蟲惑魔（こわくま）スレ【24穴目】

?2BP(1000) · 2020/06/03(水) 22:55:53.74

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基本的にsage進行です。
荒らしはスルーの方向でお願いします。
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てる際「本文1行目の頭」に『!extend:on:vvvvv:』を入れて立てて下さい、ID表示に加えて名前欄に端末識別が付きます。
>>980付近では次スレ立つまで書き込みは控えてください。

遊戯王KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
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遊戯王カードWiki
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遊戯王カードwiki
蟲惑魔
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落とし穴
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ホール
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※前スレ
蟲惑魔（こわくま）スレ【23穴目】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1582200714/

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**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-7dZu) · 2020/06/03(水) 22:59:04.57

保守

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:04:54.96

アトラ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 3588-nNES) · 2020/06/03(水) 23:05:02.23

保守

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:05:39.00

カズーラ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:05:50.96

ティオ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:05:58.33

トリオン

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:06:26.23

フレシア

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:06:38.85

ランカ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:06:47.88

セラ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:07:09.70

アロメルス

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:08:11.69

Genlisea

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2554-xeTY) · 2020/06/03(水) 23:08:23.51

異次元の落とし穴

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:08:30.34

狡猾

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2554-xeTY) · 2020/06/03(水) 23:08:34.42

大落とし穴

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:08:35.40

奈落

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:08:44.38

底なし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2554-xeTY) · 2020/06/03(水) 23:08:44.98

串刺しの落とし穴

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2554-xeTY) · 2020/06/03(水) 23:08:56.64

絶縁の落とし穴

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2554-xeTY) · 2020/06/03(水) 23:09:18.44

硫酸のたまった落とし穴

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2554-xeTY) · 2020/06/03(水) 23:09:44.25

煉獄の落とし穴

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:09:44.71

連鎖

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-Alfg) · 2020/06/03(水) 23:18:40.79

【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
ＥＸデッキ
α　β　γ　δ...

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
　縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

>>980は次スレの>>2にこのテンプレもお願いします

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0a91-1bbd) · 2020/06/04(木) 10:37:47.53

建て保守おつー

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 6d54-bpCu) · 2020/06/09(火) 12:59:55.91

計40枚

上級7枚
フルルドリス×2　パラレルエクシード×3　アーティファクトｰデスサイズ×２
下級14枚
トリオン×3　ティオ×2　アトラ　エクレシア×3　うらら×２　エフェクトヴェーラー×2
罠１３枚
王宮の勅命　シャドールーク　ドラグマ・パニッシュメント　時空の落とし穴　狡猾な落とし穴　蠱惑の落とし穴　墓穴ホール　底なし落とし穴　アーティファクトの神知×2　ブリガンダイン×3　P×2　Q×2　R　S　T
魔法６枚
墓穴の指名者×3　天低の使徒×3
ＥＸデッキ
セラ×3　フレシア　バグースカ　アロメロス　ヴェスペネイト　ホープ　ホープ・ザ・ライトニング　
蟲惑魔さいきん触っています。ご意見お願いします

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0a91-1bbd) · 2020/06/09(火) 16:19:30.82

天底用のヌトスとかとランカ入れるかな…
あとドラグマ蟲惑魔に偽典はいまいちって前スレかどっかで見た

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 3588-nNES) · 2020/06/09(火) 18:52:24.96

ブリガンエクシード6なら蟲惑魔もう少し増やしたい
エクレシア→マクシムス→アプカローネ→偽典をしないなら偽典無しで良さそう
AFの割合が半端に見える
複数のテーマに触って楽しむ目的ならトラトリとか入れたいけど目的次第だからどうか

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 436b-EMhB) · 2020/06/10(水) 13:11:04.61

先攻トリオンやセラブリダンの場合基本何サーチします？手札にあわせて底なしか墓穴引いてますけど

いと先攻セラブリダンの場合フレシアと罠素材リダンどちらを出しますか？

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-HmGo) · 2020/06/10(水) 15:36:20.11

上でデッキ晒したものです。
EXにネフィリムとアプカローネ、ヌトスいれるの忘れてましたすみません。
偽典はいまいち…なるほど。
ではそこの枠でランカ追加として、EXはどうしましょう…

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2354-uSv6) · 2020/06/10(水) 17:08:24.84

>>28
初手サーチは基本狡猾じゃね
>>29
AFにこだわり無ければ抜いた方がスッキリするよ
パラエクブリガンドラグマがセラありきだからセラと絡めないAFが浮く
かといって蟲惑増やす枠もAF積む枠もないから、混ぜるならセラないと事故るパラエク抜いてセラの需要を下げつつAF関係増やして機能させたいかも
セラは純でも二枚とかだから三枚はいらないかな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ff88-+/+4) · 2020/06/11(木) 01:29:06.84

>>29
先行前提のAF抜いて無限泡影増G辺りの手札誘発を増やしほうが後攻でも動きやすくなる

蟲惑魔引けない時の事故は厳しいから最低でも9枚はあった方がいい

EXはリダンとリンク4、相手の打点が2000以下ならワンキルできるホープダブルとダブルアップチャンスの出張もあり

シャドール出張が微妙な理由は
・天底素引きじゃないと機能しない
・ミドラーシュを立てたあとだとセラかフルルのどちらか片方は効果が使えなくなる
・天底からの展開ならパニッシュメントの方がアド差つけやすくてワンショットキルもしやすい
ってのが自分の考えかな

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-HmGo) · 2020/06/11(木) 11:33:19.04

たしかに事故要因は抜いた方が安定しますね…。やはりほうようはいるよなぁ
色々ご意見ありがとうございます！

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-HmGo) · 2020/06/11(木) 13:09:03.14

質問なのですがトリオンの特殊召喚時の効果って相手の場に魔法罠がなくても発動するんですよね？コレ

**名も無き決闘者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-Nkdl) · 2020/06/11(木) 13:14:08.13

>>33
強制だから発動します

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 03f4-TKuD) · 2020/06/11(木) 15:57:06.87

>>34
そうですよね。友人と戦った際、これどうなん？と疑問になったので・・・

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KfbS) · 2020/06/11(木) 22:02:05.67

計40枚
上級計三枚
フルルドリス三枚

下級計15枚
エクレシア三枚、トリオン三枚、ティオ三枚、ランカ三枚、カズーラ一枚、増g2枚

魔法計四枚
天底三枚、羽根箒一枚

罠計18枚
ブリガンダイン三枚、ディノミスクス三枚、ドラグマパニッシュメント三枚、神の宣告二枚、魔封じの芳香1枚、奈落二枚、底なし二枚、蠱惑二枚、墓穴ホール一枚

ex計15枚
セラ三枚、ヌトス三枚、バスタード二枚、クロノダイバーリダン一枚、バグースカ一枚、ホープ一枚、ホープライトニング一枚、アルメロス一枚、フレシア一枚、イグニスター一枚

最近復帰したばかりで右も左もわからないことが多く、よろしければアドバイスいただけないでしょうか？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ ff91-Qd01) · 2020/06/12(金) 19:04:28.19

