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「植物は苦痛を感じないから食べていい」←えっ? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001菜々しさん
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2016/01/25(月) 02:49:56.54ID:aEaIo8j8
【植物は苦痛を感じない】←苦痛とは何か定まっていない。

【植物には痛覚が無い】←それは命名の問題に過ぎない。
・「苦痛」が痛覚刺激のことを指し、痛覚刺激が痛点に感受する刺激のことであるなら、それは単に命名の問題でしかない。
この意味では「痛覚刺激を苦痛と呼ぶ」というのは特定の感覚器に対する刺激に「苦痛」という名前を与えただけであり、「苦痛を受ける」というのは単に「特定の刺激を感受する」という以上の意味にはならない。
この場合、「苦痛」とは単なる感覚刺激の名前であり心的作用などの意味での苦痛と混同するのは誤りである。
植物においても刺激の感受は検証されており、単に「刺激を感受する」という意味では痛覚刺激とこれを区別することはできない。従って、痛覚刺激をこれと区別するためにはその差違を説明しなければならない。

【痛覚刺激に対して動物は防御反応・敵対的反応を示す】←植物も特定の刺激に対して防御反応・敵対的反応を示す。
・外的刺激や損傷によって捕食者に対する有害物質や捕食者の天敵に対する誘引物質を放出したり、生体内に捕食者に対する有害成分を生成したり、他の個体に情報伝達したりする例が検証されている。

【植物には脳が無い】←同様の機能を植物が有しないことにはならない。
・脳は神経系の情報伝達の中枢として情報処理をするが、植物の個体においても情報の伝達が行われていることが検証されており、
日光の照度で葉を開閉したり、外的刺激により化学物質を生成するなど情報の入力と出力に相関が検証されているため情報処理の機能を有していると考えられる。

【植物には心がない】←心とは何か定まっていない。
・痛覚刺激による心的作用を「苦痛」と呼ぶ場合、人間以外の動物に人間のこの心的作用と同様の心的作用があることは検証されていない。
他方で、植物における感覚刺激が植物において人間同様の心的作用をもたらすことも検証されていないが、その意味では動物と植物を区別する理由は無い。
0451菜々しさん
垢版 |
2016/06/16(木) 09:17:09.63ID:VNYqxizh
>>449
寺田心 twitter 炎上 尊師 苦手 ヤバい 死亡 嫌い 加藤浩次 悪魔 2ch 不自然 恒心教 批判 ウザい 虐待 恒心教
寺田心 恒心教 プロ子供 死ね 作りすぎ 闇 母親 虐待 伊集院光 twitter 不自然 なんJ 死亡 2ちゃんねる やりすぎ
0452菜々しさん
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2016/06/16(木) 10:55:32.06ID:cLJ/RvbF
>>450
バカかwww
「問題」とは「問題となる事例全て」だよ
www
「なんの問題もない」とは字のごとくだよカスがw
お前が「法的」だとが「社会的」だとか「限定したい」だけじゃねーかよwww
それら「全部」だよw「全部の問題」だよカスがwww
「全ての問題は存在しない」んだよwww
何勝手に問題の条件を限定してんだよカスがwww
そしてこの「全ての問題は存在しない」は「管理された場所での屠殺」に掛かってんだよwww

>警察「逃亡中の凶悪犯は逮捕しました。もう何の心配もありませんよ」
この例えは違うなwww
「管理された場所での凶悪犯の扱いに、なんの問題もない」ということだよwww
「なんの問題もない」は「管理された場所での凶悪犯の扱い」に掛かってんだよwww
こんなことも理解できないのかよwww

この「管理された場所での凶悪犯の扱いに、なんの問題もない」と警察が言ったのなら、
凶悪犯が絶対に脱走できないか?
凶悪犯が絶対に自殺などしないか?等などというような
「凶悪犯に関する問題」が「何にもない。絶対起こらない」ということを言ってんだよwww
てか捕まえたのに犯人を逃がした事例は存在するぞwww
「逮捕したから、といって「なんの問題もない」とは限らない」ぞ?www
だから「犯人を逃がしてしまったという問題」が起きれば「ルール改正」が行われる。
これが「法」なら「新しく改正されたルール」を過去に適用しない。
というだけで「犯人を逃がしてしまった」という事が「問題じゃなくなった」ということじゃねーぞwww
「法改正された後でも、犯人を逃がしてしまうことは「問題」のまま」だよwww
だからお前がこだわる不遡及原則は論点ズレてんだよwww
0453菜々しさん
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2016/06/16(木) 12:14:20.80ID:cLJ/RvbF
>>450
「なんの問題もない」とは「管理された場所での屠殺」に関わる「全ての問題が一切存在しない」ということだw
つまり法、社会、宗教、環境、食、一般等など「管理された場所での屠殺」に関わるものから「発生する問題」は「存在しない」ということだwww

だからさ、オマエが後付けでいい出した「この主張の「問題」とは「法的問題」のことだ!」は、
「問題」を「一義的」にしてんだよな?www
なんで一義的に急にすんだよwww
これが「後付け」でないならなんだよwww
てか「屠殺」には「法的問題」しかないのか?www
他にも沢山あるんだが?wwwなんで「管理された場所での屠殺には、なんの法的問題もない」だけをピックアップしてんの?www
ま、どちらにしろ「管理された場所での屠殺だからといって、なんの法的問題もないとは限らない」てのが事実だからなwww
これをなんで認められないかなwww

例えば
@今現状では屠殺の方法(やり方)は法的問題はない
A国際的に今の屠殺の方法は「問題ある」となるため、方法の改正(法改正)が必要となる
B法改正される
最近屠殺の方法はこういう流れで改正されたりしてるが、Aの時、@の法には「不備がある(問題ありに対応しきれていない)」という状態だよな?w
これって「法的問題がある」だぞwww
だからBをする必要が生じるわけだよw
で、不遡及原則から@の「問題あるとされた屠殺の方法」に対して、改正後の法を適用はしない。
だから「違法」ではないが、「@の屠殺方法」が「問題がない方法」になった訳ではない。
「問題あるとされた屠殺の方法」には変わりはない。
「@の屠殺方法」を改正後に行っても「問題ある屠殺方法」に変わりはない。

合法ドラッグは「合法」だったが、「問題が生じた」ため「違法」として「法改正」された。
これを改正前へ遡り「違法」にはできないてだけ。
「合法ドラッグが問題あること」は法改正前後でも変わらない。

あと「屠殺に関する法律」にはグレーな言い回しが沢山あるからなwww
「なんの問題もないとは言いきれない」状態が今現在もあるぞwww
つまり「なんの問題もない」なんてことは「有り得ない」んだよwww
0454菜々しさん
垢版 |
2016/06/16(木) 12:34:40.84ID:BZWa9IwZ
オマエの頭に問題があるんだなw
0455菜々しさん
垢版 |
2016/06/16(木) 12:36:47.82ID:BZWa9IwZ
具体的に何が問題か答えられないバカベジ

曖昧で藁人形に答えているアホ
0456菜々しさん
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2016/06/17(金) 02:31:47.96ID:KorAPKCa
>>452
> 「問題」とは「問題となる事例全て」だよ
www

そう確定できる合理的な根拠を問うているんだが?

> お前が「法的」だとが「社会的」だとか「限定したい」だけじゃねーかよwww

なんでそれらの可能性を捨象できたのか、合理的な根拠を問うているんだが?

> それら「全部」だよw「全部の問題」だよカスがwww
> 「全ての問題は存在しない」んだよwww

だからなんで?

> 何勝手に問題の条件を限定してんだよカスがwww

違うよ。それらの解釈も可能なはずだ、という提示をしているのに、それらの解釈を勝手に捨象し「全ての問題を含む意味」に勝手に限定しているのがあなた。

> >警察「逃亡中の凶悪犯は逮捕しました。もう何の心配もありませんよ」
> この例えは違うなwww

だとすると「ある条件Aのもとであるならば、何のBもない」は必ずしも成立しないことは認めるんだね?回答してくれよ?

