。
スーパーチャージャーの増設も全くないわけじゃないからアンチは嘘だ!とか、集合住宅での設置もオーナーと協議して設置できたケースがあるからアンチは嘘だ!とか揚げ足とられても。不便さを指摘されてるのでは?

>>5
1
増設計画がないとアンチが言ってたかは知らんけど増設はされたね。ただ、計画は完全無視。
「増設が全くないということはなかったけど、計画は無視され、いつどこに設置されるかは不明。」
という記載は要るのでは。

2
3400は推測のようだけどこの数字が妥当なのかって結論あったっけ?容量は上がってるんでしょ?

3
アンチの主張は2頼みなんだから2と合わせるべき。

>>6
@
2000万円近いグレードで語られても。。。60で語る、もしくは60でどうなのかも記載すべきでは?今は60ないんでしたっけ。とにかく最低グレードで語った方がいいのでは。

A
滞在時間15分で15分充電できるかね?
15分充電したいなら滞在は30分とか余裕みた条件で比べるべきかと。
あとよく知らんけどこの充電速度はチャデモ?スーパーチャージャー?
後者なら設置数少な過ぎて経路上にないことが多いだろうからチャデモで計算するべき。遅いからチャデモかね?

B
これはサーキットを持ち出すアンチ側に無理があると思うわ。サーキット走行で全開走行を続ければ出力制限はかかるけど生活してる上で発生することはないだろうね。

C
100%近く設置できるものじゃないんだから設置できて当たり前みたいな書き方は違うでしょ。設置できた例もある程度でしょ。
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp75-Hg+h)
垢版 |
2017/10/07(土) 09:22:25.94ID:tAiFE9/jp
>>12
プリウススレではないから1億台でも全く構わない
その数字には特に意味はないから
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF39-oCDh)
垢版 |
2017/10/07(土) 09:47:06.46ID:HYR94JgNF
アユダンテ安川はテスラから裏金を受け取って、日本におけるテスラ宣伝を行っている。
この資金源がなくなるとアユダンテは非常に厳しい状況に陥る。
だからテスラ株暴落とか空売りというキーワードに対して敏感。

またテスラの弱みである電池の寿命について否定的な意見に対して根拠なく反論。

まもなくテスラ倒産が見えてきた今、果たしてアユダンテ安川はどうなるか?

あ、あとそのテスラからの裏金については税務申告してないそうです。

既に調査が入っているとの情報。
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF39-oCDh)
垢版 |
2017/10/07(土) 09:50:21.50ID:HYR94JgNF
アユダンテ安川がリアル工作員
ここで発言している信者発言の80%以上は安川のもの。

スレ立てもテスラとの契約条項に入っているという。
たくさんスレ立てると成果として報告出来る。

あと価格ドットコムでの発言も成果として報告されている。


しかし安川投稿分について「参考になった」が少ない件についてはテスラに当然報告していない。
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF39-oCDh)
垢版 |
2017/10/07(土) 09:52:42.26ID:HYR94JgNF
アユダンテ安川は名古屋のショールームオープンの際、手弁当で名古屋まで行ったような発言をしているが、とんでもない。

テスラから裏金もらってるんだから、これは明確な業務。
しかし裏金は税務申告してないので堂々と手弁当と言い張る。
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cdef-V4PN)
垢版 |
2017/10/07(土) 10:39:49.66ID:Xn4QptKr0
>>20
根拠のない誹謗中傷はやめるように。
お金もらってようがなかろうがどうでもいい。
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp75-oCDh)
垢版 |
2017/10/07(土) 11:36:51.46ID:EW+co+1ip
>>24

