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種苗法改正案継続審議に怒りの声 新品種盗難続発で九州の農家「制度に穴」 ネット「柴咲コウ並びにあのタグに軽率に乗っかった愚か者共… [Felis silvestris catus★]
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2020/06/21(日) 08:24:44.27ID:TP6umWi69
https://snjpn.net/archives/202110
種苗法改正案継続審議に怒りの声 新品種盗難続発で九州の農家「制度に穴」

▼記事によると…

・17日に閉会した通常国会では、ブランド農産品などを海外に不正に持ち出すことを禁じた種苗法改正案の継続審議が決まった。インターネット上などで盛り上がった「自由な栽培や売買が難しくなる」といった声に押された形ともいえる。ただ、九州では今も新品種の苗が盗まれる被害が相次いでおり、貴重な知的財産の流出懸念は高まり続けている。

・日本の農作物が海外に流出し、本来得られていたはずの利益を失ったケースは多い。高級ブドウのシャインマスカットは苗木が中国や韓国に流出し、両国の東南アジア向け輸出品となった。イチゴでは1990年代後半、韓国に日本の品種が流出。それらを交配した新品種の権利は韓国側が持ち、同国で圧倒的な栽培シェアを占める。農林水産省は諸外国での品種登録を支援するが、各国の手続きは一筋縄ではいかない。そこで流出防止の実効性を高めようとしたのが改正案だ。

・事実、海外流出が懸念される事案が佐賀県で頻発する。

・今回の継続審議には農家から怒りの声も上がる。ある福岡県のイチゴ農家の男性は「国内市場の競争は厳しく、輸出も同じだ。敵に塩を送っているような制度の穴をふさがないことは怠慢だ」と語った。

6/19(金) 7:55
https://news.yahoo.co.jp/articles/fed91f7bdd7f48788b0cd78c41a8ffdf6e1edacb

(略)
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2020/06/21(日) 08:26:12.78ID:S+GWdOTD0
野党さんは寝てるのか?
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2020/06/21(日) 08:39:42.13ID:EBtNtLBd0
アメリカには、かの食品安全近代化法があるが
種苗法が日本だけだといってもTPP参加で家庭農園すらご法度になる事態になりかねんのでわ
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2020/06/21(日) 08:41:51.10ID:eZUriELZ0
だからねデモなりして声上げないとダメなんだよ
こういう事実を知らないのか、あるいは特亜工作の一環で阻止するかなんだから
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2020/06/21(日) 08:45:59.87ID:qYesSnPv0
>>1
抱き合わせで穀物メジャーに有利な条文が入ってるんだよ。
あんなもんを認めたら農家はやられるぞ。
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2020/06/21(日) 08:50:37.12ID:z+GRnfok0
 
 
そんな法より黒田定年延長が優先だったからな
 
安倍自民党
 
  
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2020/06/21(日) 08:54:48.06ID:Qiptdeoh0
柴咲はなんで反対したの???
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2020/06/21(日) 08:55:56.05ID:ty+2CSkl0
法律に穴ありまくりだね
作った奴がバカ
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2020/06/21(日) 08:58:04.57ID:5rmD39Oq0
盗む者はどんな手段を使っても盗むから、法律作っても
意味がないし、その法律が他のコメ、大豆、芋等に
与える悪影響のほうがはるかに重大だ。
これから、世界は食料や水の争奪戦が始まる。
作物の自給率を高めていかなければならない時に一部
の嗜好作物のために主食に悪影響が及んでは民族
滅亡になる。

食料が日本に入って来なくなるんだよ。
だから、法律に縛られなく自由に栽培できる環境が
重要であり、種苗法をいじられては自由な栽培が
できなくなり、困るのは国民だ。
まず、異常気象で米国から穀物が輸入できなく
なる可能性がある。中国では山峡ダムが壊れようと
しており、6億人が死亡し、難民が日本に押し寄せて
くるとも言われている。
中国人による日本の土地買い占めによる、中国自治区が
日本国内にできるかもしれない。実際アメリカでも
シアトルで黒人自治区ともいわれる無法地帯ができている。
あべは中国人をどんどん入国させている。