>「なんの問題もない」は「管理された場所での凶悪犯の扱い」に掛かってんだよwww

はいはい、じゃあより分かりやすく言おうか。
警察「逮捕した凶悪犯には何の心配もありません」
あなた「本当に何の心配もないのか?明日雨が降って干した布団が濡れて犯人が悲しむ心配はないのか?」
というようなものだ。

見事に誘いに乗って以下のように回答してくれたけど、
> 凶悪犯が絶対に脱走できないか?
> 凶悪犯が絶対に自殺などしないか?等などというような
> 「凶悪犯に関する問題」が「何にもない。絶対起こらない」ということを言ってんだよwww

「犯人が悲しがる心配」はこの中に入っていないな。そりゃそうだろう。「心配」の意味にそれは含まれていなかっただろうからな。同じことだよ。
どういう意味で「問題」「心配」という言葉が使われているか、それを勝手にあなたが定めても、そんなものはあなたのオナニー人形にしかなり得ない。

結局、「何を心配するか」「何を問題とするか」などという判断は、基準が明確でなければ極めて主観的なものでしかないんだよ。
だから、漠然と「問題という語に該当し得る一切がないのか」とか「心配という語に該当し得る一切がないのか」などとかいう問いにはまるで意味がない。
「問題」なり「心配」なりの意味が定まってから「本当にその意味での問題や心配が無いのか」という問いでなければ問う意味がない。
こんなことは初歩的な道理を踏まえていれば自明であって、それが自明ゆえに、誰かが「問題がない」とか「心配がない」とかいうときにそれぞれの語が示す意味を確かめずに勝手に的はずれな問題や心配をどこからか探しだして反論にしようとしても、
そんなものは語義のすり替えの詭弁でしかない。


> 「法改正された後でも、犯人を逃がしてしまうことは「問題」のまま」だよwww

んー?
法的に適切で、かつ逃がしてしまったなら警察に「法的問題」は発生していないが?
むしろ法的に適切で法的問題がなくても他の社会的要求を満たしきらないから法が改定されるんだろ?法理論はどの程度理解できている?

> だからお前がこだわる不遡及原則は論点ズレてんだよwww

法的問題の有無を論じるのに不遡及原則は欠かせないが?無知か?
0457菜々しさん
垢版 |
2016/06/17(金) 05:42:45.88ID:+8Os0Iy5
>>456
「問題」とは「屠殺に関わる全ての問題」だよカスwww

つまり「凶悪犯に関わる問題全て」と言う事になるが、この例えがおかしいのは、「屠殺は行為」で「凶悪犯は人物」の話だからなwww
元の主張と同じにしたいなら例えは「殺人」としなければならないwww

「屠殺のが悲しがる問題」何てものは存在できないからなwww
てさ「屠殺」自体にオマエは感情があると言いたいキモキモ基地なのか?www
「凶悪犯に関わる問題全て」とするなら「凶悪犯が悲しがる問題」「凶悪犯が怖がる問題」こういうのも「関わる」のは当たり前だよwww
「犯人の扱いの問題」「取り調べの問題」等など沢山あるなwww全てが「問題」だよwww
「なんの問題もない」とは「そういうこと」だからなwww「全く問題がない」んだからなwww

で、「屠殺」というのは存在しているだけで、社会的、ルール的(法)、文化的等の問題が発生している事実は知ってるか?w
つまり「屠殺は社会的になんの問題もない」は偽、ルール的(法)になんの問題がないは偽、文化的なんの問題がないは偽、だからなwww
オレの主張は「なんの問題もないなんてことは存在しない」って言ってんだよwww
人間のすることに置いてwww

で、だったらお前は何だったら「なんの問題もない」と思ってるんだ?www
法か?www
例えば、日本における屠殺法は日本ではなん問題ないとしても、「その法」が国際的に「問題があった」時、「その法には「問題がある」」ってことだぞ?www
そうなれば法改正しなくては世界から孤立するという問題も発生するしなwww
法てのは「完璧」ではないからなwww
だから社会的、文化的等の位置づけからどんどん改正されるんだからなwww
つまり「法的に」というのは社会的、国際的、部分的も含んじまうんだよなwww
結局、色んなものが絡みあってるから「屠殺に関わる全ての問題」という表記になるんだよカスwww
0458菜々しさん
垢版 |
2016/06/17(金) 06:19:19.57ID:KorAPKCa
>>453
> 「なんの問題もない」とは「管理された場所での屠殺」に関わる「全ての問題が一切存在しない」ということだw
> つまり法、社会、宗教、環境、食、一般等など「管理された場所での屠殺」に関わるものから「発生する問題」は「存在しない」ということだwww

だからそう言い張るなら理由を説明せよ、と言っている。
元の文で使われている「問題」の語がその意味で用いられているということの客観的・合理的な根拠が無いなら、それはあなたが勝手にそう決めているだけでしかない。
それはあなたがお人形をこしらえているだけだ。

> だからさ、オマエが後付けでいい出した「この主張の「問題」とは「法的問題」のことだ!」は、
> 「問題」を「一義的」にしてんだよな?www

またまたお人形遊びかな?私は別に必ずしも一義的にしていないが?
「例えばそのような意味で用いられていると解釈し得る」ということを提示しており、このような例として他には、例えば「宗教的」とか「社会倫理的」とか「心情的」などもあり得ると提示しているし、「それら全てを含む」という場合もあり得るとしている。
むしろ「『問題』という語は一義的でないゆえに、元の主張においての語義が定まらないうちには主張内容が定まらない」と言っている。
そして「『問題』という語の多義性により主張内容が定まらないのに、それが定まる前に勝手に主張内容を思い込みと決め付けで規定して反論したつもりになっても、反論としては意味がない」と言っている。

> なんで一義的に急にすんだよwww

こちらは「法的問題」などの個別の意味から「全てを含む意味」まで込みで多義的な解釈が可能だと言っている。
一義的に「全てを含む意味だ」と決め付けているのはあなただが?

> これが「後付け」でないならなんだよwww

後付けじゃないだろ。定まっていないものを定まっていないと言っているだけだろ?いつ元の文の「問題」の意味が客観的に明確に定まった?
「後付け」というからにはそれ以前に元の文の「問題」の意味が定まっていなければならないはずだろ?そうじゃなきゃ「後付け」かどうか不確かだからな。
さて、どこでどう客観的かつ合理的に意味が定まった?捏造でないならきちんとレス番号なりレスの引用なりで示してくれ。
0459菜々しさん
垢版 |
2016/06/17(金) 06:23:00.46ID:KorAPKCa
>>453
> てか「屠殺」には「法的問題」しかないのか?www

そんなことは言っていないが?
またオナニー人形でっち上げてるのか?
「法的問題」でレス抽出し、その中から私が元の文について述べたレスを拾うと

345[「法的問題」と解釈できるかもしれない]
370[例えば「法的に適切な管理条件が満たされた場所での屠殺には何の法的問題もない」という文であった可能性]
371[「法的に管理された場での屠殺には何の法的問題もない」ということであるなら、]
375[元の文が法的な文脈での話なら、当然「問題」とは法的問題に収束するし、社会的倫理の話であればその意味での問題という意味になる。]
402[元の文で言われている「問題」が「法的問題」であるなら、]410[例えば「法的な管理条件を満たすなら、屠殺には法的問題は無い」の意味であるなら、]
424[これらが法的意味で用いられているならば、「法的な管理条件を満たすなら、法的問題はない」と]
436[「管理」「問題」が法的意味であるなら、元の文は「法的な管理条件を満たす(適法)なら、法的問題はない(非合法ではない)」の意味][例えば、「問題」が「法的問題」の意味なら、]
437[例えば元の文が「法的な管理条件を満たすなら法的問題はない」の意味であるなら、][元の文が法的意味であり「管理条件を満たすなら何の問題もない」が「法的な管理条件を満たすなら法的問題はない」の意味であるなら]
[元の文の「問題」が法的意味であるなら、「法的問題」と]
443[「問題」が「法的問題」の意味である場合、][「法的問題」の意味なら]
444[例えばこれが「法的問題」を指すのであれば、]
445[「問題」が「法的問題」のことなら、]
446[「『問題』が『法的問題』を指す」可能性][「問題」の語義次第では「なんの『法的問題』もない」かもしれない]
450[元の文で使われている「問題」が「法的問題」のことであるとか「宗教的問題」のことであるとかそういった可能性]
[この場合の『問題』とはどういう意味か、『法的問題』か『社会倫理的問題』か『心情的問題』か、あるいは『それらを始めとして問題という語で表現可能な一切を含む意味』か?]

とあるが、さて、どこで私が[「屠殺」には「法的問題」しかない]と言ったかな?
捏造じゃなければ教えてくれ。捏造を認めるならきちんとその旨を明示するように。主張者の責任において、逃げずにいずれか回答してくれよ?
0460菜々しさん
垢版 |
2016/06/17(金) 06:23:28.16ID:KorAPKCa
>>453
> ま、どちらにしろ「管理された場所での屠殺だからといって、なんの法的問題もないとは限らない」てのが事実だからなwww

では>>450で指摘した件について、現代日本で「適法であっても、違法である」という例を示してくれ。あるいは法の客観性の原則や不遡及原則を備えていない場合という前提を措定した合理的な根拠を示してくれ。

> A国際的に今の屠殺の方法は「問題ある」となるため、方法の改正(法改正)が必要となる

これは「屠殺の法的問題」ではないな。
>>383で以下のように指摘済み
[「それは屠殺に法的問題が生じているのではなく、屠殺に対する法に社会的問題が生じているのだけの話」と言ってるんだが。
で、あなたは「屠殺法の問題」と認めたわけだろ?「屠殺そのものの問題」ではなく。]
この点については>>402まで議論が進み、最終的にはあなたからの反論が無いまま今に至るんだが、50レスも放棄していた癖にほとぼりがさめたと思ってまた383までループさせる気か?このループに誤魔化し以外に何か意味があるなら教えてくれ。

> 最近屠殺の方法はこういう流れで改正されたりしてるが、Aの時、@の法には「不備がある(問題ありに対応しきれていない)」という状態だよな?w
> これって「法的問題がある」だぞwww

だからそれは「屠殺に法的問題が生じているのではなく、屠殺に対する法に問題が生じている」んだろ?

