【RADWIMPS】野田洋次郎、Ｆ３５米戦闘機購入の政府に「腑に落ちない」
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ロックバンドRADWIMPSの野田洋次郎（33）が、米国からF35ステルス戦闘機105機を購入する意向を示す日本政府に疑問を呈した。
野田は2日、ツイッターを更新。「この前の日米首脳会談で米からF35ステルス戦闘機を105機購入することを決めたとのこと。総額1兆円以上。全て税金」と言及し、「戦争を永久に放棄した国が自衛権の名の下にこれだけの戦闘機を保有する必要があるのか不思議。10月には消費税が10％に値上がるけど色々となんだかなぁなふに落ちない」とつづった。
F35ステルス戦闘機は1機100億以上する。だが航空自衛隊三沢基地所属の同型機は4月9日に墜落し、パイロットはいまだ行方不明だ。加えて英仏などの欧州諸国はF35の購入契約を結んでいたが調達を中止し、ドイツも次期主力戦闘機の候補からF35を外した。
日刊スポーツ
2019年6月3日13時37分
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201906030000371.html >>99
当初予定してた護衛艦いずもの役割が完全に変わったからな
という事は当初予定してた護衛艦いずもは、無くても良かった子なの？ｗｗｗ
それともいずもの代替艦をつくるんでしゅか？
もしそうなら最初から空母作ったほうが安上がりでちゅよｗ
F35Bに耐えられない甲板改修作業に誰が金払うん？
まったくの無策無計画、ただのあほな軍ヲタやん >>93
結構な話じゃないか
日本の地政学的な立場で言えば
核武装だって絶対に必要だぞ >>98
行き当たりばったりとかてめえの人生そのものじゃん😁👍 >>104
なんでうっすーい甲板で作ったん？
空母化したかったんだろｗあほなんか？ｗｗｗ F15Xっちゅう新型が計画されてんのに
なんでF35買うのよ
F15の方が乗りやすいパイロット多いだろ Ｆ２２やＦ３５のステルス性能も段々とメッキ剥がれて被探知されることが多くなってきた。
ある特定の状況では確かに１００某対０という圧倒的なことになるが、その特定状況の方が
もはや少ないとみられてる
中ロ軍相手なら、電子戦機やマルチレーダー機能をもつ早期警戒機が無いことはありえず
（Ｆ２２はＥＡ１８Ｇグラウラーに被探知され撃墜判定食らってる）
また中ロ軍はＩＲＳＴ／ＦＬＩＲは実際にはほぼ全機が装備してるのに、そのテの装備がない前提の
１００某対０のようなスコアは全く当てにならない
（シリア上空でＦ２２は鮮明に、Ｓｕ３５が搭載するそのテの装置に遠距離から捉えられている。見事な赤外線画像であるｗ）
Ｆ３５だけに拘るのは危険だよ >>107
実際、スクランブルだと姿見せての威嚇だからステルス意味ないしね
f-2の後継機は開発するんじゃないかな イケメンF18やコワオモテF15におしゃれさんF16がええわ
F35はキモヲタにしか見えない、まるでネトウヨそのものｗ
だからバカウヨはF35にしんぱすぃーを感じてんだろうなｗ >>105
最初から戦闘機が着艦可能な設計では
財務省が許可しない ヒットするとこう言う事言い出す人増えるよね
野田も大した人間ではなかったって事何だろうなぁ
非常に残念だわ イージス艦３隻に原潜１隻の防御のある米空母打撃部隊でも防げないと
懸念されてる中ロの極超音速対艦ミサイルに対して、それほどの防御体制にない
空母いずもとやらを東シナ海に浮かべるのかね？
米海軍は本気で２０２０年予算で空母ハリーＳトルーマン退役、空母航空団解散、
１個空母打撃群解体を申請したのだがｗ
尚、米海軍の計画では、無人水上艦隊（２０２０年に無人戦闘艦２隻建造）で対処するようだけどね 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
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数分で終えられるのでぜひご利用下さい 野田氏はそのくらい言ってもいいし表現の自由だ
ただしそれを批判する側にも表現の自由があるってこと 米議会と同じ「空母打撃群が必要」という従来思考で考える人の方が多いようだが
空母＋Ｆ３５で防衛というのはもはや高リスクだよ
海の軍事プレゼンスはもはや空母の時代ではない