結局アンチは何処の会社のためにとか働いていないが信者は安川がテスラから金をもらって工作員として働いているということか。

そういうビジネスモデルもあるんだな。
適当な事言ってるだけで金もらえてしかも脱税してるんだから楽でいいな。

インターネットの住人はそう言うのにめちゃくちゃ敏感だから、そういう場所にはアンチが沢山出てくる。
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5af9-nmGn)
垢版 |
2017/10/07(土) 12:01:15.59ID:Qhq5G2WW0
>>5
そもそも、スパーチャージャーって、
例えば30分充電したら、何kWhくらいチャージできて、テスラSなら何キロくらい走れるの?
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp75-Hg+h)
垢版 |
2017/10/07(土) 12:29:18.02ID:YADHrYNlp
>>26
貧乏人のひがみが滲み出てるな
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5af9-nmGn)
垢版 |
2017/10/07(土) 13:03:17.75ID:Qhq5G2WW0
>>29
えっ!  
Teslaスーパーチャージャーって100kWもの給電能力あるの?
実は、それが知りたかったからの質問だったが
日本の通産省肝入りのNCSの高速チャージャーは能力50kWだ
だから、50KWh充電するのに1時間かかる
(一応発熱などによる電力ロスは無いと仮定して・・)

30分=0.5hで50kWh充電できるのなら、TeslaのSCは能力が100kWという
ことになるが、すごいな
本当?
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5af9-nmGn)
垢版 |
2017/10/07(土) 13:13:04.76ID:Qhq5G2WW0
>>33
なるほど、それは凄い
充電中の電力ロスや、始めガバガバ終わりゆっくりの制御とかしても
30分で50kWhはカタログ値としてはまぁまぁだね

それって何でテスラのサイト見ても出てこないんだろう?
どこに出てる数字?
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5af9-nmGn)
垢版 |
2017/10/07(土) 15:37:01.09ID:Qhq5G2WW0
>>33
こいつ大嘘のデタラメか・・  テスラ信者ってみんなこの手合いなのかねぇ

確かに、日本のNCSの次期型の高出力充電装置は50kWの3倍を実現させる、と計画していて
それが150kWだからなぁ、ただし高額な装置になるし、電気契約も超大電力契約になって高価になりそうだし
その辺の電柱の電線では全然容量不足になるからそういう手当ても必要だし、
どう考えても簡単ではない

テスラが120kWを実現してるわけねーよなww
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5af9-nmGn)
垢版 |
2017/10/07(土) 15:39:00.51ID:Qhq5G2WW0
>>42
>価格コムで論破され

はぁ?どんな風に論破されたんだ?
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5587-iYbk)
垢版 |
2017/10/07(土) 18:12:18.23ID:Yj6Y3Azb0
>>15
>集合住宅での設置もオーナーと協議して設置できたケースがあるから・・・
集合住宅にテスラ用の充電装置をつけても、リーフでは使えないでしょ。
そのような場合はどうなるの?
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa4d-paJk)
垢版 |
2017/10/07(土) 18:36:13.87ID:uEhcWFpba
>>51
持家だから知らんけどテスラ専用の充電器がつくことはないのでは?
チャデモみたいなのじゃない?

もしくは寛容な大家ならテスラ専用でも認めてくれるんかな?
大電力が流れる配線はされてるから、必要なら金払ってリーフ用に変えたらいいんじゃない?
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7645-oCDh)
垢版 |
2017/10/07(土) 18:42:02.36ID:No+07mLH0
趣味が写真だからデジカメのスレにもよく行くが、良い商品のスレではたまにアンチ、信者多目という感じで、新しく買ったりすると暖かく迎えてくれる感じだけど、このスレはアンチ多数、信者ほとんど一人??
購入オメみたいな雰囲気全くないね。

どうしてだと思う??
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9532-Hg+h)
垢版 |
2017/10/07(土) 19:03:09.72ID:YZoSnP7+0
>>53
貧乏人が嫉妬
失業者予備軍
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9532-6e1P)
垢版 |
2017/10/07(土) 20:04:18.05ID:YZoSnP7+0
>>55
インターネット大衆が本物を見る目を持っている?
まさか本気で思っているのか? 頭は大丈夫か?

