＊超越瞑想　TM瞑想＊

**名無しヒーリング** · 2022/03/26(土) 09:16:58.90

超越瞑想　TM瞑想を実践してみて、どんな効果があったか　どんな体験あったか　聞かせてほしいです。

**名無しヒーリング** · 2023/05/17(水) 12:32:47.07

>>330
どの部分からそう判断したのか具体的にどうぞ。
そういう○○そう、みたいな非科学的な言い方ではなくて。

**名無しヒーリング** · 2023/05/17(水) 12:36:49.46

まずTMのT、Transcendentalの意味についてまったく頓珍漢な批判をしていたわけで
それに対する釈明もなかったね。

Transcendental Meditation　のTranscendentalとはどういう意味なのか、
その定義をちゃんし把握した上で理に適った科学的な反論をしてくれ。

でなければ議論そのものが成立しないのだよ。

**名無しヒーリング** · 2023/05/17(水) 12:39:30.85

抽象的な表現で相手に対して印象操作をしようとしても無駄だからね。

何をもってなぜそのような判断を下したのか。

それを具体的に記述しなさい。

**名無しヒーリング** · 2023/05/19(金) 00:00:59.93

『超越瞑想　存在の科学と生きる技術』は実際にTMをやらないと理解できない。
私も、興味があって本を読んだが、最初は、なに言ってるんだかさっぱり理解できなかった。
体験することによって、あ、そういう事を言っていたわけか！ってピンとくるものがあった。

**名無しヒーリング** · 2023/05/27(土) 13:22:24.44

ヴェーダの森は良かった

教師以上が1000万以上寄付すれば再建できるかもしれないし、
新たに老人ホームみたいなのを併設すればいいのに

**名無しヒーリング** · 2023/05/28(日) 07:51:25.82

昔開催されたという白樺湖でのTMシッディプログラムは
参加した複数の人から話を聞いた限りでは素晴らしかったということだった
ホッピングは余興みたいなもので身体レベルから羽毛のように軽やかになる、
というのがミソみたいだね

**名無しヒーリング** · 2023/05/28(日) 11:09:41.50

★『巷の「霊能者」「スピリチュアリスト」が知らない神様や龍神の話』ワールドメイト和魂
http://worldあmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-510.html

★『イカサマ霊能者や偽者スピリチュアリストに要注意』ワールドメイト和魂
http://worldあmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-409.html

★『【龍粋社】天妙龍啓 (天川龍一) さんって凄そうですけど実は』ワールドメイト和魂
http://worldあmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-331.html
※URLの「あ」は抜く。

実際に具体的なことを述べてるのは和魂だけだわ。欲やお陰で煽ってないしアフィリブログでもない。そこらのスビリチュアルリストや霊能者よりマトモだぞ。深見を馬鹿にしてた奴らも目から鱗が落ちるほどの記事が揃ってたな

**名無しヒーリング** · 2023/05/28(日) 21:45:48.04

>>336
えー　なにそれー　こわー
そこまでいったら妄想の世界ですね

ここってカルト認定されてる？

**名無しヒーリング** · 2023/05/28(日) 21:58:22.17

>>338
日本語理解できないんだね
お気の毒様

ところでいつになったら科学的な批判を展開してくれるのかな？

**名無しヒーリング** · 2023/05/29(月) 11:02:38.42

羽毛の軽さってシッディプログラムの一番最初のフレーズね。
存在のレベルでこのフレーズに一瞬意識を向けることでそれが創造のプロセスを開始する。
その結果として瞑想者は身体レベルでの深い休息と弛緩を経験する。
そのフレーズに引っ掛けて羽毛のように軽やかに、と書かれているのに
それを額面通りに受け取ってしまう、あるいは本当はそうではないとわかっていながら、
いつもの揚げ足取りでそこにケチをつけてきた、ということだろう。