ドラグマ型エアプの意見で悪いけど
奈落底なし蟲惑を一枚ずつ減らして誘発とか指名者積むかなあ
対戦環境にもよるけどヴェーラーくらいは無いとアナコンダドラグーンがどうしようもない

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2354-+Do1) · 2020/06/12(金) 21:20:50.26

>>36
落とし穴は5枚程度でよいと思います。2枚にするなら個人的にはうららなどにも撃てる墓穴ホールがおすすめですかね

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2354-+Do1) · 2020/06/12(金) 21:22:45.29

リミットレギュきましたね。
ロンファ準制限・・・

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KfbS) · 2020/06/12(金) 22:35:22.83

ありがとうございます。
アドバイス通り落とし穴系統少し抜こうと思います。
質問を重ねてしまって申し訳ないんですがディノミスクスや魔封じの芳香などは何枚くらいがいいんでしょう？
ちょっと積むか積まないか悩んでいまして。
あと狡猾って強いですか？腐りやすいイメージがあるのですが

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2354-+Do1) · 2020/06/12(金) 23:50:02.96

狡猾は先手で１ターン目にセラやトリオンでもってくれば強いかと。それかフレシア。
発動条件的に腐ってしまうのは目をつぶるしかないですかねー

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ff88-+/+4) · 2020/06/12(金) 23:57:22.18

>>40
ディノミスクスは他の誘発に変えた方がいいと思う。うららは当然として通常罠を減らしたくないなら泡影、ブリガンとの兼ね合い考えるならヴェーラー辺りね

フルルドリスも2枚で十分、素引きしたいカードじゃないしエクレシアいないと無効効果は使えないからね

狡猾は無理に採用する必要は無い、使う場合は初手でトリオン引けた時になるけど基本的に底なし墓穴ホールで十分だと思う

魔封じは自分の場合採用してないな
先行前提のカードは後手の時どうしても腐るのが痛い
AF型なら使うかもしれないけどドラグマ型で魔封じ使ってる人はあんまりいないんじゃないかな

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KfbS) · 2020/06/13(土) 07:48:25.94

手札捨てるの痛いしやはりディノミスクスは入らないですね。
アドバイスどおりうららとかヴェーラを入れようかと思います。
いろいろ相談にのっていただきありがとうございました。

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-of+h) · 2020/06/13(土) 08:23:10.03

>>36
パラレルエクシードは蟲惑魔との相性良いのでオススメ、ランク4が立てやすくなるので攻めにも守りにも強く出れるし
あとエクストラにヴェスペネイトおすすめです
バグースカが能動的に攻めに転じる事ができるようになるし

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KfbS) · 2020/06/13(土) 09:20:54.82

>>44
エクシードは考えたんですけど、入れるにしても枠がないなーとか思ってしまいましてなんか抜いて入れた方がいいですかね？

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-of+h) · 2020/06/13(土) 10:23:27.34

>>45
やっぱり罠枠ってなるかな
穴は4から5枚ぐらいがベストだと思うので、蠱惑の落とし穴一枚抜いてディノミクスは確かに強いけど
パニッシュメントというサーチ可能な優秀なフリチェ罠きたので抜いて良いと思う
パニッシュ&フルルは二枚でも充分機能するのでソコを減らすって感じで良いかと

芳香、神宣告も強いし羽とかライスト対策に欲しいんだけど自分は神宣告2枚で留めてるかな

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-FnA/) · 2020/06/13(土) 10:25:27.89

先攻はまあまあ強くはなったけど後攻は結局捲れないのがなぁ

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-of+h) · 2020/06/13(土) 14:51:12.00

>>47
天底ヌトスで少しはマシになったけど、その天底ヌトス効かない布陣構えられガチだしね、、

一滴いれたら捲り返し楽になるが、まぁ運だよな

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-FnA/) · 2020/06/14(日) 11:25:31.78

蟲惑って一滴のコスト辛くない？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ cf29-EVMN) · 2020/06/14(日) 11:51:54.21

蟲惑魔リソース確保苦手だもんな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 6f38-jp12) · 2020/06/14(日) 12:11:02.01

伏せちゃうからすぐ手札枯渇する

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-YPld) · 2020/06/14(日) 13:44:02.08

ドラグマ型で一滴入れてるわ
腐った罠とかコストにしたりティオ蘇生に繋げる為に蟲惑魔をコストにして有り難い時もあった
ヴェーラーから逃げたり罠にチェーンしてコスト抑えたりできて使用感も悪くない

JK型エアプだけど手札余りそうだしそっちも相性よさそう

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KfbS) · 2020/06/14(日) 21:13:04.87

ドラグマ型のフルルドリスって三枚だと腐るんですか？
なんか何も考えずに３詰みしてしまってるんですが

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-G43w) · 2020/06/15(月) 00:32:12.05

最近セラちゃんが手コキフェラしながら股をいじってる画に見えてきた

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ ff88-+Do1) · 2020/06/15(月) 14:05:43.99

ドラグマ蟲惑魔の構築を考えていたと思ったらＪＫパーツを全部買ってきていた...

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｸｰ MM87-xiCn) · 2020/06/15(月) 15:38:22.98

>>53
手札に二枚フルルドリスが来たときにセラ展開後雑に立てて相手ターンでの効果無効の布石にしたことがある
やろうとしてることはバレバレだが手札に来ないと始まらないカードだし3枚積み必至じゃね

**名も無き決闘者** (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-nUC4) · 2020/06/15(月) 15:48:09.17

蟲惑魔とドラグマってどの辺が相性いいの？？
ジャックナイツあたりと組ませた方が強いイメージあるんだけど

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ ff88-+Do1) · 2020/06/15(月) 16:10:41.99

継戦能力とメタの違いかなぁ？どっちも強みはあるからどちらがって話も少し違うと思うよ
ドラグマはランク４の補助にもなるしサーチ先に通常罠があったり火力上げつつ効果無効があったりとテーマ内でコンパクトに纏まってて強い
機界騎士は縦列管理しやすいから大型で雑に制圧できるけどお互いがシナジーしあってるわけじゃないから採用する魔法罠枠も重要になるね

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW c354-wu2a) · 2020/06/15(月) 19:50:47.76

JK蟲惑魔の語感

**名も無き決闘者** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-FjDk) · 2020/06/15(月) 20:10:21.68

草

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ c354-Z00E) · 2020/06/15(月) 21:31:22.55

>>57
セラちゃんがリンク1だから速攻でEXモンスターを立ててドラグマというかエクレシアちゃんを展開できる
ドラグマ蟲惑魔vsジャックナイツ蟲惑魔でデュエルしたことあるけど単純にドラグマのほうが地力が高かったな
フルルドリスの特殊召喚は効果無効処理が挟まるせいで落とし穴罠がタイミングを逃すのも大きかった

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sd1f-of+h) · 2020/06/15(月) 21:33:18.33

>>57
教導側からしたらセラという簡単に出せる優秀なリンクモンスターいるので力を発揮しやすい
蟲惑魔からしたらパニッシュメントという優秀な通常罠とライフカット能力の向上

