【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP23【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Order7742018/01/05(金) 06:03:00.77ID:cHEUIs5Or
映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008〜2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014〜
スター・ウォーズ 反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode Z
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode [
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ/スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ エピソード9
STAR WARS: Episode \
2020
Obi-Wan Kenobi (Anthology Series)
|
2032

前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP22【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1514602657/

2Order7742018/01/05(金) 06:23:45.44ID:/aAZa+8vr

3Order7742018/01/05(金) 07:00:46.54ID:tlRNp62I0
>>1

4Order7742018/01/05(金) 07:49:37.13ID:ie7+7yQg0
ポー 
単なる脳筋と化す
フィン 
無駄な作戦に上映時間が大きく割かれる
レイ 
スカイウォーカー血統をも凌ぐ猛烈なフォース使い

更に敵キャラの最高幹部クラスの二人がドタバタコメディを演じていて、ヴェイダーやグランドモフターキンのような、悪のオーラが全然感じられないのがすごい違和感。

5Order7742018/01/05(金) 08:33:46.57ID:mQOY4VQ2a
レイは、アークトゥには何日滞在したの?

6Order7742018/01/05(金) 09:00:42.56ID:mcQBKH78r
なんか色々と日本のアニメ参考にした?
って監督に聞きたくなる絵が多々あった

7Order7742018/01/05(金) 10:14:06.60ID:/aAZa+8vr
>>5
今はオク=トーって言うみたいよ

8Order7742018/01/05(金) 10:50:49.60ID:0NPkKwGg0
>「暗黒面に通じ得る人間的感情を『執着だから』の一言で排除した結果、俺らめくらになっちまった」
>と分かり易くヨーダ爺さんが解説してるというに

ねーよ。ウィンドゥの台詞といい、微妙にお前の妄想で変えてんじゃねーよブタ

9Order7742018/01/05(金) 11:01:15.42ID:JhercMzoa
時系列

775 Order774 sage 2017/12/29(金) 00:01:56.32 ID:ak0K/WXr0
ちょっと思い出せる限りで書き出してみたら作中時間軸はほぼ一本でおそらく2日間ほど
1日目
・レジスタンス撤退
・レイとルークの出会い、魚とり、木の中で本発見
1日目の夜
・ハイパージャンプから出る、戦闘、レイア宇宙遊泳
・ルークファルコンでR2と再会

2日目
朝方にレンとレイ一度目の接触
・フィンローズの出会い〜出発(残り18時間)
・レッスン1→レンとレイ二度目の接触
・カントバイト到着
・レッスン2(あの夜の回想)

2日目の夜
・カントバイト脱走劇(残り6時間)
・レンとレイ三度目の接触(乳首あり)
・レイ鏡映し〜四度目の接触〜ルークとケンカしオクトーを出る

この後はクレイトまでどれくらいかかったかわからんけどルーク消失が夕方だから3日目の夕方に終了としてまる二日くらいかね
2回みた記憶頼りなのでシーンは前後してるかも

808 Order774 sage 2017/12/29(金) 10:23:05.18 ID:ak0K/WXr0
>>775
あと冒頭シーンまでにスターキラー破壊から何日かは経ってるはず(7でレイが出発するまでに何日かは経ってるよね?)
レンのケガが治ってたしフィンが目覚めたし
ファーストオーダーが立て直して基地に攻めてくるまでどれくらいかかるかね

810 Order774 sage 2017/12/29(金) 11:04:06.24 ID:ak0K/WXr0
それも即座かどうかはわかんないからな
クレイトで数日たっててもおかしくはない
レイはそれまで何してたのって話にもなるが
スノークの船を盗んだっていうのはレイだよね?

811 Order774 sage 2017/12/29(金) 11:10:09.97 ID:chz+UAuN0
>>810
ハイドラ特攻が起きてからレイちゃんが船盗んで脱出までに数日かかったのかも知れない
それまでカイロレンがヘタレて気絶してた可能性もある
スノーク達の遺体が臭くなってくるな

10Order7742018/01/05(金) 11:13:27.14ID:KYX4vimsr
>>9
ルークと出会ってからレッスンまで数日あるってパンフレットにある

11Order7742018/01/05(金) 11:47:11.06ID:Wv9/7TDha
劇中3日くらいじゃないの?
18時間で燃料切れるらしいよ

12Order7742018/01/05(金) 11:48:15.10ID:vPjvMip60
ミディクロリアン値がヨーダを上回ってどうの、アナキンはミディクロリアンによって産まれてどうのって言われてたスカイウォーカーと同等かそれ以上のフォースを持ってこられてもシラけるだけなんだが
よくあるジャンプ漫画みたい

13Order7742018/01/05(金) 11:59:41.12ID:h6Jl5RLSp
>>12
レイと箒の少年はチート
スカイウォーカーが陳腐化する
最強のフォース

14Order7742018/01/05(金) 12:15:03.23ID:J2FPVwSMr

15Order7742018/01/05(金) 12:24:57.34ID:5yQPDJEp0
ジェダイは滅びてもフォースは存在し続けるのじゃ

16Order7742018/01/05(金) 12:51:52.54ID:E/d/Y53yD
なんでレイのミディクロリアン値を計らないのですか?w納得出来ないw納得したいw納得させて下さいよw

17Order7742018/01/05(金) 12:55:09.13ID:e/sy78xd0
775をベースに直してみた。
順番、項目はかなり怪しいから、直してみて。

---------------------(1日目?)
・レジスタンス撤退
・ハイパースペースから出る、レジスタンスとの戦闘、レイア宇宙遊泳
・レイとルークが出会った、魚とり、木の中で本を発見
・ルーク、ファルコンでR2と再会する
---------------------(2日目?)
・朝方にレンとレイが一度目の接触
・フィン、ローズが出会う。カント・バイトへ出発(残り18時間)
・レッスン1
・レンとレイ二度目の接触
・フィンとローズがカント・バイト到着
・レッスン2(あの夜の回想)
・カント・バイト脱走劇(残り6時間)
・レンとレイ三度目の接触(レンのセクシーシーン)
・レイ鏡映し
・ハイパスペースアタック
・レンとレイ二度目の接触
・レイがルークとケンカしオクトーを出る
・ヨーダ、ルークを説教
・レイとレンの共闘
---------------------(?日目)
・クレイトの戦い
・レジスタンスがクレイト前哨基地へ避難
・古いスピーダーで最後の抵抗
・フィンとローズのセクシーシーン
・レジスタンス、クレイトの裏道から逃れる
・ルーク、イナバウアー後、消える

18Order7742018/01/05(金) 13:08:51.73ID:0eVeM0zzp
>>16
帝国時代には測定器がなかった(違法)し、新共和国時代にはそれを測ろうと言う人もいなかったでしょうし、ルークはミディ=クロリアン値をを調べる方法を知らないので。

19Order7742018/01/05(金) 13:20:19.90ID:7DDlCbPPa
>>14
このガキ性格悪そうで第2のアナキンになりそう

20Order7742018/01/05(金) 13:28:38.89ID:4L63Lf4q0
ポーが向こう見ずで序盤に犠牲者出したんだから
最後の命令無視したフィンの特攻を阻止するのはあのブスじゃなくてポーじゃないとダメだろ。
というかポークラスの操縦技術がないとフィン死んでもおかしくない。
新キャラの成長を描けない時点でこの監督終わってる。

21Order7742018/01/05(金) 13:30:30.85ID:s5rxH/+V0
>>14
激しく同意

22Order7742018/01/05(金) 13:33:03.56ID:euJLYMAe0
8見たあとに7見ると出来が良く見える

23Order7742018/01/05(金) 13:34:23.41ID:Khzh0HMEd
>>22
出来がよく見えるんじゃなくて1作目としての出来は元々悪くなかったんだよ

24Order7742018/01/05(金) 14:01:16.76ID:8s1PkVk1a
ルークの手には戻ろうとしなかったアナキンのライトセイバー
真っ二つになったけど直すのかな
それとも二つのセイバーを作るのかな

25Order7742018/01/05(金) 14:10:30.00ID:8s1PkVk1a
ルークのセイバーはもう出ないのかな
あとbad feelingの台詞も言わなくなるのか

26Order7742018/01/05(金) 14:16:28.10ID:u1FLGMa/0
>>24
カイバークリスタルは1個だろうし1個じゃないかな。

>>25
過去の物は無くしたいだろうしクリスタルは再利用するんだろうけど
外見は変わるだろうな、玩具売りたいだろうし。

なんか9でファルコンも沈められそうで嫌だな。

27Order7742018/01/05(金) 14:33:06.56ID:aNSzkfBbd

28Order7742018/01/05(金) 14:45:13.37ID:hbCM/KSc0
先月[12月20日(水)]に、仕事が休みの日で時間が有ったので
映画館で “ エピソード8 ” を観てきたけど、俺は凄く楽しめたよ。
上映が始まって、一番 最初の宇宙での戦闘シーンが 超かっこ良かったな。

https://milnersblog.files.wordpress.com/2017/09/poe-dameron-and-the-dreadnought.jpg
https://www.starwarsnewsnet.com/wp-content/uploads/2017/10/TLJ-X-Wing-02.jpg
https://www.starwars-union.de/bilder/news_2017/20170421-trailer-hires-12-bg.jpg
https://www.starwarsnewsnet.com/wp-content/uploads/2017/10/TLJ-Ships-03.jpg

29Order7742018/01/05(金) 14:47:04.37ID:ihpBMGMq0
楽しめたと報告する人々自体は別に居ても良いんだが、皆が皆jpgやらgifやらのリンク貼ってるのは
一体何なんだ
それのお陰で宣伝業者にしか見えねえぞ

30Order7742018/01/05(金) 14:52:52.25ID:hbCM/KSc0
>>29
俺はただの一般人だ。“ 宣伝業者 ”だと思うのなら、勝手にそう思ってろや。
一生なw てめえ、アンチか?

31Order7742018/01/05(金) 14:55:32.69ID:kOXQqK/La
なんでそんなに怒るのでしょうか

32Order7742018/01/05(金) 15:07:09.51ID:Iv+wRwCnr
>>19
でも主役の顔をしてる

33Order7742018/01/05(金) 15:11:07.95ID:ihpBMGMq0
>>31
反応見る限り図星らしいな

34Order7742018/01/05(金) 15:15:27.09ID:Iv+wRwCnr
>>29
専ブラ使うと良いよ

35Order7742018/01/05(金) 15:25:25.62ID:hbCM/KSc0
>>19
>>32
本作の“ 公式ビジュアル・ブック ”によれば、この少年の名前は
Temiri Blagg(テミリ・ブラッグ)と言うらしいのだが、演じて
いるのが『Temirlan Blaev』という子役らしいぜ。
この子の性格は、詳しくは知らねえけど。

【Temirlan Blaevくん】
http://star-wars-canon.wikia.com/wiki/Temirlan_Blaev
http://www.spletnik.ru/img/2017/12/mariana/20171221-star-post2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DSnWxL_VQAE8Caz.jpg
https://cdni.rbth.com/rbthmedia/images/2017.12/article/5a39402c85600a280214258f.jpg

36Order7742018/01/05(金) 15:29:38.29ID:hbCM/KSc0
>>33
反応を見る限り図星?
何 勝手な事を言ってるんだ?
業者は お前じゃないのか?
調子に乗ってると殺すぞ。

37Order7742018/01/05(金) 16:00:42.28ID:vvxVXeABa
唐突な大噴火怖すぎわろ

38Order7742018/01/05(金) 16:04:03.92ID:YpfsRaTU0
まるでカイロレン

39Order7742018/01/05(金) 16:06:50.33ID:2FW6w9/50
全体的に機械が脆すぎた印象

40Order7742018/01/05(金) 16:10:42.13ID:vPjvMip60
結局スカイウォーカーが関わるSWの世界はルーカスにしか書けないんだな
旧キャラが関わるとどうしても新キャラの印象が薄くなるから排除したいんだろうが、それだったら時代をもっと新しくして作ればよかったのに
それはそれでSWでやらんくていいわってなるけどな

41Order7742018/01/05(金) 16:14:20.74ID:ihpBMGMq0
小道具や気色悪いクリーチャーを出す意義やそのデザイン含め
やけにSFに関するセンスが無い人材を敢えて選んでる節すらあるのも
原因だと思うぞ

42Order7742018/01/05(金) 16:31:43.80ID:lGoaK3gU0
>>36
通報されるぞw

43Order7742018/01/05(金) 16:38:34.69ID:KkO6fqUq0
>>36
ダークサイドに堕ちておるな
怒りに身を任せてはならぬぞ

44Order7742018/01/05(金) 16:41:01.46ID:mv2BrAUna
小説でもいいからルーカスのスターウォーズが見たい
スターウォーズですらないディズニー作品になり下がっている

45Order7742018/01/05(金) 17:08:44.08ID:FO4MsDCC0
ポーグの丸焼きはディズニー的にokでしょうか。。

46Order7742018/01/05(金) 17:22:42.72ID:h6Jl5RLSp
>>41
ディズニー製スターウォーズがチープなのは
後々の監督に作りやすいよう
わざと美術や脚本の質を落としてるんじゃないかと思う
その尖兵がライアン

47Order7742018/01/05(金) 17:42:39.20ID:AeLvSBpyd
>>36
一応通報しといた

48Order7742018/01/05(金) 17:54:23.94ID:yZwQIRM50
>>12
カイロ・レンはアナキンの血統とはいえ、4分の1だし、レイと同じくらいでもそこまで不思議じゃなくね?

49Order7742018/01/05(金) 17:54:59.11ID:Idf2RWE20
>>12
フォースを扱う素質を持った人間自体は過去も現代も探せば幾人かはいるだろうし
その中からスカイウォーカーの血筋に匹敵する潜在能力を持った新世代が現れてもおかしくないんじゃね?

そもそもベンのお爺ちゃんであるアナキンだってクワイガンと出会うまではただの機械好きな奴隷少年でしかなかったわけだい

50Order7742018/01/05(金) 18:15:23.29ID:FdeCDKWuF
>>49
ただアナキンはジェダイ的には選ばれし者だと信じられていた。
たった数十年でそんな才能を持った人が何人も出てくるものだろうか。

51Order7742018/01/05(金) 18:23:44.91ID:YpfsRaTU0
スカイウォーカーがジェダイ、って認識広がりすぎてるがもともとジェダイは血統主義ではなくミディクロリアンとかいうフォースの適性で選ばれてたはずだが
親子ともにジェダイはスカイウォーカーだけでは

52Order7742018/01/05(金) 18:24:19.97ID:03L7TVvyd
>>50
ボジョレーヌーヴォーの宣伝コピペ思い出した

53Order7742018/01/05(金) 18:29:01.96ID:8s1PkVk1a
>>50
信じてないジェダイもいた
てかそもそもその予言も外れるとかヨーダ様が

54Order7742018/01/05(金) 18:29:07.29ID:UZxRCEwn0
>>51
そもそも愛情は執着に、執着は欲望に変じて闇に繋がる
理屈で妻帯が許されてないから、まずジェダイの直系の子供自体が片手で数える程度の存在
ジェダイの子であれば必ず資質を継ぐかも別に確証はない

55Order7742018/01/05(金) 18:32:43.40ID:6Ntlp1v90
>>36
立派な脅迫罪ですね
通報しておきます

56Order7742018/01/05(金) 18:38:08.24ID:0cQ3n066d
カイロが努力の人だったらもっと面白かったんだが
サラブレッドだからフォース素質持ちがクソつまらん

57Order7742018/01/05(金) 18:41:32.53ID:MtravXTtd
>>51
その認識はどの層に多いのだろうか。
ファンならフォースが何処にでもあることは知ってるはず。
アナキンとルークの関係が特殊なことも知っている。
なぜこの親子が特別かって物語がこれまでのSWだと思う。

>>53
アナキンが選ばれし者っていうのはep6で一応正しかったと理解していたが、新シリーズは実はレイだったと言いたいのかなぁ。

58Order7742018/01/05(金) 18:46:48.75ID:STVc34fN0
前スレの850だけど
前スレ946さん 読んでね デマじゃないよライアンは保留した

https://theriver.jp/tlj-still-open/
『スター・ウォーズ/最後のジェダイ』の後半部分で、カイロ・レンはレイの指に触れ、
その時に彼女のすべてを知ったと話す。いわく、レイの両親は何者でもないジャンク業者で、
酒のためにレイを売り、すでにジャクーの墓で永遠の眠りについているというのだ。
「レイの両親は誰?ルークか、オビ=ワンか、それとも……」といったファンの予想を裏切る
展開は、多くの観客に少なからぬ衝撃を与えた。

米HUFFPOSTのインタビューに登場したライアン監督は、レイの両親が“何者でもない”、
すなわちレイ自身も“何者でもない”という真実を用意した意図を語っている。
その内容は以前にもご紹介したものとほぼ同じだったが、最後に彼はこう付け加えたのだった。


「すべてはまだ保留です。次回作は僕ではなく、(J・J・エイブラムスとクリス・テリオが)書いているんですから。」


つまりレイの両親が“何者でもない”という事実を、
『エピソード9(仮題)』を手がけるJ・J・エイブラムス監督らが引き継ぐかどうかはまだわからないということだろう。
そういえばライアン監督は、以前『最後のジェダイ』に自分が参加した時点でレイの両親はまだ決まっていなかったと

59Order7742018/01/05(金) 18:59:13.01ID:UZxRCEwn0
>>57
スカイウォーカーの物語
とだけ聞きかじった人間がとりあえずEP8を持ちあげる為だけに標榜する
勘違いした謎の設定もどき以上でも以下でもないだろう
ジェダイの血統主義云々というのは

60Order7742018/01/05(金) 19:06:55.19ID:STVc34fN0
>>41
デザイナー部署の力量不足もあるし、監督のセンスの無さと
それから何よりリアルを求めるあまりSF映画の荒唐無稽な面白みを
削いだデザインになってるんだと思う メカのこじんまりデザインや流用デザインも同様
主要人物を現代ナード青年ぽい悩めるレン君に自分探しの女子レイと
等身大の現代人ぽい生キャラぽく作ってるから、創作物に出るデフォルメが強いキャラ
というよりも等身大の現代物に近い人を描こうとしてる 
そうなるとSFぽいユーモア溢れるエイリアンやスノークのセリフじゃないけど、
バカみたいな漫画ライクのマスクは付けれなくなるという悪循環に陥ると思う

61Order7742018/01/05(金) 19:15:00.38ID:Iv+wRwCnr
>>44
そんなものディズニーが許さないでしょ

62Order7742018/01/05(金) 19:26:37.85ID:Wv9/7TDha
>>58
デイジーは7の時点で知ってたって言ってなかったっけ
うろ覚えですまんが

63Order7742018/01/05(金) 19:32:06.23ID:Wv9/7TDha
>>40
一番重要なこと忘れてるよ
最初は旧作キャラも出さないと売れないでしょ
んで売れた後は邪魔だから削っていってディズニーウォーズの完成は間近

64Order7742018/01/05(金) 19:41:51.25ID:S6mrzUKVd
正直ラストでちゃんとカイロレンとルークが決闘してれば名作扱いしてたかもしれない
それくらいあの決闘前の構図はカッコ良かった

65Order7742018/01/05(金) 19:41:56.83ID:ICxnFVgx0
>>58

保留ってことは、レイの両親は、ジャンク業者ではなく、有名な人物ってことだよな。

レイはフォースを使うことができる。つまり・・・。

66Order7742018/01/05(金) 19:43:37.55ID:s5rxH/+V0
>>60
スノークさんの「ふざけたマスク」発言に笑った

67Order7742018/01/05(金) 19:44:58.33ID:YpfsRaTU0
>>64
ただ生身で行ったら最初の集中砲火であぼーんしかねないしカイロレンに師殺しまでさせてしまう(しかもカイロレンごときに殺されるルークになる)から幻影もありでしょ

68Order7742018/01/05(金) 19:49:44.99ID:rxoWQOZfa
前から思ってたんだけど、フォースの強さが血筋によるなら、恋愛禁止してたジェダイオーダーって強力なフォースの家系をバンバン途絶えさせてたことになるよな

69Order7742018/01/05(金) 19:50:09.63ID:5yQPDJEp0
ルークの娘か!

70Order7742018/01/05(金) 19:57:03.42ID:vvxVXeABa
>>63
そして今回のスットン右肩落ち
今後のディズニーウォーズの死亡は約束されたようなものだろう

いや言いすぎた
そこらのものと十把一絡げになってダラダラ続けていくだろうな

71Order7742018/01/05(金) 20:01:23.18ID:y+GQlYxB0
ドブスとカプにされたフィン君に同情を禁じ得ない
あとドブスを看病してるフィンを寂しげな顔でみつめてるレイって漫画版ナウシカのラストで似たシーンあったね

72Order7742018/01/05(金) 20:07:04.97ID:STVc34fN0
>>62
その件はよく知らないけど
デイジーがレイの素性は確定してないって事を
7の時点で知ってたって事?と
最終的にJJが決めるって話?なら
そうかもしれないね

>>65
転載したインタビューではライアンは 保留 と言って
8のライアン案のレイの素性を引き継ぐか、または変更するかは
9のJJの判断に委ねる的な発言してるけど

じゃあなぜ、9のJJに最終判断を保留するハズのレイの素性を
レイの両親は何者でもないジャンク業者で、酒のためにレイを売り、
すでにジャクーの墓で永遠の眠りについている
なんて8のレン君に語らせたんだろうね?
個人的に思うに、ハフィントンポスト紙のインタビューは8公開後じゃないかな?
レイの素性に賛否が寄せられた為に、責任逃れで正体は確定してないと
逃げたんじゃないかとw

そう思って前スレ850に文句をダラダラと書いたw

73Order7742018/01/05(金) 20:18:55.66ID:Iv+wRwCnr
>>58
全スレ946だけど‥デマなんて言ってごめんなさい
理由はどうあれ保留になって良かった!
ありがとうございました

74Order7742018/01/05(金) 20:33:29.41ID:STVc34fN0
>>66
レン君も驚いたマスクネガキャンだけどw映画の客も驚いたよねw

結局、レン君の現代青年ぽいキャラ付けの等身大の生々しいリアリティに
いかにもSF的な仮面のマスクの説得力が弱くなって、脱がせたんだと思う
レン君の等身大のリアルから比較すると、まさにスノーク曰く ふざけたマスク だしねw
戦隊ものに出てくるテンプレ的な熱血漢の主人公や敵の怪人がマスクをしていても
デフォルメされた漫画キャラだから成り立つけど、レン君では ふざけたお面になっちゃう

なんというか主要キャラクターだけSFフィクションの中でリアル水準がはみ出てる
キャラをデフォルメ少ないリアル等身のキャラにすると、他の舞台装置もSFらしい荒唐無稽な
お遊びは描けなくなるんだよね キャラのリアル水準に合わせて出てくるメカも
合理的に科学考証の目で見てしまう様になるしw 
出てくる惑星もドラマ展開の必然性もキャラのリアルに水準を合わせないと、馬鹿じゃないのって
なるんだよね 結局78のマズイ所ってそこの矛盾にあると思う

75Order7742018/01/05(金) 20:36:34.86ID:STVc34fN0
>>73
そんな別に おかまいなくw
前スレで知ったか風に書いたからwこっちもごめんなさい

76Order7742018/01/05(金) 20:51:51.82ID:QNzyUieT0
以前レイはジェダイにはならないって言ってたのはデイジー・リドリーだった気がする

77Order7742018/01/05(金) 20:59:22.48ID:Lk7rFKND0
>>67
いや、だからさ、ルークがそんなセコいこと考えて幻影で行ったんだとしたらそれこそ幻滅だよ。
勝てないことを分かった上で生身で対決し、ベンに最後の教えを説いて散るとかならep8も好きになれたかもしれない。

78Order7742018/01/05(金) 21:07:28.84ID:YpfsRaTU0
>>77
ぶっちゃけカイロ・レンの寝込みを襲いかけた時点で幻滅してるから……

79Order7742018/01/05(金) 21:12:26.98ID:8GgYeZkz0
スノークがレイとレンのフォースを結びつけてたって言ってたけどさ、その後クレイトでファルコンに生き残り乗せる時、レイとレンがまたフォースで繋がってるよね?

80Order7742018/01/05(金) 21:16:20.50ID:YpfsRaTU0
実はまだスノークが死んでない伏線…?

81Order7742018/01/05(金) 21:20:10.53ID:8GgYeZkz0
あ、いや俺が思ったはスノークが死んでないというよりはあの2人のフォースの力自身が結びつけたのかなって希望を持ってる
スノークが2人を繋いだっていう設定は必要ないと思ってる

82Order7742018/01/05(金) 21:44:33.32ID:LtP70U0yM
>>81
でもあれがレンがスノークを殺すきっかけのひとつでは
スノークが自分がやったって言ったときレンくんすごい目してたし

83Order7742018/01/05(金) 21:45:52.77ID:hbCM/KSc0

84Order7742018/01/05(金) 21:46:16.83ID:hyf/abxt0
>>78
それはそうなんだけど、そっちはまだ編集でなかったことにできそうなので、別バージョンでカットしてくれないかなと思ったり。
でも、念体の方は、Strike me down in anger and I'll always be with you.って言ってるのが実体じゃないから、やりとうてもでけへんやないかい、ですよね。
実体ならかっこいいと思いますけど。

85Order7742018/01/05(金) 22:06:53.62ID:N/FM/cG/0
スノークは不意打ちで死ぬなら死ぬでただの趣味の悪い金色のガウン着た小悪党でよかったのにな
その前に派手にフォース使って強キャラ感出しちゃったのが悪い

86Order7742018/01/05(金) 22:23:10.27ID:hyf/abxt0
>>85
ですねえ。
シディアスとヴェイダーの様な存在にしたかったんでしょうけど、ライアンは気に入らなかったんでしょうね。
スノークは(復活しないなら)ただの間抜けに、カイロ・レンは親まで殺しておいて成長した感もないという...。

87Order7742018/01/05(金) 23:08:55.28ID:sv2+Fv6Ua
ルークと7で圧倒的に存在感を放ったスノークを小物に仕立て上げ、ハン・ソロの犠牲をパーにして、ディズニーが大好きな女主人公()に最強フォース()の使い手にする
なるほど、これが新しいスターウォーズか

88Order7742018/01/05(金) 23:08:58.90ID:3DjkcmIE0
仮面ダサいとか煽って何かもお見通しとかいいつつ横でカタカタ動く光棒に気づかない雑魚

89Order7742018/01/05(金) 23:11:37.31ID:QNzyUieT0
>>85
レンより明らかに弱かったらおもしろかったのになと思った
それだと元ジェダイとか元尋問官とか想像しやすかった
そういう輩がスカイウォーカーの血筋に能力では敵わないんだけど共和国時代からの知識は豊富にあるから育成に力を注いでいるみたいな

90Order7742018/01/05(金) 23:17:54.78ID:6va9wt6o0
スノーク生きてて復活したところでなぁ

91Order7742018/01/05(金) 23:20:13.92ID:X5SUEgPla
こことEP8スレにレイロのファンアート投稿しまくってるやつなんなの
そういうのはここじゃなくてツイとかでやれよ
共有できる友達がいないのか?

92Order7742018/01/05(金) 23:28:25.79ID:ICxnFVgx0
ここって自由に意見言える場だし、たまに画像も見たら面白いし、
俺はいいと思うよ。

93Order7742018/01/05(金) 23:28:56.78ID:LtP70U0yM
カイロ レンの名前の由来ってどこかにでてる?

94Order7742018/01/06(土) 00:11:09.12ID:3JhqOXTUr
>>93
レン騎士団からとったとか言われてるけど‥公式でも公表してないね

95Order7742018/01/06(土) 00:12:52.55ID:+CoYqXcz0
公式だとまだないんじゃね?
非公式のやつだとベイダーの息子が由来と考察してるのはなるほどなぁと思った

96Order7742018/01/06(土) 01:12:02.89ID:4Yo+56ZE0
今更だけどBB-8の存在意義がディズニーの金儲け以外見つからないんだよね。
ドロイドは基本寿命無いし、性格的にもシナリオで無双してる所も全くR2-D2と差別化できてない。
だったらR2-D2でいいじゃんっていうシーンばっか。

97Order7742018/01/06(土) 01:22:05.89ID:CxO5yyxc0
そういえばR2が絶滅した世界だったね
もうXウイングには乗れないのかなあ

98Order7742018/01/06(土) 01:22:28.28ID:WmT307bWM
BB8が走るレイたちと一緒に逃げてるシーンとかポーに駆け寄るシーンとか
あの動きは今までのドロイドにないものでは
少なくともR2-D2にはないスピードだよ

99Order7742018/01/06(土) 01:27:05.63ID:p+mRPhQJ0
R2-D2より脳筋なのは確か

>>97
レイがルークの形見としてR2-D2とXウイングを引き取る可能性

100Order7742018/01/06(土) 01:31:32.78ID:xu0BcAfG0
>>49
>そもそもベンのお爺ちゃんであるアナキンだってクワイガンと出会うまではただの機械好きな奴隷少年でしかなかったわけだい

全然違うぞ。1ちゃんと観てないでしょ

101Order7742018/01/06(土) 01:40:43.97ID:3BNwikFn0
観てきたけど話グダグダすぎじゃね
計画性ゼロのレジスタンス、弟子を闇堕ちさせておきながら落とし前つけることなく隠遁してるルーク
いたずらに過去キャラの株を下げてるだけに見えてウンザリだった

102Order7742018/01/06(土) 02:03:06.23ID:YLHEvbBnd
>>101
うむ
小野寺式の評でも読んで癒してくれ

103Order7742018/01/06(土) 02:45:21.26ID:4Yo+56ZE0
OPタイトルをルーカスフィルムからシンデレラ城に代えて
Disney's STAR WARS ep1,2なら文句ないけど、ep7,8だからね。

旧キャラのカッコいい退場+新キャラの魅力掘り下げっていう当たり前のことが出来てないのが致命的。
惨めなハン=ソロ、最後まで引きこもりのルーク、未知の超能力で往生際の悪いレイア
出てる割に特に見せ場のないチューイ、C-3PO
7で人気出たのに誰得株爆下げのポー、成長しない嘘つきフィン、相変わらず裏付けのないチートレイ
幹部がことごとく精神的に未熟なのにいつの間にか巨大勢力になってるファーストオーダー

おまけに霊体で雷とかハイパードライブの兵器化とか色々問題あり過ぎて、残りの2時間で挽回できるとは思えない。

104Order7742018/01/06(土) 03:15:47.40ID:lTVY2Q/F0
>>100
肯定してるのって、このレベル>>49のやつが多いんやろうな

105Order7742018/01/06(土) 04:23:38.25ID:CzjbI1q10
EP9ってどうなるんだろうな
数年後から始まるだろうし‥‥

○レジスタンス軍復活
○ファーストオーダー勢力拡大

ここまでは前提として他は何が起きるのか

○レイの新しいライトセーバー(青?緑?)
○新ヴィラン(レン騎士団?スノーク復活?)
○ファズマの復活
○レイア死亡
○レイやフィンの出自
○フィンとローズの結婚
○デススターやスターキラーよりも強い武器

思い付く限り書いてみてこんなもん。
個人的に年数開けるならレンやレイに弟子がいてもいいと思う
第三勢力が急に現れて、レジスタンスとファーストオーダーが手を組んでもいいと思う

とはいえTLJ公開前とは違ってほとんど伏線ないから広げるのも畳むのも大変そう

頑張ってくれよJJ

106Order7742018/01/06(土) 04:33:14.50ID:HHMskcV7a
>>65
考察なんて意味がない。まだ決まってないってだけだろ

107Order7742018/01/06(土) 06:24:24.27ID:3JhqOXTUr
>>106
12月に本はディズニー提出してるから決まってるよ

108Order7742018/01/06(土) 06:31:00.00ID:HHMskcV7a
>>107
ライアンは9の結末知らないで脚本書いたらしいよ
まあ流石に今はもう決まってるでしょう

109Order7742018/01/06(土) 09:35:38.79ID:TRxCEhZO0
>>105
大体そんな感じとは思うけど、
難しくね?と思うのは、レン君を最後どう改心させるのだろう?という点
一応、悪役の立ち位置だから、9で因果応報のけじめを付けさせると思うけど
レン君て 素 で今の様態というw 
悪のサイドにどっぷり洗脳されたベイダーみたいな状態なら
改心させようもあるけど、素の常態でライトとダークの間に居るレン君を
修行積んだレイがセーバーで打ち負かそうが、レン君は善と悪の両面を知りながら
どちらにも完全に傾倒せず中間にあえて居る人だからw 手に負えない
もしヨーダが諭そうが過去の自分の行いを悔いて、自決してくれるようにも見えないw
俺悪い事してるな〜でもこうするしかないもんな〜という、ある意味開き直ってる人だし
JJはどうすんだろう?分からないw

110Order7742018/01/06(土) 10:19:53.89ID:3JhqOXTUr
コリン・トレヴォロウも8を撮ってるライアンに9の一部の撮影を頼んで撮って貰ったみたいだけど‥JJに変わったんで普通にボツかな?

111Order7742018/01/06(土) 10:22:10.96ID:dn56nDgo0
今更ながらに見てきた
今回ウィルヘルムの叫びあった?
なんかカイロレンがセイバー振るうときに聞こえた気がするんだけど気のせいかな?

