【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP27【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
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スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
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スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
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スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
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2019
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2020
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP26【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1516675925/ ハンソロ、専用スレあるのに皆こことかに書くから過疎ってる >>5
レイ「何か、服を着たらどうなの？(*ﾉｪﾉ)」 >>5
顔はシティーハンターの冴羽りょう
ボディはキン肉マン（80年代の） 「最後のジェダイ」興収失速、ディズニーに懸念
2018 年 1 月 30 日 14:31 JST
米娯楽・メディア大手ウォルト・ディズニーが40億ドルを投じて「スター・ウォーズ」シリーズを手に入れてから6年。同シリーズは以前ほど魅力的ではなくなっているようだ。
「スター・ウォーズ／最後のジェダイ」は昨年最も成功した映画の1つとなったが、ウォール街の予想には届いていない。興行収入は予想を上回るペースで失速。
玩具の売上高も減少し、中国での客入りもふるわない。
「最後のジェダイ」の世界の興収は13億ドル（約1416億円）と2017年公開の映画で最も多く、史上9番目の規模であり、ディズニーの問題は他の娯楽企業にとってはぜいたくな悩みだ。
しかし、「スター・ウォーズ」ほどの貴重な資産となれば、観客の信頼が失われている兆候は懸念すべきであり、この傾向が続けばいずれ大きな問題になる可能性がある。
「ディズニーはスター・ウォーズを見事な腕前で始動させたが、今はその魅力がやや薄れている」とB・ライリーFBRのアナリスト、バートン・クロケット氏は話す。
ハリウッドでは映画制作会社は続編が期待でき、玩具の売り上げが見込め、映画館に対して交渉力を最大限に発揮できる作品を重視している。
このスカイウォーカー家を巡る物語が「必見」映画の地位を失い始めれば、今年の5月から2020年代にかけて相次ぎシリーズ新作を公開する準備をしているディズニーにとって厄介な事態になりかねない。
「最後のジェダイ」は近く米国とカナダでの公開が終了し、北米総興収は6億2500万ドル前後とウォール街のアナリスト予想を2億ドル程度下回る見通しだ。
シリーズとして10年ぶりに復活した2015年公開の「スター・ウォーズ／フォースの覚醒」は、北米興収が9億3700万ドル、世界の総興収が20億7000万ドルだった。
新作の興収がこの金額に届くとの予想はほとんどなかったものの、もっと近い水準になると予想されていた。
国外興収も同様のパターンをたどっている。 後半には「ローグ・ワン」も下回る
「最後のジェダイ」は米国とカナダでの公開初週末の興収が2億2000万ドルと、「フォースの覚醒」の2億4800万ドルをわずかに下回った。
批評は圧倒的に高評価でシネマスコアの出口調査でも観客満足度で「A」を獲得していたため、今回の新作も長期にわたって好業績が続くかに見えた。
しかし1月半ばまでには日々の興収が2年前の同時期の「フォースの覚醒」の半分に満たない水準となり、2016年公開のスピンオフ映画「ローグ・ワン」さえも下回るようになった。
ローグ・ワンにはアイコン的なキャラクターは主な役割では登場せず、公開初週末の興収は1億5500万ドルにとどまった。
旧作を愛する一部のファンは「スター・ウォーズ／最後のジェダイ」に強い不満を抱いている。WSJのマーク・ケリー記者がリポートする（英語音声、英語字幕あり）
ディズニーの配給最高責任者であるデーブ・ホリス氏はインタビューで「最後のジェダイ」の興収は「予想通りの結果」だと述べ、スター・ウォーズ新三部作の2番目の映画も歴代作品を下回った点を指摘した。
全てのシリーズが同様の傾向を示しているわけではない。
やはりディズニーが40億ドルで手に入れたマーベル・スタジオは10年間で17作のスーパーヒーロー映画を公開しているが、興収に減速の兆しは見られない。
NPDグループによると、スター・ウォーズ玩具の2017年クリスマス商戦の売上高は、ディズニーが2015年に同ブランドを再投入して以来で最低となった。2017年通年では同ブランドの売上高は米国では「ナーフ」に次ぐ第2位と、2016年の首位から陥落した。
世界では依然、首位にとどまっている。
ライセンシングを担うディズニー・コンシューマー・プロダクツのジョシュ・シルバーマン執行副社長は文書で、スター・ウォーズは昨年の年末商戦でも1位の玩具ブランドだったと述べた。 映画館はガラガラ
複数の業界アナリストによると、米エレクトロニック・アーツ（EA）が販売するタイアップビデオゲーム「スター・ウォーズ バトルフロントII」の販売本数は1000万～2000万本と、2015年発売の前作の1400万本を下回る見通しだ。
EAは当初、ゲーム内で仮想グッズを販売することを計画していたが、お金を多く払ったプレーヤーほど有利になる可能性があるとの消費者からの批判を受け、
発売直前に計画を取りやめた。
このことも販売に響いたもようだ。
EAの広報担当者はコメントを差し控えた。
「最後のジェダイ」は大ヒットが期待されていたことから、ディズニーは最低4週という異例の長い上映期間を映画館に要求することができた。これは複数のスクリーンを有する大型映画館では問題にならないが、スクリーンが1つしかない小規模な映画館にとっては負担だ。
人口1400人のオハイオ州ジャクソンセンターにある映画館「エルダーシアター」を運営するロドニー・ミラー氏によると、公開期間の後半はどの上映回もがら空きだったという。
「初週は好調で2週目はそこそこだったが、3～4週目は悲惨だった」とミラー氏は述べた。
新作ではスター・ウォーズの物語に対して、「フォースの覚醒」に見られた懐かしさを真っ向から否定するアプローチが取られており、
それが一部の筋金入りのファンを遠ざけることになった。そうしたファンは「最後のジェダイ」をネットで批判し、歴代作品のように何度も映画館に足を運ぶことはなかった。 期待外れとなった中国市場
ホリス氏は「最後のジェダイ」の観客動員が予想よりも前半に偏ったとし、カレンダー上の休日の並びや他の強力なライバル作品、特に「ジュマンジ／ウェルカム・トゥ・ジャングル」と上映時期が重なったことが1月の興収に影響した可能性があると述べた。
国外では「最後のジェダイ」の興収は約7億ドルと、「ローグ・ワン」を約1億8000万ドル上回っているが、「フォースの覚醒」よりは4億3000万ドル少ない。
特にさえないのが中国で、「最後のジェダイ」の興収は4100万ドルと「フォースの覚醒」のわずか3分の1程度で、「ローグ・ワン」と比較しても41％下回っている。
万里の長城にストームトルーパーを並べたりポップソングを作ったりと積極的に宣伝したが、世界最大の人口を抱える中国の観客はルークやレイア、ライトセーバーにあまり関心を示さなかった。
ホリス氏は「最後のジェダイ」の中国の興収は期待外れであり、その原因と解決策を依然「探っている」ところだと述べた。
観客は「スター・ウォーズ」から少し離れたいと考えているかもしれないが、今年は無理だ。若き日のハン・ソロの活躍を描いたスピンオフ映画が米戦没将兵追悼記念日（5月の最終月曜日）の週末に公開される予定だ。 正月休みに俺見た時も10人くらいだった
終わった後に親子連れの子供は不安そうに泣きかけてたのが印象的だった 7は3/25で終了だったけど8はそこまでいかないですかね？ コピペ、ありがと
日本も70億超えたけど
EP7ほどにはいかないだろうな
てか、超えるとマズイｗ >>30
アメリカじゃローグワンを大きく下回るペースで公開規模縮小してるから、二月中には日本も終わるんじゃね？
ジュマンジがほぼ公開したときと公開規模も売り上げも変わらず絶好調なのとえらい違い 7を観に行った人で8を観に行ってない人は居ないと思うけど
7より売上が低いのはリピーターが少ないせいなのですかね？
まぁ今のところ自分も7は5回で8はまだ2回しか観てませんが
でも終わる前にもう1回位観てみようかな 今更だけど8は何で前売り券を発売しなかったんだろう‥？そういうのも影響してるのかな >>28
ハンソロの若い頃の映画なんて良く撮るな。
その内容がどうあれ、観客は後で子に殺されることを知りながら観るんだぜ。
どういう気なんだろ。 アナキンに殺されるパダワンのアニメを延々とやってやろ
毎度の事や サスペンス映画みたいな作りだから一回通しで見終わって
答えを知ってしまうと・・・ という理由もあるかもしれない
二回目観賞以降は答えまでの過程が段取りになるから
どこを切り取ってもまんべんなくアクションとかと違うし
長い映画の最後の方に見せ場が集中してるせいもあると思う 最後の方は、つまんない映画が長いんで、トイレにいきたかったよ。 見せ場？
最初の方はまあそうだと思うけど最後の方にあったそれっぽいのはそこまでの過程でどーでも良くなったな ストーリーは今のところ好きにはなれないが見せ場という程ではないけどルークのシーンは好きだな
色々叩かれてて異色作ではあるけれど自分の中では仮面ライダーでいったらアマゾンみたいな位置付け 異色作作りたければスピンオフでやれば良かったのにな >>33
それもあると思うよ
EP７を８回見た熱心なSWファンの知人がいるけど
そいつはEP８は「２回で十分」って言ってたわ 何度も見たいってシーンが無いんだよね
ローグワンはベイダー無双のシーン
EP7も色々伏線を考察したくて何度か足を運んだが
EP8は…
挫折した中年の引きこもり？
小娘に後ろから殴られるルークスカイウォーカー？
アジアンブスと面白黒人とのロマンス？
レズビアンみたいな紫ババァの特攻？
馬面の半裸？
レイア・ポピンズの宇宙遊泳？
どれも２度と見たく無いってのばっかり デイジー・リドリーがエピソード８のルーク・スカイウォーカーはカッコいいのよ！
なんて言ってたから敵を蹴散らすルーク無双のシーンがあるかと思いきや
唯一の見せ場が、分身使って麻原彰晃やらかすだけとか
しかもあの分身、やけに細身になってると思ったらCG補正してたのかよ さて、今日は 仕事が休みの日だし（シフト制）、
また 映画館に 観に行ってくるわw 4回目の鑑賞w
やっぱり、オレは好きだなー。 “ エピソード8 最後のジェダイ ” 。
エピソード8を否定する奴ら、「駄作」と 決め付けるのは
お前らの勝手だけど、オレは 本当に心の底から好きだから。
エピソード8のサントラも買ったし、パンフレットも買ったし。
DVDも買うつもりだわ。
否定派の奴らに、何を言われようが 知った事かよ。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/j/jujumori/20171201/20171201173839.jpg >>46
別に誰もあんたを否定してないんだけど
好きなら好き、嫌いなら嫌い、どっちでもいい
人それぞれ。ただそれだけのこと 本当その通りだと思う
否定もしないし、好きなら好きで別に構わないと思う。
ただ、自分にはこの映画を心の底から好きと思える事は到底理解は出来ない。
自分は二度と観たくないと思える程つまらなかったし、嫌悪感すら覚えた。 前スレの1000レスが笑える。
ルーカスフイルムのスタッフに、ミッキーを入れたら良いｗ
＞もっと良いほうほうをかんがえよう。
1000 名前：Order774 2018/02/01(木) 20:55:49.85
ミッキーがいたら、
みんないのちを大切にするんだよ
よいこは真似しないよ。
もっと良いほうほうをかんがえよう。
って声がするね。 辞令
ミッキーくん、君をルーガスフィルムの「みんなに夢を」担当に異動を命じる。
「現実はこう」の頭が固いマレフィセント社長
「善と悪はあいまいなのさ」とDJ監督
ルーガスって老害なんだよねー
さてミッキーはどうなると思う？ >>46
肯定派のいつものレス
いいところを何も言えないくせに
批判派を叩くんだなw 好きな人はたくさんいるよ！
昨日バーバフリ見てきたけど、クソとかいう
激アンチいなくて羨ましい 今回の続三部作はさらに難しいから嫌いな人がでて当然だと思う。三部作全部が公開されて、関連作品が出てから真相が明らかになるのだと思う。 >>55
バーフバリは王道から逃げずにパワー溢れる描写と演出でめっちゃおもろいやん
最後のジェダイみたいなつまんない映画と比較すんなや
おこがましい >>56
流石にそれは言い訳臭いです
つまらないから嫌われるんだよ >>56
さらに難しいって何の話だ？
過去のスターウォーズで難しい話なんてなかったが >>55
真面目な話、嫌いな人と比べればたくさんはいねえよ >>59
EP１は難しかったぞ。
いきなり冒頭の字幕で
交易とか、通商連合とか、共和国議会とか、分離主義勢力とか
読まされて「なんのこっちゃ」だったもんｗ >>46
なんでこんなにローズちっちゃいの？
脇役じゃないよね？ >>56
その通りだと思う
帝国の逆襲だって多くに評価されたのは6の公開後 >>62
いや主要メンバーではあるけれど脇役でしょう 主役のレイとかよりローズが映ってるシーンの方が多いんじゃねえの？ >>66
スノークはちょい役だったからな
雑魚だし >>61
そういう意味では確かにEP1は難しい話だったな
公開当時、初見では何のこっちゃさっぱりわからんかったわw
だが8は難しいのではなくただただくだらん、つまらん、おかしいの連続だろ >>65
写ってる時間は一番二番を争ってると思いますが >>57
スレチですまんが前編を見なかったせいか
噂ほどではなかったよ
インド映画は踊るマハラジャからずっと好きなんだけどさ
最後のジェダイは久々にはまった映画だ
覚醒はふつーだったけど ワッチョイ重複スレ立てたヤツってどういうスタンスなの？。ワッチョイスレは既にある＆ここが正統次スレ、なので2重の重複だろ
しかも根本的に「ワッチョイ＝肯定派だけ書き込め」と言う謎のスタンスだし（賛否どっちも書き込める公平なのが普通だろ）、
やはり肯定派は短絡的なヤツが多いのは否めないと思う。好き嫌いの好みにまで強くは言いたくないが、あまりに酷い 俺もラストのCG補正ルークって気になってた
あれかなり気合い入れて痩せたんだと思ったが
言われてみりゃ足とか若い頃みたいに細い
でも、CG補正なんて本当に入ってんの？ 昨日初めてローグワン見たけどキャラが無駄に多すぎ
ない？
そんで知らない惑星をあちこち飛び回りすぎてめちゃくちゃややこしい
あとスターウォーズってこんなに雰囲気暗かった？本編はもっと軽くて淡々としてるのに
そして何より最後のレイア姫が相変わらずブスすぎた。ゆえにスピンオフとはいえこの映画はあまり面白いと思えなかった
なんで評価高いんだろう >>78
クレイトでのスピーダーに乗ってる映像は流れてたね
てっきりファズマに殺されてフィンの因縁深める役だと想像してたから、あれ見て生き残るんやって意外に思ったわ
ローズがあんなクソキャラだとは思わなかった >>75
それと既存のスレタイを使ったから尚更紛らわしいね >>45
いいかげん逃げてないで最後のルークが
CG補正されてたソース出そうか？ >>77
俺も嫌いだったわ
なお外伝として冷静に見直して掌返した模様 そもそも葬儀できる暇あったのか
ファーストオーダーが速攻で仕返しに来たのだとばかり >>86
そうだよね一体どの辺に葬儀のシーン入れるのかね
冒頭か最後か それならローズをCGで補正してジャージャーに変えろ >>34
ディズニージャパンのせめてもの良心だったのかもな
特典つき前売りが何種類かあれば買ってて、複数のチケットが残るだろ？
でも何回も見たいと思わないのにチケットあったら拷問だわ >>46
まだ４回？
好きな割には少ないな…EP7はIMAXの週変わり特典目当てもあってほぼ週一ペースで合計10回は見たが、今回は初日と正月の付き合いの二回しか見てないわ
4DXの演出だけは良かったから、貸し切り状態ならもう一度位は行くかな >>92
7に比べたらイマイチって事なんじゃないのかな
だから4回なのかも >>91
前売り券を燃やす動画をアップされるのを恐れたんだろ（棒 9は流石に前売り券出すだろ
でも売れないだろ？
こうなったらポケモン商法しかないな
前売り券にジェダイピカチュウのシリアルコードつけるしかないか
ディズニーはゲーフリに土下座しに行かないと >>96
業者でしょ
釣りならわざわざ毎回画像出したりしない
天然キチガイについても同じ
だからDVDだったり、たった4回だったり、良いところを未だに言えなかったりするんだよ >>101
仮に業者無関係な一般人だとしても
稚拙すぎる褒めで業者に思われてしまうというねｗ
もうちょっと説得力のあること書けばいいのに
>>46にはそんな文章力はないから無理か。 キャスリーン・ケネディって、Wikipediaによると、
1979年にスピルバーグの作品『1941』にスタッフとして参加したことがきっかけで、プロデューサーとして活躍するようになった、とあるね。
Ep8は暗いストーリーだ。
戦争の真実は悲惨だから「人間たちの群像劇」を描くことで娯楽作品にはならない。それには正義が悪を倒す「おとぎ話」のジャンルにする他ない。
猿蟹合戦の話で人々は喝采する。（でも本当は蟹を殺める怖い話）
猿に悪いことをした蟹は悪であり、仲間で懲悪する。
そんな話のSF版がスターウオーズだろ。
子供達が話に喝采できる「おとぎ話」つくりに徹したEp1～Ep6だからこそ、
製作者は、みなに夢を提示することが出来た。
『1941』を作ったキャスリーンは、戦争の真実は違う、と言いたいのだろう。
ルークに「素晴らしい。だが全て、間違っている」と語らせて。
Ep8 は「おとぎ話」の幻影や仮面を剥いで、詰まらない話になるは当たり前。
だって戦争は悲惨で喜劇にはできす、話も小難しくなる。
また話が洗練されずに矛盾ばかりで話が賛同されないから、皆に批判されている。
加えて頭が空っぽでスペクタクルを見るのが娯楽だとは、観客を馬鹿にしている。
だいたい「おとぎ話」の幻影の部分が、間違っているのは確かだが、
それは観客を考えて作られたなら、思慮深い「おとぎ」ではないのかな。
情に訴えるため情動的な展開を連続しただけの息苦しい映画を
自分は正しいと思えない。 ローグワン見た時、戦闘シーンが露骨にイラクやベトナムだったから驚いたな。普通の戦争映画ぽかった
FOはもろナチスだし、カントバイトも現実にありそうな感じだし、何の意図があってスターウォーズの世界観を現実に近づけてるんだろ 今日見てきたけどeq7が面白いと感じるほどの面白さだった
ep7は古参(笑)向けの作品だったけど今回は新規のためなのかごちゃごちゃなって迷走しすぎの糞&糞
ローグワン面白かったのにどうしてこうなった >>92
レスしてくれて、ありがとう。
もう 日付が変わってしまったけれど、
昨日 2月2日（金）は仕事が休みの日
だったから、14時30分からの 上映を
観てきたよ。観るのは これで4回目に
なるけど、やっぱり エピソード8は好きな
作品だわ。 >>105
意図なんか無いが、センスも無いからだろうよ >>100
いちいち うるせえなぁ。
俺は業者じゃねえよ。
勝手に決め付けてるんじゃ
ねえよ カス。
URL（画像 付き）を載せただけで、
人のことを“業者” 扱いかよ。
どういう発想をしてんだ テメエ。 EP1～EP3をおとぎ話だと勘違いするくらいなので
EP8を情に訴えかける作品としか理解できないんだと思う。
続3部作は、それくらい難しい作品だし理解してもらうのには
時間がかかるのだと思う。 このスレッドだけじゃなく、5ちゃんねるの住人は 全員
上から目線で 性格が悪いな。 >>112
5ちゃんねるは広すぎｗ
ただみんなスターウォーズが好きで熱くなっているだけ。
みんないいやつだよ。多分。 単に面白くなかったものを面白くないとかつまらないではなくあれはおかしいと批判する現象はなんて言うの？ >>106
ep7が面白いと感じるほどの「つまらなさ」だった
だよね？ >>109
プレトリアンガードの絵、貼ってんのもおまえだろw >>117
プレトリアン・ガードの絵？
どんな絵だ？差し支えなければ、
そのURLを貼り付けてくれよ。
・・・嫌なら良いけど。
話 変わるけど、本当に俺は
業者じゃねえからな。
・・・どうすれば、信用してくれるかなー。 アメリカンニューシネマや暗いSFの時代に風穴を開けた高揚感のある冒険活劇が原点なんだよな
EP7はその辺よく分かってたし、十分に世代交代できてたからそのまま突っ走って欲しかった >>118
とりあえず、昨日行ったチケットの半券の画像でも上げたら？
見バレが嫌なら劇場名と席番号隠して、日付とタイトルが見えてれば充分だろうさ >>120
レスをしてくれた人、ありがとう。
チケットの画像か。なるほど。
・・・あの、無知で申し訳ないんだけど、
5ちゃんねるのスレッドに、写真を投稿するには
どういう ふうに載せれば良いのかな。
忙しかったら、答えなくて良いよ。 ちなみに、自分は 長野県民で
観に行った映画館の名前がは、
「長野グランドシネマズ」 >>112
じゃその上から目線で性格が悪い奴の場所にいつまでも居座ってるのはどういう了見なんだか 「おとぎ話」は、寓話を伝えるために作られている。
猿蟹合戦は、誰かを騙したり殺めたりすると、皆に懲悪されることを伝えている。