そしてお互いにコントロール型なので相乗効果で盤石な布陣を引きつつ返しのワンショットも狙いやすい
初動の安定感もJKよりもあるし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ff88-+/+4) · 2020/06/15(月) 22:02:40.47

JKもドラグマもどっちも組んでるけど妨害と安定感はドラグマの方が上

JKで妨害構えようとすると初手に必要な枚数が
ドラグマより多くて深層での妨害は安定しない

天底かエクレシア引ければ妨害構えられるドラグマの方が圧倒的に楽だと感じる
パニッシュもセラの効果起動できるしこれも深層にはない強みだな

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sd1f-of+h) · 2020/06/15(月) 22:41:45.56

教導と蟲惑魔は互いに強く惹かれあっている！

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ff88-nUC4) · 2020/06/15(月) 23:13:30.68

>>62
>>63
パニッシュメント打った後エクストラからモンスター出せないけどそれでもシナジーあるって感じるんだな
それだけドラグマの効果が強いってことなのか

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sd1f-of+h) · 2020/06/15(月) 23:38:25.57

>>65
パニッシュメントでバスタード落としてエンドでエクレシアssからのフルルサーチ
自分ターンでフルルss場が空いてれば、それだけで5000ダメージだからね

さらにセラ効果で飛び出した蟲惑魔もいるし
パニッシュ＋他カード効果で場を開けている事も比較的多いし、そら強い

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ff88-nUC4) · 2020/06/16(火) 02:09:54.18

>>66
散々いわれてるかもしれないけどそれ蟲惑魔でやる必要ある？って思っちゃうけどその辺はどうなん？
究極言っちゃえば出しやすいリンク1がいるだけでいいなら転生でも同じよね

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-EVMN) · 2020/06/16(火) 02:35:11.50

パニッシュメントに付加価値与えられるのは蟲惑魔くらいでしょ
そもそも蟲惑魔スレで何言ってんのこいつって話だが

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-EVMN) · 2020/06/16(火) 02:49:37.08

マジレスすると相性言うほど良くないよ
トリオン以外は2枚いるからアルミラージがいる限り蟲惑魔がドラグマを求めることはあっても逆はない

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ff88-+/+4) · 2020/06/16(火) 03:04:20.52

>>67
転生のリンク1がパニッシュメント1枚でデッキから4枚アド取れるのか？

勘違いしてるようだがここはドラグマを語るスレじゃなくて蟲惑魔スレだからその問いは論外
はっきり言って話にならんな

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sd1f-of+h) · 2020/06/16(火) 05:55:55.35

>>67
いや、蟲惑魔でやる必要あるでしょ
蟲惑魔の強さを活かしつつ、蟲惑魔に足りないライフカットを補ってるんだし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ff88-nUC4) · 2020/06/16(火) 07:04:26.00

>>68
>>70
スレで話されてたから気になっただけだよ
批判してるつもりは全くないよ
気分を悪くしたならごめんね

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-FnA/) · 2020/06/16(火) 09:00:33.01

ドラグマと相性悪いデッキのが少ないからそれ蟲惑魔でやる必要ある？って言う気持ちはわかるぞ、召喚獣とかのが強いしな
まぁ、強さを求めるなら蟲惑魔単体じゃどうしようもないから
ほかの強カードと組み合わせて蟲惑魔要素を他よりも残せるのがこの型ってだけだよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ff88-+/+4) · 2020/06/16(火) 09:27:05.95

魔法強いスレとかで召喚ドラグマより蟲惑魔をドラグマに出張させる方が強いとかいう話の流れなら言わんとすることはわかるけど
蟲惑魔スレで蟲惑魔を使うより他のテーマで使う方が良くない？って感じで言われてもな

まぁドラグマを使いたい人なんだろうけどね

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-FnA/) · 2020/06/16(火) 18:09:11.24

昔見た植物磁石の流れに似てるな
極論言えばアナコンダ入れてドラグーンだした方が強いってなるし、もうすぐ禁止だけどハリクロスした方がもっと強固な盤面になる
質問した人はこれとドラグマ何が違うん？ってなったんでしょ
個人的に色々な出張含めてドラグマが蟲惑魔要素を一番残せるってだけで見方を変えれば上記の出張と変わらんって思うのは極自然の事かと
まぁ、批判してるつもりは無いって謝ってるんだしこれ以上煽るのも良くないよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 2354-+Do1) · 2020/06/16(火) 19:39:35.37

そんなとげとげせずにみんなで10月発売の海外カードパックに蟲惑魔くること祈ろうや

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sd1f-of+h) · 2020/06/16(火) 19:42:31.44

カズーラちゃんの落とし穴に堕ちながらゆっくりと溶かされながら踏まれたいだけの人生だった、、

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 6347-MWy9) · 2020/06/16(火) 20:27:46.01

ラーの翼神竜スレを見てからここに来るとなんて愛されてるテーマなんだって思った

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 3388-jP3R) · 2020/06/16(火) 21:00:22.11

蟲惑魔の話しようぜみんな
個人的に蟲惑魔は植物園みたいな甘ったるい蜜の体臭がすると思ってる

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KfbS) · 2020/06/16(火) 22:11:11.41

>>79
そう考えると獲物をおびき寄せるために相当そのにおいきつそうで嬉しいようなつらいような

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW f338-YtsP) · 2020/06/16(火) 22:33:01.45

メイン41
モンスター22
増G3 うらら3 サイレントブーツ1
黒槍のブラスト1 ゼピュロス2
シンギング・レイニアス1
ティオ2 トリオン1 月光黄鼬2
月光彩雛3 月光虎3

魔法14
おろかな副葬3 帚1 月光香3
死者蘇生1 墓穴の指名者3
炎舞テンキ3

罠5
ブリガン1 底なし1 狡猾1 時空1
幻影霧剣1

EX15
ホープ1 フォース・ストリクス3
アロメルス1フレシア2 ホープ・ザ・ライトニング1 セラ2 ワイズ・ストリクス2
ラスティ・バルディッシュ1
ヴァレソ1 アポロウーサ1

月光を使ってレベル4を4体とラスティバルディッシュを並べ
フレシア2体のうち方ほうをセラにして
セラフレシアアロメルスと並べるデッキです
エクストラが適当なのでもう少しランク4
は増やしてもいいかなとRUMを積むかとか色々あるのでアドバイスを貰えればと思います

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sdba-yamw) · 2020/06/17(水) 00:02:47.71

>>79
植物系の蟲惑魔ちゃん達は甘酸っぱい匂いしてそうだよな
しかし昆虫系の蟲惑魔ちゃん達は匂いで

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9a88-HKig) · 2020/06/17(水) 00:04:19.24

>>81
まさかとは思うけどこれを蟲惑魔デッキですって言い張って持ち込んでるわけじゃないよね？

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sdba-yamw) · 2020/06/17(水) 00:10:19.17

（途中で書き込んでしまった）
獲物にバレちゃいそう

月光のバルでッシュ使った動き正確には思い出せんし蟲惑魔絡めた構築試した事もないからよく解らんが、やっぱソウルシェイプとインフィニティはいれた方がよくないかな？
ランク4なら虎を自分で割れる、竜巻竜とか