112Order7742018/01/06(土) 10:26:58.91ID:3JhqOXTUr
>>111
言われてみれば使われていたかも

113Order7742018/01/06(土) 10:29:11.39ID:3JhqOXTUr
>>109
ホント8よりも予想が難解だね
今月から撮影開始予定みたいね

114Order7742018/01/06(土) 10:56:45.17ID:lhCVvJI90
エピソード9には二十世紀FOXファンファーレが復活すると嬉しい

115Order7742018/01/06(土) 11:19:17.90ID:/hFWIQ5Xd
どうせ裏切るんだからローズにネックレス返した意味ないよね

116Order7742018/01/06(土) 11:42:51.02ID:DNr4zQb+0
>>105
>>109
表向きの歴史としては、プリクエルは帝国の誕生、オリジナルは皇帝の打倒。
ジェダイの物語としては、それぞれ、シスの野望達成とヴェイダーの誕生、アナキンのジェダイ帰還とシスの滅亡ということだと思います。

次を考えると、FOの壊滅と新共和国の再生、ジェダイの物語的には、ニュー・ジェダイ・オーダーの始まり的なところまででしょうかね。
そうしておけば、次のトリロジーは、シス以外のダークサイドの信奉者との戦いに自然に入って行けますしね。

ジェダイはいわゆる宗教団体みたいなものなので、自分探しをしている自由なレイがそれの新たなリーダーになるには相当なドラマが必要でしょうけど、2時間程度の尺で描き切れるかどうか。
それともジェダイとはもうそういうものではない、という事にして、完全にスターウォーズをぶち壊して終わるのかな。

まあ、なんにせよライトセーバーは作るでしょうね。

117Order7742018/01/06(土) 11:49:58.08ID:p6hTiwPK0
EP9では、レイが挑むべき強敵がもう居ないよね。カイロにはハンデ付きだけど一回勝っちゃってるし。
とすると、いかにしてレイがカイロを救うのか?になってくるかも知れない。
でも、スノークのもう一人の弟子が居るんだったね。そいつは男か女か?それによっても物語は面白く動きそうだ。

118Order7742018/01/06(土) 11:55:15.53ID:53zbhqfi0
>>117
スノークのもう一人の弟子とは?

119Order7742018/01/06(土) 11:55:50.92ID:p6hTiwPK0
レイが父親のように感じたソロとルーク、カイロはその息子であり兄弟子。
カイロ・レンをやっつけて終わりでは全然面白くないでしょうね。よくよく考えると面白い題材だと思う。
レイとカイロにどんなキャラを絡ませれば面白いか?女暗黒フォースの使い手とかどうだろう?私ならそうするかな。

120Order7742018/01/06(土) 11:59:02.11ID:p6hTiwPK0
>>118
スノークにはもう一人、弟子が居るそうですよ。
ソースはもうすぐでるビジュアル・ディクショナリー。

121Order7742018/01/06(土) 11:59:32.92ID:53zbhqfi0
>>116

ルークが死んだのでジェダイオーダーの再建は難しいのでは?
レイが新たなジェダイの方向性を示すと思ってます

122Order7742018/01/06(土) 12:01:41.87ID:53zbhqfi0
>>109
レンの改心は難しいだろうね
そこをどうするか?そこを描くのかなって思ってます

123Order7742018/01/06(土) 12:04:26.05ID:p6hTiwPK0
個人的にはレイの出自はもうお腹一杯、アレで満足ですので、レイにはカイロに惹かれて欲しい。
その為にはカイロの新たな一面を描かないとダメですけど、例えばレン騎士団で何をしてたのか、しようとしてるのか?とか。
カイロもレイと手を組みたかったが、レイ以上に美しく怪しく強い逸材が現れる!とかw
そろそろクランク・インならもう本は出来上がってるのでしょうね。

124Order7742018/01/06(土) 12:05:24.19ID:53zbhqfi0
>>103

ディズニーは、関連本+スピンオフ+映画という巧妙な戦略で
伏線は回収してくれるでしょう

125Order7742018/01/06(土) 12:06:13.25ID:hTlJ04010
>>117
スノークのもう一人の弟子って劇中登場してたっけ?

仮にいるとして、ep9でラスボス化してもミステリーの犯人が最後の最後でチラッと出て来たやつだった的な禁じ手みたいでヤダな。

ハックスがもう一人で実は裏の顔があったというなら分からなくもないが。ep8でも微妙な素振りしてたし。

126Order7742018/01/06(土) 12:08:01.47ID:53zbhqfi0
>>123
次回はレイの出自、レンの闇の深層がメインだと思う。
でも新たなライバルが出ても面白いかも

127Order7742018/01/06(土) 12:08:46.55ID:3JhqOXTUr
>>115
その次点では裏切るつもりは無かったし
例え裏切るにしても人が大切にしてる物を返してやるのは別の話

128Order7742018/01/06(土) 12:10:01.76ID:53zbhqfi0
>>125
ハックスは化けるだろうね。

明らかにレンに不信感もってるし、
レンのミスも目の前で見てるし。

129Order7742018/01/06(土) 12:11:08.22ID:53zbhqfi0
>>120
マジですか。。。二人の掟ではないんだね。。

130Order7742018/01/06(土) 12:13:02.62ID:3JhqOXTUr
>>123
本は12月にディズニーに提出済みです

131Order7742018/01/06(土) 12:16:42.08ID:p6hTiwPK0
>>125
劇中では登場してないけど、ビジュアル本にその情報が乗ってるそうです。
>>126
それで面白くなればいいのですが、私が脚本を書くならレイの出自は避けますね。繰り返しになるし、箒少年を出した意味がボケちゃうと思うのですが。
まあ、今後のSWは公開当日まで本当にどうなるのかまったく分かりませんけどね。

132Order7742018/01/06(土) 12:17:06.73ID:3JhqOXTUr
>>128
だとしたら「最高指導者 万歳!」(吹き替え版)なんて言わないと思うw

133Order7742018/01/06(土) 12:18:58.07ID:53zbhqfi0
>>131
箒少年は10以降を見据えての登場だと思う

134Order7742018/01/06(土) 12:19:48.01ID:53zbhqfi0
>>132
ハックスの屈辱的な描写の後にレンが致命的なミスをしている

135Order7742018/01/06(土) 12:21:26.81ID:3JhqOXTUr
箒少年テミリは9には出ない気もする
あれはライアンの次のトリロジーの為のものかも

136Order7742018/01/06(土) 12:22:04.94ID:53zbhqfi0
>>135
同感です

137Order7742018/01/06(土) 12:22:16.79ID:3JhqOXTUr
>>133
被ってしまいました…

138Order7742018/01/06(土) 12:24:33.75ID:p6hTiwPK0
オリジナルではジャバ、プリクエルではワトー、新サーガではフォースが通用しない相手ってまだ出てないですよね?
そろそろ出てもいい頃合いかもwEP9ではレイに苦戦して頂きたい。

139Order7742018/01/06(土) 12:29:50.62ID:53zbhqfi0
>>138
次回は成長したレイ、レン、ハックス、ポーを見ることができると思う。
なので、マインドトリックを使う機会があると思うし、そんなシーンも期待出来そう。
サルコとかイサノとか再登場するかもしれないですね。

140Order7742018/01/06(土) 12:36:46.60ID:hTlJ04010
>>131
これまでもそういうのあったかもしれないけど、映画なんだから映画の中でチラッとでも触れておくべきだよ。

ep7の伏線のほとんどを潰す一方で伏線をはるべき重要なことを本任せにしてるんだとしたらライアンはひどい監督だと思う。

141Order7742018/01/06(土) 12:37:50.44ID:DNr4zQb+0
>>121
だから、ニュー・ジェダイ・オーダーなんだけど、ジェダイ・オーダーにも属さず、ジェダイ・コードも守らないとなるとそれはジェダイでしょうか。
濡れ衣でジェダイ・オーダーを除名されたアソーカはジェダイではない事になってますけど...。
それとも、ライブドアみたいになるって事ですか。名前が気に入ったから買収した会社の名前を使うみたいな。

142Order7742018/01/06(土) 12:40:31.33ID:p6hTiwPK0
EP9がEP8の何年後の話なのか分からないけど、私もそう思います。
あと、元マズ海賊団の荒くれ共とかも出してもいいと思います。
マズは1000年続けた酒場を潰されたし、FOに一泡吹かせてやって欲しいですわ。

143Order7742018/01/06(土) 12:40:53.41ID:DNr4zQb+0
>>129
それは、シスの掟。
つまり、スノークはシスではない、という事です。

144Order7742018/01/06(土) 12:44:11.15ID:p6hTiwPK0
>>140
スノークの部屋で長身で黒装束の二人組が居ました。もしかしたら何か関係してるかも。

145Order7742018/01/06(土) 12:57:01.41ID:DNr4zQb+0
>>128
ハックスは化けるというより、力で脅されてあなたが最高指導者ですと言って従っただけですからね。
あの短時間でFOの最高司令部が、癇癪持ちのキッドを最高指導者に認めるわけがないと思いますので、ハックスは最高司令部へことの仔細を報告し、レンを追放しようとするでしょう。
レンがあのままFOの最高指導者になってしまうなら、スノークやレンに続いてFOすら貶めるという事になりますね。

146Order7742018/01/06(土) 13:19:09.22ID:TRxCEhZO0
>>113
今月から撮影なんだ
さてどうくるかねえw

>>116
9はなんとかジェダイの後継をレイ、もしくはあの少年、らしいというオチに
最後だしキマリを付けるんじゃないかと思うけど、もちろんこれまでの教順的な
ジェダイの型にハマる形じゃないとは思う 
これまでの出家ぽいジェダイ教に入門という形とは違う形で落ちつきそう

そうと仮定するとSWファンが考えてるジェダイの型はやめるかもね
ほんとにライトセーバーだけはキーアイテムだから継承すると思うけど
次の10からの三部作は、これまでのプリクエル、オリジナル三部の
経緯は踏まないシリーズになるかもね 
78とほんとにテーマをメタ的な所に持ってきて、一応の建前だけど闇と光の対比とか
悪役と善玉サイドという枠も曖昧にして取り払っちゃったし、まあ新解釈のSWシリーズになると思う

147Order7742018/01/06(土) 13:26:31.15ID:rMF1Yj9D0
>>141

ジェダイオーダーに属せず、ジェダイコードを尊守しない柔軟なジェダイが求められている。新作を見てそう感じましたよ。

148Order7742018/01/06(土) 13:27:49.86ID:I73Ui+TI0
JJは続編とかまとめるのド下手だからとっ散らかしたまま終わると思うわ

149Order7742018/01/06(土) 13:28:23.09ID:rMF1Yj9D0
>>145

ハックスの上にさらに最高司令部があるのですか?

ハックスが組織のトップと思っていました。

150Order7742018/01/06(土) 13:40:06.29ID:TRxCEhZO0
>>122
難しいと思うよね
型にハマったヒール悪役で描かれてないからね
以前も書いたけどレン君は単に成功者になりたい感じ
闇に傾倒しすぎないしライトの欺瞞とか貧乏くじ的なスタンスの
つまらなさもモロモロを分かってるから今の立ち位置に居ると思うしね

151Order7742018/01/06(土) 14:20:25.38ID:DNr4zQb+0
>>146
レジェンズでは、ルークは失敗や試行錯誤を繰り返しながらジェダイ・オーダーを再建するわけですが、それは結婚も許していたし、家族から離されることもないものでした。
ジェダイやシスはイデオロギーの象徴なので、そこからは自由である(ように見える)レイがそこへ収まるというのは違和感ありますから、これまでのジェダイとは違う形になるだろうという点は同意しますけど、ジェダイを商標のように使うのはなんだか嫌ですね。
中身が大きく違うなら、違う名前を使って欲しいですね。

152Order7742018/01/06(土) 14:24:22.06ID:DNr4zQb+0
>>147
ジェダイオーダーに属せず、ジェダイコードを尊守しないフォースの使い手が求められているというのであれば同意します。
オーダーに属せず、コードも遵守しないなら、ジェダイではないのでは。

153Order7742018/01/06(土) 14:28:08.27ID:UGDMhTsR0
カイロ・レンがレイと同じで孤独って描き方されてたけど、カイロ・レンがハンとレイアを拒否して孤独になってるわけだよな

カイロ・レンにはカイロ・レンなりの正義があってそれを認めてもらえず、二人を拒否してるんじゃないか?
こう考えれば、カイロ・レンの改心も難しくないだろうし

154Order7742018/01/06(土) 14:37:17.05ID:aLUVWzRDa
ローグワンはあんなに面白かったのになんでこうなった
4への繋ぎとはいえども各キャラに見せ場があったし、場面の切り替えや艦隊戦の魅せ方、旧キャラの特徴の捉え方もよかった
8はどのキャラも何も成し遂げてないし全く惹かれん
むしろ引くことの方が多い
あとベンとレイの絆の見せ方が気持ち悪い
あんなにゾッとしたの始めてだよ

155Order7742018/01/06(土) 14:45:31.19ID:hTlJ04010
>>152
ほんとにそう。ジェダイのルールに従わないのであればフォースの使い手ではあってもジェダイではないと思う。

いくら剣術に長けていてチャンバラが強くても、剣道では剣道のルールに従わなければ有段者になれない。
でも剣道は間違ってるからルールを変えろと言う人はいないと思う。そういう人は別の団体を立ち上げたりするでしょう。まあこの例えでいう剣道自体が新参者だけど。

156Order7742018/01/06(土) 14:48:52.41ID:DNr4zQb+0
>>149
ハックスは将軍です。
細かくは描かれていませんが、帝国軍の残党なので、その階級的に言うとオリジナルで言うとターキンと同クラスでしょうか。

157Order7742018/01/06(土) 15:17:41.97ID:3JhqOXTUr
レンが最高司令部の言う事を素直に聞くとは思えない

158Order7742018/01/06(土) 15:25:45.24ID:p6hTiwPK0
>>153
ハン・ソロはベンをジェダイにするのを反対してたってのがビックリしました。また、父親を憎んではいないと言った事も。
それこそカイロは古いシスやジェダイは間違ってるからルールを変えろ、でなければ俺が立ち上げる!と言ってるのかも知れませんね。

159Order7742018/01/06(土) 15:27:27.66ID:89DL2IOy0
>>152
物語が単純明快なうちは、ジェダイのルールはわかりやすくてよかったよね。
でも、シンプル過ぎて限界だったんだろうね。

これから、どんな新団体が出てくるか期待だね。

160Order7742018/01/06(土) 15:36:34.70ID:091qQkIUp
>>157
なりたいって言えばなれるのもおかしいでしょう。

161Order7742018/01/06(土) 15:40:28.14ID:FaPTisfra
わずかな希望の火に諦めずにすがるレイは真のジェダイの心を持っているとスノーク先生もおっしゃっている
ジェダイの本質はジェダイオーダーに属することやジェダイの法を守ることではないのだ

162Order7742018/01/06(土) 15:40:58.75ID:p6hTiwPK0
皮肉にもベンには祖父と同じような呼吸マスクや介護が無いと生きて行けなくなるような最後が待ってる予感がする。そんなベンをレイが受け入れる、とかね。

163Order7742018/01/06(土) 15:44:47.75ID:89DL2IOy0
>>132
精一杯のイヤミのつもりだったんだと思う。
9のハックスの立ち回りに期待。

164Order7742018/01/06(土) 16:06:52.34ID:091qQkIUp
>>159
何が限界だと思ったのかわかりませんが、レジェンズをそのまま映画化しても、この7と8よりはマシだったと思います。

ジェダイがいないスターウォーズは新しいし、それはそれでいいと思いますが、7-9はジェダイの物語でよかったんじゃないですかね。

少なくともこれほど多くのファンを傷つける必要はなかったと思います。

165Order7742018/01/06(土) 16:07:17.01ID:a8b2W2TX0
スノーク死んだけど武器商人とのパイプは大丈夫だろうか
レンには経営とか無理でしょう

166Order7742018/01/06(土) 16:09:48.40ID:lhCVvJI90
お約束展開ならFOに新たな最高指導者が現れハックスはレンを裏切る
レンはFOを追われてレイと再開して共にFOと戦うみたいな

167Order7742018/01/06(土) 16:31:00.12ID:PvxzUX2Qp
>>143
Hux

168Order7742018/01/06(土) 16:43:29.04ID:kufgP7rr0
>>161
自然発生的にジェダイが生まれるなら、シスにもレンにもルークにもジェダイを終わらせることはできないですね。

169Order7742018/01/06(土) 16:49:51.45ID:89DL2IOy0
>>164
レジェンズ(笑)は、その脆弱さから、もう、SWシリーズの主人公にはなれないということですね。

寂しさも感じますが、変に感傷的にならずにさっさと見切りをつけたことは、それはそれでありなのかと思いました。

170Order7742018/01/06(土) 16:54:53.39ID:DwqC/iyia
レイは苦しんでいる者や希望を求めている者は誰でも助けるウーマンになったから、とりあえず幼少アナキンが夢でみた奴隷解放はやるよね

171Order7742018/01/06(土) 17:00:47.13ID:LE0Xj4q+C
>>160
力でねじ伏せれば

172Order7742018/01/06(土) 17:17:51.51ID:2iXv2V6f0
エピ8観てきた。
レイの両親が誰なのか気になる。
エピ9では、レンがライトサイドに復帰して、レイとともに希望の光を照らすことになるのでは。

少なくともエピ9迄は、ジョンウィリアムズが作曲して欲しい。
スターウォーズを奏でるのはもはや彼しかいない。

173Order7742018/01/06(土) 17:22:42.76ID:K+0H2hGx0
>>169
レジェンズの何を脆弱と言っているのかわかりません。
私もそれらを正史から外したこと自体は、それはそれで良かったと思ってます。
それでも、ep7と8はレジェンズよりも面白いとは思えません。

174Order7742018/01/06(土) 17:39:38.35ID:MNSrbE3qd
絶賛してる人はあの半分ギャグみたいになっちゃってるローズのキスシーンをどう消化したのか気になるわ

175Order7742018/01/06(土) 17:54:41.68ID:89DL2IOy0
>>174
ビキニ姿のレイア姫をみたって、6のことは絶賛してるお。

176Order7742018/01/06(土) 18:13:18.15ID:TRxCEhZO0
>>151
元カノンで今レジェンズの小説は詳しくないけど
なんとなく個人的に思うには、デズニーとルーカスフィルムはひょっとして
ジェダイオーダー、ジェダイ騎士団という修道僧、寺院で修行する僧兵の様な
ジェダイの形を今後作られるシリーズで変えていくかも?と78と見て個人的に思ったよ
結婚はアナキンの失敗もあるし、そこは映画的にもヒロインを出したいので
認める様になるだろうと思うけど、お馴染みの賢者ローブと柔道着ぽいスタイルなどは
やめちゃうのでは?という不安があるかな ライトセーバーはトレードマークだしマスとだけどね

例えば、映画が始まってポーダメロンとかハンソロみたいな皮ジャン着た主人公が出てくる
軽口を叩くやくざな兄さん、酒場かどこかでトラブル発生してエイリアンと揉め事になる
あるいは帝国軍みたいな軍と、兄さんの風貌からブラスターを抜くかと思いきやライトセーバーw
こんな感じになるんじゃないかなー?なんて個人的に思ってるw
ジェダイっていうイデオロギー面は弱くなり、ほんとに商標ぽい何だけっていう感じに

177Order7742018/01/06(土) 18:14:10.66ID:p728FrfL0
>>168
今回はそういう結論だったね
希望の光を捨てず自らも希望の光となるフォースの使い手はおのずと生まれてしまうのだ

178Order7742018/01/06(土) 18:14:23.82ID:v+uaMYiw0
キャリーはスタイルは悪くないからね
ローズのキスシーン考えた奴頭おかしいよ

179Order7742018/01/06(土) 18:16:25.65ID:S7IoapFQd
>>174
フィンに憧れてた女性整備士だし、もう死ぬかも知れない時にキスぐらいいいんでないの?
フィンにとってはリアクションも取れない感じに見えたけど、それが逆に面白かった

180Order7742018/01/06(土) 18:18:36.31ID:p728FrfL0
アナキンにとっての砂漠に降り立った天使パドメ
ルークにとっての退屈な日常に変化をもたらしたプリンセス・レイア 
箒少年にとっての奴隷生活に反乱という火をもたらしたローズ

これはスターウォーズ歴代3代ヒロインだわ

181Order7742018/01/06(土) 18:29:25.64ID:TRxCEhZO0
9にもルークが出ると思うけど流石に生前の様には出ないだろうね
、実体を観れるのは8が最後
破綻しまくりの8だけどルークの最終作と言っても過言ではない
なのに同時にローズデビュー作という重いクサビの様なトゲの様なw
デカイ杭が打ち込まれてるw

182Order7742018/01/06(土) 18:30:03.44ID:091qQkIUp
>>177
生まれるのはいいけど、それがジェダイだって結論でしたっけ?

183Order7742018/01/06(土) 18:32:36.14ID:p728FrfL0
ローズが出てるシーンまるまるカットしても話に破綻出なさそうだけどな
輸送船がバレるのはスパイなりハックスをちょっと賢くして考察させればいいんだし
というか燃料切れるまでただ逃げ続けるだけなんておかしいって思えよ

184Order7742018/01/06(土) 18:34:10.43ID:p728FrfL0
私は最後のジェダイじゃないってルーク言うてたよ

185Order7742018/01/06(土) 18:37:58.21ID:GthiJnYT0
ジェダイとかシスとかくくるのやめればいいよ
フォースが超能力の設定になった以上、ただの超能力者でいいじゃん
いっそのことSWの世界観から逸脱してくれれば卒業し易いw

186Order7742018/01/06(土) 18:38:10.12ID:J4owO57Sp
>>174
同意
ブサイク同士のキスシーンは真面目に見てられんかった

187Order7742018/01/06(土) 18:39:52.20ID:J4owO57Sp
あと、全員運動神経悪いな
レイが辛うじてって感じかな

188Order7742018/01/06(土) 18:50:48.88ID:v+uaMYiw0
>>179
仲間が追い込まれた瀬戸際で特攻妨害&不時着場所が敵の目の前なのにキス
吐瀉物の上に下痢便をぶっかけたような描写が出てくるとは思わなかった
好意的に解釈しようとしてる奴は頭沸いてる

189Order7742018/01/06(土) 19:13:32.01ID:s2Abxy2B0
>>183
ep9で重要な役割を担うということでしょうね

190Order7742018/01/06(土) 19:30:59.98ID:EyDQUM9IM
>>188
フィンが死んだ方が良かったのか

191Order7742018/01/06(土) 19:40:24.32ID:hTlJ04010
新スターウォーズを考えた時、レイアのポジションに収まるキャラがいない。
反乱軍指導者兼政治家みたいなヤツ。
反乱軍はポーに任せるにしても政治的にバックアップできるキャラがいない。
政治的なことは難しいから新シリーズでは純アクションものになるのかな。

192Order7742018/01/06(土) 19:48:22.00ID:s2Abxy2B0
書面上の経歴からいうと適任はジャージャーか

193Order7742018/01/06(土) 20:12:43.15ID:NQBJfr9k0
ローズはあのバカみたいなキスシーンさえなければここまで叩かれてないよな

194Order7742018/01/06(土) 20:18:58.97ID:VmK5XRD8d
予告見たときまさかここがファズマ唯一の出番だと予想できたやつがいるんだろうか
しかもわりとどうでもいいシーンという
https://i.imgur.com/HLFtFRw.png

195Order7742018/01/06(土) 20:19:48.45ID:3JhqOXTUr
ローズはペイジみたいに綺麗ではないけど健気な感じが好き
亡くなった姉の分も幸せになって欲しい
https://i.imgur.com/456XjVM.jpg

196Order7742018/01/06(土) 20:21:43.73ID:3JhqOXTUr
>>194
そう思った人は多いと思うよ

197Order7742018/01/06(土) 20:27:46.71ID:8Yw96e230
>>190
「うん」って軽く言いそうになったわ

198Order7742018/01/06(土) 20:28:57.29ID:DNr4zQb+0
>>184
I only know one truth. It’s time for the Jedi… to end.と言ってから、数日間のうちに、ルークがジェダイとはそう言う心を持つ人のことだから、ジェダイは滅びることはないと考えるようになったという解釈ですか?
レイとのやりとりでそうなるような何かがありましたかね。
それに、そうだとするとヨーダのPass on what you have learned.はガン無視という事になりますね。
過去作どころか作品内のいいシーンも壊してしまうのでは。

199Order7742018/01/06(土) 20:31:07.08ID:v+uaMYiw0
>>190
ローズの体当たりでフィンが死ぬ可能性もあった
乗り物で横から追突されたら助かった気分にはならんだろ
ローズが特攻してれば嫌いにはならなかった

200Order7742018/01/06(土) 20:37:37.21ID:v+uaMYiw0
EP8を正史から排除する署名が伸びなくなったな
10万越えは無理みたい

201Order7742018/01/06(土) 20:50:04.95ID:DNr4zQb+0
>>171
FO規模の組織をたった一人で力でねじ伏せて自分のものに出来ると思うわけですね。
ちょっとリアリティがないと思います。

202Order7742018/01/06(土) 20:59:43.88ID:DNr4zQb+0
>>185
ハンやレイア、ルークを出すなら、ジェダイの物語の中で完結させて欲しかった。
そのあとは、超能力者の話でもなんでもディズニーの好きにすればいいと思いますが。

203Order7742018/01/06(土) 20:59:56.14ID:p6hTiwPK0
スプレマシーはどうなったのかな?ちょっと気になるな。
内部に工場があるくらいだし、デストロイヤーも何隻かいたので復活して欲しい。
つか、もしドレッドノートがあと何隻かあれば反乱軍なんてすぐにでも叩けると思うけど、ドレッドノートは二度と登場しない気がする。

204Order7742018/01/06(土) 21:04:07.92ID:4+vJsVkf0
ヘルプミー、オビワンケノービ
ズルいぞ、R2

ここだけ涙出た

205Order7742018/01/06(土) 21:13:21.84ID:e3pja+aK0
>>204
めっちゃわかる

206Order7742018/01/06(土) 21:13:51.75ID:DNr4zQb+0
>>193
ですね。フィンどころか見てるこっちが「なんでっ」て思いましたからね。

207Order7742018/01/06(土) 21:17:18.90ID:p728FrfL0
>>198
何が言いたいのかわからないが、私は最後のジェダイじゃないって言ったのはどういう意味だと思ってんの?

208Order7742018/01/06(土) 21:32:04.76ID:Eo0Rdev6M
オビワンの戦闘シーン好きや…

209Order7742018/01/06(土) 21:35:47.63ID:GthiJnYT0
>>204
あそこであの画像流すとは思わなかった
R2はまた主人を失ってしまったけどな⋯

210Order7742018/01/06(土) 21:43:14.38ID:kqMoGxxx0
>>201
ハックスがフォースチョークされた時に「あなたが最高指導者です」みたいな事を言ってたけど
ハックスはフォースを使うレンに対して恐怖しかないと思う

211Order7742018/01/06(土) 21:45:42.40ID:s2Abxy2B0
>>209
アナキン、オーガナ議員、ルークか (一応オビワンも?)
かわいそう

212Order7742018/01/06(土) 21:46:06.59ID:a8b2W2TX0
>>204
誰も見たことがない新しいスターウォーズとかいって作りながら一番いいシーンは過去のものっていうね

213Order7742018/01/06(土) 21:48:45.00ID:SrqufJFs0
レン君って性格と顔がカオナシに似てる

214Order7742018/01/06(土) 21:55:19.89ID:GthiJnYT0
>>211
ドロイドの宿命だよね

いいシーンと言えば、ローズの姉だっけ?身を捨てて爆弾を落とすところはぐっときた
ローグ・ワンがなければもっと感動できただろう

215Order7742018/01/06(土) 22:03:00.98ID:0yyO1iA+a
既出ならすまんが、
結局レッスン3ってなんやったん?

216Order7742018/01/06(土) 22:16:48.66ID:YLHEvbBnd
削除された第三の特訓シーン
https://theriver.jp/tlj-rey-luke-deleted-scene/

217Order7742018/01/06(土) 22:33:22.13ID:GthiJnYT0
見方の問題?

218Order7742018/01/06(土) 22:41:24.56ID:7it25V980
>>155
まあ、元々ジェダイというのはあくまでフォースを通して銀河の平和に貢献する為の団体
そして、あくまで平和の維持の為という目的においてかつては共和国がそれを最も実現出来る組織だったから
ジェダイも共和国に忠誠を誓った
その体制を維持する上で、「執着は危険だから手放すべき。当然妻帯も執着だからNG」という方針をとったまで
それに限界を感じて、ヨーダも方針を撤廃してる

結局、フォースを通して平和を守る為の活動を続ける団体でさえあればジェダイを名乗る資格はあるから
別に細かいルール自体は新世代のオーダーにおいては変えても良い
レジェンズにおいてもその前提で動いてたしな。旧オーダーから変えた部分が良い方向に向いたかは別として

219Order7742018/01/06(土) 22:42:12.50ID:0yyO1iA+a
>>216
ううむ、こりゃ削除しても当然な気がするが…

220Order7742018/01/06(土) 22:51:36.29ID:s2Abxy2B0
>>216
そこでルークは、自分のやり方が行き過ぎていたことにようやく気づくのだった。

・・絶句しました

221Order7742018/01/06(土) 22:56:13.67ID:7it25V980
ライアンのジェダイ観が絶望的にズレてることが窺える残念エピソードだよ本当に

222Order7742018/01/06(土) 22:59:30.69ID:GthiJnYT0
無理やり解釈するなら、ルークは教え方を誰にも教わることができないからやりすぎることはあるかもしれない
かもしれないが⋯

223Order7742018/01/06(土) 23:21:07.91ID:Jo1Ya6DO0
>>195
グロ

224Order7742018/01/06(土) 23:26:37.76ID:DNr4zQb+0
>>207
分かり難かったですか?
もしルークがジェダイが自然発生的に現れると思っていたなら、レイにジェダイは滅びるとは言いませんよね。滅びようがないんですから。
なので、もし「私は最後のジェダイではない」が「私がいなくてもジェダイは現れる」という意味であれば、レイと会った後考えを変えた、という事になります。
でもそんな描写ありましたっけ。レイに会っただけで、ジェダイって自然に現れるんだってなりますかね。
それに、次のジェダイの誕生にルークが関わらないのであれば、もはや過去のジェダイの失敗とか関係ないですよね。
師から弟子へ伝えるということもなくなりますし。

なので、ここでは「他にもジェダイがいる(レイ)」と解釈した方がいいと思います。
ただ、この時点でレイがジェダイかというとそうではないと思いますので、次作でジェダイになる過程が描かれるのかもしれないですね。

225Order7742018/01/06(土) 23:37:03.17ID:e3pja+aK0
カイロレン…よわそう
レイ…ちょっとつよそう
チューバッカ…めちゃくちゃつよそう

226Order7742018/01/06(土) 23:47:50.59ID:53zbhqfi0
>>216

ルークは、ジェダイ・マスターにはなりきれていないんだよね。
そんなことを描きたかったんだと思う。

227Order7742018/01/06(土) 23:50:19.15ID:s2Abxy2B0
もうちょいマトモな描きかたにしてほしい
役者がかわいそう

228Order7742018/01/06(土) 23:51:34.92ID:53zbhqfi0
>>152

オーダーにも属さず、コードも尊守しないジェダイが求められている。
ヨーダがクローン大戦の末期に感じ、オーダー崩壊後に反省したことです。

229Order7742018/01/06(土) 23:54:09.01ID:53zbhqfi0
>>153

レンがソロとレイアを拒否したのではない。
ソロとレイア以外の周りがレンを拒否し、レンが孤独になった。

230Order7742018/01/06(土) 23:56:35.72ID:53zbhqfi0
>>221

そんなことはない。クローン大戦でジェダイのあり方は大きく変わった。
ライアンは深く理解している。

231Order7742018/01/06(土) 23:58:08.18ID:INd4SFB+0
>>213
レン:あっ…あっ…(銀河を差し出す)
レイ:(ドン引き)

232Order7742018/01/06(土) 23:58:11.84ID:53zbhqfi0
>>222

その通り。ルークはマスターではない。
ということを描いているんだと思う。

233Order7742018/01/07(日) 00:05:44.09ID:sw0ZN8Vi0
ジェダイのあり方が変わるのはいいと思う
フォースについての解釈とルークの扱いが酷くてなあ

234Order7742018/01/07(日) 00:05:44.38ID:9r/XEaPx0
>>230
ヨーダが反省したのはクローン戦争を迎えた時に限らず800年の体制も込なんで

235Order7742018/01/07(日) 00:08:42.91ID:gXeqHbY30
>>233

フォースについてはクローン・ウォーズで関連した描写がある。
ルークがなぜあのようになったのかも実はクローン・ウォーズで理解できる。

236Order7742018/01/07(日) 00:15:29.50ID:9r/XEaPx0
>>235
クローンウォーズではクローン戦争期のジェダイの問題点
執着や未練を一切切り離してひたすら無心で池。を貫こうとして時に仲間すら欺き掌返しと思える言動で不信を買う姿勢
というものを描いてたが、そこをヨーダが反省した上で脱却させようとしたのがルークだから
別に繋がるものはない

237Order7742018/01/07(日) 00:15:34.06ID:FzdJP52i0
>>218
カノンではジェダイの定義が昔と少し変わっていて、ジェダイ・オーダーに属さないジェダイが存在し得ます。
だからと言って、「フォースを通して平和を守る為の活動をする人」をジェダイというのは、コピー機のことをゼロックスというようなもんだと思いますけどね...。
まあ、ジェダイ・オーダーがなくなって、一般の人にとってはジェダイとはそういう人たちのことを言うようになった、と考えればいいんですかね。
それはジェダイではないと言う人が、このスターウォーズの世界にはもういないですからね。

238Order7742018/01/07(日) 00:24:43.26ID:IiDhV6JW0
>>212
そんなことない
他にも心を動かされるシーンはあったよ
例えば、沈み行く2つの太陽を見つめるルークや、3PO にウインクするところ等々

・・あれ? あれ?