SWは、シスの謀略と力が皆の平和を奪われ、それに立ち上がった者たちが懲悪される話である。
これら「おとぎ話」には寓話は因果応報的な展開や結末教訓が込められ、人々が長く語り伝えて、美的感覚、善悪の判断の情操や想像力や価値を考えて中身が洗練された話である。
だから、猿蟹合戦は争いを伝えるのが目的でない為、当初は「人間たちの群像劇」が、実在の人物でなく、ずる賢い猿や人の好い蟹が配役されている。
屋根から臼が落ちてきて猿は潰れて死ぬのを、人間の争いをそのまま描いてどうするのだ。潰れるのは人間でない猿で、正義で加害するのは心を持たない臼にした。
それを「素晴らしい。だが全て、間違っている」と言って、「人間たちの群像劇」に目を向けたら、誰かを騙したり殺めたりすると、皆に懲悪される教訓を伝える、寓話なくなる。
Ep4は悪に人間味が無いように、当初シスは名前だけの存在で、ダースベイダーやストームルーバーは仮面を付けた平和を侵略する軍隊で、その兵器にスターデストロイヤーやデス・スターを配した、人間味を感じさせない構成であった。
「おとぎ話」は、子どもが見るということから考慮して、描写を変えて洗練して、寓話で伝えて来た。子どもが興味を持てるような内容で、教育的な面を含んでいる。
Ep8は真逆に作られ、その残酷性だけにスポットを当て、戦争の悲惨な真実を描き、
善行には褒美、悪行には罰というよう因果応報の寓話なり教訓を伝えることが目的より、メフィストフェレスの誘惑の悪魔の象徴のように、善と悪は曖昧であると、悪にいざなう。
そういう事まで理解して作品を作ったなら、批判されて当然である。 >>126
いやいや、念のためWikipediaの「おとぎ話」も確認してみた。 >>127
猿蟹合戦を浦島太郎でep4をep5に変えてもう一度125と同じ内容書いてみてもらえます？ >>128
＞善行には褒美、悪行には罰というよう因果応報の寓話
が多い。
浦島太郎は亀を助けて善行が報いられる寓話。
ただし、時間を忘れて遊びふけたら老人になるという、おまけの教訓付き。
Ep１～6のSWはシスの謀略と力が皆の平和を奪われ、それに立ち上がる者たちの懲悪の寓話で、
浦島太郎の勧善の話とは違うよ ｗ
浦島太郎はEp9でやれば良い。 なんでおとぎ話と寓話を都合のいいように解釈して使い分けてるの？ 解釈ではない。
おとぎ話は、種々の内容を寓話として含む物語全般を指す大分類のジャンルで、
個別の寓話はさ、勧善とか懲悪とかの、更に細かい分類のジャンルで分けた。
物語という大きなジャンル分け方は、他に、悲劇と、喜劇等もあるが、
そういうジャンルで分類したら、それを都合の良い使い分けと言うのかな？
SWは、シスの謀略と力が皆の平和を奪われ、それに立ち上がる者たちの
懲悪の寓話のジャンルだと、自分は思う。
そういうジャンル分けが出来ないから、
＞残酷性だけにスポットを当て、戦争の悲惨な真実を描き、
＞メフィストフェレスの誘惑の悪魔の象徴のように、善と悪は曖昧であると、悪にいざなう。
という、出来が悪い大人向けの ジャンルの、SWが製作されてしまったのだろ。
、 ついでに言うが、Ep8は、革新的だというが、
＞美的感覚、善悪の判断の情操や想像力や価値を考えて中身を洗練
から逆行し、中身を考える洗練はしないで、世に不良品を出しただけだろ。
これほど作品不良を、世から批判されることはめったに無い。
美的感覚においては残虐なシーンの連続で、善悪の判断の情操も大人向けで、
想像力もベタな現実しか描かず、今までの価値を否定しただけで、
話の中味を思慮深く吟味したとは思えない。 >>125
>>131
文章が長く分かりづらかったのですが、二回読んで意味がわかった。
オリジナルは、たしかに子供から老人までが見ることに配慮したおとぎ話的な作り方だと思う。
一方、続3部作は、おとぎ話的な作りという点では配慮に欠けていると思う。
ただ、なぜ、そのような作り方をしているか？続3部作では、何を描こうとしているのか？
シンプルな善と悪ではない。より深い部分を描いている。
なので、オリジナルのようにわかりやすく展開することは難しい。
また、「善と悪は曖昧である」と書かれているが、実は曖昧ではない。
あえて曖昧に描いているだけで、続3部作で描かれているのはやはり明確な善と悪なんだと思う。
ネタバレになるのでこれ以上は書かないが・・・善と悪そして家族の物語を描いている。 >>133
革新の製品は、多くのアイデアを洗練してから世に出さないと、
市場からクレームが来るから、よく不良がないかを吟味ないといけない。
製作の会議で出たアイデアを、そのまま出さすに止めると、恨まれることもある。
でもそういうアイデアが洗練されず世に出たら、人の賛同を得られすに否定される。
文学名作などは、作者が良く考えて、
＞美的感覚、善悪の判断の情操や想像力や価値を考えて中身を洗練
して世に出すから受け入れられる。
またおとぎ話も、人々が長年にわたる口伝で、筋を洗練されたものであるから、
シンプルで中身が良くできて、人々に受けいられる。
それを外し、革新を作ることができるが、筋を理解されるように多角度で洗練しないと、
多様な人の賛同が得られる訳はないと思う。 >>134
JJやキャスリンやライアンは作品の中身を吟味していないと？
吟味しすぎてやや散漫になり難解にはなっているが多角的な視点で
考え抜いていると思うよ。
問題は、ルーカスが抜けたことによる統一感がやや落ちてきていること
なんだろうけど、その点はパブロが解決してくれるだろうと期待している。 スピンオフ総合スレの連中がわりと最後のジェダイに肯定的でびっくりしたわ
いままでもスター・ウォーズの名を冠したゴミを散々見てるからかな。ちょっとひと味違うわ あっちも肯定してないって…適当に否定的なのを煽ってるアホなのが1、2匹いるだけ 今度のジュラシックワールドの監督する人の「怪物はささやく」って映画観たんだが、
善悪の曖昧さとか人間の複雑さとか物語の残酷さとか最後のジェダイが表現したかったものはコレなんじゃなかろうかと思った
ライアンジョンソンが致命的にヘッタクソで映像センスも壊滅的にないんだなとも >>137
悪質な煽りが副垢でも使って無理矢理やってるだけか、そりゃそうか
新三部作の全員が安心して馬鹿に出来る"愛すべき糞"と違って、
今回のは何故か強烈なキチガイがちょくちょく絶賛してるのが本当に始末に悪い。まぁほとんどが煽りかSWに興味無いにわかだろうし、買収された評論家以外は自然消滅するだろう。 >>131
125の最初に言ってる事と矛盾しているよ こう言う、解釈だの考察だの騒ぐある種の馬鹿には好評なの忘れてた >>136
今まで買ってきたカノン小説コミックがゴミになるのを受け入れたくないんだよ
そっとしといてやれ まぁでもスピンオフスレは実質レジェンズスレになってて草
カノンよりレジェンズの話ばっかしてる 間違って向こうに書き込んでしまった‥
ガチの擁護派とか名乗る奴があからさまにﾜｯﾁｮｲスレをアゲてきたね 勝手なスレの乱立はEP8信者の余裕の無さを体現してるな
総合スレを分けるとかアホだろ
EP7が叩かれた時（総意ではなく）、EP7信者はここまで惨くなかったぞ
EP8信者は明らかにEP7信者より質が悪い
まぁ全ての肯定派がそうではないだろうけど 映画板の肯定スレも重複してるけど向こうは逆でスレ主がﾜｯﾁｮｲ付けたのに後からﾜｯﾁｮｲ無しで同じスレタイで立てたからから紛らわしいw >>146
7の対立はそのままプリクエルとオリジナルの信者の対決に近かったからな
数が拮抗してた
8はほぼ全員がアンチで擁護が数少ない逆張りばっかだから追い詰められてる 8はどう見てもガチの真正ゴミクソなのに、極々一部のキチガイが逆貼りしてるだけ
アンチ対信者、みたいな今までの構図とは本質的に違う。
ドラゴンボールエヴォリューションやデビルマンを擁護する奴は居ないのに不思議な話だ。
まぁもっとも最近Twitterあたりじゃ、一部の映画クラスタが実写キャシャーンやエメゴジを褒める逆貼り野郎が結構アルファとか同人屋にも居るから、その流れかもなw
あそこらへん無理矢理誉めてる連中と8を擁護してる奴って面白いくらい重なるw 勢力図
7信者
オリジナルファン
プリクエルアンチ
ディズニー信者
新規ファン
カノンファン
7アンチ
プリクエルファン
ルーカスファン
ディズニーアンチ
JJアンチ
新しい映像表現に挑戦しろとかいう革新派
オリジナルファンだけど焼き増しは嫌いな古参
レジェンズファン
8信者
評論家
JJアンチ
新しい挑戦をしたとか言うライアンファン
ディズニーならなんでもOKのポーグファン
ポリコレ
8アンチ
オリジナルファン
プリクエルファン
ルーカスファン
ディズニーアンチ
ライアンアンチ
キャスリーンアンチ
7ファン
ローグワンファン
レジェンズファン
単純に映画としてクソだと思う新規 >素晴らしい。だが全て、間違っている。
日本語版ではそう言ってたのかな？
英語版とニュアンスが違うね。
「素晴らしい。全て間違っている。」の方が全否定してる感がある。
「だが」って言っちゃうと説明的になり、レイのシーンでは小馬鹿にしてる感が薄れる。 うろ覚えで煽りレスをしただけだと思う
マジレスは可哀想だよ >>149
ごめんエメゴジはギャレゴジより好きだわ >>151
吹替でも「だが」は言ってなかったと思う >>150
８信者にBB-8ファンも入れといて。
AT-STをBB-8が操縦するシーンで
隣の隣の席のおばさんが拍手してたわ BB-8は8ではなく7で生み出されたキャラだからなあ
BB-8の人気は7からだから8信者に入れていいのか悩む
ってかライアンが生み出した新規はレイロとかいうカップリング厨くらいだわ
ポーグも氷狐も空気 >>120
見バレってw
映画館の過去のシート番号貼って
それを探ろうとして誰がそこに座ってたかってわかるの？
映画館のスタッフだってわからんよそんなもんわ
わかるとすればチケット予約サイトの管理者くらいかなw >>121
imgurってアプリを使うのがおすすめかなぁ？
IDを付箋か何かで書いて一緒に撮らないと拾い画像扱いされるから注意
俺自身はEP8には否定的だが好きだって事自体に攻撃するのは最低だと思う
まあ、否定的な意見に苛つくのは判るけど同じレベルに下りてケンカしたらあなたの負けだと思うから、単なる中傷はスルーしたほうがいいよ
ちなみに4DXの使い方は7やローグワンより上手だったと思うから、EP8が好きなのに未経験ならぜひ行っておくべきだと思う
公開中の劇場でしか経験できないし >>133
ネタバレになるのでこれ以上書かない？
なんの話してんの？ >>157
人によっては居住地とか晒したくない人も居るかと >>157
たまたま同じ回で近くに居た人ならバレる可能性もゼロではないでしょ
業者ならのらりくらり逃げる口実にしそうだから先手で書いてみたww >>160
5ちゃんねるで居住地を晒したくないって神経強迫症かなんかなの？ >>158
スマホでアプリを使うなら5ChMateを使ってれば画像を貼るなんて簡単でしょ >>161
あなたはじぶんの座席の周りにいた人のことをどれくらい覚えてるの？
覚えてたとして「ああ、あの時近くにいたわ」以上の
情報をここに提供できるの？
もしたまたま万が一、そいつが隣に座ってたやつで
いびき書いたやつだと判明したとしてもなんか実害ある？
というかそんな確率は限りなくゼロに近いだろ >>164
いや例の人も晒してるし俺も新潟県で劇場はTジョイ長岡だけど
色々な人が居て少しの情報も出したくない人も居るのよ とりあえずレッテル貼りに走る系のマウント失敗マンは恥ずかしくないんだろうか >>165
そういう奴はネットやめたほうがいいよ
書き込んだら見バレするからなw ちなみにこれは先行上映時の画像
新潟県はここしかやってなかった
https://i.imgur.com/xdm1Cbl.jpg >>105
＞何の意図があってスターウォーズの世界観を現実に近づけてるんだろ
ディズニーサイドから、「なるべく現実の戦争に近くなるように描け」って指令でも来てるんじゃないの？ >>150
8アンチはスターウォーズファンの一言で済むぞ >>170
現実の軍隊は本当の命がかかってるので、あんな紫ババアみたいなやり方じゃ兵はついてこない。
そもそもポーの行為は反乱に当たるので死罪。
一方、ハイドラ特攻はSWでは禁じ手かもしれないが技術的に可能という設定なら良い作戦だと思う。
ここで言えるのは、リアルさを求める層にも世界観を守りたい層にもウケない内容だということ。 >>171
まるで8を好きな人はSWファンあらずみたいな言い方だね ハイパードライブは全盛期の帝国軍ですら旧型機廃棄する時にはわざわざ取り外しタイファイターの標準装備にも出来ない代物
小型の戦闘機すら廃棄予定の旧式集めて組織化してた反乱同盟軍やさらに規模の小さいレジスタンスが普通の戦術として採用できるわけない >>150
8信者にスターウォーズマニアも入れてね。 糞にアンチも何も無い。
不気味な逆張り厨が騒いでるだけ。
ポリコレはやはりフィクションにとって害悪でしかないことが証明された。
スター・ウォーズと言う空前絶後の巨大コンテンツを、たった一作にしてゴミと化した >>171
まことに信じがたいんだが
SWファンでありながら8を絶賛する理解できない存在も確認できるから 8を絶賛はしないが見守って行きたいってのはある
8公開後の騒動は正直サッカーの熱狂的サポーターみたいな恐怖を感じる
例えばデビューしたときから応援しているミュージシャンがいて‥ある時プロデューサーが変わった事により曲調が変わって全く馴染めなくなってしまう時があるけど‥最初はショックだけど俺は批判したりしない
そのミュージシャンが好きだから
にわかな俺だけどSWが好きだから応援していきたい にわかなのを自覚してるならこれからコテハンにして欲しい
NGしやすくなるからさ 9がよければ8はなんとなく忘れられるだけだろうね
あまり時間進めずにルークとスノークと反乱軍を殺しといて、というライアン君に対するオーダーなら最低限こなしてる
話自体はクソつまんねえけど EP8アンチうざい
ネット上のモラルも省みず、どこのスレでも見境なく暴れて、自分の主義主張を撒き散らす
ガンダムシリーズで言えば、SEEDアンチに似ているところがあるな 擁護派も感じた事を書けばいいんや
すぐ数字貼ったりするからバカにされるだけなんやで >>183
このスレに来てる人はにわかの方が多いと思うよ
ディープなファンは1部でしょ
このスレのスレ主もにわかの人だし >>187
そうだな
確かにID:ujI4TFI0rはファンにとって都合が悪いね >>186
いや、別に居ていいよ
ただ俺が区別出来るようにそうして欲しいだけなんでコテハン付けといて >>180
見守りたいならﾜｯﾁｮｲの方に行けば？
勝手に応援すればいいじゃん
大多数の否定派のいないところで これ以上俺がコメントしてスレが荒れるのも不本意だから今日は失礼する
明日も来るかも知れないがコメントには気をつけるよ
バイなら！ >>161
業者、業者って うるせえなぁ。
しつけえんだよ。
殺すぞ テメエ。俺を怒らせんな。 >>195
そう言われると又来ちゃうのが俺の悪い癖でさw
背を向けてる相手に斬りかかるのはジェダイとしてどうかと… 次来てもいいけどコテハン付けといてね
名前は154でいいから ジェダイは正義の味方じゃないからな
元老院の指示さえあれば真顔で斬りかかるなｗ >>200
いや、お前がやってな
他にも喜ぶ奴いると思うんで ファン達は既にライアンによって暗黒面に落ちてるからな
ライアン潰すためなら容赦しないだろ もちろんライアンを持ち上げてSWを破壊しようとする輩にも容赦しないだろうな >>202
やったことと権力を考えればライアンがダース・ベイダーでep8に批判的なファンは反乱軍でしょ。背後にはパルパティーンもいる。
ライアンがことごとくファン感情を逆撫してることを考えると実はファンが望んでいたことをよく分かってるのかもしれない。わかっているからこそポイントを外せる。
外しきれずにたまに良いシーンがあったところはライアンに善の心が残ってる証拠かもしれない。
思いっきり前向きに捉えるとこんな感じ。 >>164
なんでそこまで攻撃的なんだ？
情報を出せってこちらが要求してるんだから、タイトルと日時だけわかればいいよってハードル下げるのが礼儀だろ
逆に、どこの劇場の何番シートって情報までは必要ないよね？
>>196
俺は君が業者と決めつけては居ないぞ
仮に業者なら個人情報うんぬんでのらりくらり逃げる口実にしそうだから牽制も兼ねて書いたが、業者じゃないよって証明する方法として半券ってヒントを出しただろ？
脊髄反射で噛みつく前にちゃんと読んでくれ
画像あげる方法も書いたが、そっちはスルー？
上げられないならやっぱり業者？って言われ続けても文句は言えないかと…
上げてくれたら多少なり疑った事は謝るわ
>>201
俺はあんたの方がウザイww
ともかく、君が言い出したんだから率先して付けるべきだわ…少なくとも書き込んだ人への中傷だけしか書かない人はNGぶっこみたいんでww >>205
監 督 を 人 格 攻 撃 し て る お 前 が 言 う な >>175
マニアなのに矛盾だらけの8が好きなの？
それってただスターウォーズって名前がついてるならなんでもいいあきめくらのことだよね >>206
横からいきなり飛び出て来て的外れな発言とか、あんたはどっかの整備兵かよww
監督の人格否定なんかしたか？
脚本が矛盾だらけとか、センスがないとは発言したが…
才能無いって指摘が人格否定に当たるのならそうかもなw キャスリーンケネディってジュラシック・ワールドのプロデューサーだったんだな
ユニバーサル映画のプロデューサーって… これ多分裏でスピルバーグが暗躍しているんじゃないか… 初代ジュラシックパークからプロデューサーだったような気がするかもだ ケネディは表に出てはいけない人間だったのだよ
裏方でこそ出来る女でいられた
自己主張を始めた途端この様だ なんとなくだがこの映画ってどことなくスピルバーグっぽい感じがするんだよな
少なくともJJのよりは良い気がするんだけどでも変な映画だ
スター・ウォーズを真っ向から否定しているからな >>214
スピルバーグは彼女のことどう思っていたんだろう スピルバーグらしさって
わかりやすくお約束だがツボを押さえた見せ場ガンガン突っ込むEP8とは逆方向なものな気がするが そもそもスピルバーグってトランスフォーマーやインディジョーンズでのやらかしで
全然安心できる監督じゃないんだよなあ
クソ映画作るときは本気でぶっちぎったクソ作ってくるから
彼がSWを取ったしてもライアンとはまた別方向のクソ映画になってたと思う キャスリーンってユニバーサルがディズニー潰すために送り込んだ刺客じゃないよな >>216
プロデューサーとしてなら優秀なんじゃない？
ハンソロやEP9の時みたいに内容に口を出すようになったらクソ無能な老害 >>218
スピの次回作はインディ･ジョーンズ５だけど
どうなんだろうね。期待半分、不安半分 >>220
ならもっとEP８でも脚本の段階で口出せよ、と思ったけどな。
SWで色んな監督が更迭されるのはSW映画で失敗できないという
使命からだと思ってたが、EP８見て「ケネディ、無能じゃん」と思ったわ >>184
SEEDは知らんが
ニュータイプの能力もフォースの力も超能力のインフレ化してはいけない なんか、キャスリーンを叩いている奴が居るが
そもそも彼女は社長兼プロデューサーでしょ？
ローグワンでも、キャスリーンが注文付けたのはラストを「エピソード4に上手く繋げよ」という
命令だけだったらしいし、作品の製作にはそこまで深く関わってないと思うが
まあ、当初男として設定されていたファズマを無理矢理女化したりとか
7以降のスターウォーズで顕著になっている変なダイバーシティの方針には
奴の意向が働いている可能性もあるが もう9からはオープニングで
SWのテーマ流さないでほしい
あのテーマに内容がそぐわない
だまされる エピソード8を嫌ってる 一部のスター・ウォーズ ファン（反対派）の奴ら、
そんなに嫌っているんだったら、反対派のお前らで「完璧で 満足のいく映画」を
作れよ。DVDとブルーレイも絶対に買うなよ？
それにしても、エピソード8を嫌ってる一部のファンは、何歳ぐらいの人が
多いんだよ？世代も知りたいわ。 >>227
全世代
むしろ極々一部の悪質なキチガイだけが無理矢理誉めてる。以上。 >>227
「じゃあ、お前らで作ってみろよ」
これ、言っちゃいけない敗北宣言だよ >>225
製作に深く関わってない奴が
こう何度も監督を更迭するかよ ここの 「5ちゃんねる掲示板」と比べて、Twitter（ツイッター）では
結構 評判が良い 書き込みを見かけるけどな。
嘘だと思うなら、「ツイッター 最後のジェダイ」で 検索してみな。 まあ、ネットなんて総じてアンチとかクレーマーとかの意見が大きくなりやすい場所だからな
Googleアプリのレビューでも☆1の投稿が上位に来やすいのと同じだわな
ガンダムなんか、新作作られる度にシャア板はアンチの意見で埋め尽くされるのが恒例行事になってるから。あっちはもう慣れたが 。 一部のアンチの声がデカいんじゃなくて普通に否定派の数が多いんだよ >>227
40歳 男
個人的評価（3点満点）
ep1 1
ep2 2
ep3 2
ローグワン 2
ep4 3
ep5 2
ep6 2
ep7 1
ep8 0
0…クソ 1…ありかな 2…良い 3…最高！ >>208
最後のジェダイファン女性だらけなんだな EP8アンチは自分を中心に世界が回っていると思っているのか。やれやれ >>239
俺もそう思うけど相手を攻撃するのはやめようよ
後で相手からも攻撃させるからスルーした方がいいよ >>240
実際映画の批判は分かるがオモシロイと書き込みしてる人を叩いてくる人もいるからさ
昨日の書き込みをを見ても分かるけど否定派の方が多いから肯定派がいつも袋叩きにされる >>243
ただ煽るのが好きなだけの人も居るからたちが悪い >>221
むしろ半分も期待できるって楽観的過ぎないっすか？
EP7見る限りハリソンのアクションもドゥークー方式でスタントに顔を合成しないと厳しそうだし…ってスレ違いか
>>233
SNSがネットじゃないと？
そこは匿名か否かでしょ
>>239
その言い方じゃ、肯定派は自分を中心に世界が回ってると思ってるのか…って返しを誘導してるだけだぜ？