政治家が喜ぶだけの代物で、もはや米海軍には高リスクで従来ほど圧倒的なものでないと映ってる
米海軍は今年末に、攻撃型原潜に「使える核」ミサイルを搭載することを正式発表してる。
（正確には米エネルギー省だが）
「プレゼンスは姿が見えない潜水艦と無人艦が担う」「使える核トマホーク」という時代に突入しつつあるのさ >>119
フォード級をニミッツ級の次級として
同数建造するのだから
そう断じるのは早計 まぁ米海軍最高位の軍人である海軍作戦部長（トップの海軍長官は非閣僚の文民）は
このところ潜水艦屋が歴任してるからね 潜水艦重視になったりは判るんだ
でも空母艦長出身（元パイロットでないと空母艦長になれない、空母艦長になれないとその後はお察し）の
海軍作戦部長府の幕僚も多い。
彼らは艦載機を知り尽くしてるのに、その彼らが
「今の艦載機・防空体制では空母を守れない」と判断してることは要注目だろう 中国にステルス戦闘機が配備されてるから
終了
そんな事も知らないとか？ >>1
不勉強で無理解の人に納得してもらう必要ってないと思うんだ >>125
＞中国にステルス戦闘機が配備されてるから…
↑だから何なの？ で、バカウヨがF35大スキな理由は？ｗ
１．あべが好きだから
２．F35が好きだから
３．パヨクが嫌うから サヨクの頭の中では自衛権も放棄してることになってるのか？ 戦力の不均衡が起きると戦争になる
それが世界の常識ですから
まあ1兆円分をF35以外の戦力増強に使えという主張ならわからんでもない >>121
確かにフォード級は核燃料交換が不要でニミッツ級より安くなるとされるが
でも１０隻を超える体制を維持するかどうかは疑問だよ
フォード級は１２隻建造計画だったけどね
一番艦は度重なる技術不良で、最新の昨日のニュースで
「ジェラルドＲフォードは発艦させることはできても、機体を故障させることなく
着艦させられない」
「故障せずに１日間機体を着艦させられる可能性は０．２％」
「９つのエレベータ（弾薬用含む）のうち、正常に作動するのはわずか２基」
と電磁式のあらゆる装置が完成せず改修費が嵩むことが確定
それでもあと一か月で就役させるということだが・・いやはやｗ
トランプ大統領はカネのかかる電磁式カタパルトなどを猛烈に批判して
「フォード級はやりすぎだ。蒸気式に戻せ」
と言ってるし、彼が２期目も大統領やるなら建造を延期させるかもしれないやね
つーか、ボルトンが主導したイランへの空母打撃群派遣も
「カネがかかる上に効果がない」
「強硬派を勢いづかせただけで没交渉になったではないか」
と批判してるしね（今ではボルトンとも仲が険悪なようだ）
もともと空母打撃群への理解は薄いんだよｗ
大統領選に影響するのでハリーＳトルーマン退役には反対してるがね
さりとて、問題の核燃料交換費用（１兆円以上かかる）を捻出するよう議会に働きかけてもいない
このままなら、来年末までにはトルーマンは航行不能になるが、放置するようだ 横須賀にいるロナルド・レーガンもトランプ２期目中に核燃料交換時期にそろそろ入るが
トルーマンと同じ運命をたどるかもしれんのよね
トランプが今後も宇宙軍創設に予算を振り向けるよう指針を出せば（２０年度で既に１兆円を超える）
割を食うのは、こういうカネがかかる割に効果の薄い空母だよ 追記
トランプ大統領は電磁カタパルト搭載型フォード級２隻（４番艦・５番艦）の調達計画を猛批判してるよ
発表者が民主党下院軍事委員だったというのはあるだろうがね
フォード級は計画５１億ドル →進水時８０億ドル
改修などで建造費が現在１３０億ドルを超えてる
「１隻の空母に１３０億ドルもかけるなら、別の事（宇宙軍やメキシコの壁）に使う」
とトランプは激怒してる
議会予算局も「フォード級は２番艦までで建造中止（既に３番艦建造中だが）してはどうか。そうしてもニミッツ級との併用でトータルコスト低減になる」と
何度も進言してるやね トランプ「莫大な開発費かかってんだよ。少しでも元とらなきゃならねえんだよ。
買うよな？シンゾー？俺達友達だよな？」
こんな圧力に抗えるわけねえだろうが… で、このバカは日本に領空領海侵犯しまくってる中国がどれだけの軍事力なのか分かって発言してるのか？
銃口チラつかせてる半グレ国家相手に武装以外でどうやって自分の家族を守るつもりなの？ メディア的にはこの発言は問題発言どころか賞賛ものなんだろうな >>137