239Order7742018/01/07(日) 00:24:59.39ID:FzdJP52i0
>>228
ジェダイ・オーダーが間違っていた、だからオーダーを変える必要がある、と思っていたとは思います。
オーダーなんか無くしてあとは個人でやればいいんじゃね、とは思ってなかったと思いますよ。

240Order7742018/01/07(日) 00:29:06.95ID:gXeqHbY30
>>239

オーダーには属さず・・・というのは言いすぎですね。
オーダーのあり方も変える必要がある、と考えているのではと思っています。

241Order7742018/01/07(日) 00:30:12.05ID:sw0ZN8Vi0
>>238
二つの夕陽をバックに消えていくところは泣いた

242Order7742018/01/07(日) 00:31:23.47ID:jOpiQrapd
>>218
その定義だと秩序をもたらすという意味で
闇落ち直前のアナキンやカイロレンにも
当てはまるように思えるから
やっぱり違うような気がする

243Order7742018/01/07(日) 00:31:42.44ID:FzdJP52i0
>>226
>>232
ルークは、ジェダイ・マスターではありません。
マスターはジェダイ・オーダーの階級ですしね。
でも、マスターじゃないからと言って、あんなことしますかね。
普通の人でもやっちゃダメだと思いますけど。

244Order7742018/01/07(日) 00:34:00.19ID:H3U7M7JK0
鏡のとこでレイ?って言ってる女性は誰やねん

245Order7742018/01/07(日) 00:36:26.60ID:gXeqHbY30
>>243

ダークサイドに落ちた父を説得したルークでさえそうなった、深い理由があると思う。
今後は、映画が小説家でその点が描かれると思う。

246Order7742018/01/07(日) 00:40:40.89ID:9r/XEaPx0
>>242
そういう定義だと違うと言われても元はそうだとしか
まあシスだって所詮ジェダイの分派で、「自分らなりに平和、と言うより銀河に安定をもたらそうとしてる」
点では一緒だしな
結局は民主主義を重んじるか独裁を重んじるかの差のみ

247Order7742018/01/07(日) 00:43:45.43ID:rlEMLGJl0
ライアンの糞脚本のおかげでルークが病むスピンオフが今後書かれると思うと悪夢だな
映画の方は尺の関係上描かれない可能性はある

248Order7742018/01/07(日) 00:47:55.41ID:unglUv2L0
>>154
テーマが簡単だから

249Order7742018/01/07(日) 00:49:01.13ID:gXeqHbY30
>>247

ライアンのせいではないよ。

続3部作は、オリジナル、新三部作、クローン・ウォーズと
いった流れを組んだ作品なのだから。

250Order7742018/01/07(日) 00:51:57.60ID:sw0ZN8Vi0
流れを組んでないからこうなってるのでは?
ただ古いもの壊して新しいもの作りたいがために迷走した結果な気がする

251Order7742018/01/07(日) 00:55:41.53ID:gXeqHbY30
>>250

クローン・ウォーズを全部見ていない人は、
たいていそういったことを言うんだよね・・・。

252Order7742018/01/07(日) 00:56:02.96ID:9r/XEaPx0
ライアン自身のインタビューで
「まずこれまで築いてきた作品における価値観や常識を一切合切捨て去ったら、
そこには何が残るだろう。という観点で製作を始めた」
と言ってたもんで、流れは一切汲んでないよ

まあ、それにゴーサイン出した側にも問題はあるから、全部ライアンだけの所為って訳でもないが

253Order7742018/01/07(日) 00:59:01.22ID:gXeqHbY30
>>252

ゼロベースで考えたらって意味だと思う。
過去の作品を全く無視という意味ではない。
過去の作品を無視したらパブロ君が黙ってないよ。

254Order7742018/01/07(日) 00:59:48.01ID:FzdJP52i0
>>245
それはもちろん理由があって然るべきですけど、そこまでファンを失望させる理由がありますかね。
挫折してても、戦わなくても、意固地になっててもいいけど、嘘をついたり、卑怯になったりしてなくてもいいと思いますけど。

255Order7742018/01/07(日) 01:00:31.59ID:GcAbCA3M0
>>252
これこれ
これどこかに記事ないかな
探してるんだけど見つからない

256Order7742018/01/07(日) 01:02:59.50ID:gXeqHbY30
>>254

ファンのことはあまり考えていないかもしれないですね^^;
ただ、ルークがあのようなことになるくらい重く暗いことなんだと思う。

257Order7742018/01/07(日) 01:09:05.69ID:9r/XEaPx0
>>255
SNSのURLが貼ってあった記憶はあるが、果たして何時のだったか俺も覚えてないわ
まあ、やばいことを言ってたインタビュー自体は覚えてる

>>256
自分が死力を尽くしたが弟子全員に裏切られた
なり、一言程度でも示唆する台詞でもありゃともかく、現状勝手に甥の寝込み襲った後に
ふてくされて引き籠ってます
以上の描写が一切無いから、もうどうしようもない

258Order7742018/01/07(日) 01:10:31.80ID:sw0ZN8Vi0
>>251
クローンウォーズは分かるけど、時代的にオリジナルの方が近いしそっちの流れの方が強くて当たり前かなあと

259Order7742018/01/07(日) 01:12:51.94ID:9r/XEaPx0
>>255
例えば上の方の主旨とは少々異なるが

ライアン「まず、前作のキャラクターの名前を書き挙げることから始めました。
それから映画を見て、自分が各キャラクターについて知り得たこと、感じたことを書き出してみました。
そして、それぞれのキャラクターがどの方向に向かっていくのかを、自分の思うままに脚本化していきました。」

「映画を自分で見た範疇でのみ知り得る内容に基づいて映画を作る」
っていう三部作にあるまじき、次につなげる気皆無な崩壊不可避な所業をやらかしてるのとかね
マジでどういう体制で作ったんだよコレ

260Order7742018/01/07(日) 01:16:37.76ID:8CL/UEsyM
ライアンのインタビューはどれ読んでもなんかインチクくさい田舎の変な有名人みたいなことばっか言ってる
地元の新聞じゃたまに出てくる町おこししてるおっさんみたいなw
関西の人にはわかってもらえるかもしれないけど、となりの人間国宝さん的ないかがわしさよwww

261Order7742018/01/07(日) 01:17:53.34ID:FzdJP52i0
>>218
>>242
>>246
ジェダイはフォースのライトサイドの信奉者で、シスはフォースのダークサイドの信奉者です。
ジェダイ・オーダーは銀河共和国に奉仕していたけど、ジェダイ・コードはジェダイのためにあるもので、共和国とは無関係です。
あと、ヨーダはジェダイ・コードを変更していないと思います。

262Order7742018/01/07(日) 01:19:37.50ID:gXeqHbY30
>>259

事実を踏まえた仮説を考えることができる
素晴らしい監督だと思うよ。

263Order7742018/01/07(日) 01:19:59.45ID:FzdJP52i0
>>251
クローン・ウォーズを全部見ていても一貫性があるとは思えない。

264Order7742018/01/07(日) 01:21:18.34ID:9r/XEaPx0
>>261
リーアムのスケジュールの都合で収録し切れず省いたヨーダとクワイガンの会話の限りでは、
ヨーダはジェダイコードの継承を別に推奨はしてなかったよ
と言うか、ある意味旧ジェダイオーダーはジェダイコードの所為でシスに太刀打ち出来なくなったから

265Order7742018/01/07(日) 01:25:40.38ID:gXeqHbY30
>>264

クワイガンが出る可能性があったんだ・・・。
見たかったな・・・。

ジェダイコードは、最新作で必要性は弱くなりましたね。

266Order7742018/01/07(日) 01:43:20.61ID:FzdJP52i0
>>256
ベンに裏切られた以上のことがあったんですかね。嘘をついたり、卑怯なことをするまでに。
ファンのことを過剰に気にする必要はないけど、多くの人がこの映画を面白くないと思う大きな理由の一つなので、ルークの描写については失敗と言っていいと思います。
カットされたシーンを別にすれば、寝込みを襲おうとしたことを無しにするだけ(編集でなんとかなりそう)でも、ルークに対する描写の評価は全然変わると思いますけどね。

267Order7742018/01/07(日) 01:48:18.82ID:FzdJP52i0
>>264
ジェダイ・コードの継承というのは、どういう意味ですか?

268Order7742018/01/07(日) 01:55:11.68ID:9r/XEaPx0
>>267
旧オーダーのジェダイコードをそのままルークにも踏襲させる積極的な意志があったか否か
という話をしてるんじゃないのか

269Order7742018/01/07(日) 02:06:45.66ID:rlEMLGJl0
>>262
お前は何を言ってるんだ

270Order7742018/01/07(日) 02:14:12.92ID:7+UKTTYR0
今日2回目見てきた。期待値なしで改めて見たけど、やはり単体の映画としても質が低いと思うな。
脚本はさんざん言われてるけど、他にも気になるのはBGM。
レイのテーマとかレジスタンスのマーチとかいい曲なのに安売りであちこちで流しすぎて盛り上げポイントが不明確になってた。

271Order7742018/01/07(日) 02:22:49.99ID:rlEMLGJl0
BGMが不調なのはEP7の時点で感じたな
ジョンウィリアムズが体調不良でスピルバーグの映画の作曲を断ったり
ハンソロの曲ほとんど担当できない状況らしいし斜陽だね

272Order7742018/01/07(日) 02:25:36.73ID:FzdJP52i0
>>268
ああ、>>264さんは、私が、ヨーダがジェダイ・コードを変更しなかったと思うと言ったので、そのままルークにそれを教えたと言っていると思ったのですね。
ルークに何を教えたかははっきりわからない訳ですが、当然間違っていたと思っているものを教えはしないでしょうね。
>>261では、>>218の「ヨーダも方針を撤廃している」に対して、ジェダイ・オーダーが存在している間に、ヨーダはジェダイ・コードの変更はしていないと思う、と書きました。
分かりにくかったみたいですみません。

273Order7742018/01/07(日) 02:30:39.02ID:7+UKTTYR0
>>271
それでもEP7はポー再登場に合わせたレジスタンスのマーチとか、重要なシーンに合わせた印象的な音楽の使い方ができていたよ。
今回は本当に…この曲いいメロディだから何回も流してやろうみたいな選曲でガッカリした。

274Order7742018/01/07(日) 02:31:09.00ID:sw0ZN8Vi0
やっぱBGM違和感あったよね?
もうご高齢だしなあ⋯なんとか9まではやって欲しいものだが⋯

275Order7742018/01/07(日) 02:39:29.97ID:9r/XEaPx0
>>272
オーダーが存続してる800年間においては、無感情無心のフォースを扱うのが一番確実で
運営が安定するのもあるから、まずジェダイコードの改変はしなかっただろうね

276Order7742018/01/07(日) 02:45:47.77ID:NVJZ/OuEa
>>249
どこからそういう考えになるの?不思議

277Order7742018/01/07(日) 02:51:26.17ID:RMc4xttm0
7のBGM使いはすごい良かったと思う

278Order7742018/01/07(日) 05:34:00.90ID:e0r9veFO0
BGMって言うと陳腐だなあ

279Order7742018/01/07(日) 07:57:53.73ID:IQNJB7G80
未だに海外でポーグ推しの記事がやたら出てくるのに商売っ気しか感じない…
作品の出来だけじゃなくてそういうところにも嫌悪感

280Order7742018/01/07(日) 08:58:06.82ID:ZKrbd775r
その割にはグッズ余り出てないね

281Order7742018/01/07(日) 09:04:50.60ID:IiDhV6JW0
BGMは陳腐なのか
背景音楽とか付随音楽なら良いのだろうか

282Order7742018/01/07(日) 09:46:17.80ID:Se9qe61p0
>>270
人それぞれ好みがあると思うけどSWはオペラみたいなライトモチーフが良いんじゃないの?
スノークがベイダーの名を口にした時の帝国のマーチとか
エンドロールのキャリーの追悼で流れたレイアのテーマ
久びさのルークとレイアのテーマには涙した…
>>271
「ハン・ソロ」は元々ジョン・パウエルで決まってた所にジョン・ウィリアムズがメインテーマだけ作る事になったんじゃないの?

283Order7742018/01/07(日) 09:50:23.03ID:owxziBCq0
BB8とポーグは完全に狙ってるよな
まぁ商売だから仕方ないけどさ
実際ジワジワ可愛く思えて来てるわw

284Order7742018/01/07(日) 09:56:34.17ID:Se9qe61p0
>>278
たしかにSWは音楽と共にあるからBGMって言い方は違和感あるね

285Order7742018/01/07(日) 10:05:08.97ID:Se9qe61p0
何回か観た人は特に耳に残ってると思うけど‥今回サントラでいうと7曲目の「The Rebellion is Reborn」が8全体に散りばめられてて凄く良い

286Order7742018/01/07(日) 10:17:40.67ID:iKeFkUMNr

287Order7742018/01/07(日) 12:14:59.60ID:pNh7FRJ6a
>>283
BB8はいいよ
そこそこ活躍してんだから
ポーグなんてストーリーには何の関係もない
ただ登場しただけのグッズ要員丸出し

288Order7742018/01/07(日) 12:15:52.48ID:kNdMTbSm0
すいません、忘れてしまって。
DJが牢屋を出る時に言った変な言葉ってどんなのでしたっけ?何か意味あるのですか?

289Order7742018/01/07(日) 12:20:14.97ID:kNdMTbSm0
ポーグは可愛いらしい小動物、物語に少し潤いをもたらすキャラが必要だから出てるのに、グッズ要員とか匿名掲示板でドヤ顔で指摘されてもねえww

290Order7742018/01/07(日) 12:27:40.26ID:fi45Zwzba
>>289
大々的に宣伝してた割には特にいる意味はなく肩透かしだった

291Order7742018/01/07(日) 12:32:26.34ID:Gcs2uaTB0
ポーグが商売目的でもどうでもええわ
ローズに比べたら何も気にならない

292Order7742018/01/07(日) 12:33:21.50ID:kNdMTbSm0
はて?そんなにポーグの宣伝してたかな?記憶にないけど、本編では十分可愛かった、それで十分だよ。

293Order7742018/01/07(日) 12:35:24.82ID:nAn72hrU0
さすが心広いっすね

294Order7742018/01/07(日) 12:51:57.89ID:owxziBCq0
>>288の質問から急に>>289かよw
どうした?

295Order7742018/01/07(日) 12:53:42.31ID:OCf3c7AR0
そういやランドってどうしたん?
亡くなったとか明言されてたっけ?
コード破りの下りで登場期待したんだけどなー

296Order7742018/01/07(日) 12:57:47.64ID:jfeRyQpB0
役者の都合が付かなかったんかなと何となく

297Order7742018/01/07(日) 14:08:46.86ID:OCf3c7AR0
自己解決した
本人も意欲的らしいのに、こりゃ完全スルーくさいな
彼もまた反乱軍で将軍まで登り詰めた英雄の一人だろうに

ソロより世渡り上手そうだし、落ちぶれるとは思えない
レジスタンス、FO両方に武器売ってる商人がランド、とかは可能性あるだろうけど、
それでも落ちぶれた感が残るわ

298Order7742018/01/07(日) 14:11:48.14ID:kNdMTbSm0
>>294
なんかねえ、ポーグ好きなんだわ。映画みてさらに好きになった。
ところで、DJが牢屋出る時何か言ってたの覚えてる?

299Order7742018/01/07(日) 14:11:48.76ID:rlEMLGJl0
>>287
BB-8とBB-9E以外に以外は面白い新型ドロイドが出て来てないよね
R−2はルークを呼び戻しに来たけど主人が死んじゃったしC−3POは何もやってない
扱いが悪くて登場する意義が感じられない

300Order7742018/01/07(日) 14:14:29.58ID:NtYQYfSBa
>>297
お前はランドまで雑に殺したいのよ
出なくていいんです

301Order7742018/01/07(日) 14:15:28.91ID:+Hmv1AXBM
ポーグは可愛いっていうか美味しそう

302Order7742018/01/07(日) 14:15:56.08ID:6lC2HJwy0
レイアが言ってた、「辺境のつて」ってのがランドの事なんじゃねぇの?

303Order7742018/01/07(日) 14:16:14.31ID:kNdMTbSm0
3POは旧作っぽい演出で好きだけどな。
しかし、ランドは出てきて欲しいね。Ep9でも難しいだろうか

304Order7742018/01/07(日) 14:17:12.59ID:kNdMTbSm0
>>302
それだ!素晴らしい!

305Order7742018/01/07(日) 14:18:38.59ID:65qQ7mCc0
>>303
出ればキャラsageされた挙げ句に雑に殺される

よって出なくていいです

306Order7742018/01/07(日) 14:26:27.93ID:kNdMTbSm0
誰かsageられて雑に殺されたの?

307Order7742018/01/07(日) 14:31:22.29ID:dohjqNo+F
>>306
ここでは旧キャラほとんど。

308Order7742018/01/07(日) 14:34:47.43ID:kNdMTbSm0
雑に殺されてもないし、sageられてもないと思いますけど

309Order7742018/01/07(日) 14:35:41.07ID:NtYQYfSBa
>>308
お前それ言うと思ったわ笑

310Order7742018/01/07(日) 14:35:48.60ID:Qgtl8+tZa
出ないキャラが一番の勝ち組とかいう黄金コケパターンw

311Order7742018/01/07(日) 14:41:14.73ID:PoyncZyPd
>>302
グッズで流出したフィンはランドの息子って設定はなくなったのかな…
レイアが自分のコードで救難信号出せと言ったからランドが助けに来るものだとワクワクして観てたのに。

312Order7742018/01/07(日) 14:42:23.46ID:PoyncZyPd
前夜祭以来、2回目観てきた。
初回よりだいぶ落ち着いて観れたからまあストーリーはこれでもアリかなと少しだけ思えた。
でもスローモーションの演出はどうも安っぽくてSWらしくないわ。

313Order7742018/01/07(日) 14:42:46.91ID:kNdMTbSm0
別にずっとずっとアクバーの大ファンでした!って訳でもないだろうに、とりあえず叩いて宇多丸気取りのなんと多い事。いや、評論家マスクを被った、子供よ。

314Order7742018/01/07(日) 14:46:02.05ID:ydG9Mt3ia
ハンソロルークレイア軒並み死亡
ついでにアクバーも死亡
EP9ではR2C3あたりが死亡しそうだな

315Order7742018/01/07(日) 14:47:04.56ID:m9An5eIi0
>>314
3POとR2破壊したら流石に......

316Order7742018/01/07(日) 14:49:10.82ID:65qQ7mCc0
>>315
冒頭の戦闘で流れ弾着弾で宇宙の塵
そしてBB-8が無双

これだな

317Order7742018/01/07(日) 14:52:08.98ID:bAch+goq0
>>315
ないない
今でもディズニーで売れ筋のお土産なのに

318Order7742018/01/07(日) 15:06:46.96ID:OCf3c7AR0
R2はルークが不貞腐れてから自身もやる気なくしてるよな
ヘルプミー、オビワンケノービ再生したのもまた第一線に
出てきてほしいというR2の意思も感じられて良かった

319Order7742018/01/07(日) 15:10:21.65ID:ZeCH7zek0
>>302
救難信号無視したのって話になるしなあ
外縁部まではとどかなかったのか

320Order7742018/01/07(日) 15:10:30.56ID:IiDhV6JW0
>>314
ファルコンも大破と予想

321Order7742018/01/07(日) 15:28:02.77ID:1XrpJI6IH
ポーグの丸焼きが美味そうだったな
あれ大猿が毛むしって焼いたんかな

322Order7742018/01/07(日) 15:29:05.03ID:NtYQYfSBa
フィンとローズのDJ探し退屈だったな
話自体がね。キャストに魅力無いから二人で不幸自慢や綺麗事みたいなの語り合ってんのもつまんないし、ここは悪い星だ!って結論付けた後、馬みたいなのに乗ってまわり破壊しながら逃げるのもなあ
ここは悪い星だからぶっ壊して逃げてもオッケー!って
映画でそんなん説明されてもしらけるわ
いきなり現実に戻されたよ
よく言われてる、結果が失敗で戦犯なのは映画の面白さとは関係無いと思うけど、話がくそつまんなかったなー

323Order7742018/01/07(日) 15:47:20.62ID:IiDhV6JW0
>>321
ルークのストレス解消法かも

324Order7742018/01/07(日) 16:03:01.20ID:hdK7b5BNd
>>317
R2は生き残るだろうが
俳優が演じてる3POは粛清されそう
チューイもやばい

325Order7742018/01/07(日) 16:39:42.33ID:kNdMTbSm0
>>319
レイアが言う辺境のつてには救難信号は届いてないのでは?
そこにはランドとウェッジがいて、反乱軍の準備していた、なんて無理っすかね?
ウェッジは本人が嫌なら役者を変えてもいいんじゃないかな。

326Order7742018/01/07(日) 16:43:35.26ID:FzdJP52i0
>>308
ファンとしては、ルークがsageられて雑に殺されたと思っています。
雑というのは、過去作との一貫性がよく考えられてないと言う意味です。

327Order7742018/01/07(日) 16:51:01.90ID:FzdJP52i0
>>313
私はアクバーのファンではないけど、ファンの気持ちは察して余りあります。
これも映画での表現が雑と言うよりも(雑だけど)、そんなの誰も文句言わないだろうと思ってたんだろうと思うと、その考えが雑だと思います。
レイアの宇宙遊泳やるなら、彼女を庇って死ぬとかでも良かったんじゃないですかね。

328Order7742018/01/07(日) 16:58:13.62ID:kNdMTbSm0
EP3でもマスター達が雑に殺されたとは聞かないのになあ。EP6のボバでも。
アクバーはいい味のキャラだけど、それでも2カット写って台詞もあった。雑ともsageとも思わん。あの状況でレイアだけ生還出来た、でいいと思うけど。
そして、ルークに関して納得出来ないのなら、それはもうルーカス・フィルムが決めた事なんだし、諦めるしかないだろうね。私はルークsageとも「殺された」とも思わんけど。

329Order7742018/01/07(日) 16:58:35.39ID:FzdJP52i0
>>318
あのシーンは良かった。
私も心の中で、ずるいよ、って呟いたよ。

330Order7742018/01/07(日) 17:08:39.48ID:kNdMTbSm0
なんと言うか「最後のジェダイ」にはオリジナル三部作のふいんきがあるように感じるんだ。
ちりばめられたギャグ、あえてのパペット、ファルコンの登場の仕方と音楽、CGのエイリアンも居ないし、
私はオリジナル世代なんですが、最後のジェダイには肯定的ですわ。心広いしw

331Order7742018/01/07(日) 17:27:11.37ID:FzdJP52i0
>>328
EP3ではマスター達はあっさり殺されちゃったけど、オーダー66の結果だから、雑じゃないと思います。
EP6のボバは、簡単に死にすぎだろって話、当時聞いたことないですか?
アクバーは正直なところ、死んだことに最初は気がつかなかったし、それでも個人的には気にならなかったですけど、ファンの気持ち理解できます。
ルークをsageと思わない人は私のアクバーへの感想と似たようなものか、最後かっこよかった(私はそう思わなかったけど)からいいと言う感想なんじゃないですかね。
ルークが卑怯な嘘つきジジイになる必要性はどこにもなかったと思います。
挫折しようが、隠遁しようが、逃げようが、逝ってしまおうがなんでもいいんだけど、これはあのルークだと思える人にして欲しかったです。
もうやってしまったことなんで、諦めてはいますが、納得はできないですね。

332Order7742018/01/07(日) 17:33:49.75ID:FzdJP52i0
>>330
雰囲気はどうかなと思いますけど、おっしゃる所はそれなりによかったと思いますよ。
ルークとフォースの描き方が過去作と一貫性があれば、ここまでは言われてないと思います。

333Order7742018/01/07(日) 17:34:19.86ID:Gcs2uaTB0
短いとはいえちゃんと描写されたEP3のジェダイ達とは比べものにならんだろ

334Order7742018/01/07(日) 17:49:16.23ID:kNdMTbSm0
EP6のボバは、当時はSNSもなかったけど、もちろん帝国通信とかでは「あんまりだー」みたいな意見はありました。でもルーカス許せんとかアンチを生むような事は無かった。
卑怯な嘘つき爺とは思いませんけど、ルークはヨーダに怒られたり最後格好良かったからいいって感じです。
レイが強すぎる、これは私も思います。物語を動かしにくくしちゃってますね。だからこその両親が名も無い人なんだろうけど、今回はレイの試練が足りないように思いました。

335Order7742018/01/07(日) 17:57:19.80ID:iLOz04sH0
アクバーはわざわざ過去作から引っ張り出してきてあの有様だから批判されてるんじゃないかな
少なくともエイブラムスはファンサービスで出していて実際7はそんな感じだったし

336Order7742018/01/07(日) 18:00:50.76ID:O/4v0Qrod
>>334
レイが主人公なら真ん中あたりで挫折の描写が入るかと思ってたら無かった
さすがにレン説得失敗は挫折と違うよね

337Order7742018/01/07(日) 18:11:56.14ID:Se9qe61p0
>>334
当時ルーカスはボバがそれほど人気があるとは知らなかったみたいね

338Order7742018/01/07(日) 18:17:25.19ID:bwphPSB30
チューバッカ全然暴れてくれなくて不満
ずっとファルコンで留守番してて糞

339Order7742018/01/07(日) 18:21:46.89ID:eC6OKAXRr
>>338
見せ場あったでしょ
ドアを破ったり‥ポーグを食おうとしたり

340Order7742018/01/07(日) 18:32:19.25ID:kNdMTbSm0
ファルコンを一人で操縦してたじゃないか!レイアともハグしてたじゃん。

341Order7742018/01/07(日) 18:48:33.40ID:MeiweryVF
レイアとのハグはなんかep7の失敗をモロに反省したように見える

342Order7742018/01/07(日) 19:02:22.71ID:OCf3c7AR0
レイがまだ修行が終わってない、と戻ってきて、
力尽きて横たえているルークの側に来て最後を看取る、までやってほしかったな
そういう過去作の踏襲をやらない、ってのが今作のコンセプトなんだろうけど

343Order7742018/01/07(日) 19:08:50.27ID:ZeCH7zek0
ルークがルークらしくないって感想を持つ人はルークをどういうキャラクターだととらえてるんだろうか
7の時点で弟子育成失敗してるってわかってるのに恥じも悔いもせずえらそうなジェダイマスター様ぶってたらそっちのほうが嫌だわ

344Order7742018/01/07(日) 19:14:13.51ID:m9An5eIi0
>>343
たぶんこういう考えの人は8は大して駄作と感じないんだろうなと思う。

345Order7742018/01/07(日) 19:15:08.51ID:MeiweryVF
レッスン3はカットされたよね
それでレイが怒って最悪のタイミングに繋がるのかな
ルークもその後にフォースとリンクしてレイの元に

346Order7742018/01/07(日) 19:24:30.52ID:eC6OKAXRr
>>344
さも駄作と感じるのが普通みたいな言い方だな

347Order7742018/01/07(日) 19:26:31.52ID:qJKm9dofa
どちらかと言えば黒歴史かな

348Order7742018/01/07(日) 19:31:31.93ID:Se9qe61p0
普通に傑作だと思うけど

349Order7742018/01/07(日) 19:32:42.20ID:OCf3c7AR0
>>343
7の時点でわかってるのは恥じて悔いてる部分も含めてだろ
偉そうかはわからんけど

350Order7742018/01/07(日) 19:32:56.80ID:9+55+MaQp
>>334
寝込みを襲おうとするのは卑怯じゃありませんかね。

351Order7742018/01/07(日) 19:37:54.58ID:9Ms/eTTk0
>>343
7ではどんな失敗か具体的には描かれておらず、さぞかし悲惨などうにもならない事態があったんだろうなと思っていたら、8で甥を暗殺しようとしたルークを見せられてルークファンは激怒したんでしょ。

352Order7742018/01/07(日) 19:39:23.04ID:kNdMTbSm0
>>350
それはカイロ・レンの主観、ルークは襲うつもりは無かった。
見た闇の大きさに恐れて、本能がライトセーバーを起動してしまっただけ。すぐ自らの行為を恥たが、ベンは目を覚ましていて時既に遅かった。

353Order7742018/01/07(日) 19:45:43.80ID:9Ms/eTTk0
>>352
それが言い訳くさい。
入れるつもりはなかったけど入っちゃった。ゴメンね。
ってのと同じだろ。

354Order7742018/01/07(日) 19:51:52.31ID:kNdMTbSm0
>>353
それはもうマーク・ハミルの演技に納得出来ないのなら仕方ない。残念だったねとしか。

355Order7742018/01/07(日) 19:56:23.71ID:+Ud8TCyV0
ルークは闇落ちすると思ってたから
意外と受け入れられた
むしろこんな程度かと思ってしまった
いや、もしかしたらこれから闇落ちするかもしれんが

356Order7742018/01/07(日) 20:05:06.21ID:onHVzekWa
あんな暗殺するなら、正々堂々戦ってベンを殺す寸前まで追い詰めて、自分の力に恐怖覚えて隠居とかでいいだろ。
どんだけルークの株下げたいの?
ヒロインのレイを持ち上げたいの?
プリンセス主義のディズニーがライアン認めるわけだよな。

357Order7742018/01/07(日) 20:05:16.71ID:FzdJP52i0
>>343
6でルークはジェダイになりました。
みんな問題にしているのは、ジェダイが恐怖で寝込みをおそおうとするところですね。
まだベンに裏切られる前ですし。

裏切りがきっかけで、隠遁してても、ジェダイを終わらせようとしてても、彼がジェダイでさえあれば、誰も文句は言わなかったと思います。

358Order7742018/01/07(日) 20:08:00.35ID:OCf3c7AR0
葛藤があって、いざ起動したものの殺すことまでは出来なかった
これは初見でもわかったよ
でも「甥を殺そうとして、寝込みの横で起動した」という事実は消せない
実際にレンもそれを見たから闇に落ちたんだし

359Order7742018/01/07(日) 20:19:00.34ID:FzdJP52i0
>>354
演技の良し悪しじゃないんです。
自らの行為を恥じたというなら、ベンの主観ではなく、ジェダイらしからぬ恥ずべき行為をしたわけですよね。
あのシーンはなくてベンに裏切られたってだけでもいいと思うし、どうしてもベンに誤解させたかったのなら、スノークの罠に嵌って、見せられたヴィジョンの敵に対してライトセーバーを起動したら、目の前にベンがいたとか、描きようはあったでしょう。

360Order7742018/01/07(日) 20:24:02.07ID:5CA1GCiG0
個人的にはあんな感じでよかったと思うなルークは。
伝説的な聖人よりは、あんな感じで人間味があった方がいいかな。聖人ルークを期待した人にとってはがっかりかもだけど、自分的にはむしろ最後のジェダイのルークの方が好み。

361Order7742018/01/07(日) 20:25:16.96ID:9Ms/eTTk0
>>354
マークのせいではない。
あんな言い訳くさいルークを演じろと言われて気の毒だと思う。

362Order7742018/01/07(日) 20:26:46.54ID:ppC2+2i0d
ルークがレンの中に見た闇の深さが観客と共有できてないんじゃないか
父親殺したとはいえあとはウジウジしてるだけだし

363Order7742018/01/07(日) 20:33:56.38ID:Gcs2uaTB0
ルークの行動で未来が変わってウジウジレンになった説

364Order7742018/01/07(日) 20:34:00.95ID:9Ms/eTTk0
ベンの中の闇を見たってのはいいとして、人間味溢れるルークなら悩みに悩んだはず。
そのとき霊体ジェダイたちは何してたんだろう。ep6までの流れならルークにアドバイスしたに違いない。
それをせずep8でいきなりヨーダ出て来てルークに説教しても説得力がない。

365Order7742018/01/07(日) 20:34:02.88ID:sw0ZN8Vi0
ルークといえばヒーローみたいな世代からすると受け入れ難いだろう
6でも妹のことでプチッとなってしまうから結局そのまま成長できず臆病なまま死んでしまったと思うとやりきれんなあ
あのあともオビワンや父たちと通信しながら修行してたんじゃないかと思ってたから辛いわ

366Order7742018/01/07(日) 20:37:28.65ID:+Ud8TCyV0
そういや関係ないけど
あの数字何?

