戦士族について語るスレ【折れ竹32】

1名も無き決闘者 (7段) (スププ Sd22-1AAX [49.98.77.126])2020/06/01(月) 00:25:49.71ID:/iAwBxhTd?2BP(1000)

戦士族のデッキ診断や雑談等お気軽にどうぞ

【HERO】【六武衆】【アマゾネス】は単独スレッド、【ホープ】は遊馬デッキスレ、
【イグナイト】はバニラペンデュラムスレと共有(スレ立て時点では)

■関連サイト
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS(したらば)
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遊戯王アーク・ファイブ オフィシャルカードゲーム
http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/

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■前スレ
戦士族について語るスレ【テック27ス ストライカー】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1468242865/

スレッド設定:
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名も無き決闘者 (ワッチョイW 0354-t/pI [126.163.100.79])2020/06/01(月) 00:31:08.59ID:tlLanf7E0
【剛鬼】

3名も無き決闘者 (ワッチョイW 0354-t/pI [126.163.100.79])2020/06/01(月) 00:32:48.80ID:tlLanf7E0
【アマゾネス】

【遊戯王】アマゾネスと戦うスレ5【タニヤっち】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1424746646/

4名も無き決闘者 (ワッチョイW 0354-t/pI [126.163.100.79])2020/06/01(月) 00:33:23.06ID:tlLanf7E0
【HERO】

【リキッド】HERO総合スレ125ガッチャ【ヘル・デバイザー】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1578823148/

5名も無き決闘者 (ワッチョイW 0354-t/pI [126.163.100.79])2020/06/01(月) 00:34:11.84ID:tlLanf7E0
【ホープ】

【ナンバーズ】遊馬デッキ22【魔人、オノマト、ホープ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1585054710/

6名も無き決闘者 (ワッチョイW 0354-t/pI [126.163.100.79])2020/06/01(月) 00:34:50.80ID:tlLanf7E0
【六武衆】

六武衆使い、参られよ 其之伍拾玖
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1544257078/

7名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:36:12.73ID:b2SFM3Kbr
【不死武士メタビ】

【遊戯王】メタビート総合スレ その13
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1455037813/

8名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:37:22.13ID:b2SFM3Kbr
【侍パーミ】

【カウンター】パーミッションスレ Part14【宣告者】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1447152094/

9名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:39:07.76ID:b2SFM3Kbr
【イグナイト】

【バニラP】魂のペンデュラム!十四振り目【セフィラ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1492066401/

10名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:41:29.03ID:b2SFM3Kbr
【聖騎士】【焔聖騎士】

11名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:42:24.02ID:b2SFM3Kbr
【サイレント・ソードマン】【LVモンスター】

12名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:43:40.22ID:b2SFM3Kbr
【忍者】【速攻の黒い忍者】

13名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:44:31.64ID:b2SFM3Kbr
【エレメントセイバー】【霊神】

14名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:44:59.88ID:b2SFM3Kbr
【バーニングナックラー】

15名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:46:44.54ID:b2SFM3Kbr
【花札衛】【ギャンブル】

16名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:50:03.29ID:b2SFM3Kbr
【バウンサー】

17名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:52:30.71ID:b2SFM3Kbr
【ヒロイック】

18名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:54:23.46ID:b2SFM3Kbr
【テラナイト】

19名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:55:09.25ID:b2SFM3Kbr
【U.A.】

20名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:56:23.50ID:b2SFM3Kbr
【黒蠍】【トマハン】【ミーネゲドン】

21名も無き決闘者 (オッペケ Sr93-t/pI [126.194.253.18])2020/06/01(月) 00:57:59.06ID:b2SFM3Kbr
【エアブレード】

22名も無き決闘者 (ワッチョイW 0354-t/pI [126.163.100.79])2020/06/01(月) 13:37:48.35ID:tlLanf7E0
やっと本来の番号に戻れた


妨害なし前提だけど焔聖騎士でイゾルデ+αで先攻シャルルサベージラドン装備ドラグーン立てれるようになっためっさ楽しい

>>24
妨害無しならイゾルデハリクロスブリキラドンで
シャルル、サベージ(ラドン)、メルカバー、ドラガイト、ギルティギアフリード(導ローラン)
が立つぞ

>>25
元々ロンゴミ+ドラグーンを狙うデッキにしてたんだけどラビットないとかP2枚揃えるとか難しい時用にシャルルとサベージを立てるの考えてて、こっちの方が良いか?てなったんだよね。
エクストラそこまで揃えてない+頭回ってなかったわ。教えてくれてありがとう。夢があって回してて楽しい

>>25
ギルティ・ギアフリード…?
融合ギミックはどうやって調達するの?

>>27
メルカバーはドロドロとリンクロストークン
ギルティギアフリードは天融星カイキを相手ターンに蘇生して場のドッペルウォリアートークンと融合

墓地の導ローランの効果でギルティギアフリードに装備→ギルティギアフリードの効果で装備する効果を無効にして場のカードを一枚破壊
これを毎ターン使えるのよ

>>28
あー…なんかもう根本から構築違うっぽいな
それカイキは安定して墓地に落とせるの?

>>29
イゾルデでカイキをサーチ
たつのこ と手札のカイキでシンクロしてサベージ出すからその過程で落とせるね

めっちゃ長いけど手順はる?

>>30
今は専らハリクロス武力オライオンで回してるからジャンドのギミックも見てみたい
手間だと思うけどお願いします!

32名も無き決闘者 (ワッチョイW 0354-t/pI [126.163.100.79])2020/06/01(月) 22:24:17.26ID:tlLanf7E0


>>31
ジャンド要素はドッペルウォリアーのみでほぼハリクロス展開です
場にイゾルデ、手札にオリヴィエかリナルドが条件ですけど、妨害がなければほぼほぼ毎回揃ってますね


手順
例1 エクスパラディン+オリヴィエの場合

エクスパラディンns → エクスパラディンの効果でチューンナイトを装備→チューンナイト効果でss→イゾルデss→イゾルデの効果@で天融星カイキをサーチ
→イゾルデの効果Aで装備魔法を2枚コスト(妖刀竹光、煙玉)、ドッペルウォリアーをss、折れ竹光サーチ→イゾルデをリンクロスに→リンクロス効果でリンクトークン2体ss
→手札のオリヴィエを折れ竹光をコストにss→オリヴィエとリンクロスでハリファイバーをss→ハリファイバー効果でオライオンをss
→オライオンとリンクトークンで武力の軍奏をss(幻獣機トークンは出さない)→武力の効果で墓地のオライオンを蘇生→武力とドッペルウォリアーでガーデンローズメイデンをss
→メイデンの効果@でブラックガーデンをサーチ、ドッペルトークン2体をss→メイデン(武力でチューナー化)とドッペルトークン1体でドロドロゴンをss
→ドロドロの効果でリンクトークンと融合してメルカバーをss→オライオンとドッペルトークンで たつのこ と幻獣機トークンをss
→幻獣機トークンとハリファイバーで幻獣機アウローラドンをss→ラドン効果で幻獣機トークン3体ss→ラドンの効果Aで自身と幻獣機トークンをリリースしてデッキからオライオン2体目をss
(オライオンが手札の場合はラドンの効果Aでトークンをリリースして自身を破壊→墓地のオライオンの効果Bで召喚)→たつのこ と手札のカイキでサベージをss、ラドンを装備

