【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP28【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
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映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。
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1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
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2020
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP27【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1517473077/ >>339
それはタイム・ボカンでしょ ｗ
疑問を持たなければ良いので、
違和感のある展開や設定であれば、挿入は入れなくて良いのだが。
ワープ航法も一般になったが、宇宙戦艦ヤマトが最初だったから、
冒頭で、ヤマトの使命とともにSF背景の設定を数画で入れてたよね。
観客に、そんなの無いと否定されたら、次の回から観てもらえないからね。 ありゃ、
＞違和感のある展開や設定でなければ
か。 >>318
あれを認めちゃうと、現世の物=ルークの肉体に干渉できる→ならライトセーバーにも干渉出来るんじゃない？って解釈できるよね
それなら新しい世代がどうこうとか関係なく、ライトセーバーさえ用意してあげればヨーダが戦えちゃうんだよ
>>319
ルークがどう入手したかは確かに不明だが、なぜ違法な手段だと断定してるんだ？
皇帝に没収されていた物を押収した共和国から寄贈されたかもしれないし、ずっとオクトーにあった物かもしれないぞ？
君が言ってるのは、博物館にあるピラミッドからの発掘品は博物館が元々所有してた物じゃないから、無断で持ち出しても大事に管理すれば問題ないって言ってるようなモンだぞ？ >>341
8を三文オペラと比べたりしてるけど‥ブレヒトの作品はそんなに説明くさいの？ >>326
あなたは戦闘に巻き込まれても殺人罪を気にしちゃうタイプなんだね。 >>326
「盗みを否定」だと「レイは本を盗んだんじゃないよ」とも、「窃盗ダメ、絶対」のどちらにも解釈できて紛らわしいなぁww
ジャクーでの仕事が屑鉄漁り(≒窃盗)で、ソロに誘われた仕事も密輸
どちらも真っ当な人間のやる仕事じゃないが…なぜ本を盗んだって言われた時だけムキになって盗んでないって否定するのか理解できないわ あれはルークのコレクションだが自分ですら使わず人目にも触れさせずただ置いていただけ
それをレイは日の元に晒そうとした
盗掘と発掘の違いみたいなものだろ
自分の利己心のためなら盗掘で、人類の遺産を残すためなら発掘 >>343
実は説明くさく無いんだ。
8は、既存のSWで作られた設定とか観念覆すために、
Ep4のストーリーを逆転させるところがあって、例えば、フインとローズとポーの潜入作戦作戦は、
SWの潜入作戦で最後にジェダイと合流して成功し、ジェダイが活躍するストーリーを期待するが、
失敗に終わって、ハイパードライブの特攻で終わるところが、ジェダイが来てくれる観念を覆している。
３文オペラは、「全く説明なしに、世間一般の常識を覆しながら、悪と正義が入り混じる」んだ。
だからいきなり、ぶん殴られたように「何だこれは」と、疑問を持つ。
ところ全て「何だこれは」という展開が続くから、そのうち慣れて来ると、作者の意図が見え出すんだ。
だから観客が「何だこれは」という疑問を持つ、不親切な展開であって、唯一面白かった作品だったよ ｗ ロンドンの裏町ソホーが舞台で、警視総監ブラウンとも懇意な盗賊団の首領メッキースが、
乞食の元締めピーチャムの娘を誘惑したことから彼を敵にまわし、密告されて絞首刑にされる寸前に、
なんの理由もなしに女王の恩赦をうけてハッピーエンドに終わるという、
故意にうまくできたお芝居をパロディ化したものだよ。 >>342
博物館の物を盗んだら窃盗でしょ
被害者も要るしね
俺にはジャクーでファルコンを盗んだ方が余程罪だと思う
アンカーという被害者が居るからね
>>311の意見に同意 >>344
書き方が悪くてゴメン
最後の行に「と言ってる様なもんだぞ」って書くの忘れた >>345