**名無しヒーリング** · 2023/05/29(月) 18:34:13.39

息のかかってない団体での正式なデータでもないのに偉そうに（笑

羽つけて現世超越してあの世行き（笑

**名無しヒーリング** · 2023/05/29(月) 21:46:48.02

>>338 TMの気持ち良さ、静寂感を体験しない人って茶化すことしかできないんだよな。

**名無しヒーリング** · 2023/05/29(月) 21:47:45.40

>>341 データじゃないんだってば。実際に体験することなんだよ。

**名無しヒーリング** · 2023/05/29(月) 21:53:56.98

>>341
息のかかっていない団体での正式なデータがあるのなら君こそそれを提示しつつ
TMがインチキであること、何の意味もないことの裏付けとしてここに書き込めばいい
少なくともTMも他の大部分の瞑想団体も社会に対して何の迷惑もかけていないし、
それに価値があり実践したいと思っている人たちが相応の対価を払って習っているだけだろう
そしてかなりの人たちが効果があると認識しているから50年以上に渡ってTMは受け継がれてきている
それを邪魔したりやめさせようとすることは誰にもできないよ
君はそうしたいのだろうけどそれは無理だね

**名無しヒーリング** · 2023/05/30(火) 07:15:22.63

そんなにいいものだったら日本で大普及してベーダの森も無くならなかったねw

もうね、これ妄想の世界

**名無しヒーリング** · 2023/05/30(火) 07:47:14.49

どんな瞑想法も簡単じゃないよ
やってみればわかる

**名無しヒーリング** · 2023/05/30(火) 08:08:31.33

瞑想は恐らく普段から意識し慣れている肉体感覚から意識をアストラル、コーザルへと拡張する行為だから

**名無しヒーリング** · 2023/05/30(火) 08:09:27.88

向き不向きもある、個人差もある、様々なアプローチ、流派がある

**名無しヒーリング** · 2023/05/30(火) 08:57:04.32

>>345
ではどこが悪かったのかを具体的にどうぞ

**名無しヒーリング** · 2023/05/30(火) 09:38:48.28

妄想に意識がフォーカスして本来のフォーカスと違う次元に終始してしまうのであれば正しい指導を受け見直したほうがいいと思う

**名無しヒーリング** · 2023/05/30(火) 10:11:27.64

瞑想がうまく行くか行かないかは意識の器に依存する
意識が肉体に閉じ込められそこから広がらないのであれば、その意識は肉体の快･不快が基準となり快を追求し不快を排除しようとし、その基準に則った物事の発展がある
肉体の快･不快を越えろという教えとは真逆の自我の道を辿るでしょう

一方、自我を放棄し意識の器を肉体から拡張できるのであれば古今東西、古くから伝えられ続けている賢者の方々の教えの理解に繋がると思います

**名無しヒーリング** · 2023/05/31(水) 06:44:14.88

薬依存症とかになった連中には合いそうだな

**名無しヒーリング** · 2023/05/31(水) 08:02:16.87

>>352
データに基づいた科学的な反論はまだですか？

**名無しヒーリング** · 2023/06/01(木) 12:53:28.17

でっちあげのデータのことか

**名無しヒーリング** · 2023/06/01(木) 12:54:56.96

スピリチュアルに根拠はないんだから信じるものが集まれば良い

だったら無料ようつべでできるマインドフルネスで十分

**名無しヒーリング** · 2023/06/01(木) 12:55:40.83

>>355
どうぞどうぞ

**名無しヒーリング** · 2023/06/01(木) 12:56:48.89

運が良くなった　　　つもり
人間関係が良くなった　つもり
金回りが良くなった　つもり
ストレスが無くなった　つもり
etc,

それらが本当なら信者が増えてヴェーダの森は無くならなかったろ？

**名無しヒーリング** · 2023/06/01(木) 23:20:29.82

相手にするだけ無駄だね(笑)

**名無しヒーリング** · 2023/06/02(金) 01:19:40.01

お互いに同じ経験による共通認識がないと議論は難しいね
実体があるものではないからね
まずは実践してからリングに上がってきて欲しいね

**名無しヒーリング** · 2023/06/02(金) 09:41:37.26

瞑想は妄想

**名無しヒーリング** · 2023/06/08(木) 20:18:35.95

>>356
それ新興宗教の人も言ってた

**名無しヒーリング** · 2023/06/23(金) 09:13:46.75

瞑想は妄想言うてる奴
瞑想したことないんだろうな

**名無しヒーリング** · 2023/06/23(金) 09:24:51.42

あらゆる妄想から目覚めるのが真の瞑想の目的なんだけどな
初期仏教の本を読んでみ
この世自体が夢で幻想なのに、それにさらに幻想を追加するなよ

ヘンテコなカルト宗教の世界観ってのは
夢を深めてしまうんだよ
インセプションって映画をお勧めする
夢にも層が合って、層が深いほど一時間が長くなる
虚無に行くと目覚めない
ヘンテコな世界観を設定してそれを信じるのと
夢の設計に似てるな、目覚めを遅らせるだけだ