>>34
→ブラックガーデン発動→オライオンと幻獣機トークン1体で焔聖騎士導−ローランをss→ブラックガーデンの効果@で相手の場にローズトークンをss、ローランの効果を発動しておく
→ブラックガーデンの効果Aで相手のローズトークンを破壊し、墓地からドッペルウォリアーを蘇生
→ローランとドッペルウォリアーでシューティングライザーをss、効果でlv1を送りlv6にする、ドッペルウォリアーの効果でドッペルトークン2体をss
→ライザーと幻獣機トークンで焔聖騎士帝−シャルルをss→墓地のメイデンの効果で墓地からライザーを蘇生→ライザーとドッペルトークン1体でドラガイトをss
→シャルルに墓地の焔聖騎士を装備→エンドフェイズにローランの効果でデッキから焔聖騎士−ローランをサーチ→シャルルの効果Aで墓地の煙玉を装備し、デッキの焔聖騎士を装備(攻撃力上昇)
→シャルルの@効果で煙玉を発動→相手のスタンバイフェイズに墓地のカイキの効果で蘇生(シャルルの攻撃力が上昇してる)→カイキの効果で場のドッペルトークンと融合しギルティギアフリードをss
→ギアフリードを対象に墓地のローランの効果を発動→ギアフリードの効果で無効にし場のカードを破壊

だいたいこんな感じ
増援、継承、デュランダル、ジョワユーズとかでイゾルデとオリヴィエかリナルドは揃うかな
エクスパラディン以外でもアストルフォをssしてイゾルデ出したりさ

1妨害ぐらいならシャルル、サベージ、ドラガイトは出せるかな

【焔聖騎士】なのか【イゾルデハリンクロスラドン】なのかこれもう分かんねえな

38名も無き決闘者 (ワッチョイW 9b54-RSqJ [60.134.8.140])2020/06/02(火) 10:26:52.91ID:e9iLMFWT0
まぁリンクロス使える期間だから使ってるだけであって、制限改定がきたらまた新しいルート考えるだけでしょ
しばらく大会無かったからどうなるか分からんけど

39名も無き決闘者 (ワッチョイW 0354-t/pI [126.163.113.208])2020/06/02(火) 12:02:37.19ID:GkI1YmSt0
【グッドスタッフリンク】


>>34-36
詳しくありがとう!
参考にします!

42名も無き決闘者 (ワッチョイW a354-90Ic [126.163.113.208])2020/06/08(月) 20:13:09.53ID:QP4Q1QQ20
ファントムナイツってここ?闇?

はあ

44名も無き決闘者 (ワッチョイW 0354-886l [60.125.202.73])2020/06/08(月) 23:36:21.57ID:2mAXoDnQ0
>>42
ここやで。新規嬉しいな

幻影ここなんか、新規うれしいわモンスター特に有能だし

幻影ってテーマ内だけだと枚数そんななかったっけ

いままでは彼岸のお供だったけどこれでようやく自立できるぞ
メインに入るレベル3モンスターが3種類しか無かったからな

48名も無き決闘者 (ワッチョイ 6ffc-B5RW [111.217.109.109])2020/06/09(火) 13:20:32.75ID:9xijGa6z0
なんか新規テーマ来た

49名も無き決闘者 (ワッチョイW 0354-886l [60.125.202.73])2020/06/09(火) 13:22:33.41ID:c3KvNA3p0
幻影騎士団の新規は待ち望んでたしきちんと実用レベルどころかかなり強い新規で歓喜
遂に純幻影騎士団作れるのは死ぬほど嬉しいわ

魔法1枚で素材を確保しつつ最大2回融合とか地味に狂った効果してるな

そうとも言えるしそうでないとも言える。

>>50
強化二回目のテコ入れで突然登場してやけくそ新規って言われるカード感がある

やっとU.Aから帝家臣たちを抜くことができる

54名も無き決闘者 (ワッチョイW 3f09-g/H5 [133.201.130.0])2020/06/09(火) 20:39:12.93ID:azqgJSzW0
やっとU.Aからカバ抜ける

UAって使ってる人いたんだ!!

56名も無き決闘者 (スップ Sd1f-zaYJ [49.97.99.243])2020/06/10(水) 00:07:04.72ID:OYi7bYlXd
願わくばテーマ内の魔法罠に触れられるモンスターが欲しかったが贅沢は言うまい

しかし登場してから5年目にして、漸く下級の二枚目が来たか...嬉しい

幻影騎士団新規嬉しい
ただ、RRと混ぜた方が強いとかになるとちょっと嫌だなぁ

58名も無き決闘者 (ワッチョイ a38c-miaX [220.215.228.219])2020/06/10(水) 01:19:51.82ID:AT/I+gxS0
U.A.って種類少ないな

モンスター
U.A.スプリントアンカー
U.A.ジャイアントスインガー
U.A.アクロバットスター
U.A.マーズマクスシューター
U.A.クイックスティンガー
U.A.アイスオンフェアリー
U.A.ヘヴィチャンピオン

魔法、罠
U.A.ドーピングチェック
U.A.メダルアワード
U.A.クラスチェンジ
U.A.ハーフタイム

まだまだ頑張ればいっぱいありそうじゃん

59名も無き決闘者 (ワッチョイW c354-XP5t [126.163.113.208])2020/06/10(水) 02:07:17.65ID:R9RIZwth0
モチーフは選手交代のある競技だから
いくらでも作れるわな

UAトランスセクシャル

ようやく本格的に戦士スレ再始動出来そうだな

幻影騎士団はロケットヘルモスを増備させたアークリベリオンで
二回攻撃+貫通というロマン型を試したいな

63名も無き決闘者 (ササクッテロラ Sp87-fIRK [126.193.105.70])2020/06/10(水) 17:28:26.80ID:humAv485p
>>57
大丈夫っぽいよ混ぜてもレイダースだけだから
RRも幻影入れる意味あまり無いし

RRというか闇属性デッキはラスティから2妨害立つと思えば幻影混ぜるかどうかは常に迷うと思うけどな

65名も無き決闘者 (ササクッテロラ Sp87-jokm [126.182.216.172])2020/06/10(水) 21:25:02.62ID:wh6JCxglp
幻影側は自前で妨害あるから混ぜる必要はないけど、RR側はテーマ内で妨害持ちがゼロなので幻影と混ぜる意義がある

レイダーズウィング酷いな
種族もレベルも実質RRで幻影じゃ扱い難い
友情枠ならせめてレベル変動効果内蔵しといて欲しかった

でもまあそのおかげで幻影扱いで蘇生してブリガンやレベル4幻影でフォースストリクス作れるし
そういう役割のカードだと思うわ

ストリクスからワイズでヴァレソ作ったりブリガンダインとリダンになったり仕事はあるけど変動ぐらいつけてても良かったな

鳥獣スレから転載
幻影の展開にレイダーズ使うらしいよ?

