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日本プライマリ・ケア連合学会「PCR検査の精度は30〜70%程度」 ネット「な、馬鹿みたいだろ?PCR検査」「やるだけ無駄 [Felis silvestris catus★]
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0001Felis silvestris catus ★
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2020/05/03(日) 14:42:59.33ID:rM+LfZtr9
https://anonymous-post.mobi/archives/23589
新型コロナウイルス感染症のため、神戸市立医療センター中央市民病院(神戸市中央区)に3月に入院した70代の男性患者が、5回目のPCR検査で初めて「陽性」反応が出ていたことが分かった。症状があるのに、4回の「陰性」を経て感染が確認された格好。同市保健所は「PCR検査は万能ではない」と感染を見極める難しさを指摘する。

PCR検査は、新型コロナで現在、主に使われている検査法。鼻の奥を綿棒でこすって採取した粘膜などに含まれるウイルスに特有の遺伝子配列を、専用の装置で増やして検出する。

 神戸市などによると、同市内に住む70代男性は基礎疾患があり、3月下旬に発熱して、医療機関を2回受診。その際、PCR検査を1回受けたが陰性反応だった。しかし、せきが出て呼吸状態が悪いため、コロナ感染の疑いがあり、3月30日に中央市民病院の重症者病棟に入院した。

 同病院で受けた検査も陰性で、男性は症状が改善し一般病棟へ移った。だが発熱が続き、さらに検査を2回重ねたが結果は陰性だった。男性は再び症状が悪化して呼吸管理が必要になり、5回目の検査で陽性となった。最初の検査で陰性が伝えられてから17日後だったという。

 医師や看護師、患者ら30人以上の集団感染が起きた同病院では、PCR検査で陰性だったのに、自宅待機中に症状が現れて陽性が判明する看護師が相次いだ。「隠れコロナ」の医療従事者らが感染を広げた可能性も考えられる。

 神戸市の伊地智昭浩・保健所担当局長は院内感染を発表した会見で、「PCR検査は限界がある」として慎重な評価が必要との見方を示した。厚生労働省の現行基準では、2度陰性が続けば感染者の管理から外れるというが、同病院の木原康樹院長は「検査だけでは感染の有無を明確にできない。ただ、(陰性でも)疑いがある患者を扱い続けるのも、受け入れ態勢に制限がある」ともどかしさを口にする。

 同病院の関係者はPCR検査で、検体の採取方法も課題に挙げる。患者の飛沫を浴びる恐れがあるため、医師が検体を採る際、綿棒を鼻の奥に十分挿入していない可能性があるという。

 また、地域で医療に携わる医師らでつくる「日本プライマリ・ケア連合学会」は新型コロナ感染症に関する手引で、PCR検査の結果について、感染者が陽性と判定されるのは30〜70%程度と紹介し、感染者の見逃しに言及する。同学会は「陰性の結果に安心して外出するなど、検査件数が増加すれば感染が見逃される感染者も増加し、リスクも高まる」と警鐘を鳴らしている。(井川朋宏)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00000008-kobenext-sctchhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00000008-kobenext-sctch



(略)
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2020/05/03(日) 14:49:13.66ID:WsQAU/zu0
未だに広くPCR検査しろ、PCR検査しろって言っている馬鹿って、本当に思考能力が皆無だよなぁ
ある意味すげえと思うよ
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2020/05/03(日) 14:50:56.52ID:M7FD8xj+0
ゴキブリパヨクどうすんの?wwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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2020/05/03(日) 14:58:10.37ID:l5v/xxbl0
あいつら分数さえ理解できてるか分からんくらいの低脳だから、こうやって詳細に説明しても無駄なのよ。それどころかさらにオーバーヒートする。
「でも陽性者を野放しにすルよりーー!」
いやだからその検査結果が信用ならんという話なんだってば……
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2020/05/03(日) 15:04:22.51ID:Pu0e6Wr10
検体のとり方が悪い。
PCR自体の精度はもっと高い。でないと基礎研究に使えないw
唾液で調べる方法を日本も検討するべき。
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2020/05/03(日) 15:06:16.08ID:knI8CfNT0
「PCR検査の精度は30〜70%程度」