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1738-zDAD) · 2020/06/17(水) 00:35:47.37

>>83
別に持ち込んで遊んでる訳ではなく
蟲惑魔に召喚権を当てない蟲惑魔デッキが出来ないかと研究してみようという感じです
>>84
確かにインフィニティは入れた方が強いですね
In ソウルシェィブインフィニティ
Out ワイズストリクス1

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW e354-k0Lq) · 2020/06/17(水) 08:25:13.72

>>85
ここに書くにはレアなデッキなんだからコンセプト書いてくれ
召喚云々は手段であってコンセプトではないだろーしな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1738-1wOU) · 2020/06/17(水) 13:08:19.78

デッキの着想はレベル4を4体並べれば
蟲惑魔に召喚権を当てなくてもセラフレシア
が作れるなというところから始まり
セラフレシアと並べたあとは狡猾ループの
要領で妨害しつつアドを取って戦おうというのがコンセプト
展開ルートはwikiからのコピペですがこんな感じ
：手札に《月光彩雛》・《月光虎》
《月光彩雛》を召喚し効果のコストで《月光黄鼬》を墓地へ送る。
《月光虎》をペンデュラムゾーンに発動し、効果で《月光黄鼬》を蘇生。
《月光彩雛》と《月光黄鼬》で《ＲＲ－フォース・ストリクス》をエクシーズ召喚、《ＲＲ－シンギング・レイニアス》をサーチし特殊召喚。
《ＲＲ－フォース・ストリクス》と《ＲＲ－シンギング・レイニアス》で《ＲＲ－ワイズ・ストリクス》をリンク召喚、《ＢＦ－精鋭のゼピュロス》をリクルート。
墓地の《月光黄鼬》の効果で《月光虎》を手札に戻し自己再生。
再び《月光虎》をペンデュラムゾーンに発動し、効果で《月光彩雛》を蘇生。
《ＢＦ－精鋭のゼピュロス》と《月光彩雛》で２体目の《ＲＲ－フォース・ストリクス》をエクシーズ召喚、《ＢＦ－黒槍のブラスト》をサーチ。
《ＲＲ－ワイズ・ストリクス》の効果で《ＲＵＭ－ソウル・シェイブ・フォース》をセット。
《ＲＲ－ワイズ・ストリクス》と《ＲＲ－フォース・ストリクス》でラスティバルディッシュをリンク召喚。
墓地の《ＢＦ－精鋭のゼピュロス》の効果で《月光虎》を手札に戻し自己再生、手札の《ＢＦ－黒槍のブラスト》を特殊召喚。
みたび《月光虎》をペンデュラムゾーンに発動し、効果で《月光彩雛》を蘇生。
フィールドに《月光黄鼬》・《月光彩雛》・《ＢＦ－精鋭のゼピュロス》・《ＢＦ－黒槍のブラスト》とレベル４が４体でフレシア2体を召喚
片方をセラに変換
ラスティバルディッシュの効果でサイレントブーツを墓地幻影霧剣とブリガンサーチ
ブリガン発動してセラ効果でトリオン特殊
落とし穴セットトリオンとブリガンでアルメロス特殊
ソウルシェィブフォースでインフィニティ特殊
結果
セラフレシアアルメロスラスティバルディッシュインフィニティ落とし穴

初動は月光彩雛、月光虎、月光香、テンキ、副葬（+手札1枚）のうち2種類（月光虎、月光香の組み合わせ以外）で始動できる

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9a88-Epcz) · 2020/06/17(水) 14:58:14.01

月光デッキも使ってる側から言わせてもらうと本来なら返しでワンショット可能な盤面なのにライオダンサー抜いて蟲惑魔並べる意味が分からない
蟲惑魔を横に並べていかないなら素引き事故以外の何物でもないし縛りのないランク４なら深淵なりリダンなりでいいし穴が邪魔なだけ

やらんとしていることは分かったけどさすがに最終盤面ありきで突き詰められたエンジンを使って最後に蟲惑魔出しましたってだけはどうかと思った

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 5a91-8ohN) · 2020/06/17(水) 18:21:51.98

コンセプトは面白いと思うし罠５枚で動けるのはいいね
ブリガン使ってると狡猾ループやりにくくない？
墓地に落ちたブリガンを退かす手段があるといいかも

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-cuFM) · 2020/06/17(水) 18:52:42.67

月光展開強いけど引いちゃダメな札多いから意外と事故るし誘発くらうと立て直せないし
レベル3軸にして孵化でトリオンとか出して展開したほうが良いのかもしれない

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-KCDI) · 2020/06/17(水) 19:44:35.71

蟲惑魔（出張フレシアセット）

**名も無き決闘者** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-G+Zz) · 2020/06/17(水) 19:48:36.58

せやな

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sdba-Nb5q) · 2020/06/17(水) 19:53:31.90

時々上がってたランカエクシードからオフリスコブラ鰤より素引きNG多くて盤面強度もそんなに変わらんのは問題じゃないか

**名も無き決闘者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-a/hH) · 2020/06/17(水) 20:13:52.73

蟲惑魔の良さを壊さないのが前提にあるから展開型にすると難易度跳ね上がるよね
一応蟲惑魔使ってるけど、出張パーツだらけでなんか違ってたり、そもそも最終盤面に蟲惑魔や落とし穴すらないってのが多いから……

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sdba-yamw) · 2020/06/17(水) 20:31:31.10

蟲惑魔の歴史を遡るとトリオンのみ出張に行き着くからなぁ、、ティオ登場して狡猾ループ発見されて
AFと組む事でようやくAF蟲惑魔の成立、神星樹きてナチュルafter型、ＨＡＴが話題になり、フレシアと穴二枚のみのランク4型、、

セラはホントに蟲惑魔の革命児

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0b54-0IT8) · 2020/06/17(水) 23:28:49.62

蟲惑魔ストラクに期待をかけて待つ
霊使いは３月の三幻魔から１か月で発表されて、発表から３か月で発売だから、
蟲惑魔来るなら８月発表、１１月発売かな？

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-AwGq) · 2020/06/17(水) 23:36:31.18

蟲惑魔ドラグマで勝率は悪くないんだけれどもティオの使い方が難しくてわからん
誰か教えて下さい

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-JK87) · 2020/06/18(木) 00:18:39.40

ドラグマ蟲惑魔って結局ドラグマがつええだけじゃんってなるから好きじゃねえな
蟲惑魔やら落とし穴が事故要因になるから「抜いた方がよくね？」ってなるし
まあ蟲惑魔ドラグーンとか組んでる人からしたらなにそれって感じなのかもしれんが

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9aac-1/Nl) · 2020/06/18(木) 00:26:45.17

そりゃ弱いテーマと組んでもなんにも出来ずに負けるだけだし最低限親和性のある強いテーマと組まして強いデッキ組みたくもなるだろ

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-AwGq) · 2020/06/18(木) 00:49:03.64

どうせやるなら勝ちたいと思ってしまうわ
完全にデッキの蟲惑魔を潰してるならあれだけどシナジーあるし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9a88-Epcz) · 2020/06/18(木) 01:00:58.63