盗みを否定ってのもおかしな表現だけど‥俺は盗んでないとは言わないけどレイが叩かれる程の悪いことをしたとは思わない >>347
なるほど…
俺は8肯定派だけどライアンはブレヒトと比べる程の人物ではないよね >>348
実は映画を昔TVで録画したんだけど‥観ないでそのまま…
今度借りて観てみる >>344
紛らわしくてゴメン
ID:6IAAOahUrは俺だから ＞ライアンの撒き散らした筋をJJがどうまとめるか、か。 今日はもうオリンピックみよ。
>>347
普通の観客は潜入作戦でジェダイと合流する事を期待するのはSWをジェダイの活躍を描いた物語だと思って観てる人だよ
そう言えばep5のルークはソロが炭素冷凍された後にのこのこやってきてたね フォースのインフレがよく批判されてるが、アニメクローン大戦のメイスとかフォースアンリーシュドのスターキラーとか完全にスーパーマンだったよな
ああいうのに比べれば大分まともだと思うｗ >>357
ああいう「超能力」表現はどこまでバカバカしくてもみんな許容するんだよ
逆にフォースが光と闇、生と死、人間と自然といった対立概念を結びつける神秘的な力であることを強調したもんだから
固定観念を破壊されたような気になって感情的な反発を生んだ面もあるのでは EP８はファンのあいだで論争を呼ぶ･････という出来に達していないだよなあ。
ライアン・ジョンソンに聞いたら
「いや、別にそこまで深くは考えてないけど」とか言いそう かなり論争を読んでると思うけど…
ふつう考えてても考えてないって言うでしょ >>359
考え過ぎておかしなことになってるという意見ならまだわかるが、何も考えてなくてあんなものができたらいろんな意味ですごすぎる >>331
俺も宇宙遊泳見た時引いてしまったけど
レイアがフォースを使うとか宇宙遊泳する
とかは良いんですよ。ただあの見せ方が
最高にダサかった。 >>335
そういう人はポケモンや妖怪ウォッチ見た方がいいと思われ >>333
スター・ウォーズは、一度見ただけではわからないようにあえて不親切に作られている。
黒澤明なのどの日本の映画が外国人から見たらそもそも全く不親切な映画に見えるらしい。
ルーカスが日本の映画から学んだことの一つ。なので、見た瞬間で理解できるようにしろというのは
スター・ウォーズそのものを否定することになる。
ディズニーに変わって若干親切な描写が増えたが、わかりづらさは基本変わっていないと思う。
もしソースを確認したければ、VHSになるが「The Making of a Saga」を見るといいよ。 >>366
8の監督はルーカスじゃなくてライアンだから関係ないな >>307
こいつの言ってること全て間違ってんのなw >>311
なんかもうこういう気持ち悪いこと言い出すやつしか残ってないんだなw >>347
何だこいつ40レスってw
8ってこういうめんどくさいこというやつに受けてるんだな >>371
このスレでスター・ウォーズのことを一番わかっている人だと思うよ。
だから疑問を投げかけているんだと思う。 >>372
ルークの分身が物理干渉できると思ってるやつが何言っても無駄でしょ
御託並べる前にまともに映画を見てから批判するべきだ 99年、02年、05年の新三部作の時は夕方のニュースとかで「アメリカで人気映画スターウォーズの最新作が公開されました」でコスプレしてライトセイバー振り回しながら映画館出て行くアメリカ人普通に放送してて、楽しそうだな今年はスターウォーズイヤーだなーと見てた。
ニュースキャスターが最後に「日本での公開は〇〇です」と3ヶ月後ぐらいだったから、その3ヶ月が待ち遠しかった。
自分はEP7がっかりした人間だから今の三部作は正直期待してない、EP8で良かったと思えるのは来日したマーク・ハミルのインタビューぐらいかな。 7で全くガッカリしてないと言えば嘘になるけど、終わり方が良かったから及第点ではあった
今回は赤点 ルーカスフィルムがディズニーに売られた時からある程度覚悟はしてた
ディズニーは自分たちの思い通りにできない顧客は歓迎しない
ランドに入る人たちは、ディズニーが用意したアトラクションを楽しみ、
ディズニーが用意した食事だけを食べ、ディズニーが用意した宿泊施設に
泊まるんだ。
映画にも、別解釈やレジェンズや二次創作の入り込む余地はない
ハイパーアタックやレイア・ポピンズやヨーダ・ライトニングがどんなに納得が
いかなくても、それはエルザの魔力と同じで詮索しちゃいけないんだ。
ディズニーは自分たちのやり方に従わない客はいらないのさ
ep８はその踏絵だったと思う。
おれは振り落された。もういいさ…。 ７以降の３本、六本木の先行初日で見てるが
７とローグワンの熱量は高かったけどね
