【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP30【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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前スレ
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http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1519028603/ もう既にスカイウォーカーの話は終わり
7以降ソロ家メインに切り替わってる 選ばれし者アナキンですら、幼い頃は運転などにフォースは使えども、修業しないと物体移動とかは出来なかった
だが箒のガキは出来たり、修業もほとんどせずにフォース念動力が強いレイ
シークエルはワビサビの加減のクソもない孫悟飯タイプばかりでつまらん
パワーを振り切る描写はアホでも出来る、微妙な加減で抑えるのがプロの仕事だよな レイとレンが結ばれたらフェミニストが怒る理由が全くわからん
>>71
具体的な修行が何かわからんもんなぁ
修行した云々ならルークも微妙だし、個人的にはプリクエルのミティクロリアンとかあの辺の設定の方が余計だったわ まぁレイはとてつもない天才なんだろうと思ってたらあの箒小僧で笑ったわ ep3の時のジェダイの戦闘力
ウィンドゥ5000←まあパワーでは一番強そう
ヨーダ4500←パワーの弱さは知力でカバー
オビワン4600←攻守共にバランスが取れてる
アナキン4300←粗削りだが若さでカバー
シディアス6000←無限のパワー
↓
ep6の時のジェダイの戦闘力
ベーダー300←肉体の3分の1を失いフォースも弱体化
ルーク500←十分な修行受けておらず血筋だけでベーダーを倒す
オビワン250←老衰の為弱体化
ヨーダ350←老衰の為弱体化
シディアス600←火傷と老衰の為弱体化
↓
ep8の時のジェダイの戦闘力
ルーク←300←老衰の為弱体化
レイ80←十分な修行受けておらず弱い
レン50←ルークやシスからフォースを学んだが弱い
こんな感じで年々弱体化するジェダイ
そろそろ強い奴出してくれよ >>74
レイとレンはそんなに低いの？
て事はこれ以上強い奴は出てくる訳ないからシークエルは弱体化したままジェダイは終わるんだろうね >>74
原作ではルークは20000位になってるはず なんかこのシリーズって突拍子のないことやれば勝ちみたいなとこあるね
・フォースでブラスターを止める
・フォースで宇宙を遊泳する
・フォースで離れた相手と交信する
・フォースで離れた場所から幻影を作り出す
あげ出したらキリないけど >>69
シークエル自体が過去の栄光にすがりまくりやん
8はそれでいて過去作否定もするからファンに叩かれる フォースの使い方で一番突拍子もないのってマインドトリックだよな >>79
作品で一番最初に使われたフォースなのに？
こういうのが8擁護してんだろうな >>71
向こうのコミュニティ見るとレイロとか氏ね！と吠えてるのはほぼフェミ
レンのキャラクターがフェミ的に典型的なDV男らしいので。
そうじゃなくても昨今の風潮で女を敵に回すとヤバイから
女主人って結局そういう扱いか…っていう展開は避けるだろう
特にディズニーは絶対に >>78
過去作を否定したんだからもうスカイウォーカーの血筋なんかに頼るなってことさ
これからはメアリースー量産化してインフレして遊んでろ >>74
なんじゃこれゲームの設定？
レジェンズみたいなインフレもどうかと思うがデフレ化かな
箒小僧なんか出したからフォースの薄利多売感がある 違うぞ
ep8の時のジェダイの戦闘力
ルーク←4000←老衰の為弱体化しても幻影を飛ばしたりできる
レイ8000←十分な修行受けてないのに強い
レン50←ルークやスノークからフォースを学んだが弱い
スノーク5000←普通に強い
強い描写は出しまくってるのに全部無駄な上あっさりやられるからしょぼいだけだぞ