ドラグマはキーカード３種＋α程度のコンパクト出張で色んなテーマを底上げしてくれる中々優秀な出張パーツだと思う
環境でやれるぐらいパワーがあるのは確かだしエンジンとして優秀だから多くのテーマを強くしてくれる

メイン数種で完結している出張は単純に優秀だから蟲惑魔がいらないになりづらい利点がある
メインでそこそこの親和性があるってだけでかなり優秀な相方として成立してると言っていいでしょ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW b72d-9Aw4) · 2020/06/18(木) 02:02:15.37

>>97
特に難しい要素はないような？
普通に蟲惑魔蘇生してランク4立てたり、落とし穴再利用して妨害増やすだけだよ
あとは罠少なめの手札の場合は狡猾トリガーでセラから呼んできて狡猾ループしたり

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9a88-3BnR) · 2020/06/18(木) 03:14:03.05

>>98
今の蟲惑魔はどの型でも勝率上げようとするほど落とし穴の枚数は少なくなるし、初手で蟲惑魔が2体以上来たら事故になる
召喚権増やせるリンク1蟲惑魔かそこらの汎用罠に負けない性能を持った落とし穴でも来ない限り解決しないと思うわ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9bfe-kvWV) · 2020/06/18(木) 11:50:53.66

>>98
でもセラは滅茶苦茶強いから使いたいと言うのが根本にあると思う
理想は蠱惑魔だけで回せることだけどそこまでたどり着いてないのが現状
>>81もセラが強いから使いたいが根本だろうし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW e354-k0Lq) · 2020/06/18(木) 12:17:56.09

ドラグマがつええだけじゃないと思うぞ
リンク1と通常罠と打点を補ってセラで妨害供給できるからドラグマと蟲惑はシナジーじゅうぶんある

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-JK87) · 2020/06/18(木) 15:14:54.09

蠱惑魔ドラグマで勝率いいって言ってる人はどんな構築でどんなデッキ相手にしてるか気になる
トリトン3カズーラ3セラ2落とし穴4使途3エクレ3フルル2パニッシュ3残り汎用まぜてやってるけど、パニッシュメント使って相手ターン凌いだところでエクストラからモンスター出せないから実質バニラが並ぶだけであんまり蠱惑魔の良さを引き出してる感なかった
パニッシュメントと落とし穴がどっちもモンスターに当てる罠だから役割被ってるのもうーんってなる
まあ身内対戦しかやってないから経験不足なのかもしれんがそのうち崩しちゃいそうなデッキ

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-JK87) · 2020/06/18(木) 15:19:47.16

>>106
なーんかおかしいと思ったら名前全然ちゃうやん
トリオン3ランカ3ティオ2ね

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sdba-AwGq) · 2020/06/18(木) 15:31:51.88

>>106
adsでいろんなのと当たるけどすごい強いわけじゃないけどそこまで負ける感じはしないよ
パニッシュメントはセラでてればシナジーが強いからいいと思うんだけど
あとたぶんドラグマ型にカズーラ3枚はいらないんじゃないかな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW e354-k0Lq) · 2020/06/18(木) 16:24:02.07

上で言っといてなんだがパニッシュはサブプランでしょ
理想の動きはトリオンセラフレシアエクレシアでハンドにフルル天底引けてればついでにパニッシュも構えられるってだけ
サーチ魔法はうららでストップできるしモンスター主流の環境だからモンスターに効果範囲被っててもそんなに困らなくない？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9a88-Epcz) · 2020/06/18(木) 17:38:57.42

>>108
そこはフリーで対戦してって言いなさい

まぁ展開条件と最終盤面が蟲惑魔と同じ方向を向いてくれてるから組みやすいし扱いやすいよね

**名も無き決闘者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-a/hH) · 2020/06/18(木) 19:05:35.05

5月にOCGインストラクターが構築してた蟲惑魔ドラグマの完成度は高いぞ
不要そうなのを手札誘発するだけでも普通に回るから参考にしたらいいかも

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-JK87) · 2020/06/18(木) 19:35:07.37

>>109
墓地効果にあまりに無力だからね
シャドールとか真竜とかその辺はほぼ勝てない
まあADSで不特定多数の人とやる分には初見殺しでまあまあ強いのかもしれないけど少なくとも俺の身内でやってる分には壊獣蠱惑魔とかジャックナイツ蠱惑魔の方が対応の幅が広くて強いかなって感じる
あと、話とは関係ないけどADSとかいう違法ソフトを使ってるって公言するくらいのモラルのやつが他人の意見に口出ししてるかと思うと苦笑いだね
そりゃ罠ビートの対策積んでない完全フリー対戦なら勝率いいだろうよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2be6-egc9) · 2020/06/18(木) 20:59:30.17

やぶ蛇から出すカード探してるけど耐性+妨害+高打点の3つ揃ってるカード欲しいってなると結局ドラグーンに落ち着くのおかしいだろ
なんでこいつが手札1枚で出てくるんだよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 366b-JWtY) · 2020/06/18(木) 21:19:28.98

やぶ蛇はドラグーンよりバグースカかデスサイズ出してるな
そもそも蟲惑魔にドラグーン入れる余裕ない（）

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-jjGO) · 2020/06/18(木) 22:07:55.92

もう検討してるかもだけど「青眼の究極亜竜」はどうかな？
対象耐性効果破壊耐性に加えて自ターンに1度効果破壊出来るアルティメット打点

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-CSBB) · 2020/06/18(木) 22:29:45.60

それよりも破壊耐性対象耐性あって効果破壊にバーンのおまけもあって効果無効持ってるドラグーンおすすめ

……自分で言ってて悲しくなるくらい青目の融合と差があって辛い
おまけに究極亜龍は破壊効果使うと殴れなくなるし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9a88-3BnR) · 2020/06/19(金) 01:53:50.60

>>112
JKって言うほど強いの？
後攻で蒼の効果通ったら強いとは思うけどそれ以外の要素でドラグマ型より強いとは思えないんだけどどうなの？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 5b88-1/Nl) · 2020/06/19(金) 06:36:54.44

やぶ蛇からだと効果破壊は出来ないし・・・

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 3b7b-EXOS) · 2020/06/19(金) 12:36:20.23

ストラクは駄目みたいですね…

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-3V2H) · 2020/06/19(金) 12:37:12.14

二位までか...