> だから「違法」ではないが、「@の屠殺方法」が「問題がない方法」になった訳ではない。

おいおい、今は「問題」を「法的問題」としてその有無を考察してるはずだろ?
いつのまにか「問題」を「法的問題」から「法的以外の問題」にすり替えてるじゃん。

> 「問題あるとされた屠殺の方法」には変わりはない。

これも以下のように>>402で言っただろ?
[だから「問題」の示す内容が「法的問題」のことなら、問題は生じていないんだよ。法的問題と別の理由で改正されたというだけの話。]

なぜ無駄に同じ話を繰り返すんだ?既に為された議論のはずだぞ?ループすることに誤魔化し以外に何か意味があるのか?教えてくれ。
既に為された議論の続きがしたいなら、その続きから始めればいいだろ?何で同じ問答を繰り返すんだ?痴呆か?「バァさん飯はまだかのう?」「あらお爺さん、またですか?」をやりたいのか?それともただの阿呆なのか?
痴呆か阿呆かどっちか教えてくれ。

> 合法ドラッグは「合法」だったが、「問題が生じた」ため「違法」として「法改正」された。

だから「合法」のままでは「法的問題」を問えないから、当該の薬物に「法的問題」が生じるような法に改定したんだろうが。

> 「合法ドラッグが問題あること」は法改正前後でも変わらない。

「問題」が「法的問題」の意味なら、以前はそれは無かったんだよ。だから法を改定して「法的問題」が生じるようにしたんだよ。

> 「なんの問題もないとは言いきれない」状態が今現在もあるぞwww

だから具体的に「適法であっても違法である」という事例を挙げてくれってば。
0461菜々しさん
垢版 |
2016/06/17(金) 06:42:48.23ID:KorAPKCa
>>457
> つまり「凶悪犯に関わる問題全て」と言う事になるが、この例えがおかしいのは、「屠殺は行為」で「凶悪犯は人物」の話だからなwww
> 元の主張と同じにしたいなら例えは「殺人」としなければならないwww

また言葉のはしばしを捉えてるんだな。
構造は同じなんだが、理解できないなら行為に例えてもいいよ。
看守「房内の囚人の素行には何の問題もありません」
監査官「本当か?あいつ今頭を掻いたぞ?」
看守「は?囚人が頭を掻くことは規則上問題ないはずですが?」監査官「バッカモ〜ン!ワイは囚人が頭を掻くと気分が悪いんや!」
看守「は?それが何か問題ですか?」
監査官「ワイの気分が悪くなったらワイにとっては大問題やんけ!」
看守「お前の気分の問題なんか最初から誰も話してねーよ(・・・)」

ここまで小芝居やれば理解できるか?
まだ解説が必要か?

> てさ「屠殺」自体にオマエは感情があると言いたいキモキモ基地なのか?www

ははは。論理構造の話を論理内容の話にすり替えてるな。

> で、「屠殺」というのは存在しているだけで、社会的、ルール的(法)、文化的等の問題が発生している事実は知ってるか?w

だから具体的に「適法であっても違法である」という屠殺の事例を挙げてくれってば。

> オレの主張は「なんの問題もないなんてことは存在しない」って言ってんだよwww
> 人間のすることに置いてwww

ははは。
それは「問題」の意味をあなたが勝手に「問題という語で表現可能な全て」と先決めしているだけの論点先取だ。詭弁だよ。

> で、だったらお前は何だったら「なんの問題もない」と思ってるんだ?www

「問題」の語義によると再三言ってるんだが?

> 例えば、日本における屠殺法は日本ではなん問題ないとしても、「その法」が国際的に「問題があった」時、「その法には「問題がある」」ってことだぞ?www

だからさ、それは「屠殺の法的問題」ではなく「屠殺法の国際的問題」だろ?何を言ってるんだよ、オナニー三昧もいいがオツムを整理しろって。


そうなれば法改正しなくては世界から孤立するという問題も発生するしなwww
法てのは「完璧」ではないからなwww
だから社会的、文化的等の位置づけからどんどん改正されるんだからなwww
つまり「法的に」というのは社会的、国際的、部分的も含んじまうんだよなwww
結局、色んなものが絡みあってるから「屠殺に関わる全ての問題」という表記になるんだよカスwww
0462菜々しさん
垢版 |
2016/06/17(金) 06:48:39.91ID:KorAPKCa
>>457
改行しくじったので言葉尻を取られる前に>>461の小芝居を訂正しとく。

看守「房内の囚人の素行には何の問題もありません」
監査官「本当か?あいつ今頭を掻いたぞ?」
看守「は?囚人が頭を掻くことは規則上問題ないはずですが?」
監査官「バッカモ〜ン!ワイは囚人が頭を掻くと気分が悪いんや!」
看守「は?それが何か問題ですか?」
監査官「ワイの気分が悪くなったらワイにとっては大問題やんけ!」
看守「お前の気分の問題なんか最初から誰も話してねーよ(・・・)」
0463菜々しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 05:48:15.27ID:dk6bWJf0
>>458
オマエほんとマジバカだなwww

法てさwww
法だけで機能してると思ってんの?www
「法的」てのは「法に関係するさま」だぞ?www
つまりそれは社会的、国際的、文化的等など、「人間生活に関わるもの」との関係なくして「法」はないぞ?www

「法的問題は一切何もない」とは社会的、国際的、文化的等の「人間生活に関わるもの」に対し、「一切の問題がない」てことだよwww

何都合よく「法」だけをピックアップしてんだよwwwカスがwww


「管理された場所」だからと言って「なんの問題もない」とは限らない事実がある。
0464菜々しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 06:41:20.96ID:3MFvJLDQ
>>460
だから言ってんだよwww
「違法とか裁くとか裁かない」じゃねーんだよwww

@法がある
A社会的、国際的、文化的等の観点から@には不備がある(問題がある)←改正が必然
B法改正する

だろがwww
で、C改正後の法を改正前には「適用しない」というルールがある
に繋がるけどさwww
このCは「A法に不備があった(問題があった)」事を「無しにするルール」か?www
ただ「改正前には新法を適用しません」てだけだろがwww
何いってんだろこのチンカスはwww
「問題があったこと」と「新法を適用しません」ての全く関係ない話www

何回言ってもわかんないんだからなw
@屠殺に関する法がある
A社会的、国際的、文化的等の観点から@には不備がある(問題がある)←改正が必然
B屠殺に関する法改正する

法てのは社会的、国際的、文化的等の「人間生活に関わるもの」の状況に対して、「法に不備があるか(問題がある)」から「法改正」されるんだぞ?www
全員関わりあるんだけど?www
勝手に都合いいとこだけピックアップしてんじゃねーよカスwww
0466菜々しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 08:09:54.14ID:KWfzmfzh
>>463
> 法てさwww
> 法だけで機能してると思ってんの?www
> 「法的」てのは「法に関係するさま」だぞ?www
> つまりそれは社会的、国際的、文化的等など、「人間生活に関わるもの」との関係なくして「法」はないぞ?www
> 「法的問題は一切何もない」とは社会的、国際的、文化的等の「人間生活に関わるもの」に対し、「一切の問題がない」てことだよwww

これは笑えるな。
つまり
「お前が野菜を食べることには法的問題がある!」
「え?」
「社会的、国際的、文化的等など、『人間生活に関わるもの』は法的問題と関係がある!」
「ほえー」

ってことだろ?
まあそういうような「問題」の解釈があってもいいが(苦笑)、
>>458にレスしているわりには
[ だからそう言い張るなら理由を説明せよ、と言っている。
元の文で使われている「問題」の語がその意味で用いられているということの客観的・合理的な根拠が無いなら、それはあなたが勝手にそう決めているだけでしかない。
それはあなたがお人形をこしらえているだけだ。]
の問いに対して何の回答にもなっていないぞ?