30%と70%と差が大きすぎて、記事自体が適当なこと書いてあるんだろと思う。
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2020/05/03(日) 15:10:07.09ID:flAEgJ1l0
日本人が誰も見たことのない疾患を他にどうやって診る?
後出しでスレタイみたいなこというのは猫並みの脳みそ
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2020/05/03(日) 15:11:33.61ID:Ah4l0J2f0
30〜70%神話。30なわけない、50でもない。
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2020/05/03(日) 15:24:57.26ID:voEGXvJu0
検査で鼻がむずむずしてくしゃみされそう。
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2020/05/03(日) 15:30:41.16ID:Pu0e6Wr10
>>12
とっくに単離、解析されとる。
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2020/05/03(日) 15:48:40.17ID:ZyVki0le0
>>1
50%精度ならコインの表裏で十分。
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2020/05/03(日) 15:52:53.75ID:k6KrXxyV0
>>15
コインも必要ない

自分で俺はコロナかな?って考えるのと結果は変わらないからなw
1/2でコロナじゃないorコロナなので
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2020/05/03(日) 16:01:41.26ID:xttFt+2S0
これを無視していまだに検査がーって言ってるやつは
論理的思考が出来ない愚民かアベガーおパヨ
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2020/05/03(日) 16:02:04.54ID:yiY6liM30
>>4
ただ専門家ではない私達の発言には裏付けがないから、この様な声明は有り難いと思わないといけないよ。
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2020/05/03(日) 16:04:06.97ID:PrGZz2U40
pcr検査は技術的に難しい。
熟練した技術が必要。

過信は禁物。
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2020/05/03(日) 16:07:09.89ID:yiY6liM30
>>8
実際の検査でそれだけの域が結果に出たのだろうね。問題なのは最高でも70%な事と、最低だと30%という事。2回では漏れが出て当然のレベル。
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2020/05/03(日) 16:09:55.40ID:vwEVIWOG0
マスゴミで医者でもないコメンテーターがPCR検査しろPCR検査しろっていってるやつはこんなことも知らないで言ってるんだろうな

>感度とは、その検査が、陽性の人を正しく陽性と判定できる確率です。新型コロナウイルスによる感染症
> (COVID-19)を引き起こすウイルスである「SARS-CoV-2」のPCR検査の感度は、30〜50%や70%だという
>報告がありますが、いずれにしても100%ではありません

>PCR検査の感度は、30〜50%や70%だという
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2020/05/03(日) 16:15:06.70ID:YOTgJlXb0
米国のPCRマニュアルにインフルエンザでも陽性とでるって書いてあると聞いた
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2020/05/03(日) 16:19:16.02ID:gVyFGSbw0
「ネットって”Felis silvestris catus ★ ”←これが書いてるんだな頭の悪そうな書込みだらけ統一協会壺売り信者
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2020/05/03(日) 16:20:10.05ID:5/Yv40Yd0
発病してしんどくなったらこいよ、ってことじゃないかな
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2020/05/03(日) 16:24:41.39ID:gtxy6G5d0
まぁ
確度70%以下っていうのは
正しいな
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2020/05/03(日) 16:26:05.61ID:26AXcjUi0
島津の100%キットはどこ行った?誰が持ってる?
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2020/05/03(日) 16:27:36.12ID:iq4sFbza0
よござんすか よござんすね 入りますっ
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2020/05/03(日) 16:32:33.70ID:3TtymTZS0
>>1
検査しなければ、感染を100%見逃す。
やっぱりプライマリケア学会はアホ。
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2020/05/03(日) 16:33:01.83ID:3TtymTZS0
>>2
検査するなと言ってるのは、未開国日本だけ。
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2020/05/03(日) 16:33:07.81ID:ZzXJzjUs0
ノーベル受賞者の山中教授も、PCR 全数検査を主張していたけど、
ソフトバンクの孫氏に研究費援助を打診されて、言わされたんだろうなぁ
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2020/05/03(日) 16:33:36.67ID:3TtymTZS0
>>22
知らない人はいません。
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2020/05/03(日) 16:39:24.26ID:k6KrXxyV0
>>33
結局、スポンサーだったり専門外医師の利権の宣伝をやってるのがメディアなんだよな