こういう時に一部の作物のために法律をつくり、それを全体
の作物に及ぼすというのは売国の一手法だ。
法律にまず風穴を開けて拡大していくやり方だ、
派遣法や郵政民営化等で懲りているはずでなかったか。
売国奴のやり方に手を貸しては自分で自分の首を絞めることに
なり、やがて殺される。
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2020/06/21(日) 08:58:57.49ID:lOaQsYOz0
>>9
農家が自分で作る畑の苗種ですら自家栽培できなくなる
高い値段で苗種を買うようになれば農作物の値段は当然上がる
海外への無断持ち出しだけを禁止すれば良かったのに欲を出すからこうなる
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2020/06/21(日) 08:59:57.55ID:5olZ5sQl0
野党さんのおかげで現状のままにしてくれて良かったな
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2020/06/21(日) 09:07:32.62ID:Qiptdeoh0
>>12
開発した人は毎年買ってほしいよね
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2020/06/21(日) 09:14:54.94ID:mNmgnMk+0
日本人農家の権利奪うけど、中韓人の窃盗防げないアホな法案やったしなシバサキは正しいわ
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2020/06/21(日) 09:19:52.32ID:NbU7gGez0
>>12
歌や映画は一度ダウンロードしたら自由に好きなだけ再販させろ
って言ってるのと同じだとわからない池沼なの?
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2020/06/21(日) 09:21:23.33ID:51ySwXc60
種苗会社以外の種子を使えば、即訴訟され
莫大な金を請求されるのが種苗法改正
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2020/06/21(日) 09:23:29.00ID:2kT4iJfN0
開発者の権利を守るのは当たり前
法律ができなくて喜ぶのは中国や韓国の手先ばかり
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2020/06/21(日) 09:25:46.91ID:Qiptdeoh0
やっぱ百姓根性なんだな
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2020/06/21(日) 09:34:34.49ID:goWtNspK0
ちょろっと怪しい一文盛り込むから反対されるんだろ
これの自家増殖禁止とか例の定年延長に内閣関与とか
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2020/06/21(日) 09:36:54.91ID:mOwcs61W0
ブラック何とかだの収監所の難民開放しろだののデモなんかやってないで
こっちのデモやるべきだろう
農家もグチグチ言ってるだけじゃなくて少しは行動したらどうなんだ?
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2020/06/21(日) 09:40:37.30ID:2kT4iJfN0
農家は賛成だろ
反対してるのはパヨクと活動家ばかり
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2020/06/21(日) 09:53:44.31ID:DX1nWnXR0
種苗法で守れる著作権みたいなもんと
外国人の盗難は無関係だろ
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2020/06/21(日) 09:56:06.87ID:Qiptdeoh0
>>25
まず権利を確立しないとうまく取り締まれない。
無いアタマでよく考えてみろ
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2020/06/21(日) 10:07:22.39ID:gsd8Qr800
農家の票を減らすだけだな
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2020/06/21(日) 10:10:19.62ID:/EkX3TWP0
>>7
具体的に挙げろよ
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2020/06/21(日) 10:16:06.38ID:5C72PdID0
>>12
でも農作物の値段上がって困るの政府だよね
徐々に改訂されるとは考えられないのかね
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2020/06/21(日) 10:18:38.94ID:Qiptdeoh0
>>31
意味不明
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2020/06/21(日) 10:24:30.65ID:XTq17XcI0
>>4
その通りで農家側に罰則という噂もあった
盗難にあっても流出させたと因縁つけられたら終了というね
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2020/06/21(日) 10:35:53.86ID:P1AOmQdc0
>>1
柴咲事案
0035ネトサポ
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2020/06/21(日) 10:35:58.19ID:6oPnsaun0
安倍晋三自民党ネトサポネット工作員アルバイト

世論工作するな、
死ね
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2020/06/21(日) 10:44:43.38ID:51ySwXc60
てか、泥棒土人国家の中韓が日本に種苗法で訴訟されて
敗訴して大人しく金払うと思ってるのは愚かだろ(笑)
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2020/06/21(日) 10:52:26.91ID:LjyVVjwf0
農家でも立場が変われば正反対の主張。
拮抗する問題を急いじゃダメだぞ。
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2020/06/21(日) 10:54:57.52ID:Qiptdeoh0
>>37
スパイ
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2020/06/21(日) 10:58:48.82ID:0sabpvT70
>>36
内弁慶法だわな
内乱誘発のやり過ぎ
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2020/06/21(日) 11:07:19.77ID:sTailDpT0
法律で禁止したところで、盗難は無くなるの?
「憲法9条があるから、平和だ」みたいなものでは。
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2020/06/21(日) 11:11:24.35ID:i1vpfKjm0
ドロボウ韓国農家を守ったキムチタレント柴咲コウは逃げたのか?
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2020/06/21(日) 11:12:11.92ID:i1vpfKjm0
>>40
意味がわからん死ね韓国人
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2020/06/21(日) 11:17:14.14ID:sQGoZhKg0
>>6
野菜に限っては、採種農家は73%。
こんな無茶苦茶な法律が通れば野菜は確実に高くなる。
これはバイエル・モンサントに利するだけの法律。
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2020/06/21(日) 11:36:24.79ID:sQGoZhKg0
>>42
裏にいるのは韓国じゃなくてアメリカだからな。
キムチ関係ないから。
反対しているのは日本の農家。
種子法が廃止されても地方自治体が条例を作って種子の生産を継続している。
どういう意味かっていうと、農家っていう票田が自治体に圧力をかけてるってこと。

継続審議でもいいけど、大っぴらに議論されて困るのは自民党だろ。
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2020/06/21(日) 11:37:52.19ID:sQGoZhKg0
>>46
おまえは種苗法改正案のどこに賛成してるんだ?
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2020/06/21(日) 11:38:54.41ID:jM1OtAGR0
>>47
賛成したのは日本の農家だし
延期に怒りの声を上げてるのも日本の農家