マジレスすると、破壊的イノベーションの芽を早めに摘みたいという
心理が働いている。これまでの概念を覆す新しいものには拒絶反応を示す。
ましてや、自分がこれまで信じてきたものが無くなるかもしれない運命に直面し多場合はね。

ここのアンチは、知識や学力が低いのではなくて、変化に対応出来ない、またはしたくないだけでしょう。

EVは単にガソリンとエンジンを、バッテリーとモーターに換装しただけではなくて、
テスラが行おうとしていることが、これまで積み上げてきた産業構造や社会の常識が
大きく変化するかもしれないことを察知したのだと思う。
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9a10-nTG0)
垢版 |
2017/10/07(土) 20:38:00.24ID:1NSh7v2/0
ようやくペロブスカイトが実用化できそうだね。EVの普及も一気に進みそう。テスラのソーラールーフは新築以外ではコスト的に厳しいみたいだね。

ハウステンボス。次世代太陽電池「ペロブスカイト」を、来夏、パークの宿泊施設で実用化
http://rief-jp.org/ct4/73364
HTB ペロブスカイト太陽電池、変なホテルで採用
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO21932550V01C17A0LX0000/
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO21932550V01C17A0LX0000/
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9532-6e1P)
垢版 |
2017/10/07(土) 21:01:40.47ID:YZoSnP7+0
>>58
もっと世界の動きの深層を理解しろよ。
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9532-6e1P)
垢版 |
2017/10/07(土) 22:26:07.49ID:YZoSnP7+0
>>65
最後まで読んだか?
それに2017年4月の報告だから使用した資料は2016年以前の報告。もう古すぎる。
今年のフランクフルトはどうだったか?

それに逆行するアメリカとその他の国では全く違うぞ。都合の良いところだけ取り出して
さも全てのように言うのはいつものアンチの手法だな。
結論は電動化普及にむけた方向性で書かれている。


これはZEV規制に由来する電動車両(EV、FCEV、PHEV)の販売台数が、
2025年でも米国市場の2%に過ぎないことを示唆してお り、電動車両の
本格普及は遅れる可能性がある。原油安を背景として内燃エンジン車との
競争に晒される電動車両に、政策や 規制の後押しが期待できなければ、
米国では電動車両の販売が伸び難い状況が続きかねず、本格普及の遅れは、
コスト低減の 障壁になると考えられる。

一方、欧州や日本、中国では、2020年にかけてGHG排出規制が一層強化される
点を踏まえると、米国内で電動化の取り組みに ややブレーキがかかっても、
世界的に見れば電動化技術への投資に大きな後退はないだろう。その結果、
自動車業界にとっては、 世界的な規制強化への対応でコストが上昇する一方で、
規制対応の道筋は、市場や州ごとに異なる状況が続く可能性がある。
規制による普及の後押しが期待できない場合、米国ではいかに規模の経済を
実現しコスト低減に繋げるかが当面の課題となろう。