例年インフルで稼いでた処が正直困ってるので取り敢えず仕事をくれよってだけだなw
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2020/05/03(日) 16:47:27.46ID:2lJs6qSb0
PCR検査に過剰な期待をしすぎたんだろうな
インフルエンザの検査と同じような印象を抱いてしまった。
本来は
鳥がたくさん死ぬ出来事がおこったから
その死骸を数十羽サンプリングしてPCR検査をしたら
数羽から新しいウイルスが発見されました
これで原因が判明したから対策ができます
的な使い方をするものなんじゃないのかな
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2020/05/03(日) 16:55:58.09ID:vsrqMfi50
在日韓国・朝鮮人のいわゆる在日特権の一つが、この日本のパチン★産業の在日コリアンの独占なのだ。
日本中の駅前をパチン★屋にして、日本の勤労者の金を残らず搾り取り、ギャンブル依存症にする世界一悪質でアメリカのカジノよりも、
陰湿で批評なギャンブルが日本のパチン★屋なのである。。。。
それに何にも日本人が関心を示さないのは、中国人が共産主義で自由がないことが当たり前だと洗脳されてるように、日本人も在日韓国人に、パチンコは手軽だからギャンブルではないと洗脳されているからなのだ。
気軽に、手軽にできるギャンブルほど悪質なものはない。コンビニで麻薬を堂々と売っているようなもの。
世界中で、日本国内のすべての駅前にパチン★屋のようなギャンブル施設がある国は、日本だけなのだ。
そしてそれらを支配しているのは、日本国籍を持たない在日韓国・朝鮮人なのである。
この在日コリアンたちが朝鮮やくざや在日野党を使って、日本中にパチン在日韓国・朝鮮人のいわゆる在日特権の一つが、この日本のパチン★産業の在日コリアンの独占なのだ。
日本中の駅前をパチン★屋にして、日本の勤労者の金を残らず搾り取り、ギャンブル依存症にする世界一悪質でアメリカのカジノよりも、陰湿で批評なギャンブルが日本のパチン★屋なのである。
それに何にも日本人が関心を示さないのは、中国人が共産主義で自由がないことが当たり前だと洗脳されてるように、日本人も在日韓国人に、パチン★は手軽だからギャンブルではないと洗脳されているからなのだ。
気軽に、手軽にできるギャンブルほど悪質なものはない。コンビニで麻薬を堂々と売っているようなもの。
世界中で、日本国内のすべての駅前にパチン★屋のようなギャンブル施設がある国は、日本だけなのだ。
そしてそれらを支配しているのは、日本国籍を持たない在日韓国・朝鮮人なのである。。。。。
この在日コリアンたちが朝鮮やくざや在日野党を使って、日本中にパチン★屋を暴力で乱立させたのである。。。。
だから日本人の政府の自粛に応ずるはずがない。何故なら彼らは外人である韓国人や朝鮮人なのだから。
その状況を、人権を利用されて、わいろを渡されて、左翼も右翼も放置してきたのだから、
新型コロナウィルス感染など防げるわけがない。ギャンブルのパチン★コほど三密で悪質な感染源はない。。。。。。。
9月始業式の学校制度改革のように、パチン★産業の廃止・禁止も今でしかできないのである。
母国の韓国や台湾のように、パチン★屋は全面禁止、換金禁止を今すぐ行わなければならないのだ。。。