むしろトランプがメーカーに高過ぎると抗議してくれたお陰で、日本の調達費も安くなった。 確かに。矛盾しないように憲法改正してから買えばいい ＞矛盾しないように憲法改正してから買えばいい
憲法改正して社会保障は全て廃止、消費税は３００％にして
税金で全てアメリカ製の軍事機器を購入すれば良いんだよね
>>145 じゃあ他国が日本に宣戦布告してきたら無条件降伏するってことなのか？
戦争の放棄に自国防衛も含むのか？ そもそも戦闘爆撃機単一機種が全ての任務をこなす、と言うのが技術上無理があったのだが
そうでなくても、取得コストが高すぎて、他のアセット取得を阻害してしまうわけで、
（いうまでもないが、戦闘機とその兵装さえあれば戦争に勝てるわけでもない）
余計にその感がある
ステルス性をどこでどういう風に使うかを吟味すれば、これほどの機数が必要だったかは
かなり疑問だった。技術移転とか単なるカスタマーでありうるわけもないのに、ＦＡＣＯに拘ったのも疑問だった
まぁ民主党政権（Ｆ３５決定は民主党野田政権）が電波ステルス万能論に踊らされたのか知らんがね
いまとなっては結果論だけど、米空海軍が既に「Ｆ３５で全てｏｋ」路線は放棄してる上に
Ｆ３５の採用してる電波ステルスの優位性（当時から過渡的技術で限定的だと言われていた）は
さほどなくなったわけでね それ見たことかと言う感じさ
当時からもっとコスト吟味して低価格機体の並行調達があってもよかったように思う
（その米空軍は、来年スイス空軍からノースロップＦ５Ｅ／ＦタイガーＩＩを調達し、アビオニクス一新して使う）
複数機種は訓練や補給・整備問題は出るんだけど、どっちを取るかと言う問題でもなかろう
今後は日本での生産などを考慮したバランスのとれた兵器調達が望まれるな
Ｆ３５関連は全てＦＭＳだが、ＡＭＲＡＡＭミサイルまでＦＭＳ調達じゃね・・・ｗ
日本の継戦能力は甚だ乏しいと言わざるを得ない 中距離核の時代にイージスアショアはいらないと思います。
F35が前を飛び、後方のF15が中距離核ミサイル発射 北朝鮮から難民が船に乗って１千万くらいやってきたら、どうするの？
日本は日本人でさえ正社員はなれなくなってる。レイプ 殺人するわ。
自衛隊に守ってもらうしかない。ただ、ｆ35よりももっと性能の良いものを日本
が作ればよい。米国が許さんか？100均で売っているだろう。未来は。各国地球自爆装置
が出来上がれば戦争はなくなる。 >>150
今から開発しても完成は早くて20年後だ ゲージツ家やゲーノー人が政治語るとこうなるという典型じゃないか
物事の成り立ちや背後関係を考えない人種 >>24
お前は解るのか？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>154
F16を使用してる国はF35で切り替えることが概ね決まっている
アメリカの2000機とそれ以外の国3000機
合計5000機が世界で運用予定
そんなメジャーな機体をよく根拠なく批判できるものだ 滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊●選手
SNSには不適切な投稿多数
空港でのイタズラ
回転寿司でお茶の粉末とガリ七味で富士山
https://i.imgur.com/Mro6jSy.jpg
https://i.imgur.com/gk8omUZ.jpg 滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊●選手
SNSには不適切な投稿多数
コメントは回転寿司のくら寿司で
くらを作る
https://i.imgur.com/YVn9vOA.jpg
https://i.imgur.com/6xkLWSu.jpg >>156
アメ以外が3000機買う？？？
日本147機＋維持費合わせて６兆2千億円分しか買わないのに
どこの国がそんなに買うんだよｗ
バカウヨ！うそやめれｗｗｗ 不思議…ってｗ
中国が今何してるか知ってるだろうに 滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手
SNSには不適切な投稿多数
コメント、回転寿司で寿司のトーテムポール作るの楽しい
ソースがテーブルにはみ出してるやん
お茶目な43歳独身ボートレーサー
通称きもりやん
https://i.imgur.com/jbT0clN.jpg
https://i.imgur.com/0Ol0q4O.jpg >>156