**名無しヒーリング** · 2023/07/17(月) 08:38:32.28

変性意識状態に興味ある?
変性意識で人生よくなると言う話もあるが
俺も何か可能性を感じている
暗示

**名無しヒーリング** · 2023/07/17(月) 08:39:23.27

変性意識と洗脳だな
音楽と意識と瞑想。宗教

**名無しヒーリング** · 2023/07/17(月) 08:40:37.69

瞑想界なる業界があるらしいが
俺もそこへ行きたいが金にはならんのだろうな

**名無しヒーリング** · 2023/07/17(月) 12:06:52.66

瞑想とかオカルトな奴ばっかで脳科学的に捉えられる奴がいないんだよな
ゴミ見てぇなスピリチュアル言ってる奴が
商売やってるって笑えるって言う迷惑だわ
自分が間違ってることさえ気づいてない
科学や医学の話されたらどうするんだそいつらは
ヨガも単なるストレッチになってるし

**名無しヒーリング** · 2023/07/18(火) 10:52:57.28

瞑想やヨガの効果って何よ

**名無しヒーリング** · 2023/07/19(水) 04:03:56.53

>>363
バカはお前だよ
瞑想は脳科学だ

**名無しヒーリング** · 2023/07/20(木) 02:05:28.13

★『ワールドメイト会員のメリットと絶対的な幸福』
http://worldあmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-523.html

★『巷の「霊能者」「スピリチュアリスト」が知らない神様や龍神の話』
http://worldあmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-510.html

★『イカサマ霊能者や偽者スピリチュアリストに要注意』
http://worldあmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-409.html

★『【龍粋社】天妙龍啓 (天川龍一) さんって凄そうですけど実は』
http://worldあmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-331.html

※URLの「あ」は抜く。
具体的で素晴らしいことを述べてるのは和魂だけだな。欲やお陰で煽ってないしアフィリブログでもない。そこらの霊能者やスビリチュアルリストよりマトモだわ。なによりこいつのシンクロニシティは恐ろしいほど神懸かってるぞ

**名無しヒーリング** · 2023/07/21(金) 13:36:11.40

だれもいねー

**名無しヒーリング** · 2023/07/29(土) 02:13:49.58

瞑想の論文とか読んでる?

**名無しヒーリング** · 2023/08/02(水) 00:50:32.14

>>372
オススメとかあるならおせーて

**名無しヒーリング** · 2023/08/02(水) 20:40:38.06

宗教と変性意識　その１　　千葉俊一

**名無しヒーリング** · 2023/08/02(水) 20:59:48.90

瞑想にはスピリチュアル馬鹿と宗教かぶれがいる
科学が理解できるヤツはいない

**名無しヒーリング** · 2023/08/03(木) 16:16:18.85

瞑想は人生のメインストリームではないかも知れない
片手間でやるものなのかも

**名無しヒーリング** · 2023/08/03(木) 16:31:56.58

うーん>>376も太字だな

兎に角やってみればいいんだよ
別に何十時間もやる必要ないんだから

**名無しヒーリング** · 2023/08/03(木) 16:32:52.48

基本はヴィパッサナー瞑想とサマタ瞑想
応用は色々あるが基本が大事

**名無しヒーリング** · 2023/08/03(木) 16:35:14.90

瞑想はインチキスピ教義を信じることじゃない
心の観察だよ、心がいかに落ち着きがなく移ろいやすいかわかる
サマタ瞑想は集中力の訓練だ別名「止の瞑想」

**名無しヒーリング** · 2023/08/03(木) 16:36:57.56

瞑想は宗教より科学だよ、信じるのではなくて観察する

**名無しヒーリング** · 2023/08/03(木) 16:39:51.94

観察して発見し、気づき、目覚めるのが瞑想だよ
蒙昧な意識状態になることじゃなくて
より明晰になることだ、稀にトランス状態になることあるけどな
そんなに長くは続くないし、狐憑きとは全然違うからな
意識レベルが全然違う