シナリオがゴミ パッと出の箒少年があっさりフォース使えるならep7でフォース使おうとしたフィンを嘲笑ったハンソロが阿保みたいやん… シークエルではディズニーの許可を得た者だけがフォースを使うことができる
もちろん黒人はダメ >>86
おもしろい事を言うね
誰でも感でもフォースを使える訳じゃないでしょ >>81
向こうのコミュニティってのが何処か知らないが、みんな自分はフェミニストだのセクシストだの明かして語ってるの？
後半良く理解できないんだけど、レイがいわゆるお姫様になるような展開にはしないと思うけど、別に女性からの批判を恐れて2人をくっつけないなんてことはないと思う
くっつけるから批判されるんでなくて、その過程や中身が批判されるってこと理解してる？
まあ8の終盤、2人がフォースで繋がってる時に、レイがファルコンのステップを閉めた描写からもロマンスの芽は完全に摘まれたと思うけどね 向こうのコミュニティって気持ちの悪いコミュニティなんすね 「ハン・ソロ」フランスのアーティストがポスターのデザインを盗まれたと告発、ディズニーが調査へ
「これが純然たる偽造であることには変わりなく、許可も求められませんでした」
http://jp.ign.com/m/star-wars-stand-alone-han-solo/22630/news/ 箒の少年が気に入らない気持ちも分からなくはないんだけど普通に考えると最初にフォースでものを動かした奴はきっと修行とかしなかったと思うんだよな
あるとき力が使えることに気づいたか或いは当たり前に使ってたのに他の人には出来ないと知って特別な力だと気づくか 箒動かさなくても箒少年シーンはちょっと
何というか彼らが出る場面はSWじゃなくてET感が出るというか
そこだけ50－60年代のアメリカに見えてしまう >>93
いや普通に考えて、フォースを操るのは修行しないと無理だろ
現実の僧侶やスポーツ選手だって瞑想とかするわけだし、最初のフォース感応者が修行の中でフォースの可能性に気づいて、物を動かしたりできるようになったんじゃない
まあシークエルで設定が変わったって言う話ならそれまでだけど クローンウォーズではジェダイオーダーに連れてかれる前の赤ん坊がフォースで物浮かせてたぞ
8は他にもクローンウォーズから取ってるネタあるし箒少年もその類だろう ベン・スカイウォーカーもジェイセン・ソロも子孫居るんだよな
こいつらを混ぜたようなベン・ソロはどうなるか >>94
嘘でしょw
50－60年代のアメリカにあの様な格好の子供は居ないでしょ
それに奴隷って…
もっと進んでるよ
もっとキラキラしてるよ >>95
普通の運動能力とかの延長線上にあるならそうだね
どちらかというと霊感が強い人とかそういうタイプかなと思ったので >>89
いや、くっついたらとかいうレベルじゃなくて
子供を作るはねーだろって話だからw>>67
Redditのコミュニティでも怒ってるやつらを見たしYouTubeのコメントでも見たよ
拉致監禁するような男と女をくっつけようとしてるってw
さすがにキチガイだと思うけど、限度は守るだろ >>100
前段と後段が矛盾してるんだけど、どう解釈したらいいのかな >>94
まぁ浮いてるよな
カントバイト全体に言えるが 小説ではケアテイカーにレイの事を姪と説明しているが‥
事実だったりして… アカデミー賞の式典後のせいか
ライアンのツイッターがいつも以上に荒れてるな >>101
矛盾してないよ
フェミの言うことはキチガイだけど昨今無視できないんだから
極端な展開は現実的には実現しないだろうってこと
フォースセンシティブ同士の子孫とか最強の展開なんだけどな >>95
アナキンがポッドレースで勝ったのは無意識にフォース使ったからって
公式設定で言われてなかったっけ？
彼もあの時点では訓練受けてないよね
レイロに反対してるのはフェミだけじゃない
カイロの言った「お前は俺以外には誰にも必要とされてない」
みたいなロジックで女性を揺さぶるのはDV男の典型的なやり方だから、
それをロマンチックと美化するのはどうよ…という話になる >>105