そして、公開直後はローグワンの倍近くの観客が居たのに、一ヶ月も経たないうちに同時期のローグワンの客入りに逆転されてるって事はリピーター(=支持者)の獲得に失敗してるって客観的事実の証明だよ
君がやる事は煽りじゃなく、作品の良いところを具体的にアピールする事 糞町山が誉めなかったら素直に誉めたんだけどな…なんなんだあの男 攻撃的な批判に呆れて多くの住人が去り、そういう奴を諌めたいやつやおちょくりたいやつだけがスレに残ったイメージ まるで最初は擁護が多かったようなこと言うのやめろwwwwwww
飯吹いたわ >>250
確かにもともと浅はかな単なる悪口の連投が目立つスレだったが、その中でも普通に良いところを語ってる意見も少なからずあった
おれはそういう感想や考察を読むのが好きだったんだがな 2日に4回目観に行った擁護派(自称)も結局半券アップもなく、なにがいいのかも語らず批判的な人に暴言吐くだけだからなぁ…
吹き替え未視聴だから水島ルークの声を聞いておきたいのと、4DXの演出だけは気に入ってるから貸し切り状態の4DX吹き替え見てくるつもりだが…話そのものはクソなんだよな 好きだとか面白いは個人の感性だしな
ツボに来るワンシーンがあるとどんなクソ映画でも好きになるのはよくある
ただ、完璧な脚本とかいうレビュー見ると劇場によって流してるの違うのかって疑うわ >>249
単に監視の擁護工作員が無能ってだけじゃないの
批判ばっかなってんじゃん
ちゃんと誉めている人も守れよ >>255
感性が違うのだから受け取り方違うってだけだろ
擁護工作員がバカ野郎なのは頭ごなしに批判ばっかしている奴等を増やしているってことだ
多分意図的にかも知れないが
町山もこいつらとつるんでる可能性がある
キミナワ批判したあんぽんたんもなんかここみてるらしいがこいつもなんか関係あるのかな？ 最近は、何がいいとか何がわるいとか言った話より、
ただ好きだとか嫌いだとかいった感情論になってるね。 何が良かったか悪かったかは吐き出し尽くしたよ
もう十分だ…もう十分だろ… >>249
ハン・ソロが近くなってくれば元に戻ってくると思う
明日はハン・ソロの予告が公開みたいだし >>250
7やROの時期はアンチもそれほど居なかったよ >>135
キャスリーンって、ジブリの鈴木敏夫みたいかも。
ルーカスとか老害って言ってそう。
宮崎駿を老害のように扱ったな米林宏昌林が初監督した
『借りぐらしのアリエッティ』の英語版の製作総指揮しているしな。
「ライアンは私がこれまでに仕事をしてきた素晴らしい監督たちと同じく称賛される道を歩んでいます」
「彼には素晴らしい独特の感性があるのです。彼は驚くほど強くて自立した女性像を描けるし、
素晴らしいユーモアのセンスもあります。」
つまり要約すると「独特の感性」「「驚くほど強くて自立した女性像」か。
米林はライアンとは種類が違うが、「プライベートな米林」だったから子供達の感性に合わずウケなかったが、
ジブリの夢のスタジオも、観念を提示する監督の感性で、その「独特の感性」だったらどう扱うかにより、
そういう集団がおかしくなってしまうのだけど。 >>249
最近のスレの流れ見てると擁護派の人が批判的意見に対して「アンチアンチ」言って煽ってるイメージしかない
早くソロの予告きてスレ落ち着いて欲しいわ EP7とローグワン＝SW的に見てどうかは意見が別れるが、単品映画として見ると惨い大穴も特にはない
EP8＝SW的に見てどうかの以前に、映画として稚拙な描写のオンパレード
そりゃEP7と叩かれる度合いの比は遥かに違うわな
SWでそれをやられちゃダブルショックでかつてない叩きになるのは当たり前
まぁ世界的に見ても、大体1年くらいで毎日のような批判意見は一応落ち着くんじゃね。一生クソという評価は続くだろうけど 1年後にはやがて「語りたくも無い」と言う意見に世界中が落ちつくと思われ
EP1の不評を優に超えるだろうな。EP1はなんだかんだ言っても魅力的なキャラがいるから、シーンごとには良いとこあるし 自分はep7、ep8共に描こうとしていることが大体理解できるから両方とも好きだけど、
皆はep8が気に食わないの？それともep7とep8の両方が気に食わないの？ 語りたくもないが完全に消し去ることは出来ない
よりにもよってナンバリングの中間のエピソードにたんな膿がデカデカと貼り付くことになってしまった。これはシークエル全部を否定するしかない。
外伝なら、切り捨てて投棄することも出来たが、それも叶わない。呪いみたいなもん。 >>238
それもそうだし
あそこでアドレナリンがマックスになってそっから急降下だもん >>225
ローグワンの取り直しを命じたのはキャスリーン
9のトレボロウの首を切ったのもキャスリーン
ハンソロの監督の首を切ったのもキャスリーン
ゴタゴタのすべての元凶はキャスリーン >>227
素晴らしい。、すべて間違ってる。
エピソード8を嫌っているのは世界の大半 >>227
おいキチガイ
1対1でディベートしてやっから場所と時間指定しろや
絶対に逃げんなよ >>232
Twitterで批判意見を書くとおまえらみたいにキチガイに絡まれるから
世界の大半は黙ってんだよ >>264
ほんとそれだよな
たまにそうじゃないレスもあるが
「ライアン最高」とかいうコピペだけ 俺がフォローしている人は批判してたなあ
結構な数が
最後のジェダイ 酷かった
の感想で、その後一切触れてないけど ポリコレ厨や騒ぎたいにわかは論外としても、
Twitterで考察（）とか評論（）を振り回してるようなある種の馬鹿やシネフィルごっこしてるような連中の一部にはウケてるみたいだよ
俺はこの映画のメッセージを正しく理解してる（ｷﾘ
みたいな連中。
映画もファンもホンとに害悪 >>272
これからだよな。
ジブリも宮崎駿が「子供のために」と作った映画がヒットしたけど、
米林を「でも良いやつなだけじゃ、映画が作れませんからね。困るんだ」
と言ってたけど、周りが彼にやらせたからな。
それまでの流れで「借りぐらしのアリエッティ」の興収はあったけど、それ以降がね。
宮崎駿はよく見ると、夏目漱石、ジークフリート、旧い民話とか、よく研究していたと思う。
Ep4 も、過去の名作といわれる映画を研究したという。
「映画を作れないからね」と言われる、後継は堪らないと思うが。
宮崎駿は、米林を「良いやつなだけでは、映画はつくれなせんからね」という。
でも「飾らないで、油断したままで生きて、みんなけっこう麻呂が好きなんですよ」という。
宮崎はその逆で、彼の筋は子供が喜ぶような作りや、筋などで油断したままにしない。
たぶん後継は、研究して筋を洗練した自助努力した者を、老害と否定した時点で、
学ぼうという態度がないので、次に成長できる機会を自ら潰して、終焉に向かうのだろう。
後継は、ただ変えると口先ばかりの安易な考えは、他で失敗した作品の二の舞になる。
今回のEｐ8は、変だと批判されたり、善悪がおかしいと批判されたり、油断ばかりだ。
子供が喜ぶという点でも、「あんな顔に傷ができる」なら、ジェダイになりたくないと言われるように、
映像の美的感覚が「独特の感性」であり、子供に喜んで貰えていない。
「映画を作れないからね」と言われてそうな後継が、老害だと抗うのは当たり前だが、
たとえば童話ジャンルでの「残酷性の扱い」は、Wikiにある。
<https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%A5%E8%A9%B1>;
そういう筋書き立ての「古くからの知恵」を理解して、油断ない作品を製作した先人とは違い、
戦争物なのに、それに逆行した方向性でEp8を製作した事が、最も、愚かだったのだと思う。 『1941』のキャスリーンが、戦争の真実は違う、と言うのは分かる。
なにが正義なのか悪なのか判然としないことも分かる。
戦争の悲惨を直視する映画とか、本当は怖いおとぎ話のような映画なら良い。
キャスリーンは、別段、間違ったことをSWのテーマにしていない。
そこに拘りがあるのだろう。
ただ、童話ジャンルでの「残酷性の扱い」 を違えたなら、、
子供向けのおとぎ話からの逸脱で、Ep8以後に、親子での観客が減るだけと思う。 >>282の人
ごめん、難しくて何言ってるか分からないので要約してほしい。 人間の群像を描く、より現実的なドラマを作るなら、その方向のテーマで作り続ければ良い。
子供への童話を作るなら、子供のことを考えて、残虐性など現実は幻影にすることも必要だ。
「絶対の正義と悪」についても、「おとぎ話」の創作で、倫理の扱いが分かり易い幻影をつくる装置だから、
それをフィクションだと真っ向から否定するが、「おとぎ話」の創作がうまく行かなくなって良いのだろうか。
そういうものをテーマにする戦略では、見合った結末（湿っぽいEndの感動）になるだけだ。
子供の成長や夢を描く「おとぎ話」ジャンルのSWの創作などより、
ノンフィックションに近い「戦争での人間の群像」を、キャスリーンは描き続けるらしい。 >>283
Ep8で設定したキャスリーンの信念は正しいかもしれないが、
「子供向けジャンルを外す」のが必然に設定だから、親子向けの映画なら、愚かだった。 >>283
Ep8で設定したキャスリーンの信念は正しいかもしれないが、
「子供向けジャンルを外す」のが必然な設定だから、親子向けの映画なら、愚かだった。 ついでに、
「子供の喜ぶ姿を考えてを描く」という宮崎駿や、
Ep4のルーカスとスピルバークの作品は受入れ（批判が少ない）られて、
そういう映画を親子が見に来た。
あと「みんなに夢を」は、ウオルトの言葉だったっけ？
何を見せたら、親子が夢を持つのだろう。 単純に痛快冒険活劇
ep4はそれで成功した（と思う）
ep7まではそのレールから大きく逸れなかったが、ep8で難解複雑意味不明伏線破壊なモノを拵えたところ、ファンが大きく真っ二つ。 一見すると痛快なエンターテイメントなんだけど、実は深いテーマがある、ってのが求められてるバランスなんだよな
エピソード8はどっちも中途半端だが >>269
EP8で作り手が伝えたい事「旧キャラ・旧概念を全てぶっ壊して新しい物語を作りたい」
これが上手い事作り手の剛腕で何とか乗り切れたら問題ないが、単にクソ下手なのが問題
演出・展開、とにかく全部下手くそなんだよ。単純に映画として
ただでさえ荒れそうな世代交代劇、ましてやSW、本当に慎重に上手く作らねばならないのに、クソ下手なものを作っちゃった
そら何重苦だしそら叩かれるわ >>289
それが「おとぎ話」のフィクション構造よね。
楽しいフィックションの中に、実は教訓や価値観のあるテーマがあり、中味がある。
そういう小話を人々は求めている。
SWの背景や設定は、フィクションが面白くなる、Ep4で作られた装置だけど、
それが現実とは違う幻影だと、ムキになって否定（ジェダイの最期）しなくてもね。
英雄も悪も消し「おとぎ話」を消して、メロドラマかノンフィクションにするだけ。
むしろ新たなフィクションを作るのが、本当の創造であり、>>289の
＞一見すると痛快なエンターテイメントなんだけど、実は深いテーマがある
の方に、向かうべきだったと思うよ。
前の良くできたフィクションを否定し、フィクション性の少ない映画を作るのは、
創造物の破壊だけで、難しくなく口先で出来ること。 「本当は怖い」シリーズみたいのが昔あったが、おとぎ話って本来、厳しい現実世界の反映なのですごく残酷なんだよ
現代は桃太郎ですら鬼を退治しないで帰ってくるくらい生ぬるくなってるらしいけどな ep１だって首をかしげたくなるところはあったけど、
音楽と衣裳の豪華さで許してしまった
けど、正直ep8は何もない >>293
ep8にはよりダイナミックな戦闘シーンと、新たなフォースがあるのでは？
さらに過去最難関の謎解きが待ち構えているよ。 >>291
続三部作で描いているのは、40年前と同じレベルまで落として表現できるほど簡単なコトじゃないんだよ。
そのことが分かんないってことは、あなたはそのレベルってことだよ？ >>296
その言葉を2年後にもう一度言ってみてね。自分も言ってみるので。 長文の人のはしきりにep4こそがSWだって感じに言うけどそれはルーカスが作りたかったSWなのかな
メインテーマがep4に描かれてるから先に世に出したんじゃなくて単に商業的に成功しやすいからep4から始めたんでしょ >>297
２年後はJJだろ？
ライアンの映画じゃないから
どうなろうと８で間違ったことは変わらないよ おとぎ話は分からずらい内容だからレベルを落として描いているだけ。本来言いたいのはもっと違ってたはず。 >>299
ライアンでもJJでも大筋は変わらないよ。逃げ腰にならないでね。 作者の気持ちでも永遠に考えてろよアホ
映画として糞かどうか
糞です
全て間違っている
終了 >>303
9wlOOpNqaです。ちょっと表現おかしかったです。
分からずらい内容だからおとぎ話としてレベルを落として描いているだけ。
本来言いたいのは違っていたはず。 >>302
EP９で謎解きがないか、2年後に確認してください。 >>305
どうでもいいけどﾜｯﾁｮｲスレあげると紛らわしいよ ルーカスはフラッシュゴードンを映画化したかったんだよ
版権買えなかったからSWの物語を作ったのさ ep4とep5の間の変質はすごいよな
見方を変えると、ep5の存在はep4へのアンチテーゼにすらなっている
当時の観客はep4の「わかりやすい勧善懲悪」に熱狂したわけで
その時点でまさか悪の「親玉」が自分の「親父」なんていう深い話とは誰も思わなかった
で、すごい深い話だ！どうやって話を畳むんだ！と思ったらep6である意味肩透かしを食らったわけだがw >>294
ep7やローグワンを超えるようなダイナミックな戦闘シーンあったっけ？
新たなフォースって何？フォースは何処にでもあるんじゃなかったっけ？
過去最難関の謎解きとはなんでしょうか？
ライアンがep8で伏線張ってもep9でJJにスルーされたり期待される答えの逆にされたりするかもしれませんね。 >>258
あら、素で書き間違えたわ
なんにせよ4DX貸し切りっぽいからいいかなww
>>291
長文何回も書く上に、同じような内容繰り返すのはちょっと…ww
>>294
×ダイナミックなアクション
○ダイナミックな特攻シーン
あと、EP8で残された謎なんて役者が死んでしまったレイアをどうするのかとか、カジノの無差別テロ以外何もやって居ないに等しいローズみたいなキャラをどうして「みんな好きになるはずさ」等と自信満々で送り出し、生き残らせたのかって事位だろ
そもそもなぜこんな穴だらけのシナリオで行けると判断したのかって謎も相当だがww
EP8のストーリー上のどこに謎があるか挙げてみろよ >>304
いやそういうことではなく・・・わかりずらくてすいませんｗ
レベル高いっすね先輩！ >>309
>>310
ep7やローグワンを超えるようなダイナミックな戦闘シーンあったっけ？
・・・冒頭のポーの単独攻撃、爆撃シーン、スプレマシーへの突撃のシーン
後半の全地形対応メガキャリバー6 の総攻撃
新たなフォースって何？フォースは何処にでもあるんじゃなかったっけ？
・・・EP8で、レイア、ルーク、ヨーダは、新たなフォース使ってるよね・・・。
過去最難関の謎解きとはなんでしょうか？
・・・レンのダークサイド落ちの理由とは？
レイの正体とは？
2点は、明らかになっていないのでは？
映画みてないで聞いてるの？ どこで聞けばいいかわからんのだがツイッターでジェダイ、シス以外のGrey Codeってのを見たんだがこれは本当にあるやつ？ >>313
ベンドゥがそういう位置づけで考えられているよ >>311
何言いたいかわからんから言いたかったら言って >>315
平仮名の誤字を指摘したいだけの子供だからほっときな >>312
その謎はEP7からの物であってEP8はスルーしただけだよね？
それより、本当に今からの4DX貸し切りで笑えない >>275
「Twitterで批判意見を書くと おまえらみたいに キチガイに絡まれる」
↑ 5ちゃんねるの住民って、気が小さいんだなwww >>308
葛藤は生まれたが極悪人なのは変わらんからな >>312
煽ってるんじゃなくて真面目に答えて欲しかったのに。
・ダイナミックな戦闘
個人差があるので否定はしないがデススターやスターキラー基地の破壊的なシーンがなくep8が他よりダイナミックであるとは言い切れない。
・フォース
それはフォースを使った技であり新しいフォースでなない。
・最難関の謎解き
他の人も言ってるがそれはep7でライアンが蒔いた種。ep8は謎解きを避けている。
みてないで聞いているなんて失敬だな。 https://theriver.jp/tlj-deleted-
Blu-rayで未公開シーンを公開するらしいけど
こんな糞映画のBlu-ray買うやつおる？？ >>322
そんな事言ってるけど‥こっそり買うんでしょ >>317
>>321
度々言われることだけど、EP7での伏線をなぜEP8ですべて答える必要がある？
EP1での伏線は、すべてEP2で回答してる？EP3で回収してるよね。
シーズン全体で答える内容だと思ってるし、ライアンの過失ではない。
意図を持った見逃しだと思う。
>>322
未公開シーンに謎が含まれている場合が多い。
なので、自分は購入すると思うよ。 >>324
>>293がep8には何もないと言ったのに対し、>>294が過去最難関の謎解きが待ってるって返したんだよね？
その謎がep7のものなら結局ep8には何もないってことでいいのかな。
謎解きするのはep9になるわけだし。 私見だが、ep8で提示された謎はフォース関連だけでも
レンとレイがなぜスノークの死後もチャットできたのか？
レイを覚醒させたのはレンではないか？
フォースそれ自体が光と闇の属性を持っていることに意味があると描写されてたがそれは何故か？
レイは真実を求めて自らダークサイドに飛び込んでいったが一体何者なのか？
なぜフォース感応者がジェダイの技を学ばなくても本能的に力を行使できるようになったのか？
などなど
それらの問いにep9がどれだけ答えてくれるのかはそれこそ謎だがw 謎って物語に期待感を持たせるのがひとつあると思うんだけど8の謎って何だろう、全然わくわくしない >>327
最後に出てきた少年テミリ・ブラッグは謎だよ >>325
その謎は、続3部作全体で描いていること。
EP7から問われていて、EP8でも描かれている。
EP8では答えはスルーされたので、EP9で描くと思う。 >>326
核心に迫ることですね。
・レンとレイがなぜスノークの死後もチャットできたのか？
・レイを覚醒させたのはレンではないか？
・なぜフォース感応者がジェダイの技を学ばなくても本能的に力を行使できるようになったのか？
この3つでなんとなくわかると思うが・・・答えを導く大きなヒントだと思う。
・フォースそれ自体が光と闇の属性を持っていることに意味があると描写されてたがそれは何故か？
については、プリクエル、CW以降で描かれている新たなフォースの考えを描いている。
・レイは真実を求めて自らダークサイドに飛び込んでいったが一体何者なのか？
については、ジェダイのあり方を描いているのだと思う。
新たなフォースの考え、ジェダイのあり方は、EP10以降のメインテーマになるので、
EP9でどこまで描いてくれるかはそれこそ謎です。 >>328
フォースはどこにでもある。スカイウォーカーが居なくてもジェダイは滅びない。
つまり、テミリは、ジェダイに対する未来への希望を描いている。 >>328
フォースのテーマをバックにラストを締めた箒少年だけど
フォースは特別な物じゃない事を表す為だけの登場で次回以降出てこなかったらライアンには本当に失望する >>322
賛成 派のスター・ウォーズ ファンだけど、自分は買うぜ。 修行しなくても誰でもジェダイになれる
そう、ディズニーならね >>331
だけど主要メンバーじゃない物がラストを締めるなんて考えられない
テミリには次回以降も出てきて欲しい ポーグはやたら女性ウケよかったな
あんまり見た目が可愛く無いものを可愛く見せる以前の手法より
ポケモンみたいなキャラ作ったほうがそりゃ手っ取り早いけどな ポーグは好きじゃないけどクリスタルフォックスは好き
アニマトロニクスまで駆使して作ったわりにあんまり映らなかったけど >>336
スカイウォーカーの話は続3部作で終わる。
EP10 は時代設定もどうなるかわからないので、EP10以降にテミリが出るとは考えにくい。
なので、EP9にはテミリは出ないと思う。勝手な想像ですが。。。 その昔、ジェダイたちはフォース感応者を見つけると生後数ヶ月で連れて来てジェダイの修行をさせた
なぜかというと、大人になるほど固定観念や悪い感情にとらわれるから
だから、ep5でヨーダはルークに「難しいと思うからできない。固定観念を捨てろ」と言った
ep8のラストは、宇宙には今もフォース感応者がいるという当たり前の事実と、大人の固定観念を持たない感応者が自然に力を会得してる姿を描写してるだけ
あの子が銀河の救世主になるとも悪の道に進むとも限らないが、あの子の心に正義への憧れが宿ったことは事実
それは希望と呼んでいいものだよね、というところまでしかep8では伝えていないと思う 貸し切り4DX終了
やっぱりローズ周り要らないし紫さんの立ち位置もアクバーで良かったんじゃないか？
あと複数回見れば印象変わるって言う擁護派居るけど、だんだん印象悪くなるんだが…
ルークが最後に二重太陽を見ながら消滅するシーンがEP8の立ち位置その物の象徴かもね
老人には懐かしい物(二重太陽)を見せて満足して去ってもらおう
…でもそれは映像こそ美しいがEP4でルークの見ていたそれではなく、似て非なる物でありそれまで見せる機会はあったのに取って付けたような歪なシーン構成のもたらした物にしか思えず、やはり悪意を感じたわ
>>324
EP8で謎を解かない事自体は悪くはない
だが、新たな謎を提起せずEP7の謎を残しただけでしかない以上EP9に謎解きの要素が残った事はEP8の功績ではない
むしろスノークの謎を存在ごとバッサリ葬り去って謎を潰しただけ
なぜレイがうんぬんもEP7からあった物で、強調はしたが継承でしかなく、EP8で産み出された物ではない ポリコレは人間にしか適用されないというダブスタで悲しみを背負ったアクバーさん EP8は短気でバカな男が間違いを犯し、勇敢で賢い女がそれを正すストーリー。だからローズやホルドーが活躍するのは構成上の必然 >>341