EP4みたいに完全なアラビア数字使うか、全く別の表記にするかして欲しかった
中途半端

367Order7742018/01/07(日) 20:39:04.64ID:uOL3eghR0
アナキンが、「怒りや衝動に身を任せてはダメだぞ」とか指導するのか

殴りてー

368Order7742018/01/07(日) 20:44:03.56ID:kNdMTbSm0
ルークはベンの訓練を進める内に、ベンの中に闇が広がるのを感じていたのですよね。
何とか救いたかった。でもすでに遅かった。あの夜、ベンに手をかざして見た闇は、
ルークの愛する物全てを奪うヴィジョンだった。実際その後のベンを見たらルークは正しかった訳だけど。

ベンが暗黒面に堕ちるきっかけでもあり、ルークの隠遁生活の原因でもある。私はルークが自身の過ちから全てを失い、自責の念で隠居するのも全然アリだと思いますけど、納得出来ない人は何をどう言われても納得するのは無理だと思います。

369Order7742018/01/07(日) 20:47:32.04ID:FzdJP52i0
>>360
6のルークは人間味がありませんでしたかね。
聖人でなくてもいいですけど、ジェダイでいる必要はあったと思います。
この失敗がジェダイが滅びる理由と絡むのなら、いち人間の失敗(ルーク個人の人間味あふれる行動の結果)にしたらだめでしょう。

370Order7742018/01/07(日) 20:54:08.43ID:sw0ZN8Vi0
そういやルークって、ベンがどっか行っちゃったあと、一度でも面と向かって対決したことあるのかね
この辺何かあったっけよく覚えてないんだけど

371Order7742018/01/07(日) 20:54:56.62ID:bAch+goq0
>>368
急に闇が広がったのではなく、闇があるから預けられた
存在をすでに知っていた闇が予想外に大きかったと驚いて反射的にライトセーバーを起動してしまうのは不自然すぎる

372Order7742018/01/07(日) 20:56:28.75ID:FzdJP52i0
>>368
ジェダイなら説得して、だめなら寝込みを襲ったりせずに戦うでしょう。
「ルークが自分の過ちからすべてを失い、自責の念で隠居する」のがおかしいなんて言ってる人はいないと思いますよ。

373Order7742018/01/07(日) 20:57:14.12ID:kNdMTbSm0
>闇があるから預けられた

本当ですか?ルークはベンに力を継がせようと思っていたって話していませんでした?

374Order7742018/01/07(日) 21:00:15.79ID:FzdJP52i0
>>367
暴走族のリーダーが先生になったりしますから。
The greatest teacher, failure is.

375Order7742018/01/07(日) 21:05:16.50ID:kNdMTbSm0
闇があるから預けたのではなく、ジェダイにしようとハンは反対したけどレイアが預けた。
ルークはベンの中に広がる闇を食い止める事が出来なかった。自分の失敗と、ベンの誤解から全てを失う。
またしてもジェダイから父に続いて悪の権化を誕生させてしまった。しかも自分の手で、それも甥。
ジェダイを終わらそうという気持ちは理解出来ますけど。

376Order7742018/01/07(日) 21:10:01.33ID:eC6OKAXRr
>>355
霊体になってからの闇落ちって新しいパターンか‥

377Order7742018/01/07(日) 21:12:31.79ID:3N38eDSx0
>>373
EP7見直せ

378Order7742018/01/07(日) 21:13:29.97ID:VgqRCVAT0
スノークがもっと悪の大物で、パルパティーンすら霞むかもと思わせるくらいだったら、ルークがレンの寝てる横でついセイバーを起動してしまったり、レンレイのチャットシーンももう少し説得力が増したと思う。
レンをダークサイドに誘い込み、訓練までした割にはとにかくショボすぎた。

379Order7742018/01/07(日) 21:17:59.32ID:rlEMLGJl0
>>330
マズカナタ
スノーク

380Order7742018/01/07(日) 21:18:22.07ID:kNdMTbSm0
「これ程の原石を見たのは過去に一人ベンだけ」との台詞から推測するに、ベンもレイと同等の力を持ってると思われます。
しかし劇中スノークには逆らえないくらいの力の差がある。という事はルークはスノークには勝てないと分かっていたのではないでしょうか。
スノークの事も甥を誘惑してるのも知っていてなお、ルークはスノークとの対決を避け「真のジェダイは戦わない、バランスを保つのみ」なんて言ってた可能性が高い。
同じくベンに真っ向勝負しても勝てなかった可能性もあります。「俺の才能に嫉妬していた」なんて言ってたくらいですから。

こんな妄想してるとEP8肯定の私でもムカついて来ますけど、EP7での描写と誠実に向き合うとなると、ある程度やむなしかなと感じます。
私は何とかEP7との整合性を取り、ルークを戦わずに勝たせてフォースと一体にさたEP8を肯定しますよ。もちろん異論は認める。

381Order7742018/01/07(日) 21:21:47.80ID:kNdMTbSm0
>>377
思い出した。そうでしたね。

382Order7742018/01/07(日) 21:22:02.86ID:K6TMGd99d
粘着甚だしい

383Order7742018/01/07(日) 21:22:37.39ID:bAch+goq0
>>375
「すでにスノークに作り替えられていた」とレイアは言ってなかった?

384Order7742018/01/07(日) 21:28:42.04ID:zpYYAH6Pa
スノークは何か裏がある気がする

ルークのアレなところって弟子に背を向けたところだろうな
オビワンは弟子と生身でガチバトル、ルークは幻影
あそこはベンと戦って散って欲しかった
4の焼き回しみたいになるけどそっちの方がカッコよかったと思う

385Order7742018/01/07(日) 21:28:46.96ID:kNdMTbSm0
>>383
そうでした。すいませんです。
>>382
お前さんか。そーゆーレスが一番つまらんぞ。

386Order7742018/01/07(日) 21:31:03.67ID:VgqRCVAT0
レンレイのフォースの才能が、ルークを凌いでようが、アナキン、ヨーダを凌いでようがそれはそれでいい。
ルークがスノークには敵わないと思っていてもOK。
それらの設定で話を進めるのなら、8でそのスノークを抹消してしまう理由がよく分からない。それもショボすぎる最期で。
ま、9でどういう展開が待っているのか、あと二年待ちますわ。

387Order7742018/01/07(日) 21:33:39.83ID:bAch+goq0
>>384
「あの時殺そうとして悪かった。今度こそどちらかが死ぬまで戦おう」って変じゃね?
ディズニーが母親の目の前で息子を殺す映画作るとも思えないし

388Order7742018/01/07(日) 21:33:46.75ID:9r/XEaPx0
>>368
散々やらかしまくった父親ですら信じた男が「何とか救いたいが自分じゃもう無理」と感じる程の
説得力のある闇の描写が一切無い点が最大の問題だろう

「未来のビジョンが如何に不吉でも、強引に捻じ曲げようとすると事態は更に悪化する」
っていう教えをルークがガン無視かました間抜けさを置いておくとしても、そこだけは外してはいけなかった

389Order7742018/01/07(日) 21:35:47.74ID:9r/XEaPx0
>>387
責任とって自分の手で止めに行く訳でもなく、過剰な高等技術使って煽りにだけ行って
何か独りで死んでる
という状況の方が尚の事意味わからんぞ

390Order7742018/01/07(日) 21:36:58.65ID:K6TMGd99d
>>352 >>354
なんだそりゃ

391Order7742018/01/07(日) 21:37:51.21ID:jAxfzek5d
やっぱオリジナルストーリーとか臭いこと言わんで初めからレジェンズを映像化して欲しかった
完成されたシナリオをぶち壊した先にあるものとは一体

392Order7742018/01/07(日) 21:39:36.95ID:K6TMGd99d
>>385
心広い?
病気か?

最後のジェダイ肯定派が批判的な意見に答えるスレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1515136805/

393Order7742018/01/07(日) 21:40:01.67ID:FzdJP52i0
>>375
その解釈だと、自分の失敗とベンの誤解が原因であって、ジェダイ・オーダーの問題が原因ではないと言うことになりませんか。
ジェダイ・オーダーは必ずダークサイドに落ちるものを生み出してしまうことに気がついて、古いジェダイ・オーダーは滅ぶべきと考えるのであれば理解できますが、
そのままジェダイを終わらせて何もしないなら、スノークやレンを放置するだけでなく、これから現れるであろうフォース感応者がダークサイドに落ちてしまうことを防げなくなります。
批判の一つはルークがそこまで無責任なのか、と言うものですが、それは私個人の批判ではありませんので、ここでは深く書かないでおきます。

394Order7742018/01/07(日) 21:40:11.26ID:IQNJB7G80
>>372
そうかな?クローン大戦とか観ると確実性のために寝込みだろうが襲うと思うけど

395Order7742018/01/07(日) 21:41:25.08ID:K6TMGd99d
>>391
それ
はえーんだわやるのが
10からやるか、それか

396Order7742018/01/07(日) 21:41:41.57ID:bAch+goq0
>>389
ルークの目的は
レイアの救助信号に答えて助けることと
レンに謝罪して死んでもともにいるって言いに行くことで両方達成したと思うけど

ルークに「俺を許しに来たのか?」「俺の魂を救いに来たのか?」って言っちゃうレンは子供に見えた

397Order7742018/01/07(日) 21:46:07.62ID:zpYYAH6Pa
>>387
その通りだな
それまでの流れがなんか微妙なんだよ
寝込み襲う描写にせずただベンが出て行ったようにすれば、ルークが責任とりに行っても変ではなかった

>>388
確かにこれにつきるな
ベイダーさえ信じたルークの心を何が折ったのか描写が欲しかった

398Order7742018/01/07(日) 21:47:00.52ID:4gXn/53ga
何かアクバー提督の話が出てたけど、思い入れのない人にとってはとるに足らない場面だったかもしれない
自分の場合は小説で、アクバー提督の故郷での話を読んだことがあるからサラッと死んでて悲しかったわ

そういう人も居るのに「ただ叩きたいだけ」とひとくくりにするのは、「ただ擁護したいだけ」に見えるわ

399Order7742018/01/07(日) 21:49:28.89ID:K6TMGd99d
取り扱い注意な そいつ

こいつだわ

(^ω^ )心広いお( ^ω^)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1515038542/

400Order7742018/01/07(日) 21:49:36.38ID:uTz9lRZX0
死んだジェダイの霊体化と、自身の映像を星間を超えて具現化する能力は
明らかに全く別もので、命尽きるほどのフォースを必要とするのなら、なんでレイアにキスとか
C-3POにウインクかます余裕綽々のアホなことをしたのか分からん。
レイとレンは兄弟でもないのにあれだけ濃いフォース通信できるんだから兄妹間ならなおさらフォースの節約できたろ。
とにかく脚本がアホ過ぎる。

401Order7742018/01/07(日) 21:49:58.96ID:9r/XEaPx0
>>394
オビワンが達磨になったアナキンを敢えて慈悲で介錯せずに放置した理由でもあるが、
ジェダイは明らかに無抵抗な状態にあり捕虜に出来る可能性が高い相手を一方的に攻撃することは
許されてない
寝込み襲うにしても、例えばライトセーバーだけ破壊してカイロレンの抵抗する手段を奪うのはグレーゾーンだが、
殺意を持って当人目掛けて振りかぶるのは完全にNG

402Order7742018/01/07(日) 21:51:17.16ID:sw0ZN8Vi0
>>400
だ、多分その辺も9で拾ってくれるから⋯

403Order7742018/01/07(日) 21:56:46.31ID:Gcs2uaTB0
レジェンズみたいな王道展開にしとけば無難にいけたのに大失敗だな
ストーリーがありきたりでつまらなくても今の映像技術でXウィングやルークの戦闘シーンするだけでファンは喜ぶし、スターウォーズの名前で客はいくらでも入るだろう

404Order7742018/01/07(日) 21:58:27.54ID:FzdJP52i0
>>394
どのあたりにそう感じるところがありますか?
チェックしてみたいのでよければ教えてください。

405Order7742018/01/07(日) 21:59:51.45ID:Se9qe61p0
>>395
どういう意味?

406Order7742018/01/07(日) 22:01:31.86ID:jyR5rcf+D
こりゃ9は大変だな

407Order7742018/01/07(日) 22:09:47.48ID:FzdJP52i0
>>396
ルークはレンにそんなこと言いましたっけ。

408Order7742018/01/07(日) 22:17:14.03ID:j3kzyKScM
レジェンズを下敷きに色々と展開していけば皆喜んだかもしれないのにね
マーベルとか原作はありつつもうまくやってんじゃん

自分は7,8もわりと楽しめてる方だけど、旧来のファンの期待に答えられてないなら悲しいな

409Order7742018/01/07(日) 22:19:45.00ID:s2M0kJSl0
>>396
レイアたちを助ける意図があったとして出口の岩はなんだったのだろう。分身じゃ物理的に物を動かすことはできない?

タイミング的にそう見えただけで助けようとしたわけではないのでは。だってFOの兵器が性能まで小型デススター並だったら間に合ってないからね。
それとも兵器のショボさもレイが来ることも全部お見通しだったのか?
そんな偉大なジェダイが甥の闇を封じるために寝床に立つのかな。その辺の一貫性のなさがモヤモヤする。

410Order7742018/01/07(日) 22:20:56.57ID:9r/XEaPx0
>>409
ライトセーバーを保持したり物理的に干渉出来て、あんな大層な大技が使える以上、
岩程度どうとでもなる

411Order7742018/01/07(日) 22:25:48.51ID:bAch+goq0
>>409
一貫して、まったく一貫性がないストーリー展開で最初から最後まで矛盾だらけの映画だった
部分の解釈はできても大きな目で見て整合性のある答えはみつからないだろう

412Order7742018/01/07(日) 22:29:03.29ID:FzdJP52i0
>>387
その辺りも変えないとだめですね。
親殺しまではOKですか...。

413Order7742018/01/07(日) 22:31:14.21ID:ZeCH7zek0
ベイダーは自分を仲間に欲しがってる父親でベンくんは自分が親から引き離した甥っ子
説得が通用するかどうかの判断基準が全然違うよ
それにルークはヨーダやオビワンがアナキンの闇に気付かずにほっといた結果ああなったのを知ってるわけでしょ

414Order7742018/01/07(日) 22:34:08.90ID:s2M0kJSl0
今やってる仕事人の方がSWっぽい。

415Order7742018/01/07(日) 22:38:17.69ID:9r/XEaPx0
>>413
ヨーダ達は「もう堕ち切ってるから殺すしかない」としか言わないし、仲間にしたがってるといっても、
「一緒に皇帝を殺そう」としか言わない男
対してベン・ソロは、ヨーダの教えの通り「変動し得る未来のうち最悪のパターンを見た」だけであって、
まだ何もやらかしてない、更生の余地が幾ばくかはある男。しかも自分が寝込みを襲うまで、自分のことを信頼していて
やらかした後も尚、叔父が自分の魂を救うことを心の底で期待してもいる

ヴェイダーの時より説得は遥かに簡単だな

416Order7742018/01/07(日) 22:40:45.50ID:frmx1Az90
カイロ・レンの魂を救うってどうやって救えって言うんだよ…と思ったがレイちゃんが一発ヤらせたら
あっさり光堕ちしそう

417Order7742018/01/07(日) 22:40:57.52ID:sw0ZN8Vi0
つくづく悪人としてしょーもない役だなベンくん
スノークが黒幕でもよかったろ

418Order7742018/01/07(日) 22:41:38.76ID:9r/XEaPx0
>>413
あと、EP2の母親の死の直後の虐殺の件も、ヨーダとメイスはフォースを通してしっかり感知してるから
アナキンが苦悩して暗黒面の力に翻弄されたことが一時的にあった事実は把握してる
それでも、完全に暗黒面堕ちはしてなかったから、ヨーダとしては「ジェダイ・コードに則って滅私奉公
無心無欲の精神を会得すれば立派なジェダイになれる」と信じたから、放逐しないで見守ってた

根気強さや弟子に対する真摯さで言えば、ヨーダどころかメイスとも比較にならん程劣るぞ。EP8のルークは

419Order7742018/01/07(日) 22:43:46.55ID:ZeCH7zek0
ベイダーファンでどうしようもなくなったからレイアがルークに預けたのかルークがジェダイにしようと連れてったらいつの間にかスノークに取り込まれちゃったのかどっちなのよ
JJとライアンはちゃんと設定すり寄せしろ

420Order7742018/01/07(日) 22:46:10.66ID:ZeCH7zek0
>>418
それでほっといたからベイダーになってえらいことになったのはヨーダやメイスの過ちとは言えないか?

なんでも擁護するわけじゃないんだよ
行動に出るに足るベンの闇の描写が決定的に足りないのはわかってる

421Order7742018/01/07(日) 22:47:15.98ID:IQNJB7G80
>>404
戦争だから直接寝込みを襲うようなシーンがあったわけじゃないけど、アソーカに対する仕打ちに代表されるように清く正しく常に善ってわけじゃないよジェダイは。
基本的に数的不利にならないように物量作戦多いし。

422Order7742018/01/07(日) 22:51:19.97ID:9r/XEaPx0
>>420
放っておいてはいない
アナキンに相談されれば、「ヨーダなりに」真摯に対応している

アナキンは「大切な人(妻とは言えない)が死ぬ予知夢を見たがどうすれば良いでしょう」と質問して、
ヨーダは「ライトサイドのフォースを安定して扱って平和を維持していくには、他人が死ぬのもフォースの執着だと思って
諦めるしかない。大丈夫、慣れだよ慣れ」
とあくまでヨーダとしてはこれ以上無く実のあるアドバイスをした。旧世代のジェダイの規範や方針に限界が着てただけのこと

423Order7742018/01/07(日) 22:52:27.22ID:IQNJB7G80
>>388
ほんとそれ。
SWで一番好きなセリフは
“I'm a Jedi, like my father before me.”なのに…

424Order7742018/01/07(日) 22:56:43.91ID:9r/XEaPx0
>>421
アソーカに対しても、唯我独尊なターキン側じゃないジェダイ側は
「出来る限り公平な裁判を受けさせてやりたい」「何としても殺すな。スタンモードで逮捕するよう徹底させろ」
という姿勢だったのだが
ドロイドに対しては容赦ないが、生物に対しては終始そういう姿勢だぞ

カイロレンの寝込み襲った件も、寝込みを襲って監禁説教する為に拘束しようとしたらカイロレンが拘束を軽くぶちやぶって逃げてった
なんて話だったら整合性諸々遥かにマシだったろうな

425Order7742018/01/07(日) 22:57:00.07ID:Se9qe61p0
>>415
そういう半端な奴ほど厄介なんだよ

426Order7742018/01/07(日) 22:58:21.58ID:TRWxrxRXd
とりあえず、TCWにあるから〜は根拠にならないことに気づけ
作られた順番的にTCWは7の直前だが、SW世界の時系列では7の前は6なんだよ

427Order7742018/01/07(日) 22:59:17.15ID:uOL3eghR0
>>416
実はローズちゃんだったというオチか

428Order7742018/01/07(日) 23:11:51.36ID:5CA1GCiG0
>>369
たしかに人間味というよりは汚点っぽい
でも、ジェダイがパルパティーンによって滅ぼされたのは、ジェダイがいろいろと隙だらけだったり汚点があったりしたからだよね
ジェダイ=完璧
ではないと思うのよ
旧三部作はともかく、新三部作の方では割と欠陥あったよね
弟子の寝込みを襲いこそしなかったけど

429Order7742018/01/07(日) 23:13:21.31ID:5CA1GCiG0
なんでJJとライアンは脚本を統一しなかったんだろう

430Order7742018/01/07(日) 23:15:28.91ID:9r/XEaPx0
>>428
上にもあるけど、結局汚点は汚点でも、二の轍踏む類のやらかしちゃいかんものを
わざわざやってるのと、その描き方の問題

カイロレンを上手く説得して改心させられたと思ってたがレンの方が巧みに暗黒面を隠す術を学んでて
その本質や残虐行為に一切気付けずただ信じてた

とかそういう過失や弱さを丁寧にやってたなら、まあ話も違っただろうが

431Order7742018/01/07(日) 23:24:26.13ID:Se9qe61p0
>>429
知ってると思うけど‥ライアンが監督をやる条件として自分だけで本を書くと言ったから
と言ってもキャスリーンと共にJJもOK出したんだからね

432Order7742018/01/07(日) 23:26:33.96ID:mNkydbyL0
そういや7の予告でルークが言ってた思わせぶりなセリフはなんだったんだろうね?
スカイウォーカーの血が君にも受け継がれてるみたいな

433Order7742018/01/07(日) 23:26:41.28ID:FzdJP52i0
>>421
アソーカはバリスに嵌められて、無実を証明できなかっただけなので、これは善悪がどうこうという話ではないですね。
どちらかというとジェダイだからと言って必ずしも真実を見極めらるわけではないということでしょうね。
それと、ジェダイが卑怯な手段を使うかどうか、というのは別の話なのでは。

434Order7742018/01/07(日) 23:30:54.79ID:sw0ZN8Vi0
6でヨーダがスカイウォーカー家はみんなフォースが強いって言ってたけど、実はレイは遠い親戚みたいな感じかもな

435Order7742018/01/07(日) 23:39:41.36ID:OCf3c7AR0
レンが闇落ちする過程をスピンオフ映画、小説、設定資料等に丸投げするなら
それこそ商業主義化したと批判されてしかるべきだろうな

現状、ファンを納得させようと思ったらそうするしかなくなってるわけだし

436Order7742018/01/07(日) 23:53:37.05ID:FzdJP52i0
>>428
ジェダイが完璧な存在だと思っている人はおそらくいないと思いますよ。
ジェダイは卑怯なことはしない、少なくともマスタークラスや6で父を信じ皇帝の誘惑をはねのけたルークはしない、と思っているんです。

437Order7742018/01/08(月) 00:11:44.68ID:XEvcwdWwr

438Order7742018/01/08(月) 00:14:06.87ID:l8j3FNo50
>>434
アナキン浮気したな

439Order7742018/01/08(月) 00:27:53.35ID:Sl+DGW1D0
>>434
アナキンに父親はいないので、遠い親戚となるとシミの家系をたどることになりますが、
シミはフォース感応者では(おそらく)なかったでしょうから、そのセンはなさそうな気がします。
実はいたということにも出来るでしょうけど、もうそこは変にいじらないほうがいいと思いますし。
ヨーダの言ったThe Force runs strong in your family.は、アナキンとルーク、レイアのことを言っているだけでしょうね。

440Order7742018/01/08(月) 00:37:03.37ID:Sl+DGW1D0
>>438
笑。アナキンはパドメ一筋でお願いします。
もし家系ならルークと関係のあった女性が内緒で産んだとか。

441Order7742018/01/08(月) 00:41:26.75ID:yi1ARlCx0
>>437
ヘイデン老けたな...

442Order7742018/01/08(月) 00:42:54.33ID:G6sx9P110
最後のジェダイを何度か観に行って何とか自分の中で納得できたけど唯一レイの出生だけが腑に落ちない
9に期待したい

443Order7742018/01/08(月) 00:44:56.05ID:yi1ARlCx0
>>442
まあ4でオビワンがアナキンはベイダーに殺されたって言ってたけど5で違うって分かったからね
これも9で覆るパターンじゃないかな?

444Order7742018/01/08(月) 00:47:34.09ID:gz2WfjY40
エピ9でレイはレンに対してきっとこう言うのでしょう。
「あなたは死なないわ…。私が守るもの。」

445Order7742018/01/08(月) 00:58:39.05ID:2JmFcwt60
爆弾を落とすシーンで、これは戦争なんだ!。
やるかやられるかだけなんだ・・・というあたりまえの現実に引き戻された。
ま、STAR WARSですけど・・・

446Order7742018/01/08(月) 01:01:21.56ID:l8j3FNo50
レン 「助けて・・ つらいんだ・・」
レイ 「どんなことでもするわ!」
レン 「ありがとう」 グサッ
レイ 「ぎょえー」
スノーク 「よっしゃ免許皆伝」
ルーク 「復讐したる」


こんな茶葉劇は避けてほしい

447Order7742018/01/08(月) 01:09:00.84ID:+zPalt0x0
爆弾なあ…何度も言われてるけど
せめて投射するとか…もっとなあ

448Order7742018/01/08(月) 01:18:41.23ID:GHQG4FrZ0
>>398
アクバー提督は同盟軍の体現者たるキャラクターだったと思う

恐怖のベイダー、大量のストームトルーパーに攻略不可能なスターデストロイヤー…
そいつらに立ち向かった勇敢な同盟軍を率いたのは、あの一見弱っちそうな智勇兼備の半魚人指導者なんだ
それだけでアクバー提督やモンカラマリの皆さんには価値があるんだよ

映像になってないところで、あのキモかわいい半魚人達が勇敢に戦ったんだと想起できる
そのイメージがあってこそ、ローグワンでもモンカラマリはリスペクトされ、ラダス提督という良いダシがとれたんだ

449Order7742018/01/08(月) 01:19:02.37ID:m036Wx+oM
>>437
えらい若いパパだなw

450Order7742018/01/08(月) 01:50:41.29ID:vOb6eDPF0
ハイパースペースカミカゼアタックした時に処刑寸前のフィンとローズだけしっかり意識取り戻して
回りに何百といたストームトルーパーがあっさり消えてたのはご都合主義の極みだったな
その上、やはりしっかり生き残ったファズマと数体のトルーパーが食い止めにやってくるとかもうね

451Order7742018/01/08(月) 02:13:01.46ID:Vi3Dd1780
テレビではJJは、シリーズ開始時に盛り上げて
結局ぐだぐだにする常習犯やからな。
多分深く考えないで派手目な演出でのみ
作ってるんやろ。テレビ出身だし

452Order7742018/01/08(月) 02:44:24.05ID:FZOvjVcra
Huluではいしん

453Order7742018/01/08(月) 02:45:52.05ID:FZOvjVcra
すまん、Huluで配信してるから1から順番に見てるんだけどさ、4から辛くて見る気になれない
どうしてくれんの
助けてオビワンケノービ

454Order7742018/01/08(月) 02:55:25.69ID:l8j3FNo50
>>453
そもそも観る順番が間違ってる

455Order7742018/01/08(月) 02:58:33.90ID:FZOvjVcra
>>454
んなこと知ってるよね
時系列順に見ただけ
オリジナル見ても先があれだからつまらない
役者も同じだから余計にね

456Order7742018/01/08(月) 03:03:35.87ID:b7WFVALl0
ルークはベイダーに光が残ってるってどうして思ったの
そういう描写はあったの?

457Order7742018/01/08(月) 03:12:16.54ID:VISTZKi7a
ローグワンの方が戦争してたね
帝国の支配下だっただけあって非情さが出しやすかったのもあると思うけど

7からは特に帝国が銀河を支配してるわけでもないので迫力も出しにくいし見てる側も感情移入もしにくいしで、作るの大変だろうな
8は焼き回し感はなかったところはいいけど全体的にストーリーが纏まってないように感じられた
あと艦隊戦も映像としてそこまで引き込まれない

458Order7742018/01/08(月) 03:16:43.08ID:FZOvjVcra
>>456
観てる人達はほとんどがダークサイドよりライトサイドに共感すると思うんだけど
だから、多分レンの大きい闇のこと言ってんだろうけど、比べる理由にはならないと思うなあ

459Order7742018/01/08(月) 03:23:20.24ID:l8j3FNo50
>>456
特に無かったと思う

後付けになるけど、ep5での対戦やフォース感応時にそう感じたのかも
それと、 たしかファルコン号を取り逃がした後はフォースでの首絞めをしなくなったと思う
善の心が戻ってきた表現かも

460Order7742018/01/08(月) 04:32:41.58ID:m+Th/JZx0
アクバー雑に殺しながら旗艦の名前はラダスにして紫のぽっと出のババアに美味しい役割させる
なんとまあ

461Order7742018/01/08(月) 06:34:24.38ID:ft/9iIf6d
2016年にアクバーの役者本人が亡くなってるからなぁ

462Order7742018/01/08(月) 09:31:31.93ID:Sl+DGW1D0
>>456
そう感じたという描写はありませんね。
セリフはとしては、
There is still good in him. (オビワンに)
Because there is good in him. I've felt it. (レイアに)
I know there is good in you. (ヴェイダーに)

463Order7742018/01/08(月) 09:41:35.19ID:Sl+DGW1D0
>>447
まあ、その辺は、あれは落としたんじゃなくて発射してるとか、艦艇の近くではシールドに向かって引寄せられる力が発生しているとか、設定のしようがあるので...。

464Order7742018/01/08(月) 10:09:00.32ID:Sl+DGW1D0
>>459
そうですね。
本当に分かったというのであれば、戦闘中だとルークにそんな余裕はないでしょうから、ハイパースペースに入る直前の場面ということになるでしょうね。
本当は分かったのではなく、そう信じただけなのかもしれませんし、父の愛情を感じてそれを善と捉えたのかもしれません。
この辺は見る人に解釈の余地を残していいところだと思います。

465Order7742018/01/08(月) 11:00:27.31ID:fdOyXNVya
>>461
ターキンもCGで出したのにくだらない言い訳するな

466Order7742018/01/08(月) 11:37:08.71ID:446vCV1Cp
いつまでアクバーアクバーと女々しいこと言ってんだ?
アクバーに掘られる夢でオナニーしてろ!オカマ野郎ども!

467Order7742018/01/08(月) 11:42:48.75ID:TMV0sBul0
でも、カイロ・レンの魂の救済という観点を出した時点で
スペース騎士道オペラだった、スターウォーズが消えた気がする。

最初は、無茶苦茶ハラハラするが楽勝て成功したり、C3POやハンソロのかけあいで、
絶対悪を正義が倒して爽快感があった喜劇で、子供が喜ぶオペラだったのに。

アミダラのころ、シスに裏をかかれる筋は大人向けだが、子供は楽しめたが、
今回は、子供が「あれってどういう意味」と聞かれ、子供がそれほど楽しんでない。

フィンとローズとポーの、子供が喜びそうなお気楽計画は失敗して、
ローズの姉や、ホルド提督の同胞への殉死が成功して、女性を自決させたら、もう騎士道でない。
ジェダイの騎士が解決してこそ、スペース英雄オペラだか、自己犠牲を愛と捉えるには、子供達には早い。

468Order7742018/01/08(月) 12:04:39.17ID:O53aqCGyd
>>466
おはライアン

469Order7742018/01/08(月) 12:05:37.14ID:y9if1SPT0
アメリカも特攻精神を受け入れるようになったのかな。
追い詰められれば背に腹は変えられない。
旧日本軍やIS系テロリスト側に立った反乱軍。ある意味斬新だね。

470Order7742018/01/08(月) 12:08:19.65ID:TMV0sBul0
最後は、愛でまとめるにしても、どうするのだろ。
父殺しのカイロ・レンに、同じ親に見捨てられたレイが同情して、魂を救済するにしても、
その場合は、親子の愛は未解決になるので、家族向けで見る映画でない。

孤独なレイの心の支えがフィンに、ローズの三角関係の愛もあるが、
レイアとルークとハン・ソロの三角関係は、「双子でした」で解決したが、どうするのかな。
 i)フィンがハーレムをつくる
 ii)ローズが殉死
 iii)ローズとフィンが殉死
 iv)レイが宙に去り、フィンとローズが残る
 v)時代を変える(最後の少年が主人公で、冒頭の英語字幕に、旧いレジスタンスは死んだことにする)
自分は子供たちのために、v)がお勧めかな。

471Order7742018/01/08(月) 12:25:53.80ID:Uo3WuRxV0
フィンとかいう全然羨ましくないモテ男
レイはまだマシだけどローズにキスされるわファズマに粘着されるわで女性関係散々やなあいつ

472Order7742018/01/08(月) 12:33:57.91ID:GHQG4FrZ0
フィンはレイちゃんやヨーダ、オビワンよりメインキャラクター扱いだぞ
https://i.imgur.com/6KoETNq.jpg

473Order7742018/01/08(月) 12:47:20.62ID:Uo3WuRxV0
人気キャラの中にフィンがねじ込まれてるのか
シークエルの中にベイダー卿とかを売上のためにねじ込んでんのかわかんねぇなこれ

474Order7742018/01/08(月) 13:34:59.05ID:m7rdGcW80
>>455
知ってるならなんで時系列で見るんだよw

475Order7742018/01/08(月) 13:37:15.49ID:m7rdGcW80
>>456
ベスピンで戦った時に自分を殺さなかったからでしょ
本当にダークサイドに落ちてるなら子供であろうが
自分の脅威となる相手を生かしておくはずがないからね

476Order7742018/01/08(月) 13:45:54.10ID:b3w0XjJKa
>>474
毎回スターウォーズ見るたびに4から見るの?

ベンの青いライトセーバーは出力安定してたのになんでダークサイド落ちたら作るの下手になったんですかね

477Order7742018/01/08(月) 13:48:08.81ID:PP0EGwWB0
手首切断しといて私に殺させるなって言ってたよねベイダー

478Order7742018/01/08(月) 13:52:44.19ID:m7rdGcW80
>>476
通しで見る時は絶対に4から見るよ
個別で見る時は見たいのを見るけど
今回のHuluの配信も当然4561237を見て
8を、見に行ったな

479Order7742018/01/08(月) 13:53:39.28ID:m7rdGcW80
>>477
それが何か?
手首切るのが精一杯だったんでしょ

480Order7742018/01/08(月) 13:58:18.57ID:R0j9amwsM
>>14
ジェダイは失伝したから
新たにホウキマスターとして君臨するんだろな

481Order7742018/01/08(月) 13:59:26.09ID:R0j9amwsM
>>26
ファルコン号は売上やディズニーランドに作るために温存すんじゃね?