芸能界は、パチン★屋と同じように在日韓国・朝鮮人に支配されている。だから在日韓国・朝鮮人や中韓の敵である安倍政権を、
死に物狂いで叩くのである。。。

コロナでそんな政権批判をする国などいない。未知のウィルスだからだ。在日パヨクは、コロナを政権批判に利用しているのだ。。。。

このコロナで大変な時に、犯罪でもない森加計、桜、布マスクなどでみにくい揚げ足取りや、誹謗中傷を繰り返す在日パヨク、極左マスコミ、在日野党を許してはならない。。。。。

極左マスコミの朝日やTBSなどは、嘘やねつ造で日本人を混乱させ、政権の中傷を行う、中韓や在日の犬である。。。。。。。。。。

新型コロナ対応で、いかに日本の憲法がおかしいか分かったのだ。憲法改正が必要である
。。。。
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2020/05/03(日) 16:56:16.50ID:L9uiq5XH0
例えばね、東日本大震災のあと、再エネ法が可決して、一部の連中が、チャリンチャリンとやったわけだが、
今回も、このチャリンチャリンを目論んだ奴らがいるんじゃないかと、、、、
マスクなんかも、特定の地域にお高い値段で売っているようだし、、、、
消毒薬の転売とか、、、、、まあ、商売熱心なのはいいのだが、何やら、変な、違和感があるのだが。
なんか、日本人って、誰かに、毟られてないか?
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2020/05/03(日) 17:11:45.85ID:In+noh7B0
ケンサガーって言ってる奴は無知なだけ

無知なくせに賢いふりをするから迷惑なんだよなー
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2020/05/03(日) 17:15:25.89ID:In+noh7B0
>>39
判定キットの精度も100%ではないし、検体を採取する難易度も高い

検体の採取は、鼻から押し込んで耳のあたりまで綿棒入れてグリッとやらなきゃいけないが
個人差があるので、適切な場所まで届いていないことがある

されるほうもかなり苦痛だからね
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2020/05/03(日) 17:15:55.56ID:WjD2SXZL0
>検査結果がどちらでもすることは一緒

そんなことはない。
感染者でもない限り、隔離はされない。
だから、気をつけて仕事を続けることになるんだけど、
まったく接触しないなんてことはできないんだよ。

ちゃんと検査をして、ベッドが足りなくなったのなら、
それはすでに医療崩壊してるということなんだよ。

誰のせいなのかはわかっている。

いままで入国規制や検査をしぶってた、
あんたら媚中派のせいだよ。m9(^o^)プキャー


国民の生命を犠牲にして
強行されようとしている
東京オリンピックと 創価学会との関係
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr

学会がいないと勝てないアホどもが、
恥知らずにもまたアホなことを言っている。^^


検査件数は、多ければ多いほどよく、少なくていいことはなにもない。

症状の重い人や、重篤化しそうな人から優先して入院させれば問題はない。
そうでない人たちは自宅待機だよ。

陽性反応でも出ないと、
会社を休んで自宅待機なんてできない、みたいな人は多いからね。
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2020/05/03(日) 17:16:10.25ID:WjD2SXZL0
たぶんこれね、
検査を渋ってた連中が
嬉々として書いてるんだろうけど、
とんだ見当違いだね。^^

「検査数を増やすとベッド数が足りなくなり、医療崩壊する」
というのが、この連中の言い分であり、
「自宅療養できないなら、ベッド数が足りず、医療崩壊する」
ということを、今回は言いたかったんだろうけど、

実際の感染者が存在するというのは、
検査しょうが、しまいが、動かない事実なんだよ。

そして、検査しない場合は、自宅療養もできない、
そういう人が少なからずいるわけだから、
放置した場合は、その分、感染も拡大するし、重篤者や、死人も増える。

このくらい、少し考えればわかることだが、
こいつらのオツムでは、この程度の工作が限界なのだ。^^
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2020/05/03(日) 17:16:34.95ID:WjD2SXZL0
いつも思うことなんだけどさ、
国や自治体が発表している「感染者」や「死者数」をみて
一喜一憂している連中は、頭がオカシイんじゃないかなぁ。^^

