【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP24【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
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前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP23【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1515099780/ ファーストオーダーにもしダースベイダーがいたら
ちまちま射程外から射撃なんかしてたらフォースグリップで提督の首締めて
自分を先頭にレジスタンス艦隊に特攻していそう
その方がSWぽくて楽しそう ルークが老害になったのは見ていてつらい
レジェンズでは
ジェダイアカデミーを開設して悪しき風習から抜け出すために色々改革してたのに いっそレジスタンスは全員１回ファーストオーダーの捕虜にでもなってしまえばよかったかもしれない >>124
レイと対面した時点ではルークは隠居して死ぬつもりだし、
ジェダイなんか滅びるとのたまったるわけで、
聖典盗む動機としては十分じゃね。 >>119
旧作のスターウォーズは子供の頃に見た映画だから
同じように比較したらいんのかも知れないが
旧作はストレートに滅茶苦茶面白い映画だった
特に何も考えずに見て、ハラハラドキドキする映画だった
登場人物と自分が一体になって映画の中にいるような
ワクワクする映画だった
冒険活劇的というか、主人公が悲しい場面では涙して、活躍すると「やったー」という感じ
でもEP8はそうは思えない
そういう意味で「ストートに面白かった？」と聞いた >>128
だから次世代に繋ぐ意図ならはっきりとルークから受け継がせないと意味ないでしょって言ってんの >>122
ここで予想されてた皇帝クローンとかプレイガスとか嫌だったから嬉しかったのと、
スノークが退場するとは思わなかったので衝撃だった
今までのスターウォーズみたいな危機一髪・間一髪奇跡的に間に合って敵の急所を破壊して作戦成功なんてのが無かったのが新鮮で面白かった
あえてローズのようなキャラをフィンにぶつけるのも俺はイイと思ったね
三部作の真ん中で試練の回だが、主役チームの成長も描いてる
何よりユーモアが楽しかった >>130
盗んだの？みたいになってるよね
こんな調子だよね、この映画は
ストーリーとして納得させてほしい
話として面白くない
最後にレイが持ってることで面白いのかな？ >>121だとするなら、ヨーダ、なにやってたん？
ベンが大暴れしてる前後、弟子の一大事だったんだろ？
ずいぶんゆっくりしてたな
ヨーダ視点で世代交代を語らせるなら設定ミスよ
タイミングを間違えてるわ >>132
泣かせるもありだよ
映画の中に入り込むような一体感がある感覚を味合わせてほしい >>135
そんなことまで知らんわw
>>137
直接手渡しすれば納得するのか? >>126
なんでだろうな
アホ(アンチ)にとっては見えないんだよ
そのあたり
ライアン信者って幸せだろうなぁ >>138
逆に盗んでましたーで納得するのか？
その解釈だとルークが更にアホにしか見えないが 盗むことを生業にして生きてきたレイが盗むのはまあいい
主役として好感度ダダ下がりだけど
問題はヨーダがどうしてルークを騙したのか
騙す意味ないのに >>136
俺はルークに感情移入したぞ
最初はもちろんカイロと一緒に騙されたが、二回目はルークと共に見てた、涙出たぞ >>141
ロマンチストだねえ。
表現はともかくルークがアホになってることに俺は不満はないね。 聖典に関しては答えは誰にも判らないので議論しても無駄って言ったのに
>>139
フィンに憧れる整備士がAウィングのパイロットみたいにキュートだったらおかしいだろ >>145
不満を感じなかったのを勝手に脳内補完して正当化してるだけだろ >>146
レイが本を持ってることは
でもエモーションとしてどう受け止めたの？
特にないの？
もし引き継がれるシーンがあれば
「ああ、継承されている」というエモーションも湧くが >>142
雇われて廃品回収してるのって盗みなの？ まあまあ感じ方は人それぞれなんだからいいじゃないか >>96
スポーツで例えてもおなじですけど、「そんだけじゃん」な話なのでがっかりしてる訳です。 >>143