エンドロールの拍手はすごかったけど
しかし今回の８の拍手はまばらだった >>363
EP8見るくらいならそっちのほうがいいな
見下してるつもりなんだろうが、そういうのは通じないからな まあスターウォーズはいろんな人が観るタイプの映画なんだから、いろんなタイプの話があってもいいんじゃない？
スタートレックだっていろんな話があるし
ただスターウォーズは3作品で一個っていうスタンスがあるっぽいから、エピソード8がイマイチだと9の観る気がなくなっちゃうよね >>371
どう考えてもあなたと同じ批判派のお仲間でしょ？ >>371
このスレで他人の批判しかしないお前が一番最低なクズだと思うけどw >>371
ID:q41MNQVN0が姿を眩ましちゃったんだけど知らない？ >>376
ディズニーが買った時によく冷静にそんな事を考えられたね
俺なんかはルーカスは気が変わらないと思ってたから完全に6作で終わりと思って意気消沈してた
ディズニーが買収か？のニュースを知った時はもう興奮しかなかったよ スター・ウォーズ『ハン・ソロ』監督交代は「やりたくなかった」 ― ルーカスフィルム社長＆新監督が経緯を振り返る
https://theriver.jp/solo-directors-change/ こんなに批判されるスター・ウォーズがつくられるとは思わなかった・・・悲しい エピソード8の一番 最初のファースト・オーダーの大艦隊が
ブゥ―ン！ってワープしてくるシーンと、レジスタンスの
ポーが愛機のXウイングに乗ってドレッドノートを相手に単機で
攻撃していくシーンは、映画館で何度 観てもかっこよすぎるわ。
あと、光（レイ）と闇（カイロ・レン）の共闘シーンも かっこ
よすぎる。
批判してる奴らには、「クソ！w」って言われそうだけど。
まぁ、批判したい奴らには 勝手に言わせておくかw 8を何度も映画館で見てる人って、他の観客達の微妙な感じを何度も目にしながら
自分がかなりズレて浮いた存在だと気付いて無いみたいだな
感性がイカれた奴が8好きの証明になってて面白い 擁護派がep8の好きなところを主張するのは別に構わないんだが、煽ることを止められないんだな
何か引け目でも感じているのだろうか なんかこのスレ厨二病みたいなのばっかでおじちゃん嫌になっちゃうよ >>389
「映画 中二病でも恋がしたい！ -Take On Me-」
http://www.anime-chu-2.com/
↑ カイロ・レン「大ヒット上映中だぞ。」 >>388
引け目を感じてる訳じゃないけど‥こんだけ批判的意見が多いと遠慮ぎみな書き込みになるでしょ
どんなものでも擁護するよりも欠点を探して指摘する方が簡単だしね 絶賛してる奴らには、「クソ！w」って言われそうだけど。
まぁ、絶賛したい奴らには 勝手に言わせておくかw いい作品なら擁護するのはそんなに難しくないんだけどなー・・・
さらに良いと欠点探すのも難しくなる どんなイイ作品にも欠点は必ずあるんだよ。
イイ部分が多かったら、多少の欠点なんか気にならないし
許す気持ちのほうが大きくなる。EP３がまさにソレ。
一方でEP８はイイところ見つけよう！と集中して意識しながら
３回目の鑑賞に挑んだがやっぱりダメだったわ･････。 俺はルーク絡みのヨーダとR2と3POと二つの夕陽だけで5回観れた 俺も最初の頃は擁護していたけど‥面倒だからやめた
これからは批判を受け流し自分一人で楽しむ >>374
あの時の熱気凄かったね
当時学校でもペプシのボトルキャップ流行ってた >>366
別に批判する訳じゃないが、
ちゃんと理解に苦しむというレベルで、分からないと言われない話の流れができているなら、
謎を織り込んで大人の観客を楽しめるようにすればよい。
さらっと入れ込む裏ストーリーはおしゃれなサービスだが、批判されたらそう答えるかも。
でも難解になるほど懲りすぎたり、盛り込みすぎたり、雑では、単に分からないよ。
裏に盛り込むなら、表の流れに違和感がないがしろにしてないことが前提と思うよ。 >>399
一年遅れでやって来た一作目の熱気も凄かった
ボトルキャップは直ぐにコンプ出来たけどコーラの王冠集めは大変だった
夏休み中あちこちの店に毎日行って磁石に紐をつけてゲットしていた >>399
懐かしい！
スターウォーズ大好きキッズだったけど、俺はなぜかペプシマンのボトルキャップの方が好きだったw
やっぱプリクエル(当時そんな言い方してる人周りにはいなかったな)は子供心にもデザインが好きじゃなかったな >>401
上手く説明出来ないが>>366はそういう事を言ってるんじゃないと思うよ
分かりにくさといってるのは裏に盛り込んでるんじゃなくて表面上の事でしょ >>381-382