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0b54-0IT8) · 2020/06/19(金) 12:43:52.04

期待を捨ててドラグマパーツ買うかぁ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 178b-Ki06) · 2020/06/19(金) 13:20:48.34

ストラクは約3ヶ月に1回
霊使いは7月、投票1位は11月に発売
ダメみたいですね

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9a88-3BnR) · 2020/06/19(金) 14:03:52.57

どうせまた投票やるだろうなと思ってたからそこまでショックはでかくない
今の蟲惑魔ならドラグマの新規やアルバスの融合先次第でおこぼれ強化貰える可能性あるから期待するならそっちだな

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Nb5q) · 2020/06/19(金) 14:35:39.93

Jkはエクストラ縛らないけどJkだけ引くと事故るし妨害は増やしづらいから一長一短だなあ

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-4qrO) · 2020/06/19(金) 14:49:19.58

だから蟲惑魔までストラクのお鉢回ってこねえっていったじゃねえか
期待するだけ無駄なんだっつーの

くやしいなぁ…泣けないなんて…くやしいよぉ…

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW b376-4Z3k) · 2020/06/19(金) 16:59:29.88

カズーラは今、泣いているんだ！！！１１！！

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-FLho) · 2020/06/19(金) 19:01:18.95

やぶ蛇から出すならメガトンゲイル強いぞ
デッキによっては一枚で詰むまである

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 2be6-egc9) · 2020/06/19(金) 22:48:51.63

メガトンケイル知らなかったけど、アルティメットファルコンと同じ感じだな
前者は打点が高く、残った次のターン墓地にXあればアド取れる
後者はXにも耐性がある
って感じか、一番ネックのライトニングはアルティメットファルコンでも対処できないしメガトンケイルもいいな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 5b17-ClhV) · 2020/06/20(土) 07:28:01.99

アルティメットファルコンに比べたら正規召喚できなくもないって点では勝ってるよ
このデッキで出すべきかはなんとも言えんけど

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9b81-FLho) · 2020/06/20(土) 09:41:26.75

アルコンとの一番の違いは戦闘耐性あることかな
効果耐性だけだとアクセスコードやヴァレソに超えられるし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ e354-Epcz) · 2020/06/21(日) 23:03:39.68

ドラグマ出張型しかやったことないんですけど、ＪＫ型だと構成どんな感じになるのでしょうか？

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-9B83) · 2020/06/22(月) 16:39:21.63

紫3青2紺1とかだけ出張が多いかな
紫と青のバランスは好みで分かれるけど

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 178b-Ki06) · 2020/06/23(火) 12:00:35.10

ストラク化の機会失ったのホント悔しいわ
もう1位なれないからって途中で幻魔に変えたやつここにもいたよな？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 5a91-8ohN) · 2020/06/23(火) 16:27:51.76

取れなかったのは惜しいけど
投票なら一位獲れなきゃ仕方ないと思うのは自然だし鞍替えは問題ないだろ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 36e4-b2OI) · 2020/06/23(火) 19:39:44.92

新規はいずれ来るから問題ないかなと思ってる
貰える時期が遅くなっただけだよ

**名も無き決闘者** (ｽﾌｯ Sdba-yamw) · 2020/06/23(火) 21:16:11.65

新しい蟲惑魔ちゃんも欲しいんだけど、蟲惑魔と相性が良い時代に適応した落とし穴が欲しいよぉ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW b638-Nb5q) · 2020/06/23(火) 22:21:14.46

発動時の効果処理として蟲惑魔サーチして、落とし穴チラ見せして召喚権増やせる蟲惑魔ハイパースタジアム下さい！

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 9a88-Epcz) · 2020/06/23(火) 22:55:32.93

今の遊戯王なら蟲惑魔カテゴリを補助する魔法罠出してくれそうだし無理に蟲惑魔モンスターの新規だけ待たなくてもいい分気が楽だな

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-DCw/) · 2020/06/23(火) 23:20:56.81

蟲惑魔万能サーチしつつ墓地除外効果で墓地にたまった落とし穴をデッキに戻せる魔法がほしい

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 9a88-3BnR) · 2020/06/23(火) 23:42:51.17

ドラグマの設定にホールがあるしドラグマ関連のホール罠とか来てもいいのよ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW ff38-GjiV) · 2020/06/24(水) 00:36:39.26

フルルドリスちゃんにもホールはあるんだよな…

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-6FCZ) · 2020/06/24(水) 10:28:17.26

>>141
中の人の顔が見えてないぶんエチチですね…

**名も無き決闘者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-7zv5) · 2020/06/24(水) 16:21:23.28

>>141
女の子は守護らねばならぬ
幼女なら尚更だってばりにセラエクレシアから出てくるよ

そういえばイタリアって百合が……

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 3f88-pPzt) · 2020/06/24(水) 18:00:20.68

大丈夫？これ遊戯王だよ？女の子が幸せになれるわけないだろ！

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-xaSm) · 2020/06/25(木) 16:45:08.31

診断をお願いしたいです。
上級５枚
エルドリッチ三枚パラエク二枚

下級15枚
トリオン三枚ティオ三枚ランカ三枚
アトラ一枚カズーラ一枚増g二枚うらら二枚

魔法一枚
ダブルアップチャンス

罠 19枚
煉獄一枚時空一枚奈落一枚蟲惑一枚
底なし二枚電網二枚墓穴ホール三枚
ブリガンダイン二枚紅きエルドリクシル二枚
コンキスタドール一枚神宣二枚勅命一枚

ex 13
ホープホープレイホープライトニングホープダブルバグースカヴェスペネイトリダンレディエント
セラ三枚フレシア一枚アロメロス一枚

動画のを参考にして自分なりに少しだけ組み換えたやつなんですが落とし穴多すぎな感じもして悩んでおりますのでアドバイスお願いします。

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-OVGN) · 2020/06/25(木) 17:26:45.03

>>145

ざっと見た感じ個人的に思ったのは
ブリガンエクシード2入れるなら3入れろ　2枚素引きしてもあとでss可能な星4としての運用もできるから
うららも2入れるなら3入れろ
多分エルドリッチ3もいらないと思う　俺なら1枚減らしてうららにする
底無しはそこまで強くもないし墓穴も3要らんから1枚ずつ減らしてブリガンエクシードに

後これは個人の好みかもしれないけどエクストラはレディエントよりアウスのほうがいい
アウス入れてトロイメアユニコーン入れてアクセスコードも入れたほうがいいとは思う

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 3f91-jzci) · 2020/06/25(木) 17:43:09.77

落とし穴一種類ずつで十分機能するから２～３積みしてるやついっぺん抜いてみ
ティオで使い回せるし
あとはアロメルスちゃんの名前を覚えてあげてくれ

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-xaSm) · 2020/06/25(木) 18:18:37.67

やっぱり落とし穴こんなに入らないですよね。
アドバイス通りぬいてブリガンダインとパラエクいれたりします。

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-s09e) · 2020/06/25(木) 19:18:45.61

>>145
落とし穴は各ピン刺しで枚数も絞るのが基本
カードパワー低い落とし穴素引してもしょうがないからね
ただ墓穴ホールは引導火力になり得るから、複数積みしてもいいと思う
電網煉獄は自身の環境に刺さってないなら全抜きしたほうがいい
後は>>146と同意見

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe3-5fXH) · 2020/06/25(木) 20:09:02.62

>>145
エルドリッチは除外されたら不安とかでないなら1枚にして紅きやおろまいにした方が事故は減るあとリンクが余り入ってないしその配分ならコンキより輝けし入れてた方が便利だと思う
エクシードブリガンは基本3積みにした方が固めるにしろ捲くりにいくにしろ便利中盤の弱さが気になるなら通告ディノミ雪獄とかの除去できる罠を代わりに
ライトニングの効果を2回使えることはあまりないから2枚のダブルかビヨンドを入れるかその枠を空ける
残りの空きはせっかくヴェスペ入れてるからカステルとラプソディ深淵竜巻エメラルガンマンライトドラゴンから入れたらいいと思う