慶応大学病院や、大阪市立大学の出した数字は、
無作為に抽出されたデータで、
なおかつ、両方とも近い数字だったから、
意味のあるものだった。

しかし、行政が発表している数字というのは、
みんなもよく知っているように、
保健所がほとんどの検査依頼を蹴りまくった結果出てきた
きわめて恣意的に作られた数字なわけだから、
これをどんな統計学的な数式に当てはめてみたところで、
意味のある結果なんて出てくるはずがないんだよ。

あれは国民を「安心」させるための数字なんだよ。

どうして他の国のように、ちゃんと検査をしないのかといえば、
それは、責任問題に発展することが確実だからなんだろうね。

あとまあ、投資家だとか、企業、こういった連中も、
とにかく自粛を延長させたくないもんだから、
まともに考えれば無理があることを承知の上で、
一人でも多くの馬鹿をだまそうと、テレビで、ネットで、
ところ変え、品を変えて、必死になって工作をしている。

集団免疫は、英国でも、スウェーデンでも破綻した。

そもそも免疫がついても、ワクチンが開発されても、
これだけ感染が広がった状態では、とても追いつかない。

このウィルスは、平均14日間で変異を繰り返していて、
それがインフルのようにこれからずっと続くとしたら、
今いる年寄だけじゃなくて、これから年寄りになる連中も
寿命が縮むことになり、しかも最後には、
肺炎という最も苦しい最期が待っているとなる。

ビジネスの世界には「利害関係者」というのがあるでしょ。
それからすると、皆さんは部外者で、リスクやコストを押し付けられる立場なわけだから、
絶対に、コイツらの口車に乗っていけないんだよ。

経営者が自己破産しても、それによって直接的に死にはしないが、病気の場合は選択できない。
また、国が面倒を見る必要があるのは、国民一人ひとりの生存権なんだよね。
いままで従業員に対して、さんざん自己責任論を押し付けてきた連中が、国に泣きつくのはおかしいでしょ。
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2020/05/03(日) 17:16:52.51ID:WjD2SXZL0
・【東京都】インフルエンザ関連死が急増!!
 (今年のインフルは、昨季比で4割減。しかも流行はほぼ収束。)

・隠れコロナか 東京都で「インフル・肺炎死」急増の不気味(日刊ゲンダイ)

・国民の生命を犠牲にして 強行されようとしている
 東京オリンピックと 創価学会との関係

・「グッディ!」でも葬儀屋の証言として
 肺炎死が3倍増えているとの証言を紹介。

・東京都の件数が減っているように見えるのは、
 検査数を抑制しているから。(山中伸弥教授も指摘)

など証拠のまとめ。

http://56285.blog.jp/archives/54295057.html

インフルと比較しての、感染者数、死者数の少なさは、あまりにも不自然です。
感染経路は似たようなもので、
感染力はインフルの比ではないはずなのに、
ケタ違いに少ないなんてありえないですよ。

今回の致死率は、スペイン風邪よりも高い。
ということは、放置した場合の死者数は、
それを上回るということです。
そして、ウィルスの変異も急激に進むわけですから、
ワクチンの開発が追いつくはずもなく、・
人類の平均寿命は、グンと落ちるということです。
その過程で、何人が最悪の病状で死ぬのか、
わかったものじゃありません。
0047あなたの1票は無駄になりました
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2020/05/03(日) 17:17:32.75ID:WjD2SXZL0
訪日「中国人旅行者」は年838万人 
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇

「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。

そのため、“ゼロドルツーリズム”(ツアー代金が格安)と呼ばれています」

 このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。

https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2

つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。・
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
いま、日本政府が優先しているのは、国民の生命でも経済でもない、一部の政治家のメンツだよ。
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2020/05/03(日) 17:20:31.45ID:HWXIeorC0
緊急事態宣言の「接触8割削減」目標、底流に英論文
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57825810Y0A400C2EA2000/