手札:ティアースケイル+コスト

ティアースケイルef手札捨ててローブ墓地
ローブefサイレントブーツサーチss
スケイルブーツ→ケルビーニssefグローブ
グローブef除外霧剣墓地、スケイルefss
ケルビーニスケイル→バルディッシュssef
レイダーズ墓地RUMファントムフォース1??set
ブーツef除外ブリガンダインサーチss、墓地霧剣efレイダーズss
レイダーズブリガン→フォースストリクスssefシンギングサーチss、墓地レイダーズefss
フォースシンギング→ワイズssefゼピュss
ゼピュレイダーズ→フォースストリクスss
フォースストリクスefストラングルサーチ
ワイズefRUMファントムフォース2??セット
RUMファントムフォース発動アーセナルssefミミクリーss
ストラングルssefレイダーズss
※1アーセナルミミクリー→アナコンダss
アーセナルefアルティメットファルコンss
墓地ミミクリーefネストサーチ発動ペインサーチefss(レベル4)
ストラングルレイダーズ→ダークリベリオンss
ゼピュefネスト戻してss
ペインゼピュ→ヴェルズナイトメアss
アナコンダefドラグーンss

相手ターン、ファントムフォース
場:バルディッシュ(1枚破壊).レクイエム(素材3).ナイトメア.アルティメットファルコン.ドラグーン.アナコンダ

そんな壁とやる分には強い展開乗せられても

ハリリンクロスブリキばっかりな焔聖騎士の話題ばっかりだった戦士族スレで言うことじゃねーな!?

あえてハリンクロスブリキなしの展開考えてみたら?
禁止後想定のトレーニングとして

>>69
それ色々誓約忘れてるから出来ないぞ

74名も無き決闘者 (ワッチョイ a38c-miaX [220.215.228.219])2020/06/12(金) 00:07:32.14ID:VDHfClrC0
>>66
痒い所に手が届いてない感じ
RRで一番欲しいのはサイドラやルーナみたいに「自分フィールドに何もいないときに
手札から特殊召喚できる」モンスターなんだよ

>>73
確かに鳥獣スレでもファントムフォースの制約を忘れてたりペインをナイトメアの素材にしてるという指摘があったわスマン

>>74
RR前提ならラスティの弾になるレベル4RRって時点で別の場所の痒みは取れてるし、レイダーズウィングにそこまで求めるのはハードル高すぎる

77名も無き決闘者 (トンモー MM27-I8tM [210.142.95.151])2020/06/12(金) 16:31:19.90ID:Lrou1tMHM
>>76
いや、レイダースウイング以外のRRでそれほしいんだよ
じゃないと通常召喚からの普通の落とし穴で終わる

ズレてる

リンクロス逝ったぞ

やっぱ言った通りだわ

焔聖騎士のリンクロスなし展開を急いで考えよう

当然だわな

ハリファが生きてるなら余裕だな
ハリ無しでも1枚始動出来て、使っていいなら5パターンくらい先行展開選べるイグナイト軸焔聖騎士のマーケティングしていくわ

ハリファアウローラドン生きてるから8割くらいデッキの内容変わらん

手札コストとブンボーグとかゴミが増える感じになるのかな

盗っ人規制されると思ってた

ハリ&アウローラドン生きてるし盗人シャルル展開は可能かな?サベージ出なくなるだけで

>>86
シャルル単騎なら普通に出るやろ

>>87
シャルル単騎は試したけど確かに行けたな

見せリンクロスじゃないけど、ハリクロスルートがよく知られてるから逆にシャルル単騎(上振れで+ギアフリ)ルートはシレッと誘発貰わず完成する…みたいな強みもあったからな〜笑笑

>>86
アウローラドン使うんならサベージシャルルはいけるよ

軽く回したら誘発無し前提でならシャルルサベージドラガイトはいけるな
ルートが洗練されたらもうちょい上行けそう
やっぱクロスなんかよりハリが悪いんだよなぁ

>>90
イゾルデハリラドンみたいか感じかね

>>92
ラドンからトークン3体を残したままEXゾーン武力オライオンが出来るなら
サベージシャルル自体は出来る
確実性ないけどもう1つとしてトークン2体でも手札墓地にエクタードマリス控えてるなら
武力なしでそのまま1+5+3で行ける

>>93
なるほどありがとう

今のハリラドン経由の展開でシャルルサベージドラガイトに幻獣機トークン1 体
この幻獣機トークンを上手く処理できればもう一体だせそう、なんとかできないもんかな

リンクロスなくてもドロー減るだけでサベルピーハンは普通にいけたわ
サベージとシャルルに指定ついてなくてよかったー

まあイゾルデクロスハリラドン全部乗せバグのガス抜きにはなったし健全な規制だったと思うよ
ただ煙玉に関しては消してくれた方が使いやすいから次で禁止にしてほしいなあ

ゾンビキャリア採用で素引きオライオンをケアしつつシャルルサベージ立てれるな
過程でツールドラゴン出せてアドも取れる

>>98
サンクス
ゾンビキャリア入れて検討したら少し進展した

イゾルデ+リナルド(オリヴィエ) スタート、誘発無しだけど
最終盤面 : シャルル(煙玉、焔聖騎士2体)、サベージ(ラドン)、ドラガイト、ギルティギアフリート
墓地 : 導ローラン

これならルート確立できた、とりあえずこれが最終かな
あとは初手の安定の為にメイン調整、誘発ケアルートの検討かな

えっ今でもサベージとシャルル出せるの?
1枚展開で出来る?

101名も無き決闘者 (スップ Sd1f-Iqiw [49.97.102.25])2020/06/14(日) 10:35:20.80ID:G2RSKGted
>>100
エクスパラディン、増援からなら1枚で出るぞ

102名も無き決闘者 (スップ Sd1f-Iqiw [49.97.102.25])2020/06/14(日) 10:42:12.28ID:G2RSKGted

エクスパラディンからなら手札に引いてしまったオライオンを戻しながら1枚でシャルルサベージまで可能性
しかも過程でライブラリアンかパワツを挟める

>>101&>>102
&>>103
ありがとう!スゴく助かりました!

105名も無き決闘者 (スップ Sd1f-Iqiw [49.97.102.25])2020/06/14(日) 11:45:44.73ID:G2RSKGted
エクパラ1枚始動で結構詰めれた

盤面 : シャルル(煙玉、焔聖騎士1), サベージ(ラドン), ギルティギア
墓地 : 導ローラン
ドロー : ライブラ 2ドロー、モージ 1ドロー

106名も無き決闘者 (スププ Sd1f-1ikd [49.98.60.81])2020/06/14(日) 12:44:20.78ID:xVTlocrrd
幻影組もうかなと思ってるけどこれもしかしてダベリ3積みするの…?