反対しているのって口臭がキムチの三流芸人と
無職のANTIFAだけだろ
お前農家なの?違うだろ?w
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2020/06/21(日) 11:38:59.43ID:LQeOTOOG0
>>4
無駄ではないと思う。
だから、ツイートして改正を潰したんでしょう。
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2020/06/21(日) 11:42:16.52ID:jM1OtAGR0
>>49
シンプルに「日本の農産物のブランド価値を守れる」その一点だけで
100のコピペに勝る真実味があるだろう


っていうかそれを聞くってことはつまり散々
「種苗法改正案は悪法だ!!!!!」
と主張するお前がコピペばかりで中身が無いってことを認めていることになるぞw

もし悪法なら悪い部分をわかりやすく淡々と説明すればいい
簡単な作業だ
逆に俺はお前のロジックのおかしなところを否定すればいい

が、お前が「淡々と説明」というフェーズを達成できず
惨めな逆質問に入りそれが出来ないってことはつまり
お前が中身のないコピペ太郎と認めるってことだぞw
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2020/06/21(日) 11:43:18.88ID:M5qZSvwq0
もっと盗んだところを叩くようにしないとな
はっきり泥棒と言ったほうがいい
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2020/06/21(日) 11:44:09.30ID:sQGoZhKg0
>>48
生物特許に反対してる農家なんてひとりもいないよ。
苦労して作った品種を保護してやるのは当たり前のこと。
この部分は誰も議論していない。
オレも大賛成だ。
自家採種原則禁止に反対してるだけ。
農家は自分の栽培してる作物の品種なんて知らないから。
普通の安納芋と、登録品種の安納芋の区別なんてつかないからな。
スーパーで買ってきた芋が旨かったら、種芋にして栽培するぐらい、
農家なら普通にやってることだよ。
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2020/06/21(日) 11:52:05.19ID:jM1OtAGR0
>>55
>農家は自分の栽培してる作物の品種なんて知らないから。
>普通の安納芋と、登録品種の安納芋の区別なんてつかないからな。
>スーパーで買ってきた芋が旨かったら、種芋にして栽培するぐらい、
>農家なら普通にやってることだよ。

そのファンタジー話のソースを出せやwwww
家庭菜園ごっこで聞きかじった知識をそのまま日本の常識のように
語りだすのやめてもらっていいか?www
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2020/06/21(日) 11:52:41.16ID:sQGoZhKg0
>>53
>シンプルに「日本の農産物のブランド価値を守れる」その一点だけで
>100のコピペに勝る真実味があるだろう

その部分は誰も反対していないし、その部分だけなら改正の必要がないんだよ。
今の法律でも泥棒は泥棒だ。
音楽や映画は作った時点で、無条件に著作権が発生するが、
農作物はバカ高い金を払わないと登録できない。
これが無料になるなら開発農家も賛成するだろうな。
登録できなきゃ盗まれ放題で、大手企業に登録されて終わり。
種子を制する者農を制する。アメリカが堂々と言ってる言葉だ。
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2020/06/21(日) 11:54:39.06ID:jM1OtAGR0
>>57
そういうところは自分で品種を作れないが
自分のロジックのおかしなところをちゃんと推古しないあたり
マヌケにもほどがある
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2020/06/21(日) 12:05:23.28ID:sQGoZhKg0
>>58
これ以上おまえを相手にしたくないが、他の方も読んでるだろうから書く。
農家は母本選抜という方法で品種改良を繰り返してきた。
いちばん優良な複数の株を母株にして種を作る方法だ。
昔は農家の屋号が入った作物が出回ってたぐらいだ。
だけど登録なんてできないから盗まれる。
なぜ登録できないかというと、個人では金がかかるから。
これを大手企業に盗まれて登録されたら、自分の種なのに栽培できなくなる。
ちなみに裁判になっても自分のモノだと証明することは不可能。
農林水産省は遺伝子解析をしないと言っているから、昔の種を残していても無理。
だから反対している。
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2020/06/21(日) 12:08:21.64ID:jM1OtAGR0
>>59
へ〜じゃあ登録料金がいくらか
ちゃんとした額をお前が言えるのかって話になるが
生兵法で大怪我してるお前にそれが言えるのか?