え？どのシーンだっけ？
寝込みを襲ったところ？ >>104
できても、できててもいいんですよ。
でも、そのフォースの使い方を、師匠から教わっていないのなら、自分で開発するなり、古代のホロクロンを発見するなりしないと、説得力がないでしょう。 >>148
俺は謎は謎のままでいいと思うのでな
何から何まで説明してもらわなきゃギャーギャー騒ぐのは違うと思うんだ
何故かファルコンの中にあった、ルークとヨーダも知らないのかも？もしルークとヨーダが知ったらどう思うだろう？きっと笑い飛ばすだろうな・・・これでいいのだ
俺はふざけてるのが好きなんだ、座標ガー歴史ガー整合性ガーフォースジェダイーとか真面目に見てる人とは根本的に違うので平行線のままｗ
俺は一作目から軽～いギャグとかが好きだったのでね みんな諦めろ。
あれは、スターウォーズじゃなくてディズニープリンセス映画。
レイ(プリンセス)は修行せずとも最強で、世界を動かしちゃう。次回はレイの恋愛模様描いてエンドだよ。歌も歌いだすんじゃないかな？
あープリクエルみたいなスターウォーズが見たい。 ライアンはルークスカイウォーカーに思い入れがないから老害に改悪したあげくすぐ死なせたんだよな
嘆くマークに向けて
ルークが入滅した後現代のニューヨークにワープしたとか戯言をぬかした逸話が許せない >>154
特にエモーションはないということか
じゃあそこは特に面白いポイントという訳じゃないんだね じゃウザいとか
絡まなきゃいいのにな
ほんとホー、、いやなんでもない ジェダイは聖典を管理してるのはルークじゃなくて島の住人でしょ。
まあ、レイは嫌われてるみたいだけど許可はとったかもしれないし、
後で返すつもりかもしれない。
という脳内補完。 >>155
宇宙をレンと泳ぎながら高らかに歌ってエンディング・・
EP6の終わりもぬいぐるみたちの歌で終わったからありえるな！ >>154
旧作からの流れよく分かってない人かな？
まぁそういう思考停止して観る人自体は否定せんよ >>157
映画で騙されたり、どんでん返しがあったら面白いと思わないか？そんな単純な話だよ
最後のジェダイは今までのスターウォーズのお約束展開では無かった、そこが面白かったと言ってる
>>158
あ？おまえさっきから何なんだ？訳わからん奴だな
文句あんならハッキリ言ってみろよ 聖典のことは9で描かれるか、もしかしたら描かれないかもしれません。
ただ、あそこはジェダイの最初の寺院なので、聖典には本当に大したことは書かれていないでしょう。
大事なのは、共和国に奉仕して800年、そこでジェダイが何を学んだかでしょう。それこそを伝えなければ、これまでの話は何だったんだ、ということになりませんか。 >>161
基本プリクエルは無視だねｗ新シリーズからはプリクエル無視を感じるので好きなんだわｗｗ
だからプリクエル派が叩いてるのも理解出来るぜｗ
俺はオリジナルだけあればいいのでな プリクエルもオリジナルもルーカスが一気に６作構想ねったものだから同じものじゃないかなあ
個人的にはお約束で進みすぎた結果ごちゃごちゃになってる感じがしたんだが、へんに考えすぎてるからかな >>164
全然プリクエル派じゃないけど・・・まぁいいや >>162
ひっくり返るから面白いのかな？
この映画はひっくり返えって返ってつまらないことが多かったよ
確かにひっくり返って面白いのはあるよ
例えばシックスセンスのラストとかはひっくり返って感動だけど
この映画はひっくり返ってガッカリ
前にやってたことが意味ねーというのばかり
本がないのを知らないで燃やしたならヨーダはアホだし、知ってて燃やしたフリなら「なんじゃコイツ」となるし >>166
マスター・ヨーダがああ言ってるんだから次は失敗から学ぶだろう、そろそろ許してやってくれ >>162
騙されたり、どんでん返しがあったら面白いですよね。
でも、今作では騙されもしなかったし、どんでんも返ってないんですよ。
私はお約束の展開は求めていないですが、今回の展開ならお約束の方がまだマシだったと思いました。 >>162
>>164
相当タチ悪いなオマエ
確信犯じゃねぇか
わかってて逆撫ですること
ずっとここに張り付いて
絡み続けてるホームラン級のアホだっつんの
オマエそういうの嫌われるから
具体的にといいながら答えられてねえし
ただファンをバカにしたいだけってのが
ミエミエでレスなんかもらえると思うな >>167
どちらにしてもヨーダのシーンが茶番になってるよな
>>168