482Order7742018/01/08(月) 14:01:12.14ID:R0j9amwsM
>>41
主要キャラクターの人選やも地味すぎる

483Order7742018/01/08(月) 14:06:46.80ID:Sl+DGW1D0
>>475
>>477
>>479
そこは解釈の余地があるところではないでしょうか。
皇帝に味方につけるよう進言していたし、皇帝を倒すためにルークが必要と思っていたかもしれないですね。
ルークがシャフトへ身を投げなければ、ヴェイダーがルークを殺すことは可能だったと思います。

484Order7742018/01/08(月) 14:17:30.81ID:TMV0sBul0
ルークが、旧いジェダイの書物を焼けずに、
代わりにヨーダが出てきて、「若きスカイウォーカーよ」と言って、焼いてあげていた。

主人公のルークが若いときは、映画を見る子供らは、若いゆえの至らなさを教訓にできるが、
あんな年になっても、グズグズ決断できすに、また、妹が戦っているのに隠れる設定はどうかと。

英雄を消し、多様性を認めるという意味で、最後のジェダイかもしれないが、

子供たちに、革命軍の特攻を見させるよりも、
弱きを守る騎士のドン・キホーテのような、楽しいスターウオーズごっこを、して貰いたい。

・・・とても、ディズニーの映画と思えない

485Order7742018/01/08(月) 14:18:52.74ID:PP0EGwWB0
>>479
非難してるわけじゃなくて、あそこの葛藤がルークにとって光だったのかなあと
ベンはもともとブレブレだし引き込むのは簡単そうに見える

486Order7742018/01/08(月) 14:19:58.40ID:51TBwADta
ルークがフォースを女主人公に教えて
いるシーンで目をつむっている女主人公の手を草でくすぐって、何かを感じるか?wwwwwwwwww
笑わせてどうする
キャラも寒いし、今まで見た中で最悪w
特撮も安っぽく、スケール小さい
もう見る価値ない

487Order7742018/01/08(月) 14:27:50.88ID:WWlWvZSRa
妹のことで煽られて堕ちかけたルークとは思えないよね
どうせなら妹と一緒に戦って死んでる設定にしてスピンオフでじっくりやれば良かったのに

488Order7742018/01/08(月) 14:31:11.35ID:Sl+DGW1D0
>>480
ジェダイ・オーダーはなくなったけど、(ルークが生きている間は)ジェダイがいなくなったわけではなかったですね。
ルークがジェダイとは何かを伝えた(伝える)のならルークが最後のジェダイではないですし、
誰かがジェダイを再建するだろうから最後のジェダイではない(楽観的すぎるけど)かも知れないし、
フォースを使う善き人はジェダイ(という定義にした)ならジェダイは終わることはないですしね。
でもルークが関係しないなら、別にルークが隠遁したまま死のうが、レジスタンスを助けようが、ジェダイに関して言えば、どっちでもよかったってことになりますけどね。

489Order7742018/01/08(月) 14:40:30.19ID:cqmNP/hJ0
>>216
マジでやべえなこれ…なんだ…これ…

490Order7742018/01/08(月) 14:40:38.31ID:l8j3FNo50
>>486
そのシーンですら、カットされたレッスン3よりはマシだというのが哀しい

491Order7742018/01/08(月) 14:41:21.82ID:l8j3FNo50
>>489
マークハミルがかわいそう・・

492Order7742018/01/08(月) 14:46:03.28ID:WWlWvZSRa
あのシーンのどこが感情に訴えるシーンなの?
昔のルークファンをダークサイドに引きずり込むため?
ライアンの価値観についていけない

493Order7742018/01/08(月) 15:00:03.34ID:m036Wx+oM
>>216
ライアン、ジェダイ嫌いすぎwww

494Order7742018/01/08(月) 15:05:43.05ID:PP0EGwWB0
脚本ってルーカス通さないの?

495Order7742018/01/08(月) 15:11:24.34ID:l8j3FNo50
もはや、誰それ?の存在

ディズニー側にとってということです
念のため

496Order7742018/01/08(月) 16:14:45.81ID:auYv4YOV0
>>494
ルーカスの提案は多くが跳ね除けられまくってるから、脚本を見せるもへったくれもない

見せる程度はしてもルーカスの許可なんざとらん

497Order7742018/01/08(月) 16:36:42.90ID:DJIgykLnF
>>496
キャラの設定とか世界観とかも?
それならSWじゃないじゃん壮大な同人作品じゃん

498Order7742018/01/08(月) 16:39:19.34ID:auYv4YOV0
>>497
もう売り渡してるからね。仕方ないね

そもそもルーカスの意見聞いてないどころか、まずライアン自身JJから各展開の意図等を聞かずに
「自分が映画を見た限りで読み取れたことを脚本に組み込んだ≒意見のすり合わせとかやってない」
という意味不明な発言をしているからね。仕方ないね

499Order7742018/01/08(月) 16:40:47.16ID:DJIgykLnF
>>498
おいおい⋯
まあ歳もあるし売り渡すのはいいけどさ、最低限の設定とかはルーカスが決めて肉付けを他がやるものと思ってたわ

500Order7742018/01/08(月) 16:50:35.63ID:BoQaVbTs0
>>484
でも実はレイが書物をこっそり盗み出してたので
焼けてないんだよな

501Order7742018/01/08(月) 16:54:29.54ID:h2dU8DjIa
なんか引き伸ばしアニメみたいだね

502Order7742018/01/08(月) 17:08:49.55ID:hTUPv/Lea
実際、引き延ばしてるからな。

503Order7742018/01/08(月) 17:20:51.10ID:esZS843ad
ライアンはホイミンすら仲間にしなかったのか

504Order7742018/01/08(月) 17:44:24.77ID:FUGVAKr9M
あぁ^〜ジェダイに帰還するんじゃ〜

505Order7742018/01/08(月) 17:51:20.10ID:EfI+LM840
>>499
ルーカスはそのつもりでいたけど、ディズニーが許さず、ルーカスは地位を追われた

506Order7742018/01/08(月) 17:52:56.50ID:h2dU8DjIa
ディズニーは傲慢だなあ⋯

507Order7742018/01/08(月) 19:12:01.09ID:7BMZc/wk0
ディズニーというかキャスリーン・ケネディが悪い

508Order7742018/01/08(月) 19:48:24.50ID:8MgYFlTvd
さすがに今回はライアンやろ

509Order7742018/01/08(月) 20:01:56.36ID:G1ruEelP0
次回ジャージャービンクス主人公ってまじ?

510Order7742018/01/08(月) 20:04:22.99ID:8PlRD2nT0
第二のパドメが出てきて、フォースを持つ奴隷少年と出会ってた

511Order7742018/01/08(月) 20:23:50.82ID:u1E9LEdM0
そろそろ「ソロ」のリークが出てきたね。コレリアン・ハウンドとか面白そうだ。
DD-BDなんてドロイドも可愛い。リークされたトルーパーが乗るスピーダーも格好いい。

512Order7742018/01/08(月) 20:28:29.42ID:G6sx9P110
>>507
売ったのもルーカス
社長にしたのもルーカス

513Order7742018/01/08(月) 20:29:28.28ID:G6sx9P110
>>509
もうジャージャーネタは寒いだけだよ

514Order7742018/01/08(月) 20:29:53.22ID:8MgYFlTvd
そろそろとソロをかけてる?

515Order7742018/01/08(月) 20:37:06.15ID:G6sx9P110
米は3/27にBlu-ray発売らしいね

516Order7742018/01/08(月) 20:40:11.03ID:u1E9LEdM0
「ソロ」の新情報が揃ってきてるしね!
YT-1300貨物船がソロ船長に違法改造される前の姿が新鮮だわ。
くちばしがなくて青いライン入りのファルコン!

517Order7742018/01/08(月) 20:50:21.37ID:u1E9LEdM0
ところで、カイロ・レンはレイの事を愛してしまってないでしょうか?
レイは、カイロ・レンに一瞬心を許しましたが、気になってないのでしょうか?
私はEP9でお互い好きになってしまった二人がライトセーバーで戦うような気がして心配でなりません!

518Order7742018/01/08(月) 20:53:24.18ID:kmP3tYzSa
そういう展開は気持ち悪いんでパス

519Order7742018/01/08(月) 20:56:23.14ID:u1E9LEdM0
しかし、レイがカイロ・レンを愛さないと救えないっス!

520Order7742018/01/08(月) 21:00:58.88ID:kmP3tYzSa
救うねえ⋯大した力もなく大した悪事もしてないただの未熟者の末路なんてどうでもいいなあ
寒々しい展開だけなければどうでもいい

521Order7742018/01/08(月) 21:10:41.39ID:t0A/y7vm0
パルパティーンにしてもスノークにしても、どうしてあそこまであっけなく死ぬかねえ
プレイガスみたいに寝込みを襲われるならまだしも、どうして白昼堂々と殺されるのかねえ
それに、パルパティーンはプレイガスから全てを教わってからだから同等の力だろうけど、ベイダーやカイロレンは圧倒的に師匠より格下のはず
「うっかりしてました」で済むことなのか?

522Order7742018/01/08(月) 21:11:58.49ID:09tDfsfPF
パルパティーンに関してはヴェイダーを戻すための演出だからあまり拘ってないんじゃね
歳もあるだろうしパルパティーン

523Order7742018/01/08(月) 21:24:06.25ID:9oUPUfGy0
フィンはグッズが売れる程人気キャラになれるとは思えない
格好いい場面がたりないよ

524Order7742018/01/08(月) 21:38:44.66ID:vOb6eDPF0
スノークはシスではない、ってのは同時期にパルパティーンとヴェイダーがいるから
矛盾しないように取って付けた設定にしか見えない
持ってる力はシスのフォースそのものだと思うが

525Order7742018/01/08(月) 21:51:13.04ID:auYv4YOV0
まあシスでなければフォースライトニング等の具体的な技を絶対に使えない
と言う訳でも現レジェンズにおいてもないが、少なくともダークジェダイや皇帝の手の範疇は
フォースの技に関しては凌駕してるな

526Order7742018/01/08(月) 21:53:29.44ID:auYv4YOV0
>>521
パルパティーンに関しては、まあプリクエルでも理屈つけて
シスは自分に執着しない無償の愛情には疎く、ヴェイダーが父親としてそれに目覚めてその愛情を軸とする
フォースで奇襲を仕掛けてきた所為で咄嗟に反応出来なかった
というテーマ的に意味のある方向で抱っこ死を定義付けてる

スノークの場合、カイロレンがそういうテーマ性ある改心を遂げた訳でもないんで、ただ油断して死んだだけ状態

527Order7742018/01/08(月) 23:46:47.78ID:Sl+DGW1D0
>>524
>>525
スノークはレン以外にも弟子がいるので、シスではないですね。
フォースのダークサイドを信奉しているのはシスだけではないのと、フォース・ライトニングはダークサイドの使用によって使えることになっているので、シス以外に使い手がいるかどうかは設定次第ですね。

528Order7742018/01/08(月) 23:53:23.59ID:gz2WfjY40
レンって騎士団の名前じゃないの

529Order7742018/01/08(月) 23:55:30.10ID:vOb6eDPF0
「意見が合わないどころじゃない、侮辱されてると思った」
「彼は僕のルーク・スカイウォーカーじゃない」
「(脚本には)納得できないがベストを尽くす」
「もっとルーカスに耳を傾けるべきだった」

後に全部謝罪なり撤回してるけど、それは騒動を大きくしないための大人の行動
マークの最初の発言こそ本心だろ、と

530Order7742018/01/09(火) 00:04:07.88ID:zbdT42ohd
>>529
ほんと同調圧力って日本の専売特許じゃねえよなあと思いますわ
そんな大人の行動しなくていいのにな
それやって誰が得するのか

531Order7742018/01/09(火) 00:06:35.16ID:grK8Jrpu0
ソロのリークされたファルコンとかどんなの?おせーて下さい!(>_<)

532Order7742018/01/09(火) 00:19:02.17ID:26Y+yF8g0
この出来をみてEP10以降をライアンに任せようと思えたディズニーはどこを評価したんだろうと考えたけど
箒くんでもフォース使えるとことか女性大活躍なところとか好きそうなとこばっかなんやな、ほんまくそ

533Order7742018/01/09(火) 00:19:14.24ID:TIEzTE5CM
>>530
マークが得する...というか損しないんでしょ?
変なこと言って訴えられたら大変

534Order7742018/01/09(火) 00:28:42.69ID:/Lhv3xqo0
>>528
そうですが、カイロ・レンのセカンドネームでもあります。
レン騎士団から取った名前です。

535Order7742018/01/09(火) 00:32:17.70ID:Fksvn93N0
まあこいつら監督交替劇とかあっさりやっちゃうし
新3部作では良い意味でそれが発動したらいいね

536Order7742018/01/09(火) 00:39:12.18ID:3UPzZs0/0
>>319
キャリーの娘のオペレーターが救難信号は受信されましたが返事がありませんって言ってるから、届いたが無視されたか対応出来ない状況って事が明白

537Order7742018/01/09(火) 00:54:28.00ID:9jfsY3Nm0
マークがハリソンぐらいの大物俳優だったら出演拒否してただろうな
弱みにつけこんで大金で釣るディズニーさんすげえわ

538Order7742018/01/09(火) 01:00:55.81ID:w8U5Osjk0
>>537
ハリソンが出演すると聞いて
釣られてきちゃったんじゃないの?

539Order7742018/01/09(火) 01:03:12.31ID:+9fdum6Jp
>>538
せやで、というよりマークハミルは全然やる気なかったし、そもそもハリソンは絶対出ないと思ってたから安心してたら、まさかのハリソン出演で出演せざるを得なくなったって感じ

540Order7742018/01/09(火) 01:11:55.27ID:H4bsLSXw0
レン騎士団出たらレンくんの事なんて呼べば良いんだ

541Order7742018/01/09(火) 01:16:08.84ID:IU6mIb270
最高指導者様(笑)

542Order7742018/01/09(火) 01:23:39.48ID:w8U5Osjk0
ハリソン「ソロ死なせるなら出演するぜ」
JJ「いいよ」
マーク「ルーク活躍させて」
ライアン「嫌だ」

543Order7742018/01/09(火) 01:53:44.50ID:AgpE85fJa
>>529
ルークファンから見てもまさしくこの通りなんだが?
はー⋯

544Order7742018/01/09(火) 02:03:38.83ID:dWFRFWUvr
>>526
これほんの一部だけど
ルーカスの考えた話だと
全部裏付けが固められてるし
ストーリーや設定の奥行きが感じられるしよくできてると思うよな

続三部作にはそう思えるところが全くないし疑問にも思わない
見てくれスターウォーズ

545Order7742018/01/09(火) 02:06:29.90ID:dWFRFWUvr
>>542
結果論だが一番悪いのはハリソンフォードかもな
作品に思い入れがないなら出なきゃいいのに

まぁここまで蛇足になるなんて想像もつかなかった俺たちがいるわけだが

546Order7742018/01/09(火) 02:07:34.48ID:IU6mIb270
1〜6で綺麗に完結していたものに7以降を出す自体が蛇足

547Order7742018/01/09(火) 02:08:27.79ID:u7aLKXc80
>>517
続編の『エピソード9(2019年 公開予定)』でも、
また 共闘して欲しいですよね!(恋人関係にもなって欲しいw)
『エピソード8』でレイとカイロ・レンが協力して、
息の合った連携で次々と敵を倒していくシーンを
映画館で観た時、鳥肌が立ったな〜。

https://78.media.tumblr.com/b61aba50307743ded62e3c2aaa267d2a/tumblr_p26d334uh31w6j24yo2_1280.png

548Order7742018/01/09(火) 02:16:53.06ID:9jfsY3Nm0
ターミネーターが2で綺麗に終わったのに金欲しさに続編作ったようなもんだな
あげくリメイクみたいなのしてジョン・コナーがラスボスとかアホらしいことしたな

549Order7742018/01/09(火) 02:22:18.39ID:AgpE85fJa
ローグワンやハンソロみたいにスピンオフで稼げばいいのにね
新しいスターウォーズ(キリッ)とか言っておきながら旧キャラに頼った挙句ひっでー設定にするとか、作品やキャラクターや原作者に対する敬意とかないのか?

550Order7742018/01/09(火) 02:25:56.51ID:dWFRFWUvr
>>546
歴史を考えればそうだが
ルーカスの案は却下の
三部作通しての主題がないだの
あの3人がバッドエンドだの
ここまでひどいとは思わないよ普通

551Order7742018/01/09(火) 02:28:19.29ID:IU6mIb270
ストームトルーパーのフィンが反逆っていうのも確かクローンウォーズですでにクローントルーパーの反逆とかやってるし
反乱者たちでオーダー66に逆らった元クローントルーパーも出てきてたしなんか今更だし

552Order7742018/01/09(火) 04:53:24.60ID:8p6hI/b1a
>>521
うーん、パルパティーンとスノークの死に方は確かにどっちもあっけないけど
スノークは拍子抜けしたな

553Order7742018/01/09(火) 04:56:14.57ID:RrlosqZy0
暗黒面の力ゆえに油断すると言ってるだろ

554Order7742018/01/09(火) 05:07:01.08ID:/9nDilTl0
ファンのフォースの覚醒まだ?
2代目紫のライトセーバーは彼が握るべき。
レイは次作で黄色のセーバーで頼む。

555Order7742018/01/09(火) 05:10:36.08ID:P9NfvwZE0
>>534
レン騎士団の人はみんな○○・レンて名乗ってるのかも

556Order7742018/01/09(火) 08:27:57.19ID:eHjJzcJda
カイロレンチャレンジがまさかのウォールストリートジャーナルに…
ネタ的には美味しい映画だよね

557Order7742018/01/09(火) 08:28:29.94ID:xsIYQrfnr
スノークはレンを操り自分を輪切りにするように仕向けた
全ては計画通りなのだよ!

558Order7742018/01/09(火) 09:05:32.80ID:ncGS6X+v0
>>543
鑑賞後のあのハミルの表情見てたらこっちが悲しくなってきたわ・・・・
意気消沈どころか目が泳いで呆然としてるし。

559Order7742018/01/09(火) 11:41:19.93ID:f7NNpmPIM
>>545
億単位?の出演料出るんだろから
そりゃ出るだろ

560Order7742018/01/09(火) 12:02:42.81ID:ds1hymgZC
>>559
7のギャラ
ハリソン 40億以上
JJ 6億
ルーク 1,8億
キャリー 1,8億
アダム 1億
デイジー 5,5千万
ボイエガ 5,5千万

ちなみに4のハリソンは約130万

561Order7742018/01/09(火) 12:07:01.21ID:dWFRFWUvr
>>559
ifの話にそんな食いつかなくていいだろ
元凶はディズニーなんかに売ったルーカスだしな

それはそうと俺が72歳でハリウッドスターだったら
もう残りの人生遊んで暮らせると思うから映画の出演なんかしないな

562Order7742018/01/09(火) 12:11:49.80ID:dWFRFWUvr
>>560
なんでマークだけ役名
てかあの振り向きだけで1.8億ももらえるの?
仕事量キャリーの1/4以下じゃん

563Order7742018/01/09(火) 12:16:20.05ID:xwUt/pq/r
>>562
ごめん‥単純に間違えた
時給にしたらマークが一番かも

564Order7742018/01/09(火) 12:17:47.47ID:xwUt/pq/r
会社の外に出たからID変わっちゃった

565Order7742018/01/09(火) 12:28:46.04ID:qmeOjhJad
ゴミ映画だったな
ケネディがあそこまで癌だったとは

566Order7742018/01/09(火) 12:41:29.31ID:dWFRFWUvr
>>563
やっぱ大物は違うねぇ

567Order7742018/01/09(火) 12:44:51.06ID:f7NNpmPIM
>>560
40億!

568Order7742018/01/09(火) 12:46:12.98ID:TViGLqBL0
>>530
後に発言を訂正したことでマークの発言の深さが
より強調されることになったからそれでいいよ

569Order7742018/01/09(火) 12:49:05.21ID:TViGLqBL0
>>532
こんな糞映画を絶賛するディズニーは
目が曇ってるんだから当然でしょ
それに決めたのは公開前でこんな評判になるとは
夢にも思ってなかっただろうして
たぶん今は社内で大変な議論になってると思うぞ
だってスターウォーズの監督でこんなにヘイト
されたのは後にも先にもライアンしかいないから

さすがにディズニーでも考えるだろ

570Order7742018/01/09(火) 12:52:37.54ID:TViGLqBL0
>>547
あんたほんとしつこいね
そればっかだし画像まもう見飽きた

571Order7742018/01/09(火) 13:01:02.72ID:TViGLqBL0
>>521
ちゃんとスターウォーズを理解していて
スターウォーズ愛のある脚本家、監督なら
スノークが殺されるにしてもちゃんと理由付けを考えて脚本を書く
ライアンは、JJが7で登場させたキャラクターは
こうなるだろうと予想されることとは逆の方向に
しようと決めて脚本書いてるだけだから、
殺されるという結論ありきで理由も過程も
知ったこっちゃないんだよ

572Order7742018/01/09(火) 13:01:51.11ID:TViGLqBL0
>>555
だとしたらレンと呼ぶのはおかしいんだよね

573Order7742018/01/09(火) 13:04:39.92ID:Kl8QC3JBp
>>557
その可能性はありますよね。
父を殺しても成長できなかったレンに自分を殺させるのことで…とか。
でも、結局もう一回死ぬだろうから、クドくなりますね。

574Order7742018/01/09(火) 13:10:44.55ID:dWFRFWUvr
あーイライラする
わからないから
誰か分析してくれ

ある映画好きな友達に以前SWを勧めたことがあった
彼は全作公開順に観てくれた
しかしながら彼にとってはそんな面白くなかったらしく
あまり好きではないとのことだった
それはいいでしょう
人それぞれ好みは違うしね

でもこれは納得がいかない
彼は知り合いにEP8を誘われ観に行ったらしいんだが
俺にメールで送ってきた内容は
『今までのSWで一番よかった』(?)
すかさず何が面白かった?と聞いたら
バトルシーン、レイとレンがどちらに転ぶかわからない展開、ルークとスノークという強キャラがいない次回作への期待

なんで?
挙げられた所、無感動もいいところなんだが百歩譲ってさ
それが面白くてなんで1〜6がだめなんだよゴラ!!!!!!!!!!

575Order7742018/01/09(火) 13:17:31.55ID:zf5NsR8or
>>574
そいつのセンス狂ってるだけじゃね?

576Order7742018/01/09(火) 13:17:57.32ID:SdKzbos6d
>>563
ワロタ
せやな

577Order7742018/01/09(火) 13:22:25.20ID:MOrvQ/xna
全く緊張感なし
最高の駄作
三作目までの壮大なスケールが無い
トップが簡単に死ぬとか緊張感なし
監督の選抜の仕方も実力主義じゃ無いね

578Order7742018/01/09(火) 13:23:03.37ID:SdKzbos6d
>>574
おめえの友達になにひとつ同意できない

その友達はマジで切り捨てたほうがいいかもしれんぞ
友達は無駄に多くせず選んだ方がいいからな

579Order7742018/01/09(火) 13:24:00.35ID:MOrvQ/xna
>>574
こういう愚劣な工作すルーク頭の程度だからあんな駄作になる

580Order7742018/01/09(火) 13:24:06.91ID:MOrvQ/xna
全く緊張感なし
最高の駄作
三作目までの壮大なスケールが無い
トップが簡単に死ぬとか緊張感なし
監督の選抜の仕方も実力主義じゃ無いね

581Order7742018/01/09(火) 13:24:27.88ID:26Y+yF8g0
>>574
答え出てるじゃん、好みの違いだよ
最新作だから映像も綺麗だしね、あと今までのSW好きじゃなかったみたいだし気になるとこもなかったんだろうね

582Order7742018/01/09(火) 13:25:25.99ID:MOrvQ/xna
訂正
こんな愚劣な工作をする愚劣な頭しかないからあんな駄作を作る

583Order7742018/01/09(火) 13:36:19.25ID:cAtXIEw/0
(映像突出するほど良かったかなぁ…?)

584Order7742018/01/09(火) 13:42:52.07ID:Kl8QC3JBp
>>574
まず、オリジナルが面白くなかったからでしょう。
だから、キャラクターに思い入れもないでしょう。
それに、フォースやジェダイについて考えたこともないでしょうから、彼の持つSWの世界感は単なる宇宙のヒーロー物語でしょう。
また、善悪が曖昧だったり、誰が勝つか分からないような展開が好みなのでしょう。
なので、なぜこの映画が批判されているのかは彼にはわからないでしょうね。
別に彼は悪くないと思いますよ。

585Order7742018/01/09(火) 13:44:20.23ID:9jfsY3Nm0
新しい綺麗な映像が好きなだけなんだろうね

586Order7742018/01/09(火) 14:05:00.14ID:dWFRFWUvr
>>575
それは言えてるわ
>>578
俺も同意できない
負け戦ばかり、レンとレイに感情移入できないし、次回作への期待下がるだろってな
友達辞めるか悩むが少なくともSWの話は絶対しねぇな
>>579
すまんが意味がよくわからない
俺が工作してるとでも?
>>581
つまり何も考えずに観れば面白いとでも?
まぁ映像よければ過去一番ならそうだけどな!

587Order7742018/01/09(火) 14:10:12.24ID:8p6hI/b1a
>>560
確かハリソンは売上の%だよな
世界興業収入3位の映画の%…いくらもらったんだろ

588Order7742018/01/09(火) 14:14:03.77ID:X9kS5Noj0
>>586
ローグワンは見せた?艦隊戦の迫力さはあっちが段違いじゃね

589Order7742018/01/09(火) 14:18:14.77ID:dWFRFWUvr
>>584
つまりそいつにとってはSWなんて
レイ裏切る?レン裏切る?
あ、スノークが死んだ
紫ババアがぶっ飛んだ
あ、ルークが死んだ
くらいの話か
こういう奴がいる限りディズニーは安泰だな

>>585
だな
他のSFでも大丈夫そうだわ

590Order7742018/01/09(火) 14:18:38.11ID:/9nDilTl0
なんかギャラの関係でハンソロ殺されたみたいで嫌だな。
そして、ハンソロ殺したから毎エピソードでレジェンド死ぬ作りにしたんじゃないかと思ってしまう。

591Order7742018/01/09(火) 14:24:45.67ID:dWFRFWUvr
>>588
予告見たらキャラが謎だったから観てないらしいよ
そんな偏見頭にあんな美しい映画観せるのはもったいない

592Order7742018/01/09(火) 14:26:29.14ID:26Y+yF8g0
ハリソン・フォードがレン以上にハン·ソロ殺したかったらしいからもうしゃーない
てかトマトの一般スコアついに49%まで落ちたな、EP10以降の方針ちょっと考え直して欲しいわ

593Order7742018/01/09(火) 14:32:38.40ID:7uHeZ8yZp
アジア人の女の子なら、スターウォーズの漫画にでてくるドクターアフラちゃんの方が良い

594Order7742018/01/09(火) 14:50:16.46ID:EqwWBUKq0
他人の感想に文句つけて自分が正しいのが当然と思ってる方が引くけど
今までのスターウォーズが好きじゃなかったならそんなもんだと思うけどな
自分は今までスターウォーズ自体は好きでも好きなキャラクターや好きな演技っていうのがなかったけどカイロレンや今回のルークはぐっと来た

595Order7742018/01/09(火) 14:51:19.10ID:26Y+yF8g0
漫画はBTとか000も良いキャラしてるわ
単純にベイダー主役なのも面白いし4~5の間を上手く補完してる

596Order7742018/01/09(火) 15:05:41.56ID:YnYyfT3rd
レジェンズを映画化する部門も作ってくらはい

597Order7742018/01/09(火) 15:09:11.35ID:vAocqG1/d
>>537
マークは俳優としては他作品でパッとしないがSW関連の利益から一部配当されてるから金には全く困ってないよ
出演したのは思い入れのあるキャラクターだから自身が演じるべきだと判断したから

598Order7742018/01/09(火) 15:11:48.52ID:xwUt/pq/r
>>587
約30億+興行収入の0.5%

599Order7742018/01/09(火) 15:17:14.64ID:xwUt/pq/r
>>597
あと奥さんが押したみたい

600Order7742018/01/09(火) 15:25:25.18ID:X9kS5Noj0
>>591
7から入った人とか今までのエピソードがそこまで好きではない人にはいいんじゃないか
価値観なんて人それぞれだよ
ただSWを受け継ぐならちゃんと原作者の声も聞くべきだし資料とかも目を通すべきだと俺は思うから、7からはあまり受け入れられない
ただなぜかローグワンは面白く感じた
あれ本当にディズニー映画か?w

601Order7742018/01/09(火) 15:26:52.79ID:TViGLqBL0
もし過去のスターウォーズを知らず
7で初めて見た人は8をどう思ってるんだろう
おれは7よりも遥かに8は糞だと思ってるけど
過去作を見た上での判断しかできない
だからそういう人の感想を聞いて見たい

602Order7742018/01/09(火) 15:30:16.32ID:8p6hI/b1a
>>592
ほんとだw過去最低じゃない?
何が過去最高評価だよ

603Order7742018/01/09(火) 15:36:40.86ID:vAocqG1/d
>>601
全く知らない分けではないが彼女がEP7公開に合わせて予習で1から6
を駆け足で見た程度の知識だと7も8も面白かったと言ってる
7の時はレイとスノークの正体が気になると言ってたのに8のオチには特にツッコミ入れずBB8とポーグが可愛くて面白かったとの事
でもローグ・ワンの方が評価は高いみたい
ちなみに好きなキャラクターはイウォーク

604Order7742018/01/09(火) 15:38:17.68ID:26Y+yF8g0
>>602
一般スコアはぶっちぎりでEP2の57%塗り替えて過去最低記録更新、まだまだ下がる可能性もある
評論家スコアとの違いっぷりはいつ見ても異様

605Order7742018/01/09(火) 15:48:49.14ID:OSFLF/lG0
>>604
よかった!
これで少なくとも「シリーズ最高傑作!」なんていうのはやめるよねw

606Order7742018/01/09(火) 15:54:40.92ID:ce81E5rV0
youtubeにBF2のストーリー纏めてうpされてるな…

607Order7742018/01/09(火) 15:58:46.61ID:TViGLqBL0
>>603
なるほどね
普段あまりいろんな映画を観ない、映画の中身に
多くを求めない、そういう層には映画なのかもしれんな
あなたの彼女さんは無数にある脚本の穴などは
まったく気づいてないんだろうなあ

まあそういう人たちはそれでいいけど
スターウォーズはそういう映画では困るんだよな
反論覚悟で言えばスターウォーズはもう単なる映画ではなく文化や伝統工芸品と同等
だからそれを扱う人間は伝統を重んじ、継承していく義務がある
もちろん時代によって変化は必要だが、寄木細工はプラティックで作ってはいけないし
和傘を金属製の骨とビニールで作ってはいけないんだよ

608Order7742018/01/09(火) 16:07:00.18ID:EqwWBUKq0
その自分と感性が違うから劣ってるって思い込みをやめなさいよ
今までのスターウォーズが完全無欠の神だったってわけじゃあるまいに

609Order7742018/01/09(火) 16:12:56.60ID:gsK5cMTvd
そりゃあ腐ってるもん好むアホはどこでも一定の割合で存在するだろうけどそういうのに配慮する義理はどこにもない

610Order7742018/01/09(火) 16:14:31.31ID:u7aLKXc80
アンチの皆さん、こんにちはw
ぶっ殺しに来ましたwww

611Order7742018/01/09(火) 16:16:12.76ID:dWFRFWUvr
>>600
まぁそういうことにしとくよ
ローグワンは原作へのリスペクトがひしひしと伝わるな
女性主役でアジア人配役はディズニー臭を感じるがそれを忘れさせる脚本、音楽
あと旧作下げがないからかな

612Order7742018/01/09(火) 16:22:51.52ID:ncGS6X+v0
>>602
評論家にとっては過去最高の模様

613Order7742018/01/09(火) 16:25:53.74ID:eHtJf0Nn0
今作で最大のやらかしって、レイの描写が酷すぎるトコだな
一応シークエルの主人公…の筈なんだけど、意味不明なキャラにしかなってない

どうもライアン監督が異常に旧作を意識しすぎな感がある。おかげで新キャラがボロボロになってる

古参ファンよりも旧作に取り憑かれてしまった男、それがライアン監督なのかも知れない。

614Order7742018/01/09(火) 16:28:36.33ID:UMffZbp4d
>>607
勿論自分は納得出来ない部分も多くツッコミ所満載だったが敢えて彼女の前では言わなかった
楽しみ方は人それぞれだしね
そもそも新参者に突っ込まれまくる方がヤバいでしょ
単純に映画として楽しめSWが好きになったたならまぁ良いのかなと思ってる
困る困るないも人それぞれで他人に強要や共感求める物ではないかな

615Order7742018/01/09(火) 16:47:12.39ID:Yd+6L6wVd
>>570
>>547はディズニーの
下請けの下・・・
中の人です

必死に肯定してる人、何人かいるでしょ
ぶっちゃけバイトです

616Order7742018/01/09(火) 17:00:19.05ID:plOHRG1oa
ルーカスは最後のジェダイは絶賛してるんだったよね
ルークがあんな仕打ちされて絶賛するって痴呆にでもなったのか?