**名無しヒーリング** · 2023/08/03(木) 21:29:37.01

催眠と瞑想も同じだろ

**名無しヒーリング** · 2023/08/03(木) 21:32:30.60

俺にとっての瞑想はなにも考えずボーッとすることだ
俺クラスだと雑念もほとんど浮かんでこない
瞑想中暇すぎるがな
今歴一年、計二十時間くらいやったか

**名無しヒーリング** · 2023/08/03(木) 21:34:25.35

>>381
君の発言のどの辺が科学的なんだ

瞑想中に被暗示性が高まるという噂があるがそれはどうか

**名無しヒーリング** · 2023/08/03(木) 21:38:08.11

コピペ

坐禅でも瞑想でも基本は感覚に意識を向けるということにあるが、
これにより前頭前皮質が活性化し、メタ認知力が上がる
メタ認知力が向上すれば、欲動に流されにくくなり、
ストレス耐性が増え、モチベーション上昇も期待できる。
坐禅瞑想はスピリチュアル的にも科学的にも良いということだ

**名無しヒーリング** · 2023/08/04(金) 06:32:58.25

メンタルヘルスや人生への影響はどうか
俺が狙ってるのはそういうとこだ
スピリチュアルだの悟りだの興味はない
食事、運動、栄養、これでも足りない何かに瞑想は
あと一押しになるかもしれない
脳トレの一種か。脳の散歩。精神的散歩
あえて運動するようにあえて瞑想する
ヨガも興味ある
ただ昔から無意識に瞑想状態になることも多かったんだと思う

**名無しヒーリング** · 2023/08/05(土) 01:42:45.46

頭頂部やおでこ辺りがツーンと来る感じはあるよね
A10神経が走ってるんだっけ
何分くらいやるのがいいんだろう
座禅に入るまで5-10分くらい掛かる
いつも入ったら確認している

**名無しヒーリング** · 2023/08/05(土) 13:47:24.35

瞑想に関わる人間が馬鹿だから
瞑想の勉強が一向に進まない

**名無しヒーリング** · 2023/08/07(月) 15:42:19.24

暑いから扇風機買ってきたんだが、オレンジ色に光って汗が止まらない

**名無しヒーリング** · 2023/08/08(火) 04:11:46.48

今から久々にめそります

**名無しヒーリング** · 2023/08/08(火) 19:13:21.18

>>379
その止の瞑想四禅でいうところの何段目ですか？

**名無しヒーリング** · 2023/08/08(火) 19:13:38.59

>>379
その止の瞑想は四禅でいうところの何段目ですか？

**名無しヒーリング** · 2023/08/10(木) 14:35:15.70

基本的な事聞いていい？
閉じた目は目線は上向き？下向き？

**名無しヒーリング** · 2023/08/12(土) 04:40:00.56

神社へ行っても何も起こらないが
それでも神社へ行き続けてる
なんのためにあるんだ神社って

**名無しヒーリング** · 2023/08/12(土) 04:41:13.44

瞑想してると遠くを見たくなる
だから狭い部屋だとやりづらい

**名無しヒーリング** · 2023/08/12(土) 04:43:44.66

若い頃呼吸法とか気功とかやってたこと
一時期あるが、結局これも瞑想、催眠だろうね

**名無しヒーリング** · 2023/08/12(土) 08:33:43.30

>>393
自然にしていればいいとおもいますが、
上向きにすると自動的にのうはがα波になる、
と
シルバメソッドの創始者であるホセ・シルバさんは仰っていました

**名無しヒーリング** · 2023/08/13(日) 02:56:43.34

瞑想中暇で仕方ない
アファメーションには興味あるか?