ダベリ出る時は相手が死ぬ時だから1枚で十分だよ

>>105
>>34,35の人かな?
どうせなら簡単なルートも…モージなんて真っ先に抜けたカードだから気になる人も多いと思う

>>108
イエス
墓地回収とドローのためにモージにしたけど、モージ以外でも導ローランでサーチする炎戦士ならなんでもOKよ

ルートはそこそこ長いけど、確定ルートの手順だけ書くよ
手札しだいでもうちょい上に行けるかもだし、そしたらルートは変わるかな

エクスパラディン一枚始動
オライオンとジェットの2枚が初手に有ったら不可能
※片方ならゾンビキャリアでデッキに戻せる

エクスパラディンns→エクパラ効果でチューンナイト装備→チュンナイ効果でss→イゾルデss→イゾルデ効果で天融聖カイキをサーチ
→イゾルデ効果Aでデュランダルをコスト、リナルドをSS→リナルド効果Aでデュランダル回収→デュランダル効果@でリナルド2体目をサーチ
→リナルド2効果@でss→イゾルデ+リナルド2でハリファイバーss→ハリ効果でゾンビキャリアss→ゾンビ+リナルド1で武力の軍奏ss
→ブリキ効果でゾンビ蘇生→ブリキ+ハリでアウローラドンss→ラドン効果で幻獣機トークン3体ss→ゾンビ+幻トークン1でアクセル・シンクロンss
→墓地のゾンビ効果で手札を1枚デッキに戻して蘇生(ここで手札のオライオンかジェットを戻せる)

>>110
→アクセルの効果でデッキからジェットを落としてレベルを下げて4にする→墓地のジェットの効果で手札のカイキを捨てて蘇生
→ゾンビと幻トークン2でライブラリアンss→ラドン効果でラドンとジェットをリリースしてデッキからオライオンss
→オライオン+幻トークン3で導ローランss、幻獣機トークンss、ライブラ1枚目ドロー→導ローラン+幻獣機トークンでサベージss、ラドン装備、ライブラ2枚目ドロー
→アクセル+ライブラでシャルルss→エンドフェイズ、導ローラン効果で煙玉を墓地に落として【炎戦士】をサーチ
→シャルル効果で墓地の煙玉を装備してオリヴィエかオジエを装備(ここで攻撃力上昇)→シャルル効果で煙玉を破壊して煙玉効果
→相手のドローかスタンバイに墓地のカイキの効果で蘇生→そのままカイキの効果で手札の【炎戦士】と融合してギルティギアss
→任意のタイミングで導ローラン効果でギルティギアに装備→ギルティギア効果で装備を無効にして場のカードを1枚破壊

だいたいこんな感じ
エクスパラディンがいなくても、リナルドとデュランダルを使わないでイゾルデを出せれば行ける

最小構成のテンプレとして貼っておく

イゾルデスタート+手札1必要
イゾルデef炎戦士@サーチ→イゾルデefデュランダル落としリナルドss→リナルドefデュランダル回収→デュランダルefオリヴィエサーチ
オリヴィエef炎戦士@コストss→イゾルデオリヴィエでハリss→ハリefゾンキャリss→ゾンキャリリナルドで武力ss→武力efオリヴィエss
ハリ武力でアウローラドンss→ラドンefトークン@ABss→ゾンビキャリアef手札戻しss→ラドンefラドントークン@破壊オライオンss

ライブラルート
オライオントークンAでライブラリアンss→オライオンefトークンCss→ゾンビキャリアトークンBで導ローランss
ライブラef1ドロー→導ローラントークンCでサベージss→ライブラサベージefラドン装備1ドロー→ライブラオリヴィエでシャルルss

パワツルート
オリヴィエトークンAでパワツss→パワツef装備サーチ→オライオントークンBで導ローランss→オライオンefトークンCss
導ローラントークンCでサベージss→サベージefラドン装備→パワツゾンキャリでシャルルss

恐らくそこらの1枚展開よりも必要札や無駄な札が少なくてオライオンケアも出来てライブラかパワツ経由するから手札消費を回収できて強い…はず
もっといいルートがあったら教えてくれ

ギルティギアじゃなくて手札にフェニックスギアと次ターン展開用の炎戦士握るほうにしてるわ、そっちのが短いし

ラドントークンリリースでオライオン出すほうね
ゾンキャリのタイミング選べばオライオン引いてても戻せるから安定だと思う

ゾンキャリじゃなくてオライオン2枚目でよくないか?
素引きしてもラドンの効果を1枚リリース破壊にして盤面開けてからオライオンAの墓地効果でBをnsすればいい

118名も無き決闘者 (スップ Sd1f-Iqiw [49.97.100.82])2020/06/15(月) 07:55:57.76ID:NFxhNUUbd
>>117
それは試したのよ
違いは自己蘇生ができるからレベル2チューナーを使える回数が増える
過程でライブラリアンを通過できるのはそれのおかげ

119名も無き決闘者 (スップ Sd1f-Iqiw [49.97.100.82])2020/06/15(月) 08:11:20.28ID:NFxhNUUbd
>>110,113 の違い
デッキはメイン2枠(ジェット、カイキ)、エクストラ2枠(ギルティギア、アクセルシンクロン)が多いな
※パワーツールは入れない物とする

手札消費の違いはエンド時に導ローランでサーチした炎戦士を消費するかしないかの1枚

安定性は初手にジェット、オライオンか揃うと無理な点ぐらいか

120名も無き決闘者 (スップ Sd1f-Iqiw [49.97.100.82])2020/06/15(月) 08:17:44.30ID:NFxhNUUbd
>>115
それは無理やぞ>>113はゴッドフェニックスか展開用炎戦士のどちらかしか握れない
余分に構えられるのは導ローランでサーチする炎戦士だけだな

イゾルデサーチの炎戦士は、デュランダルでサーチしたオリヴィエのssコストに使用してる
デュランダルサーチをリナルド2体目にすると武力で蘇生する時にオリヴィエが確定して墓地に落ちていないからね

オリヴィエの直リクルートが消えたから安定感は間違いなく落ちたな…
今までが無法過ぎただけだけど

オライオン2枚かゾンキャリ入れないと基本的にはサベージ出せないことは分かった
ブリガンダイン余る上振れでオリヴィエと合わせられたら別だけどさ

>>120
手札にコストなりオリヴィエなりあったらできるでしょ
コストあり→イゾルデでフェニックスギアサーチ
コストなし→エンドローランでフェニックスギア
両対応可能

当然コストなかったらフェニックスギア+はできないけどね
まぁライブラリアンでドローもできてるし両手札ならおまけつくと思うとおいしい
アストルフォなりリナルドなり引いておきたいし

身内とやるために盗人の煙玉の代わりに搭載できる装備魔法探してるんだが、なんかあるん?

>>125
メタルシルバーアーマー
オリヴィエとコンボで対象一体指定ロック

こんなこと言ったら元も子もないけど、イゾルデ、ローランどっちでサーチしようがそのターン中に出せないなら大した違いはないような……
シャルル&サベージまくられたら次ターンにゴッフェ出そうが勝ちの目は薄いし、そいつら残ってるならオーバーキル気味だし。

シャルルサベージ乗り越えてリソース尽きかけの相手をフェニックスとアクセスで捲るのは良くあるよ

サベージ&シャルルと次ターンのフェニックスが個人的な身内フリーだと限界かなー…あまりにも妨害が多いと白けちゃうし

しかし後攻用のカードどうするかなー…
一滴を入れないと流石に辛いけど枠が…

無難に壊獣と結界波かな〜
召喚権大事だからラー玉やラヴァは使いたくない
一滴はコストに窮するし、どうせなら通常魔法にチェーンして実質ノーコストで打つような運用したいんだけど
装備魔法じゃそれ出来ないし、装備カード状態の焔聖騎士は積極的に送りたいワケでもないし……

相手ターンにもピーピングハンデスするのクソゲー過ぎる

132名も無き決闘者 (スププ Sd72-si3G [49.98.61.86])2020/06/18(木) 12:32:11.89ID:6lo61U6ud
先攻で立てられたシャルルに煙玉以外の破壊使わせずにターン返すなんてハンデス関係なく敗色濃厚やん

マッチ戦やら姫相手だと手数で来るし、相手の手札全部公開できるの良くない?