ん？何言ってんの君 古参切り捨てて新しいスターウォーズにしたかったんだろうが、
ルークの描写があんなんだと自己犠牲で死なれても古参しか感動できないっていう本末転倒なことにならんかね >>172
古い本を燃やすというのは１つのメッセージだと思うけど、それを後で「実は燃やしてませんでした」とやるのは自分で出してきたメッセージを自分で弱めている
「本当は燃やす度胸なんてありません」みたいな
そんな感じがする
だったら普通にレイの本を渡しただけでいいと思う
なんかスッキリしない
この映画は全体がこのバランスだよ >>170
ID:J0akA+cPd
何をいつまでも絡んでんの？おまえの質問つかレスに俺は答えただけなのに、一体何なんだ？おおん？
最後のジェダイを肯定する人間が居たらダメなのか？ええ？
>>169
初見でルークが幻影だと見抜いたの？凄いね
DJの裏切りはどんでん返しと言わないのか？ >>173
あれでどうやって古参が感動できるのか！
扱いが酷すぎるだろ
マークハミルが可哀想だ 話は置いといてキャプテンファズマが今回もあっさりやられたのを観てオモチャ売る気あるんだろうか…と思った
プレトリアンガードと焼き鳥のフィギュアくらいしか売れないんじゃないか
あと黒いBBユニットの出番も少ない はっきり言えというから
はっきり言ってやったらこれ
ライアンといっしょ
言った矢先から
自らそれを否定する
レス抽出して読むとよくわかる
そんなレスしてるやつに耳なんか貸す意味も
議論する価値もねえ8といっしょ >>177
前からの契約で仕方なく登場させた感じだったね >>173
誰も感動できてないんじゃないか
ハミルはツィッターでミルク対策に追われてるし
哀しすぎる ジェダイの聖典については公式での見解があるかも知れないな
俺はルークもヨーダも燃やしたつもりで、何故ファルコンの中にあるのは謎のままって予想だが、
つか、それが一番面白いと思うのだが、ここでははっきりした答えを欲しがる人が多いな
9の霊体ルークとヨーダ
「なぜ聖典がここにあるのじゃ？」「さあ・・・？」「わし等もまだまだじゃのう、ヤング・スカイウォーカーよ」 >>179
こんだけホビー展開してるんだからやられ役にしてもフィギュアなりプラモなりが欲しくなるような見せ場を作るべきだったと思うんだよね
販促しなくてもSWブランドと見た目のカッコよさで結構売れるだろうけどやる気が感じられない
あとファズマはトルーパーの規律と統制でガッチガチだからそこから外れて個性を得たフィンを憎んでるとかパンフ読まないと分からん
設定とビジュアルが惜しい >>178カワイソウな僕ちゃんｗせいぜい人の褌で相撲取ってな >>109
Ep9は、愛でまとめるのは、大変だろ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
前スレ
470Order7742018/01/08(月) 12:08:19.65ID:TMV0sBul0
最後は、愛でまとめるにしても、どうするのだろ。
父殺しのカイロ・レンに、同じ親に見捨てられたレイが同情して、魂を救済するにしても、
その場合は、親子の愛は未解決になるので、家族向けで見る映画でない。
孤独なレイの、心の支えのフィンに、ローズの三角関係の愛もあるが、
レイアとルークとハン・ソロの三角関係は、「双子でした」で解決したが、どうするのかな。
i）フィンがハーレムをつくる
ii)ローズが殉死
iii)ローズとフィンが殉死
iv)レイが宙に去り、フィンとローズが残る
v)時代を変える（最後の少年が主人公で、冒頭の英語字幕に、旧いレジスタンスは死んだことにする）
自分は子供たちのために、v)がお勧めかな。 >>175
幻影だとは気づきませんでしたが、最初から違和感があったので、驚きはなかったですね。
集中攻撃を受けて平気だったところで、これはアカン、なんかやらかしてると思い、オクトーで消えたところで嘘だろになりました。
確かに、こういうものを作ったディズニーには驚ろかされましたけど、ストーリーで驚かせてほしかったです。
DJのはあの流れで裏切らないと思ってました？私はお約束の流れだと思いましたけども。DJがいいやつだったら全然かっこよくないし、なんのために出てきたのかわからないですよ。 プリクエル好きでエピ8が許せないやつに言いたい
毎日同じ文体で擁護してるやつを鬱陶しいって思ったなら、それはプリクエル観て褒めまくってる君たちを見る旧三部作ファンの気持ちと同じなのだ....