**名無しヒーリング** · 2023/08/13(日) 06:18:22.71

ボイス・トォ・スカル

瞑想の呼吸
窒息状態になっていると書いてあるものありましたけれど・・・

**名無しヒーリング** · 2023/08/13(日) 06:35:49.29

>>397
そういえば目が上になるらしいですね
伝説のババジの座禅組んだ絵も目が2chMate 0.8.10.163/SHARP/SH-01K/9/DR上を向いている

**名無しヒーリング** · 2023/08/13(日) 06:36:12.66

>>397
そういえば目が上になるらしいですね
伝説のババジの座禅組んだ絵も目が上を向いている

**名無しヒーリング** · 2023/08/13(日) 10:53:16.12

武田梵声という人の最新刊、検索して調べてみて
チベット仏教やボン教でも実践されている暗闇の瞑想について詳しく書かれています
クリヤヨーガにも同様の手法があります
光を見ることができるかどうかがカギです

**393** · 2023/08/13(日) 14:43:34.98

目は上向きでいいのですね
http://braintraining.seesaa.net/article/289135156.html
軍人の強制？睡眠法としても採用されてたようなので上だろうとはおもってましたが

**名無しヒーリング** · 2023/08/14(月) 06:50:11.87

瞑想はやる場所があまりない
快適でかつ静かな場所
そんな場所は少ない
外のよさげな場所も蚊がいると無理だし

**名無しヒーリング** · 2023/08/14(月) 07:01:25.58

お経って超越瞑想じゃない?

**名無しヒーリング** · 2023/08/14(月) 07:18:33.45

知り合いにわざわざパワースポットとか山に行って瞑想する人いたけど
どうやってるん？と聞くとパワースポットではハッカ油
山は夜に車で登って駐車場で車の中で真っ暗のまま瞑想
山の上の駐車場は月明り以外は真っ暗なのでなかなか良いとのこと
一度深夜なのにカップルが徒歩で登ってきてヒソヒソ声なので幽霊かとビビったそう
龍穴で自分も一度瞑想してみたい

**名無しヒーリング** · 2023/08/14(月) 07:22:25.95

>>405
十句観音経とかよくいわれるね
あれじたいが瞑想や呼吸法になると

**名無しヒーリング** · 2023/08/14(月) 17:43:07.71

密教の三密加持(身密・口密・意密)で言えば、
TMはこのうちの口密(マントラ)だけを使っていることになる。
ではそこに身密と意密を付け足せば更によいのではないか。
身密に関してはすでにムドラー(手印)の本が日本でも数冊出版されている。
口密はマントラや真言は勿論のこと祝詞の類いでもいいと思う。
意密、これは身密と口密で準備が整った後に顕れてくるもの、
つまり瞑想中に出現するニミッタ(光)のことだという説もある。
このニミッタという光こそ臨死体験者が異口同音に語る、
トンネルの向こう側に出現した眩いのに少しも眩しくない光、
懐かしい故郷に帰ったような絶対的な安心感に包まれたと形容するあの光の正体だとも言う。
この光のことを浄土系の仏教では阿弥陀如来、あるいは無量寿光と表現する。
瞑想実践者は熟練してくると日々臨死体験を意識的に繰り返していると言えるのかもしれない。
瞑想の熟練者は日々の瞑想によって肉体的な死に向けた予行演習をしているとも言えるし、
実際の死に際しても弥陀来迎の光に包まれて速やかに浄土へと赴くことが出来るに違いない。

**名無しヒーリング** · 2023/08/14(月) 22:51:22.54

あえて瞑想しようって思わなくても
静かな場所で一人でぼーっとしてると
勝手に瞑想状態になる
呼吸に集中するのも昔から無意識にやってた
それをナチュラル瞑想状態、自然瞑想という

**名無しヒーリング** · 2023/08/17(木) 03:01:56.16

超越で人生変わったか?

**名無しヒーリング** · 2023/08/17(木) 03:03:50.06

=呼吸法と瞑想ってほぼ同じだよな
やってると変性にはいる
昔一時期気功やってたけど、なんでやってたんだっけ
昔から俺は色々やってるのよね

**名無しヒーリング** · 2023/08/18(金) 02:32:13.44

時間決めずにやると二十分って結構長いけど
二十分って時間区切ると短く感じる
慣れてきたんだろうか

**名無しヒーリング** · 2023/08/18(金) 02:33:35.92

脳由来神経栄養因子って知ってる?