まあ彼らが子孫残したとしても物語の駒としては現行の方針見る限りは出さないだろうし使いにくいだろうな
10以降は血筋が残っても主役は関係ない人々だろう
それ以前にその時点で本編の続編作る体力がルーカスフィルムにあるかね
このまま本編立ち消えしてスピンオフのみ作り続ける気がする >>106
無意識と物持ち上げたりマインドトリックは全然違うじゃん >>106
感じ取る能力と操る能力は別だろ？
前者は生まれ持った素質で、後者は訓練の成果であるはず
だからフォースユーザーじゃなくてフォースセンシティブって呼ばれるわけだし >>105
うーん、最近問題続出してるハリウッド、それもディズニー映画で無批判に抑圧者と被害者を結びつけたら、フェミニストでなくとも非難の声があがると思うけどなぁ
てか、ただ2人がくっついたらそれこそ御都合主義過ぎて脚本ボコボコだろう
むしろ贖罪があった上でくっつくとかは理論的にはありそうだけどね
自分も2人が結ばれることはないかなと思うけど、その理由をそこに求めるのはもやもやする
あとジェダイ同士の結婚自体は過去にもあったような
そもそものバイアスに互いに偏りがあって、永遠に納得できなさそうな気がする レイもレイで
顔切りつけたと思えば会いに行ったり突き放したり
ドツき棒で叩いたりこれはDV >>111
良くも悪くもピュアで、信じたことには真っ直ぐ突き進むタイプだから躊躇無くやれるんだろう
ジェダイの素質ありだね >>112
狂信者にもなるパターンやん…
>>111
物理的に傷負いまくりはレン側の方やな
しかし中盤まで相手にやられっぱなし展開って
やっぱり本来主人公のポジションのような DVとか言われても7では心理戦でも物理的にもレイがレンをぼっこぼこにしてて、
8ではレイが一方的に期待して共闘して見限って振ってるしどっちかというとレイ→レンの方がDVに見える
無抵抗の初老を後ろからどつくし、レイが一番狂暴じゃねwレンもハックスに対しては酷いけど >>107
出来ればそうなった方が嬉しいな
SWは9で終わらせて後はスピンオフだけでいい >>81
レンのキャラクターは確かに典型的なDV男っぽいけど
7の状態では敵同士でドロイドの地図を手に入れるという目的があったからで
拉致監禁も別に恋愛要素はなかった>>100
8になってからはレイがなぜかよくわからんけどベンに共感して
共闘してその後破局して
仮にベンはDV男かもしれないがレイに対してDVをした描写が無いのがね
そもそもあの二人が互いに付き合ったといえるのはフォースチャットから赤いのを殺すまでの短い間だし
深い関係になってないとても浅い
結ばれようがないよ >>91
許可取れよカスディズニー
ルーカスフィルムもだけど
ハンソロは本当に最悪のスタートだな
監督降板8の大不評に加えパクリ問題とは ディズニーすげーな、
パクられたらソッコーで訴えるのに
パクってたとなると恥さらしもいいところ。 >>112
それはアナキンとルークの素質。
その逸る若き心で、ダークな部分に陥穽する隙を描いた。
ジェダイは力に合った心でマスターを承認するけど、彼らは「若いジェダイ」の扱い。
ジェダイは幼いうちに学校で教わるが、学校外の野生種が、
アナキン、ルーク、レイ。
アナキンはダースベータになり、オビワンがそばに居た半野生種のルークがヘタレで、
完全に野生のレイをどう描くかだ。 >>117
まあ、盗作疑惑でモヤモヤした気分で映画館へ
行かなければならないのは残念だが、予告見る限り内容は面白そうなので、必ずハン・ソロスピンオフは 見に行くよ
新作でる度にネットで叩かれるのはSWの恒例行事だし、ネット上の評判は一切気にしないで行く そもそも、プリクエルやクローンウォーズの時点で「スターウォーズは～でなければならない」なんて、凝り固まった観念はとうに捨て去っているしな 最近のアンチep8はep8批判のテンションで元々の設定まで叩き出したな
初期設定のいびつさはep7の問題点だろ >>116
9で結局は兄妹だったって事になると思うよ >>122
その通りだわ
ルークのジェダイオーダー壊滅設定はep7のせいだし