617Order7742018/01/09(火) 17:02:29.70ID:ncGS6X+v0
>>616
ルーカス「(これでプリクエルが最低だと叩かれなくなる!)素晴らしい作品だ」

618Order7742018/01/09(火) 17:06:07.60ID:OEI5oPIod
旧作を台無しにしてるんだが

619Order7742018/01/09(火) 17:15:05.37ID:Q9Rk74H9M
ルーカスって「Beautifully made.」って言っただけだろ?
心から絶賛してるかどうかは怪しいと思うぞ

620Order7742018/01/09(火) 17:17:39.62ID:twvxgyAMd
>>603
もう、典っ型的な女子だね

621Order7742018/01/09(火) 17:18:53.69ID:nLm+OSiv0
そういやジェームズ・キャメロンもターミネーター新起動ジェニシスを公開前に大絶賛してたね

622Order7742018/01/09(火) 17:26:18.80ID:TViGLqBL0
スノークの部屋のシーン
スノークのレイに対する台詞が意味ありげだね

You think you can turn him. Parthetic child.
I cannot be betrayed, I cannot be beaten.
I see his mind, I see his every intent.
Yes. I see him turning the lightsaber to strike true.
And now, foolish child, he ignites it, and kills his true enemy!

おまえはカイロ・レンを味方にできると思ってるのか? 哀れな小娘よ。
わたしが裏切られることはない、打ち負かされることもない。
わたしには彼の心が読める。彼のすべての意思が読めるのだ。

そうだ。彼は真実を見つけるために「ライトセーバーの向きを変える」

さあ、おろかな小娘よ。彼はセーバーを起動して真の敵を殺すのだ。



strike true の訳し方が難しい。
もしかしたら strike true enemy かもしれないが
いずれにしてもスノークがカイロレンにとっての true enemy だったということだな

623Order7742018/01/09(火) 17:26:47.43ID:Nd9yQwYFd
ルーカスは契約上ネガティヴなこと言えないんじゃないか。
原作者がダメ出ししたら偽物ですよって言ってるようなもんだし。

624Order7742018/01/09(火) 17:29:49.65ID:qmeOjhJad
>>603
典型的な女子でも評価が戦争ものローグワン以下なのが笑える

625Order7742018/01/09(火) 17:33:22.02ID:TViGLqBL0
>>616
絶賛してるというのは日本の記事を書いたライターのものすごい意訳
ルーカス本人ではなくルーカスの代理人が
向こうの記者に対して beautifully made と言っただけ

626Order7742018/01/09(火) 17:33:30.64ID:qmeOjhJad
>>600
ローグワンは頭ハッピーセットのディズニー映画とは思えんな
ローグワンのせいでシークエルも行けると錯覚してしまった

627Order7742018/01/09(火) 17:38:10.25ID:YnYyfT3rd
>>600
めっちゃわかる
最初から最後までスターウォーズ感が満載だった
そして比較的美人の子がお亡くなりになるという傾向はエピソード8でもしっかり受け継がれてるという…ターリーさん…

628Order7742018/01/09(火) 17:39:51.51ID:Q9Rk74H9M
>>622
これスノークがレイのことをenemyって言ってるならわざわざtrueとかって強調しないと思うんだよな
つまりスノークはカイロレンの修行を完成させるためにマスター殺しを誘発したんじゃないかと
それならちゃんとレンの心を読めてるし納得がいく

629Order7742018/01/09(火) 17:44:38.30ID:cAtXIEw/0
>>613
旧作意識してるなら雑に殺すなよ…

ライアンくんは多分なーんも考えてないだけだと思うよ

630Order7742018/01/09(火) 17:51:01.09ID:YnYyfT3rd
>>628
なんか納得がいくな
シスは弟子が師を殺すのが伝統みたいになってた気がするし

631Order7742018/01/09(火) 17:56:29.78ID:IU6mIb270
でもスノークを殺しても一皮むけなかったレンくん
彼は何をしたら一皮むけるんだろう、童貞捨てるとか?w

632Order7742018/01/09(火) 17:58:05.42ID:X9kS5Noj0
>>628
たしかにそれなら納得できるけど、スノークの表情はびっくりしてなかった?
計画通り的な表情ではなかった気がするんだけど、それも伏線かね

633Order7742018/01/09(火) 17:59:30.25ID:nFI+qeRKa
>>625
あーそうなのか
ギャレス監督はルーカスから賞賛の言葉貰ったひゃっほうって言ってたらしいけどそれも意訳?

634Order7742018/01/09(火) 18:02:35.34ID:zGsHuadFF
8の出来におこってばかりなのも非生産的なので、小説ブラッドライン読みはじめました。

レイアが慧眼で好感もてます。なんで8では宇宙遊泳だとか失笑もののバアさんになってんだよ…
ブラッドライン執筆者に脚本やらせろよ!!腹たってきた

635Order7742018/01/09(火) 18:05:05.19ID:TIEzTE5CM
>>633
映画界なんてお世辞ばっかだよ

636Order7742018/01/09(火) 18:08:41.70ID:nFI+qeRKa
>>635
そっかーまあ自分が関わってない作品だもんね

637Order7742018/01/09(火) 18:14:21.55ID:f7NNpmPIM
>>574
時代は勧善懲悪でなくなって
誰もが善悪持っていてどっちに転ぶか分からない所が現実的で楽しいんだろ

ところで強い悪役居ないし
レイアの中の人も死んでるし
彼女が脳以外残してほとんどバラバラになって
ベイダー卿になれば旧作ファンも喜ぶんじゃないだろか

638Order7742018/01/09(火) 18:15:22.26ID:isaB/ZDS0
ポンコツ戦艦にラダスなんて名前付けてすりよってくんなよ

639Order7742018/01/09(火) 18:18:55.26ID:Q9Rk74H9M
>>632
死ぬ演技をしてあげたか
もしくは思ってたより痛かったか・・・

640Order7742018/01/09(火) 18:23:35.78ID:6VmkWZ7D0
ライアンは面白くするためじゃなくて、皆が驚く為に映画を作ってる
それが見え見えでウザい

641Order7742018/01/09(火) 18:27:52.13ID:IU6mIb270
それも喜ばれるサプライズじゃなくて萎えるサプライズなのが……

642Order7742018/01/09(火) 18:29:02.52ID:CyxDOlF50
箒のクソガキがダークサイド落ちる展開希望

643Order7742018/01/09(火) 18:32:00.57ID:X9kS5Noj0
奴隷少年がジェダイになる物語はもう見たからいらなくね?

644Order7742018/01/09(火) 18:33:33.32ID:SFm7aNcGd
予想の逆をいくだけで予想の上をいかない

645Order7742018/01/09(火) 18:42:58.36ID:Epe+ocTM0
「期待を裏切らず予想を裏切る」なんてよく言われるのにね

646Order7742018/01/09(火) 18:46:46.63ID:Yd+6L6wVd
ファンを裏切るとはいい度胸してやがる 大赤字期待

647Order7742018/01/09(火) 18:51:41.84ID:TViGLqBL0
>>628
いやおれも実はそう思ってたんだわ
修行をコンプリートするために
わざと仕向けたとも取れるよね
でなきゃあっけな過ぎるんだよ

648Order7742018/01/09(火) 18:51:57.85ID:8p6hI/b1a
>>612
今90%だけど最高なの?
なんで批評家がオーディエンスのスコアに流されてんだよなw

649Order7742018/01/09(火) 18:52:53.15ID:TViGLqBL0
>>632
そりゃスノークも想像してたよりも痛かったから
ビクッってしちゃったんだよw

650Order7742018/01/09(火) 18:59:39.74ID:H4bsLSXw0
電話回線して死んだスノークはただの良い奴だった

651Order7742018/01/09(火) 19:02:13.63ID:TIEzTE5CM
俺も結構ガチでスノークいいやつ説を推したい
今作で反乱軍なんて、大義も秩序も頭脳もないただのテロリストだし、ファーストオーダーのやってることに大きな間違いがない
しかも可愛がってた愛弟子にクーデター起こされて可愛そすぎるわ

652Order7742018/01/09(火) 19:03:30.37ID:Epe+ocTM0
スノーク世話焼きババア説

653Order7742018/01/09(火) 19:07:15.88ID:VF28rJLA0
>>651
共和国滅ぼしてるんですがそれは・・・

654Order7742018/01/09(火) 19:09:18.21ID:P9NfvwZE0
>>623
7の時は言ってたよ
後で撤回したけど

655Order7742018/01/09(火) 19:13:40.24ID:P9NfvwZE0
>>635
ルーカスはお世辞なんて言わないよ

656Order7742018/01/09(火) 19:13:50.41ID:TIEzTE5CM
>>653
今作の話w

657Order7742018/01/09(火) 19:49:59.71ID:GxZZL3LE0
そもそもスノークの背景が分からんから
どんな考え方持ってるかさっぱり分からん

658Order7742018/01/09(火) 20:10:35.67ID:AQM2ZU0sd
そう言えば今作のロゴが赤かったのって何か意味あるの?

659Order7742018/01/09(火) 20:11:26.47ID:mhS6KR2g0
ポーさん「フィンとローズのキスは見るの辛いわ」
https://t.co/znPruRKT4D 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

660Order7742018/01/09(火) 20:14:22.60ID:nVLvxxTK0
十字の劣化セーバーとエレクトロスタッフもどきじゃあダースモールのダブルブレードのインパクトに劣るなあ
9ではなんか魅力的で斬新な武器出してほしいな

661Order7742018/01/09(火) 20:26:49.89ID:TViGLqBL0
>>658
本編に垢が使われてるシーン多かったでしょ
それに合わせたんだよ
それから人とは違うことをして目立ちたいライアンの自己主張

662Order7742018/01/09(火) 20:26:52.12ID:/Lhv3xqo0
>>653
この時首都だったホズニアン星系を破壊しましましたが、首都が輪番制だったことを考えると混乱していることは間違いない(元老院のメンバーはほとんど亡くなったと思われます)でしょうけれども、共和国がなくなったとは言えないでしょう。
それに、帝国は20年の間戦争のない安定を保った国家で、皇帝がシスだったとは知らない人や、帝国によってに恩恵を受けた人にとっては、反乱軍と新共和国の方が悪だと考える人がいても不思議ではありません。ハックスの演説もそういう内容でしたね。
帝国軍の残党にしかすぎないFOが、大国である新共和国を倒すためには、ホズニアン星系(と共和国艦隊)の破壊は、必要な奇襲だったとも考えられます。やり過ぎ感はありますが。
スノークは悪そうに見えますが、彼の目的も明らかではないし、ホズニアン星系の破壊を許可したとは言え、元はハックスの提案だし、実は新共和国の腐敗を倒すための志を持ったいいやつだったかも知れません。

663Order7742018/01/09(火) 20:27:43.07ID:TViGLqBL0
>>660
ライトセーバーは9が見納めだよ

664Order7742018/01/09(火) 20:28:27.56ID:cAtXIEw/0
>>659
見てみたら腐女子媚びでワロタ

665Order7742018/01/09(火) 20:29:51.41ID:TIEzTE5CM
>>659
なんなのこれはwww

666Order7742018/01/09(火) 20:31:43.64ID:OYL1QC4z0
>>540
ベンのほうのレン あるいは回路弁

667Order7742018/01/09(火) 20:39:38.26ID:OYL1QC4z0
>>659
ポーさんはSTのズールーみたいに同性愛者設定なの?

668Order7742018/01/09(火) 20:45:32.21ID:/Lhv3xqo0
>>659
ポーじゃなくて、オスカー・アイザックが、だから。

669Order7742018/01/09(火) 21:18:09.97ID:wh3Niqh/0
スカイウォーカーの事を聞いてからなぶり殺しにしてやる、その後でスカイウォーカーのいる星に行き、星まるごと破壊してやる!グヘヘヘ!
なんて言ってたスノークがいいやつとかww
毎日毎日納得出来ないMENドクサイにも程があるYO!

670Order7742018/01/09(火) 21:33:38.69ID:u7aLKXc80
アンチの皆様、こんばんは
監視しに来ましたwww

671Order7742018/01/09(火) 21:46:32.99ID:XlxJVbC/a
>>607
えぇ…映画にそこまで入れ込むのは引くわ。
7以前のスターウォーズなんて見たこともなければ興味もない勢から言えば
7も8も大して変わらねえわ。8は雑で盛り上がりには欠けると思ったくらいか。
あとジジババが出過ぎてウザイ。カイロレン好きからすりゃ上出来だと思う
他のキャラなんかどうでもいいし

672Order7742018/01/09(火) 21:51:11.68ID:P9NfvwZE0
>>671
あなたは趣味とか何か入れ込んでるものは無いの?

673Order7742018/01/09(火) 21:52:44.47ID:X9kS5Noj0
そりゃあそのジジババが支えてきたシリーズだからなあ

674Order7742018/01/09(火) 22:02:20.77ID:VF28rJLA0
>>671
シリーズ物に対してこの言い分は頭おかしいとしか

675Order7742018/01/09(火) 22:23:43.55ID:Fz4v6IsI0
上映後のマークの表情、ルークが最後死ぬの知らなかったのかな。
レンとチャンバラもどきしてる時の「また会おう」はこれから死ぬ人の顔じゃなかった。
二つの太陽を見てる時も死ぬのを悟ったんじゃなくて、一仕事やり終えて、次は生身での対決を考えてたシーンだったかもしれない。
以前のシリーズなら、あのシーンのあとルークの後ろ姿でエンディングでもおかしくない。
ルークを消す修正は後からいくらでもできるだろうし。

676Order7742018/01/09(火) 22:28:24.57ID:wh3Niqh/0
マーク・ハミルは撮影開始時から脚本全部読んでたぞ
最初は受け入れがたいと思ったそうだが、今では納得してるとの事
何でもかんでも材料にして燃やしたい気持ちも分かるがな

677Order7742018/01/09(火) 22:44:20.20ID:ncGS6X+v0
>>676
たとえ脚本上そうなってても編集次第で見え方は全然変わってくるからな。
ワンパの腕落としたシーンだって撮影時はセーバー振るだけで
追い払うだけだと思ってたくらいだし。
燃やしたい気持ちも何も既に丸焦げでガソリン足す必要さえないけど。

678Order7742018/01/09(火) 22:46:42.16ID:ncGS6X+v0
>>675
想像でしかないけどmあの表情は知らなかったのかなと見えてしまう。
予想というか期待を裏切りたいだけの監督だから
「ルークはまだ死なないと思ったでしょ?(笑」って思ってそうで腹立つw

679Order7742018/01/09(火) 22:47:01.15ID:TViGLqBL0
>>676
脚本では「2つの太陽を見るルーク」で終わってる可能性はあるよね

680Order7742018/01/09(火) 22:49:42.65ID:cAtXIEw/0
ジジババも若造もガキもあまり満足してそうに見えないのがねぇ…

681Order7742018/01/09(火) 22:50:57.56ID:OYL1QC4z0
夕焼けエンディングと塹壕での(一瞬だけ)戦争映画風手持ちカメラ映像は
ローグワンへのオマージュ?

682Order7742018/01/09(火) 22:51:46.02ID:NNM9tmh+0
映画自体の評価としては思い入れがない人のものほど正しいのではないだろうか
みんな思い出補正入っちゃってるでしょ

683Order7742018/01/09(火) 22:57:43.04ID:grK8Jrpu0
つってもスターウォーズなんて映画界のごんぎつねみたいなもんやろ(みんな教科書掲載レベルで知ってるかと)

スターウォーズに親しんでないといえば中国かと思うけど、中国での評判はお察しレベルだな

684Order7742018/01/09(火) 23:02:08.90ID:/Lhv3xqo0
>>682
思い入れがあるから映画の評価にバイアスがかかりやすい、とは思いますが、思い入れがないから映画の評価が正しい、とは限らないですね。
思入れがないから、シリーズとしての一貫性を無視して評価しているのであれば、それは正しい評価とは言えないと思いますよ。

685Order7742018/01/09(火) 23:03:08.82ID:IU6mIb270
>>682
懐古釣っておいてその発言はないわー

686Order7742018/01/09(火) 23:05:35.26ID:YnYyfT3rd
>>682
いろんな立場の人からいろんな意見がある
ただ以前のシリーズからスターウォーズが大好きなファンにとっては受け入れがたい要素が多すぎるってだけだな

687Order7742018/01/09(火) 23:36:25.76ID:vOfgaadk0
いや、単につまらなかった
フザケタ作り

688Order7742018/01/09(火) 23:38:14.83ID:vOfgaadk0
スターウォーズに似せて三流監督が
類似品を作っただけの物

689Order7742018/01/09(火) 23:38:16.10ID:vOfgaadk0
スターウォーズに似せて三流監督が
類似品を作っただけの物

690Order7742018/01/10(水) 00:11:35.10ID:F4pqAlIn0
“日劇”のフィナーレイベント
『さよなら日劇ラストショウ』開催決定!
■期間:2018年1月27日(土)〜2月4日(日)
https://www.tohotheater.jp/event/nichigeki-lastshow.html
2/4に閉館するスターウォーズの聖地ことTOHO日劇で『スター・ウォーズ:フォースの覚醒』、『スター・ウォーズ:最後のジェダイ』、『ローグ・ワン:スター・ウォーズ・ストーリー』やるけど
SWファンの人は集結するのかな?

691Order7742018/01/10(水) 00:21:07.50ID:tZI28cOe0
バックトゥザフィーチャーもやるの!?
ローグワンは映画館で見なかったから見たいなあ

692Order7742018/01/10(水) 00:48:25.62ID:6wmabDIY0
SWというブランドが肥大化し過ぎたんだよ
最初に触れたエピソード次第で思い入れの度合いが違うし、
さらに人によって受け入れの度量が違う
旧3部作はオリジナルしか認めないとか、特別編はいいけど新3部作はダメとか、
旧も新もいいけど7以降はダメとか、7まで認めたけど8はダメとか
新3部作から触れた奴は旧の映像やライトセイバー戦にケチつけたりな

SWに期待するものは十人十色で、万人に受ける作品を作ることは
恐らくルーカス自身にも無理になってしまっていた
だからこそ嫌気が差し手放してしまった

もう俺たちはこれはこれ、と受け入れるしか出来ない
ディズニーが関わらなきゃ続編もスピンオフもそもそもなかったわけで、
こうした賛否含めた(否がほとんどだが)議論する場があるだけマシと思うようにしてる
踊らにゃ損、楽しんだもん勝ちよ

個人的には7以降は別物扱いしてる

693Order7742018/01/10(水) 00:55:25.75ID:GZABG8dla
誰がどう作っても批判はされただろうが、そもそも映画としてものすごく面白ければここまでボロクソ言われなかっただろう
エピソード8は大衆向けのエンタメ作品として成立していない

694Order7742018/01/10(水) 00:59:32.23ID:tZI28cOe0
スカイウォーカーから遠く離れた時代が舞台なら作りやすかったろうにね
下手にルークとかレイアとかソロとか出しちゃうから期待しすぎてしまった

695Order7742018/01/10(水) 01:02:04.23ID:uniWtxPg0
それじゃ旧来のファンが食いつかないし
ぶっちゃけルークもハンソロも扱いとしては釣り餌もいいとこだわ

696Order7742018/01/10(水) 01:02:22.58ID:72xJYQW/0
ローズよりもドクターアフラちゃんみたいなアジア系美少女を用意して欲しいです(>_<)
https://i.imgur.com/iPrBg3L.jpg

697Order7742018/01/10(水) 01:10:33.11ID:YkkMyVUiM
エピソード7はいうほど批判されてなくない?
そりゃ0ではないけど、概ね好評だと思ってたわ

698Order7742018/01/10(水) 01:50:41.62ID:p4/OAXgJM
>>696
真ん中の奴か?

699Order7742018/01/10(水) 02:25:24.21ID:1fpd08eA0
>>694
ガンダムかよ

700Order7742018/01/10(水) 02:45:19.89ID:YF4uuZ95a
小太りした中華ババアとか出すなよ
しかもキスしてるし
二度と同じ監督使うな
ルーカスに戻せ

701Order7742018/01/10(水) 03:52:45.53ID:XKnnrJSQ0
スターウォーズ見たことなかったけど
自動録画されてたフォースの覚醒みた
オープンニングのあらすじ流れるとこなんだあれ?
映画館でもあの安っぽいのながれるのか?
本編の映像はまぁまぁいいし、まぁ面白く観れたけど
最初のあれでテンションさがった
あぁいうところにも金かけて欲しいわ

702Order7742018/01/10(水) 04:04:10.25ID:/eyJqItMr
>>637
そこが楽しいと思うならそれはそれでいいよ

でも下の文は冗談だよな?
全然面白くねーよ

703Order7742018/01/10(水) 04:15:39.87ID:Tlwk15xk0
>>682
シリーズものなのに前作品との辻褄が合わないのは欠陥でしょw

704Order7742018/01/10(水) 04:35:36.61ID:4P6y50/Fd
>>701
ネタなのかわかんないけど、一応教えておくと、吹き替え版は日本語だけど、英語音声なら英語で説明が出てくる
日本語はフォントがダサいと俺も思ってる

705Order7742018/01/10(水) 05:07:10.19ID:cjZHtz9Rp
ファンが望んだ晩年ルークの強さもなければスノークの正体がユージヤンヴォング編へと進むきっかけであろうという期待も裏切ってしまった
原作愛の強い本国ファンが怒るのも無理ない

706Order7742018/01/10(水) 06:10:58.26ID:vpjwCHe30
シディアスのような圧倒的な敵もいなければ歴代ジェダイのようなヒーローもいない
全員モブだから盛り上がりようがない

707Order7742018/01/10(水) 06:40:23.30ID:ISq/A9GR0
スピンオフだけ作ってればいいよクソネズミ

708Order7742018/01/10(水) 07:21:16.79ID:lA+QQNQed
もうSWじゃねえし

709Order7742018/01/10(水) 07:26:22.57ID:/eyJqItMr
ヨーダを軸に3〜6部作作ったら面白そうだよなー
ジェダイオーダーの新興とか
ヨーダのマスターや初パダワン
グランドマスターになった経緯
シディアスとの初対決とかいくらでもいけそうだし

ルーク無双で腹満たそうと思ったら
消化不良以前に出てこなかったからな

710Order7742018/01/10(水) 07:29:27.59ID:cjZHtz9Rp
>>709
ヌカタデルゴーモとヨーダだと絵面的に酷い

711Order7742018/01/10(水) 07:39:39.86ID:u+2GuFdJ0
>>701
そんな事を言う人初めてだけど
あれがSWなんだけど
あのOPを無くしたら8の批判なんてもんじゃなくなる

712Order7742018/01/10(水) 07:49:35.47ID:u+2GuFdJ0
8のルークとレイの撮影現場にデイジーのお父さんが訪ねてきてマークに挨拶しに‥
「娘がお世話になっております ところで貴方は何の役ですか?」
ジョークなのか本当にSWを知らないのか…

713Order7742018/01/10(水) 08:17:36.32ID:2S+1vwQi0

714Order7742018/01/10(水) 08:24:30.87ID:IGVxiiLir
>>713
何か着るものくらいないの?

715Order7742018/01/10(水) 08:34:15.49ID:P3jYeDLYa
旧作キャラで昔からのファン釣っておきながらこれかよ
釣った魚に餌はくれないんですねディズニーは
ほんと商業臭えわ

716Order7742018/01/10(水) 08:35:10.07ID:Dg+UB2s5a
>>701
スターウォーズでは定番だよ。
オープニングロールでググってみて。

717Order7742018/01/10(水) 08:42:04.46ID:cZzrtI580
>>700
ベトナムです

718Order7742018/01/10(水) 08:48:24.64ID:eNi8ZMlJp
>>711
>>716
いや、意外と鋭いかも。
オリジナル、プリクエルと違って、7と8は続いているので単なる前回のあらすじになっているんですよね。
初めて見る人からしたら、あらすじ流すんなら映像出せや、と思うかもしれませんね。

719Order7742018/01/10(水) 08:52:49.66ID:/eyJqItMr
>>710
変なヒューマン系よりSW感増しそうでいいじゃん
フォースを使った4本の手の戦いも観たいしな

720Order7742018/01/10(水) 08:53:53.09ID:8rh/YbWe0
>>718

701さんはフォースの覚醒を見てるんだよ。

721Order7742018/01/10(水) 09:08:28.47ID:teY8itcaK

722Order7742018/01/10(水) 09:35:40.47ID:3h7KA9ESM
ベン君マットになって潜入した時に僕はシックスパックって言ってたけど
プヨプヨ

723Order7742018/01/10(水) 10:11:55.54ID:u+2GuFdJ0
>>718
我々ファンは当たり前に観てるかも知れないけど
最近のSWを知らない若い人から見たら古臭く感じるのかも知れないね

724Order7742018/01/10(水) 10:23:26.21ID:YRnBSWm+d
いい加減あのダサいフォントは直せとは思うね

でもそんなのはどうでもいいほど今回のは酷かった

725Order7742018/01/10(水) 10:28:09.89ID:dt41b6k1a
ラストの方でポーがレイに初対面みたいな自己紹介してたけど、
この2人はEp7で基地へ帰還した時に既に出会ってるじゃん

ファルコンが着陸してフィンが緊急搬送されるシーンや
指揮所でBBのマップとR2のマップを重ね合わせる時も近くに立ってるし
レイがルークの元へ旅立つシーンでも見送ってるし

いくら監督も制作チームも別とはいえ、脚本の擦り合わせも出来てないし出鱈目すぎ
別シリーズの映画を観てるのかと思ったわ

726Order7742018/01/10(水) 10:57:04.77ID:2hANvYnfa
スター・ウォーズの宇宙って空気も重力もあるよね
ローグ・ワンのベイダーのシーンみて確信になったんだけども

727Order7742018/01/10(水) 10:57:15.68ID:8HAyuFmn0
ライアンは頭悪いから期待するなよ

728Order7742018/01/10(水) 11:01:42.92ID:72xJYQW/0
>>725
いつのまにかファルコン乗って機銃ブッ放すレイも狂ってる
後半の展開は幼稚園のお遊戯レベル

729Order7742018/01/10(水) 11:21:58.35ID:IGVxiiLir
>>725
分かってよ「I knowを」言わせたかったんでしょ

730Order7742018/01/10(水) 11:26:57.54ID:IGVxiiLir
>>725
あんたマルチポスト良くないぞ
新スレまで立てて

731Order7742018/01/10(水) 11:41:28.16ID:LBb18uDfp
>>728
ルークはスカイホッパーを乗り回してたからx-wingを操作できたけど
レイはスピーダーバイクしか所持してないから唐突だよね

732Order7742018/01/10(水) 11:47:29.18ID:XXrorlzkd
>>729
ソロとレイアのパクリとかもうやだ
7ではフィンと 8でカイロレンと
9はポーとレイでフラグ立てる気か
逆ハーかよ

733Order7742018/01/10(水) 11:49:15.71ID:IGVxiiLir
>>728
7ではファルコンを操縦してたよ
その前に7のフィンにもツッコミ入れたら

734Order7742018/01/10(水) 11:52:01.59ID:72xJYQW/0
>>733
いやいつのまにファルコンに乗ってんだよってツッコミだよ
つい数十分前にけっこーシリアスなことしてた割に元気に機銃ブッ放してかわいい

735Order7742018/01/10(水) 11:52:34.85ID:LBb18uDfp
>>718
EP4とEP5の空白がOPの説明で省かれてるのは
本編に重要な内容じゃないからだろ
EP8はレイとルークの修行シーン以外は
全部いらない
OPで済む程中身が無い

736Order7742018/01/10(水) 11:53:05.66ID:IGVxiiLir
>>732
でもレイの相手はポーであって欲しい

737Order7742018/01/10(水) 12:12:45.91ID:IGVxiiLir
>>701
最近の映画ではやらないから馴染みがないかも知れないけど
このオープニングロールは昔のSFでよく使われたのよ
ルーカスは元々フラッシュ・ゴードンが撮りたかったんだけど色々あって断念したという経緯があって…
フラッシュ・ゴードンへのオマージュと言われてる
あとセシルBデミルの大平原もオープニングロールが奥にスクールしててルーカスはここから引用したと言われてるね

738Order7742018/01/10(水) 12:42:35.10ID:HGIeYDfcH
レイとポーはカノンなはずの7のノベライズでは最後に紹介しあってるからね
7と8のつながりという面では一番大きなエラーかも

>>733
728は8でレイがスノークのとこからファルコンに乗るまでがないってことを
言ってるんじゃないの?

739Order7742018/01/10(水) 12:56:54.66ID:KtdxxHf8d
赤いやつに負けかけたレンがラスボスって盛り上がらないなー。あんなレベルのためにルークが引きこもりになるってのも萎えるし

740Order7742018/01/10(水) 13:00:42.24ID:L6zcqbsga
>>701
こんな奴がEP7は面白いと言ってるんだよなあ。当然8は理解不能だろうなあキッズには。

741Order7742018/01/10(水) 13:03:09.75ID:KtdxxHf8d
よく言われてるオビワン、ヨーダの隠居も一応やることやって目的あったからな。ルークはただの引きこもり

742Order7742018/01/10(水) 13:11:11.81ID:IGVxiiLir
>>738
なるほど‥そうですか
でもファルコンに乗り込む所を見せちゃうと本体より先に地面に影が映る演出とかレイのテーマで登場するキター感が薄れちゃうよね

743Order7742018/01/10(水) 13:12:27.40ID:tZI28cOe0
フィンが因縁の相手とケリをつけたところはよかった
物理で殴り合うところとかかっこよかったよ

744Order7742018/01/10(水) 13:14:45.90ID:IGVxiiLir
ところで今までファルコンに外から乗り込むカットって一度もないんだよね
6月公開の「ハン・ソロ」で初めて観れるみたい

745Order7742018/01/10(水) 13:16:41.10ID:KRfoH2Au0
>>722
あの路線で1日体験談を映画にした方が面白そう。

746Order7742018/01/10(水) 13:21:20.02ID:eqZBwhzv0
>>744
外から乗り込むカット?普通にあっただろ

747Order7742018/01/10(水) 13:22:14.95ID:4RpLhi2B0
スノーク良い奴説は無理があるぜ
帝国はトルーパーは志願制でFOは誘拐した子供を洗脳だからな

748Order7742018/01/10(水) 13:26:10.86ID:Gmr4GzM5F
ディカー撤退から描いてるのがきついよな
EP5もヤヴィン撤退からじゃなくて数年後だし

劇中で時間経過させるの難しいんだろうな

749Order7742018/01/10(水) 13:38:26.17ID:P3jYeDLYa
>>744
手を切られたルークどうやってファルコン乗ったんだ

750Order7742018/01/10(水) 13:42:54.39ID:HQyJZgejd
>>749
自力じゃ無理でレイアとランドに回収された

751Order7742018/01/10(水) 13:54:24.30ID:IGVxiiLir
>>746
要は俳優の後ろから追ってコックピットに入って行くカットでしょ
だいだいがカメラがコックピットで待ってるからね

752Order7742018/01/10(水) 13:55:47.53ID:Hi6dOZP3a
乗車まではうつしてカメラ切り替えが多かったよね

753Order7742018/01/10(水) 14:06:50.32ID:LJYbMNINa
ディズニーによる旧キャラへのオーダー66

次作でR2も壊されるよ

754Order7742018/01/10(水) 14:07:57.55ID:lA+QQNQed
>>737
そうだったのか

755Order7742018/01/10(水) 15:30:40.91ID:35juYY4l0
>>669
>>747
So what I told you was true from a certain point of view.
北の将軍様も彼を信じてる人によってはいい人なんでは。
ライトサイドvsダークサイドを曖昧にするなら、FOvs新共和国もどっちが悪みたいにせず、FOのリーダーもイケメンを出せばよかったのに。
まあ、話に乗っただけで、個人的にはスノークがいい人だとは思っているわけではありませんが、帝国やFOの人たちの全員が悪い人なわけではなくて、本当に反乱軍や新共和国が悪だと思っている人はいるでしょうからね。
ジェダイをあんな風に貶めたり、フォースの設定を変えるんなら、FO側から見た話にしても面白かったかも知れません。

756Order7742018/01/10(水) 15:37:23.71ID:35juYY4l0
>>720
7を見てるから前回のお話を文字で書いてあるだけのオープニングロールがつまらなかったのでは、ということです。
まあ、そういうことではなくて、単純な話なんでしょうけれど。

757Order7742018/01/10(水) 15:48:52.52ID:IGVxiiLir
>>753
2体のドロイドは永遠に出るでしょう
ルーカスの遺言みたいなもんだし
ところで今のところ皆勤賞は3POのアンソニーだけだね

758Order7742018/01/10(水) 16:44:07.08ID:6QuJoxlZd
>>700
味方
黒人
女性
黄色


白人男性

意図的な配役
人権団体ウォーズ

759Order7742018/01/10(水) 17:18:57.68ID:teY8itcaK
レイア「助けてジョージ・ルーカス。あなただけが頼りです」

760Order7742018/01/10(水) 17:30:30.12ID:KRfoH2Au0
>>759
プリクエルで叩かれまくって心折れたんだから今更・・・・・
当時叩いてたファンは今何を思うのか。

761Order7742018/01/10(水) 17:34:13.87ID:8HAyuFmn0
マークハミルがトランスフォーマーのアニメにでるらしい
まぁこんなゴミよりいいよね

762Order7742018/01/10(水) 18:14:56.66ID:p4/OAXgJM
>>739
レイアがラスボスで、仮面つければ大丈夫

763Order7742018/01/10(水) 18:24:24.77ID:u+2GuFdJ0
>>760
本当プリクエルを叩いた人達にディズニーや8を批判する権利は無いと思う

764Order7742018/01/10(水) 18:27:15.16ID:8HAyuFmn0
プリクエルは糞だが8はそれを遥かに超えたゴミだったってことだろ
埋まったハードルを掘り返すとは

765Order7742018/01/10(水) 19:02:24.38ID:nHXPQfRHa
8の監督首らしい
辞退みたいな書き方して8はいいものだみたいに書いてるサイトあるが

766Order7742018/01/10(水) 19:24:08.55ID:g/S4SELkK
8作り直そう
キャリーが亡くなったから大変だけどマークハミルが動けるうちに

767Order7742018/01/10(水) 19:24:41.02ID:u+2GuFdJ0
>>765
新たな三部作の事?