なぜ元の文の「問題」の語義をその解釈に一義的に定められるのか、客観的かつ合理的な根拠を示してくれ。

>
「管理された場所」だからと言って「なんの問題もない」とは限らない事実がある。

だから「問題」とはどのような意味での問題なのか定まらないと有無を論じられないと言ってるんだが、これは笑えるwww
0467菜々しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 08:11:06.95ID:KWfzmfzh
>>464
>>460 にレスしているが、>>459への回答はどうした?逃げるのか?
それから>>460のこちらの質問にも回答できていないぞ?
質問は以下。
1・[ では>>450で指摘した件について、現代日本で「適法であっても、違法である」という例を示してくれ。あるいは法の客観性の原則や不遡及原則を備えていない場合という前提を措定した合理的な根拠を示してくれ。]
2・[ で、あなたは「屠殺法の問題」と認めたわけだろ?「屠殺そのものの問題」ではなく。]
3・[ この点については>>402まで議論が進み、最終的にはあなたからの反論が無いまま今に至るんだが、50レスも放棄していた癖にほとぼりがさめたと思ってまた383までループさせる気か?このループに誤魔化し以外に何か意味があるなら教えてくれ。]
4・[だからそれは「屠殺に法的問題が生じているのではなく、屠殺に対する法に問題が生じている」んだろ?]
5・[ おいおい、今は「問題」を「法的問題」としてその有無を考察してるはずだろ? いつのまにか「問題」を「法的問題」から「法的以外の問題」にすり替えてるじゃん。]
6・[ なぜ無駄に同じ話を繰り返すんだ?既に為された議論のはずだぞ?ループすることに誤魔化し以外に何か意味があるのか?教えてくれ。]
7・[ だから具体的に「適法であっても違法である」という事例を挙げてくれってば。]


さて、
> このCは「A法に不備があった(問題があった)」事を「無しにするルール」か?www

何度言わせるんだ?それは法に問題があったのであり、当該の事象に法的問題があったのではないだろ?
法理論の素養はあるか?あるいはオツムは正常に機能しているか?

> 法てのは社会的、国際的、文化的等の「人間生活に関わるもの」の状況に対して、「法に不備があるか(問題がある)」から「法改正」されるんだぞ?www

だからそれは法に「何らかの問題」があるのであって、当該の事象(例えば屠殺)に「法的問題」があることとは違うだろうが。
0468菜々しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 08:11:48.26ID:KWfzmfzh
>>465
だとしたら、同じ構造であるあなたの主張がナンセンスということだよね。
んで、>>459に回答無いけど逃げるのかな?
0469菜々しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 08:42:00.59ID:KWfzmfzh
>>464
>>467に補足。
再掲し忘れた>>460の以下の質問にも回答頼むわ。

[痴呆か阿呆かどっちか教えてくれ。]
0470菜々しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 13:39:36.62ID:0r9ikOvE
>>1
ですね。植物の命も尊重しなければならないし出来る限り殺さずに生活するよう最大限の努力をしましょう。
明らかに苦痛や恐怖を感じる心がある動物を殺すなんて、もってのほかですね。
0471菜々しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 14:36:18.80ID:KWfzmfzh
>>470
苦痛とは何か定まっていない。
0472菜々しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 19:28:13.30ID:gjl9lqyn
>>451
寺田心 キモい 虐待 唐澤貴洋 twitter うざい 2ch チンコ 苦手 加藤浩次 なんJ 寺田邪心 父親 嫌い 死ね 嵐 伊集院光
寺田心 2ch 炎上 なんJ 死ね 父親 批判 twitter 嫌い 計算 やりすぎ 尊師 不自然 嘘くさい 長谷川亮太 キモい 恒心教
0473菜々しさん
垢版 |
2016/06/18(土) 19:28:35.05ID:gjl9lqyn
>>451
寺田心 炎上 苦手 チンコ 気持ち悪い 苦手 闇 計算 唐澤貴洋 大泉洋 あざとい ツイッター 不自然 虐待 2ちゃんねる
寺田心 気持ち悪い あざとい 嘘くさい 加藤浩次 なんJ 闇 嫌われすぎ 大泉洋 2ちゃんねる チンコ 唐澤貴洋 死ね 父親
0474菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 06:46:38.91ID:OTMI1bj5
>>467
あれあれ?www
認めちゃってるじゃんwww
「法の問題がある」ってwww
あれ?「管理された場所での屠殺は、なんの問題もない」だよな?www
おかしいんじゃね?www

「管理された場所」てのは「現時点で屠殺に関わる法、社会、世界等など的なもの全てに置いて「管理」が「成されている場所」」だよな?www
そこに置いて「屠殺の仕方に問題があり、法改正されなくてはならない」時て、「管理された場所での屠殺には「問題がある」」じゃんよwww
何いってんの?www
あとさwww
「法に問題がある」てのは「法的に問題がある」でも使えるよ?www
何いってんの?www
「国際法から見れば、「日本の屠殺方法は法的に問題がある」」とかねwww
知らねーの?www
0475菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 07:00:35.46ID:OTMI1bj5
>>468
マジでナンセンスじゃんよwww
「管理された場所での屠殺」の話だぞ?www


>看守「房内の囚人の素行には何の問題もありません」
>監査官「本当か?あいつ今頭を掻いたぞ?」
>看守「は?囚人が頭を掻くことは規則上問題ないはずですが?」
>監査官「バッカモ〜ン!ワイは囚人が頭を掻くと気分が悪いんや!」
>看守「は?それが何か問題ですか?」
>監査官「ワイの気分が悪くなったらワイにとっては大問題やんけ!」
>看守「お前の気分の問題なんか最初から誰も話してねーよ(・・・)」

「屠殺」と「囚人が頭を掻くこと」は「同じ」か?www
屠殺てその程度の「管理」のことなのかよ?www
ま、「囚人は頭を掻くことは許されない」というルールや、法があるなら別だが?www
あるのか?www
ないなら「屠殺」と比べるのはナンセンスどなwww
0476菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 09:31:03.23ID:KKJRzjEl
また藁人形に答える自問自答が始まったかw

具体的な問題を答えられないウソベジ
0477菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 09:58:10.85ID:tGQuOiDM
>>474
> 認めちゃってるじゃんwww
>「法の問題がある」ってwww

はい恣意的な規定とすり替え。
「問題」の意味を恣意的に規定している。
屠殺の問題と屠殺法の問題をすり替えてる。

> 「法に問題がある」てのは「法的に問題がある」でも使えるよ?www

ははは。
元の文で使われている語がその意味で使っていないなら、それはあなたのお人形さんだね。
0478菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 09:59:40.40ID:tGQuOiDM
>>475
> 「屠殺」と「囚人が頭を掻くこと」は「同じ」か?www

ん?どちらも「行為」だろ?
「行為」と条件を説明したのはあなただが?
ではあなたのその条件付けが馬鹿馬鹿しい誤りだということになるが。あなたは馬鹿なの?
で、今さら取り下げるの?
0479菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 10:01:53.77ID:tGQuOiDM
>>475
それと、あなたこちらからの質問に全然回答ができてないね。
それらの論点については逃げたということかな?
0480菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 11:20:57.04ID:OTMI1bj5
>>478
ということはオマエらの主張の「管理された場所での屠殺(行為)」てのは「法的なもの」は必要無いことでいいのか?www
だったら「管理された場所での屠殺を園児に体験させることは、なんの問題もない」じゃん?www
オマエ何いってんの?www

初めは「管理された場所での屠殺」の例えが「管理された場所での囚人の頭を掻くこと」の話でwww
「管理された場所での屠殺」の例えが「オレが野菜を食べること」てのもあったなwww
もうめちゃくちゃwww
例えが完全にナンセンスwww

てかいいよ「管理された場所」って「その程度の場所」ってことでもwww
だったら「法」は全く関係ない話だからなwww
0481菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 11:31:51.27ID:OTMI1bj5
>>477
いやいやいやwww
てか「管理された場所での屠殺の問題」は「屠殺法の問題」になるんですけど?www
「管理された場所」に「法」が関わるってオマエから言ってんだよな?www
何勝手に都合よく別物扱いしてんの?www

マジでアスペwww
0482菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 11:35:21.54ID:OTMI1bj5
>>479
で、同じなの?www

「管理された場所での屠殺」と「囚人の頭を掻くこと」は「同じ管理された場所での行為」なの?www
これを答えてもらわなきゃなwww
オマエの言ってる意味がマジでアスペぶっ飛び過ぎてよくわからんのよwww
0483菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 14:32:02.17ID:tGQuOiDM
>>480
> ということはオマエらの主張の「管理された場所での屠殺(行為)」てのは「法的なもの」は必要無いことでいいのか?www

なんで?それは元の文で「管理された」というのがどういう管理をされた状態を表しているか次第だろ。私やあなたが決める問題じゃないな。

> だったら「管理された場所での屠殺を園児に体験させることは、なんの問題もない」じゃん?www

「管理」や「問題」の意味が定まらないとなんとも言えないな。
元の文の「管理」の条件が園児を許容するかどうか分からないのに、「問題」が何か分からないのになぜ「園児に体験させることは、なんの問題もない」といえるのか説明を。
0484菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 14:39:32.76ID:tGQuOiDM
>>481
> てか「管理された場所での屠殺の問題」は「屠殺法の問題」になるんですけど?www

なんで?「屠殺そのものの法的問題」と「屠殺法の問題」は位相が異なるんだが。
合法ドラッグの例を自分で提示していなかったか?

