【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP24【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
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前スレ
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http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1515099780/ ランドの部下のスキンへッドは脳を外科手術されて
従順なロボ風に使われてるのかな？と小学生の時から思ってた
ヘッドギアみたいなリモコンでね 黒いもの感じてたけどSFだしアリだねｗみたいな
古いけど昔の猿の惑星でチャールトンヘストンの同僚の宇宙飛行士が
猿に脳をいじられてアホになってたからダブったんだろうなｗ >>418
ほんとに８見るまでダイスは知らなかったｗ
ファルコンの操縦席の場面て何度も見てる筈なんだけど
モンスターのチェスは７で出てきて懐かしいと思ったけどねｗ >>439
ダイスはハン・ソロのスピンオフで意味を持たせるんだろう
結局EP8ha今までのSWじゃなくてこれからのSWための映画なんだよな あのつるっぱげドロイドだったのか
ずっと>>438とまったく同じに思っていた >>440
なるほど そっちの為ねｗ
>>441
だよね いわゆるロボトミー手術だっけｗ
脳をいじくられた人間だって思ってた
ランドはハンソロの悪い友達だしｗ ダイスは7でハンソロがミレニアムファルコンに帰ってきたとき、
大切そうにコックピットのところに戻すシーンを撮ってたんだとさ
それをライアンも知ってて今回使ったのにJJがカットしたんだと
つい最近に出たルーカスフィルムのインタビュー動画に出てきたよ
そのシーンが残ってればまだ繋がったのにね >>444
そんないいシーンを…カンジクラブの件を削ってでも入れて欲しかった そういうの聞くとやっぱり監督は全部同じ人にやってもらうべきだなと思う >>447
お、おう
彼はカンジクラブって書いてるけど >>423
ありがとう
でも8で誰でもないことにされた両親が
トレボロウの設定はもうないんだよな レイとフィンが「ポンコツにしよう」てジャクーで乗り込んだ時の事でしょ >>446
7の削除シーン、個人的に入れて欲しかったものが多い
スターキラーベースでカイロレンがミレニアムファルコンに乗り込むシーンとか
マズの酒場でソロたちがストームトルーパーに囲まれるシーンとか
アンカーがチューイに腕もがれるシーンとか…
全部入れてたらごちゃごちゃ間延びするのはわかるんだけど この統率のずさんさはLFLの上役が戦犯やな完全に・・・ >>456
うんレンがファルコンに乗り込むシーンは入れて欲しかったね
あとマズがフォースを使うシーンも 9はもっとひどくなるはずだったが
監督降ろされてJJになった
ルークがホモという設定だった レン君がルークに襲われかけて闇堕ちするのか…
今と変わらないな 9のストーリー
ジェダイはホモしかなれない事を知り
ショックを受けるが ヨーダもホモなんですか？
しかしオビワン、ヨーダ、ルークと全員引きこもりみたいにしないと気が済まんのかな https://theriver.jp/ep9-director/
ライアンはきっと賢くやったんだろうな
キャリー・フィッシャーが、ライアンはみんなから好かれていて欠点がないことが欠点とか言ってるインタビューも見た気がする タマキンスカイウォーカーによりホモの
世界に落ちる >>458
マズってフォース使えるのか。
ただの占い婆だと思ってた。 >>464
うろ覚えだけどチューバッカの声とかもやってたらしいね >>464
つまり暗黒面の皇帝キャスリーンケネディ、パシリの操り人形ベイダー卿ライアンの構図か
8があの酷さになったのも残当なんだな
頼むからコイツら無能に大金つぎ込んで駄作映画つくるのやめてくれ