おまえこそ他人の批判しかしてないクズだろw
気づいてないのか？ >>386
レイが光りだと思ってる時点でもうこの映画を全く理解してないんだよな
レイが戦ってる理由はまさにダークサイドそのものだよ
7ではハンソロを殺された「怒り」でカイロレンを切りつけ
8では自分が何者かわからない「恐怖」とルークがカイロレンを
ダークサイドに落としたことに「怒り」、ルークにさえライトセーバーで切りかかった
どうみてもレイこそ闇落ちしてるんだわ >>404
そっか。
謎は、下らなかったり雑の場合は、客が怒るし大概にしてほしいが。
伏線を小難しく作るのもそうだ。
詰め込みすぎはサービスでないよね。 >>407
そうだよね話が進んでない割にはゴチャゴチャしすぎてる感はあるよね カジノはまんま現実世界のカジノで白けたな。特にシャンパングラス。
音楽も似たような音楽が多かったし…制作期間が短いとこうなっちゃうのかな。 制作期間は関係ないと思うよ
音楽は7で作った色々なテーマ曲のモチーフを使うのは当たり前だと思う 音楽は過去作みたいに印象的なのがなくて最初がっかりしたけどよく聴いたらこれはこれで結構いいなと思った
物語全体のイメージが描きにくい中でむしろ頑張ったほうかと >>409
映画でグラス批判は初めて見たわw
ヒトガタの生き物が液体入れる物作ったらだいたい同じ形になると思うぞ 頑なに過去作のエイリアンを出さないのはなんで？
初日パンフのアート集見たらカジノにトワイレックやトランドーシャンが描かれてるのに何故本編に映らないのか謎
ライアンが拾わなかったのかディズニーのダメ出しがあるのか >>412
グラスは気にならないがシャンパンは気になった
あれで地球感出ちゃった
カジノの設備もほぼ現実まんまだし 最後のジェダイのHISHEがついに上がったぞ
肯定派もアンチもまあこれみて笑おうや
https://youtu.be/GAXRu43io_U >>416
ここの肯定派は弄ってすると思うからそんなこと言うのはやめておきなさい ここの肯定派はイラってくると思うからやめておけ
の変換ミスでしたw >>406
そういう節からレイは闇落ちするんだろうとか予想してたんだけどね。予告で十字セーバー握ってるシーン見て確信したりと。
でもライアンの頭の中にある続三部作はライトサイドやダークサイドなんて物は無かったようだ >>418
おれ1-8肯定派だけどこのシリーズ全部好きだよ 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
https://dotup.org/uploda/dotup.org1462270.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 >>421
だってHISHEには普通に愛を感じるよ もう8の話題も出尽くしたのかな
たまにレスがあったと思ったら肯定派と否定派の罵りあいばかりだもんね
8って人間関係までギクシャクさせる凄い作品だ そんな事は無いと思うよ
本来なら肯定派が否定派を煽る理由が無い
否定派の方が圧倒的に多いのだから
窮鼠噛猫になってるだけ 同じことを何度も言いたがるのもSWの特徴ｗ
堂々巡りスレだな 7の時レンが弱すぎって言われてたけど、プレトリアンガードも信じられないくらい弱いな
あと防具の質感がプラスチックっぽすぎて好きになれない 1989年生まれの “ゆとり世代” だけど、
俺の好きなエピソードは、こんな感じ。
1位 エピソード8 最後のジェダイ
2位 エピソード7 フォースの覚醒
3位 エピソード3 シスの復讐
4位 エピソード2 クローンの攻撃
5位 ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
6位 エピソード1 ファントム・メナス（見えざる脅威）
7位 エピソード5 帝国の逆襲
8位 エピソード4 新たなる希望
9位 エピソード6 ジェダイの帰還 このスレ見てると8は若い人には人気で、そういうのに付いていけない頭の悪い老害がアンチってよく分かるよね >>429
おれ、この間やった者なんだけどねw
3 8 5 2 6 4 1 7かな >>435
煽るのはよくないけど確かに順位付けすると意外と2とか8が上に来て6と7が下に来るのが意外だね >>438
78は世代交代のために旧キャラを容赦なく葬っているから、456世代にはきついだろうね～
反乱軍が最後には20人だっけ？
あんなに少なくなったのもルーカスフィルムの意向なんじゃないかな
自分は常に新しいものを観たいから78は大好きだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