単位:千人    前日比

アメリカ1070 +30
イギリス 171 + 6 
フランス 130 + 2
ドイツ 160 + 1
イタリア 205 + 2
スペイン 215 + 1
ロシア 114 +13
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2020/05/03(日) 17:20:57.38ID:HWXIeorC0
外出禁止や営業禁止や移動制限や入国禁止に意味がない。
何の有効性もない。欧米で実証済みだ。
国民の暮らしを破壊し経済を破壊しただけだ。
国民から所得を奪っただけだ。

●接触8割削減する→感染拡大が止まる
●異次元の金融緩和と財出をやる→物価が2%上がってデフレから脱却できる。

まったく同じだ。

=ありもしない、できもしない空論のデマによる扇動
=詐欺
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2020/05/03(日) 17:21:03.10ID:1KuybAxW0
>>31
やらなくて正解だったよ。モーニングショーとかに煽られてやってたらと思うとゾッとするよ。
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2020/05/03(日) 17:23:36.83ID:+TjQRb0m0
ケンサーズは馬鹿だからPCR検査が完璧だと思っているからなw
UMAを信じているあほとたいして変わらない
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2020/05/03(日) 17:26:57.56ID:HWXIeorC0
国民主権を否定する枝野と玉木は
緊急事態宣言が正当であると主張しているのか

日本から出て行け。
この安倍の寄生虫どもが。

安倍がつけあがるのはおまえらが
馬鹿だからだ。
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2020/05/03(日) 17:27:47.13ID:YI0JwCA70
だめだなこりゃ
0054あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2020/05/03(日) 17:35:05.87ID:HWXIeorC0
共産党と朝日新聞と中日・東京新聞はこれまで
いじめをなくせ、DVをなくしろ、児童虐待を防げ
子どもたちの【人権】を守れと連日主張してきた。

新型コロナウイルスは緊急事態ではない。安倍と小池百合子による【捏造】だ。
・感染者の数は交通事故の負傷者よりもはるかに少ない。
・インフルエンザの感染者よりもはるかに少ない。
 昨年1月のインフルエンザによる死者は1685人だ。
・ノロウイルス感染症よりもはるかに少ない。

共産党と朝日新聞と中日東京新聞は
緊急事態宣言は正当であると主張している。

全国一斉休校で子どもたちは【大切な人生の一部を削ぎ落されたのだ】

◎共産党と朝日新聞と中日東京新聞は
 子どもたちの【人権侵害はやめろ】
 日本から出ていけ。
0055あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2020/05/03(日) 17:36:37.71ID:HWXIeorC0
アベ・コイケウイルスが猛烈な勢いで日本列島を襲っています。
国民は命を守る行動を取って下さい。
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2020/05/03(日) 17:40:33.09ID:/XRhY54I0
30%でも3回やれば90%だし、
4回やれば120%だから十分だろ。
0057あなたの1票は無駄になりました
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2020/05/03(日) 17:40:36.23ID:5bbgVHKD0
>>15
特異度99%だからコインじゃない
陽性出たらほぼ陽性
0058あなたの1票は無駄になりました
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2020/05/03(日) 17:41:40.29ID:Wj4di65F0
PCR検査には技能も必要。
技能の高い人は70%で技能の低い人は30%という事なのだろう。
0059あなたの1票は無駄になりました
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2020/05/03(日) 17:42:51.08ID:JOYyAw0O0
>>1
感度の意味が世間に浸透してない
全数検査とか言ってる奴はその典型
特異度高いならルールインは出来るが感度無いならルールアウトできない
検査陰性は無病の証明にはならん
というコメントの意味がわからないなら検査増やせと言う主張は無理解ベースだし、意味がわかるなら検査数増やせと言う発想は出ない
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2020/05/03(日) 17:47:24.27ID:ZiK7SG4v0
>>56
お前は算数からやり直せw