768Order7742018/01/10(水) 19:32:12.46ID:cjZHtz9Rp
今回みたいにCG混じりでもいいからマークハミルルークのまともな殺陣シーン見せてほしいわ
またあそこまでダイエットさせるのは酷かもしれないが…

769Order7742018/01/10(水) 19:33:54.65ID:KRfoH2Au0
>>764
だからその糞だって連中がルーカスを下ろして
現状作った立役者なんだって事だよ。
相対的に8の方が糞とかそんなんどうでもいい。

770Order7742018/01/10(水) 19:34:46.81ID:GkI7oc+/0
>>765
9は前からJJでしょ?

771Order7742018/01/10(水) 19:36:57.43ID:Bg2LdJDO0
製作サイドには、一般客の今回の反応は想定内なんだろか。

772Order7742018/01/10(水) 19:37:12.95ID:KRfoH2Au0
>>768
最近だとキングスマン出演時とか見る影もなかったが
体絞って見事にジェダイマスタールークの雰囲気だったな。
演技も良かったし。
あんなマトリックスモドキじゃなくてしっかりした殺陣が見たかった。

773Order7742018/01/10(水) 19:38:05.68ID:KRfoH2Au0
>>770
9はJJで10,11,12がライアンの予定。

774Order7742018/01/10(水) 19:54:44.37ID:UDXJ9bIs0
>>773
はあ?ライアンに9やらせるつもりだったが下されたんだろ
何言ってんの?

775Order7742018/01/10(水) 20:00:31.57ID:YVmP6qrV0
>>774
急にキレるわ日本語間違ってるわでやばいね
落ち着こうね

776Order7742018/01/10(水) 20:02:30.78ID:1r2mRwNjD
8が良かった、ライアン・ジョンソンで良かったと心底思ってる俺みたいなのも少なからずいるからな
レベルの低い叩きは笑える

777Order7742018/01/10(水) 20:12:33.71ID:u6SluyWmd
まあ世の中にはうんこを好んで食う奴らも居るからな。

778Order7742018/01/10(水) 20:12:56.26ID:UDXJ9bIs0
ディズニーに打ったのはバカだった

779Order7742018/01/10(水) 20:14:49.73ID:UDXJ9bIs0
最後のジェダイはにゃんこスターに撮らせた方がマシだった
にゃんこスターの最後のジェダイ
オープニング
ルークが登場
わーい!僕はフォース大好きおじさんだよー
あれー?こんな所にスターデストロイヤーがある!
僕がやっつけないで、誰がやっつけると言うんだい?

780Order7742018/01/10(水) 20:18:58.90ID:va57ij89r
>>774
去年の9月に9の監督・脚本のコリン・トレボロウがクビになりキャスリーンはライアンに頼んだが断られJJに決まったんだよ

781Order7742018/01/10(水) 20:20:06.95ID:ssyTPOUIa
ローズ役の人って28歳なんだな
びっくりしたわ

782Order7742018/01/10(水) 20:23:37.92ID:va57ij89r
>>773
補足するとライアンは新たな三部作を任されてるけど‥とりあえず監督としては10だけ決まってるね
早くも6月から撮影開始らしい

783Order7742018/01/10(水) 20:27:19.00ID:f4XX8s+x0
6月から撮影に入るのはEp9のようだけど?

784Order7742018/01/10(水) 20:30:40.80ID:va57ij89r
>>783
9は今月から撮影開始予定だったけど延期したの?

785Order7742018/01/10(水) 20:34:43.18ID:1r2mRwNjD
スノークを殺して、ルークの派手なチャンバラも避けて、レイを名もない人の子にし、レイアにもフォースを使わせた
本当にSWが好きじゃないとルークをあんな風に描けないだろう

786Order7742018/01/10(水) 20:43:24.74ID:fSv/v3v10
ネタバレするとレンの本心を見抜いていたスノークは直前に
精神体になってローズに憑依してる

Ep9のラスボスはダークローズな

787Order7742018/01/10(水) 20:44:31.98ID:f4XX8s+x0
>>784
そのようです。脚本執筆中だそう。キャリー・フィッシャーも居ないし、難しいだろうねえ。

788Order7742018/01/10(水) 20:51:12.91ID:va57ij89r
>>787
9の脚本は去年の12月に提出したと聞いてたけど駄目だしくらったんだね

789Order7742018/01/10(水) 20:55:50.38ID:f4XX8s+x0
元々Ep9も「ソロ」と同じく5月公開予定だったのをJJが監督を引き受ける時に12月に延期してもらってたからね
2019年5月公開予定だったらもう撮影開始してもいいだろうけど、12月なら6月に開始してもよいのでしょう
Ep7の時も空撮ガー、リアル戦争風チカチカガーと、アンチが凄かったけど、JJがどんなの撮っても叩かれそうで心配w

790Order7742018/01/10(水) 21:04:33.92ID:izKVCPBfa
かっこいい艦隊戦見せてくれればもういいよ
8はそれがなかったただごちゃごちゃしてただけ

791Order7742018/01/10(水) 21:27:48.82ID:f4XX8s+x0
Ep9ではレイアが言う「つて」が誰なのか、反乱軍の艦隊や主力戦闘機をどうするのか楽しみだ
しかし艦隊戦となると大きな戦艦とかホームワンみたいなのは再建ホヤホヤ反乱軍には難しいかもね、
辺境の反乱軍が旧型XウィングやYウィングをレストアして使うとかなら胸アツだけどw
まあでもEp9が最後のジェダイの何年後かすらまだ分からないので艦隊戦も見れると思いたい

792Order7742018/01/10(水) 21:32:35.60ID:izKVCPBfa
大きいのでなくてもいいからカメラワークとかこだわって欲しい
ただびゅんびゅん飛ばすんじゃなくて自分が乗ってるような気分になったりスピード感があるとなお良いなあ

793Order7742018/01/10(水) 21:38:39.18ID:f4XX8s+x0
分かる!デススターのトレンチ、Ep5のジャガイモ隕石、エンドアでの艦隊の中を飛ぶファルコンと戦闘機部隊とか!俺も好きw
今回のTIEサイレンサーとファルコンはどうでした?結構好きなんですけど、、

794Order7742018/01/10(水) 21:47:08.41ID:N8XFUBxU0
>>770
9はもともとトレボロウ
そいつがクビになって
JJがやることになったんだぞ

795Order7742018/01/10(水) 21:48:20.51ID:N8XFUBxU0
>>774
そんな話はない
ほざいてんじゃねえぞボケ

勘違いのボケがいちばんうざい

796Order7742018/01/10(水) 21:49:20.68ID:N8XFUBxU0
>>779
まず謝罪が先だ

797Order7742018/01/10(水) 21:49:38.59ID:khLK9cj00
>>793
よかったと思うよ
アンテナぶっ飛ぶお約束もちゃんと守ってたし

でもスペースバトルの完成度はローグワンのが高かったな

798Order7742018/01/10(水) 21:51:17.02ID:N8XFUBxU0
>>780
ライアン断ったって本当か?

799Order7742018/01/10(水) 21:51:39.10ID:N8XFUBxU0
>>782
6月から撮影はガセ

800Order7742018/01/10(水) 22:03:34.99ID:buxxFV9n0
プリクエル批判は、ただの老害たち。
8を批判するのは、妥当な結果。

801Order7742018/01/10(水) 22:12:06.24ID:kdc+HQu5r
>>798
『エピソード9』J.J.エイブラムスが脚本・監督に決定、ライアン・ジョンソンはオファーを辞退
https://starwarz.org/star-wars-episode-9-director-jj-abrams-announced-by-lucasfilm

802Order7742018/01/10(水) 22:13:45.77ID:kdc+HQu5r
>>799
9と勘違いしてるのかも

803Order7742018/01/10(水) 22:48:58.25ID:NiaAuhgia
>>793
じゃがいもってほかに靴とかあったんだっけww
あ、そこはおもしろかった
個人的には変形シーンが好きでw
ローグワンは見上げる構図でUウィング?の変形がツボ
あそこだけ一日何回も見てる

804Order7742018/01/10(水) 22:49:27.73ID:f4XX8s+x0
「ソロ」予告編公開の予想は12日か14日が有力との事、
多分だけど、ハン・ソロが主人公なだけに、ロン・ハワードはコメディ路線をある程度引き継いでると思うのだけど、予告でもその辺のノリが分かると嬉しいよね

805Order7742018/01/10(水) 22:54:24.93ID:f4XX8s+x0
>>803
変形ヴィークル良いよね、ドロイド・スターファイターとドロイデカみたいなのもまた見たい
Ep8はそれ程きらいではないが、プロボットやIG-88みたいな魅力的なドロイドが欲しかったね

806Order7742018/01/10(水) 23:25:29.18ID:C50HVksya
本当に詳しい人に求む

JJスタートレックのアラート音と今回のアラート音かなり近くない?

807Order7742018/01/10(水) 23:34:16.91ID:mUEcJ0A80
今更続編書いても挽回不可能だから
EP8の脚本書き直してくれ

808Order7742018/01/10(水) 23:40:12.41ID:KRfoH2Au0
>>807
7,8,9を纏めて考えてる訳じゃなくて
9で更に無理やり脚本作るんだから厳しいだろうな。
JJだからライアン程酷くないとは言っても無理なこじ付けが増えそう。
「レイの親は実は普通じゃないです」「スノーク実は偽者です」JJ大変だな。

809Order7742018/01/10(水) 23:43:12.80ID:mdhnXpF3p
ep8の脚本案
前回から1年後レイがルークからの修行を終える最後の試練の最中、ついにルークの居場所をつきとめたレン騎士団に襲われる
こんな感じでよかった

810Order7742018/01/10(水) 23:47:44.48ID:8xjl9BBmd
>>809
こういう代案で面白かったことがない
ルーク勝ってもレンが勝っても引き分けてもおもんねーじゃん
ルークの死に方はあれが最高よ

811Order7742018/01/11(木) 00:01:14.40ID:PDzMLcfN0
ライアンじゃなくJJに監督お願いしたのは、ライアンの最後のジェダイが叩かれまくってるからだね
ステマが出てくる時点で確定的

812Order7742018/01/11(木) 00:14:05.26ID:G//g7ig5a
>>811
決定したのは公開よりはるかに前
これは確定的

813Order7742018/01/11(木) 00:42:40.38ID:FJP2ZlTk0
毎日毎日貼られるミルク飲み画像キッズに
一々反応して煽られるルーク
https://i.imgur.com/sCNnZ7t.jpg

814Order7742018/01/11(木) 00:55:44.94ID:w+W+sF1w0
>>811
それは全然逆でキャスリーンは8の出来に満足して最初ライアンに依頼したみたいよ

815Order7742018/01/11(木) 01:06:09.08ID:IWAlyrUL0
数回見たら受け入れられてきたぜ
思えばTFAも最初は受け入れられなかった

816Order7742018/01/11(木) 01:15:11.67ID:w+W+sF1w0
俺もそう‥最初観た時SWぽくなかったと思ったシーンが滅茶苦茶SWだったりする
思えば5を観れば観るほど好きになっていった感覚と似てる

817Order7742018/01/11(木) 01:18:22.17ID:zlfFQspj0
>>815
何度も見るうちにスターウォーズというもののハードルが低くなったんじゃないかな。

オレは8が良いとは思わないけど、どうでもよくなった。
ルークの最期についてもマークが心底納得してるならもういいや。

818Order7742018/01/11(木) 01:21:05.63ID:G//g7ig5a
スターウォーズらしさって何?

イウォークがよくわからんうちに戦いにあっさり勝つのがらしさ?
無能が会議しまくる2.3がらしさ?

819Order7742018/01/11(木) 01:30:11.40ID:iqe6Zz5G0
それは人によって違うんじゃないか
ライトセーバー戦、艦隊戦、スカイウォーカー家、地上戦等いろいろあるしな
俺は宇宙でのドンパチがかっこよくてルーカスの思うフォースが存在してこそSWかなと思う

820Order7742018/01/11(木) 01:35:00.41ID:fMVtXd8B0
>>801
ここで重要なのが、ルーカスフィルムが最初にオファー
した人物がライアン・ジョンソン監督だったということです。
このことから、ルーカスフィルムが『最後のジェダイ』の
クオリティに非常に満足していることをうかがい知ることができます。

821Order7742018/01/11(木) 01:35:49.35ID:x89f4RJV0
EP8の出来で受け入れられるなら
スペースボールも立派なスターウォーズに該当するね

822Order7742018/01/11(木) 02:34:21.89ID:gtWtL+ra0
一方的な正義を振りかざしてダークサイドを倒すべくあれこれ介入するのがジェダイであろう事は散々描かれてるのに何で今更ジェダイの扱いでも批判されてんのかな

823Order7742018/01/11(木) 02:40:44.90ID:/86YNI2x0
ep12までやるんならep9からやるべきだったんじゃないだろうか

824Order7742018/01/11(木) 03:13:06.04ID:3Yhg5n9C0
俺はプリクエル世代で、ダースモールとの戦いやガチガチのセーバー戦がスターウォーズで好きなんだよ。
なんだよ8のセーバー戦のなさ。さぞ旧作ファンは満足なんだろうね。
つまんね。

825Order7742018/01/11(木) 03:31:23.19ID:l0qAzzWnr
>>823
ライアンがって事?

826Order7742018/01/11(木) 04:05:14.71ID:Ve3ATwHSp
代案の内容はどうでもいいんだけど俺が言いたいのはep8がep7ー2みたいな感じになってるせいで脚本のスケールを狭めてると思うんだよね
今までのスターウォーズはepごとに間が空いてるからその空白は想像や推測で楽しめて
脚本にも自由度があった。伏線の回収なんかも自由度のおかげで構成しやすかったはずで、スリリングな展開のなかにストーリーをうまく落とし込めていた
ep8はスターウォーズらしくない窮屈で息が詰まる展開の連続で面白いかどうかは別にしてワクワク出来なかった
最後の見せ場への持っていき方はもっとあったはずだよ

827Order7742018/01/11(木) 04:23:58.67ID:mdOcdNFxM
>>780
ライアンは複数の人で好き勝手にお題を出してストーリーをつなげるゲームしてんだよ

8でわざと、ひねってさあどうする?って楽しんでるんだよ

828Order7742018/01/11(木) 04:46:04.28ID:PDzMLcfN0
ライアンは突然首になったんだろ
9もライアンなんかに頼むわけない
ツイッター見りゃわかるはず
辞退したとかデマでステマしなきゃならないくらい最後のジェダイは嫌われてる

829Order7742018/01/11(木) 04:50:50.36ID:PDzMLcfN0
ルーカスも最後のジェダイ見て
スターウォーズ売却という過ちを犯した事を
後悔したらしい

830Order7742018/01/11(木) 05:07:16.88ID:gYnO0FtK0
アンチはやべーやつが多いな

831Order7742018/01/11(木) 05:14:00.71ID:WIPYs/97M
9はもともとジュラシックワールドの監督だったけど、JJに変わったんだってば
ライアン関係ないよ

832Order7742018/01/11(木) 05:49:07.58ID:PDzMLcfN0
二度とライアンは使われないね
酷すぎる

833Order7742018/01/11(木) 06:27:02.66ID:w+W+sF1w0
>>827-832
あなた達ヤバすぎるよ
滅茶苦茶すぎるw

834Order7742018/01/11(木) 06:34:34.67ID:gbWyT+Kx0
>>826
これでもサンフランシスコだかに移住して
数か月考えた脚本らしいのでお粗末としか言いようがない
週2回だかルーカスフィルムに足を運び、ストーリー班と
ボードに案を全部書き出してみっちり話し合ってこの穴空き脚本w

冒頭のドレッドノートをノロノロ爆撃機部隊の全滅を賭して
レジスタンスのレイアが乗る母船他はワープ航法で逃げれたんだけど、
ポーはその爆撃隊を全滅させたことでレイアに叱られw紫ババアに塩の惑星に逃れる
作戦を教えてもらえないwので中盤から後半のトラブルになるw なにそれ脚本
そもそもあの爆撃機の推進力ないわ装甲ペラペラのせいで全滅したのにw ポーのせいじゃないw

で窮地を脱したかと思いきや即スノーク戦艦ほかに禁じ手のワープ追跡で追いつかれる無意味な展開w

>今までのスターウォーズはepごとに間が空いてるからその空白は想像や推測で楽しめて
>脚本にも自由度があった。

まさにワープで逃げた際ワンクッション置けたと思う 仕切り直しでレジスタンスの体制を立て直して
時間を飛ばすことが出来た が、ライアンは7ラスト直後から8を始めたように時間を飛ばさないw
かくしてレジスタンスはジリ貧の敗走作戦にw FOはスノークの大戦艦まで登場させておきながらピュンピュン
とレジスタンスのケツをスズメの涙みたいなせこい追撃w さらにフィンローズのアホな作戦と続くw
スケールが広がりようがないのはライアン脚本のせいw

835Order7742018/01/11(木) 06:55:10.22ID:w+W+sF1w0
>>826
逆に7-2みたいな感じで話も殆んど進んでなくてレジスタンスは終始逃げ回ってただけで登場人物も失敗続きで何の成果もあげられてない結末なのに‥あれだけ先が読めないハラハラドキドキ感で色々な物を埋め込んできたライアンは凄いと思うけど

836Order7742018/01/11(木) 07:29:40.48ID:56CYPf7S0
>>519
ローズの二番煎じでもやらせるのか?

837Order7742018/01/11(木) 07:45:24.44ID:56CYPf7S0
>>603
多分その彼女さんは付き合いで仕方なく見てそう
…で、いいところ探しの結果がイウォークが一番好き
女の子ってクマちゃん好きだから

838Order7742018/01/11(木) 07:50:13.38ID:gbWyT+Kx0
>>835
ライアン脚本は色々ムリがあると思う 苦しいw
ライアンは逆貼りで今までワープしたら敵から逃れられた、といった様な
シリーズの一連のセオリーをとことん逆に逆に書いただけだものw

これまでの逆貼りでワープしたレジスタンスをFOが追ってくるという脚本を書くw
でもその弊害で、スノークの大戦艦率いるFOとレジスタンスほどの目視距離なら、
レジスタンスは壊滅されて当然の距離だけど、それではお話が終了するのでw
ピュンピュンとケツを突きながらレジスタンスを追わせるしかない展開になるw
レジスタンスも抵抗手段が無いので、燃料切れまで逃げるというバカな作戦にw

フィン達はカントバイトにコードブレイカーを探しに行き、Uターンしてスノーク戦艦に
侵入し追跡装置を切るという手間が多すぎるトンデモ作戦にw
結局フィン達のせいで塩の惑星逃げ延び作戦がバレ、紫オバサンが突撃 塩の惑星で玉砕作戦
→ルーク駆け付ける ルークを最後に救援で来させる為の脚本であっても
すごいスケールが小さくてFOとレジスタンスの行動が不自然だと思う

大体カントバイトに行くにもクレイトの基地に脱出するにも、真後ろに張り付いてる
FO大船団を無視できない ならば小型機なので探知されないという暴論を使うことにw
目で見える距離なのにそんな馬鹿なw 

839Order7742018/01/11(木) 08:04:44.84ID:Tg+ilIWQd
ということで、SW以前に単なるSF映画としてもクソ

840Order7742018/01/11(木) 08:04:51.44ID:ZzYBrp05a
地上から見た構図でデストロイヤーが
遠い地平線から一機ずつ真上までゆっくり覆いかぶさるみたいな
でかさがわかる演出しろよ
俺の方がいいの作れるわ

841Order7742018/01/11(木) 08:09:00.01ID:oEVnllhv0
>>824
史上最高のセーバー(綱引き)戦があったじゃないか(´・ω・`)

842Order7742018/01/11(木) 08:27:08.76ID:ROeBOC0zr
俺達の方がいいの作れるとか、まず自分は日常でもリーダーとして人をまとめられる人なのか考えてね

843Order7742018/01/11(木) 08:49:52.62ID:ZzYBrp05a
まあお前じゃ友達すら無理

844Order7742018/01/11(木) 09:08:18.94ID:Sp5gnTMm0
>>842
スプレマシーは単純にスーパースターデストロイヤーの10倍くらいの(人がのってる)戦艦
スターキラー基地はテキトーに、デス・スター2個分くらいと丼勘定しよう。
ファーストオーダーはこの一二週間のうちに、4〜6の映画内で描写された帝国軍より多く死者を出してそう
しかもスノーク(パルパティンに相当)も何となく喪ってる。
これはもう継戦できるレベルでは無いのではないか
6の残存帝国軍艦隊なら真っ先に逃げてる
しかし、基幹艦隊が壊滅したにも関わらず、5のATAT並みの大部隊をクレイトに即座に展開してる。

FOが全盛期の帝国軍並みの軍事力を有するとは考え難い。あれだけの損失はFOにとっても致命的なはず
だがしかし、組織をまとめ無謀にも継戦を続けるベンくんは、皇帝陛下を凌ぐリーダーシップを有するものと推定される。みんなもカイロレンを見習おう

845Order7742018/01/11(木) 09:10:35.79ID:sHCJnq4Od
>>813
ワロタ

846Order7742018/01/11(木) 09:12:10.57ID:b1+dD11Br
>>839
ほんこれ
カジノのくだりまじ何なん

847Order7742018/01/11(木) 09:15:39.33ID:CP6D3QQi0
>>839
これだよね
よって古参ガーは一切通じない

848Order7742018/01/11(木) 09:52:50.57ID:mJFor9tq0
>>839
いや、SW以前にSF映画以前に
単なる映画としてクソ

849Order7742018/01/11(木) 09:56:46.97ID:x5WCOi3xp
>>841
悪くはないけど
史上最高っていうには馬鹿げた意見
残念ながら殺陣の爽快感は新三部作全てに劣る
新三部作は沢山ライトセーバー戦が観れたけど
本作は警備兵との対決しかないから物足りない、つまらない

850Order7742018/01/11(木) 10:08:06.88ID:2OzubbMsa
>>824
旧作ファンもプリクエルファンも敵にして何がしたいんだろうね

851Order7742018/01/11(木) 10:15:31.97ID:gqYGzMTCa
なんて言うか積み木を積んでたらそこにライアンがやって来てガシャーンと崩される感じ
レジスタンスは死にかけだけどあの星までたどり着けばガシャーン
潜入で騒ぎ起こしたけどこの凄腕コード破りさえいればガシャーン
ルークさえ説得出来ればガシャーン
でも机の下に積み木は転がってるからまだ希望はある
とかそんな感じ

852Order7742018/01/11(木) 11:19:41.84ID:PDzMLcfN0
にゃんこスターの方が面白いわw

853Order7742018/01/11(木) 12:09:39.62ID:l0qAzzWnr
今日は何か支離滅裂なのが多い日だ…

854Order7742018/01/11(木) 12:46:30.15ID:mdOcdNFxM
>>851
レゴスターウォーズにつなげる伏線かな

855Order7742018/01/11(木) 13:13:27.34ID:hrw2qmX/F
ep8楽しかったじゃん
ここまで酷評される理由がわからない

856Order7742018/01/11(木) 13:25:43.49ID:eExofkrld
>>851
そだな
積み木ってか、ジェンガだな
6で出来上がってたタワーを
JJが重要なとこ抜いてぞんざいな積み上げして
ライアンが手当たり次第に抜き積みやってガシャーン
9どーすんの

みたいな

857Order7742018/01/11(木) 13:46:37.64ID:kptvsSThd
短くまとめていればまだ良かった

858Order7742018/01/11(木) 15:21:18.75ID:mdOcdNFxM
>>855
俺は4から見てるけど熱心なファンでもないから
楽しかったよ

ハイパードライブ特攻と
レイの岩揚げと
ルークの実体化はありなのか?
ってさすがに変だとは感じたけど

859Order7742018/01/11(木) 15:40:34.58ID:zLuh17u+0
トマト49%になってんじゃん

860Order7742018/01/11(木) 15:41:13.75ID:Ve3ATwHSp
フィンとローズがカントバイトに行くミッションはクローンウォーズ的な感じで出だしは悪くなかった
しかし、無駄に長く失敗続きのミッションが>>835の言う先の読めないハラハラした物語でライアン凄いってなるのはSW的には違う気がしてならない
公開前はまさか一つのシーンだけでep8が終わるとは誰も思わなかっただろ
成長したレイやフィンが任務という名の冒険をポーやBB8と共にしたり、スノークの正体が明かされたり尊敬できるルークが見れたりすると期待してたはず
ep7から何も成長していない主要人物という時点でこれまでのSWとちがって楽しみが1個奪われてるんだよね

861Order7742018/01/11(木) 17:07:53.18ID:PUF50Q/Ud
今まで攻撃機がいたのに、なんで突然爆撃機になったの?

イメージとしては今までスーパーホーネットで攻撃してたのが、いきなりB52に退化した感じ

862Order7742018/01/11(木) 17:20:30.77ID:tIuu+9Wu0
一機の爆弾でドレッドノート落ちるぐらいのすごい搭載量だったなあ
しかしあれは真っ直ぐ飛んで爆弾落とすだけなんだし遠隔操縦か自動操縦でいいだろ感がある

863Order7742018/01/11(木) 17:22:49.74ID:uNy4F9wZd
いや、それが逆にいいんだよ
分かってないなあアンチくん

864Order7742018/01/11(木) 17:26:05.42ID:CwULl+iGM
だいたいは見た目の迫力や演出のかっこよさで多少の都合はかき消される
今回はそういう映像より細かい設定の方に目がいってしまうから映画としてどうよ

865Order7742018/01/11(木) 17:29:09.85ID:tIuu+9Wu0
>>863
いやさすがに本当に遠隔操縦だったら萎えるに決まってるじゃん
そういう話じゃねーぞ

866Order7742018/01/11(木) 18:03:50.27ID:7rd65fPHd
>>862
もうこういうネタで楽しむしかないんだが、あれは爆撃機ごと体当たりで良かった。大量の爆弾を投下する必要はない。
ローズの姉ちゃんが体当たりを選択してればフィンの特攻を阻止したローズへの共感も生まれただろうに。

867Order7742018/01/11(木) 18:22:21.76ID:x5WCOi3xp
本来のルークは立ち直りが早い性格なんだよね
叔父さん叔母さんが殺された時は
悔やむのを止めて帝国と戦う決意をしてたし
オビワンが消滅してショックを受けた時もすぐに我を取り戻して扉を塞ぐようスイッチを銃撃してた
デススターでは旧友が戦死したけど
ソロのおかげでハッピーエンドを迎えられた
ライアンはルークを理解してない

868Order7742018/01/11(木) 18:24:46.24ID:QwjzZ4sm0
トロい機体で上から爆弾落とすって画的にもアホっぽいしよく分からんよな

869Order7742018/01/11(木) 18:25:37.17ID:x5WCOi3xp
>>866
仲間が玉砕しかけた状況で
特攻妨害とか糞シーンにはかわりはない
フィンとローズは期待の最低カップル賞候補だな

870Order7742018/01/11(木) 18:28:34.66ID:EOhkMj0id
>>867
おいおいそりゃあ若いもんはそうかもしれんがなぁ
年老いたらそういうもんだって
お前さんももうじき分かるさ

871Order7742018/01/11(木) 18:42:58.94ID:WWrUgv1hM
>>861
急いで撤退することになったので間に合わせの兵器で対抗したと脳内補完。
磁力で爆弾落としてるとかなんとか設定上は説明されてるらしいが、
どう見ても本来は地上攻撃用の兵器だよな。

しかし帝国の逆襲の時から思ってるんだが、
イオン砲で敵の動きを止めて攻撃するなり逃げるなりすればいいじゃないか。
今作話題のハイパースペース特攻なんかよりも汎用性あると思うんだが。

872Order7742018/01/11(木) 19:03:22.32ID:x5WCOi3xp
>>870
マークハミルが指摘してただろ

873Order7742018/01/11(木) 19:04:07.22ID:Te/lnf5Z0
「小型のデススターだ(迫真)」

扉に穴開けただけw

874Order7742018/01/11(木) 19:05:23.93ID:Ve3ATwHSp
ルークというより帝国時代は誰もが悲しんでる暇があったらやるべき事をやらなくては!というような世界観で統一されてたからなあ

875Order7742018/01/11(木) 19:22:54.18ID:qswmz0a7a
後半寝たわマジ
ローグワンまでは面白かった

876Order7742018/01/11(木) 19:24:08.61ID:vfrMxBbIa
役者に指摘されるっていかんでしょ

877Order7742018/01/11(木) 19:41:17.48ID:YgHKzidi0
>>810
個人的には、幻影なのに肩ポンポンとか、怒りと共に私を倒してみろとか、また会おう小僧とか、最高にカッコ悪いと思う。

878Order7742018/01/11(木) 19:50:27.39ID:YgHKzidi0
>>818
スターウォーズらしくないという批判はチラ裏でいいと思います。
問題は、過去作との一貫性のなさだと思いますよ。
ジェダイとは、フォースとは、という根本的な部分を変えちゃだめでしょう。

879Order7742018/01/11(木) 19:55:46.71ID:YgHKzidi0
>>822
そう、一方的な正義を振りかざしてダークサイドを倒すべくあれこれ介入するのがジェダイだったのに、その正義の部分を変えてしまったからですよ。

880Order7742018/01/11(木) 20:04:59.13ID:slDDNj7p0
>>879
あんたもしつこいねwちょっと恐怖を感じるぜ!毎日毎日ご苦労さんww

881Order7742018/01/11(木) 20:09:38.20ID:YgHKzidi0
>>855
理由はたくさんの人が語ってますから、知りたければ色々なところで見られます。
それが理解できないということなら、それは個々のスターウォーズに対する考え方なので、仕方ないと思います。
別にそれは悪いことではないし責められるようなことでもないので、あなたもep8を見て悲嘆に暮れている人を悪く言ったり責めるのはやめておきましょう。
彼らも、なぜこれを面白いと思うのか理解できないと思いますよ。

882Order7742018/01/11(木) 20:12:06.42ID:YgHKzidi0
>>858
岩はギリ、他はダメ。

883Order7742018/01/11(木) 20:18:56.67ID:JOxsVl8ea
ローグワンはあそこまで丁寧に作るのに。
ダースベイダー無双シーン激アツあのに。
8は雑に作り、ルーク無双もナシ。
力の入れ具合逆かと、こっからスターウォーズ右肩下がりだね。

884Order7742018/01/11(木) 20:22:52.56ID:234mvcxo0
言われるほど悪くなかった
あんだけキャラ立てたファズマの無駄使いや
提督のひっそりした無駄死にや
新提督のワープ攻撃やれるなら最初からやれやとか
色々突っ込みどこあるが
一番はローズの体当たり
下手したら二人とも死ぬし仲間救うチャンス潰したかもしれんし
色々は?となった
でもおもしろかった。ルークの最後も美しかった

885Order7742018/01/11(木) 20:24:15.32ID:234mvcxo0
ローグワンwowow で見たけどメチャクチャ凡映画だったけどなんで持ち上げられてんの?