> 「管理された場所」に「法」が関わるってオマエから言ってんだよな?www

ん?それは例えば「屠殺が法的な管理条件を満たす場合」という意味であるとして、という話だろ?
で、屠殺が法的な管理条件を満たすなら屠殺そのものに法的な問題が生じないことと、
屠殺が法的な管理条件を満たし屠殺が法的に問題ないとしても、屠殺法自体に何らかの問題が生じうることは矛盾しないが?
0485菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 14:43:42.95ID:tGQuOiDM
>>482
ん?>>479の回答になってないが?他のこちらからの質問からは逃げたということでいいか?逃げたのでないなら、そろそろ今まで誤魔化してスルーしてきた質問に全て回答してくれ。

それから>>478で説明したように「行為」と条件を説明したのはあなただが? だとすればこちらの例はその条件を満たすはずだが?問題あるの?
問題あるなら、あなたのその条件付けが馬鹿馬鹿しい誤りだということになるが。あなたは馬鹿なの?
で、今さら取り下げるの?
0486菜々しさん
垢版 |
2016/06/20(月) 21:47:35.04ID:tGQuOiDM
>>480-482
で、「管理」や「問題」といった語の指示内容はどのように導出したんだ?
あなたが勝手に意味を定めてオナニー人形を作ってるのか、それとも合理的な理由からそれらの語の指示内容があなたの用いた意味に収束するのか、と聞いている。
前者であれば藁人形論法、あなたの虚しい一人遊びでしかないし、後者であるならその合理的な理由が説明できるはずだろ?
0488菜々しさん
垢版 |
2016/06/22(水) 07:44:21.57ID:0Ld22iTc
>>485
何回言われるんだよカスwww

「管理された場所での屠殺」と「囚人の頭を掻くこと」は「同じ」なのか?www
「屠殺」て「行為」は「囚人の頭を掻くこと」て「行為」と「同じ行為」なの?www
ということは「屠殺に法的」は必要無いってことでいいんだなwww
つまりオマエは「園児に屠殺をやらせても、なんの問題もない」としていいてことだなwww
じゃあやらせろよwww
オレは「問題がある」と考えてるから「絶対に園児にはやらせない」けどなwww

マジでクズカス雑食者ww
マジキモいわwww
0489菜々しさん
垢版 |
2016/06/22(水) 07:52:12.72ID:0Ld22iTc
>>483
はあ?www
「管理された場所」てのは「屠殺」に関わるだろがwww
「投票所」での「屠殺」の話してんのか?オマエはwww

「屠殺ができる場所」であり、「管理された場所」。
ここで「行われる屠殺」には「なんの問題もない」。

というのがオマエらの主張だろがwww
何都合よく「管理とは?」「問題とは?」とそこだけをピックアップして、関係ない話にすり替えようとしてんだよwww
全部「屠殺に関わること」だろがwww

@「管理された場所での屠殺」とは「屠殺に関わる管理がされた場所で行われる屠殺」のこと
A「なんの問題もない」とは@に関わる「問題」が「一切なにもない」

だろがカスw
0490菜々しさん
垢版 |
2016/06/22(水) 08:05:08.81ID:+MFqUINn
>>488
> 「屠殺」て「行為」は「囚人の頭を掻くこと」て「行為」と「同じ行為」なの?www

んー?何をいってるのかな?どちらも「行為」だろ?あなたが「行為」という条件付けをしたんだぞ?だからこちらはその条件に該当する例を挙げた。私が提案した条件じゃない。あなたが提案した条件だぞ?
それとも自分の提案が間違いだったと、今更後出しで取り消してくれというつもりか?

> ということは「屠殺に法的」は必要無いってことでいいんだなwww

なんで?「管理」や「問題」の定義によると言ってるんだが?

> つまりオマエは「園児に屠殺をやらせても、なんの問題もない」としていいてことだなwww

はい藁人形。「問題」の定義は定まったか?この質問は何度目だっけ?ん?

あと>>479 >>875への回答が無いが、あなたは逃げたということでいいんだっけ?んー?
0491菜々しさん
垢版 |
2016/06/22(水) 08:15:58.63ID:+MFqUINn
>>489
> 「屠殺ができる場所」であり、「管理された場所」。

だからどのような条件で「屠殺ができる」なんだ?

> ここで「行われる屠殺」には「なんの問題もない」。

例えば「なんの問題もなく屠殺ができる」という条件なら必然的になんの問題も生じないだろ?
「法的になんの問題もなく屠殺ができる」なら必然的に法的になんの問題も生じない、だろ?
「管理」と「問題」の語義次第じゃん。

> 何都合よく「管理とは?」「問題とは?」とそこだけをピックアップして、関係ない話にすり替えようとしてんだよwww

何を言ってんだ?語の意味が定まらなかったら命題に真偽を帰属させられないのは当たり前だろ?
それなのにあなたは勝手に語義を自分の都合のいいように解釈して自分の都合のいい結論に導こうとしてるだけじゃん。
なんであなたが語義を勝手に定めてるの?理由を教えて?理由か説明できないならその定義はあなたのオナニー人形で、あなたがしてるのは単なるワガママオナニーなんだが?
0492菜々しさん
垢版 |
2016/06/23(木) 00:31:33.53ID:ppyrjIim
>>488-489
明日から3〜4日レスできない可能性があるのでどうしても反論したいならせいぜい熟考してみて。
0493菜々しさん
垢版 |
2016/06/23(木) 06:25:09.88ID:EyDufHbL
>>490
何すっとぼけてんだよボケナスがwww
「屠殺」という「行為」は「誰しもが行ってもいい行為」なのか?www
となると園児に屠殺を行わせてもなんの問題もないとできるが?www

違うだんだろ?ボケナスwww
「管理された場所での屠殺」とは「法、国際、社会的等においても「管理された場所」」で行える「屠殺という行為」のことだろが?www
これお前らの主張なんですけど?www
何都合よく「行為」だけをピックアップしてんだよw
それでは「元の主張」と全くちがうんですけど?www
元の主張と同じにするなら「行為」とは「管理された場所での屠殺という行為」だよボケカスwww
この「行為」が「囚人の頭を掻くこと」とか「野菜」とかwww頭の悪い例えをしておいてwww
責任をこっちへ持ってくんじゃねーよカスがwww
0494菜々しさん
垢版 |
2016/06/23(木) 06:42:11.77ID:EyDufHbL
>>491
「だからどのような条件で屠殺ができるんだ?」じゃねーよwww
何すっとぼけてんだよカスwww
この日本に置いてでも屠殺は当たり前にルール化してあんだよwww
これが「管理された場所での屠殺」だろがwww

それとなwww
オマエらの主張は
@管理された場所での屠殺には、なんの問題もない
だ。
オマエが言ってる
A屠殺には、なんの「法的」問題もない
てのと@は全く別の命題なんだけど?www

「なんの問題もない」という言葉の意味がわかってないのかwww
アホか?www
0495菜々しさん
垢版 |
2016/06/23(木) 07:46:12.29ID:I5wrljeS
家庭で鳥やイノシシ屠殺するのは園児でも問題ありませんがw

屠殺場では、安全上社員でちゃんと教育を受けないと屠殺できないのではw

バカベジって社会常識がない無知識だから
0496菜々しさん
垢版 |
2016/06/23(木) 07:54:39.93ID:vPnQlvgP
とりあえず食物連鎖という神の作ったシステムを否定するだけのべジはちょっとなぁ・・・
ベジタリアンにとってライオンとかトラって悪の象徴そのものなの?
もしくは他者の命を奪うことでしか生きられない「カワイソウ」な生き物扱い?
ベジタリアンの理想に合わせて地球のシステムは存在しないんだから
どうしても肉食=悪とするなら自ら命を絶って食物連鎖の存在しない世界に
生まれ直してくれとしか言いようがない
0497菜々しさん
垢版 |
2016/06/23(木) 10:25:03.20ID:ppyrjIim
>>493
> 「屠殺」という「行為」は「誰しもが行ってもいい行為」なのか?www
> 何都合よく「行為」だけをピックアップしてんだよw
> それでは「元の主張」と全くちがうんですけど?www

何を言ってんだかなぁ。
こちらはそもそも、「論点となる命題文に用いられている語について、あなたが語義を勝手に解釈して反論したつもりになっても、それは藁人形論法、お人形オナニーに過ぎない」という指摘をしている。
>>450>>456の例示でもそのことを示すには十分なはずだが、あなたが理解できないようだからあなたが持ち出した「行為」という条件のもとで例を示しただけだ。
本来ならこんなことはまるで不要なんだよ?こちらの論旨は「あなたが独りよがりに語義を定めてもあなたのオナニーにしかならない」というもので、このことは本来文の構造に依存しない性質の話なんだから。
あなたが「管理」や「問題」という語の意味をきちんと確認せずにあなたの勝手解釈でお人形さんを拵えてるだけなら何の意味もないですよ、という指摘をしているんだが、理解できてるのかな?(できてないんだろうな・・・)
0498菜々しさん
垢版 |
2016/06/23(木) 10:25:26.71ID:ppyrjIim
>>494
> この日本に置いてでも屠殺は当たり前にルール化してあんだよwww

ん?この質問「だからどのような条件で屠殺ができるんだ?」というのは、元の文で「管理された場所」とは「どのような管理条件が満たされた場のことなんだ?」という問いだぞ?
「日本でもルール化されている」というのは回答になっていない。「日本における法的ルールという条件」というなら回答になるが、元の文での「管理された場所」というのは「日本における法的ルールという条件が満たされた場所」という定義に定まったんだっけ?