**名無しヒーリング** · 2023/08/19(土) 01:48:45.26

質問いいかな？
本式のﾏﾝﾄﾗではなくても「one」とかでいいそうだけど
呼吸関係なくワンと唱えていたら1分30回ぐらいのテンポになってしまうけど
それでいいの？
あまりゆっくりだと思考が浮かび上がって支配されてしまうから早い方が好みだけど
良いのか悪いのかわからない

**名無しヒーリング** · 2023/08/19(土) 04:02:23.80

超越瞑想ってどうやるの

**名無しヒーリング** · 2023/08/19(土) 04:03:39.32

一人暮しの頃たまにやたら気分がよくなってくることとかあったよね

**名無しヒーリング** · 2023/08/20(日) 03:49:20.34

瞑想の効果が感じられない
人生もよくならんしメンタル改善もあまり見られない
少しはよくなってるんだろうか

**名無しヒーリング** · 2023/08/20(日) 03:50:17.94

瞑想は人生のサブでありそれ自体が目的ではないはず

**名無しヒーリング** · 2023/08/20(日) 04:57:48.27

>>417
自分の少ない経験で言えば朝じゃなくても
モーニングページを瞑想前にやると理由は分からないが
あまり雑念が出てこなり没頭度が高まる

**名無しヒーリング** · 2023/08/21(月) 12:02:47.62

>>414
呼吸とイメージを連動させるほうがいいと思うよ。
このスレの上のほうに書かれているソーハム瞑想、
あるいはホーンソー瞑想。
背骨の中をエネルギーが上昇しているイメージとともに息を吸いながらソーというマントラ、
次に息を吐きながら背骨の中をエネルギーが下降しているイメージとともにハム。
背骨の中をエネルギーが上昇下降しているイメージが「意密」、ソーハムのマントラが「口密」。
吸う吐くの呼吸が「身密」。この３つが揃って三密加持。
呼吸を伴うからソーとハムのマントラはいずれも内言(心の中で唱える)。

**名無しヒーリング** · 2023/08/21(月) 18:49:31.67

TMを筆頭にマントラ瞑想は密教的に言えば専ら口密だけを使う技法ということになりますが、初心者は挫折しやすいのです(すぐに飽きてきて退屈になり諦めてしまう)。なのでイメージ(意密)と呼吸(身密)をシンクロさせながらやったほうがコツを掴み易いですよということです。慣れてきたらマントラだけにして勿論構いません。

**名無しヒーリング** · 2023/08/22(火) 06:55:35.00

>>419
雑念や自動思考は減った気がする
でも外に出てないから分からん
外でも変性になってる気がする
ただイライラすることや不快なことがあるのは代わりはない
自分の精神状態に客観的になると言うか、
メタ認知が上がる気もする

**名無しヒーリング** · 2023/08/22(火) 07:01:57.59

脳科学的にとらえられる人はいないのかね
ここはスピ板か
座禅スレとか仏教だの悟りだの魔境だの馬鹿ばっかでな
悟りだのなんだのも神経伝達物質で説明可能だ
江戸時代じゃないんだぞ
科学が分からんから言葉的な捉え方をするしかないんだろ
十代で科学に興味を持たないと科学的態度と言うのが身に付けられないらしい

**名無しヒーリング** · 2023/08/22(火) 07:07:03.61

俺が瞑想に興味があるのは脳の修復を狙ってるのと
もうひとつ他にねらいがあるからだ
神秘体験だのスピリチュアルのだのに興味はない

まあ最近メンタルヘルスや精神疾患と相性がいいんじゃないかって
ことで瞑想は色んな界隈で盛り上がってきてる
刑務所なんかでも取り入れちゃってるとか

**名無しヒーリング** · 2023/08/23(水) 10:30:49.85

寺には瞑想的空気感がある
座禅と結び付いてるからだろう
俺の家ってやっぱどう考えてもあまり家や立地じゃない
家の快適性ってあるよな

**名無しヒーリング** · 2023/08/23(水) 16:13:08.07

1はどこ行った
超越瞑想は仏教か? 座禅か　ヨガか?

**名無しヒーリング** · 2023/08/25(金) 13:20:04.60

おい誰もいないぞ
瞑想ブーム来てるのに

**名無しヒーリング** · 2023/08/28(月) 12:48:18.28

瞑想の効果とは

**名無しヒーリング** · 2023/08/28(月) 17:45:32.76

h　ttp://news21c.blog.fc2.com/blog-entry-6184.html
いわゆる自律性開放現象が出てくれれば効果でてるんかなあと安心できるんだけどな

**名無しヒーリング** · 2023/09/02(土) 21:23:41.22

瞑想を科学的にとらえられる人間がいないよな