そうやって人は大人になっていくのだ.... >>92
>幼稚園児にもわかるように作られてないからってそんなに怒らなくてもいいんじゃない？
そう、このEpからEp８は、家族向けでない スターウオーズ。
老害だという、まだ青いのが、思慮深さなく作った駄作。
Ep７の「父親殺し」で、筋が崩壊することが分からないで、作っている。
父親殺しのカイロ・レンを、ディズニーはどうするのか。
父親殺しにハッピーエンドはないだろうから、また一人死ぬのだろ。
同じ親に捨てられた境遇のレイに、切られたら、愛あるエンドにならず、
カイロ・レンが絶望に中に閉じこめられるエンドになる。
じゃあ誰がカイロ・レンを殺すのか？
またスノークのように、うっかり殺されるか、
例えば、あのハックス将軍のような小物に。 まあ、ねちっこそうだからな。
それじゃ、つまらないENDだから、
やはりEｐ９は、時代を置いて、最初の星空をバックに、皆死んだことにして、
ストーリーを消すぐらいしかないだろ。 >>187
その通り
最初にディズニーが作ろうとしたのは「子供のような大人」のためのSW
これは「子供」と「大人」のためのSW 印籠を否定した水戸黄門や入れ墨を否定した遠山の金さんみたいな話だったな。
それでも、話運びに穴がなければ良いとは思うけど穴だらけでは…。 おれは肯定派だが
映画の魅力を他人の説明や理屈で理解しようと思うな
それからこの映画を一回見ただけで気に入ったなんていうやつの言うことは真に受けるな
とにかく修行だと思って何度でも見ろ
先の展開が分かった上で見るだけで全然印象が違う
魅力がわかればあとは設定の瑕疵の脳内補正くらいできるようになる
隙のない設定こそ命というやつは多分ずっと合わない 最後の終わり方なにあれ
次のエピソードへのドキドキ感まったくないんだけど
一番糞だったEP2でも最後のクローンの行進でワクワクしたというのに 気に入らない、という気分によって立てば無限にアラを指摘できるし
気に入った、という気分によって立てば無限に褒め言葉が浮かぶ
おれにとってそんな映画だ
だからスレにボロクソ書いたのも褒めレスしたのも数え切れないw 面白い！面白くない！納得した！納得しない！ってずーーっと平行線の話を何十レスもよく続けるよねきみら
自分が100%正しいみたいな傲慢な考えをしてるから、自らの考えを他人に押し付けようとしちゃうんだよ
リアルでダークサイドに落ちてるのに気付け あ、もちろん気に入ったシーンもあったよ
チューイが優しくなったよね
人間らしくなったというか
チューイも老兵だしソロのところへ行くのも時間の問題な気がしてきた チューイさん一応家庭も築いてるんだぞ
ベン君拗らせたスカ一家とは大違い(たぶん >>174
>なんかスッキリしない
>この映画は全体がこのバランスだよ
同意
レイが盗んでもどうでもいいのに、ヨーダにわざわざ燃やさせるからおかしくなる
紫が経験があり短気なパイロットをたくさん見てきたとセリフで言わせてるので
ポーに何も言わなかったのは急造の司令官で経験がたりなかったからという無理やり擁護さえできなくて消化不良
金で雇った部外者の前でぺらぺら命に係わる秘密をしゃべっておいて「裏切ったわね」 モンモスマが倒れた後、議員派閥を抑えられず元老院が機能しなくなる
元老院から離れ、Bウィングは輸送機に、紙装甲の爆撃機などお粗末なレジスタンスを集める
悪の武器商人を見過ごしてXウィング買ってたみたい
ロクに調査せず、ファーストオーダーが大軍備してるのにまるで気付かず
同盟軍の勇者が血みどろで勝ち取った新共和国、一瞬でおじゃん
息子の教育に失敗し、銀河の英雄アクバー提督をモブ死させる