んで、その場合の「問題」の意味は定まっていたんだっけか?

> オマエらの主張は
> @管理された場所での屠殺には、なんの問題もない
だ。
> オマエが言ってる
> A屠殺には、なんの「法的」問題もない
> てのと@は全く別の命題なんだけど?www

ははは。それが別だということは、@の文で用いられている「問題」が「『法的』問題」とは異なることを論証しなきゃならないはずだがなあ。
で、論証は?
ちなみに私は[「『法的』問題」の意味でもあり得る]と主張はしたが、[「『法的』問題」と定まる]と主張しているのではないからお人形オナニーは程々にしてくれよ?

> 「なんの問題もない」という言葉の意味がわかってないのかwww

「問題」の語義が定まらなければ分かりようがないね。
ウィトゲンシュタインの言語ゲーム論を今更引き合いに出すまでもなく、語句の意味というのは使われる場によって規定されるという性質を持つ。
いま元の文で用いられている語句の意味を、元の文で用いられている意味でなく、あなたの身勝手な解釈によってあなたの恣意的な意味で読み取ったとしても、それは元の文の主張とはもはや異なる内容だ。あなたが勝手に作ったオナニー人形でしかない。
だから、まともに論じる気があるなら、まず用いられている語句の意味を確認し、主張の内容を確認せよ、と言っている。
そうでなきゃあなたのオナニーでしかないんだよ。
何度もそう忠言しているのに、まるで進歩がなくいつまでたってもオナニー三昧ってのもあなたの自由かもしれないが、なぜ語句の意味や元の文の主張を確認するというだけの、本当にただそれだけのことをしないでお人形さんに執着しているのか理解に苦しむよ。
それともリアルにお人形オナニーしている自覚がないのか?ちょっとそれは本当にアブナイことだぞ?妄想も楽しいかもしれないが、見るべき現実も見つめような。

じゃあこの後のレスは来週になると思うが、何か意見があれば書いといてくれ。時間はあるはずだからあまり焦らずじっくり考えて、反論あるなら反論してみてくれ。
0500はにーとらっぷの歌だ 燃焼さんのおうたw げひん@@ひく
垢版 |
2016/06/24(金) 05:35:44.13ID:DeXD3HG8
きちがいかるとのすととーかーてぐち

いやがらせでしんこうしゅうきょうにはいらせようとする
 ゆうのうなきみははにーとらっぷにかかるかも 
 でも夕ぶん からだのきのうはかるとじゃない かも めいびーたみん 基地外マインドに関しては、ウツラナイけど い電までは分かりません 

カルトにハイッてない君カルトに卑しさ増長させられてるよ ざ・ストーカーマインド わ だいじょブ?

わかりやす犯罪からじょじょにぐれい(捕まらないんだ今は 法れんくくりぬげきょうで)していくよ

ストーカーカルト本人は心の中で太く自己暗示でも あからさまに残念が残念奇行いやがらせ行為 ただのざんねんがざんねんでいっしょうさらすきちがい

そうそう なぞなぞ※といてといて じょうじ おどしっぽくちかよってくるよ しつこくまいにち
※でんかせいひん の てれBじょん とか ざっし さまざまなこんてんツで 犯罪計画をほのめかした反日脅し行動

あと創はっきんぐしゃかいだから  ばかとかざんねんはあしひっぱがすくないからすくすもりもりくいっしょうきちがいでとげるこった
すけべへんたいじょそうざいもおんなじみちで

ほじょきんさぎぜいきんどろぼうはかいがいにもにほんにもいるよーん あ!よつこがいいかも
0501菜々しさん
垢版 |
2016/06/24(金) 19:32:06.55ID:G91jcsHu
キモベジの主張は矛盾だらけだな
0502菜々しさん
垢版 |
2016/06/27(月) 19:33:32.50ID:qdQl/fmq
うむ。雑食者にグダグダイチャモンつけてた>>493-494の彼は逃亡したみたいだな。
0503菜々しさん
垢版 |
2016/07/26(火) 14:17:40.05ID:Cvtxmix5
ベジタリアンの人が「生き物を殺すな」「肉食の人は生きてる価値がない」と言いながら
飼い猫に草食させてるの、すごくシュールだ。
0504菜々しさん
垢版 |
2016/07/29(金) 10:38:03.09ID:vS6nOYUw
植物に痛覚があるってことが証明されればベジタリアンは自殺するのかな
0505菜々しさん
垢版 |
2016/07/30(土) 22:23:38.83ID:pqlTh1iF
ベジタリアンは都合悪くなると適当に誤魔化すから大丈夫だよ
0506菜々しさん
垢版 |
2016/08/04(木) 11:39:54.53ID:2c+LbP+h
バカなのに理論武装しようとするから突っ込まれてバカ晒すんだよ
黙って葉っぱ食ってればいいのに
0507菜々しさん
垢版 |
2016/08/05(金) 17:27:13.88ID:vJve5K3W
科学的やら論理的根拠って言うけど、じゃあ人殺しが罪だという倫理にも根拠が必要だと思う?
昔の中国では人の肉を食べる習慣があったらしい。もちろん殺して。
鬼畜だと思う? その根拠は?
当時の中国で人肉食否定したら周りから叩かれたかもよ^p^
0508菜々しさん
垢版 |
2016/08/05(金) 23:00:51.47ID:z0r8NgRk
>>507
> 科学的やら論理的根拠って言うけど、じゃあ人殺しが罪だという倫理にも根拠が必要だと思う?

なんか話が整理できてないみたいで笑えるなwww
1・人間が何を食べてよいとするかは倫理観の問題。社会では、共有されている倫理観で善悪が判断される。
社会の倫理観から逸脱すれば反社会的と認識されても仕方ない。
2・少なくとも現在の日本では「食用畜肉を食べてよいが、人肉は食べてはならない」という倫理観が事実として一般に共有されている。
3・「植物は苦痛を感じないから食べていいが、動物は苦痛を感じるから食べてはいけない」という主張に論理的な根拠がない。

ここまで倫理の話。
社会の倫理とはそれぞれの社会で何が倫理観として共有されているかによるのであり、現在の社会倫理にかなう行為を否定するのは、現在の社会倫理それ自体の否定である、という話。