俺は農家のことをちゃんと理解しない人間が
農家の収入がいくらだと思っているのかという認識を聞いてみたいし
無職がイメージする月収、年収というのも聞きたいな

そしてそれを肴にお前の無知を盛大にあざ笑って
物笑いの種にして栽培しようと思う
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2020/06/21(日) 12:11:47.36ID:Qiptdeoh0
>>55
そのモラルを正すべき時が来ただけ。
お前は間違っている。
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2020/06/21(日) 12:20:51.82ID:4657pLOz0
>>55
農家全体が?
そういう全体を総意で語る人って大抵何もわかってない人よね
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2020/06/21(日) 12:28:47.65ID:SGj0Yh310
「盗まれた」で吹き上がれる似非愛国
自家採種禁止と何の関係が?
安倍友達コンサル政策お手軽下劣法案
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2020/06/21(日) 12:29:10.23ID:jM1OtAGR0
ID:sQGoZhKg0
他の方も読んでるだろうから登録料金がいくらか書けよ
どーせ知らない癖に「料金が高い」って言ってたんだろうけど
それをやるならせめてそれを他人に突かれるだろうことぐらいは予想しておけよ
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2020/06/21(日) 12:29:23.50ID:SGj0Yh310
ネトウヨは国益泥棒
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2020/06/21(日) 12:31:14.48ID:7AMJg2ip0
不勉強な連中がゴキブリ朝鮮人(ゴキチョン)の虫を利する行為してたからね。仕方ない。
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2020/06/21(日) 12:34:00.31ID:SGj0Yh310
芸能人を不勉強とdisる程度の低知能
ネトウヨは与えられた骨を運ぶだけの犬
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2020/06/21(日) 12:34:51.63ID:lB5yYvv20
>>1

柴崎さんも「ネタキャラ」化で良いんじゃないか!?w
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2020/06/21(日) 12:36:29.36ID:Ga+uVJhA0
>>12
全部がそうなるんじゃなくて指定品種だけね
そもそも今時の農家は苗を買って作っていて、
手間暇がかかることなんてしない
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2020/06/21(日) 12:52:30.06ID:rFx62RfL0
公開の場で、反対する頭脳の中身を調べて欲しい。
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2020/06/21(日) 13:00:43.58ID:nNwNfiNl0

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2020/06/21(日) 13:07:58.49ID:BfJgZ+9F0
審議継続じゃなくて発見次第死刑だろが
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2020/06/21(日) 14:07:56.38ID:sQGoZhKg0
登録料は数十万から数百万。作物によって変わる。
ソースは元農水大臣。

>>70
野菜農家の73%が自家採種をしている。一番の理由はコストの削減。
二番目の理由は土地に馴化させるため。
アメリカや中国で生産された種は、日本の風土に合わないから、
母本選抜を繰り返して馴らしていく。
もしくは風土が違っても育てやすいF1種(一代交配種)を使う。
後者はそもそも自家採種が不可能に近いから問題になってない。
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2020/06/21(日) 14:55:22.68ID:Qiptdeoh0
>>78
73%ってなんだよw
そういうのを止めさせなきゃならない。
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2020/06/21(日) 15:25:08.42ID:sQGoZhKg0
>>80
>>81
法案改正に賛成している人の気持ちが分からない。
今まで法律で認められてきた権利がはく奪されるってことだよ。
農家だけじゃなくて、消費者にも負担がかかる。
人は食べなきゃ生きていけない。その食べ物の種子に金を払えってことは、
吸ってる空気に税金かけられるようなものだ。
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2020/06/21(日) 15:29:57.45ID:jeupssdz0
>>78
風土に合わないなら間に一枚挟んで慣らした物を卸すとか出来ないのかな
各農家毎に好き勝手やるより品質とか安定しそうな気もするが
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2020/06/21(日) 15:42:01.16ID:sQGoZhKg0
>>83
確かにそうなんだけど、それやると種代が無茶苦茶高くなるよね。
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2020/06/21(日) 15:59:57.74ID:P3Wx8Py+0
> その食べ物の種子に金を払えってことは、
吸ってる空気に税金かけられるようなもの

全然違うし発想がまんま種盗んでる特ア人
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2020/06/21(日) 16:21:03.31ID:Qiptdeoh0
>>82
そんなの権利じゃないんだよ、百姓が
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2020/06/21(日) 16:53:58.87ID:wa7BwdaY0
>>52
柴咲コウが言ったところで潰れるわけないだろw
そもそも潰れてないわw

政府に怠慢が祟っただけだよ
種苗法だけでそもそも禁止されてるものをいままで何もせずに来て
尚且つコロナで先行きがわからない
さらに高齢化&後継者と人手不足の状況で
十分な周知無しで改正しようとしたら反対派も頑なになるに決まってるわw

この状況じゃ経営形態を変えるのもキツいから
最悪のタイミングだよ

ハッキリ言って
コロナが去って数年先に改正するから準備しとけ
って言った方が早いわ
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2020/06/21(日) 17:11:35.32ID:wa7BwdaY0
>>86
悪質じゃないから黙認されて来たんだよ
上で誰かは書いてるような理由だけじゃなく
生産量が増えれば価格も下がるし
費用負担が減るなら小さい農家も経営し易いからね