スノークの謎は続3部作では描かないと思う。
オリジナルではシディアスの謎は描いていないからね。
レイとレンの謎に集中させるためにバッサリ切り捨てたんだと思う。
あと、起承転結の転の段階だと思うのでEP8では新たな謎は出てこないと思うよ。
自分はプリクエルの世代で、オールドファンとも話したけど、
二重太陽は好きだって言ってたよ。また、ルークが消えるのも、
レジェンズ作品で近い描写があって好きって言ってた。
自分は細かい描写はあまり気にしないタイプなので、
そのシーンは、肯定も否定もしません。 >>343
社会には女性進出が必要だ。しかし、情に流される部分もあると言いたかったのかな・・・。
自分もその意図を考えてみます。 >>342
アクバーは英雄でしょう。ただ、有能な指揮官を失うというレジスタンスの
危機感を描いているので、退場になったんだと思う。
スターウォーズでの退場はいつもあっさりなので、気にしないことにしてます。 エピ1
「え、お前エピ1好きなんだ？まぁ早送りするとこ多いけど、やっぱモールとかは良いよな」
エピ8
「え…お前エピ8好きなんだ…そ、そう…」
このくらい違うよなw
まさかEP1以下の本編が誕生するとは夢にもおもわなんだ >>344
シディアスとスノークじゃ全然立ち位置違うんだけどな
旧作ではただ倒すべき敵として存在するだけでよかったが、
スノークは旧作のキャラ達が切り開いた続編で平和を脅かしてるんだからな >>346
じゃあ英雄をそのまま使えばいいじゃん
なぜそうしなかったか？見た目が魚だから
かといってそのままローラーダーン出しちゃうと、
「何で古参がいるのにこいつが選ばれるんだ」ってなるから殺された、ただそれだけ >>350
見た目が魚だから・・・？ そういう意味ではないでしょう。
優秀な指揮官だったから、失ったことの大きさ、
つまりレジスタンスの危機を描いているんだと思う。 >>351
まずそんなことしなくてもレイアの退場で十分演出できてるし、
仮に有能な指揮官を失うというレジスタンスの危機感とやらを描きたかったんなら何でナレ死なの？
おかしな話だよなぁ アクバーは英雄なのに華々しくもなくあっけなく無駄死にしたんだよ
そういうことの積み重ねでレジスタンスたちは戦う意義を見失いそうになる >>352
いちいち詳しく描いていたら時間が足りないから、あっさり描いたんだと思う。
えっ？そんなに簡単に死ぬの？ってことはスターウォーズではよくあるよ。 >>353
＞アクバーは英雄なのに華々しくもなくあっけなく無駄死にしたんだよ
いやそれは全然問題ない
ただ一瞬でも視覚的に見せた方がが演出上効くだろ
なぜそうしなかったかというと演出でもなんでもなくただストーリー上の都合で殺したからだよ アクバーが死ぬこと自体正直どうでもいいけど、
それ自体に意味があるように描かれてたみたいな言い方する奴がなぁ >>355
そうかな？
あそこは報告を聞いたレジスタンスの面々がショックを受け、なんとも言えない気の抜けた嘆息をするところが肝だと思うし
それを観客も同時に味わうことに意味があると思う >>357
その通り
アクバーの死というより、それを通じてレジスタンスの面々が絶望していくところがストーリー上の重要ポイントたよ >>358
>>359
それローラダーンを出すという前提があっての後付けじゃんどう見ても >>358
なるほど。
自分は指揮官を失ったことの損失の大きさを描いていると思ったけど、
メンバーがショックを受けていることを描いているね・・・。
そういった視点で見てみます。 >>344
旧三部作の皇帝とスノークって全然立場が違って明らかにスノークの方が謎の存在だよね？
皇帝はEP4では単に敵の親玉って記号以上の意味は必要なかったしストーリー上疑問はなかったよね？
EP5～6でもフォースを使えてベイダーより強いって要素が加わったがやはりストーリー進行における疑問はなかったし、より強く地位もある相手にベイダーが従っている構図に違和感はなかった
スノークは(メタ的には当然だけど)旧三部作まで影も形もなかった人物がなぜ帝国の残党を率いているのか？
しかもシスが滅んだはずなのになぜ強力なダークサイドの使い手が現れたのか…ってEP7以降の物語の根幹に関わるであろう部分が謎のままあっさり退場だから事情が違いすぎるわ
ベンに闇を植え付けカイロに仕立てあげたとされているが理由も方法も不明、フォースチャットでカイロとレイを結んだ理由も不明
そもそも会った事もないレイのフォースをどうやってカイロと繋いだかも不明
そして今後これらが語られる可能性もスノークの胴体ごとぶった切ったのがEP8 >>360
まあ作劇上の意味で言えば、ポーと上官の葛藤というテーマの犠牲になったとは言えるかもね
おれはそもそもep7に出た時点で嬉しかったけどちょっと過剰サービスのケを感じてたので
今回の件はそこまで気にならなかったのかも
SW関係ないけど、エイリアン3でニュートがナレ死して腹立ったのに今回はなぜ許せたのか、言われてみれば不思議だw >>363
ライアンは描きたいことが前提にあって展開考えるっぽいから、
7でアクバー出てたのが邪魔で仕方なかったんだろうなぁ >>350
英雄をそのまま使わなくても、時代を後にして昔話の英雄にすれば良い。
あと、今回のEp8で批判を受けるように、滅茶苦茶されるだけで、謎ときに意味がない。
誰がレイの親か？を煽って、「誰の子でもありません」でした ｗ
もともとフィクションの背景の設定だけでしかないから、謎なんてなく、どうとでもできる。
謎解きなんて、製作側が煽って、外したりするゲームでしかない。
今回のEp8は滅茶苦茶で筋を潰して、筋が糞だって分かるから、まともな製作者でない。
まともに考えるのは馬鹿者だよ。 >>362
自分は制作側でもないので想像で書いてるので気にしないでね。
スノークは、エンドアの戦い後、セントリストとポピュリストの政治的な争いで出てきた新たな指導者。ブラッドラインにファーストオーダーの起源が書かれているので読んでほしい。スノークは、おそらくシスの系譜だと思うが、その事はまだ小説でも描かれていない。
スノークを描くのは政治的な部分から入るので、１シーズンかかるくらい時間がかかる。なので、続３部作では詳しく描く時間はないと思うし、その辺はざっくり割愛したんだと思う。
胴体ごとぶった切って退場させるのは驚いたけど、EP8でスノークを退場させて、EP9では肝心のレンとレイの謎を描くことに集中したいのだと制作側の意図を感じたよ。 >>366
そりゃ論理性排除して想像で汲み取ってあげればどんな内容でも納得できるだろうけどね
でも大事なのは作品内で必然的に描かれてるかどうかだろ >>370
スターウォーズシリーズは、残念ながら作品内で描かれていることは限られている。
小説、アニメ、スピンオフで補完している、極めて不親切な作品だと思うよ。 >>367は、>>365の続き。
間に>>365が入ってしまった。 ep7は面白かったが、答えを用意していない謎や伏線をちりばめ過ぎた
ep8はそこに答えつつキャラ一人一人の物語も描きつつシリーズのテーマとなる要のシーンも生んだ
立派なもんだと思うがなあ >>371
それらは世界観を拡張してるだけであって、全然話が違う
旧作郡はだいたいはちゃんとひとつのお話としてまとまってる >>374
横レスだけど、今のSWの観客は昔よりだいぶうるさ型になってると思うよ
旧作だって今見れば穴だらけだ
今はなんと言ってもネットの登場が大きいが、その集合知のツッコミにいちいち答えてたら面白い映画なんてできる気がしない >>365
レイが「誰の子でもありませんでした」っていうのはびっくりしたけど、
その件は、ライアンは後に否定したよね。
馬鹿者と思われるくらいギリギリの展開だけど、
自分は、大きな筋も細かいところも筋が通っていると思っているよ。 >>376
穴だらけだけど、少なくともお話としてキャラの語られるべき所は最低限見せてるからな
8はその最低限がぽっかり抜け落ちてるから映画としてどうなの？ってのが俺の感想 >>378
極めて不親切だと思うよ。ディズニーになってからの影響かもしれない。
でも、関連作品を含めてその謎解きを楽しんでいる。 謎が伏線であるなら、本筋と伏線が絡ませる力量が必要であり、
伏線がきちんと回収されないと、本筋がつまらなくなるだけ。
Ep8は情動的な展開が連続して、そこで撒き散らされた伏線を追っても、
殆どの伏線は潰さないと、Ep9は２時間程度の映画時間で収まらないだろうから。
先のフィンとローズとレイの三者関係の結末、レンの結末だって、
きちんと回収できないだろうから、そういう本筋の伏線の回収だって危うい。
むしろ謎なんて止めて、本筋の話をシンプルにしないと、Ep8の小難しい話の二の舞だから、
JJは沢山の謎とか伏線を時間内に詰め込んだら、ライアンの詰まらない話の延長になる。 >>379
謎解きのてんこ盛り商売？
＊ただし回収はいたしません 先週、見に行ったとき
６歳ぐらいの男の子が「前の方が面白かったあ」と
親に言ってたけど、子供に言われてるようじゃね･････。 >>330
EP１０以降は結局、後付け設定ばかりになりそうで
「そうだったのか！」てよりは、「ふーん」ぐらいしか思わなさそう
>>361
そんなに喪失感みなぎってるシーンに見えなかったけどな。演出のせいで。 >>339
テミリはスカイウォーカーでは無いだろうから逆に出そうな気もするが 関係ないけど
日劇ファイナルで観た「タイタニック」のローズと
こっちのローズの雲泥の差 紫が何かを蹴飛ばして、蒸気が出るシーンはいかがなものか >>377
慌てて言い訳してたね
他の人は分からないけど、レイの親が誰かなんてわざわざ完結編で言うことかねえ
あのライアンの言い訳は、気に入らなきゃ変えたきゃ次で変えられるよって非常にダサいものにしか見えない >>384
ep8は嫌いだが、最後のテミリのシーンはありだと思う。
ジェダイ・オーダーがあった時代もジェダイ候補者は銀河中にいたわけだし。
ジェダイもシスもない時代ならフォース感応者が独自の方法でフォースを使えるようになり、ジェダイやシスの掟にとらわれず自由にフォースを使うのかもしれない。
ただし悪用する連中もいるだろうから銀河は平和とは反対の方向へ向かう可能性がある。
ジェダイ・オーダーはフォース感応者を管理するためにも必要な機関だったんだろうね。 >>343
でも女も恋愛脳のバカにしかみえないのが最高の皮肉 >>389
そりゃディズニーが100年先もSWを作るっていうわけだわ。
しかしこの段階でEP８みたいな凡作を作ってたら
10年先すら持たないかもしれんぞ >>390
キャサリーンが監督を二人くらい替えたやつだっけ。 >>392
このまま爆死→予算低下→B級映画→さらに爆死→低予算→ゴミ映画シリーズ
のダメループに入りそう ローグワンっぽくていいね
人間ばっかでエイリアンが少ないのもスピンオフなら許される（本編でするやつはアホ）
ジェダイやフォースがなさそうなのもいい
8以降フォースは失望の象徴に変わったからね
予告で騙されたのは8で通った道だからまだわからないけど
このハンソロの出来がスターウォーズシリーズの今後を決めるだろう
本筋が潰れた今スピンオフが唯一残った希望
ローグワンのように売れればまだ希望がある
クソならもうスターウォーズは終わりだ 水を差して悪いが、ローグワンだって
そんなにアガるほどのイイ作品とは思えんけどな おっいいねえ！
さっさとep8のことなんか忘れようぜ！ >>396
最後に流れたメインテーマが電子音みたいだったね
本編で使われるか分からないけど
今夜9時～10時くらいに本予告かな >>399
スピンオフで本編じゃないし
名もなき兵士の話と活躍だからあれでいいんだよ
ちゃんと盛り上がるシーンも用意したしリピーターもいたし
大体のファンが満足する出来だったから
外伝としてはいい出来
そんなスピンオフにリピーターで負ける8と違ってね >>326
スノークの死後はチャットしてないだろ
レイがファルコンに乗り込む時に
カイロの存在を感じた表現はあったけど
チャットはしてないぞ >>336
テミリかなんか知らんがあんな箒少年は
JJにはバッサリ切り捨てて欲しいね
あのラストシーンをライアンがこだわってること自体
スターウォーズに対する侮辱以外の何者でもない
ざけんな >>402
文章に変なスペースがあるし業者だろ
日本語がわからない質の悪い外人のステマ部隊よ
それかグーグルで検索されやすくしてるかどっちか 8のせいでソロもそんなにはヒットしないと思う
そりゃあある程度は来るだろうし俺も行くけどさ >>354
こいつみたいにスターウォーズに何の思い入れもないクズがゴチャゴチャほざいてんのはうるさいだけ
消えろ >>405
あの少年があっさり流れ弾で死んでくれれば、ep8で意味深そうな存在があっさり死にましたー！！新鮮！！でep8信者もマンセーしてくれそう
winwinやね >>392
いや、もう大体ディズニーの戦略は分かった
駄作でも間をおかずに連発すれば（今みたいに1年おきくらいに）、続くと思ってそう
とりあえず、いくら駄作を連発されても「SWだから一応見るって層はなかなか減らないと思う >>395
もうスターウォーズは9で終わりにすべき
これ以上スターウォーズというブランドが
レイプされ続けるのは耐えられない
レイプされて終わったと思ったらまた次の男、
また次の男、そしてまた次の男
鏡の壁に写るレイのようにレイプする男が
永遠に並んでるなんで絶望を遥かに超えてるだろ 5本のうち（本編以外も含む）2本当たれば御の字、とディズニーは思ってそう >>399
すぐにこれ言い出すやつは何なの？
少なくともローグワンに萌えたスターウォーズファンは
8よりも遥かに多いんだよ
おまえの好みは関係ない あと、それぞれ違う監督に分散制作出来るから、駄作でもヘイトを散らばせそうと思ってそう >>409
誰も言わないから書くけどあのテミリってやつが
人面馬を逃して「ウォー」っていうシーンあるだろ
あの「ウォー」が下手くそで失笑したわ
あんな何処の馬の骨かわからんガキに
スターウォーズシリーズを継がせるとか
とんでもない話だわ >>413
本音を書いただけなのにーｗ
ラスト３０分だけは見応えあったけど、
そこに行き着くまでがすごい退屈したという意見も多いし。
俺の好みは関係ないなら、オメーの好みもそうだろうがｗ
ちなみに俺はローグワンもEP８も及第点以下だと思ってるから ローグワンが好みが分かれる映画なのは知ってるよ
でもちゃんとローグワンのファンを獲得したし
ディズニーでもSWは大丈夫だとみんな納得できた
なんちゃってSF戦争ものとしては上手く描けてた
前半が退屈なのもキャラ紹介のため
特にバックボーンのない奴が戦争で大活躍なんかしたらレイ並みの薄っぺらい主人公になるからな
ハンソロは苦戦するだろうね
なんせ最駄作8の直後
スターウォーズってだけで冷めたファン多いだろうし
初めからローグワン以下はわかってる
リピーターの推移を見るくらいしかないな 公開前からネガキャンやめレｗ
いやあ、ファルコンはやっぱりいいな！マンディブルの件も楽しみだが、あの綺麗な船内はファルコンかな？まさかねｗ >>399
俺も同じ感想だわ
煽り文句のようにスターウォーズ最高傑作とは思えなかった
まぁまぁ楽しめたので不満はないけどね
スピンオフだったし
レスのタイミング的にep8を持ち上げようとしていると思われたね ソロはいい噂聞かないからなあ
監督は降板するしカスダンはSW卒業宣言するし
またキャスリーンの無能っぷりが世界に示されるんじゃないかな >>416
俺の好みは一言も書いてないぞ
世界中のスターウォーズファンの好みを書いただけだ
日本語勉強しろやタコ >>419
間違いなくファルコンの内装でしょ
新造船みたいな感じで登場するんじゃないかな
それと帝国のおっさんの面接受けてるのはハンソロだな
まあなんかの目的があって帝国パイロットの面接を受けに来たみたいな感じかな
あとスターデストロイヤーから出て来たTIEファイターの中に
1機だけ型式違いのが混ざってたな
早くくちばし閉じたファルコン見たいぜ
どっかのスレでLEGOのパッケージ写真はフェイクだと
自信満々にほざいてたアホが泡吹くとこが見たいね >>423
いたねｗ模型板のアホだろｗ
TIEファイターのアレはボマーでもないし、楽しみだね。 >>405
テミリは次のライアン三部作の主人公だったりして >>421
職人監督のロン･ハワードだし無難には仕上げるとは思うよ
予想を超える出来ってことにはならないけど >>398
＞このハンソロの出来がスターウォーズシリーズの今後を決めるだろう
なんで上から目線なんだ、こいつｗ >>413
個人的な感想に文句を言ってもしょうがないよ
人それぞれ感性が違うし分からない人には分からないよ >>424
これだな
120 HG名無しさん[sage] 2018/01/28(日) 17:41:01.27 ID:CkvOaPAb
>>117
>しかし、右上の挿絵はヤンソロのもので、これは正規に鼠から得たものに違いない。
単純やね、これが偽物とは言えないまでも直ぐに加工できるような物でもあることは違いないだろ
自分はスター・ウォーズの｢設定｣は｢参考｣程度にしかならないと思ってる
133 HG名無しさん[sage] 2018/01/28(日) 20:44:10.54 ID:dJCqasHF
>>127
>公式アートワークにもくちばし閉じた青いファルコンが描かれてるみたいだけど
これも誰かが加工したものなのかい？
頭が悪そうだから説明してあげる
こういう画像があるからいくらでもこれを素材にして加工できるでしょって話だよ
わかった？ >>426
しかしロン・ハワードの「インフェルノ」は
心底がっかりしたからなあ。大丈夫やろか。 >>388
レイの両親は、EP9で分かるようになると思うよ。
ライアンが言い訳したのには意味があると思う。
また、スカイウォーカーの物語の最終話でもあるからね。 >>430
あれは脚本がどうしようもなく酷かったよ その脚本家のカスダンが卒業宣言してるからなあ
自分でもクソだと思いながら書いてる可能性がある
8前に卒業宣言したデイジーのようにね >>431
JJが伏線を勝手に張りまくったとか言ってるやつをよく見かけるけど
当然のことながらJJが脚本を書くときはLFLのストーリーグループとミーティングを持ってるはずだから
シークエル3部作でのプロットはある程度は決めていたはず
その上での伏線なんだからJJに文句をいうのはお門違いってもんだ 昔々、遥か彼方の銀河で、ハン・ソロはミレニアム・ファルコンに乗り込み旅を始める。『ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー』は、銀河で最も愛された悪党の物語だ。
大胆不敵な悪行を繰り広げるハン・ソロは、犯罪や危険に溢れた闇の深いアンダーグラウンドの世界の中で、未来の副操縦士チューバッカや悪名高いランド・カルリジアンに出会う。
『スター・ウォーズ』のサーガの中でも、最も『スター・ウォーズ』“らしくない”ヒーローたちの冒険。 >>435
いい作品を創るためには、適した人材を配置するのは、
ごく自然な流れじゃないの？ 何が問題なの？ レイ「…また繋がったわね」
レン「そうだな…」
～一時間後～
レイ「アァーッ♡」
レン「アァーッ♡」
ルーク「なにやってだこいつら（ｼｺｼｺ）」 >>437
普通はこんなに監督や脚本家の交代はないんだよ
キャスリーンの場合は自分が選んでおいて
気に食わなかったら途中で降板させる
それが一度や二度ではない
また撮影終わっても気に食わなかったら別の人に取り直しをさせる
こんなことばっかやってることが正しいと思うの？
だとしたらおまえは常識なさすぎだわ
政治の世界でも任命責任ってのがあるだろ ディズニーの方針とかストーリーの口出しにうんざりして降りてるパターンもあるぞ 8があんだけ酷い出来だった時点でキャスリーンは無能だよ ルーカスがep7のプロットをディズニーに持ち込んだ時キャスリーンはどうしてたのかね それ言うなら7の前にニュースで、三部作全部のプロットと監修はJJって話じゃなかった？
監督は7だけだけど、全体方針は決まってるって。ぶっちゃけレイが無名、スノーク途中退場くらいは7の時点で決まってた気がする。 >>443
まさに裸の女帝状態なんだと思うよ
キャスリーンのやることにはもう誰も逆らえないみたいな
能力がない人間が権力を持った時に起こる典型例ですな >>445
>レイが無名、スノーク途中退場くらいは7の時点で決まってた気がする。
それはないわ
あれはライアンの独断 おれは肯定派なんだけどさ
肯定派がここにいるのはわかる
スターウォーズが好きだからね
否定派はなんでまだここにいるの？
そんなに嫌ならもうこなきゃいいのに
そこがよくわからん >>449
ここはスターウォーズシリーズの総合スレだからな
みんな"スターウォーズシリーズ"は好きなんだぞ 「最後のジェダイが嫌いならsw総合スレに来るなよ」
って肯定派はファシストだな 仮に8専スレだったとしてもそもそもお話をする場なんだからどっちの意見もあっていいんだよ
片方の意見しか聞きたくないんだったらそれこそ肯定スレ・アンチスレに行けばいい >>449
スターウォーズが好きだから8は否定する
何か問題でもん >>449
まるで否定派がスターウォーズ嫌いと言いたそうだな >>445
決まってた可能性はあるかもだけど
コメントはしてないと思う やっぱりJJって今脚本執筆中なのか
来年12月なんて無理じゃね？
ただの突貫工事じゃん
ライアン責任取れよ
ttp://eiga.com/news/20180205/12/ >>460
そうなんだ？
一稿が可とされてれば内容詰めるだけなんだろうけど これだけEp8がクソミソな評価で、そのままはないだろ。
暗黒卿キャリーが口はさんだら、JJは言われた通り書くのかな。それともお手上げするか。
レイとか、いかつくなってきたし。 キャリーの急逝の影響もあるとはいえ
EP８のグダグダな話で、３部作の全体構成が
ちゃんと考えられてないってことだけは明らかになったな
やっぱりルーカスみたいな最後まで物語を脳内で構成している
ブレインがいないとダメだな >>463
>EP８のグダグダな話で、３部作の全体構成が
>ちゃんと考えられてないってことだけは明らかになったな
何を根拠に全体構成が考えられてないと？ >>396