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-xaSm) · 2020/06/25(木) 20:37:40.64

確かにエルドリッチいれてても手札に来ないことも多かったんで埋葬いれるのは試してみたいです。
紅きもいれたいんすけどいかんせん二枚しかもってなくてまぁまぁ言い値段するんで手が出しづらいんですよね
カステルと竜巻はありますんでいれてみて試してみます

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-xROu) · 2020/07/01(水) 20:35:06.48

いつぞやのものですがアドバイスを聞いて組み換えてみたのでまた診断をお願いしたいです。
計40枚
上級二枚
エルドリッチ二枚

下級 16枚
トリオン三枚ティオ三枚ランカ三枚
カズーラ一枚増g 三枚うらら三枚

魔法四枚
ダブルアップチャンス一枚おろかな埋葬一枚
黒きエルドリクシル二枚

罠 18枚
時空 1枚墓穴ホール 2枚底なし一枚
蠱惑一枚奈落一枚
神宣二枚勅命一枚ブリガンダイン三枚
紅きエルドリクシル二枚
永久に輝けし二枚
コンキスタドール二枚

ex
アロメロスフレシアリダン竜巻竜
ヴェスペネイトバグースカ
セラ三枚アウスアポロウーサアクセスコードトーカー

ちょっと友人のスパイラルに負けまくったので火力あげるためにエルドリッチカード増やしたんですがどうでしょうか？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 7f86-cg1o) · 2020/07/01(水) 22:44:09.07

永久に輝けし抜いて副葬2枚入れた方がまだマシな気がする

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-UMkw) · 2020/07/01(水) 22:48:26.11

スパイラルに勝つのが目的なら誘発もっと増やさないと先攻取られたらほぼ負けだから辛いな
弱体化したとはいえ環境デッキだし

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-xROu) · 2020/07/02(木) 06:04:15.87

相手のハーピィケアもできるかなーとか思って輝かしいれてたんですけどいまいちですかね？
無限泡影とかもいれようかと思ったんですけどいまいち抜く枠が思いつかなくて

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-h0J+) · 2020/07/02(木) 13:03:42.36

抜くなら落とし穴もっと減らすのが確実かな
でもspyral相手だと泡影って微妙感がある

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 6b54-C1EE) · 2020/07/02(木) 14:10:55.77

でもさすがにドロバ積むわけにもいかんでしょうし
後攻で泡影使うとブリガン腐るから俺はヴェーラー派だけどセラ起動もできるからこれは好みかもね
というかホープ抜いたのにダブルアップチャンス入れっぱなし？

**名も無き決闘者** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-xROu) · 2020/07/02(木) 15:12:09.92

すいません、ホープ、ライトニング、ダブル書き忘れてました。

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 8a88-Bbeb) · 2020/07/02(木) 20:03:29.32

エルドリッチ出張でエルドランドよりおろ埋優先してる理由が分からん
そもそもエルドリッチ出張自体が強く感じられん
使ったことないから知らんけど

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 8781-h0J+) · 2020/07/02(木) 20:11:13.78

現環境なら誘発はうさぎが強いか？
ヌメロン見れるしspyralもまあ刺さるし

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-Q9BC) · 2020/07/02(木) 20:20:05.05

正直な話し蟲惑魔でスパイラルに勝つのが無謀
ラッキーパンチくらいの勝率で良いなら勝てるだろうけど安定的な勝ちは無理

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 0ae3-Wiu6) · 2020/07/02(木) 20:57:31.68

どんなSPYRALか分からないしどんな負け方してるか分からないからなんとも言えないけど
とりあえずラスト・リゾート装備のダンディやボルテックスを簡単に処理できないエルドリッチ関連を入れるよりも
コズサイ拮抗とかガンメタにならない範囲でラスト・リゾート装備の相手を処理しやすくするカードを入れた方がいいんじゃないかな

**名も無き決闘者** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-xROu) · 2020/07/02(木) 22:10:27.92

そもそもエルドリッチとそんなに相性よくないんですかね？
前はドラグマと組んでたんですけど、ドラグマはドラグマでデッキ組んじゃったので替えのテーマとしてエルドリッチ火力出せるしいいかなーと思って組んでみたんですが

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-C8Eu) · 2020/07/02(木) 22:38:49.24

セラで増やした落とし穴を打点と素材に変換できることくらいしかシナジーないような
エルドリクシルはエルドリッチ呼んだところで特に何かできるわけでもないし、黄金郷カードは単体だと腐るし

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ bb47-VQSO) · 2020/07/03(金) 00:14:46.69

エルドリッチ要素はエルドリッチだけ入れるのが一番強い気がする

**名も無き決闘者** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0d-mcrE) · 2020/07/22(水) 21:31:49.49

ドラグマの新規のイラスト見てたらあながちエクレシアちゃんとアルバスくんが蟲惑魔のとこに身を潜めるのはありだと思ってきた

**名も無き決闘者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-u/39) · 2020/07/23(木) 10:42:25.43

数日優しくお世話して安心して眠ったところをゆっくり溶かしながら食べられるホラー展開

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 1388-keh3) · 2020/07/23(木) 12:28:41.19

ホラーもなにも蟲惑魔たちもご飯を食べたいだけだぞ

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-bvxo) · 2020/07/23(木) 13:27:34.55

新規のドラグマは蟲惑魔に入れる価値ある？

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-MgKe) · 2020/07/23(木) 13:33:32.91

俺は必要無いと思う
正直ギミックとしてはエクレシアフルルドリスで完結してるから汎用や誘発に枠回した方がいい

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 5981-Ar/h) · 2020/07/23(木) 14:42:05.45

デッキ診断お願いします
計40枚

上級2枚
フルルドリス×1 マクシムスドラグマ×1
下級16枚
トリオン×3 ランカ×3 ティオ×2 エクレシア×3 増g×2 うらら×3
魔法6枚
天底の使徒×3 羽根箒×1 コズサイ×2
罠16枚
ブリガン×3 泡影×3 墓穴ホール×1 底無し×1 奈落×1 パニッシュメント×2 神宣×3 勅命×1 シャドールーク×1
EXデッキ
セラ×3 トロイメアケルベロス×1 トロイメアユニコーン×1 ヴァレソ×1 リダン×1 ヌトス×2 ミドラーシュ×1 ネフィリム×1 アプカローネ×1 スタヴェ×1 ドロゴン×1 バスタード×1
サイド
うさぎ×2 ニビル×2 パンクラ×2 増g×1 超融合×2 魔封じ×3 次元障壁×3

フルルドリスは2でもいい気がしてる
コズサイはタイフーンと入れ替え検討中

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 6988-osZL) · 2020/07/23(木) 19:41:48.68

バスタードって2枚使いたいときない？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 5981-Ar/h) · 2020/07/23(木) 21:20:24.39