だけど最近流出が問題になり始めたので
今更なんとかしたいと思ったけどもうよくわからないので
罰則付ければ自主的に止めてくれると思ったんだろう

ただ自家採種してる農家が流出させてる証拠も
全て買ってる農家が流出させてない証拠もないんだけどな
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2020/06/21(日) 17:22:24.33ID:Qiptdeoh0
>>89
意味不明
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2020/06/21(日) 17:42:46.74ID:wR5chacF0
アカにのせられたバカ芸能人
どーすんの
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2020/06/21(日) 18:12:59.14ID:P3Wx8Py+0
>>89
お前が直前で書いてるレス読み返せアホ

> 種苗法だけでそもそも禁止されてるもの

摘発が難しいのをいいことに禁止されてる行為で他人の財産を掠め取る行為が「悪質じゃない」?
反対派はお前みたいに違法行為に手を染めすぎて麻痺してるやつか、柴崎みたいなアホばかりなんだろうな
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2020/06/21(日) 18:21:15.87ID:Qiptdeoh0
農業委員会のように既得権の上に胡坐をかいている百姓ども
0095あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/21(日) 18:25:57.22ID:Qiptdeoh0
>>94
そのための一里塚
0097あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/21(日) 18:33:17.96ID:Qiptdeoh0
>>96
こんな百姓>>82の言う事を聞いてたから。
0098あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/21(日) 18:50:25.75ID:wa7BwdaY0
>>92
あなた現実を生きてるわけ?
現実は法律通りにはいかないんだよ

JASRACやNHKが細かい所からお金を取ろうとして騒ぎになった時
同じことなのにそんなこと言われなかったよね?
この前の検察の黒川さんの麻雀事件も
お金をかけるレートが低ければいちいち取り締まって来てないって
取り締まる側の人も言ってる
歩行者が横断歩道以外を渡ったら逮捕されてる?
ネットで誹謗中傷したりヘイトスピーチしてる人は
利用規約に反してるけど放置されてるよね?
あなたもアホとか言ってるけどそれも厳密に言えば誹謗中傷だよね?
なんで書けてるわけ?

世の中は絶対法令遵守どんな理由があろうと少しの違反も認めない!
そんなわけないでしょ

それが通るならあなたはもう書けない理屈になるけど
もう一生書かない気で書いてるの?

現実の話をしている中での反論が
誹謗中傷混じりの机上の空論なんて恥ずかしいよ
0099あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/21(日) 19:01:14.01ID:Qiptdeoh0
>>98
くっ狂ってる
0100あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/21(日) 19:03:00.52ID:P3Wx8Py+0
>>98
全てが法律の定めた通りに動くなんて一言も言ってない
人の発言を捻じ曲げて反論した気になるなよアホ

罰せられないからといって違法行為で金を稼ぐ行為が悪質だ、と言ったのだから
それがまさにお前みたいな人間によって横行しているという現実が見えてないはずないだろ

大体大きな経済的被害が生まれる悪質行為と
アホにアホと言う行為を並べるのがおかしい
恥ずかしいのはお前だ
0101あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/21(日) 19:05:34.84ID:W8B03Dpb0
種苗法改正案について散々発信してた柴咲コウはこれに反論しないの?
0102あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/21(日) 19:17:03.69ID:wa7BwdaY0
>>100
で、誹謗中傷という悪質な行為をしているあなたがまだ書くのね?
自分は良いけど他人はダメってことか...
いやー参っちゃったなw
0103あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/21(日) 19:26:23.56ID:P3Wx8Py+0
>>102
お前は知的財産を侵害するってことがどういうことか分からないみたいだけど
お前が早口にまくし立てた例と窃盗行為を並列に並べてまるで同じことのように語っているのがおかしいと指摘しただろアホ

今更違法行為を取り締まられても食べていけない、困ると言われて
当事者達以外誰が賛同するんだ?
お前が言う「現実」なんて所詮この程度の戯言だろ
0105あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/21(日) 19:50:49.92ID:SGj0Yh310
いきなり線引きして自家採種を泥棒呼ばわりできる
ネトウヨは何も知らない割に「自分は学習した」と思っているから
学習コストと自尊感情で引くに引けない

それは学習でなくて、与えられた骨を運んでるだけ
0106あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/21(日) 19:53:23.90ID:Qiptdeoh0
>>105
意味不明
0107あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/22(月) 09:46:43.42ID:nz86PDvv0
最初はよくわからなくて騒いだ人も多かっただろうが
騒ぎ以降に色んな記事や考察が出たりしてるんで
今はもうネットリテラシーが低いかネット右翼くらいしか騒いでないな
あと嫌韓もか
0108あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/22(月) 12:11:43.68ID:qb4SKe7r0
>>1
繁華街で産地のわからん果物を若者がリアカーに載せて売っていたけどコレと関係ありそうだよな

なにかがあるはず

芸能人に案件要請した勢力とは?
0109あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/22(月) 15:04:26.88ID:nz86PDvv0
普通に議論を進めれば良いものを
種苗法と普通の窃盗事件は別問題だとわかってない人が多いので
騒ぎが大きくなっている