886Order7742018/01/11(木) 20:25:19.67ID:WIPYs/97M
>>884
ルークの最後しか褒めてないやんw

887Order7742018/01/11(木) 20:25:53.21ID:234mvcxo0
あ、あと、ポーの暴走は結果的に誘導作戦を筒抜けにしたわけで
結構重大なミスって理解してんのかね駄目ロン君は

888Order7742018/01/11(木) 20:27:00.75ID:YgHKzidi0
>>861
攻撃機はその後の爆撃機のためにレーザー・キャノンを破壊するのが目的だったと思います。
ただ、あの攻撃なら、艦船のシールドは切らずに戦闘機戦にすべきだったと思いますが、シールドきって、レーザー・キャノンで迎え撃った理由って描写されてましたっけ。
憶えてないので、分かる人いたら教えてください。

889Order7742018/01/11(木) 20:27:58.54ID:iqe6Zz5G0
ローグワンが持ち上げられてる理由はスカリフ戦とベイダー無双がかっこいいからだと思ってる
前半はかったるいだのキャラ設定がよく分からないだの言われてる

890Order7742018/01/11(木) 20:29:41.38ID:234mvcxo0
>>886
まあなww
でもテンポの良さや4Dだったので迫力もあったし
言われるほど失望はしなかった
突っ込みや矛盾はかなりあったがヨーダのシーンは良くてちょっとうるっとした
でも前作の序盤の冒険感のほうがワクワクしたしまあライアンはもういいかな
これ以上レジェンドキャラ殺さんで欲しいわ

891Order7742018/01/11(木) 20:30:33.17ID:CSmYhj4Dd
何もかもSFっぽくない、地球すぎる
最初の爆撃からして爆弾がバラバラ落ちてくるとか宇宙感ゼロ、地上への空襲じゃねーんだよ
旧作だってスターデストロイヤーやデススターに戦闘機が墜落してたけど、ただ落ちて来るなんてマヌケな画じゃなかったし、
墜落というより最期の特攻って言い訳ができるから違和感無かった
爆弾も普通の●~*こんな見た目だし、せめてちょっとSFっぽくしろよ
それからジェダイの本って何だよそこはホロクロンだろ
ホロクロンも無いほど古の物だって言うにしても普通の本はあんまりだろ、ハリポタじゃねーんだよ
カジノのシーンも客にクリーチャーがいるだけで普通の地球のカジノゲームしてるじゃん、格好も普通だしメダルも普通だし
ファルコンでチューイとR2が遊んでたやつみたいな、安易でもいいからSFっぽい効果つけろよ
それからスノークの玉座、床と背景がテカテカしてるだけとかショボすぎだろ、テカテカなくしたら書き割り並じゃねーか
護衛の赤い鎧もプラスチックみたいだし、何もかもショボい
ストーリーも重要だけど、仮にもSF、しかもスターウォーズを名乗るなら世界観くらい作り込んでくれよ

892Order7742018/01/11(木) 20:32:29.32ID:234mvcxo0
>>889
まあそこは確かに良かった
もっとウィテカー辺りから希望のリレーを明確にして
最後もバラバラにならんでここは任せて先にいけリレーしてくれたら熱くなったのに

893Order7742018/01/11(木) 20:39:53.34ID:Rk7NItbZd
>>874
そうそう

894Order7742018/01/11(木) 20:44:44.42ID:oEVnllhv0
>>891
どうみたって第二次世界大戦辺りの爆撃機へのオマンジュウです

895Order7742018/01/11(木) 20:45:47.29ID:QwjzZ4sm0
旧作のわちゃわちゃした世界観というか、
カオスなのが逆に本当っぽい感じはもう出せないのかな

896Order7742018/01/11(木) 20:47:38.16ID:nuRi9ie20
>>891
昔から無重力とか描いてない
ファンタジーだよ
宇宙のファンタジーって書くとファンキーだろ?

897Order7742018/01/11(木) 20:50:15.48ID:w+W+sF1w0
>>860
公開前から5みたく暗い感じで中途半端な感じになるのは予想されてたでしょう
5を最初に観た時だってルークはベスピンで腕を切られるしソロは冷凍されたままだし‥ほんと何だこの映画はって思った
8のテーマも5みたく失敗とか敗北なのよ
>成長したレイやフィンが任務という名の冒険を…なんて有るわけないのよ
その為に7の直後からにしてルークみたくレイに修行させたんだから(実際は大して修行してないが‥)

898Order7742018/01/11(木) 20:51:17.12ID:YamaF5Ns0
>>895
ああいう独特の空気感ってのは簡単そうで真似するのは難しいんだろうな。
ブレランとかも新旧で似て非なる物だし。

899Order7742018/01/11(木) 20:52:30.68ID:YgHKzidi0
>>870
歳を取って常識や経験をその身にまとっても本質的には変わらないものですよ。
そのうち分かると思いますけど。

900Order7742018/01/11(木) 20:53:39.13ID:iqe6Zz5G0
>>897
5はダースベイダーがルークっていう衝撃的事実が発覚したじゃん
これからどうなるんだろうというワクワクがあったけど8はこれからどうなるんだろうという絶望しかない

901Order7742018/01/11(木) 20:54:01.72ID:iqe6Zz5G0
>>900
ごめん間違えた
ダースベイダーがルークの父親です

902Order7742018/01/11(木) 20:55:07.15ID:Rk7NItbZd
>>891
おっしゃるとおり
ライアンは三部作の真ん中だから
物語は窮地を描くことになる…なんて説明してたが
まず物語になってない
なにを語ったというのだろう?!
好きに語ることができたのに!だ!
不評に耐えかねて?か、
ストーリーテラーが事後解説なんて愚の骨頂
披露したネタの解説をする芸人がどこにいる!?
無能を認めて引退すべき
10を受けるとか、その自覚のなさに引く

903Order7742018/01/11(木) 20:59:37.65ID:WIPYs/97M
>>891
長文は読む気ないけど、その爆弾かわいいw

904Order7742018/01/11(木) 21:01:45.76ID:Ve3ATwHSp
>>891
ここらへんのはSF感の無さというよりルーカス感がないって感じなんだろうね
1〜6までは風景なんかはもちろんのこと些細なオブジェにまでその惑星独自ともいうべきデザインや独自の文化やそこで生活している人間
現実世界では見たことないようなものがチラホラ出てくる
カントバイトは本当に地球感がすごかった
賑やかな都市を表すのは今までのスターウォーズで最も得意だったはずなのにな
ルーカスのスターウォーズではなくなった事を痛感する

905Order7742018/01/11(木) 21:02:04.25ID:Pr0iEKIp0
ルークの性格がああじゃなければ、正直全部許してたわ

今作否定してる奴らもルークが最大の原因だろ?

906Order7742018/01/11(木) 21:03:30.48ID:x5WCOi3xp
>>897
レイの物語も脚本的な見所はないな
ルークと喧嘩別れした後レンくんに会いに行って決別してファルコンでフィンたちを迎えに行く
それだけ

907Order7742018/01/11(木) 21:05:12.88ID:zacbosuX0
俺は7の時点から悟ってる
カンジクラブなんて名前が出た後にアジア系の俳優が映った時に現実に引き戻されたわ
時代劇がジェダイとか依田さんがヨーダとか、
日本リスペクトを引き継いだのはありがたいけど、さすがにあからさま過ぎた

遠い昔、はるか彼方の銀河系の話じゃなかったのかよ

908Order7742018/01/11(木) 21:05:45.42ID:Ve3ATwHSp
ルークの弟子がベン以外みんな死んだってのもなあ
ルークの一番弟子とかでカッコイイジェダイの騎士がいてもよかったよレンに殺されるにしても
なんていうかレジェンズを映画化してくれた方がマシだった事に全世界がガッカリなんだろうな

909Order7742018/01/11(木) 21:06:38.35ID:vfrMxBbIa
ルークの住んでたとこも地球感すごかった

910Order7742018/01/11(木) 21:07:41.15ID:QwjzZ4sm0
>>907
それは単にこれは神話ですよーっていう目配せだしな

911Order7742018/01/11(木) 21:07:49.34ID:gbWyT+Kx0
>>891
全く同感 SF要素って重要 
脚本に穴があっても、ああそういう世界なのね、とか、そのレベルの科学考証やリアル水準で
見ればいいんだなと、見る方は割り引いて見てくれるからね
でも、SF要素を薄くしてリアルリアルに作ろうとすると、こっけいな脚本とか人物のアホな行動とか
メカはリアルな描写なのに科学考証が変じゃね?みたいにアラになっちゃうんだよね

912Order7742018/01/11(木) 21:09:09.32ID:zlfFQspj0
オレは細かい矛盾は目を潰れるがルークの最期だけは納得いかない。
また会おうと言ったルークは死に行く人の目じゃなかった。
最後のジェダイじゃないと言ったのは真剣にレイを鍛えるという決意に思えた。

913Order7742018/01/11(木) 21:12:50.64ID:zacbosuX0
>>908
数人はレンに同調してレン騎士団のメンバー
それ以外は殺されたって言ってなかったか

914Order7742018/01/11(木) 21:16:22.36ID:x5WCOi3xp
>>907
カンジクラブの名前も嫌いだけど
メンバーに1人もエイリアンがいないのが嫌になった
クリーチャーもありきたりなグロいデザインで大嫌い
あそこでソロに格好いい場面があれば良かったけど逃げ回ってばかりだったし

915Order7742018/01/11(木) 21:23:08.17ID:vfrMxBbIa
エイリアンより人間のほうが圧倒的に多いんだろスターウォーズの世界は

916Order7742018/01/11(木) 21:27:29.74ID:x89f4RJV0
>>915
人間が多いのは公式設定だから納得はできるんだけど
新旧三部作と比べて全然登場しないのがね
トワイレックとかローディアンとか
ザブラクとかトグルータが一度も出てこないし

917Order7742018/01/11(木) 21:36:15.25ID:Ve3ATwHSp
ローズがトワイレックだったらまだマシだったね
それでもカントバイトは丸々ボーナストラックでもよかった位だけど

918Order7742018/01/11(木) 21:44:23.63ID:x89f4RJV0
>>917
ローズは鬱陶しいメンヘラ恋愛脳じゃなかったらブスでも許してた
特攻妨害なしで真面目に戦っていたら
嫌いにはならなかった

919Order7742018/01/11(木) 21:56:17.77ID:cx452bNEa

920Order7742018/01/11(木) 21:58:12.25ID:gtWtL+ra0
>>879
ジェダイの立場から見れば正義なだけでそれに気付いたからルークはああなったんじゃん
そもそも最初から正義のジェダイの物語ではないし青年になってからジェダイの訓練を受けたルークならではの展開だったのに

921Order7742018/01/11(木) 22:07:50.99ID:slDDNj7p0
>>920
同意
最後までルークらしいと思った

そういや照準器無しでフォースを使って魚雷を打ち込んだルークだって修行してなかったしね
あれから40年、新世代のフォース女子は修行無しでもイケてるんだよ
ルークの元で修行したであろうカイロの頭の中を覗いて得た知識もレイにはありそうね

922Order7742018/01/11(木) 22:10:49.79ID:d3FWeigAd
>>872
マークハミルにも同じこと俺はいうぜ
>>899
人は良いようにも悪いようにも変われる
それが人間の強さであり弱さである
ep1〜6見てないの?

923Order7742018/01/11(木) 22:11:52.91ID:tsMTmGbkd
>>907
でもあれだけ地球人のまんまの人種がいてアジア系がいなかったら不自然
そもそもアジア人が身近なアジア人を見るとフィクションを楽しむのに阻害になるって言い出したら白人はどうやってそこらへんの折り合いつけてSWを楽しんでるの

924Order7742018/01/11(木) 22:12:32.30ID:x89f4RJV0
>>921
それってただのメアリースーじゃん
完璧すぎて共感されない駄目な例

925Order7742018/01/11(木) 22:13:31.13ID:QwjzZ4sm0
>>922
そしてあきらめなければ克服できる
6のラスト見てないの?

926Order7742018/01/11(木) 22:15:15.36ID:YamaF5Ns0
>>923
まぁそもそも「地球人」じゃないんだし、その辺はこれまのでSWの世界観を引き継がないと違和感あるって事でしょ。
あからさまにポリコレ全開だと調子狂うって話では。

927Order7742018/01/11(木) 22:16:05.49ID:gtWtL+ra0
>>922
例外はあれど多くの場合その変化ができなくなるのが老いだど老いた地球人は感じてる人が多いっぽいよ
遠い銀河ではどうか知らんけど

928Order7742018/01/11(木) 22:17:32.53ID:iqe6Zz5G0
見方の問題だな

929Order7742018/01/11(木) 22:17:37.07ID:x89f4RJV0
>>923
日本人は白人をみると潜在的に非現実性なものを感じるらしい
アジア人をみると日本人と大差ない顔だから現実的に引き戻されるんだとか

930Order7742018/01/11(木) 22:18:03.68ID:S9e9oYDJM
BSの3で帝国のマーチ演奏してた

931Order7742018/01/11(木) 22:18:38.77ID:gbWyT+Kx0
>>919
面白い そうだよねえ

932Order7742018/01/11(木) 22:23:49.61ID:udrSBh+Yr
>>923
日本で作った時代劇に白人が出演してるの見たら違和感を感じるのかも

933Order7742018/01/11(木) 22:24:39.41ID:tsMTmGbkd
>>926
でもそれって元々の作品の世界観じゃなくて製作時期の情勢による部分に過ぎないと思うんだけどな

ディズニーは意図的に今回みたいにしたと思うから個人的には気に入らなかったけどかつての作品は意図してそうしてたわけじゃないだろうから世界観だからと引き継ぐのはちょっと難しいのでは
仮にはっきりそう言う世界観だからとか言ったら作品云々以前に向こうで人権団体とかから批判噴出しちゃうよ

934Order7742018/01/11(木) 22:38:54.10ID:gbWyT+Kx0
>>929
フィギアとかアニメの二次元美少女や少年少女漫画もたぶんそうだけど
顔のパーツの比率や等身は外人らしいしね
なんか比較図があったけど
死語だけどトレンディドラマの俳優が美男美女で
ジャニーズやアイドルが美男子美少女なのも同じ非現実を味わいたいから
AKBなどは除外w
リアルを求めて男も女もぶーちゃんにしたり
貧相なブサイクとかにしても誰も観たがらないw
西洋人のブサイクは言うても、顔の堀が深いし、パーツは大袈裟、太らせれば
脂肪に脂肪が乗り漫画みたいでファニー だけどアジア人は薄い顔でブサは
ただのブサで貧相なんだよね 漫画の様にデフォルメされた非現実はそこには無いからね

935Order7742018/01/11(木) 22:50:13.57ID:fJYcAnfZ0
白人だってそうじゃない?
初めてアメリカ行ったときにびっくりした
日本ではめったに見かけないデブばっかりで

8ではルークもレイアもすっきりしててローズしか太ってなかったよね

936Order7742018/01/11(木) 22:53:28.72ID:x89f4RJV0
ローズはその辺のコンビニにいるオバちゃんみたいな外見なんだよね
SF映画にオバちゃんが現れたら夢が覚めてしまう

937Order7742018/01/11(木) 22:57:16.23ID:tIuu+9Wu0
アジア人出します、でもブス選びます
まずいよねー

938Order7742018/01/11(木) 23:00:13.49ID:+Jc1Ks+H0
せめて爆撃機乗ってたお姉ちゃんの方で…

最序盤でポーが怒られてた理由が分からなかったんだけど
本来の作戦には爆撃機は入ってなかったの?

939Order7742018/01/11(木) 23:00:22.52ID:Wc6wQdAId
>>937
爆撃機の女とは姉妹って設定じゃなかったっけ
だとしたら同じくアジア人だろうが、あのお姉さんは割と美人さんだったと思うぞ
…相対評価かもしれんけど

940Order7742018/01/11(木) 23:02:13.72ID:tIuu+9Wu0
ローズの姉は美人だったね
あっちがローズ役だったら叩かれなかったはずだが美人出すと今度はフェミ団体がうるさいんだなあ

941Order7742018/01/11(木) 23:02:16.32ID:Wc6wQdAId
>>938
時間稼ぎでよかったけど、思ったより上手く行っちゃったから爆撃機要請しちゃった!
そしたら手柄は立てられたけどコスパが悪すぎて思ったより損害出ちゃった☆てへぺろ

まぁリスキーなのには変わりないからどの道怒られてただろうね

942Order7742018/01/11(木) 23:04:22.92ID:tIuu+9Wu0
ポーが怒られたのは明らかにレイアの命令に逆らったから分かる
降格させられるのも分かる
そのせいで紫ババアが作戦伝えないのは分からない

943Order7742018/01/11(木) 23:06:48.37ID:x89f4RJV0
>>939
役者は30代後半だけど水着写真をみたらスタイルいい人だった
ただ姉妹の話はルークやレイとは関係無いから削った方が良かったとは思う

944Order7742018/01/11(木) 23:10:45.55ID:fJYcAnfZ0
命令に逆らって10人くらいだっけ?死なせて意気揚々と帰ってくるポー
平手打ちと降格だけで許すレイア
暴れるポー以外に脱走兵も出てるのに作戦を教えたり味方を安心させる行動を何一つとらない紫婆

全部変だったよ

945Order7742018/01/11(木) 23:11:09.26ID:0Jr9udQyd
>>938
名言してはいないけどレイア的にタイミングがあったんだろ
ポーの独断専行で成功はしたが必要以上の犠牲も出たから降格した

946Order7742018/01/11(木) 23:11:22.59ID:udrSBh+Yr
>>943
フィンには関係してくるけどね

947Order7742018/01/11(木) 23:13:45.78ID:+Jc1Ks+H0
>>941
ありがとうやっぱりそうなのか
ポーが爆撃機要請しても、それを本部が承認しないと爆撃機出てこないよな?と思ってずっとモヤモヤしてた
爆撃機出動させた段階でポーだけの責任ではないだろ、と

948Order7742018/01/11(木) 23:14:25.16ID:qk9Ht05ad
>>946
フィンの魅力殺しただけだから、本気でローズいらんよ

949Order7742018/01/11(木) 23:14:57.85ID:gbWyT+Kx0
>>935
なんというかSF映画は記号化されたデフォルメされた世界だと思う
漫画の世界 ファンタジー映画と同じで嘘の世界を楽しむ映画というか
オデッセイとかそっち方面のリアル仮想SFじゃなくて
SWみたいなSF

西洋人も色々人種が混ざり合ってるから一概に言えないけど
白人黒人は顔のパーツも体型も人形みたいで記号化しやすくて
子供のオモチャみたいなスペースシップやガンやヤマトの古代の
矢印スーツwの様なSFの幼稚な記号化アイテムと親和性高いけど
アジア系はなんかハマらないんだよね 
泥臭いというか生活感が顔に滲み出るし、抽象化された世界がハマらない
アジア系は攻殻やブレランみたいな種々雑多なゴミゴミ近未来SFなら
良く似合うけどSWなどではどうも生々しい存在になる感じがする
ローグワンのチアルート達はハンサムな補正されたアジア人だから
西洋人と変わらないけどね

950Order7742018/01/11(木) 23:18:45.37ID:x89f4RJV0
>>946
フィンに関係してくる相手ならポーじゃないと駄目でしょ
EP7でもあまり一緒に行動できなかったのに今回も別行動で友情を強調されても
違和感が残る

951Order7742018/01/11(木) 23:20:52.26ID:+Jc1Ks+H0
>>945
あ、なるほど
そっちのが納得は出来るな
爆撃機出撃させるならポー機以外の戦闘機も出して護衛させるべきだものな
まず何でポー一機しか出さなかったのか

いっそ、ドレッドノートの砲台でちくちく攻撃されてるのを見かねたポーが勝手に1人で出撃して砲台潰す→意気揚々と戻ってきて降格
でも良かったのでは
爆撃機の下りはカットで

952Order7742018/01/11(木) 23:22:56.65ID:YgHKzidi0
>>920
>ジェダイの立場から見れば正義なだけでそれに気付いたからルークはああなったんじゃん
ep8のルークですか?それともep6のルーク?
ああなった、というのはどうなったんでしょう。
ep6のルークがジェダイの正義はジェダイの立場から見たものだと気付いた、というような描写はないと思いますし、ep8のルークはそういう理由でああなってはいないと思います。

953Order7742018/01/11(木) 23:24:26.76ID:hLws0PYj0
絶対絶命の人々たちに、ライトセーバーを持って現れる、ヒーロが消えた。
ヒーローの代わりに、女性の特攻が、解決する。

それって、スター・ウオーズのストーリー、でないよね?
エピソード8は、ジェダイがいない。

本当に助けてくれるヒーローって、「bb8」しか居ない。

他に、絶対的な正義が居なくて、ストームトルーパ-出身のとっちらかった奴と、
父親殺しと中空で話すヤバい女と、特攻女にギャフンのポーっとした奴で、
こいつが来たら、もう安心というヒーロがいない。

ひたすら一生懸命、太陽に吠えろのように走る姿の、bb8が愛おしいよw

あと、ディスニーで売りますよ的な、変なマスコット動物が、
よこしまに見えるのは、気のせい?

954Order7742018/01/11(木) 23:26:28.88ID:zacbosuX0
まず日本語しっかりして

955Order7742018/01/11(木) 23:28:45.07ID:hLws0PYj0
だってそうだろ、
どこにジェダイのような、ヒーローがいる?

956Order7742018/01/11(木) 23:30:05.62ID:bURMtrRWa
>>953
とっちらかってんなー笑

957Order7742018/01/11(木) 23:31:35.04ID:bURMtrRWa
まあ糞なのは同意だよ
さっさと作り直してくんねーかな

958Order7742018/01/11(木) 23:31:36.97ID:YgHKzidi0
>>921
寝込みを襲うところがルークらしいと思ったということですか。
そういう人もいるんですね。
そういう人を否定はしませんが、ルークらしくないと思った人はファンの中では多数だと思いますよ。

959Order7742018/01/11(木) 23:32:30.46ID:hLws0PYj0
また、カイロ・レンは父親殺しだから、もう家族で見るホームムービーでない。

彼の魂が救済されてENDになれば、父親殺しを認める
ディズニーになる。

960Order7742018/01/11(木) 23:38:17.31ID:bURMtrRWa
完全にライアンにスターウォーズ汚された気分
なんてったって彼自信が「ファンの望むように作るとつまらない。私自信が好きなように作る」
つってんだよ?頭おかしいの?正にオナニー映画じゃん。何万人ものファンほっといて自分だけのスターウォーズオナニー
あー羨ましい

961Order7742018/01/11(木) 23:38:29.67ID:YgHKzidi0
>>922
人は良いようにも悪いようにも変われますが、本質的には変わらないと思います。
ep1〜6では、一貫してアナキンはアナキンだったと思いますよ。

962Order7742018/01/11(木) 23:41:02.68ID:0Jr9udQyd
>>951
一人で戦火上げんのもswぽくておもしろいねジェダイならできただろうけど
ポー以外で爆撃隊にAウィングみたいなのが随伴していた気がしたよ

ま単騎突入したからこそポーの武侠ぶりと
無謀な操縦テクを体感できて好場面だったよ
昔の戦場によくある、英雄が敵陣前を横切る逸話をほうふつとさせた

個人的には上記以外無難な場面だった
ルークの言うバランスが映画全体を包んでいるテーマなら攻守共に痛み分けで物語が進むシンプルな展開だった

963Order7742018/01/11(木) 23:43:47.15ID:LMjfoue10
>>960

ライアンが、いつ、

「ファンの望むように作るとつまらない。私自信が好きなように作る」

といったのですか?

964Order7742018/01/11(木) 23:43:53.95ID:Wc6wQdAId
どうでもいいけど、ディズニーが担当してからやたら人が死ぬ描写が増えたなって思う
ことローグワンと8に関しては反乱軍の、そしてSWの世界観そのもののダークな部分を描写してんのかなって
人が死にまくるのもそうだけど、実際のところ反乱軍も一枚岩ではないってところとか一人一人思わぬ短所があるよねってところとか


まぁ設定とかストーリーに曖昧な点はあったりするけど、とりあえずは9を待ってみなきゃ明らかにならん部分もあるのかなーとか期待してる

965Order7742018/01/11(木) 23:46:47.10ID:Wc6wQdAId
>>962
これ見て「ポーはアナキンのアナザールートだ」って考察を思い出したわ
微妙に上から信用されてないところとか、実力あるのに認められない葛藤とか似てると思う

966Order7742018/01/11(木) 23:47:12.45ID:bURMtrRWa
>>963
コメントで載ってたしここにも載ってたよ

967Order7742018/01/11(木) 23:48:42.48ID:bURMtrRWa
正確にはつまらなくなる、うまくいかない
みたいな感じかな
んで好きなように作ることにした。と

968Order7742018/01/12(金) 00:03:37.82ID:w01GHoMhr
ルーカスは自分が好きなものを作った
ファンが望む物を作るのは簡単だ
でも絶対上手くいくはずがない
だったら自分の好きなものを作ろうと決めた
みたいな感じだっけ

969Order7742018/01/12(金) 00:04:27.04ID:ScBrIGop0
>>964
ローグワンは銀河帝国時代だから少数特攻があったり死者続出したりしてもなんらおかしくはないけど、8はそこまで相手は脅威じゃないのに無駄な演出のせいで犠牲者増やしている気がする
殺せば感動するだろ?と言われてるように感じた

970Order7742018/01/12(金) 00:05:52.43ID:fNevnU7B0
それに「ストーリーに余白がなく、息苦しい」と書いてた人がいたが、「その通り!」と思う。

初期のスター・ウオーズは、実はストーリーに余白が多い。
辻褄が合わないところは、C3Pのおっちょこちょいや、ハン・ソロのセリフなど、
コミカルなシーンを被せ、皆が気を取られて、ストーリーの繋がりを保つテクニックがあった。

EP8は、3CPOや、他のコミカルな被せがなく、
細かくストーリーを作るより、観客に余白を与えて、話をつないでもらうなどなく、
ストーリーを細かくつなぐから、息苦しく、辻褄が合わない点が出て、また、ユーモラスでない。

良い作家は、観客に余白で想像させて、気持ちを豊かにする。
人の弱い気持ちまで仔細に描き、戦争の死が多いから、

971Order7742018/01/12(金) 00:07:05.31ID:fNevnU7B0
このスターウオーズは、悲劇になっている。

972Order7742018/01/12(金) 00:08:50.97ID:Nlau/ix/0
>>965
子供の頃のアナキンもポッドレースでヒャッハーしてたね
信用されてるかは置いといて、ポーは単機ミッションに抜擢されるくらいだし実力は認められてると思うの

973Order7742018/01/12(金) 00:12:29.84ID:jMgEDIbO0
>>921
フォースは無意識のうちに使っている(使える)場合があるというのがep1〜6の描写だと思います。
アナキンのポッドレースや、レイアの射撃などはそういう例だと思います。勘がいいとか運がいいとか普通の人から見るとそういう風に見えると。
ルークは短いとはいえフォースについてオビワンに教わってますし、マインドトリックやフォースプルに比べれば、魚雷を命中させることができたのは、個人的には納得できます。

974Order7742018/01/12(金) 00:14:39.21ID:0n17d0LZ0
ローグワンのハンマーヘッドは特攻の後ポッドで乗組員は脱出してるんだから
ホルド提督もなんとか死なないようにできなかったかな

975Order7742018/01/12(金) 00:17:25.30ID:Nlau/ix/0
>>973
じゃあ今回のポーの凄腕っぷりやep7でフィンがライトセイバー使いこなせてたのは無意識にフォース働かせてた可能性もある?

976Order7742018/01/12(金) 00:17:49.27ID:w01GHoMhr
>>972
実力は分かっていても扱いづらい奴ってどの世界にも居るからね

977Order7742018/01/12(金) 00:18:41.29ID:ScBrIGop0
ポッドで脱出してスカリフ地上に落ちるもデス・スターのレーザーに巻き込まれて死んだってどっかで見たぞ

978Order7742018/01/12(金) 00:22:04.15ID:NHU1ulOfd
>>974
生きてたらローズ並みに嫌われてるぞ
今は人気ないだけで済んでるが

979Order7742018/01/12(金) 00:24:50.41ID:e98B0BNed
>>949
それってアジア人もしくは日本人限定の感覚ではないの?

980Order7742018/01/12(金) 00:27:13.87ID:0n17d0LZ0
>>977
関係者にインタビューだったかな
結果的には死んでしまったけど

981Order7742018/01/12(金) 00:32:50.13ID:W1KDInU50
>>979
949本人のコンプレックスだと思う
冬季五輪で荒川静香選手が優勝した時、日本はイナバウアーで沸いていたが
欧米の識者は「荒川静香選手が優勝したのは一番美人だったから」って分析してた話は有名

982Order7742018/01/12(金) 00:35:07.43ID:w01GHoMhr
>>980
最初あたかも生きてるような書きこみして…
特攻して死ぬより脱出した後巻き込まれて死んだ方が無残だよ

983Order7742018/01/12(金) 00:41:21.39ID:Nlau/ix/0
>>976
最高指導者(←NEW!)さんとか?
この人こそアナキンルートを辿ってる
お爺ちゃんと自分の境遇重ねてるから真似してるのかな…とep8観て思ったけどep7の時ほどリスペクトしてる様子ないね
マスクも壊したし

984Order7742018/01/12(金) 00:47:23.75ID:sNaDI6NU0
>>919
比べるのもアレだがプリクエルが叩かれた理由もなんとなくわかる

985Order7742018/01/12(金) 01:18:16.59ID:XRwapgOg0
>>979
日本人やアジア人限定の思考じゃない思うよ
シンプルな話だよ 抽象アートと同じ
ドラマでモデルみたいな俳優が、生活感がない部屋で暮らしてたり
するよね SWもあれみたいなもの
SWにおけるリアルは抽象化されたデフォルメ世界におけるリアル
現実のリアルではなくて、映画の中で機能してらしく見えれば良いレベルのリアル
を描いてるから、前置きが長くなったけど、SFはとくに作り物の現実じゃない
世界を楽しむ映画でキャラも個性的なキャラが出ても、それは象徴顔で漫画とかの
テンプレキャラみたいな記号化されたイメージの投影だと思うよ
補正が利いた抽象顔の人形さんでないと ゲームでもそうじゃない
白人黒人はタイプ別の固定イメージを付けやすいじゃない

>>981
荒川静香はルーシーリューと同じで欧米人にしたら
オリエンタル美人だよ キツネ目でアメコミで描かれる女にありがちの
象徴的なアジアの補正された顔 個性的な顔立ちに見えるけど整った象徴顔だよ

986Order7742018/01/12(金) 01:20:19.55ID:VAoF695NM
>>981
へー面白いなその話
顔も多少は関係あるのかね
その感性でいくと、確かに浅田真央よりキムヨナの方がアジアンビューティーだよなw

987Order7742018/01/12(金) 01:30:17.02ID:XRwapgOg0
だから日本人好みの目がぱっちりの可愛いコは出ないんだよねw

988Order7742018/01/12(金) 01:45:41.25ID:XRwapgOg0
俺はタイプじゃないけど荒川静香がSFぽいきわどい水着を着てでっかい銃を
持ってプレイメイトwとかにグラビアを載せても似合うと思うけど
GOGのゾーイ・サルダナだっけ あれに近いかな
緑肌の宇宙人の姉さんと同じ系統の役が出来ると思う
俺はあんまりだけどw

ローズさんは似合わない 抽象化された漫画映画やゲームに出れるような
補正が利いてないから
漢字クラブのおっさん達もSWよりブレラン系の近未来サイバーパンクの方が似合う顔だね

989Order7742018/01/12(金) 02:11:01.23ID:m37KBSAop
まじでep8作り直して欲しい
スターウォーズでこんな気持ちになるなんて夢にも思わなかった
今まで映画館でスターウォーズを観終わった時の収まらないワクワク感が一切なかった
やっと終わったけどこれ何?っていう絶望感が映画館を支配していたよ
もう最後に出てくる少年がファーストオーダーに支配された銀河を救う物語でも作るしかないんじゃないの
ep8のすぐ続きはもう要らないよ

990Order7742018/01/12(金) 02:23:38.78ID:VAoF695NM
>>989
ファントム・メナスでも経験済みだよ

991Order7742018/01/12(金) 02:44:50.28ID:+LNU87HMr
確かにEp9を何とかするためには
数年後にするのは必要だな

あともう456に出た系統のメカは出さないでほしい
懐古主義はスピンオフでやればいい話
ついこないだATAT観たのに
似たようなシーン出てきてまた?ってなったし
ルークとか設定はぶち壊したのに
メカはビビってんのかよゴミ監督

992Order7742018/01/12(金) 03:06:47.92ID:82tulVnE0
新三部作もEP3でそれなりにうまく締めたからまずまずの評価に落ち着いた感じだが
今度のはEP9出てもそうなる気が全然しない

993Order7742018/01/12(金) 03:31:57.25ID:4sDi6v0C0
>>990
老害、お前らのせいでエピソード8が作られたんだよ。

994Order7742018/01/12(金) 05:25:25.00ID:UtxHYtsRa
とりあえずアンチの人はこれ読んで落ち着こう
https://cinema.ne.jp/recommend/starwars2017122306/

995Order7742018/01/12(金) 05:31:20.84ID:epI5HpDM0
次スレです
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP24【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1515702611/

996Order7742018/01/12(金) 05:38:22.91ID:WRk6Oh550
>>994
ep8は擁護しないといけないレベルってことか

997Order7742018/01/12(金) 06:07:20.69ID:naiQO+KN0
今日はミルクの日です
ネタにされまくり、遂にハミル自らミルク飲みキャラに成り下がる
https://i.imgur.com/TEIPfE0.jpg

998Order7742018/01/12(金) 06:23:19.89ID:Y80H4SO4a
>>968
ルーカスと第三者の「好きなように作る」
は全然違うだろ
上でも書いてるけど、老害がプリクエル叩いたらせいでこの糞映画が生まれたんだからな

999Order7742018/01/12(金) 06:31:05.87ID:JwOdaLE6r
>>998
ライアンは当事者でしょ

1000Order7742018/01/12(金) 06:31:32.83ID:JwOdaLE6r
May the Force be with you

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 0時間 28分 33秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。