134名も無き決闘者 (スップ Sd72-wj7T [49.97.101.148])2020/06/18(木) 19:26:05.97ID:UHP4No1Nd
>>133
相手ターンに煙玉が悪いのではなく
煙玉まで破壊を温存できたんなら相手が既にほぼ負け確って話やろ

>>134
素引き煙玉から自ターンハンデス、相手ターンフリチェハンデスって説明抜けてたわ

リナルド2しか持ってないからイゾルデ1枚で出せるカード(ヴァイオンor終末+ディアボ、コネクター+ドルフィン、召喚騎士+チューン)で焔聖騎士を作ってるけど1枚展開はやっぱ楽しい

デッキの枠が辛いし事故ることも多いが

137名も無き決闘者 (スププ Sd72-si3G [49.98.61.86])2020/06/19(金) 12:28:29.56ID:i+mLQoG4d
>>135
相手ターンにフリチェで煙玉を装備…??

138名も無き決闘者 (スププ Sd72-si3G [49.98.61.86])2020/06/19(金) 12:29:29.37ID:i+mLQoG4d
フリチェはフリチェだけど、エンドフェイズにやることには変わりないし結局>>134の言う通りだと思うんだけど

>>138
手札に握った煙玉でシャルル装備破壊でメインフェイズにハンデス
エンドフェイズにシャルルで装備
相手Tにローラン起動シャルル煙玉破壊でハンデス
これだけが言いたかった、説明が下手ですまない

キリビ・レディいいね、名誉焔聖騎士イグナイトだわ

新規幻影騎士団のおかげでユーとごっこが捗るな

>>139
面白いこと考えるねぇ
全くそんな発想には至らず、こっちの方が申し訳なかった

ファントムフォースでアルティメットファルコンへのランクアップを狙う場合
ダベリオンから直接ランクアップさせるよりオーバーロードを経由した方が消費が減る事に気付いた
というかランク4から3枚除外で出せるなら闇属性デッキの大半に出張できそうな気がする
具体的には未界域暗黒界とかクロノダイバーとかヴェルズとか

自分で気づけてエライ!

今のヴェルズにそんな事をする余裕はない

花札って60枚安定なんやろか

なんでや
桐とか弱い光札とか積みたくないしそんな膨らまないでしょ

148名も無き決闘者 (スップ Sd92-pCua [1.66.101.82])2020/06/20(土) 21:58:22.59ID:kb74/hW5d
超こいこい要らない気がしてきた
でも墓地に1枚は欲しい

超勝負と桜のおかげで1:2以上の交換が増えてソリティア止まらんしデッキがすぐ溶けるな
暇なときに一人回しする分には超楽しい

150名も無き決闘者 (スップ Sd92-pCua [1.66.97.36])2020/06/21(日) 09:00:09.35ID:bAHSY1NMd
友人とやる時は回数やりたいから猪鹿蝶で墓地封印しておいて五光棒立ちで終わりってやってるけど意外とそれだけでも勝てる
猪鹿蝶はやられて分かるタイプの強さ

TPメタルシルバーアーマー欲しいな

カードテキスト

このカードを装備したモンスターをコントロールしている限り、相手は装備モンスター以外のモンスター1体を対象にする魔法・罠・効果モンスターの効果を使用できない。

>>151
こっちだった

装備魔法
@:装備モンスターが自分フィールドに存在する限り、
相手は装備モンスター以外のお互いのフィールド・墓地のモンスター及び除外されているモンスターを効果の対象にできない。

>>152
ここまで詳細に書かれてるなら確かに欲しいな

>>152
元々そこまでメタ範囲広かったことを、どれだけの人が正しく認識できていたんだろうか

>>154
作った奴はフィールドしか想定してなさそう。

幻影騎士団の新規きたけどケルビーニだけは抜けないな。幻影騎士団のランク2リンク欲しいわ

幻影騎士団は2軸の新規欲しかった

これDDRとかも使えないの?

159名も無き決闘者 (スププ Sd43-zPSb [49.98.61.86])2020/06/25(木) 18:54:34.50ID:oBwV3H0+d
メタルシルバー・アーマーの話なら、できないね
死者蘇生も当然使えない

幻影を新規で仮組してみたけど手札誘発や指名者を入れるとパンクするし、
ソリティア用の無駄なギミック入れないでラスティ+レクイエム(素材3)で妥協した方が楽しめそうね

ソリティア入れない方が安定感あって良さそう
ネメシス入れて持久力あげたい

花札、低レベルのチューナーほしいなぁ

163名も無き決闘者 (スッップ Sd43-R3qQ [49.98.135.219])2020/06/27(土) 15:22:38.54ID:88hN0C6Sd
今回の2枚でよりフリーで出しにくくなったな
ターン長いから

長いっつっても思考時間はほとんどないし決まったルートも着地点もないから結構楽しんで貰えてるけど

超勝負届いたからテキスト見直してみたけど
これ結構やばいこと書いてるな
ターン1ないわ、蘇生は誰でもいいから花札衛シンクロ含め大量蘇生できるわ
雨四光いれば踏み倒せるわでこんなパワカもらっていいのか・・・
下準備はある程度必要だけどシンクロ素材にシンクロ出していけばいいだろうし

花札って手札誘発や指名者とか入れられなさそうだけど相手の妨害どう対処するんだ?

167名も無き決闘者 (ワッチョイW 0309-R3qQ [133.201.130.0])2020/06/28(日) 00:28:59.38ID:NsCVbx3m0
調子良ければ多少の妨害は突き抜けられるからそこは運と割り切るしかなさそう

>>167
大量展開と運で妨害を突っ切る感じか…ピーキーだな

超勝負でSS時ドローできるモンスターとか月花見を蘇生したらバカみたいに手札増えるから楽しいよね超勝負
花札は増Gうららを質より量で圧倒できるか

逆に誘発の撃ち所さんってどこなの?
初動?