おっと、いつも大学院で習ったか?とか言ってる奴ほど学歴コンプレックス。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9532-6e1P)
垢版 |
2017/10/07(土) 22:39:38.95ID:YZoSnP7+0
>>68
だから、これは元のデータが古くてあまり参考にならないのです。
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9532-6e1P)
垢版 |
2017/10/07(土) 22:44:42.57ID:YZoSnP7+0
>>63
大学院は学歴ロンダリングできるよね、
たまに卒業大学を書かないで、大学院からの略歴しか出さないヒトがいるけど・・・(爆)
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d36-6e1P)
垢版 |
2017/10/07(土) 22:46:52.05ID:gwM/qYA/0
>>68-69
お前らはZEV規制のクレジットの意味を理解するところからやり直しな
2%は実際に売るかどうかとかデータ云々の話じゃないから
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp75-Hg+h)
垢版 |
2017/10/07(土) 23:03:09.28ID:YADHrYNlp
>>71
反論食らって議論ゴマかしてないか?
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp75-Hg+h)
垢版 |
2017/10/07(土) 23:42:29.51ID:YADHrYNlp
>>74
トヨタの全個体電池が実現してくれるさ
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9532-6e1P)
垢版 |
2017/10/08(日) 00:04:10.70ID:JPsi4IRf0
トヨタが軽自動車に代わる小型EVを出せない場合は、
中華製の小型EVが日本を支配する悪夢が現実になる
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5af9-nmGn)
垢版 |
2017/10/08(日) 00:08:09.81ID:wYd1zc+X0
なんだかんだEV馬鹿が言ってるが、EVなんてそう簡単に普及しないよw
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9a10-nTG0)
垢版 |
2017/10/08(日) 00:13:38.74ID:zlgRqkXG0
>>74
軽自動車でも150万はする時代だから。
実燃費が、20km/Lあったとしても、10万km走行時点でのガソリン消費は5000リットル、125円/Lとして75万円。オイル交換やブレーキ交換で年間1万円以上。10年で10万円以上。
それに大して、EVの場合、オイル交換、ブレーキは原則として必要ない。
4人乗りの軽自動車クラスのEVで実電費が10km/Lとすると、10万km走行時点で1万kwh。15円/kwhとして、15万円、25円/kwhとして25万円。主に太陽光発電で充電するなら5-10円/kwhとして5-10万円。今後ペロブスカイトが実用化されたとしたらそれ以下。
維持費で60万円以上は差がつくわけね。
EVはミッションやエンジンが要らない分、コストが浮くわけで、40kwhのバッテリーを載せたところで60万円以下の差になる日は遠くない。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5af9-nmGn)
垢版 |
2017/10/08(日) 00:19:19.37ID:wYd1zc+X0
EVは燃料代(電気代)が高過ぎてHV車以上だから誰も買わないな
買うのは頭が足りない情弱だけだろw
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5af9-nmGn)
垢版 |
2017/10/08(日) 00:28:38.28ID:wYd1zc+X0
この8月のHV車使った587キロ走行の小旅行での実績
1キロ走行あたりの燃料代は、HV実績4.2円だったが、高電費・高性能EVで試算しても4.1円はかかる 

プリウスのメーター:走行距離586.7km(メーター表示燃費29.6km/L)
給油レシート8月24日:満タンガソリン量21.21L(よって実燃費は27.7km/L)、金額税込み2460円(リッター当たり
          一般価格120円から会員価格2円引き、更にメールクーポン2円引きのリッター116円)
∴2460円/586.7=4.19円/1キロ走行当たり(なお季節がら当然エアコンは常時ON、また全部パワーモードでの走行)

EV(エアコン常時ONでキビキビ走って7km/kWhの電費性能があるEVという前提)
電気代試算:586.7km/7km/kWh(電力量)*28.67円/kWh(この8月分の我が家の実績単価)=2403円
∴2403円/586.7=4.095円/1キロ走行あたり