まだmcuだかトイストーリーだかに大金つぎ込んだ方が世界平和に貢献できるわ 速報
マツコ・デラックスが9のオファーを受けた模様
ジャバ・ザ・ハットの末裔役 「一回見てつまらんかったからSWじゃない！」っていうやつが多いが、初見で大して面白くなかったSWは何も今回が初めてじゃない
演出もキャラの描き方もひどいものだってこれまでたくさんあったし、「せいぜいチャンバラと宇宙戦争の迫力だけでも楽しむか」と白けた思いで見たことも数知れず
でもシリーズ全体で一つの物語と考えると、旧三部作・前日譚合わせてやっぱりすごい作品だと思うし、どの作品も一つでも欠けたらいけない
今回はたしかに飲み込みづらい面は多々あるが、ep1から始まる一つの物語を大団円に向かわせるための布石はたくさん打っている
レイがただの孤児で、親の存在を自己規定の根拠にしなかったことや、スノークが「レンが乗り越えるべき暗黒面の父性」の象徴に過ぎなかったと言った展開は今思えば見事
ep9が出たとき、今作の真価も理解されると思うよ
脊髄反射的印象批判による返信は無用 相変わらず具体的に指摘できないっぽいからただのレス乞食ってことにしておく ぐたいてきには、伏線回収の是非についての自論とか書いてるじゃないの
あなたの言う具体的な指摘とは、例えば追跡装置の原理とかそう言う話？
そんなのよそで飽きるほどしてるじゃん ぼくもけっさくだと思う！
えいがって今までこれしか見たことないけど、ひこうきがびゅんびゅんとんでてすごかった！ よく具体的に良い所を教えてくれって言ってる人がいるけど何か幼稚っぽい
>>471のコメントで充分具体的だと思う >>431
ファーストオーダーは、もっと科学的な方向で、脅威を創り出して欲しいね。
デス・スターは、今の戦争から予想できないアイデアだった。
だいたい、面白いSFには、面白い科学のアイデアがある。
ワープとか、波動砲とか。
今回は、でっかいスター・デストロイヤーとか、空間追尾とか、
既存の延長でしかなく、「へー」と思う程度で、発想が貧していた。
何か、超弦空間からの兵器とか、わかりやすく、
子供レベルが理解できて、「すげー」って、目がキラキラして、喜んでくれるもの。
今の弱っちいファーストオーダーは、脅威が不足して、革命軍が勝っても普通だから。
本当はEp8ぐらいまでに、そういう物が、欲しかった。
Ep9で、そういう兵器が出てきたら、少し唐突だけど。
生物的なのは、現代の戦争から予想でき、グロテスクで、特攻と同じ。
思慮のある大人ならば、倫理的に残と分かっている手段は、
そういう類のアイデアはカットしてほしい。 いくらアイデアに貧しても。 >>475
マジレスすると、上のは「元々SWなんてつまらなかった」というシリーズ安置意見に加えて
「多分EP9になったら活きる伏線っぽいものがある、気がするなあ」という程度で、
「じゃあこの映画の何が面白いと思ったの？」という点には一切答えてないレスだろ
どの辺が具体的なんだよ
というかEP8を碌に褒めてすらいねえよ うーん。
延長だと、過激で、残酷とか、煽情的な方向で、
差別化になるので、必然的に悪い方向になる。
公募でも、新しいアイデアを生み出す方向を考えないと、
斜陽になるよ。 ほんと見なきゃ良かった
安っぽすぎ
ローグワンまでは必ずいいシーンはあったが
最後のジェダイはなし
むしろダサいアジア女とかダサすぎだった
バイト先の冴えないババアみたい
見る価値ない >>415
もうルークなんて既になんだったんだ状態じゃん ｗ
いまの作風は、今あるアイデアの大枠内で、
情的な面を考えて、差別化しようとするるから。
そのために極端な方向を出したり、人によっては、筋に嫌悪感を持たれたりする。
情的に、入り込みすぎ。
ジョージ・ルーカスは、演技指導がどうとかでなく、
大筋を創るところで、アイデアがあり、その力量は認めないと。
悪と善の対立で、絶対悪は、悪が絶大な力を持つように、
しかも子供だちが理解する、科学的にも強大な兵器を取り入れて、
でも、その新しい装置に特有な瑕疵があって、そこを突ける設定にした。
（要塞に瑕疵のるアイデアは、ルーカスの繰返し過で、もう飽きた）
ぞれの対立軸の絶体善は、若く成長するジェダイに置いた。