レイアとかいう老害、今作登場人物のなかでもトップテンには入る無能 >>187
カイロの最期は超兵器に特攻とか謎の大ボスと刺し違えて贖罪ってことにするんじゃないのかな
んでルークとレイアの霊体と一緒に昇天してメデタシメデタシどっとはらい EP9で話を終わられれんのかこれ？
レイの闇落ちはもうないだろうし
かと言ってレンの光堕ちもこれだけやらかしたあとにはあり得ない
となるとフォースの力で2人が結合して
光と闇がひとつになる
そして銀河には善も悪もなくなりおめでとう >>207
それでレイとレンが死んだら一からやり直しの繰り返しだろうね 旧作とかぶるような終わりにするわけないと思うんだがベンがベイダーみたいに死んで終わると思う人けっこういるの？ ルークってさ
座禅組んだまま浮いただろ
この駄作の裏にどういう組織があるか日本人なら分かるだろ？
このくらいのほのめかしくら気付け ep1～ep6で一つの物語にするのでなく
これからは
ep1～ep9で一つの物語にするわけだから
「フォースにバランスがもたらされる」の真の意味が描かれるのは必然
レンとレイが愛で結ばれるなんて単純な結末ではその風呂敷は畳めない
レンはあれだけ残虐行為して贖罪のための死が用意されていないわけはないが、それでもまだ結末として弱い
レイを失った悲しみに打ちひしがれながら死ぬのかもしれないな 少なくとも、あの巨大化ホログラムでドス効かせて凄んでた皇帝の偽物がラスボスじゃなくて心底良かったわ >>213
おれもスノーク退場してくれてほっとした
あいつがいても盛り上がる気がしない >>196
みんな感想や考察を語ってるだけで、別に他の人の考えを変えようと思っている人はほとんどいないと思いますよ。
映画がを見たあと、いろいろ語り合うのは映画の楽しみ方のひとつだと思いますし、納得行かなかったことに納得できる意見を出してくれる人がいるかもしれません。
こういう場で意見を交換するのはいいことだと思いますけどね。 でも最高指導者カイロ・レン（笑）じゃラスボスにしても… もっと偉いのがいるんじゃないの？
スノークは現場にいた位だから偉いのに命令されて来てるんじゃないの？ >>206
めでたしめでたしどっとはらい、てｗｗｗｗ
>>207
おめでとう、てｗｗｗｗ
おもろいｗ このep7からの3部作は、誰かの死で終わるんじゃなくて、レイとベンの成長と葛藤、フォースとは何かってことを中心に話を進めていき、その過程でスノークやFOを倒し、最後はルークの元でレイが正式にジェダイに任命されるような綺麗な終わり方でいいのに。
ep1から9まではスカイウォーカー一族のサーガなんだからひっくり返す必要はなかった。それはライアンの新スターウォーズでやればいい。
ep8はたった1エピソードでこれまでのスターウォーズを破壊した。いい場面もあったのに残念だ。 >>216
ラスボスか強い、で盛り上げる映画はもう飽きた
天下のSWでくらい、違う視点で興奮させる気概が欲しい >>205
それは違う
旧世代はどうせまた観に来るから顧客拡大
これだよ 前スレ985は白人もアジア人がアジア人を見たときに感じるように作品にアジア人が出てきてそう感じるのかって話をしてるのに本当にアジア人特有の感覚じゃないって言ってるの？ >>217
スノークはいっちゃん偉い人ですね...。 子供も観る作品としての楽しみやすさで言えば勧善懲悪ものより敷居は高いかもしれないけどそもそも理解できないとなるとそれは違うんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
