日本プライマリ・ケア連合学会「PCR検査の精度は30〜70%程度」 ネット「な、馬鹿みたいだろ？PCR検査」「やるだけ無駄 [Felis silvestris catus★]
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https://anonymous-post.mobi/archives/23589
新型コロナウイルス感染症のため、神戸市立医療センター中央市民病院（神戸市中央区）に３月に入院した７０代の男性患者が、５回目のＰＣＲ検査で初めて「陽性」反応が出ていたことが分かった。症状があるのに、４回の「陰性」を経て感染が確認された格好。同市保健所は「ＰＣＲ検査は万能ではない」と感染を見極める難しさを指摘する。
ＰＣＲ検査は、新型コロナで現在、主に使われている検査法。鼻の奥を綿棒でこすって採取した粘膜などに含まれるウイルスに特有の遺伝子配列を、専用の装置で増やして検出する。
神戸市などによると、同市内に住む７０代男性は基礎疾患があり、３月下旬に発熱して、医療機関を２回受診。その際、ＰＣＲ検査を１回受けたが陰性反応だった。しかし、せきが出て呼吸状態が悪いため、コロナ感染の疑いがあり、３月３０日に中央市民病院の重症者病棟に入院した。
同病院で受けた検査も陰性で、男性は症状が改善し一般病棟へ移った。だが発熱が続き、さらに検査を２回重ねたが結果は陰性だった。男性は再び症状が悪化して呼吸管理が必要になり、５回目の検査で陽性となった。最初の検査で陰性が伝えられてから１７日後だったという。
医師や看護師、患者ら３０人以上の集団感染が起きた同病院では、ＰＣＲ検査で陰性だったのに、自宅待機中に症状が現れて陽性が判明する看護師が相次いだ。「隠れコロナ」の医療従事者らが感染を広げた可能性も考えられる。
神戸市の伊地智昭浩・保健所担当局長は院内感染を発表した会見で、「ＰＣＲ検査は限界がある」として慎重な評価が必要との見方を示した。厚生労働省の現行基準では、２度陰性が続けば感染者の管理から外れるというが、同病院の木原康樹院長は「検査だけでは感染の有無を明確にできない。ただ、（陰性でも）疑いがある患者を扱い続けるのも、受け入れ態勢に制限がある」ともどかしさを口にする。
同病院の関係者はＰＣＲ検査で、検体の採取方法も課題に挙げる。患者の飛沫を浴びる恐れがあるため、医師が検体を採る際、綿棒を鼻の奥に十分挿入していない可能性があるという。
また、地域で医療に携わる医師らでつくる「日本プライマリ・ケア連合学会」は新型コロナ感染症に関する手引で、ＰＣＲ検査の結果について、感染者が陽性と判定されるのは３０〜７０％程度と紹介し、感染者の見逃しに言及する。同学会は「陰性の結果に安心して外出するなど、検査件数が増加すれば感染が見逃される感染者も増加し、リスクも高まる」と警鐘を鳴らしている。（井川朋宏）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00000008-kobenext-sctchhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00000008-kobenext-sctch
（略） パヨチンはいつになったら正気に戻るんだろう
理性のないパヨチンはある意味武漢ウィルスよりも怖いんだがwwww 確定率が低いのは
日本のPCR検査が太古のものだからだよ 頭わるいなぁ。2度３度すりゃいい。金？命に代えられません。 スピード重視で抗原、LAMP検査キット使えばいいのに 軽症以下を隔離するのに金がかかるから重症以上で拾いたいんかな じゃけん病院がどこもパンクするまで放置しましょうね〜 人は新型コロナにかかるとどうなるのか。
https://note.com/yosimizu/n/nafff6785dc12
上の記事の人のケースでは、CTでインフルエンザではない感染症による
肺炎が確定した段階でのPCR検査結果が陰性だった 結局パヨクは他人の命より目先の金だと白状してて草生える
でも他人の生活より自分の安心が大事とか、本能のままに生きすぎでしょｗ 日本の医師医師会は、政府のせいにしてるけど
医師会のせいだよ、
大学病院では、自前の最新器械で自分らの患者をPCR検査してる、しかし、議員、上級には使っても、下級には、保健所を通さないと使わないと言う暴挙に出てる、
お金を庶民が窓口で払うなんて馬鹿らしい、クソみたいな医師が多すぎ、働けや庶民の為に、 >>2
CTスキャンで肺の輪切り写真を撮れば、コロナ肺炎は特徴的な
すりガラス状の影が映るそうなので、肺炎の症状が出たら先ず
CTスキャンで撮影し、確定診断にPCR検査を用いる方が合理的
らしい。
しかも、日本は全世界の約1／3のCTスキャンを保有している