4・「植物は苦痛を感じないが動物は苦痛を感じる」という主張は科学的・論理的には真といえない。

これは科学的な話。
科学的に「動物には痛覚がある」などの下らない言葉遊びをこじつけて肉食を批判しようとするバカがいるから生じた話。

> 昔の中国では人の肉を食べる習慣があったらしい。もちろん殺して。

当時の社会でそれが社会悪でないということが共有されていたとして、それは異文化であり、それに対して異なる文化の倫理観を押し付けることに何の正当性もないし、異なる文化の倫理観から善悪をいうことに意味がない。
0509菜々しさん
垢版 |
2016/08/07(日) 02:20:18.44ID:OULHgAZo
「植物には末梢神経系が存在しないので疼痛は生じない。だから食べていい」
ならどうかな
0510菜々しさん
垢版 |
2016/08/07(日) 03:02:45.44ID:aovU+5FZ
疼痛が生じるか生じないかで食べる物を選別したい奴はそうすればいいんじゃないの
0511菜々しさん
垢版 |
2016/08/07(日) 03:21:19.80ID:L+uwXXYE
>>509
同じことだよ痛覚とか痛みとかいう記号が疼痛という記号に置き換わっただけ
0512菜々しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 00:13:02.02ID:cG7PkbPl
>>511
同じじゃなくね?植物には疼痛が生じないんだから
0513菜々しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 04:56:14.09ID:xpfZtGDF
疼痛が生じるものは食べてはいけない理由が無いのだから、
「植物は食べていい」も
「植物には末梢神経系が存在しないので疼痛は生じない。だから食べていい」も
一緒だわ。
0514菜々しさん
垢版 |
2016/08/11(木) 08:07:37.69ID:6qPzZuF3
>>512
同じだよ
記号が置き換わっただけで内容は同じだろ
0515菜々しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 13:35:24.99ID:4k+HoCQZ
植物だってむやみに
枝を折らないとか摘まないとか
あるやん
0516菜々しさん
垢版 |
2016/11/18(金) 12:36:02.57ID:UHcsJJaT
植物だってなるべく殺さない方がいいのはベジタリアンだってわかっている
0517菜々しさん (中止 Sdf3-W3gD)
垢版 |
2016/12/25(日) 12:18:27.17ID:vebp5DdwdXMAS
苦痛を感じないから食べていい
苦痛をできるだけ与えない方法で屠殺する
どっちにしろ人間のエゴだな
0518菜々しさん (中止 Sdf3-W3gD)
垢版 |
2016/12/25(日) 12:32:05.56ID:vebp5DdwdXMAS
魚は痛点無い(苦痛を感じない)からって平気で生きたまま天ぷらにする日本
これってさ
苦痛を感じないからこういうことをするんだろ?
苦痛を感じないから食べる
てのと同じじゃん?
結局苦痛を感じないってことは雑食者にしろベジタリアンにしろ都合のいいことなんじゃん
それでいいんじゃねーのか?
0519菜々しさん (ワッチョイW ff83-Taza)
垢版 |
2017/01/23(月) 18:12:07.22ID:wUPjHFiP0
⑴肉食人間は「できる限り苦痛を与えない方法で屠殺」していますが、「苦痛」とはなんですか?
⑵肉食人間その「苦痛」を「できる限り与えない方法」と基準してますが、なぜできる限り与えないと証明できるのですか?客観的根拠を教えてください

質問に答えられない肉食人間の知能大爆笑

肉食人間が設定した「できる限り苦痛を与えない方法での屠殺」の意味とは
⑴動物虐待からの忌避感
⑵屠殺者の安全性
⑶品質の問題

一般人に屠殺は関係ないなら⑶必要ないし大爆笑
そもそも動物殺さなきゃ一般人肉食えないんだから屠殺に関係ないはずないのに大爆笑
肉食うやつがいるせいで屠殺者は動物を殺さなきゃいけないのに大爆笑
なのに肉食人間達が屠殺者差別してるし大爆笑
肉食人間なのに畜産農家に臭い臭い苦情言ってるし大爆笑

こういうことをまとめると、肉食人間は、肉は切身でいきなり現れると思い込んでる位の知能しかないんだわ大爆笑
0520菜々しさん (ガラプー KK27-f9/E)
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2017/01/23(月) 18:19:14.58ID:IOl66WUTK
>>519
ミヤビィも答えられてないがw
0522菜々しさん (スッップ Sd1f-Taza)
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2017/01/25(水) 12:45:06.36ID:RvpmAiajd
⑴肉食人間は「できる限り苦痛を与えない方法で屠殺」していますが、「苦痛」とはなんですか?
⑵肉食人間その「苦痛」を「できる限り与えない方法」と基準してますが、なぜできる限り与えないと証明できるのですか?客観的根拠を教えてください

質問に答えられない肉食人間の知能大爆笑

肉食人間が設定した「できる限り苦痛を与えない方法での屠殺」の意味とは
⑴動物虐待からの忌避感
⑵屠殺者の安全性
⑶品質の問題

一般人に屠殺は関係ないなら⑶必要ないし大爆笑
そもそも動物殺さなきゃ一般人肉食えないんだから屠殺に関係ないはずないのに大爆笑
肉食うやつがいるせいで屠殺者は動物を殺さなきゃいけないのに大爆笑
なのに肉食人間達が屠殺者差別してるし大爆笑
肉食人間なのに畜産農家に臭い臭い苦情言ってるし大爆笑

こういうことをまとめると、肉食人間は、肉は切身でいきなり現れると思い込んでる位の知能しかないんだわ大爆笑
0523菜々しさん (スッップ Sd1f-Taza)
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2017/01/25(水) 12:48:35.61ID:RvpmAiajd
動物愛護とは、屠殺する前に少し痛くしないことだ!(`・ω・´)キリッ
でもなんか心苦しいから慰霊しとこ
慰霊したから大丈夫(`・ω・´)キリッ
感謝もしとこ
もう完璧(`・ω・´)キリッ

by肉食人間

あ、おれは肉食べるためには屠殺万歳だけど、屠殺とは関わってないから慰霊なんかしないし(`・ω・´)キリッ
でもジビエ屠殺自分でしてるけどな(`・ω・´)キリッ
慰霊みたいな宗教じみたことしないし、慰霊みたいなそんなことは屠殺者が勝手にやってりゃいいわ(`・ω・´)キリッ
イスラム教キリスト教で慰霊なんか有り得ないわ(`・ω・´)キリッ
おれは仏教で日本人だけどな(`・ω・´)キリッ
動物殺すことなんて何とも感じないわ(`・ω・´)キリッ
あー薬まみれの動物の肉うめー(`・ω・´)キリッ

byキチガイガラプー1号

大爆笑
0525菜々しさん (ガラプー KKbd-MSlE)
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2017/02/03(金) 06:42:50.04ID:7mnGcP1AK
>>524
リスをストール飼育しているケイこと福島健一かよw

オマエがストール飼育止めろとw
0526菜々しさん (スププ Sdb3-4SR0)
垢版 |
2017/02/03(金) 07:39:44.59ID:fMD8Vb8Qd
>>525
>>524
>リスをストール飼育しているケイこと福島健一かよw

>オマエがストール飼育止めろとw

福島健一は肉食人間だろがよ大爆笑
肉食人間はまじでキチガイだわ大爆笑
0527菜々しさん (ガラプー KKbd-MSlE)
垢版 |
2017/02/03(金) 09:53:27.79ID:7mnGcP1AK
>>526
一応福島健一は働いているのに、渡辺雅は無職ニート
肉食の親が飼育しているアホ

動画はペット殺しで有名なPETAだがミヤビィは賛同するのかw
渡辺雅は前に賛同していたがなwww
0528菜々しさん (スププ Sdb3-4SR0)
垢版 |
2017/02/03(金) 10:43:28.40ID:fMD8Vb8Qd
>>527
>>526
>一応福島健一は働いているのに、渡辺雅は無職ニート
>肉食の親が飼育しているアホ

>動画はペット殺しで有名なPETAだがミヤビィは賛同するのかw
>渡辺雅は前に賛同していたがなwww

もう支離滅裂大爆笑
さすがダチョウ以下の脳みそ大爆笑
肉食してたらこんなんなりますよ大爆笑
0529菜々しさん (スププ Sdb3-4SR0)
垢版 |
2017/02/03(金) 10:46:16.40ID:fMD8Vb8Qd
肉食は早死します。短命な肉食人間が存在してますから大爆笑

喫煙は長寿になります。世界一長寿は喫煙者ですから大爆笑

肉食は知能低くてキチガイです。知能低いキチガイガラプー1号が存在してますから大爆笑

無職は長寿になります。キチガイガラプー1号がそう言ってますから大爆笑


キチガイガラプー1号の知能はこの程度大爆笑

キチガイガラプー2号3号も同じく知能低い大爆笑
0530菜々しさん (ガラプー KK75-MSlE)
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2017/02/03(金) 12:40:32.53ID:7mnGcP1AK
>>529
肉食の喫煙者なw

無職のミヤビィ今日も肉食親の金で餌くってるのかな
0531菜々しさん (スププ Sdb3-4SR0)
垢版 |
2017/02/03(金) 12:57:35.52ID:fMD8Vb8Qd
>>530
>>529
>肉食の喫煙者なw

アホ大爆笑
喫煙者だから長寿世界一なんだよカス大爆笑
肉食は関係ねえんだよバカ大爆笑

>無職のミヤビィ今日も肉食親の金で餌くってるのかな

社会不適合者キチガイガラプー1号生活保護返せよカス大爆笑
0532菜々しさん (ガラプー KK75-MSlE)
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2017/02/03(金) 15:07:18.29ID:7mnGcP1AK
>>531
牛肉スープw
バカだから文字が読めなかったミヤビィ
0533菜々しさん (スププ Sdb3-4SR0)
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2017/02/03(金) 15:13:26.25ID:fMD8Vb8Qd
>>532
>>531
>牛肉スープw
>バカだから文字が読めなかったミヤビィ