絶体善は、子供が自分を重ねられるよう、「若きスカイウォーカーよ」で、
まだ子供のような知性である主人公を置き、人間の力の可能性として、
中世の騎士レベルの武器のライト・セーバーを持たせ、ジェダイとした。
今のディズニーが一生懸命にやろうとしているのは、情の部分で、
ルーカスの大枠の延長で、ルーカスと差別化するから、あまり評価されない。
ルーカスがすごいのは、仔細の情の部分でない。
また、その情を表現する、細かい演出や、演技指導ではない。
彼の生み出した、SFとしての科学的アイデアと、ストーリーの組合わせのアイデアが、
子供レベルで分かりやすく、子供たちが、目をキラキラさせたことに、思い至るべき。 >>444
そうだったんだ じゃあ記憶がないハズだねｗ
だから８見てダイスがハンの形見の品みたいに登場したから
うーんこんなんあったかな？みたいなｗ どんな装置とかいうと、何があるかな、、、
デス・スターや要塞の瑕疵をつく、ワンパターンでなく、
ビームを反射するシールドで、相手をせん滅させる戦略とか。
違うアイデアでも、ブレイクスルーできそうだが。 ルーカスを、アイデアでブレイク・スルーしないと、、、
評価できない。 そんなの無いだろうが、
レイが、アンドロメダ星雲の惑星イスカンダルに行って、
高度に発展した文明が、静かに生きる人々のところに行き、装置を貰ってくるとか。
それは宇宙戦艦ヤマトか。。。
でも、ルーカスの大枠を変えた、SWを創作することもできた筈。
もし旧きを変えるなら。
同じ枠内で、英雄譚の英雄を消して、情で差別化しなくても。 >>481
そもそも、補完媒体も使いつつ情の部分にも深く踏み入ってたのが歴代シリーズだったが、
本作は半端に情の部分に踏み込んでる割にはそのベクトルが致命的にズレてて
その影響もあって歴代シリーズが洒落にならない程破壊されてるから
もう擁護の余地が無い にゃんこスターみたいなキャラ入れろよ
ルークが、
僕フォース大好き人間のルークっていうんだ！あれ！あんな所にデストロイヤーがある。僕が戦わなくて誰が戦うっていうんだい！ダースベイダーがいない、ダースベイダーを求めてる僕がいる！ >>490
文学的な、細かいところを気にするな。
どうせSFを見に来る奴は、理系的の子供だ。
その理系的の子供のような監督が、作ったストーリーだ。
文系チックに、根アカな理系が作った大枠で、情で差別化して、
その小ポケな文学的な差別が、大枠はそのままで、それを超えると大袈裟に言って、
もっと良いのを作るんだったろう。
文学的なことを挙げつらったら、スピルバーグやルーカスの創造も形無しだな。
いくらでも老害とか、口先だけで、批評できる。
観客が、子供達なら、文学的なメロドラマ仕立てを考えるチームの前に、
SFアイデアを考えるチームを入れたり、少しは体制を考えろ。
子供が理解して喜ぶ、簡単なストーリーを、粗削りで作り、
つながりや、裏ストーリーを、文学的な情的描写を絡めて作れば良いので、
人間の弱さとか、少しグロは、しみじみ大人に近い世代から、感じられれば良い。 >>493
もっと句読点打ってよ！
なんでもっと打たないの？ >>471
「一回見てつまらんかったからSWじゃない！」という人ってそんなに多いですかね。
今回「SWじゃない！」って言ってる人は、過去作との一貫性がないからそう言っているんだと思います。
レイの件はともかく、レンがスノークを殺すのは明らかにレイが理由なので、何かを乗り越える云々ではなくて自分勝手な理由ですよね。
しかも、実父も師も殺しておいて、のび太の独裁スイッチみたいになりましたけど...。
なんにせよ、過去作との一貫性があれば、SWじゃないなんてことは言いません。面白いかどうかは別ですけどね。 反乱軍が13人しか残らなかったのはキリストと12使徒にかけてんの？ >>483
でもソロが乗った後コックピットにダイスが有るのは事実でしょ >>495
そうだよね
2001年を1回観ただけで理解できた人って要るのかね？ >>496
そうかもね
9では反乱軍から裏切り物が出るかもw まだ映像の迫力、スケールが一作目二作目レベルならまだしも