なんだ、高速チャージ(50kW)が仮に通産省想定の30分1000円、すなわち1000円/25kWh(40円/kWh)になったら、
EVは燃料代が半端なく高い非エコノミー車になっちまうんでねーのwww
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9a10-nTG0)
垢版 |
2017/10/08(日) 00:37:43.49ID:zlgRqkXG0
>>83
まず、1kmの燃料費が4.1-4.2円というところから嘘が確定しているわけだが。8月にそんなに長距離の旅行をしてエアコンをつけなかったとしても、リッター30kmは有り得ない。実際は当然、エアコンつけるだろうしな。
それに、車は旅行だけに使うのではない。普段は自宅で充電だから、年間を通した平均が40円/kwhとかにはならない。
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp75-Hg+h)
垢版 |
2017/10/08(日) 00:42:02.50ID:8O2pQmcjp
>>83
どうしてプリウスと比較する?
リーフスレに行けよ
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4618-i2Ai)
垢版 |
2017/10/08(日) 01:02:22.08ID:uCFTZ7Mm0
イーロンマスクは詐欺師だという事がバレてしまったなあw
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7e-nTG0)
垢版 |
2017/10/08(日) 01:20:15.62ID:HFIimud3M
そんなこと言ったら、トヨタ、三菱は殺人車、日産は違法検査、フォルクスワーゲン、フィアットクライスラー、ダイムラー(メルセデスベンツ等)は排ガス不正、三菱、スズキは燃費偽造。
これらも詐欺だろ。国産メーカーはメディアに年間数千億(累計数兆円)もの上納金をしているから叩かれないけど。
こういうことを言い出したらきりがない。
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9a10-nTG0)
垢版 |
2017/10/08(日) 01:27:28.64ID:zlgRqkXG0
>>89
基本料金がないような電力会社もあるわけで、地域(特に西日本)はそれの方が安い。28.67円/kwhはどの地域だとしても、その地域あった電力会社を選べばそんなに高くはならない。
ちなみに、8月はもちろん、2017年はすべての月で燃料費調整単価によるマイナスの方が再エネ賦課金より大きいから再エネ賦課金があるからという言い訳も成り立たない。
例えば、
https://looop-denki.com/low-v/plan/
https://i.imgur.com/CfMqspe.png
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ae55-BYga)
垢版 |
2017/10/08(日) 02:05:44.92ID:tnk+XiI60
これ以降自動運転の話が出てこなくなったな

テスラ車の16年死亡事故、オートパイロット機能に一因−米運輸安全委
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-13/OW7ENB6KLVR701

米運輸安全委員会(NTSB)は12日、フロリダ州で2016年に起きたテスラ車の死亡事故を巡り、
同社の自動運転システム「オートパイロット」の設計上の不備が一因との結論を公表し、
全ての自動車メーカーに対し自動運転機能の使用に適した道路以外での機能の作動を防ぐ措置を講じるよう勧告した。
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5587-iYbk)
垢版 |
2017/10/08(日) 05:29:37.90ID:6I9ZWRha0
>>93
>自動運転機能の使用に適した道路以外での機能の作動を防ぐ措置を講じるよう勧告した。
これは大変大がかりな事だな。「一般道では使えないようにしろ」 と言うことだ。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdfa-clNK)
垢版 |
2017/10/08(日) 06:46:38.88ID:R71oUAARd
プリウスにテスラほどの運転の楽しさが有れば良いけど、フワフワした乗り心地たまし、効きの悪いブレーキは怖いし、アクセル踏んでも加速しないし、運転してて全く楽しくない。

充電待ちを我慢してもテスラに乗りたいのさ。
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d36-nmGn)
垢版 |
2017/10/08(日) 06:53:26.46ID:IUR4G5I30
>>83
↓その理屈だとこんなこともあり得るんだがプリウスPHVって存在価値ゼロだな

この8月のHV車使った587キロ走行の小旅行での実績
1キロ走行あたりの燃料代は、HV実績4.2円だったが、高電費・高性能EVで試算しても4.1円はかかる 

プリウスのメーター:走行距離586.7km(メーター表示燃費29.6km/L)
給油レシート8月24日:満タンガソリン量21.21L(よって実燃費は27.7km/L)、金額税込み2460円(リッター当たり
          一般価格120円から会員価格2円引き、更にメールクーポン2円引きのリッター116円)
∴2460円/586.7=4.19円/1キロ走行当たり(なお季節がら当然エアコンは常時ON、また全部パワーモードでの走行)

PHV(エアコン常時ONでキビキビ走って7km/kWhの電費性能があるPHVという前提)
電気代試算:586.7km/7km/kWh(電力量)*28.67円/kWh(この8月分の我が家の実績単価)=2403円
∴2403円/586.7=4.095円/1キロ走行あたり


なんだ、高速チャージ(50kW)が仮に通産省想定の30分1000円、すなわち1000円/25kWh(40円/kWh)になったら、
PHVは燃料代が半端なく高い非エコノミー車になっちまうんでねーのwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況