枠がね…
もうちょい切り詰められそうな気もするけどそれなら先にエクシーズの選択肢増やしたいかな

**名も無き決闘者** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0d-mcrE) · 2020/07/23(木) 21:30:26.43

シャドール要素はたしかに決まると強いけど、普段使う機会があるかというとどうだろう？
それだけでデッキ構築の幅狭まってないかな？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 5981-Ar/h) · 2020/07/23(木) 21:38:48.58

すまんが、普段使う機会とはなんのことを指してるんだ？
初動以外だと使わない的な意味か？

**名も無き決闘者** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0d-mcrE) · 2020/07/23(木) 22:17:04.87

そうそう
蟲惑魔入りだと制圧されると盤面ひっくり返すのが困難だから、シャドールセット入れても初動しか有用な場面ないよねって思った

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 5981-Ar/h) · 2020/07/23(木) 22:37:33.51

初動で天底一枚からミドラーシュ立てられるなら構築の幅狭めるだけの価値はあるだろう
つーか初動である程度の盤面整えられないと勝てんし
天底は三積みできるしトリオンやランカにうららを撃ってる可能性はそこそこ高いから通りやすい
先行制圧された時は即サレして二本目取って三本目で後攻札ガン積みして祈るしかないな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 6988-osZL) · 2020/07/23(木) 23:13:27.42

趣味の問題に近いけどマクシムス

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 1388-jG2K) · 2020/07/23(木) 23:15:48.55

ドラグマ蟲惑魔って相手ターンにセラとフルルの効果どっちも使いたい場面多いと思うけど偽典ミドラ先に出すと片方腐るのがなぁ
それと打点伸びなさそうだけどその辺の使用感はどうなの？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 6988-osZL) · 2020/07/23(木) 23:16:44.75

ミスった
偽典出張セットのマクシムスって相手のエクストラが落ちるのがどうにも気にかかるのがどうこうとか言えたら良かった

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 5981-Ar/h) · 2020/07/23(木) 23:53:46.19

セラとフルルは自分も悩むことが多い
3000超える打点は出せないからアルコンとか出されると対処に困る
ガラ空きの相手を殴る分にはフルルの500パンプがいい仕事する
マクシムス使う時は最初からヌトスが落ちるものと考えてる

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 1388-It4W) · 2020/07/24(金) 01:13:57.11

自分のドラグマ蟲惑魔はエクシード入れてランク４建てやすくしてるな
相手が2000以下棒立ちならホープダブルでワンチャン狙えることもあるし
とりあえず初手はセラ＋ランク4orエクレシアor天底の安定感上げるのがシンプルに強い気がする
まぁフリー用の構築だから大会想定してる人の参考にはならんだろうけど

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-bvxo) · 2020/07/24(金) 02:15:38.57

蟲惑魔に言うほどトロイメアっているかな？一枚初動が無いからコスト面でも辛いしならバスタード2にした方がいい気がする
アクセスコード入ってないならユニコーンで止まるしね
フルルドリスは素引きでも強いから神宣辺りを一枚抜いて検討してる通り2の方が良いかなーと

あと先攻特化でシャドールセット積んでるのに墓穴じゃなくてコズサイを積んでるのは理由がある感じ？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 5981-Ar/h) · 2020/07/24(金) 10:52:24.25

ケルベロスは正直ニビルの処理にしか使わないかな
でもバスタードよりライトニングなんかの打点を優先したい
そもそもバスタード墓地に送れるの天底パニッシュメントだけで天底通るならバスタードいらんのでは
指名者は採用検討、でもコズサイないとスキドレ虚無あたりで詰むから他かな

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-bvxo) · 2020/07/24(金) 14:06:11.10

トロイメアを入れるよりかはバスタードを優先と言う話で他の打点要因入れても良いと思う、けどライトニングは個人的にソードいるなら無くてもいい気がするエクストラの枠2つとるしね

正直コズサイ入れるよりかはスキドレとか虚無は>>177でも言ってる通りに先攻制圧されたと思って割りきって二本目取りに行った方が良くない？サイドに入れるのは良いと思うけども

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 13fe-IJsh) · 2020/07/24(金) 14:30:22.46

ケルベロスはニビルの処理位にしか使わないしサイドでもいい気が
あと最近セラ3枚使うほど膠着状態にならないし2枚にしちゃってる
自分はその枠がバスタード2枚目かな
ケルベロス枠はΩ

**名も無き決闘者** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-jG2K) · 2020/07/24(金) 21:53:52.46

アーゼウスは蟲惑魔に入るかな
ライフ削りきれなかった時の蓋としては使えそう？

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6b-A5QU) · 2020/07/25(土) 00:12:35.26

アーゼウス、ドラグマとも相性いいし採用する価値はあると思う
問題は先行で使えないことをどう見るか
ワンダーエクシーズはさすがに枠の余裕がきついしなんかいいのあるかね

**名も無き決闘者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-u/39) · 2020/07/25(土) 17:41:00.15

自分の罠も吹っ飛ばすからあんまり使える気しないんだよなあ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-fOmF) · 2020/07/25(土) 18:26:18.94

蟲惑魔はセラを使ってボードアドを稼いで勝つデッキだからその用途だと出番無さそう
使うとしたら巻き返しか中盤でセラが維持できてないときにティオnsから動くときとかじゃないかな

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 697b-hqzu) · 2020/07/26(日) 17:53:39.08

耐性持ち出されたら辛いし保険に指しとくのはありじゃね

**名も無き決闘者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-a6Oa) · 2020/07/26(日) 18:59:34.18

エクストラ1枚の性能としちゃかなり上位だから相性の悪さ無視してでも入れたい雰囲気

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW b188-ryRV) · 2020/07/26(日) 19:08:22.02

蟲惑魔のアーゼウスはホープライトニングに近い役割だと思う

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 5981-Ar/h) · 2020/07/26(日) 21:14:21.32

ホール名称つけろや頭沸いてんのかコンマイ

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-fOmF) · 2020/07/26(日) 21:14:45.56

儀式とTS相手にはそこまでじゃないけど強くない？
追加でなにかを出すにしてもそいつは素材に使えないしセラに攻撃もできない

**名も無き決闘者** (ﾆｸｸｴ Sd9a-yd7i) · 2020/07/29(水) 17:43:14.96

今、蠱惑魔って合わせるバリエーションなにがありますか？

**名も無き決闘者** (ﾆｸｸｴW ed7b-J+Cp) · 2020/07/29(水) 20:27:46.89

ジャックナイツかドラグマじゃね
召還権は蠱惑魔に使いたいからss出来る奴がいい

**名も無き決闘者** (ﾆｸｸｴ Sd9a-yd7i) · 2020/07/29(水) 21:46:42.27

>>197
ありがとう、ドラグマは組んじゃってるからジャックナイツで組んでみるよー

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW 7a88-YpVK) · 2020/07/31(金) 21:36:38.75

召喚権増やせるリンク1蟲惑魔とか増えねーかなー
手札に蟲惑魔が2体以上来た時の損してる感どうにかしてほしいわね

**名も無き決闘者** (ﾜｯﾁｮｲW f188-x0Vr) · 2020/08/01(土) 00:12:54.69

エサは共有するのに召喚権は食い合うのよな