全てがダメだ >>502
なんで句読点うたないの？
句読点求めてる僕がいるー！ >>502
いや、ep8をキリスト教になぞらえるのは違うと思う。
ep7は6までの旧約に対し新約的な解釈でSWを語ろうとしてたけど、ep8は信仰宗教レベルの胡散臭さ。
いろんな要素を取り込んでいるように見えて本質的な部分でep1から7までの神とは別の神を崇拝してる。
ネズミ教とでも呼べばいいんだろうか… >>504
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
打ったよ 満足かい ｗ >>456
その削除シーンってBDの特典映像に入ってた？ >>464
これ見るとキャスリーンがシスロードだな >>471
10回見てダメだって言ってる俺に言ってんのか？ 賛否両論あるのは良作の証
賛美しかないのはマニア向け >>464
ライアンのちんこがさぞ気持ちよかったんだろうな >>508
アンカーがチューイに腕をもがれるシーンだけ後出しで3D版だかデジタル版に収録だったと思う
新三部作が完結したらまた完全版とか出るのかなと思ってBD買ってないんだ、すまん…
ハンソロのダイスのシーンは話しに出てきただけで映像は公開されてない >>508
YouTubeには公開されてる削除シーン全部上がってるよ >>500
2001年は何回見ても完全に理解することは不可能に作ってあるんですよ。
なのでそれとEP8を比べるのは適当ではないと思います。 >>515
後から完全版は出すつもり無いって言ってるよ
ライアンも今回作った作品がディレクターズカット版だって言ってるし
でも20世紀フォックスを買収したから1～9のセット物は出すだろうね >>517
ごめんなさい8と比べた訳ではないのですが
でも4が公開された当時もSWはSFでは無いって言われていたね わりとこの8って作品は後々誉められそうな感じもするんだけどな
でも映画としての出来があんまり 5と比べれば良かったのかな…
正直1回目を期待に胸膨らまして観た時は面白さがよく分からなかった ちょっと心配なのは、
前より、レイが、骨太でいかつくなった。
>>523
そうなんだよ
心配だよ
太ったよね
もともとちょっとした映りの関係で魅力的にみえたり、ブスかったりする人なので大丈夫かな >>513
新作ということで言うと、クリードとかマッドマックス怒りのデスロードはどうなの？ >>518
あ、ごめん
本編の完全版ではなくて特典映像的な意味の完全版 >>518
買収したのは今後ディズニー的に厳しくなるのでは…とどっかで言われていたような
なんか罠のような気がする… >>524
あの髪形で不細工に見えないのはものすごい美人だからだと思うけど
SWは女性のきれいな髪も楽しみのひとつなのに
今回一番力が入ってたのはごり押し紫婆だったというｗ 20世紀買い取ったから
またあのオープニングに戻るんかな？ 皮肉なのはアジアでヒットさせるためにローズ出したのに、中国でずっこけたのやばいな笑笑
興行収入もこっから下がりまくるし、終わったなスターウォーズ。
ファンは愛想つかしたよこれには。 中国人はプライド高いから、ローズは無理。しかもベトナム系だし。中華系ベトナム人と言っても、中国人は認めないと思うw >>477
＞マジレスすると、上のは「元々SWなんてつまらなかった」というシリーズ安置意見に加えて
失礼な
これを読んでシリーズアンチと思うなんて
あなたこそSWを馬鹿にしてませんか？
シリーズ全体に通底するテーマについて考えたこともなくスカッとする勧善懲悪おとぎ話だとでも思ってるんでしょうか？
私だってことさら賢しらに全体のテーマなんて言いたかないけど
全否定している意見ほどそこら辺の意識、認識を無視して、やれカタルシスがないとか、演出、キャラが悪いとか言ってる
流れを掴んで方向性に苦言を呈してる意見なんてほとんどないじゃないか
だから30年のファンとして一言言いたかっただけだよ アジア市場狙った配役なら美人女優起用するんじゃね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