くそ、8でスターウォーズファンやめようと思ったしハンソロ似てねえとか思ってたけどやっぱり鳥肌立つんですけど >>464
少なくともライアンは結末知らずに脚本書いてるってのは自分で言ってたね >>464
考えていたとしても結果がこれじゃ十分考えられていたとは言えない。 ベンは半サイボーグどころか、ドロイドに記憶を移植してレイの相棒とかｗそんなレベルの最期になりそう。
おそらくレイと手を組まないと倒せない奴が居るんだよ。そいつはスノークのもう一人の弟子か、それともかつてルークの元で一緒に学んでいた兄弟子か…。
Ep9には面白そうな材料はあるけど、レイアを出せないってマイナス面があって難しいね。 ベン贖罪の旅endか、難しいだろうな。やはりドロイド化くらいして頂きたい。
レイはジェダイにはなるけど、一人しか弟子を育てないようにするのもいいかもね。かつてのシスのように。
そして、レイと小型ドロイドのベン（BBユニットでもいいな）によってスカイウォーカーの伝説は語り継がれる、と。 >>465
だよね！予告見ちゃうと待ち遠しくなってしまう
音楽もハンス・ジマーぽくてイイ いやベンは死ぬでしょ。
悪役が生き残りエンドとかあり得ん >>469
9だけで急にそんな大ボス出してレイと共闘してってやってたら4時間くらいないと足りなくなりそう
まぁ、もうそうするしか道はないんだけど
レンとレイの初夜2時間ノーカット放送でも良いよ9は ストーリーって多少発表されてる？
ミレニアムファルコンに出会うまでの話なのかなって思ってるんだけど、それだともうなんかローグワンそっくりかもw ep4こそがSWみたいな意見多いけど最初から3部作として作られたんだからep6で描かれたことこそが旧3部作の主題じゃないの？
少なくともep6は正義が悪を倒す程度の単純な物語じゃ無いよね >>477
批判派の人の意見でそういう考え方もあるのかとびっくりしたんだが
その人にとってはSWはヒーローが悪を倒す単純な物語で、ダースベイダーみたいな複雑なキャラは本当はいて欲しくないけどまだ一人だからギリギリ許せたんだって
だからep4原理主義者というのは実は結構な数いるのかも >>481
そうなんですね
ハマった最初の一作目は大事ですもんね
私はep5からなのでSWってそもそもわかりやすくスカッとする楽しい話と思ってなかった 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) >>472
そういえばハンソロの音楽はメインテーマだけ
ジョン・ウィリアムズが作曲してるんだよね。 ジョンウィリアムズ頑張るよなあ
40年前スピルバーグが初めて会った時にすでに巨匠の爺さん風情だったらしいが ハンソロの監督はダビンチコードの監督だから凄い
ダビンチコードは凄いよ
やはりクソ監督はクソしか取れない 酷評呼び掛け…アンチ『ブラック・パンサー』団体のページ削除される
https://www.cinematoday.jp/news/N0098195
ロッテントマトの数字はちゃんとしてるってことね 20代のエピソード8 肯定派だけど、ここの無法地帯（5ちゃんねる）に
俺のように 「心の底からエピソード8を 賞賛してる！」という人は、
居ませんかね？（少なくとも 居るはずだ・・・） >>490
＞『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』でも同様の運動を行っていたという
アウトじゃん >>487
旧三部作ではハン・ソロだけテーマ曲が作られなかったから今回やっと作って貰える
でも欲を言えば旧三部作公開当時に作っておいて欲しかった
それを今映画でのメインテーマで使ったら直よかったけどね
でも他の誰でもなくジョン・ウィリアムズが作ってくれて嬉しいけど >>492
だからロッテンだけやたら低いのな。
向こうのSWのコミュニティでも相変わらず8で盛り上がってるから、そっち見てるわ >>489
どうせキャサリーンが口出したなら、たかが知れてる。
ハンソロのような華があるキャストは、ハリソン・フォードがあってこそ。二人も監督を変えるほどじゃ、なにしたんだろ。
ハンソロは男って感じが売りなんだけど、そうとう意見が対立したのかな。
そう考えるとハリソン・フォードは、さっさと去ったかな？ >>490
最後のジェダイのおかげで評論家絶賛しても何の価値もないゴミだとわかったからなあ
いくらブラックパンサー面白いって聞いても金貰ったからだろ？
という疑問が付いて回る
アンチの言葉を見るに黒人差別のヘイトスピーチというよりディズニーとマーベルの忖度が嫌いみたいだし
フェイクニュースばっかしてると映画そのものが廃れるだろうな >>492 >>494
そういうネガキャン団体はブロックしてるはずだから
ロッテンの観客評価は信ぴょう性のある数字といえる >>478
〉戦争映画になるのかな。
もちろんよ。戦争の真実を描くの。
浮気者の軽いストーリーはだめ。
逆らわないの w >>497
いや相手が黒人だから今回初めて締め出してるじゃん？
締め出し宣言も初だからニュースになってる
前から言われてたよ、ロッテンの票操作は >>426
確かに。監督代わって、無難に仕上げて
結果的にそれ以上でもそれ以下でもない
『ジャスティス・リーグ』みたいな感じになりそう
つまんなくはないけど
アガるほどの出来でもない、みたいな ブラックパンサー評論家大絶賛！
大ヒット間違い無し新記録を打ち立てる！
どっかで聞いたことあるなコレ >>495
理由は他にもあるが一つに主演のアルデンへの演出がまるで駄目でアルデンには別に演技指導をする人を付けなけらばならなかったり
ルーカス・フィルムが考えてる物とは違うコメディーにしたらしいね >同団体は、ディズニーが批評家を操ってDC映画（『ジャスティス・リーグ』『スーサイド・スクワッド』など）についての悪いレビューを書かせていると主張し
DCはともかくディズニーが批評家を操ってるのは誰も否定できないからな
今回の件でバレバレ >>497
団体のブロックってなんだw
誰が呼びかけに応じたかなんてレビュー見ても分からないのにブロックなんて出来るわけないだろ 肯定派だけど、個人的に 俺の中で好きなシーン（名シーン）といえば・・・
● オープニングが終わって、ファースト・オーダーの艦隊が 次々とワープしてくるシーン
● レジスタンス軍のパイロットのポー・ダメロンが Xウイングに乗り、ファースト・オーダーの
ドレッドノートの背面にあるキャノン砲を 次々と破壊していくシーン
● ドレッドノートの背面にある 最後のキャノン砲を破壊し、爆発を 掻い潜って急旋回するポーの
Xウイングのシーン
● フォースの力により、焚火でレイとカイロ・レン（ベン・ソロ）が 手を繋ぐシーン
● レイとレンの共闘シーン
● 紫さん（アミリン・ホルド提督）が乗ってる宇宙船が、スノークの旗艦 「メガ・スター・デストロイヤー」に
光の速さで特攻するシーン
他にも 好きなシーン（名シーン）が色々あるけど、ここには 書ききれないから
このくらいに しておくわ。 >>505
それまでイチャコラしてたレイとレンがいきなり殺戮ショー始めるところはおれも好きだよ
原作ナウシカの破壊と慈悲の混沌ならぬ、愛と殺戮の混沌って感じだったw >>505
EP8全面否定の俺でも
ルーク消滅のシーンだけは
シリーズに残る美しい場面だと思ってるんだが
なんで入ってないん？ >>505
俺はローズの「ヘ～イ！乗ってくか～い？」が好きだな 子に殺されたハンソロで、よく映画を撮ろうと思うよな。
行く先が分かったら、ヒーローしても、ああなるんだと思うよな。
そういうところに、まためちゃめちゃな予感。 Solo: A Star Wars Story Official Teaser
https://youtu.be/dNW0B0HsvVs https://theriver.jp/bp-early-reaction/
こういうね
公開前にギャーギャー言われても冷めるんだよ
新しいジェームズボンドになるとか
今までのマーベルとは全く違う作品になるとか
おいおい今までと違ったらファン離れるぞ？
文化的な事件ってのは正しいかもね
最後のジェダイ、そしてこのブラックパンサーで逆差別への怒りが爆発する可能性は高いかも
いくら内容がクソでもコレ褒めないとレイシスト扱いだもんな >>430
インフェルノより白鯨との戦いのがガッカリしたわ
もっと白鯨と戦えや ひどい団体もあるものだ
ttps://www.cinematoday.jp/news/N0098195 >>509
505で書き込みをした 肯定派の人間だけど、
俺も そのシーンが好きだよ。
爆発する“メガ・スター・デストロイヤー”の格納庫から、
ドロイドのBB-8が操縦するAT-STに フィンとローズの
二人が乗って 一緒に格納庫に待機してるシャトルまで
行くシーンでしょ？確か。 あと劇中の後半の、フォースの力で“自分の幻影”を 遠くの惑星から作り出したルークが
力を使い果たし、“二つの太陽”を見ながら フッ…って消滅するシーン も好き。
お風呂に入ってきます。 >>490
ゴーストバスターズのリブートとかヒドゥンフィギュアとかもその人たちでしょ >>517
そう色々言われてるローズだけど‥あのシーンは可愛いかった >>512
やべぇ
クッソつまんなそう
悪い意味でローグワンっぽい
色彩も単調
メカはガラクタを繋ぎ合わせたみたい
デススターという怪獣がいないローグワンって感じ
だっせえ車でカーチェイスするだけかな 面白そうではあるが
なんでそんな近未来感出すんだと言いたい
あと、まんま西部劇とかキャデラックとか
アメリカ感もすごいね サントラ聴き込んで見てきたけど、サントラに入ってないジングル的に使われてる短い曲が結構あったのね。 お！またまた俺のレスのコピペ野郎が登場ｗ一体何がしたいのか？俺のファンか？ 一つ疑問に思ったのが、スプレマシー内に工場まであるのにFOは武器を買うのか？買わないだろう。
しかもあの立体ディスプレイには旧式のインターセプターもあった。
と言う事は、あの武器商人は中古をギャングに流してる野郎なのかも知れない。 武器商人とは余剰ファイターを独立星惑星に売りつけてるサイナー・ジェイマス社の重役だと。
その船リバティーンがカント・バイトに着陸してるシーンもちゃんとあった。 コレジャナイ感はハナからどうしようもないから映画として面白ければいいや バックロジャースとかフレシュゴードンとか昔のSFパルプ雑誌の雰囲気だね ホースオペラ的な方向に回帰して行くのかな
ソロが主人公ならそれが正解って気もするが ソロのスピンオフ、別にスレあるけど
なんでこっちに書き込むの？ >>538
2枚目の画像が例の女ドロイドなのかな？ >>537
もう少し公開が近くなって盛り上がってきたら自然にそうなるよ
ここは総合スレだからスレ違いではないでしょ >>494
まああっちは盛り上がってるよな
こっちとほとんど変わらない理由で ..>>520
うん、僕もあの冒頭からうるさく泣く、ローズが好き ！
ｗ >>541
本国はここよりさらに酷いからなぁ
SW全く関係ないゲームでもたまに話題が上がるくらいだし >>505
うん、あの紫ババアの特攻は、ISの特攻みたいで倫理観とか素晴らしく飛び抜けてクールで、
とても独特な感性なのだなと思うよ。
さすがディズニー映画だね。 >>545
自爆テロは異教徒を家畜以下とみなし、それを殺すことで神の国に行けると洗脳されたり強制されたりして行う強烈な選民思想による利己的行為
いわゆるイスラム教ユダヤ教的宗教観
それに対して新約聖書における利他の精神に基づいた自己犠牲は似て非なるもの
今回はその部分の対比を際立たせるためにいくつも特攻が出てくる 本スレもこっちもあまり盛り上がってないな
EP８の後遺症で立ち直れてない人が多いと思われ TheRIVERが中立を装った否定派の否定ばかりで草生える
ディズニーのバラマキっぷりがこえーわ >>549
あそこ、割と否定寄りな記事多かったイメージなんだけど
ファズマの扱いとか >>547
なにを根拠に現実の宗教とswの世界観を繋げてるか知らんが、お前がイスラム教やユダヤ教に関する知識が小学生並みに乏しく凄まじい偏見を持っていることは伝わった >>548
監督降板で元々期待できない
に加えて8ショックだからな
そらねえ ワッチョイスレ重複立てたヤツって、もしかして
「EP8を叩いてるヤツはほぼ自演！だからEP8好きな人だけ残るようにワッチョイにしよう」という、
短絡的な独断で立てたの？去年最初に立ったワッチョイスレがまさにそんな風潮だったんだが
ワッチョイは別に中立的なものだし、ワッチョイしようがしまいが否定的な意見が消えるわけじゃないのにな それなら最初から「肯定派スレ」で潔く立てろって感じだよな >>551
現実と繋げるなと言われても、ep8が現実の対テロ戦争とか人種間断絶とかを意識してるのは事実だよ
いい悪いは別として
あと、選民思想云々というのは言うまでもなくイスラム過激派とかユダヤの教えのネガティブな部分をクローズアップして言ってる
基本的なイスラムユダヤは善良な民なんて当たり前や >>558
作中の齟齬は大きくなるんじゃないかな？
交代時期にも依るだろうけど
ビジョンが違うのと、あと製作期間が短くなるからスケジュール管理が狂いそう >>509
わあああああ
おれそのシーン反吐がでるくらい嫌いだわ
あの混沌の中で何が「乗ってく」だよ
こういうところにライアンのセンスがいかに
ダサいかよくわかるよ
まったく面白くもないし逆に腹立つシーンだわ >>505
最期のジェダイという映画はこういう
「カッコいいシーン」「見せたいシーン」の
つなぎ合わせであって、ひとつの物語としては
成り立ってないんだわ >>556
そうだよね【肯定派】とか【アンチ厳禁】とか付けとけば余程のおかしな奴じゃない限り行かないと思う
ただ勝手に既存のスレを乗っ取ってワッチョイスレを立てたもんだから紛らわしくてしょうがない
出来れば削除依頼を出して欲しい >>521
4本手があるまったく別のエイリアンだよ 映画版に肯定スレ立ってるけど、結局アンチが張り付いて存在意義がなくなり廃墟状態だよ
自分に気に入らない意見を見たくなかったら5ちゃん見ない以外に方法ない >>545
100万人殺した紫ババアってとんでもないテロリストだよな
善悪の境界はないと今まで以上に描いておきながら
自爆テロさせるっていったいどういう神経なんだよ
ライアンはテロ容認主義者なのか？ >>547
おいおいあの紫ババアの特攻は自己犠牲で美化されるってか？
アホかおまえは
たかだか300人の命を守るために100万人殺害したんだぞ
いい加減にしろ
謝罪を要求する
絶対に逃げんなよ >>570
一瞬で星三つ吹き飛ばされる世界観で数の論理持ち出されてもなあ
それにスプレマシーの翼が折れただけで100万人死んだなんて描写あったっけ？ >>571
スプレマシー周辺の艦まで謎衝撃波で大破してるから、スプレマシーの中の人間は即死だろうな
100万じゃなくて200万はくらいだろうね >>549
theriverは、中立を装ってないよ。意図的に批判しているよ。
期待していたけど、つまらない記事が多いし客観性に欠けるし見なくなった。 スプレマシーに100万人が住んでるとはどこにも書かれていないよね。 >>575
100万人が住んでるの？そんなのどこにも書いてないと思うよ >>547
新約聖書というかキリスト教では、他人を助けることは必要と
書かれているが、自分が死ぬことは良くないとも説かれている。
なので、特攻は微妙な解釈だが、レジスタンスの未来を考えて
の行動なのかな・・・。 スプレマシー内は全員即死なのね
じゃああの後スプレマシーて戦ってた登場人物たちは全員霊体なのか
了解、納得した >>572
ファズマ……
コミックスの装備見てると炎に落ちたぐらいで死にそうにないけど
女優も出たがってるし >>577
自殺はダメとは言われるね
でも三浦綾子の塩狩峠とかああいう自己犠牲は賛美されるじゃん >>509
先に字幕見てから吹き替え見たが、吹き替えかつあのシーン単独なら嫌いじゃない
ただ英語ではあそこまでテンション高めじゃなかったし、そもそもあのシーンの直前までレジスタンスの輸送船がボコスカ撃ち落とされてたのにあのテンションは…
あんだけ立ち直り早いなら、「午前中だけで３人も」脱走兵捕まえるだけの時間があったのに、姉の死を嘆いて泣く人物像と一致しないんだよなぁ… スター・ウォーズチョコエッグの箱のレイアウトの真正面になぜかファズマの顔がドーンとある
あんな期待外れのキャラをなぜまだ押すんだろうか >>580
製作者が美的にいいと思ったに違いない。
紫ババアの特攻をクールだと思った冒頭の人物がいるね。
または倫理的にも特攻が素敵だったに違いない。悲惨な自殺が美しい。悲惨な特攻も美しい。
ルーカスフィルムの独特な死への価値観だから共感して好き!って。
わざわざ自殺の美学の共通なところをだして、強調しなくても大丈夫。 >>574
theriverって
向こうのインタビューやコメントを翻訳してるだけなんだけど
細切れ記事の羅列なんで、実際読むと
大したこと書いてないから俺もあんまり読まなくなったな >>583
予告で推されてたからだろう、ファズマは
今回こそはって思ったもん >>581
人ってああいう事あると思うんだ
脳は時間と共に悲しみを忘れさせようとするし
肉親が亡くなって悲しい通夜の晩でも府とした瞬間にテンションが上がって大笑いしたり
でも一人になった時に悲しみが込み上げてきたりする ローズはいつも泣いてるか怒ってるかだからなあ
ああいう明るい一面はもっと見たかったな >>560
8のギャグシーンがことごとく肌に合わない。冒頭のポーの煽り、草でコチョコチョ、みんなイラッとさせられる。reylo推しだが｢何か着ろ｣もイマイチ、一連のポーグのがまだ気にならないくらい。 >>587
その論はおかしいだろ
自分は肯定派だけど、人面馬乗ってはしゃいだり、
ヘイ乗ってく？にはイラッとする >>591
ダブルヒロインだったんだからローズにすべき
予告でも隠してたし相当やばい自覚があったんだろうなと改めてむかつく あのスローテンポの追いかけっこがいまだに意味不明だわ >>593
顔は関係ないよ しいて言えばオンナはだめ
ピンチでおちゃらけ言えるのはハンソロみたいな
ならず者だけ 銀河一のパイロットを目指すハン・ソロとチューバッカのコンビ誕生も描かれる「ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー」特報映像公開
https://gigazine.net/news/20180206-solo-teaser-trailer/ 前作で共和国とジェダイオーダーが復活していなかった時点で
今作の惨状は予定されていたのだよ CMのコメント絶妙。
・裏切られました！
・今までで一番
・言っていいんですか？
良いとも悪いとも言わないところがずるいよ、ディズニー。 >>517
>>520
そう、あのローズのビッチなところが堪らない人も多いんじゃない？
カリオストロの城のクラリス姫なんて相手じゃないよな。
さすがはアナ雪の女の子向けの映画のディズニーで、
スタッフの華麗なコケティッシュさが、あのローズに反映されて、この上なく可愛い(はず)だね。
素敵な筈だから、恋に落ちない男が可笑しいよね。 >>603
たしかどっかのCMでサイコーは言ってた >>592
映画的演出を理解できない系の人だから何言っても無駄 ブサイクが悪いとはいわん。ブサイクが生きる映画もある。ブサイクで演技力重視な素晴らしい映画も多々ある
だが何回見てもローズの容姿は浮いている。写真見ても動画見ても
何なんだろうな。単にSW世界に合わないのか >>608
それは好き嫌いの問題じゃないのかな
俺はローズは溶け込んでると思うけど 『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』マーベルがコミック化 ― 本編で描かれなかった場面も追加へ
https://theriver.jp/tlj-comic/ >>607
うん、このローズには演出がかなり入ってるよね。
分からない男は、ルーカスフイルムの女性たちの非難をうけるよね。
だって「ヘ～イ！乗ってくか～い？」で、乗らない男なんかいないわよ。
<http://kai-you.net/article/48317>;
にあるようにのように、キャスリーンをはじめ、民主的にみんなで話し合っているし、
多数の女性が話しているのだから、そえはメロメロにならなければ、男じゃないでしょ。
あれこそSWの新しい、お・も・て・な・し >>609
うん、あの溶け込み方がそれっぽく作られているよ。
ビッチピッチだよね。 岡田斗司夫はなぜ最後のジェダイを語らないんだ...
もしかしてもうなんか言及してた？ >>615
有料動画で語ってるでしょ確か
勿体無いので買ってないが
結構気に入ったみたいだけどね 特撮ライターとか年配のオタクとか、映画系やオタク系、特撮系のアルファツイッタラーみたいな人たちにはわりと評判良いんだよマジで >>587
いやいや…そんな一般論で収まる不自然さじゃないだろ
最初の姉の件で泣き→フィンと会って喜ぶ→脱走の事で怒る
まあここは自然だけど、カジノでは不機嫌そうに「壊したい」発言(自己中でドン引きするがキャラはぶれてない)
脱獄の際に人面馬ではしゃぐ(艦隊に危機が迫ってるのですが、カジノ壊して私怨を晴らしてる場合か？？)
捕まって処刑直前に、輸送船が狙われてるのを聞き悔しそうとか恨めしそうな表情(怖いがわかる)
紫さん特攻の爆発からのファズマ戦直後のハイテンション「乗ってく？」(いや、艦隊がどうなったか判らないのに余裕っすね？仲間の安否が気にならないの？)
最後のフィン特攻阻止→チューに至っては…何人か居る仲間よりフィン一人を守る事を優先
ローズの中ではきっと自分の感情＞＞＞＞姉≧フィン＞＞(越えられない壁)＞＞レジスタンスの仲間って事なんだろうね
>>590
両方見たが…英語ではまだ助かりそうだって安堵感位のテンションに感じたが、吹き替えだとライブでアーティストが「ノッてるか～い！」ってレベルのはしゃぎぶりに聞こえたけど…まあ、個人差あるかもね ローズが出てくるたびに現実に引き戻されるこの残念感。
SWの世界観に著しくそぐわないだろ。
ちなみに俺はEP１のアナキン坊主もダメ 思えばジャージャーは歴史に残るキャラになっちゃたね >>616
有料か...