農作物の権利の海外流出
国内で起きてる生鮮食料品の窃盗事件
国内の権利の保護
自家採種

これは全部別問題
政府が改正すれば一挙解決するかのようなアナウンスをしているのが原因
政府が横着し過ぎなんだよ
0111あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/22(月) 15:25:44.36ID:R8GGNih80
公務員の定年延長法案と同じ
海外への持ち出し禁止だけでいいのに、ほかの案件を盛り込んだのでややこしくなる
結局、民間参入に関して外資の排除をしていない現状で農家を守るってのが唯の建前ってのが丸分かり
0112あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/22(月) 17:11:15.75ID:b3Cg+PtQ0
盗んだら相手の農産物の輸入関税上げろ
0113あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/22(月) 18:43:15.93ID:ACoNwe+q0
種苗法改定ここがおかしい!
「シャインマスカットなど日本の優良な種苗が国外に流出するのを防ぐため」というが、種苗法は国内法なので、海外流出を防ぐことは出来ない。
農水省も「海外で品種登録(育成者権の取得)することが唯一の対策」と言っていた。
0114あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/22(月) 18:45:05.36ID:ACoNwe+q0
種苗法改正案に関して、農家を安心させようと「コシヒカリ等の一般品種は、今後も自由に自家増殖できます」と説明するのは、嘘ではないが不十分だよなあ。
新潟産コシヒカリとして流通しているコメの9割は改良品種のコシヒカリBLといわれており、これは登録品種なので制限の対象なわけだが。

このコシヒカリBLですが、種苗法上は従来のコシヒカリとは違う品種として区別されています
しかし、販売時は「新潟県産コシヒカリ」等と表記され、特別な記載が無い限り消費者が「コシヒカリ」と「コシヒカリBL」を区別することはできません
これは根拠となる法律が異なるためです
0116あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/25(木) 10:27:55.76ID:vmw/Eqg80
大半の農家は海外流出もだが同じ国内でズルをやってる農家にも怒ってる
ズル農家は農業を辞めてほしいわ
0117あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/25(木) 10:32:18.30ID:vmw/Eqg80
種苗法の改正に関係なくコシヒカリBLは種籾か苗を買うしかないわな
ローテーションで毎年違う品種だから自家採取は不可能
0119あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/25(木) 19:35:12.92ID:CTHnuSam0
芸能人の批判ツイートって朝日新聞の主張にそっくりなんだよね
0121あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/29(月) 20:42:39.37ID:xnYZ50MH0
保守
0122あなたの1票は無駄になりました
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2020/06/30(火) 14:16:34.20ID:cvbVIOYn0
結局、農家全体の体質の問題なんだよね
みんな仲間、なあなあな商売、補助金や政府に頼る経営,
権利意識が低かった
とか最近までね
いざ農業が下火になって不利益が目に見え出したら騒ぎ出した
まあ騒いでるのはほとんど外野だけど
0123あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/03(金) 13:18:54.90ID:X8jU6XZI0
>>122
知財としてのちゃんとした確立で、
ブランド力の強化や品種開発の活性化が本来の目的なんだよな
外資ガー遺伝子組換ガーはアホの妄言で端から論外だけど、
よくわかってないやつが流出防止ばかりを言ってる印象
0124あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/04(土) 14:33:32.29ID:2tChhgBy0
政府が流出防止とセットにしてるからおかしいんだよ
自家採種云々の話以前にそもそも
権利を持ってる人が流出させちゃったケースもあったはず
知的財産権は多くの農家は今まで気にしてなかったから

自分の所のものだと思ってはいても作って売ってくれれば宣伝にもなるし
情報の共有とか物の融通とかお互い様だった面もあるだろう

それを法的に整備しようとするなら周知をして時間をかける必要があるのにやってない
今はコロナの影響がどれだけ出るかわからないし
農業もこれから少子高齢化で後継者不足や人手不足になるから
いきなり経営方針を変えろと言ってもなかなか難しい
高齢の人は廃業しちゃう人もいるんじゃないかな

焦らず時間をかけてきっちり周知させて
経営方針を変える時間を作り
他の法律とも絡めて懸念を払拭すれば良いだけだと思う
0125あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/04(土) 16:31:45.97ID:aBt4w6I90
>>124
自家増殖の許諾申請の手間がどんなものになるかわからんが、
現状でも栽培契約や増殖の許諾料ありきで流通している登録品種も多いわけで、
一律許諾制になったところで経営方針が変わるほどの影響はないと思うけどな
そもそも、一般的な生産農家で登録品種の自家増殖までやってるところってどれだけあるの?ってレベルの話だし、
種子更新などを含めて種苗を買うことを前提として運営されてるのが大多数を占めてるわけだしなあ
0126あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/04(土) 18:30:19.99ID:aBt4w6I90
んで、海外流出防止と自家増殖がセットというか、
育成者権の強化というか確立に海外流出の抑止や自家増殖の制限が附随するってだけの話
育成者権の強化が言われだした20年近く前から少しずつ整備されて今回の改正案にいたったんだよね
0127あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/05(日) 06:59:22.75ID:eMebA91B0
自分は賛成派だけど
賛成派で焦ってる人がいるのが理解出来ないなー
権利の話なら焦る必要なんてないし
流出の話なら自家採種してる所だけがやってる証拠もないわけで
その調査結果も出てないみたいだしね
海外での特許取得の支援でもした方が直接的な効果がある