そっからルークの負け犬状態が導かれるの必然じゃねーか
ep7がep1のような共和国隆盛の平和設定から始めてれば何の問題もなかった ＪＪの８の草案の内容が気になる
ライアンよりもつまらなかったりして アナキンはパドメをフォースチョークで締めたけど
ベン君は一貫してレイに優しいのにDV男呼ばわりとか
ベン君は単なるキレる10代でしょ、10代じゃないけどww
シークエルはSWなのに恋愛要素が足りなすぎ
アナキンパドメ、レイアハンに匹敵するようなカップルが見当たらなかったから
ライアンジョンソンが8で立ててくれたフラグには感謝すべき
あそこまで描いたら、9では成就しないにしても絶対何かあるでしょ 少なくとも一貫性はあるからライアンよりつまらんとかありえんだろ 今から思うとパドメはドＭだったりしてな
あれは単なるプレーの最中だったりして 仮にＪＪ版の草案を使用したとしても、やっぱルーカスって言いそうだけどな ep7が設定安易なクズ映画すぎて
使い古されたレジスタンスとか出すからep8にそのグダグダが引き継がれたんだわ
ep9もうレイアもいないんだしレジスタンス解散もう出てくんなよ
自分探しの旅のレイが各地でいろんなフォースフレンズ見つけてジェダイ戦隊作ってラスボス倒す
これで行こう >>132
あーいいねそれ
ジャンプぽい日本人向けだわ
現実をいうと
9ではレジスタンスは再編されて反乱軍になると思うよ
ルークやレイアのセリフがそれを示唆している
共和国ももう無いし >>131
そうだねライアンの叩かれ方とは違うけど7の時みたいな叩かれ方をしてたでしょ
SWは誰が作っても叩かれるからね 正直オリジナルの縮小再生産みたいな対立軸は7の時点で不満だった >>136
JJはルーカスで言うところの韻を踏んだからな。
ライアンは韻を踏むどころか、逆行させ、
辻褄か合わなくても何でもありの新設定だし。
はっきり違和感しかない。
JJが韻を踏むEp7でSWを継いだけど、
ライアンとキャスリーンのEp8の韻は悩ましいな。 いちいち引き合いに出すのもなんだがガンダムシリーズの監督に例えるなら、JJやライアンは一体誰に該当するだろうかね？
あくまで個人的な主観だが、
・JJ→水島精二
保守的で無難なシナリオ、あまり批判されないように作品を作りたがる。脚本は比較的丁寧で粗は少ないが、細かい設定などに関してはほぼ丸投げのように放置して終了。
・ライアン→福田己津央
良くも悪くも革新的な作品を作りたがるが、脚本は総じて大ざっぱ。構成は全体的には粗いが、局所局所におけるシーンの演出は神がかっている。
彼等にはどことなく似た匂いを感じるんだが、如何であろうか？ >>140
ていうかエピ8はエピ7の犠牲になったんだよ
ルーカスだってエピ7に激怒でエピ8は認めただろ
それくらいエピ7は酷い
煌びやかなプリクエルからの帝国による荒廃であの旧作のレジスタンスっていう設定
それがルークがパルぬっ殺したはずなのにまだレジスタンス
変わらん困窮状況
誰がこんな風にしたん？？？ 旧作の3人出すだけで十分で設定までコピる意味
レイアがコルサントで議長やってる設定だったら
どんなに話違っただろう 雌伏の時を経て新共和国の脅威として未知領域から現れるFOっていうのをもっと描写して欲しかった
よくわからんうちにホズニアンプライムごと吹っ飛ばされて後は一軍閥だけで戦うってもなんだかなぁ 激安家電のGood Price2018です！現在リニューアルオープンにつき、2.3月は期間限定価格にて販売中です！是非、この機会に当ショップをご利用下さい！
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ほんとそれだよな
最初の設定がダメすぎる
なんか知らんが7が8より高評価なのがこわい
8信者のアホなおれは9は不安しかない でもさあテロリストが大統領暗殺したらアメリカ終わるか？終わらんだろ
皇帝殺しただけで帝国はなくならないよ >>148
帝国は元からあったわけではなくパル一代限りのクーデター政権だぞ その前にストーリーが滅茶苦茶つまらん
ストームトルーパーが突然善に目覚めて暴走