ありがとう
どうでもいいけど俺の中ランキングでは
5>4>7>RO>6>8かな
プリクエルは正史じゃないからこの中には入れないけど >>614
もう 決まってしまったものは、諦めろよ アンチw
老害か？ ローズは命が惜しいだけの逃亡者に有無を言わさず個人制裁を食らわすほどの独善キャラだったのが
次第に姉の死だけでなく姉が命をかけて守ったものに目が向くようになり
まだ生きてる仲間のために姉とのペアペンダントを捨てる決意ができるまでに至った
最後にはもう間に合わないのに一か八か特攻をかけたフィンを救い「命を粗末にするな。命を投げ打つならこういうことのためにしろ」と言って、言葉では伝わらない親愛の情をキスで伝え、事切れる（実は生きてた）
ローズが示したのは確かに愛だが、独占したり見返りを求める恋愛ではなくフェローシップであり戦友愛であり無償の愛
いい話だと思うが評判悪いねー ローズってなーんにも成し遂げちゃいないしご都合的な偶然で生き残ってるだけだからな
上っ面だけの綺麗事で感情移入できるわけがない ローズフィンの手間かけ過ぎの作戦もかなり脚本にムリがあるうえ
コードブレイカーと同じ特殊能力持ちと出会うわ、裏切られるわ
レジスタンス壊滅寸前に追い込むし、カジノに競馬で脱走に、全くつまらない
そもそも、客はルーク、レイ、レンの謎の回答とジェダイストーリーを
見たいのに、レイフィンのパートは流いし時間の無駄
おまけにフィンの玉砕をぶち壊すわ、レジスタンス基地のデススター砲が
撃ち込まれてるのを尻目にブスキスかますわ最悪
涙しながら登場した時点で絵がキツイし、全くいらないキャスト
元々ローズの話など今三部作で語る必要が無い 肯定派だけど、ベニチオ・デル・トロさんが演じていた
DJが個人的に好きなキャラだわ 俺も皇帝派さんだけど、イアン・マクダーミドさんが演じてる皇帝さんはかっこいいと思うわ >>627
皇帝（ダース・シディアス）かっこいいよな 皇帝さん(ダース・シディアスさん)かっこいいよな！ いや、やっぱアーメド・ベストさんが演じてたジャージャービンクスさん(ジャージャービンクスさん)が一番かっこいいよ
俺はほら、ジャージャービンクスさん派さんだからさ いやあ、ジャーさんジャーさんビンクスさん(ジャーさんジャーさんビンクスさん)はそりゃあかっこいいよ
皇帝さん(ダースさんシディアスさん)派さんの俺さんだってそう思うもん >>621
プリクエルは正史じゃないから‥じゃなくて
正史と思ってないから‥でしょ >> 616>> 621
有料ってどこだろう。1万円とかとるサロンかな。
少なくとも、ニコニコの岡田ゼミでは語ってない。
俺有料会員だけども聞いたことがない。 >>624
うん、ローズってディズニーの女性陣が作りだした、恋愛巧者だから、あざとさが最高！だね。
次のリンク先の評論家に言わせると、
「これから劇場に足を運ばれる女性の方には、作品の出来不出来だけで無く、是非こうした恋愛描写にも
注目して頂いて、これからの恋愛戦略に役立てて頂ければ幸いです」ってある。
さすがは経験豊富な女性たちが作り出したの恋愛巧者だけあって、女の策略や手練手管が満載だよね。
<https://gunosy.com/articles/amI9z>;
＞実は、本作におけるローズの行動を一つずつ分析していくと、
正に恋愛における相手との距離の詰め方＝アプローチの基本を守っていることが判って来ます。
そう、恋愛の必勝法という点から観る限り、実は彼女はかなりの恋愛巧者なのです！
それでは、具体的に彼女がどんな方法と段階を踏んで、
フィンにアプローチして行ったかを見てみることにしましょう。 その１：意外性
まず、出会いのシーン。前作「フォースの覚醒」での活躍により、一躍反乱軍のヒーローとなったフィン。
そんなフィンの前に現れたローズですが、初対面シーンで何と彼女は泣いています。
この意外な登場の時点で、既にフィンの興味はローズへと向いてしまうことに。
そこから一転しての笑顔で、フィンがいかに凄いか、彼にどれだけ憧れていたことを語ることで、
一気にフィンの懐に入り込むことに成功！一見恋愛経験無さそうに見える？彼女ですが、
実はジェダイマスターならぬ、なかなかの恋愛マスターだったことが、ここで明らかに。
しかし、彼女が恋愛巧者なのはここからです！
フィンが脱出ポッドで抜け出そうとしたからとは言え、何とローズはフィンを麻痺銃で撃って反乱軍の衛兵に引き渡そうとします。
これこそ意外性の極地！とは言え、これは少々やり過ぎかも？
しかし、結果的にこの行動が次の段階へと二人を進めることになるのです。 その２：シンクロニシティ
次に彼女が披露するのが「シンクロニシティ」、つまり協調行動です。
麻痺銃で撃たれて動けないフィンが語る、ある作戦を聞いたローズは、それに対しての追加情報や助言を口にするのですが、
実はこのシーンを良く見ると、フィンとローズが同じタイミングで同じ言葉を口にしていることに気が付きます。
そう、これこそが恋愛において大事な協調行動＝シンクロニシティの法則！
例えば、デートの時に故意に相手の行動をまねたり、食事中の食べる早さを相手に合わせるなど、二人の行動がシンクロすることで、
相手に特別な存在だと意識させたり、二人の親密度を増す効果があるとされる理論です。
作品中では、おそらく二人とも全く意識せずにこの行動が行われている様に見えるので、二人がお互いに好意を持つという直接描写が無くとも、
観客にはこの時点で「あ、この二人はお互いに相性ピッタリのカップル」と分かることになります。だからこそ二人が恋に落ちるという描写や展開が無くとも、
ラストのローズの献身的な行動が観客の心に響くわけですね。 その４：行動と告白
ここまで段階を踏んで相手との距離を縮めたら、後は行動力と直球の告白あるのみ！本作のラストで見せるローズの行動力と、
フィンへの献身的行動からの勇気ある告白が、それに当たります。この決死の行動と告白により、最終的にフィンの気持ちはローズに傾くことに！
映画を見れば判りますが、もはやこれで落ちない男はいない、そう断言してもいいレベルの「愛の告白」です。
さすがに我々が戦場に行くことは有り得ませんが、日常生活の中で取り入れて試してみる価値のある、このローズの恋愛アプローチ術。 その３はNGワードがあって、カキコできなかったけど、
>>517
>>520
>>607
うん、さすがは経験豊富な女性たちだ映画演出したローズだよね。
＞恋愛の必勝法という点から観る限り、実は彼女はかなりの恋愛巧者なのです！
男が考えだしそうなクラリス姫とはかけ離れて、
すごい恋愛術の基本で、男を誘惑するビッチを、生み出しているよね。 うん、そうだね。
ディズニー映画はすごいんだぞ！
とんでもないビッチを生み出す！ >>623
本気？
仲間がたくさん居る艦隊がピンチなのにカジノ壊してはしゃぐ→脱出の為なら人面馬を囮にして歩いて逃げれば良かったよね？
輸送船の安否が不明なのに「乗ってくぅ？」→敵の旗艦は(彼らからすれば)謎の大爆発したが、随伴艦も連鎖爆発したから攻撃終了したの把握してるの？
格納庫がいつ爆発するかも判らないのに冗談言えるとか余裕っすね
フィンへの特攻阻止&チュー→背景でミニデススターが仲間に撃たれてるんですが、気にする様子もなくフィンと会話してますが…レジスタンスの仲間よりフィン一人が大事なのが明らか
どう解釈したら戦友が大事ってなるのか…他のレジスタンスの戦友達よりフィン一人を助けたいって自分の欲求だけに忠実なクソ女その物じゃん ゲームオブスローンズのプロデューサーが新たな新シリーズ製作だと
ライアンジョンソンの三部作とは別物らしい
ゲームオブスローンズ好きだけど、さすがに連発しすぎじゃない？ 最後のジェダイの女キャラはキャラの主張が激しい割に誰一人として魅力がない
ローズ、紫さん、レイア、あろうことかレイまでも
みんな何考えてんのかイマイチわかんない
強いて言うならローズの姉ちゃんくらいかw
と書き込もうと思ったけど、男キャラも魅力ない
>>635
だよね？ありがとう
スターウォーズなら絶対無料でも触りくらいは話すと思うし、目次でもスの字も見ない
絶対もう鑑賞してると思うんだけどなあ >>644
カノンを汚す安売りSW。有り難みもなにもない。 >>621
プリクエル、クローンウォーズを入れたらどういう評価になる？ >>635
>>645
プレミアムブロマガ「『スター・ウォーズ／最後のジェダイ』は、驚異の全編インスタ映え！」で検索してみ
結構褒めてる >>647
ごめんクローンウォーズ観てないんだ
とにかくプリクエルに興味が持てないから許して
でプリクエルとかいう番外編を入れるなら、8の後に順不同団子で３つ
>>649
おお本当だ。導入だけ読めるけど、褒めてるっぽいね
ビジュアルがいい的な褒め方かな？
ありがとう
でも有料ならいいやw キャサリーン・ケネディが、
民主的な会議でみんなでつくる、ルーカスのようなのは時代遅れと言うが、
こういう場合にいちばん懸念されることは、昔から、衆愚に陥いることだと言われているね。
その典型例だ。
SWに、特攻だとか、誘惑するビッチの↗ローズとか、
グチャグチャ話した独特な展開を盛り込むだけで、全篇を通した話の中味がない。
ただのキャサリーンを囲む者のおしゃべりを映像にするから、二流のメロドラマになるんだ。
その構造が自分達で分かってない。
筋を考えたり、男の子の見方を考える監督は提案するのだろうが、
ケネディが、民主てきな筋書き委員会に逆らう
名目で、 首を次々にきったのだろ。
監督とかプロデューサーが、コントロールしないから、最悪の衆愚に陥ってる。
キャサリーンは、ルーカスのような、必要な存在が嫌いなんだな。
世に不良を出してクレームの嵐だが。 >>650
やっぱりね。
プリクエルやクローンウォーズに最後のジェダイへのヒントが散りばめられているから、そういった評価にならんだと思う。面白い作品なので時間があったら是非見てほしい。 >>650
まずはビジュアル褒めてたけど
内容はネタバレになるから言えないということは賛否分かれてる部分に関しても一家言ありそうだから聞いてみたい気もするけどね クローンウォーズにヒントがあるとか8はそういう作品じゃねえぞ
ただクローンウォーズのシーンをパクっただけ
7がオリジナル3部作パクったのと一緒
それで超つまんないからライアンはクソアホ >>652
うん、そうだね。
シークエルになってからのルーカスフィルムって、飛び抜けて独特だよね。 >>653
確かにインスタ映えって言葉自体、ちょっと小馬鹿にしたニュアンスはあるよな
バカが見た目だけに飛びつくみたいな
ゼミでやってくんないかなー 擁護してる奴句読点ガイジばっかなんだよなあ
業者乙 もうEP9に面白さを期待するのはやめた
10、11、12、はEP8ラストに出てきたクソガキの3部作にしてくれ。EP7～9の新キャラは誰1人出ずに
もう1度まっさらな気持ちで見れる最後のチャンスにしてくれ。もちろんライアン以外で。無難にピーター・ジャクソンで頼む むしろ逆
ライアンの三部作であってエピソード101112ではない >>622
それしか言えんの？
擁護派なら映画のいいところを語ってみろよ池沼 >>644
ライアン三部作の切り捨て準備だろ
わかってやれよ >>645
ほんとそれなんだよ
誰ひとり魅力的で感情移入できる女性がいない
それどころか反感買うくらい酷い女ばっかり
レイアはメリーポピンズなければよかったんだけどね
レイももっと叩かれるべきだと思うな >>652
クローンウォーズにある最後のジェダイへのヒントって具体的に何？ >>661
何も話は進んでない
10の撮影が始まったとかいうのはデマだからな >>663～667
毎日連投して批判レスしてるがなんかノルマでもあるのか？ >>669
一生批判するよ
ライアンの三部作がなくなるまで
キャスリーンがLFLから去るまで
そしてディズニーがスターウォーズを手放すまでね
ただそれだけ ゲーム・オブ・スローンズのデイビット・ベニオフとD.B.ワイスによるスター・ウォーズの新映画シリーズが公式にアナウンスされたよ。
このふたりが脚本・製作を手掛けるそうで、ライアンの三部作とは違う物になる予定だそう。 ライアン３部作は、お決まりの
「彼は非常に素晴らしいクリエイターですが
創作上の相違で今回は袂を分かつことになりました」
に今から期待してる。
ていうかケネディおばさんをプロデューサー＆社長解任とかないかな。
一応結果出してるからそれは望み薄か。 ケネディおばさんは次のハンソロ次第やろ
大爆死したら誰も擁護できん 一生批判ｗスゲー人生ｗｗ粘着アンチ恐ろし過ぎてウケル。
俺の中ではEp8はもうカルト化ｗ凄い映画だわ。存分に楽しめたよ。
アンチに叩かれる方が嬉しいのでもっともっと頑張って欲しいｗ >>670
監督はライアン
だが、まだ撮り始めてはいない
ここの住人なら知ってるだろ >>676
アホでいいよｗ一生批判とかより、アホでいいよ。
それよりゲーム・オブ・スローンズの二人がSWだよ！俺はライアンも好きなのでライアンのも楽しみだけど。
あとはTV実写シリーズもあるし、オビ=ワンもあるし、気分はもうハン・ソロだし、アホでいいよｗいやマジでｗ >>677
だから何も進んでないじゃんw
ディズニーが10～12をライアンで新3部作やりますよ
って発表しただけだろが ダース・ウセロカス
匿名掲示板でのみ威勢がいい珍黒面のカス卿、自分の予想が全て外れたEp8に立腹、
派手なセーバー戦見たかったのに！ルークに甥を襲わせて雑に殺した！無駄なカジノいらねー、キャラが薄い、内容薄っぺらい等、
頓珍漢で内容無しな指摘を繰り返しつつ、一生無駄なアンチ活動してその生涯を終える。 マスター・キーモ・スギテクサ
喋れる言葉が「キモすぎて草」しかない可哀そうなキモいマスター。匿名掲示板のモブｗ 死ねよ笑ったわ
必死過ぎて擁護する目的から外れてるよ いや、別にいいんだ。俺はEp8好きだけど、叩かれて人気無くなる方が嬉しいから。
つまんない煽り野郎とかは嫌いだけどね。まともな批判や批評読むとなるほどって思う事のが多いしｗ スピンオフでダースベイダーの話やってくれないかなあ
シスの復讐と新たなる希望の間の本格的にジェダイ狩りしているところとか見てみたい 確か、スピンオフ候補の一つにダース・ヴェイダーVRの企画があったはず。
オビ=ワンもあるし、ライアン三部作もあるし、ゲーム・オブ・スローンズの二人の作品も決定したし、実現するにしても相当先の話じゃないですかね。 あとダース・シディアスの若いころ（プレイガスの弟子だったころ）も描いてほしいわ >>672
あの世界観をSWでやらかしてくれるなら楽しみ これだね
『スター・ウォーズ』映画新シリーズの製作が決定、次回3部作とは別物に ― 『ゲーム・オブ・スローンズ』製作者が脚本を執筆
https://theriver.jp/sw-film-new-series/
まだまだ作る！『スター・ウォーズ』新シリーズ製作が正式発表！「ゲーム・オブ・スローンズ」コンビが担当
https://www.cinematoday.jp/news/N0098244 ゲームオブスローンズは大好きだけど
あれは原作の作り込まれた世界観があってこそのもの
実際、原作をテレビが追い越しちゃってから評価はダダ下がり
シーズン1から見てるけど、最近のシーズンかなり微妙だと思う どうせ10は黒人が主人公なんだろ
今のディズニーならベイダーが突然黒人にされる事もあり得る >>680
何も進んでない訳じゃないだろ
ライアンが三部作を任されて一作目を撮る事は決まってるんだから
あと正確に言うと10～12を付けるか付けないかはまだ未定とのこと ９もまだ撮ってないのに
先々の話をするのが本当に好きだな、SWバカは ところで、Ep8ラストの少年達はルークの人形とAT-ATの人形と悪者の人形を使って遊んでたようだけど、それってクレイトでのルークの事なのかな？
つまり、ラストの少年達はクレイトからレイ達が逃げてからしばらく経ってから、クレイトでのルークの伝説を聞いて再現して遊んでる…とかかな？ 薄っぺらいゴミの内容なんて誰も興味ないぞ
肯定スレいけやガイジ >>693
ゲームオブスローンズコンビよ
ゲームオブスローンズを撮った監督からゴミウォーズの戦犯の一人になる覚悟は出来てるのかな？
二人か >>701
そうとも取れるけど‥伝説になるには歳月が必要だし
ローズ達と会った時から少年の成長はあまり無いような ID:hQxjsXPW0
ID:TmgqXsHO0
自演乙 >>704
そうですね。でも、例えば何週間か何カ月か経ってからとかならあり得そうに思ったのです。
「伝説のルーク・スカイウォーカーがクレイトに現れた！」こんな大ニュースなら、あっと言う間に銀河中に広まりそうな気がしますし、
「FOの地上部隊に一人で立ち向かって、最高指導者と戦い、反乱軍を逃がして消えた！」奴隷少年達も興奮するだろうと思いましてｗ >>705
素晴らしい！全て間違ってるw
何を根拠に？ >>710
スルー推奨。
クレイトでのFO地上部隊はルークと最高指導者の戦いを見ていた訳だし、帰ってから当然話はするだろう。とすると、あっと言うまに広まると思うんだよね。
で、カント・バイトまで噂が聞えてきて、少年達にも伝わったと。妄想だから断定できないけど。 >>706
もしそうなら一寸嬉しいね
おかしな濡れ衣を着せられてますが気にしない様にしましょ >>712
ワッチョイ有Ep8スレなら自演とか言われないし平和ですよ。俺しか居ないけどｗ
小説版が出たら少年達の事ももう少し判明するかも知れませんね。個人的に小説版でのホルドーの心理描写を楽しみにしてます。 ワープ特攻ってさ、ローグワンでも最後の退却時にXウイングかなんかがISDにぶつかって爆発してたけどさ
ドレッドノート級ISD対反乱軍の船と、ISD対Xウイングだと大きさの対比としてはそんなに変わらないように見えた
ワープの速度が一緒ならあとはぶつかるものの質量なんだろうけど
もうちょいISDにダメージがあってもいいんじゃなかろうか
チラ裏 エピソード8の冒頭の宇宙での戦闘シーンで、レジスタンス軍の
ポー・ダメロンが愛機の黒いXウイングに乗り、たった一人で
ドレッドノートの背面に搭載されているキャノン砲を次々と
破壊してたけど、ドレッドノートは“エネルギー・シールド”を
張っていなかったのかな？ >>715
きみはつくづく特攻がすきなんだね。
ちょっと絶句する感性がイケてるね。
20歳だったっけ？
ISに就職するか、ルーカスフィルムだっけ？
黒いコーランの下に爆弾を持って、戦車に特攻する現実をどう思う。
そういう映画を子供に見せようとする倫理感が独特だけど。 シークエルはセイバー戦がつまらなすぎ
EP7＝雑魚レンと雑魚レイの小競り合い
EP8＝雑魚レン＆雑魚レイと雑魚ガードの小競り合い、そしてまた雑魚レンVS雑魚レイ
普通にルークVSスノークくらい見せろや >>716
そりゃシールド貼ってりゃ自由落下爆弾なんかで炎上するわけないですし
FOも経費節約で厳しいんでしょう 爆撃機はシールドあるらしいな
なぜかタイファイターにボコボコ落とされてたけど 宇宙空間に下に落とす爆撃機なんてある訳ない。
無重力。
ルーカスフィルムは、筋書き委員会の前に、
常識委員会が必要じゃない？
馬鹿げてる。 >>721
電磁プレートによってラックから推進力を得て、磁器により目標へと引き寄せられるのだよ。
設定しらないのならだまってた方が恥かかなくてよいぞ。 >>718
スノークはセーバー使わなそうだが…そういう意味では老ルークにとって絶好の相手かもしれない >>722
そんなもん子供でもおかしいと突っ込む糞設定だわ
射出できたところで敵の真上に来なければ有効じゃない
爆撃機など無意味だろが まぁプロトン爆弾なら普通に射出すればよくない？とかは置いといて
単純に爆弾落とすことの暗喩とか含めて好きじゃないな 「こうすればよかったのに」系の指摘はなんというか物凄く趣がない >>726
だから野暮と受け取るのを考慮して「置いといて」って前置きしてるじゃん・・・ さっさと船コースを決めたら、ローズの姉が脱出すれば良い。
そんな遅い兵器で、馬鹿みたいに敵の前にいたら、意味ないのは誰でもわかる。
筋書委員会って女しか居ないんじゃない？ 男と女では映画の見るとこ違うしな
男は設定とかで女はキャラクターだっけ
ライアンは知らん ローグワンで、Yウィング？が突っ込んだだけで簡単に軌道を変えられちゃうスターデストロイヤーもどうかと思った
重力爆弾はおかしいけど、まだそこまできにならない嘘かなって思うよ
エピソード8の問題点はそんな小さなところじゃない スターエグゼクターもデススターに呆気なく落ちたからね じゃあ女を死なせる女の筋書だろ。
紫ババアの特攻も、そんなことは無人兵器にしろと言われている。
やはり常識委員会がないと、あり得ない話でまともにみてられない。
ルーカスフィルムになって変てこな展開ばかり。 8の劇中で、カイロ・レンが師匠のスノークに「そんな ばかげたマスクは、
外せ！」って馬鹿にされて、自分のマスクを破壊してしまったけれど、
もう予備のマスクは持ってないのかな？ >>717
自爆テロを特攻なんかと一緒にすんなよ
本質の違いがわかってないのに無理して現実世界の話と結び付けないで大丈夫からさ >>731
ローグワンのスターデストロイヤーは、そもそもYボマーの爆撃受けて
機能停止した後、ハンマーヘッドコルベットにぶつかられるまであのまま
ずっと漂っていたのかと思った
「いや、普通はもう一隻の僚艦に連絡入れて互いに距離取るでしょ？」とw
だいたい、宇宙空間であんな巨大な戦艦同士の距離が近すぎるんだよな
スターウォーズの世界の艦隊って
現実世界の護衛艦隊でも、空母と巡洋艦なんかはもう少し離れて航行してる筈なんだが >>718
まあ、あれでもCG使いまくってチャンバラ合戦してたプリクエルに比べれば、
殺陣はEP4～6にあった重厚感に近づけている方なんだぜ？ >>736
ベイダーは生命維持装置マスクだったから分かるけど
カイロレンってマスクする意味ないんだよな
船内ではせめてマスク外せよｗ Star Wars :「スター・ウォーズ」の本日発表の新作映画は、いにしえのジェダイの騎士の伝説を描く作品かもしれない可能性が浮上 ! !、ディズニー代表のボブ・アイガー氏が、サーガの進捗について語ってくれた ! !