信頼度の低いこんな検査を受けに行って感染したやつが一番の間抜けだろうな
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2020/05/03(日) 17:48:11.64ID:tH3lTmMc0
5回目の検査で陽性になったか・・・
スピード優先の簡易検査は陽性者を放置してるだろ
どの国とは言わないけど
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2020/05/03(日) 17:48:39.81ID:mPjr5w/G0
ソシャゲのガチャ確率を誤解する勢と同じレベルなのか
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2020/05/03(日) 17:52:39.16ID:8PIEsMBI0
確率計算もできてない奴がいるな
30%二回やってどっちか陽性がでる確率は51%(100−(100-a)^2)
3回で65%、4回で76%、5回で83%
人が足りないから腕の悪いのに何度もやらせとけば良いって話じゃないのは分かる
そのたびに鼻に綿棒つっこまれる患者はいい迷惑
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2020/05/03(日) 17:55:23.62ID:1bCyWjJI0
100%精度がある機械があるの
じゃそれ使えよ
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2020/05/03(日) 18:00:18.20ID:YOTgJlXb0
>>60
ネタにマジレス(ry

ちな、島津製作所の100%ていうのは
もともとあるPCR検査と100%同じ性能という意味だぞ。
だから島津のキットも30〜70%だ

島津製作が誤解が広まってしまったって記事があった
0066あなたの1票は無駄になりました
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2020/05/03(日) 18:02:03.49ID:QUiwuy5y0
感度は30〜70%程度で特異度は99%以上だから検査の意味は有るんだけどな
陽性患者が偽陰性判定される確率が感度、逆に陽性判定が出た人が実は陰性だったという確率は99%無い
なので陽性が一度でも出ればほぼ確定でコロナ
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2020/05/03(日) 18:02:35.62ID:GMtytS9r0
>>1
>PCR検査の結果について、感染者が陽性と判定されるのは30〜70%程度
検査しなければ此れらの陽性者も見逃すけど?
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2020/05/03(日) 18:03:18.62ID:tH3lTmMc0
>>66
陽性者を検査のお済付きで野放しだな
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2020/05/03(日) 18:04:00.94ID:YOTgJlXb0
>>66
インフルエンザでも陽性がでるって話はどうなん?
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2020/05/03(日) 18:06:51.96ID:tH3lTmMc0
PCR検査なんてやめて、病状の状態を見てアビガンを処方すればいい
緊急事態だから、アビガンの副作用が死因になっても法的に免除するべき
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2020/05/03(日) 18:07:39.61ID:rX8Pwrgn0
せめて精度95%はほしいな
今やっても無意味以外何物でもない
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2020/05/03(日) 18:23:13.51ID:2iAGu/m50
 
まず検体を取るのが難しい
鼻をゴシゴシやるだけじゃ意味ない
「ここら辺で良く取れるらしい」ってノウハウがある

そうやって検体を慎重に取ったとしてもPCR検査事態が7割精度
検体をちゃんと取れないとさらに精度が落ちてる
だから3割なんて数字が出てくる

馬鹿がPCR検査しまくれって言ってるけど、偽陰性患者を増やすだけだぞ?
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2020/05/03(日) 18:27:46.03ID:TFrXYG+i0
>>65
ボケとツッコミにマジレスとかお前は初心者かよ
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2020/05/03(日) 18:30:40.67ID:jTjUw7FY0
検体採取の精度にも関門があり
PCRにしても技術者が不慣れだと10%以下になるので
そうやすやすと民間委託できないとも言っていたし
新型以外のコロナにも反応してしまうおまけ付き
70%なんて都市伝説のたぐいだよ
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2020/05/03(日) 18:47:00.59ID:k6KrXxyV0
反応ってか特異度はウィルスを実際に目でみるんだから間違える事が少ないってことでしょ
DNAの増殖や着色の過程でのミス、見間違えとか0じゃないから90%位なだけ