ジジイになったハンソロがまだ現役で悪さしてますみたいな寒いノリ
銃を突き付けられたられただけであっさりシールド解除するファズマ
素人とどっこいどっこいなくらい弱いシス >>149
クーデターではなく各国の支持の元、帝国は誕生したんだが？ >>148
そう言えばうろ覚えだが、8の冒頭でハックスが「新共和国は既に滅んだ。貴様らは無法な集団だ」とか言っていたような気がするが
具体的に新共和国が滅んだ後のレジスタンスの立ち位置って、どんなもんなんだろ？
新共和国が無くなってからは、FOになびく惑星が相次いでるようだし、国際的には認められない存在になったレジスタンスの存在って、正に「テロリスト」と呼ばれても差し支えなくない？ >>150
善に目覚めたのは突然じゃないのでは？
7の中盤までとにかく逃げたいって感じだっと思うけど >>152
設定が無茶苦茶だから考察しても仕方ないが
パルは共和国の行政統治機構の上に帝国作ったのに
FOはぶっ壊しただけで統治の仕組みあるように見えない
トップがみな前線に来てるってアホすぎるわ FO自体の立ち位置もどうなん
前提の小説未読だけど要は帝国残党タカ派なわけだよね？
新共和国と休戦協定したハト派が国際的に本来の正当な帝国かと思ったんだが全然出てこない
彼らにはFOも勝手に動くテロリスト違うの？ >>140
なんでいつもガンダムに例えるおたく出てくんの？
日本人全員ガンダム知ってると勘違いしてるの？ 公開終了ってことで最後にもう一度見てきた。
鑑賞中は場面に一喜一憂してしまうが
終われば冷静に考えてしまう。
・カジノのシーンから競走馬での脱出劇はSWでなく
ハリーポッターを見に来たと錯覚してしまう。
・ハイパースペース突撃も母艦だけでなく、
直前で放棄した医療船なども活用出来ただろうに、、
・ファズマ戦も何あれ？
帝国時代の賞金稼ぎの方が強いと思うのだが
ボスクを出せたのでは？
・レイアが後半で口にした外縁部のつて
はep9でランドが出そうな気がしてなら無い。
武器商人だったナインナンも生存しているので
結論)バトルフロント2のストーリーモードのほうが面白かった SWBF2に登場のパルパティーン亡きあとに命令を下す
メッセンジャードロイドも一切出てこなかったし
スノークと帝国残党との関係も一切不明で
そのまま死亡？と謎要素があまりにも多すぎる。 続三部作はスケジュールの都合上世界観を十分に練れないまま映画化したんだろうな
大半のキャラが薄っぺらかったり兵器もストーリーも焼き直しなのはそのせい
制作に時間をかけたかったルーカスはディズニーのやり方に納得できず離脱
JJが舵をとるもキャスリーンとライアンの暴走で全てが台無しに 最初からJJに全部任せてたらよかったのにな
舵取れる奴よりアホを優先した終わった 俺の中ではJJエイブラムスに傑作なしだわ
全部つまらん Ep8は何時まで指摘が止まらないんだろうね。
アホのライアンと、世に出したキャスリーンは、ルーカスフィルムの恥さらし。
Ep8を賛美した評論家も切腹して廃業しろ。 >>155
＞新共和国と休戦協定したハト派が国際的に本来の正当な帝国かと思ったんだが全然出てこない
彼らにはFOも勝手に動くテロリスト違うの？
アフターマスだっけ？
帝国の残党が密談してたところを反乱同盟軍に急襲されたので、生き残っていた帝国軍将校の大半が死に絶えたみたいな設定がたしかあった筈 JJの草案リーク記事はライアン排除がいよいよ確実になってきた証拠だな ファンが絶対予想出来ない展開にしてやったぜって制作側のドヤ顔が伺えるな >>161
傑作じゃなくても普通でよかった
欲かいてゴミを投げてけられたら萎えるわ フォースの覚醒を改めて見ると名作だわ。
最後のジェダイが傑作だというのは明らかだけど。
オリジナルが霞んで見える。DVD楽しみだわ。 エピ7のハンソロのチープ感と比べりゃエピ8はルークは存在感、重厚感まだちゃんとしてるわ
エピ7のクソ設定を引き継がされたレジスタンスの部分飛ばして見りゃいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