https://ciamovienews.blogspot.com/2018/02/Star-Wars-Bob-Iger-David-Benioff-DB-Weiss.html?m=1 >>741
がっかりだよ
もうどうでもいいわ
まぢで
ライアンがいつかファンから撃ち殺されたら
拍手して祝杯をあげる カイロレンはEP7のベイダーオタクやってるのが1番好きだったわ
シスもいらんって卒業しちゃうし、馬鹿げたマスクも好きだったから壊したのほんと悲しい >>737
もう１回貼ってあげるよ。君は素晴らしい感性だよ。
＞きみはつくづく特攻がすきなんだね。
ちょっと絶句する感性がイケてるね。
20歳だったっけ？
ISに就職するか、ルーカスフィルムだっけ？
黒いコーランの下に爆弾を持って、戦車に特攻する現実をどう思う。
そういう映画を子供に見せようとする倫理感が独特だけど。 >>740
マスク外してから顔斬られたり船内で失神したり散々なんだよなぁ >>735>>736
般若のマスク風
MADMAX2のヒューマンガス様風
変態仮面
アイアンマン
キャプテンFオーダー >>741
ダースベインは出るのか？クローンウォーズのダースベインとどう違うのか？
なぜシスは滅びたのか？シスの掟はいつ生まれたのか？
コルサントの聖堂はいつジェダイのものになったのか？
リビングフォースへつながる話はあるのか？
ヨーダやウーキーは出てくるのか？
楽しみじゃないか。 >>741
このライターは馬鹿だろw
ライアン・ジョンソン監督の「スター・ウォーズ」を現代的に生まれ変わらせるという新陳代謝の果敢な取り組みは、
最後のジェダイの騎士のルーク・スカイウォーカーの老いた姿を完璧と言えるまでに描き切ったことからも、目の肥えた
ファンからは最高の「スター・ウォーズ」として、大絶賛を博したものの、その進化についていけなかった観客からは、まさかのブーイングを送られて、「ザ・ラスト・ジェダイ」は、
興行的には期待以下の今ひとつ振るわない結果になってしまいました…。 >>749
CIAブログは独りよがりでクドイ書き方してるから
映画ファンは参考にしていない >>749
これでも必死でディズニーに配慮してるのかも
実際はファンがブチ切れてて観客もドン引きなのを
目の超えたファン(一部のガイジ)からは大絶賛だと言って誤魔化している
ディズニー帝国の監視の中で興行的に失敗なことを書くのは大変なんだろう 岡田斗司夫もだけど、Twitterなんか見てると年配のオタク系ライターだとか、第一世代のオタク、考察ブログとかやってるような、俺にはわかる。俺だけは理解してる系のやつにEP8誉めてる奴が多い
EXILEの映画や漫画実写映画を逆貼りしてる連中なんかとも、わりときれいに重なる。
評論家ウケが良いのも、ある種事実だろう。真っ当なファンや、まともなオーディエンスと遥かに解離した、不気味な層にはライアンわかり会える、通ずるものがあるのだろう。 >>695
まったく同意
ドラマ脚本家はたいしたことない EP1～6の猛将＆英雄ぞろいのジェダイやシスたち＝統率90台、武力90台、智謀90台、など各自さまざまの一流どころぞろい
カイロ・レン＝せいぜい武力80台前半あれば良い方。他の能力値も低い。未熟者な武官
ハックス＝能力ALL60台くらいの小者指揮官
こんなヤツらが軍のTOP。どうすんだろEP9 面白くなり様が無い パワプロで野球を語る奴って鬱陶しいけど、信長の野望で戦を語られたら将軍もイラってするんだろうなあ 8のおかげで早くep9が見たいわ
SWをぶっ壊したライアン8をJJが完全にぶっ壊してJJこそSWのライトサイドマスターとなる事に期待するしか無い スノークはレンに馬鹿げたマスクを取れって言ったけど
スノーク親衛隊のマスクは馬鹿げて無いのか、親衛隊の奴等は横でどんな気持ちで聞いてたのか気になるわ >>749
ここ最近の作品を含めたSWの進化について行けない人が
取り残された結果だから、適切な評価だと思うよ。 >>755
EP5～EP6もそんな感じだよ。
ファースト・オーダーになっても優秀な指揮官はいなかったんだろうね。 >>753
マニアでやっと理解できる難しい作品なんだと思う。 >>755
帝国軍でも、有能な将校なんてほとんどおらんだろ
ターキンとベイダーとタッグ将軍くらい コミックス版「スター・ウォーズ」最新作主人公は「最後のジェダイ」のローズ
http://eiga.com/news/20180207/2/ >>753
>>759
>>762
個人個人の好みは無視して、評価しない＝馬鹿と決めつけるんだな
相当危険な考え方じゃないかそれ
作品への理解度と好みはまた別だからな
極端なアンチと言ってることが本質的に同じじゃん >>765
マジかwローズが主役かよ？
アンチが発狂しそうwww >>723
EP1のクワイ＝ガンが60歳、EP3のドゥークーが83歳ですから、53歳のルークはまだ若いと言えるかもしれません。
個人的には、落ち着いたジェダイ・マスターっぽいセイバー戦を見たかったですね。 しかし７で近場の惑星を爆破して大虐殺したハックスを
ただのギャグキャラにした８の罪は重いな >>762
うんこを食べるのがマニアなら
俺はなりたくないな >>767
いや俺は批判してるんだけど、まともにレスも読めないのか >>773は>>753だろ
でもあなたの意見はちょっとおかしくない？
そもそもツイッターでSWの話題出す有名人なんて大体オタク系だろ
オタクじゃない有名人はツイッターで貶してるというデータも出さないと論評として片手落ちだよ >>773
だったら‥>>767はあなたの事じゃなく岡田の事をいってるんじゃないの？ ハックスはep9でスノーク操ってた影の黒幕として正体現すから今はあえてバカキャラ
ローズはep9でレイアに復讐するジャバザハットの娘として正体現すから今はあえてただのブス >>750
日本人じゃ無いんだっけ？
俳優の名前とかもやたらネイティブな発音に拘るよね EP8を批判してる側は、映画の基本文法やSWが長年培って来た物語構造などの分析からかなり具体的かつ詳細にやってるのに対して
絶賛してる評論家って、かつて
共産主義は素晴らしい！北朝鮮は地上の楽園だ！
とか騒いでた知識人()の言説と論法おなじだな
具体的な評価基準が全く示されてない
ただ従来の概念を覆したとか革命的だの言ってるだけ >>560
「わあああああ
おれそのシーン反吐がでるくらい嫌いだわ」
↑ 何が「わあああああ」だよ、気持ちわりいw
ギャーギャーと騒げば、解決すると本気で思ってるのか？
消え失せろ だいぶ肯定派の人たちもイライラして口悪くなってきたなw
アンチがなんでまだここでグダグダ悪口言ってんのか、もはやよくわからんもんな
作品が合わなかったなら別の作品好きになればいいのに >>765
肯定派だけど、ローズ・ティコが
どんな活躍をするのか気になるし、
読んでみたいな 3>8>5>2>4>1>6>7
の順で好き
cwもレベルズも書籍も読んでる
文句あっか >>780
否定派の方が論理的なんてことは全然ない
以前、この映画がダメな理由を理屈で語ってマウント取ろうとしてる人に論理の穴を指摘したら「理屈は通ってもつまらなかったからダメ」ってモロ主観で反論されたことがあったよ
結局は感性の違い、求めるものの違いがあるだけ >>785
感性の違い求めるものの違い‥っていうのも分かるけど確かな目を持った人の意見を聞いてみたい
以前ほど映画を観ないし映画界の状況が分からないが‥亡くなってしまったが淀川さんみたいな人の評価を聞いてみたい
もっとも生前淀川さんはSWはやりすぎだって言っていたけど… 淀川長治は基本的に批判的なことは言わないよ
いい部分を探す
映像がすごいですねーとか言うんじゃない？ >>787
それはTVでの解説の時でしょ
講演とかでは駄目な物はこき下ろすよ 仲間を殺されながら敵から逃げ回って、一発逆転の作戦もあと一歩のところで失敗するって、良く考えたらホラー映画の筋書きだな >>772
w
そうなんだよな。
普通の人が主人公って設定が、物語の構造として、失敗するのが必然になるのに、
よく考えずに愚かにも新シリーズの方針にしたからな w
普通の人を主人公になるよう、ジェダイをおとしめ、でもスノークのような
ラスボスが強かったら、普通のひとはかてない。
何度も普通の人がスノークに倒されたら話にならない。
そうするとSWで最期にしたい強いジェダイがまた必要になるジレンマになる。
だから強い善の戦士を消したら、悪をもバランスで消したら、双方ともシケたのになった。
そうすると戦いもシケてしまう。
普通の人の戦いがジェダイと悪の戦いよりインパクトがあるには？
今の現実である戦い方でないと「普通の人」から外れてしまう。
普通の人が、打ち合ったり斧で殴り合いしても今のSWと同じだ。
そうすると無意味な特攻くらいになっちゃう。
しかも女の死で。
最初の設定が愚かだから、嵌まっているんだ。
Ep9はJJが降りないといいがな。
キャサリーンがこだわったら、、、 >>784
やっぱり全部見てる人はそういった評価になるよね。 >>791
そういうものなの？
俺は映画しか観てないから興味深い話だな 続篇映画は映画しか見てない人を対象に作って方がいいんだよ
特にSWみたいな有名タイトルは子供や普通の人の方が多く見るんだから
重箱の隅つつくようなもん作るとこうなるんや >>773
遅レスだけど安価ミスです、ごめんね
>>753 ×
>>749 ○ ep8は単体映画としてというより全9部作の一部としていいと思う
ep7は単体では好きだが全体の一部としての価値を考えると最下位 20話以上あるようなアニメやドラマの一話ならいいと思うよ
ライアン君はキャリア相応の仕事をしたと思う
本編ナンバリングをやるには力不足
テレビドラマの一話をやるくらいなら充分な能力だと思う もう8について話すのやめようぜ揉めるだけだし。作品の良し悪しはともかく結果だけで言ったら評論家に受けて民衆に受けなかったでおわり。
次のハンソロの映画について話そうや 本編ナンバリングの話題をやめよう？
すごい提案だw
息子にやられる輸入業者の話もなあ
どうなんだろうね？w ここは続３部作の総合じゃねえの？
8肯定派の意見は良く分からんな
ひょっとして絶賛レベルの人は居ないのでは
ストーリーに矛盾やグダグダはあれどSWなんてこんなもんだし
シーン単位ではいいとこあるし目くじら立てるなよって感じか 金返せとは言わんが映画館リピートする気にはなれんね
監督が後先考えず自由にやったみたいなこと言っちゃってるし
レンタルは観るかもしれんけど >>791
おお
賛同してくれる人いてよかった！
嬉しいなあ 岡田斗司夫がすごいとは思わんが
2年前のep7公開時の感想で
叙事詩というより主要人物それぞれの弱さや自分探しの物語になるだろうことを指摘してたり
ep6ラストで一人だけ救われなかったルークのその後が描かれることを予想してたり
ルークが後継者の存在を確信して穏やかに逝くというラストになると断言してるあたりはなかなか鋭いな 7でルークは引き籠もってて
8のタイトルは最後のジェダイだし
きっとネガティブな理由があって
レイとすったもんだあって
ポジティブな可能性を見いだして
有終の美を飾って逝く
くらいはみんな想定してたんじゃね？
内容が斜め下でつまらんかったけど 確かにレイは「ジェダイになりたい」とは一言も言ってないのね >>807
2年前の7公開時に8のタイトルは決まってないが… >>809
あーすまん
俺の言ってるのは8の公開直前ね マジで楽しい話題があればいいんだが
Ep8が素直に楽しめないダメ親父はこの辺で撤退しますね >>780
そうだとしたら特に過去作の描写やep7以降で語られた内容から考えてもさほど不自然では無いルークの引きこもりや帝国軍ですら通常の作戦として取り入れなかったハイパードライブ 特攻を最後の最後の手段として使ったこと批判してる人が多かったりするのかな >>822
そのランクづけからいうともうディズニースターウォーズは見ないの？ >>824
>>780ではありませんが、「さほど不自然では無い」と思わなかった人はかなり多かったと思われます。
そう思わなかった人は、不自然どころかもはや別人だと思っていると思います。
ハイパードライブ特攻については、重なっている人もいるでしょうが、恐らく別の層だと思います。 ep6のルークってどこか暗くて寂しそうで切ないイメージなんだよなあ
ep4の頃の無垢なイメージと全然違う
でも、この40年の間にコアなファンやハミルの邂逅の中で決して折れない不屈のヒーローみたいな神格化がされていっちゃったのかなと想像してる
そういうのを壊すくらいなら出たくないと言ったハミルの気持ちもわかるけど >>780
称賛してる人の中にも映画の文法やSWが長年培って来た物語構造などの分析からかなり具体的かつ詳細にやってる人は居るよ
あなたが批判派だからそう見えるだけ >>825
なんでだよ
あえて相対的順位つけただけで全部大好きだわ
最下位にしたローグワンでもその年の映画ベスト1だわ >>829
それですそれ
描かれてなかった余白を想像で埋めてる感じがするんですよね
そこはおかしいところじゃなくて望んでなかっただけなのにおかしいところとして指摘してる人が多いと思う >>830
居ないよ
擁護派から見たからそう見えるだけ >>829
>>832
ほぼ聖人みたいに描かれてる部分もあるからな
ヒーローのように捉えても決して間違いじゃない
せっかく多層的な作品なのにこれが正解だ！みたいに固定化するのはどうかと思うが >>793
時間かかるけどCWは見てほしいな。最後のジェダイへの繋がりも感じると思うよ。 >>827
プリクエル派なのに続三部作が評価低いんですね。珍しい感じですね。 >>821
珍しいですね。クローンウォーズは見てますか？ >>821
プリクエル世代だけど、EP8は粗さこそあるが
プリクエルよりかは面白かったよ
一番最初に映画館で見たEP2が、アナキンとパドメの大恋愛ストーリーで
退屈の極みみたいな作品だったから
あれに比べればシークエルはまだマシに見える
カジノ惑星でのチェイスシーンもぶっちゃけポッドレースより楽しく感じてしまったんだが…。
ネット上だと、俺みたいな奴は少数派みたいだね。 中年になったヒーローの挫折っていうのがいかに高尚で深遠で馬鹿には理解できない素晴らしいテーマだろうと、ルークにソロとレイアを見捨てる人間になってほしくなかった >>780
公開直後は完全に擁護派が勝ってたよ。今は数と人格否定で議論になってないけどね。 >>841
自分もプリクエルの世代なので同感です。最後のジェダイはいい作品だと思いますよ。 >>835
聖人って言うより英雄って感じじゃないですかね >>837
クローンウォーズも反乱者たちも最近みはじめたところだよ >>806
でもチアルートみたいなジェダイ信仰者はいるんじゃね >>842
ルークはレイアとソロを見捨てた？ルークは彼らを助けようと努力したのでは？ >>846
クローンウォーズを見てからもう一回順位付けしてみて。ちょっと変わると思うから。特にシーズン6は重要だよ。 >>842
見捨てたような描き方は7も8もしてなかったと思いますが >>849
クローンウォーズ好きでもフォース関係のはつまらない なんとなく余白を良い方に解釈してた人はその後の描写で余白を悪い方で埋められた時に作品中で描かれてる以上に悪くしてると捉えてると思う
でそこまでは仕方ないとしてもそれを理由に批判してるのは違うだろと感じるんだよな >>845
何でもいいけど、そこは各々の考えを尊重するべきだよねって事なんだけど、分かる？ >>851
そう言う意見もあるね。でもオーダー66の話しやガイバークリスタルの話も面白いよ。 >>843
前夜祭直後から見てたけど最初から意見真っ二つだったけど・・・嘘はやめてくれ >>843
なんでそうすぐバレる嘘をつき続けるの？ >>853
人の意見に否定的な意見は尊重しないの？ 意外と7を評価してない人が多くて驚いた
自分も7はダメだ
というか8の否定部分って7のせいみたいな箇所が結構あるんだけどな >>857
すまんが安価辿って意味を理解してからレスしてくれ >>848
>>850
レンもスノークも放置でオクトーに引き込もって状況が最悪になるまで何もしてないんだから、充分すぎるくらい見捨ててる。結果ソロはレンに殺されたし、レイアも謎の宇宙遊泳がなかったら死んでた >>854
S6のオーダー66の話はなぜこれをカートゥーン時代にやらなかったと言うくらいに良い話
でも聖堂の話だとかあのフォースの姉弟の話とかは苦手
反乱者もホロクロンいらねーという感じでファンタジーに行き過ぎてるのは好きじゃない
カイバークリスタルの話でもフリーメーカーは楽しんでるけど >>858
8ほどではないが7の公開当時だってアンチは結構居たよ
この板にも映画板にも >>859
おれは>>829だけど君の考え方には同意するよ
SWは誰のものかと言ったらみんなのものだし逆に言ったら誰のものでもない
いろんな思考感性思想立場のやつがそれぞれの見方で好きなんだよな >>838
123は世界観が好み
4567Rは全部そこそこで
8だけ頭おかしい
ちなみにナントカ世代じゃない最近全部みたから
クローンウォーズは今観てる面白い >>839
もちろんBlu-rayも持ってます
CWと8になんの関係もないと思うけど
ジェダイも腐敗してた！なんてそれこそ散々プリクエルやCWで見てきたのに今更8でまた言われてもねえ >>858
というか4の焼き直しの要素が強かった7より8の方が、スノークを殺したりロイヤルガードの見せ場を作ったり、ハックスとレンの内紛を描いたりでむしろ冒険的なストーリーじゃないか？？
ローズが「レジスタンスの脱走兵を拘束している」、という何気ない台詞も
似たような帝国の逆襲で反乱同盟軍が苦境に陥っていた場面でもそこまで踏み込んだ描写は
無かったと思うから、レジスタンス側の実態をさらけ出す戦争のリアルな一面を映していた
ような気がしたけどなあ
なんか、勿体無いような気がする 腐敗していない新たな希望のジェダイがルークだったわけでしょ
それなのにまた同じことヨーダから説教されて一人で消えるとかなんだったの？って感じ
話の流れが456123って順番ならともかく
456なんだったの？ってなる
連投失礼 >>829
>>839
>>835
それぞれにルークのイメージがあると言うことでしょう。
ただ、EP8がダメな人は、あのルークがこうはならないだろう、と言っているだけで、神格化や聖人化している人はそれほどいないだろうと思います。
個人的には、挫折してること自体はそれでもいいと思いましたけど、それでもやっぱり彼はジェダイなんだなと思えるような描写にして欲しかったと思います。 >>843
俺は今では肯定派だけど公開直後は頭がパニックというか整理がつかなかったけど公開直後から否定派というか怒ってる人の方が多かった様に見受けられるよ
今日はおかしな人は居ないけど人格否定派は本当に勘弁して欲しいね ルークが強者ジェダイとして要注意人物とか希望になってる
だがレンのことやジェダイ幻想や伝説扱いに病んでる
才能豊かで謎の存在である主人公と絡む
ジェダイとしてではないが違う形で継承する
この流れは良い
肝心の内容表現演出が糞過ぎてつまらん
沿ってるようでわざと微妙に外してる
あと他キャラの平行展開もことごとくつまらん どうしてこうなった
ttps://youtu.be/QS8bma7LRX4?t=95 面白ければ別にルークが死んでもヒッキーでも構わないんだよな
SW見てて初めて見てる最中からつまらんし腰痛えと思ったよ >>820
否定派（アンチ）の てめえらに、“キチガイ” って
勝手に 決め付けられましてもw >>873
これは書き方からお察しですわ
否定派(アンチ)笑
一緒くたにされてもねえ >>849
大量にあり過ぎてシーズン6まで辿り着ける自信がないわw 次作のSWのレイア将軍はデジタルダブル技術で登場するのかな 仮面は、顔を覆って本来その人のもつ人格を隠す意味や、他人からはわからな
くするい、装着したマスクがかたどる存在（ダーズベーダーの面の造形から想像される存在）の人格を自身にまとう、という意味があるからね。
だからEp4は、おとぎ話のためにダーズベーダーに仮面を付けて、面で分からない心を推測したり、
仮面から想定される強烈な悪の存在を感じて、おとぎ話の悪の存在にふさわしくした。
また顔を覆って本来の人が見えないため、倒して喝采できる存在になった。
おとぎ話は傷つくのは人間以外にして、人であれば想像してしまう相手の痛みを感じなくなる、という物語の装置になる。
そういう仮面をスノークが外させるのは、常識ではあり得ないんだけどな。
シディアスなら、かぶらせて、その悪の仮面が象徴する悪を、更にさせる狡猾さがある。
まあレイが仮面をかぶったままでは、自分の悩みとか、自分探しに迷う姿が表現できないから、筋書き委員会のまた「常識ではない筋書き」なんだろ。
でも仮面を外して自分に悩む姿を晒したら、おとぎ話にある、悪の人物を悪の象徴化する効果がなく、
しんみりする結末か、しっかり描かないと馬鹿らしくなりそうな愛の結末だろ。
でも観客が話についてくるかな。今のEp8で展開が良出来てなく、ご都合の筋書きだから、
そういう筋書きで人（考えてない人は除く）が感動するかな。
話の展開の中身がきちんと整理して、詰まってないと、またドタバタなメロドラマの気がする。 8>>7>R>123456
SWファンでなく、ただのSF&ゾンビ好きのおれはこんな感じかな。
ep8は映像と音響、個々の人物の感情表現が特に素晴らしいと思った。
過去のSWはイベントのために各キャラクターが動かされている印象だけど、
8はキャラクターが考えて感じてそして行動を起こした先にイベントが！て印象で、なんというかキャラクターに感情移入しやすかった。
過去作に思い入れがないし、半分以上忘れてるからけっこうフラットな目線でみれたと思うw