農家への影響の関してはそもそも
影響がよく分かってないのに周知不足のまま実行はおかしいと思う
コンビニの袋ですら数年掛けて周知実行してる

政府は正式には影響は「大きくはない」という見解
これって逆にいうと「わからない」或いは「小さくない」って事なんだよね
正確な日本語を使ってるはずだら

政府がやる事だから小を切り捨てて大を生かす方針もありだろうけど
それをするなら反対する人が出て来て当たり前なので焦る意味もわからない
小を切り捨ててるってわかってる人は少ない印象だけどね
影響は小さいからって言うって事はそういう事だし

柴咲コウが対談している食べチョクの人なんかは賛成派だけど
この件が無くても農家も経営方針を変えるべきって考えで
自分でそう出来るシステムを作ったりしてる分
改正を言うだけで何もしてない人たちと比べると
よっぽど農業全体の事を考えているよね

結局、今のところ
周知の徹底がされてなかったり
負担が増える農家への対策案がしっかり出されてないって事は
改正したい人が楽観的に考えた結果をみんなに押し付けようとしている
って状況なんだよね
0128あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/05(日) 11:33:39.52ID:NjSnxem70
焦ってるというか早いに越したことはないだけじゃね?
零細農家がーってのは反対派も言ってるが、負担が増えて切り捨てられる小ってのが具体的にはどんな農家なのかいまいち見えてこないんだよね
0129あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/05(日) 15:34:12.12ID:eMebA91B0
早いよりもみんながきちっと納得する方が良いんだよ
権利持ってる人と持ってない人とで分断されるなんてあり得ないからね
それこそ昔の小作人制度じゃないんだから

切られる小が具体的に見えて来なくても関係ないよ
見えないからいないのかっていうとそんなわけではないわけで
利益が減ってまで大変な事をやらないって人も出て来るかもしれないし
そこまではいかなくても(こっちのが多いと思うけど)
負担分は人件費削減して規模をもう少し縮小するかなとか
ブラック化して持ちこたえようとする所も出て来るだろう
ただでさえ後継者や人手不足だから
これ以上搾取される人を増やして良いわけがない

結局みんなが納得して協力していかないと農業全体が下火になって行くんだよね
現状が上向きだったら即やっても構わないと思うけどね
0130あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/05(日) 17:25:31.68ID:NjSnxem70
種苗法って登録された新品種とその育成者の保護のための法律であってそれ以上でも以下でもないんでは?
搾取や分断ってのがよくわからんが、
あくまでも品種の選択権は生産者にしかないし、種苗購入その他諸々のための助成金も色々とあるわけで
具体的にはわからないけれど、どこかにいるはずの小に合わせるべきってのは、
産業としての発展に対してのメリットが薄くて、ますます下火になる一因に成りかねないと思うけどな
0131あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/06(月) 10:23:56.14ID:xtJ7cOg30
それは改正する理由にはなっても
周知や議論が十分じゃない中で
焦って今すぐに改正しなきゃいけない理由にはならない

搾取は
薄利になるなら人件費を削るのが常套手段で
雇われている人の労働環境が悪くなることを意味する
それをしないなら他を削るしかないんで
品質を落とすとか規模を縮小するとか色々ね
それもしないなら農家の生活レベルが落ちる

分断は
種苗を売る人と買う人
あるいは登録品種を扱ってるかそうじゃないのを扱ってるか
なんかで分断が起こる可能性があるということ
後発品種のが売れる可能性が高いから
(当たり前だけど既存のよりも手間暇かからず良いものを作ってるから)
まあ今でもすでにそういう傾向があるようだけど
安いのや売れないのを作って細々暮らす
高いのや売れるのを作って儲ける
一般の安売り店とそれ以外みたいに格差が広がっていく可能性が高まる

そういうのがわかっててもやるべきだというのと
わかってないでやるべきだというのでは全く違うって話

反対派もほとんどが簡単に言えば
「やり方が雑なんだよ」って言ってるわけで
反対するのはおかしいとかいつまでも騒いでる人は
わかってないか
自分にメリットがあるから賛成してるだけの人で
農業の事なんか考えてない人が多いんじゃないかな