アホ大爆笑
お前が英語読めてねーじゃん大爆笑
どこにそんなこと書いてあんだよ大爆笑
マジのアホ大爆笑
ホラ吹きキチガイガラプー1号大爆笑
キチガイガラプー3号はホラ吹きバレて逃亡したけど、1号は知能低いからそれすら気付かず盲信したまま大爆笑

じゃあさ
「喫煙者=長寿世界一になる」これが事実じゃないってならその根拠出してみろよカス大爆笑
キチガイガラプー1号くやしいくやしい大爆笑
根拠出せない大爆笑
知能低い大爆笑
0534菜々しさん (スププ Sdb3-4SR0)
垢版 |
2017/02/03(金) 15:15:11.12ID:fMD8Vb8Qd
肉食は早死します。短命な肉食人間が存在してますから大爆笑

喫煙は長寿になります。世界一長寿は喫煙者ですから大爆笑

肉食は知能低くてキチガイです。知能低いキチガイガラプー1号が存在してますから大爆笑

無職は長寿になります。キチガイガラプー1号がそう言ってますから大爆笑


キチガイガラプー1号の知能はこの程度大爆笑

キチガイガラプー2号3号も同じく知能低い大爆笑
0535菜々しさん (スププ Sdb3-4SR0)
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2017/02/03(金) 15:28:42.67ID:fMD8Vb8Qd
キチガイガラプー1号3号「長寿の秘訣は牛肉スープです。だってWikipediaに書いてかりますから」(`・ω・´)キリッ(`・ω・´)キリッ

大爆笑
知能低く過ぎて哀れ大爆笑
0536菜々しさん (スププ Sdb3-4SR0)
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2017/02/03(金) 15:32:19.30ID:fMD8Vb8Qd
キチガイガラプー1号3号「長寿の秘訣はウサギ狩りと猪狩りです。だってWikipediaに書いてかりますから」(`・ω・´)キリッ(`・ω・´)キリッ

大爆笑
ホラ吹きキチガイガラプー1号3号
オマケにホラ吹きキチガイガラプー2号大爆笑

こいつらこの程度の知能大爆笑
0537菜々しさん (ガラプー KKbd-MSlE)
垢版 |
2017/02/03(金) 15:40:09.11ID:7mnGcP1AK
>>536

火病ミヤビィw

長寿者にベジタリアンは居なかったw

ペット殺しのPETAは慰霊すらしていなかった
0539菜々しさん (スププ Sdb3-4SR0)
垢版 |
2017/02/03(金) 15:43:08.66ID:fMD8Vb8Qd
あとの残りの長寿の秘訣

⑴病気をしないこと
⑵女性
⑶赤ワイン
⑷チョコレート
⑸タバコ
⑹フェンシング
⑺自転車
⑻菜食

はどこいったんだよキチガイガラプー1号大爆笑
ただお前の都合の良い秘訣だけを主観的にチョイスしただけじゃんよ大爆笑
キチガイガラプー1号2号3号は主観的にチョイスした秘訣のみを事実とするようなキチガイです大爆笑

そんなことでいいなら「長寿世界一=菜食」でもいいんだけど大爆笑

はい決定
「長寿世界一になるには菜食すればいい」

キチガイガラプー1号3号のお墨付き大爆笑
0540菜々しさん (スププ Sdb3-4SR0)
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2017/02/03(金) 15:45:04.67ID:fMD8Vb8Qd
>>537
>>536

>火病ミヤビィw

>長寿者にベジタリアンは居なかったw

いいえ
「長寿世界一=菜食」なんですけど大爆笑
キチガイガラプー1号のお墨付きなんだが?大爆笑


>ペット殺しのPETAは慰霊すらしていなかった

どんだけお前は慰霊したいんだよ大爆笑
やっぱり慰霊人間は肉食人間なんじゃんよ大爆笑
確定大爆笑
0541菜々しさん (スププ Sdb3-4SR0)
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2017/02/03(金) 15:47:37.22ID:fMD8Vb8Qd
>>538
>>526
>ケイって人ベジタリアンじゃないの?なのにあんなサイトつくってるの?
>よくわからん

しらねーよ大爆笑
誰だよケイて大爆笑
0543菜々しさん (ワッチョイW 9383-4SR0)
垢版 |
2017/02/03(金) 17:55:12.33ID:EDkpW/Tc0
>>542
>>541
>>525

キチガイガラプー1号曰く、福島健一は肉食ってるのにベジタリアンと名乗ってるらしいからな大爆笑
それは正真正銘の「肉食人間」だって話しなんだが?
肉食人間はホラ吹きだからベジタリアンベジタリアンてホラ吹き回ってんだよ大爆笑
キチガイガラプー1号2号3号もホラ吹きだしな大爆笑
0544菜々しさん (ワッチョイW 9383-4SR0)
垢版 |
2017/02/03(金) 17:58:06.16ID:EDkpW/Tc0
とりあえずキチガイガラプー1号は
福島健一とミヤビが大好きらしいわ大爆笑
俺はそんな人間いることさえ知らなかったが大爆笑
キチガイガラプー1号はブログチェックも欠かさない大爆笑
病気だよ大爆笑
言動が気になって気になってイライライライラしてんだよキチガイガラプー1号大爆笑
0545もともとくらいのか (ワッチョイ 914b-gztn)
垢版 |
2017/02/03(金) 18:06:02.53ID:pkT9vEvY0
ERROR: CoPiPe: おいこら! (wait 303030 sec.)
             -‐…‐-ミ
         .: ´ .::::::::::::::::::::..`ヽ
.         / ..::∧.:::::::∧イ.:::::::::::.
      ,′.:/\\/ /∨::::::::
       i.::::イ 匸フ   匸フ|::::::::{
.      j/|::}        u ム:::::ハ
.       j人   r‐┐  从/  おいこら!あと 303030 秒待て!
            )≧┐┌_´(
            ,≪圦 「≫、`
         / `¨¨只´  、
        {ニニ!  !l|  {ニ]
           |::::|  ムl!  |:::|
           |::::|  /从  |:::|


名前: sun san さん =(         ●かわへせんたくへいきました○  あーNEWどうわえいりあのいやしいきちがいしつこいうざいきもいめいわくしね          )
E-mail: age
内容:
two birds one stone in the garden


飽きたー 2ch いいかがん あきた みたくねーわ くさ  日照もよくないしココ きんりん はきちがいだらけ 発情して威嚇のていで悦りまくり ぎぜんのいんぎんぶれいのてんいんうじゃうじゃきしょくわる あたまがくさってる おうへんしてる
0546菜々しさん (ガラプー KK75-MSlE)
垢版 |
2017/02/03(金) 18:48:49.86ID:7mnGcP1AK
>>544
渡辺雅w

バレバレなんだがw
イライラなんてしてないがw
ミヤビィにはいつも笑わせてもらっている
嘲笑
0547菜々しさん (ワッチョイW 9383-4SR0)
垢版 |
2017/02/03(金) 19:45:32.17ID:EDkpW/Tc0
>>546
>>544
>渡辺雅w

>バレバレなんだがw
>イライラなんてしてないがw
>ミヤビィにはいつも笑わせてもらっている
>嘲笑

お前の頭の中はすげーな大爆笑
妄想ばかり大爆笑
それでは社会に適合できる訳がないわ大爆笑
0548菜々しさん (ワッチョイW 9383-4SR0)
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2017/02/03(金) 19:45:57.51ID:EDkpW/Tc0
あとの残りの長寿の秘訣

⑴病気をしないこと
⑵女性
⑶赤ワイン
⑷チョコレート
⑸タバコ
⑹フェンシング
⑺自転車
⑻菜食

はどこいったんだよキチガイガラプー1号大爆笑
ただお前の都合の良い秘訣だけを主観的にチョイスしただけじゃんよ大爆笑
キチガイガラプー1号2号3号は主観的にチョイスした秘訣のみを事実とするようなキチガイです大爆笑

そんなことでいいなら「長寿世界一=菜食」でもいいんだけど大爆笑

はい決定
「長寿世界一になるには菜食すればいい」

キチガイガラプー1号3号のお墨付き大爆笑
0549菜々しさん (ワッチョイW 9383-4SR0)
垢版 |
2017/02/03(金) 19:48:22.81ID:EDkpW/Tc0
肉食は早死します。短命な肉食人間が存在してますから大爆笑

喫煙は長寿になります。世界一長寿は喫煙者ですから大爆笑

肉食は知能低くてキチガイです。知能低いキチガイガラプー1号が存在してますから大爆笑

無職は長寿になります。キチガイガラプー1号がそう言ってますから大爆笑


キチガイガラプー1号の知能はこの程度大爆笑

キチガイガラプー2号3号も同じく知能低い大爆笑
0550菜々しさん (ワッチョイW 9374-/IMX)
垢版 |
2017/02/06(月) 18:41:52.32ID:BLXI9wzf0
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