あと個人的に、追い詰められる展開が好きだからポイント高くなった。 SWファンじゃない自分がハマるくらいだから、ep8は異色というかSWらしくないんだろうなってレスしたあとに思った 気に入らないのはだいたい老害
スターウォーズでもガンダムでもヤマトでも 観客が話についこれる筋書は重要で、話の展開のご都合のところで観客が疑問を感じると、途中で話に興味が無くなってしまう。
途中から、批判的な観客に変わってしまう。
だから古典と言われる名作は、著者が読者に違和感がないように、それ以外の展開がないと思うくらい、
よく筋が作られて、長く人々に読まれる。
シェイクスピアの劇などが良い例で、結末に至るまで、話に隙がない。
そういう意味でJJのEp7は話の流れに違和感が少ないから、話の整理ができていた。
ライアンの展開は、この板で挙げられる指摘のように、油断ばかりのご都合の筋だからね。
ただJJも残り１話の２時間半で、ライアンが撒き散らした話をまとめるには、
大変（シェイクスピアでもできるかな）だろうね。
話の筋以外もいろいろとよく考えてないね。 だから駄作って言われてるんだ。 >>878
そういうのをメロドラマっていうんだよ。
ウイキペディアの定義はこちら。
<https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E>;
ライアンとケネディのEp8は、メロドラマだと思うよ。
Ep4は、皆が長く覚えてる名作だよ。
老害とかでなく、作者の力量の差だろ。 今のガンダムがスターウォーズの未来だろうなあ
粗悪乱造で新規が来ない
ガンプラを売るためにクソアニメを続ける
まともな考察は無意味 ハリソン・フォード、『ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー』監督＆主演俳優に助言していた「誰にも教えるなよ」
スター・ウォーズ
https://theriver.jp/solo-harrison-ford/ シリーズが増えるごとにクソ監督クソ脚本が出てきて
スターウォーズなら絶対買う層しか残らないだろ
最後はアホSFシリーズとして終了 理屈、論理の前より「演出」が救いようないぐらい酷いから。以上。
元凶のライアンに新３部作を任せるケネディは正気の沙汰じゃない 雰囲気作りをまともにやってくれたらそれなりに考察も盛り上がったのになぁ…
なにも出来てないじゃん >>884
4の数年前なのか、てっきり5と6の間の事かと思ってた(嘘) 雰囲気、演出が気に入らない人が多いんだね。
監督が違うので当然作風も違ってくる。ルーカスフィルムは単調にならないようにあえて監督を変えているんだと思う。
自分はJJの演出が苦手だけど、、慣れてきたよ。 >>881
映画では分かりやすさはとても重要だね。
でも、スターウォーズは、あえて分かりづらい作りをしてるってルーカスは言ってたよ。
分かりづらくすることで、ファンどうしが議論し、話をし、より人気を得ると。 >>891
監督を変えて作品の雰囲気を変えるのは賛成だが
８の問題はそこじゃないんだよな。
話があまりにもグダグダなだけで >>878
>キャラクターに感情移入しやすかった
おれはまったく逆
4567好きな人間からしたら
カイロレン以外、感情移入できるどころか
逆にどうでもいいキャラに成り下がったよ >>883
ファースト、Z、ZZくらいまでのファンは
もえ今のガンダムなんてまったく興味ないだろ
話の内容をガンダムに例えるのは勘弁して欲しいが
フランチャイズの状況はまさに今のガンダムみたいになると思うわ >>896
でもレイ以外の登場人物の感情が表に出てたのは確かだよ
その辺が今までのSWと違うので余計に違和感があるのかも
デイジーはトレーニングに没頭で演技不足だったね >>891
問題はそこじゃない
穴だらけの脚本、何度も出てくる不整合、
キャラクターの劣化 >>898
おれはレイもダメだわ
もう出てくるだけでイライラするくらいに
嫌いなキャラになったわ 問題は7以降ルーカスの監修を受けていないこと。
スターウォーズはルーカスの作品なのに。
ルーカスがオーソライズしないスターウォーズは同人作品でしかない。
にもかかわらずジョンソンが原作をぶち壊すようなことをするから8は嫌われる。 EP7で世間の期待を大きく超える出来にはならなかったが、ギリギリのところで留まっていたところを、
EP8で一気に底をブチ抜いて大急落した感じ。セリングクライマックス状態
EP9で急反転して上昇するのか、さらに急落するか。横ばいでもダメだと思う >>900
いやいやその感情の出し方そして言動がどいつもこいつもおかしいでしょって話
フィンはレイが船に戻ってこないようにビーコンを持ち出して船から離れようとしたんだよな
じゃあカントバイトに持って行けよ
なんで出発前にポーに渡してビーコンを船に残すんだ？
最初の行動とまったく相反してるだろ
レイはルークどついた時点でもうどうでもいい糞女に成り下がった
ポーは書くまでもなく最後にリーダーシップを発揮させて成長を見せたいがために
冒頭から糞キャラに描かれた
紫ババアはテロリストとなんら変わらない自爆テロ女
ローズに至ってはおまえいらねえよ的な存在で体当たりしてキス泥棒の自己満足馬鹿女
こんなやつらに感情移入しろってか
冗談はやめてくれ >>897
そんな感じになるだろ
SWが続くにつれて456123のファンはどうでもよくなる
今後のスターウォーズなんてまったく興味持たない ハンソロは観に行かないかな
全部行こうと思わなくていいよ
これからは事前の評判ではなく、公開後の評判が良いものだけ見に行くスタンスくらいにした方が体に優しいよw >>875
2ヶ月で1シーズンずつ見たら一年ですべて見れるじゃないか！楽しい一年になるぞ。
続三部作に関係するエピソードを話してくれたらみんな答えてくれると思うよ。 >>877
プリクエル以降はジェダイオーダーの崩壊といった難しい組織の問題も描いている。
また、レンの心の闇を描いているのであえて仮面を外して心理的な描写に挑戦してるのだと思うよ。
難しいことを描こうとしているので、自ずとおとぎ話的な分かりやすさ、配慮が難しくなってきている。
次作でシリーズ総まとめとして、感動や驚きを得られるかが大きな課題ですね。 >>907
言い方はきついけどキャラクターをよく知り、愛を感じるね。
そういった意味では、オリジナル、プリクエルはキャラクターに個性があり、人格があり、整合性があった。
自分はどちらかというのシーズン全体を通して描いているジェダイやフォースに興味があるのでそのようなことはあまり気にしなかったけど、改めてそのような視点で見てみます。 >>913
スターキラーがあるのでフォースの覚醒以前を描いているのかな？ >>915
視点が違うんだなーって思っただけです。 >>895-896
うん、もう30↑だけどね
456はリアルタイムで観ていないから、すごさは理解できても感動はできなかった
456好きな人はルークに思い入れあるだろうし、次世代の主役とルークが並んだらどうしてもルークを贔屓目にみてしまうだろうね
だからまだ未熟なレイにどつかれるなんて描写には我慢ならないはず
自分も何度かゲームで似たようなことあったから気持ちは分かるつもりだけど、時間がたてば許せるというか、納得できるんじゃないかな >>909
にわかファンはそれくらいが良いかも知れないね >>913
ローズって整備士だろ？
整備士メインの話って大丈夫なのか >>907
＞フィンはレイが船に戻ってこないようにビーコンを持ち出して船から離れようとしたんだよな
レイと落ち合おうと思って持ち出したんだよ
フィンは潜入捜査というさらに危ない任務に行こうとしてるんだから置いていくのは当たり前だ >>903
「ひどいわ！ 今回、無駄にいっぱい号泣演技を頑張ったのに！」（デイジー） そういや今回のレイは怒ってるか泣いてるか無駄にハアハアしている記憶しかない
あとはファルコンでヒャッハーしたくらいか
ルークやカイロの演技と比べたらいまいち感が拭えないな 英語だからかこのスレでは話題になってないけど、
批判派と肯定派両方への皮肉が効いてて好き
Star Wars Episode IX Opening Crawl Revealed?!
https://youtu.be/ht9kRsLLhjg レイを主人公としてキャラ立ちさせるためにもルークの修行を真剣に受けている画が必要だった。
ルークの修行を終え、ルークからジェダイの後継者として認められれば、ファンにも新しい主人公として受け入れられたと思う。
いろんな意味でep8は戦略を誤った。 正式なジェダイの後継でないことがキモだと思うからヨーダがしたような修行でなくてもいいけどレイとルークの深い交流は欲しかった
それが無いからレイは主役を継承できてない感じ ep8まででキャラ立ちしてない時点で失敗でしょう。
三部作最後のep9でうまくやったとしても新シリーズとかには出ないんだろうし。出てきてもルークのように惜しまれることはないでしょう。
この三部作について言えば、レンやローズの方がファンの印象に残るのでは？
もしかしたらローグワン式にレイ、レンともep9で死ぬかもしれないですね～ >>930
レイは、ep8ではルークの大活躍にヨーダまで出てきたのでややかすんでいるけど、主人公として十分活躍しているでしょう。次回はレイの出自の謎やレンのダークサイド落ちの原因が明らかにされるだろうし、まさにレイとレンのための映画になると思うよ。 >>926
その話だとルークが主人公になりかねないよ。
ヨーダとルークは大きな間違いをおかしたんだよ。その失敗を踏まえてレイがどのように進むかが問われているのだと思うよ。 >>918
じぶんはもう少し上の年だけど、オリジナルはリアルタイムに過ごした年齢ではない。なのでそれほどルークには思い入れはないし、ルークが間違いを起こしてもなんら違和感はない。実はライアンもそんな年なので、似たような価値観なのかもしれない。 >>905
ルーカスの時代は終わったんだよ。組織でも同じ問題が生じるけど、時代を担った人が去るとどうしてもひずみが出る。
いまはやや問題があるがキャスリンやパブロが穴埋めしてるのかな！？そのうちその歪を直すひとが現れると思うよ。
自分はクローンウォーズやレベルズの監督がいいと思うけどね。 反対意見絶対許さないマンがいなくなれば平和になるよ >>883
8見るまではもう少し先の話だと思ってました >>932
だからね、なんでルークも旧ジェダイオーダーと同じみたいになってるわけ？
新たなジェダイがルークだったのになんでプリクエルのジェダイ達みたいに腐敗してる設定になってんの？
公開順ではプリクエルはひとつ前のシリーズだけど話は456が間にあるんだよ？
だからCWも関係ないよ？ >>937
ルークとヨーダが同じ間違いを犯したとは言ってないよ。語弊があるかも知れないけど、ルークはもっと初歩的な間違いを犯したんだよ。詳しくはウーキーペディアを見てね。 >>934
うん、そうだね。
ルーカスは去るにして、観客からみた常識を外すメロドラマだから、らいあ >>934
>>939
やっぱワッチョイいるんじゃねこれ
困るのはこういう荒らしだけだし ルークは感情に流されて皇帝に殺されかけたが
それを見たベイダーがルークを救った
つまりジェダイとしての未熟さによって銀河は救われたので勝者はアナキンでありルークではない
しかし救世主として銀河中に名がとどろいたルークはその虚像に悩まされながら
古きジェダイオーダーの業もアナキンの業も自分自身の業も一人で背負い、フォースから自身を閉じてジェダイの存在意義を悩み続けた
しかしレイとの出会いによってフォースに自分を開いた結果ヨーダとの再会を果たし、遂にはルークの歩みを見続けてきたヨーダとの対話に至る
最後にはルークは全てへの信頼を取り戻し自身の英雄像こそ銀河の希望であることも理解する
っていう話をep8のあの描写だけで一回で理解しろというのは難しいよそりゃ >>924
>>900にもあるようにマークとかとはキャリアが違うでしょ
ボイエガ相手に演技してるのとは訳が違う >>943
いや待て待て
よーく見てみ？露骨な自演だよ
まぁこういうのがのさばってても誰も気にしないんならいらないと思うけど >>941
いつも素晴らしい考察です。確かに一回見ただけでは理解は不可能です^^; >>909
Rotten Tomatoesの一般評価が48%だから、
ハンソロで公開直後から見るのは、Ep8の半分以下だろうな。
後は御同様に、公開後の評判を聞くのだろ。
子供にEp8って学校で話題があったか聞いたら全く無いって。
Ep4では最初は誰も知らないで、初めはSWって何？だったのが、
その翌週くらいには土日で見たのが、SWの遊びをして話題に遅れて、
次の休日に親に連れて貰って、ようやっと見れたんだけどな。
寂しいもんだね。 >>944
自演なの？全然分からないや…
じゃあ似てるパターンの>>941>>945もそうなるのかな？ >>946
じゃあ9も8の半分以下になるのかな？
一般の人はトマトの評価なんて気にしてないと思うけど >>947
ageてる上に文体一緒だから分かりやすいよ、後者のは知らんが
それ考慮してレス遡っていくとなかなか笑えるぞ >>948
>>949
なんか君達文体そっくりだね >>950
俺にはそうは見えないが…
ひょっとして図星 >>941
理解に苦しむのは、それを悟ったルークが幻影でレンの前に現れそのせいで力尽きてしまったこと。
最後のジェダイは生きて反乱軍に力を貸すべきではなかったか。
あの時点で銀河中の人はルークの死を知らないけど、FOを倒せず英雄がいなくなってしまったらショックでしょう。
反乱軍を救ったというエピソードは残るが、一個小隊にも満たない人たちに期待できるだろうか？ まだ次スレ無いみたいだし、実際ワッチョイ入れられて困るのは自演してる奴だけだから
紛らわしい言われてた↓のスレ再利用でいいんじゃねぇかな
うるせぇよんなもん知るかって思ったら無視してくれ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP27【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1517464919/ >>934
ルーカスの時代とかそんな話じゃなくて、例えば源氏物語の続きを紫式部以外の人間が書いても源氏物語と言えるのかっていう話。
どうなにもっともらしいフォースの解釈やジェダイのあり方を語っても、ルーカスを外した時点でep7以降は厳密にはスターウォーズ（原作）と言えないんだと思う。
ep7はオマージュと言えるかもしれないけどep8は原作の破壊にかかっていて好きではない。 >>956
そこは使うとややこしくなるから使うなら↓の方がいいと思う
【ﾜｯﾁｮｲ】STAR WARS 最後のジェダイ【EP8】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1513776604/ >>933
ライアンより一つ上だがEp4リアルタイム世代だよ
アホかお前 >>958
皆が移動するならどこでもいいと思うよ
ただ後でタイトルのスレ番云々で揉めそうかなと うちの5歳の自閉症の息子のお気に入りは
6=7>5>4>3>2>1
特に好きなのは
6のルークvsベイダー
7は序盤のファルコン、ソロがレンに殺されてからレンvsレイまで
俺にライトセイバー突き立てて「ありがとう」から怒ったチューバッカのランニングボウブラスター撃ちとか楽しそうにマネしてる
やっぱり8は息子にウケが悪いような嫌な予感がする
大人が賛否するのはともかく、子供にウケないスターウォーズって嫌なんだよ
難解な表現とか王道の裏を行くストーリーは止めて欲しかった 自閉症となんか関係あんのか
そんなん晒して何の意味あんだよ >>965
5歳だけど普通とは発達度合いが違うから書いただけで
そんなん晒してってどういう意味だ？ 普通に息子がって書けばええやろ
自閉症がどうとか関係ねえだろと思っただけや
こんな下らん掲示板の書き込みとかどうでもいいから息子大切にしたれよ 自分から変にオープンにするくせに過度に敏感とか後々大変だぞ
率直に言って俺らからしたら良くも悪くもどうでもいいってことだよ >>964
あたかもプリクエル好きは自閉症と言ってる風に見える どうでもええけど
晒しもんにしたり邪険に扱ったりしたるなよ
お前だって完璧な人間ちゃうやろ >>968
ありがとう
普通の5歳だったら8を一緒に映画館で見たかったけど
書かなきゃ映画館に連れてけみたいな流れになるかなと思ってね
だから自閉症がどうとかは関係無くないよ
むしろ自閉症って言葉にあまり過敏に反応されてやっぱり堂々と外は歩けねーなと思ったわ みんな自閉症に過敏反応しすぎw
>>964は単に息子の個性の一部として書いただけだろ
オタクなんてみんな発達障害みたいなもんだぞ
スペクトラムというくらいだから健常との垣根はない >>972
みんな死ぬほど苦しんで生きとるんやから
お前も息子も一緒なんやで >>972
堂々としたれや
お前が否定したら息子は終わるぞ 次スレです
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP28【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI ～ Solo: A Star Wars Story
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1518176802/ >>975
あのさ、俺は否定なんてしてないのよ
自閉症の息子を自閉症と書いたら否定してることになるのか？
むしろどうでもいいとかいう世間の奴から普通とは違う行動に「恥ずかしい子供だな」とか否定されるから俺は息子を守りたいんだわ
話題戻すけど
スターウォーズって親子の関係も描かれてて俺も息子も超楽しんでる
だけど、8はどうなんだろう？って
なんか子供が好きそうなシーンが少ない気がするんだわ
息子と家で見て感想早く聞きたい気もするし、好きじゃ無かったらやっぱりがっかりだなと
7は子供受けするシーンが沢山あるけど8は違うくね？ >>972
マジでしっかりしろよ
普通ならお前の方が先に死ぬんやから
なんとか生きていける誇りと自信つけたれよ >>979
そうやな
死ぬまで守ってやらなあかんよ なんか本人と家族だけが頑張れって言うやつ多いけど
周りが彼らの個性理解してやれば普通に幸せに生きられるんだよなあ
流石にスレチか
>>979
多分ep8に引っかかるのは固定観念に縛られた大人の方が多いと思う
ちょっと残酷な描写とかは気にかかるが、感覚で理解できる子供なら大丈夫じゃないか？ >>984
僕はルーク・スカイウォーカー！とルークになりきって遊んでるんだが、あの8のルークを感覚で理解出来るんだろうかw 8でがっかりした人、もっといいSF映画を一緒に探そうぜ >>883
EP8はガンダムシリーズで言えば、ガンダムSEED DESTINYみたいなポジションだな。つまり
・どちらも原作者の手から離れて別人により監督された作品
・両作品共にファンの評価は真っ二つ
(ネット上ではアンチの意見が優勢)
・どちらも「レイ」という名前のキャラクターが登場する。
・姉妹キャラが登場し、妹の方が物語の重要なターニングポイントになる。
・劇中で戦争の背景として武器商人、つまり現実世界で言えば軍需産業が扱われる。
・主人公があまり目立っておらず、「いつの間にか主人公交代したの？」と半ば皮肉られる。
・前作キャラがストーリーの都合でことごとく劣化したような印象を持たれる。
・戦場で場違いな派手な服を着た女の指導者が第三勢力として君臨
(レジスタンスの紫ババア、ガンダムの某ピンクの歌姫)
映画館で8見た時に感じた強烈な既視感が何かといろいろ考えた挙げ句たどり着いた結論が
10年くらい前のガンダムだよ、正に。 >>985
プリクエルなんてルークどころじゃないじゃん
主人公がダークサイドに堕ちる話なんだから
それがいけるなら大丈夫じゃないか？ >>979
息子さんはライトセーバー戦などかっこいいシーンが好きなのかなーと思うけど(真似したくなるのわかる)、
純粋に、ポーグの丸焼きを食べようとしているチューイのシーン(ポーグ涙目)にどういう感想を抱くのかが気になるｗ >>972
お前からは分からんだろうけど過敏なのはお前だぞ
お前が全く無関係な話題で会話に出するから目ざとい反応が帰ってくるんだぞ
もっと図太く堂々と行け >>990
親視点だと嫌なシーンだな
もう殺して焼いてんだから食えよｗ >>989
その辺は子供なりに怒ったらダークサイドに落ちるとか6でルークを助けるベイダーは息子を想ってたこと、最後焼かれたけど亡霊でアナキン出ると「アナキン戻って来た」と改心した姿を理解してそうなんだが
8のルークってなんか偏屈ジジイでなぁ、最後の念力浮遊ルークをカッコいいと思ってくれると良いけどなぁ
親衛隊とのバトルは気に入るとは思う
モノスキー特攻のところは微妙なんだよなぁ >>990
ポーグの丸焼きは息子なら「美味しそう」と素直に言うと思うわw
生きてるのはカワイイ
焼かれて美味そうなものはまた違ったもの
その辺は子供は割り切るの上手かったりする >>994
そこはもう放置スレでしょ
ﾜｯﾁｮｲスレがよかったら>>958でいいかと 子どもの反応を先読みして忖度することない。
子どもにだって毒も必要
最近の親は良いと思うものだけ選んで
与えるのな >>979
8は戦闘機の戦闘シーンは多いし、フォースのシーンも多いし、レイとレンの共闘シーンもあるし意外に子供受けするんじゃない？ May the Force be with you このスレッドは１０００を超えました。
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