くっさ

すまんそんなつもりの投稿じゃないアフィ
不快に思ったなら謝る

173名も無き決闘者 (スップ Sd43-R3qQ [49.97.96.40])2020/06/28(日) 09:14:49.43ID:k5hNDbKDd
g撃たれても無視して展開すれば勝てるのが楽しい

最近はGよりもGで引かれた他の手札誘発の方が厄介だよな

展開しまくれば相手の手札が増えても封殺可能or殺し切れるデッキも増えたけど途中で止められたら終わりだし

花札衛にレベル12のシンクロ来ないかしら
EX+メイン5枠の6体をレベル2にしてシンクロや
チューナー+チューナー以外のモンスター5体 っていう文が見たい

花札に五光以上の役があればそれもできるだろうが…
タネとかタンとか出されても締まらんだろう

牡丹と紅葉と萩でも捏造してくれたらそれでいいぞ

178名も無き決闘者 (スプッッ Sd03-L1ZT [1.75.208.30])2020/06/29(月) 05:27:40.98ID:nLqWRC7id
花札は花鳥風月モチーフだから
得点すら飛び越えて
花札衛 花鳥風月 とかでいいよ
リンク6でも可

レベルとか元ネタの都合上 五光が桐や柳より下なのも寂しいもんだ

焔聖騎士、手札リソースは枯れるどころかむしろ増えるのにエクストラほぼ使い切るから「ドローしたけどだから何?」状態だ
先攻のシャルルとサベージまくられたら次ターンギアフリードしかいないし手札腐るだけ

シャルルサベージ捲られた時点でって感じ
それでもギアフリード+イゾルデ立てれればユニコーンアクセスまで行けるし返しは強いほうでしょ
短期決戦型なのは間違いないけどね

むしろ墓地から導ローラン装備できるしリナルドでなんでもサルベージ出来るから返された後もリカバーしやすい部類ではある
ただ持久力は皆無だし罠もろくに入れられないから自分の5T目迄には倒さないとじわ負けする

真炎の爆発で高リンク狙えるから入れてるわお守りみたいなもんだけど

>>181
あー、ローラン抜いたんだよね
初手に来ても使い道ほぼないから…でもエンドフェイズに使えたらめちゃくちゃ強いこと書いてあるんだよな

メインに入るローランとシンクロのローランを勘違いしてない?

シャルルとサベージまくられたらそのデュエルは潔く諦めるわ
関係ないけどリナルドのサルベージ効果でシャルルや導ローランって対象とれるんだろうか?

>>184
リロードできてなかった…>>181は導ローランのこと言ってるから確かに頓珍漢なレスになってるな

焔聖騎士って誘発枠どう確保してる?
チューンナイトに割く枠すらキツくてエクスパラディン抜けたんだけど

188名も無き決闘者 (ワッチョイ d17b-BXkI [14.8.0.225])2020/07/03(金) 00:12:31.54ID:Xon7H7Yu0
>>187
メインの焔聖騎士がそんなに数いらないからそのあたりで枠が取れるとは思う
それでも泡影枠が1しか確保できないが

>>187
キリビ出たしそもそも6枚体制にしないならエクスパラディンよりネオスペース優先でもいいと思うけど、ネオスペースも入れてない感じ?
焔聖騎士、キリビ、ブリガン辺りだけで毎回イゾルデ組むのは大変…ってか流石に事故らない?

誘発なんて抹殺用のピン刺しでいいっしょ

1枚初動を減らすほど誘発に割くメリットは分からんね

焔聖騎士のテンプレ構築に入ってる手札誘発は灰流うらら除いて抹殺用だし、展開過程でドローしても大してうまみがない……新規待ちだな

初手に誘発あっても展開にはなんら寄与しない。
抹殺引いた方がいい。

デッキを圧縮してるんだけどローランとオジエで抜くとしたらどっちかな?ローランのアド取りも遅いけど有用だしオジエも何回でも装備出来て耐性が増すし悩ましい

>>193
夢幻泡影を最初から諦めてしまうのは…

>>194
オジエかな〜。単体じゃ仕事しないけど組み合わせて使えば器用な働きする

1枚始動ばかり入れてて焔聖騎士のパーツはかなり削っちゃってるけど手札誘発7枚と墓穴3抹殺3は入れてるな

一滴を入れるスペースは流石に辛いけど…

197名も無き決闘者 (スプッッ Sd12-h0J+ [1.79.86.95])2020/07/05(日) 10:58:59.01ID:nSLOtP1ld
ローラン強いんだけど、騎士導ローランとほぼ効果同じだしあっちの方が使い勝手いいんだよね

焔聖騎士にイルカは入れたくない

じゃあイグナイトでも混ぜてみては?炎戦士でオマケでエレクトラムアストログラフも使えるし

サベージだけじゃマスカン外されるからシャルルのフリチェ破壊もやっぱり必要
となると導ローラン墓地か★1ローラン手札に握っときたいんだよな〜
導ローランは展開過程で用意できるから便利だけど墓穴リスクがね、、、

201名も無き決闘者 (スフッ Sd4a-wZeR [49.106.217.51])2020/07/08(水) 12:59:37.55ID:X1ystPVEd
焔聖騎士のエクストラに汎用リンク何入れてる?
今はハリ、オライオン、イゾルデのシンクロギミック除いたらユニコーンとアクセスコードだけなんだけど

202名も無き決闘者 (スップ Sd2a-87Si [1.75.14.111])2020/07/08(水) 13:59:03.68ID:DOM6fRZfd
ラドン、カガリ、ヒータかな

ヒータで灰流うらら釣ってハリファイバーってTwitterでも見たけど、ハリまで待たれることのが多いし微妙じゃない?

隕石ケアが難しくて頭抱えてる……ゴッフェニは装備カードの都合上で先出ししてから展開は難しいし先に5回以内にアポロウーサ出しながら再展開とかも現状うーn

イゾルデ通ったら抹殺すればいい

隕石ケアルートあるけど最終盤面盗人シャルルしか残らないのが
リンクロスが偉大過ぎた

207名も無き決闘者 (ワッチョイ 657b-56/R [14.8.0.225])2020/07/09(木) 06:46:39.31ID:p+y6sjO+0
一応イゾルデより前に虹光ならEXゾーンも最大限使えば
いつもの盤面+虹光だったような

何枚始動の話だろう……要求1,2枚で虹光出しながらシャルル+サベージは現状ムリだったはず

チューンナイトのチューナー化効果のデメリットが重い……あれが無ければエクスパラディンと即虹光になれるのに

210名も無き決闘者 (ワッチョイ 657b-56/R [14.8.0.225])2020/07/09(木) 12:30:13.14ID:p+y6sjO+0
>>208
イゾルデ出せる札に加えてリナルドとSS戦士が必要だから難しいっちゃ難しい
だけどこれで虹光イゾルデスタートが出来るから頭の中に入れておいてはいいはず

211名も無き決闘者 (スフッ Sd4a-wZeR [49.106.217.51])2020/07/09(木) 12:35:33.13ID:oezLnFMEd
何のギミックも絡まないシンクロ召喚なんて単なる★の足し算なんだから、そんなことは頭の中に入れておくとかそんなレベルの話ではないような……

虹光居るとオリヴィエは手札コストからSS出来ないからもう一体SS戦士要るんじゃ?

手札:デスガイド+手札コスト用のモンスター1体

デスガイドns効果でクリッターss→2体素材にしてケルビーニss
→クリッターefデフラドラグーンをサーチ→ケルビーニefでローブ墓地に
→手札1枚コストにしてデフラドラグーンss
→2体を素材にラスティバルディッシュss
→バルディッシュefブーツ墓地に送りファントムフォースをセット
→墓地のブーツ&ローブefブリガンダイン&ステンドグリーブをサーチ
→ブリガンダインssステンドグリーブssステンドグリーブefで星4に
→2体を素材にリベリオンss

盤面:
ファントムフォース(伏せ)、バルディッシュ、リベリオン

手札に来て欲しくないカードを星3にして処理しやすくしつつレクイエム出すだけの展開を考えてみた
ティアースケイル以外のカードで展開札を探してみたけど1枚で星3×2+闇を出せるの意外と少ないな(あとオフリススコーピオくらい?)