そうだから、他国よりも診断をPCR検査に頼る度合いを低く
出来るそうな。 >>28
確か、同一検体をPCRと比較して同じ結果、つまり１００％だったと
思うけど。 検体の検査に何時間も掛かるし、検査技師の能力にも左右されるしな >>39
検体の採取方法によるバラツキ、あとウイルスの濃度の問題等
それから、死んだ（活性のない）ウイルスが陽性と出て来る
問題もあるらしいぜ。 >>208
憲法９条があるから、絶対平和だと、、確信している連中だものな。
それだったら、憲法９条を掲げて、中東かアフリカ等の戦闘地域へ
乗り込んで行けよ、って言いたいんだけどな。。。 海外の英文の記事を読むとRT-PCR検査の精度は感度・特異度ともに
90％を超えていて信頼できるものだと書かれてあることが多いけどな。 外国の精度が高かったとしてだからなんなん？
日本は突出してコロナによる死亡率が低いけど
海外は精度が高いのにばたばた死ぬのはアホっていいたいの？ CTの方が明らかに感度高いのは現場対応している医者俺の実感としては明白
ただCT検査数を増やすのは限界がある
コロナ専門病院でもない限りコロナ患者をCT室まで連れていく動線の確保、撮影後の消毒、読影の手間
その点ドライブスルーPCRは一瞬で済む、何より医療関係者の暴露時間を最小限に済ませる事が出来るのが嬉しい >>231
他のネット情報で読んだが、日本みたいに国民皆保険で、皆が
安価に病院へ行ける国は珍しいそうな。
例えば救急車を呼ぶだけで数万円かかる国なんて、ザラだとか。
その点、日本では無料だからといって、タクシー代わりに救急車を呼ぶ困った老人が
居る事ひとつとっても ＰＣＲ 試薬中に一杯ボウフラが見えてどれが武漢コロナのボウフラか見分けがつかない。 >>61
検査もろくに受けさせないで自宅待機中にボロボロ死んでるよな
どの国とは言わないけど >>31
医者など専門家が必要だと認めた奴だけ検査で十分だと >>167
韓国の対コロナ施策全部言える？
検査だけじゃ収束しないよ？ >>183
１日２万人のキャパを持つのと
検査を実行するのとは違うんだよ？ >>230
非検査論はその辺を捉えずに確率がーってやってる
重要なのはほぼ陽性は１００％って事
陰性がハズレある
裏返せば陽性ならばトリアージして治療
陰性ならそこまでウイルスの量が無いと判断して様子見で良いかと >>2
先進国では日本だけ少ない検査数
日本以外の国が全部思考能力が皆無というわけだ >>230
そもそも実験と現実では環境が違うからね
論文でいう9割というのは、ウィルスが繁殖している検体での数値
現実には検体採取の難易度が高いので90％にはならない
鼻から耳のあたりまで綿棒を入れないといけないが、個人差があるので
綿棒が届いていない場合もかなりあるのよ >>243
検査して感染者を隔離するというのは数学的に不可能だからね
だから各国ともロックダウンをやってるわけ
仮にドイツ並みに100万件検査をやったとしても、東京都だけで1200万人いる
90％以上の感染者を見つけることはできない
日本の人口からしたら誤差の範囲にしかならない
さらにいうと感染者を隔離する場所もない
（だから各国ともロックダウンをしているわけ）
ケンサガーと言ってる人は、知能指数が低いと思うよ 検査しても意味ないならどうしろと？
精度に関しては明らかな大嘘だし
最初イキってた検査意味ない派が居処悪く引っ込みつかず暴れてるだけだろ 検査そのもののコストに見合うメリットが得られないから無意味
たったこれだけのことが理解できないのはちょっとね… 五輪開催したいから何としても検査したくないんだよね
しかし、世界は運動会どころではない
ネトウヨが検査反対派って言っているならばその反対が正しい事になるから そもそも検査を大々的にやってネトウヨの言う通りに感染者小数と証明されたら大々的に五輪開催大丈夫のフラッグ立つだろう
なんでそれでも反対するの >>231
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050700133&;g=soc
遺体の感染検査、保健所拒否相次ぐ 法医学者依頼に―独自実施の大学も・新型コロナ
検査数も少ない
死者数はごまかされている
不正統計を始め 日本のデータを鵜呑みにしたらダメ https://www.afpbb.com/articles/-/3281687?pid=22338263
新型コロナ、2割が無症状 感染者実数 公式発表の10倍の可能性 ドイツ
2020年5月5日 13:55 発信地：ベルリン 現時点での無感染の証明はほぼ何の保証にもならない
これすら理解できないほど頭の悪いパヨク…心配になるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