普通の人は賛否両論あることや
複雑な事情がある事がわかってるから騒いでないし
0132あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/06(月) 14:28:23.86ID:71IPFmDx0
言わんとしていることはわからんでもないけれど、それは種苗法とは別の話
種苗法は、登録された新品種と育成者権の保護のためだけの法律でしかないんだからさ
搾取だ分断だを危惧するのであれば助成制度の拡充なんかを訴えるべきだと思うし、
それを利用・改善する努力すらしない者がいるために、努力をしている他の者が損害を被る可能性があるってのはおかしい
拡充を訴えるにしても結局は具体的な実状を示す必要が出てくるだろうけどね
また、改正されるとなぜか種苗代(許諾料)が農家が困窮するほど跳ね上がる前提で話をしているけれど、
それと同様に精神論や陰謀論含めた想像ありきで、
現場の実際や具体的な部分に反対派がほとんど触れないのが(ネット上での)議論が進まない要因じゃないの?
(農業関係者以外への)周知が雑ってのは同意するけれど、
現場に合わせつつ10年以上かけて対象品目増やしたりで徐々に変えてきた結果を焦ってるとするのはやっぱり違うでしょ
0133あなたの1票は無駄になりました
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2020/07/07(火) 13:11:31.69ID:nEjxFCND0
>>131
搾取は
薄利になるなら人件費を削るのが常套手段  →薄利も何も農産物の相場って簡単に変動する
雇われている人の労働環境が悪くなることを意味する →個人ではなくなんで法人の話?
それをしないなら他を削るしかないんで   →種苗代が経費を圧迫するような経営って元から他の問題抱えてる
品質を落とすとか規模を縮小するとか色々ね →わざと品質落としたらまともに出荷出来なくなるだけ
それもしないなら農家の生活レベルが落ちる →個人の話なの?法人の話なの?どちらにせよただの努力不足

分断は
種苗を売る人と買う人  →分業制を分断とは言わない。分業制はとうの昔に主流になってるし、だからこそ多種多様で安定した供給が成り立ってる
あるいは登録品種を扱ってるかそうじゃないのを扱ってるか  →取扱品の違いであって分断とは言わない
なんかで分断が起こる可能性があるということ    →上記は分断ではない
後発品種のが売れる可能性が高いから  →売れなくて消えていく新品種も多いし、現在でも流通しているのは一般品種が圧倒的
(当たり前だけど既存のよりも手間暇かからず良いものを作ってるから)  →耐性や味の違いが必ずしも既存品より上ってことはない
まあ今でもすでにそういう傾向があるようだけど
安いのや売れないのを作って細々暮らす  →それを無理やり作らなきゃいけない理由はない
高いのや売れるのを作って儲ける     →農業が儲かるようになるのは良いことじゃん
一般の安売り店とそれ以外みたいに格差が広がっていく可能性が高まる  →そうならないために助成制度が色々とある


誰に搾取されるのかも謎、わけもわからずフワッとそれっぽいこと言ってるだけだなw
0134あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2020/07/07(火) 17:36:14.13ID:CMx8ar960
騒いでる人って
なんでそこまでして周知と議論しないで今すぐ改正したいのだろう?
なんで改善したり責任を取れる立場でもないのに
政府みたいに小を切っても問題ないとか言えるのだろう?
なんで反対派の意見を軽視出来るのだろう?

自分は賛成派だけど
そういうのはあとで面倒になりそうで嫌だから
政府にはちゃんとやってよと思ってるんだよね

これはこの問題に限らずだけど
先を考えてる人の意見を軽視した結果
あとになってトラブルが起こって大変になる事は社会ではざらにある
視野が狭い人や近視眼的な人は
人の上に立ったり大きなシステムを構築するのには向かないのに
その場では上手く行ってる(と勘違いしてる)からそれで良いと思ってる

ハッキリ言って騒いでる人が一番迷惑なんだよね
政府が小を切ったり理論上だけの話が出来るのは
将来や他の法律も含めて総合的に農業の事を考えられるから
法律を作る側だからであって
反対派の意見を軽視してるわけじゃないし、非現実的な話をしてるわけでもない
何かの時でも実行力が発揮出来るからそう出来るんだよ

それを自分は体制側だと勘違いしてるのかなんなのか知らないけど
何も出来ないのに自己中心的に騒いでる人が一番物事を複雑化する
現実だけじゃなくネットでもそうしてるのを見て辟易してるよ...
0135あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2020/07/07(火) 17:58:48.68ID:nEjxFCND0
>>134
ほんと中身がなくフワッとしたこというだけだなw
0136あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2020/07/07(火) 21:10:48.37ID:CMx8ar960
>>135
言葉の定義の話とか例外を言って反論した気になってたり
現実を踏まえてない机上の空論ばかりで
揚げ足取ってるだけの>>133を書いてるあなたに言われてもねw

理論だけじゃなくて現実を踏まえた方がいいよ

例えば、品質を落としたら出荷出来ないとか言ってるけど
安売り店なんてたくさんあるし
ランクに応じた流通経路もちゃんとある
品質の良い品ばかりじゃないのは普通に買い物してるだけでもわかるはずだけど

経営を軽く考えてるみたいで簡単に選択肢があるとか言ってるし
努力不足とか言いながら助成金云々努力しない気満々で書いてるし

逆に面白くなって来たよ
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