焔聖騎士もイグナイトもイゾルデの着地狙われたら全てが終わる問題を、閃刀姫出張セットでケアしてみたけど良い感触だった
先行は戦士族トークン含むリンク値2を用意しつつイゾルデに妨害飛んだらトークンイゾルデで2枚目のイゾルデ出したり、後攻はエンゲージからビット→ジークやバーナーにアンカーやらで盤面こじ開けたり等々

分かってる相手ならリク効果にしか誘発飛ばさんよ

それならそれで1のサーチ効果は通ってることになるので、そのままハヤテトークンイゾルデでアポロウーサssのP召喚エレクトラムで展開続けれるのでヨシ!

一枚初動増やして抹殺二種にうらら一滴etcをガン積みするのが攻防で1番強いのよね

少なくとも焔聖にはメイン一滴の枠ないかな
枠もコストも余裕ない

純焔聖は1枚始動出来なくて大変そうね

焔聖騎士エクスパラディンがいるが…

1枚初動は結局エクスパラディン頼みになるよな
ネオスペースコネクターはキリビレディ来て評価持ち直した感あるけど、まだまだキツいと思う
イルカのピーピングハンデスなんて良いところだけ見過ぎで、ネオスペースに誘発貰ったらキリビないとイゾルデすら立てられないわけで

完全にブン回った時の上振れはもう良い感じだし、誘発食らった時や未然に防ぐ方向で他所からパーツ組み合わせてみたいよね

9シンクロ1体くらいどこからでも妨害踏み抜きながら出させてくれ
残りのメンバー頼むぞ

4月で既に継承1枚なんて構築も見かけたけど、今思えば流石だわ
焔聖騎士の影が薄くて継承強く使えるシーンがない
役に立つのは事故回避としてくらい

4枚目のリナルドという認識でしかないな

>>213
デフラドラグーンいいっすね
新規後の純幻影考えてて、基本的にティアーか幻影込みの2枚初動になるなと思ってたんだけどガイド入れられれば結構安定しそう
手札コストに幻影当てられれば誘発のケアも少しは効きそう

227名も無き決闘者 (スフッ Sd4a-wZeR [49.104.50.193])2020/07/14(火) 12:31:43.82ID:jodlOj3Ad
焔聖騎士が他の展開系に比べて弱いの、ハリ止められたら終わりとかニビルケア難しいとかじゃなくて、単純にゴミが多過ぎるからか
同じ墓穴3抹殺3積んでたとしてもゴミ引いて手札事故起こす可能性が高過ぎるんだな

召喚権に依存し過ぎだったり、致命傷になる誘発多かったり、途中で止める事が出来なかったり他にもいっぱいあるよ

ホープダブルとゴシップシャドーで素材5つのホープカイザー出したいんですが、幻影騎士団であまりリンク挟んだりしてEX消費せずにできる動きってありますかね?
自分で考えろやって質問ですが…

ただでさえ幻影って今回の新規来るまではリンク3のバルディッシュ出すだけで展開力は青吐息だったのにそこまでEX消費しないで動くのは難しいんじゃないかな……
ランク3〜4を併用する戦士族ならイグナイトの方がまだ向いてそう

イグナイト焔聖騎士でそんなの見たな

しかしロンゴミじゃいかんのか?

幻影にこだわるわけじゃないのでイグナイトとかも考えてみます!
ロンゴミのが強いのはわかってるんですけどカイザーでNo.沢山出してみたくて…
イグナイト使うならちょっと前に高騰した時にイゾルデとリナルド売っちゃったの失敗だったかも

>>229
ティアースケイルからイゾルデ作って終末リクルートしてトルドーかエッジインプ落とせばランク3とランク4が立つよ
装備魔法4枚要求するのがネックかな

>>233
それよさげかも!引きたくないのが8枚くらいになるけど
あとホープカイザーの効果使うのにイゾルデが邪魔になりそう

そういや幻影騎士団の面子ってかつての仲間の装備品みたいな雰囲気あるけど装備魔法ないよね

イゾルデで装備4枚落としは修羅の道だからな……

装備魔法の素引きはかなりキツいからな…装備魔法である以上、始動カードにならんことも多いし枠も潰れるし

最近Twitterで見た焔の優勝報告、どっちもアナコンダドラグーン出張してるのが焔の弱さを物語ってる
オルフェとかと違って仕方なく投入されてる感

使った上で勝てないならともかく勝ってるなら問題ないのでは……? その理屈でいうと使っても勝てない方がよほどだよ

新規つえええ!!!

241名も無き決闘者 (スプッッ Sd22-Ibp3 [49.98.8.223])2020/07/25(土) 21:20:56.28ID:fUVmPaTId
>>240
そうか?
墓地に送ったターンには使えないんだぞ
初ターンに墓地に送れば次の自分のターンで使えるけど、こいつを挟むかライブラリアンかを選択するって悩まない?

焔聖騎士版のチェーンナイト欲しいな
クソネズミが手札に来ると腹立つ

まぁ手札に来ても1枚アド損なだけでエクス装備からのssは出来るから……やっぱりムカつく!

チューンナイトについてTwitterでQA拾ったから共有しとく
ここの奴なら常識とか言われそうだけど一応ね

https://i.imgur.com/1CKuMn8.jpg

あっ装備モンスターの効果の発動はモンスター効果扱いじゃないんだ……知らんかったから何回かチェーンして無効組まれた気がする

ここら辺はP使ってれば気になる所ではあるよね

装備カード時に発動した効果は墓穴喰らおうが通る。

248名も無き決闘者 (スップ Sdff-RteT [49.97.101.224])2020/08/01(土) 19:52:10.39ID:5TkMYh2Bd
魔法カードの発動を無効、は効かない、魔法カードの効果の発動を無効、は通るってこと?コンマイ語わからん

幽鬼うさぎが通常魔法にチェーンは出来なくて既に発動してる永続やフィールド魔法の効果の起動にはチェーン出来るから馴染みはあるでしょ

頭では分かったつもりでも実際の場面になるとテンパる

251名も無き決闘者 (アウアウウー Saab-XTYL [106.161.161.153])2020/08/02(日) 12:28:06.35ID:g18nn8Kta
「(○○カードの)効果の発動」は通常、永続問わず手札から(最初に)発動するときも含むし、既にフィールド上にある永続魔法や永続罠の効果の発動もどっちも指す、

って覚えとくだけでいいんだけどな

むしろこういうルールは相手に説明するのが非常に面倒臭い

類似例のQ&Aを上手く探せないと説明し辛いし説明しても理屈を求められたり記載の方が間違っているとか言われると無理ゲー

253名も無き決闘者 (ワッチョイW a7fe-XTYL [180.27.76.246])2020/08/02(日) 23:13:38.60ID:e/xBbNpR0
たぶん他のケースで、類例にあたる裁定を持ち出すときのことを言ってるんだろうけど
「カードの発動」と「効果の発動」は今やそこまで難しい話ではないし、身内はともかく公認やフリーで対戦するなら流石に理解してないとキツい…
ちょっともう対戦イイです、ってなる

ある程度やってれば知るだろうけど、まだ浅い人は知らなくても仕方がないかと
カードの発動と効果の発動なんて、人に解説されるか、たまたまそれが重要なカードのwikiで見たかぐらいでしか知れないと思う
公認でもフリーでもダメなら友達にカードゲーマーいない人はどうすればいいんだよ
初心者には優しくしてあげてほしい

>>254
そのためのデータベース
そのためのルールブック

ルールや裁定の説明をする段階で十分優しいのにそれ以上どう優しくしろと言うのか
まさか裁定を無視してあえてルールミスしろとか言うのか?