感度が悪けりゃ、探しても見つからないって事だ

足の裏から検体を取っても永遠に探せないって感じだなw
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2020/05/03(日) 18:54:17.12ID:vnhN8cCj0
兵庫県では症状ある人が陰性だったけど、偽陰性と判断して入院させたみたいね
中国で最初から知らされてたことだし、検査にだけ拘っても仕方ないのがよくわかるな
ただ、症状あってもなかなか見てもらえないけど
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2020/05/03(日) 18:55:38.09ID:aNFFAlDO0
精度が悪過ぎて検査で感染するリスクの方が怖い。
症状が出ない限り検査したくない。
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2020/05/03(日) 19:12:53.93ID:mDe0Q6S90
こんなポンコツ検査なんかせんでええよ。
陽性者はもちろんのこと陰性者も未検査者も一律に自宅待機。これを1ヶ月続けるだけや。
経済経済ゆうてる奴ももうこっちに舵きってんねんからちゃんと自粛をするようにすすめるべき。
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2020/05/03(日) 19:13:27.48ID:YDTKSY5e0
>>1
3割とかもはや占い師のが上がるれべる。
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2020/05/03(日) 19:16:33.40ID:EFTALNNi0
精度5割で2回やれば正しい結果が出るの?
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2020/05/03(日) 19:17:45.48ID:20W7kbFU0
まあね、正しく情報を伝えてください 
0085あなたの1票は無駄になりました
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2020/05/03(日) 19:22:20.19ID:YOTgJlXb0
精度5%はさすが中華のジョークはスケールがでけえなwww
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2020/05/03(日) 19:23:18.33ID:YOTgJlXb0
つーか精度5%て逆にいえば95%間違いってこと?
なら使えるんじゃないか
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2020/05/03(日) 19:34:17.59ID:PXlxXDuw0
中国製キット正確率 5%
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2020/05/03(日) 19:40:25.55ID:rxVXwFnQ0
>30〜70%程度

間隔が広すぎて何のコッチャだなw
メーカーによって差があるって事なの?
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2020/05/03(日) 19:44:22.00ID:mGv/y+bm0
5回目でようやく陽性なら
ホントに陽性である確率って著しく低くないか?
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2020/05/03(日) 19:45:07.66ID:zsZr8rUc0
この数字は別の意味で問題。
偽陰性が30%程度だったら、
事前に感染高確率者を絞り込んで検査すれば
検査結果の正確性を上げることができるかもしれんが、
偽陰性が70%というレベルになったら、
検査対象の絞り込み程度では検査精度を上げられないのでは?

だいたい、偽陰性が50%の時点で、
本当の結果が陰性か陽性か完全に確率が半々になるわけだし、
偽陰性が70%なんてなったら、
むしろ、陰性判定が出たら陽性の可能性を疑えってことでしょ。

こんな数字が出てしまったら、
PCR検査の実効性自体に根本的な疑問符が付くことになる。

少なくとも、検査件数を増やせという主張が
根本的に間違っていることは立証された。
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2020/05/03(日) 19:46:45.63ID:YOTgJlXb0
精度がこんなんじゃ感染者数もかなり適当ってこったろ
だと何のために自経済止めて自粛するんだ・・・
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2020/05/03(日) 19:47:00.23ID:w9sHSbJJ0
どうして性能のいいキッド使わないの
高いから
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2020/05/03(日) 19:48:54.48ID:YOTgJlXb0
鼻でやると比較的精度が高いと聞くが
くしゃみがでやすいから医師が嫌がるという話を聞いた
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2020/05/03(日) 19:55:22.95ID:PXlxXDuw0
韓国製正確率20%
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2020/05/03(日) 19:57:54.39ID:3rRhNf7W0
PCRで実際の制度が30%というのは日本の医療技術が世界最低レベルであることの証明になっとるわwwwwwwwww
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2020/05/03(日) 20:00:12.95ID:3rRhNf7W0
検査しなかったから医療崩壊したのに今更検査否定してどうしたいわけ?w
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2020/05/03(日) 20:02:03.04ID:k6KrXxyV0
>>98
逆じゃないの?
ソースを確保出来てる日本は70%よりで、ソースの確保が出来ていない側が30%より

そもそも検体の集め方が適当な国があるから、30%迄落ちてることに疑問を抱かないのかね?
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