257名も無き決闘者 (アウアウウー Saab-XTYL [106.161.167.145])2020/08/03(月) 00:26:46.84ID:RQ8W6oPwa
>>254
や、すまん
俺は仮に始めたばっかりで知り合いも居ないような人と対戦することになって、そいつがカードの発動と効果の発動でミスってたら
『モンスターの効果・魔法・罠カードの発動を無効にし〜』と『魔法・罠・モンスターの効果の発動を無効にし〜』の2種類の記述を見せて説明くらいはするよ
>>252に反応したのは、これに関しては別の裁定持ち出すような話ではないけどね、っていう今思えばどうでもいい無駄絡みだった

ああごめん、説明しても理解しない場合ってことか
詳細は帰ってから自分で調べてくれってとこだね

手札:ティアースケイルと手札コスト1枚

ティアースケイルnsef手札1枚捨てローブ墓地に→墓地のローブef除外してブーツをサーチ
→ブーツef手札からss→2体を素材にケルビーニssefシーアーカイバー墓地へ
→墓地のブーツef除外してブリガンダインをサーチ→墓地のティアースケイルef墓地からリンク先に蘇生
→シーアーカイバーef墓地から蘇生→ブリガンダインセット即発動しss→ケルビーニ+ブリガンダイン素材にラスティバルディッシュss
→ラスティefデッキからグローブを墓地へ&霧剣@セット→シーアーカイバー+ティアースケイル素材に虚空海竜ss
→虚空海竜ef(素材のティアースケイル切って)除外ゾーンからローブss
→墓地のグローブef除外してデッキから霧剣Aを墓地に→墓地の霧剣Aef墓地からティアースケイル蘇生
→ティアースケイル+ローブ素材にブレイクソードss→ブレソ+虚空を素材に未来皇ss→未来皇の上に未来龍皇を重ねてss

最終盤面:ラスティ+未来龍皇(素材ブレソ)+霧剣
(未来龍皇の効果無効の際に素材のブレソ切る&霧剣で対象にした相手モンスターが素材にされるなどして霧剣が墓地に落ちる→霧剣efでブレソssしてラスティの破壊効果を発動可能)

なるべくデッキにゴミ入れない用な展開を考えてみた 間違えてたらゴメン

他のデッキへの出張じゃなくて幻影騎士団デッキ?
それならわざわざ未来龍皇じゃなくて3回無効破壊できるダークレクイエムをファントムフォースで呼んだ方が妨害数も増えて破壊効果も霧剣温存出来るんじゃない

>>260
レクイエム(&ラスティ)に一滴を撃たれそうなのが気になったから一滴を撃たれても霧剣でカバーできる展開を考えたんだ

あと布陣を突破されても墓地にローブ&ティアースケイル&シーアーカイバー落ちるから再展開も容易(というプロレス精神)

レクイエム(リベリオン+ファントムフォース)&ラスティだけで完封できる見込みあるなら絶対レクイエムの方が良いけどネ

>>259
リヴァイブレソでホープ出すの参考になったわ
俺はラスティへの無効系意識して先にリヴァイリヴァイでホープ出してたけど、こっちは妨害増えていいね
相手エンドに霧剣でラスティ蘇生してティアーとアーカイバー沸かせるのも楽しいなw

ジャックインザハンドって焔聖騎士に採用を検討できるよな?
リナルド、キリビ、アストルフォのどれかを追加で握れるのは良さそう

1枚初動引けるわけじゃないから微妙じゃね?
アストルフォも複数枚入れんし

炎聖騎士は1枚初動を増やして60枚構成も良いなー、とは思ったけどスリーブが足りなさそうだし手札誘発や指名者が来るか不安だから躊躇ってしまう

266名も無き決闘者 (ワッチョイW 4e88-askZ [111.99.162.118])2020/08/07(金) 17:26:24.80ID:6bRQS82g0
>>265
×炎聖騎士
○焔聖騎士

267名も無き決闘者 (スプッッ Sde2-LEKW [1.75.237.93])2020/08/07(金) 21:13:17.41ID:/viqKd7zd
あまり話題になってないけどU.Aの下級5年待ったから凄く明日が楽しみ

268名も無き決闘者 (プチプチ Sde2-Qo8P [1.75.215.1])2020/08/08(土) 11:39:15.97ID:o+YjfKG2d0808
双天はここ管轄?

イルカ抜いてティアースケイルにするかな

>>267
仲間、分かってたけどモンスターとフィールド魔法が優秀だった、打点きついのは変わらんけど満足だわ

271名も無き決闘者 (ワッチョイW d209-LEKW [133.201.130.0])2020/08/09(日) 21:41:44.23ID:M92etW1o0
>>270
魔法罠がもうちょい強かったらなと思っちゃう
スタジアムはもちろん強いけど
今回の新規モンスターとファンタジスタ3枚積み以外はほかのU.Aはピンでも十分だった?

>>271
魔法罠は残念だよな、普通に抜けた
リベロスが優秀でピンで十分な感じ
あとエクストラにランク4とアーゼウス入れといたらそこそこ仕事した

273名も無き決闘者 (ワッチョイW d209-LEKW [133.201.130.0])2020/08/09(日) 22:38:51.20ID:M92etW1o0
>>272
やっぱりピンで大丈夫だよね
ずっと前からコリバルリバウンダーはいつか強化されたら輝くと思ってたんだけど使用感変わったりした?

>>273
下級増えて召喚権使うことは減ったけど蘇生目当てにリベロスから出すことは多かった、自分は1枚に落ち着いた

マネージャーが相手ターンでも動けるから奇襲性もあって強い
けどテーマとして脆すぎるんだよね返しを耐えるのが死ぬほどキツい

276名も無き決闘者 (ワッチョイW d209-LEKW [133.201.130.0])2020/08/09(日) 23:30:06.93ID:M92etW1o0
>>274
ありがとう
しかし今の時代だとパーフェクトエースとブロッカーいてもあまり安心出来ないのが
次元の裂け目とか入れて嫌がらせしていかないと自分は勝てない

焔聖騎士の初動にイルカコネクターセットと幻影出張セットどっちがいいだろう
後者はスロット食うけど最終盤面に霧剣追加したりティアースケイル自己再生やブリガンダインで更なる展開狙えて魅力的に感じる

幻影セットはニビルケア出来るのも強い
あと一応終末の騎士も初動になれる

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