Ｆ３５開発遅延により、ＮＡＴＯでもＦ１６の機体寿命延長は話が上がってる
ベルギー(１６０機→現６０機）オランダ（２１３機→現８７機）デンマーク（６７機→現４８機）などのＮＡＴＯ諸国が採用した
Ｆ１６Ａ／Ｂを元にした発展型ＡＭ／ＢＭ ＭＬＵも、そのままＦ３５に置き換えになるわけではない
ギリシャなどはＦ１６改修を選んだ
Ｆ３５配備予定数はベルギー(３４機）オランダ（３７機）デンマーク（２７機）
Ｆ１６の任務の一部を置き換えるだけの話にすぎない
ユーロタイフーンやトーネードも依然として使われる（スペイン空軍はＦ３５を使わない。海軍はいずれＢ型使うしかないだろうが・・）
ＮＡＴＯでも戦術核をシェアリングで持つオランダ／ベルギー／イタリア／ドイツは戦術核攻撃をＦ１６及びトーネードで行うのだが、
Ｆ３５で核爆弾Ｂ６１Ｍｏｄｅ１２搭載可能な機体はブロック４。
当面の開発スケジュールはブロック３Ｆまでで、当然だがブロック４など、まだ開発もされてない（予算も難航）
従って、置き換えをすぐやれるわけでもない
ソフトウェアバージョンアップでブロック４への対応が可能な仕様なのかどうかすら決まっていない以上、
Ｆ１６（ドイツはトーネード）を残さざるをえない
ブロック３Ｆ→４への回収が容易ではない・・となればＦ１６を２０４０年代まで使わざるをえなくなる >>161
総数が5000機を上回るという見方はあるようなので、アメリカの2400機を差し引いて、国外分は2600機以上だと思われる。 そんなに無い
ＮＡＴＯでまだＦ３５にすると表明してないスペインとか入れてもせいぜい５００機
カナダは未定だが最大で１００機、豪が１００機
イスラエルが恐らく最も保有することになるが、それで２００機
シンガポールなどは頑張っても１０機～２０機だろう
台湾は切望してるけど、議会が絶対許可しない 取得は絶望的
ロシア航空機買うインドも許可でないだろう
だからＦ１６の生産改造許可なんだ（それでもＦ１６最新型ではない）
東欧諸国にも渡さない
パキスタンなんかもう全然無理 Ｆ１６の代替をＦ３５なんて絶対無理
サウジは可能性皆無とはいえないが、イスラエルと幾ら蜜月な現在でも
Ｆ３５は議会が「イスラエル安保上懸念がある」として承認してない
当たり前で、イランが居なくなればまたアラブ対イスラエル戦争やりかねないサウジには
引き渡さないと見る Ｆ３５にはモンキーモデルも無いから猶更無い
ＮＡＴＯのトルコはエルドアン政権の間は調達無理になるかもしれん
海外輸出はアメリカの世界戦略・安保が絡むんで
海外分は多くても１０００機少し超える程度じゃねーかね
Ｆ４の５０００機、Ｆ１６の４５００機からは相当遠い数で終わると見る 田母神俊雄
@toshio_tamogami
F35を100機以上も購入するという。問題はその購入の仕方だ。
これまではライセンス国産という方式でアメリカから図面を買って我が国が国産で製造していた。
しかしF35はFMSと呼ばれるほぼ完成品輸入の形で取得する。
国内産業には予算がほとんど回らないし戦闘機開発製造技術も失われていく。 最先端の武器を揃えるに決まってるだろ
楽器じゃないんだからビンテージなんか無益有害なんだよ >>167
こうなってしまうから、次世代機からは日本が開発の段階から参加しないと。
安倍政権による集団的自衛権の容認で出来るようになる。 アメリカ自体がF15を80機も買い入れてるぞ。ネトウヨ、どう言い訳するのか？F35は欠陥機確定な。 F35もあってのF15EX。米軍全体ではF35の導入も進めて行く。
自衛隊も改良が可能なF15は、これからも使用される。
現代ビジネスの記事は、おかしい。 >>170
第6世代からの参画ってこと？
無理だよｗ
日本はアメリカが第6世代機をほぼ完成した頃に、Ｆ２２ベースのＦ３５とやらで
台湾の「経国」みたいな時代遅れの戦闘機作れるのがヲチ
しかも技術移転が殆ど無い形でなーｗ
自前の次世代技術を保有してない、開発からの参画は全くできないんだよ 現実にはねｗ
持ってるからこそイスラエルとイギリスはアメリカに研究段階から参加してるのさ
（Ｆ３５の基幹技術ＥＯＴＳなどは実際にはイスラエルラファエル社）
日本は第６世代のコンセプトなんか描くことすらできないだろｗ
どうなるのか理解もしてないんじゃねー？ 訂正 自前の次世代技術を保有してない→自前の次世代技術を保有してないと
第６世代のコンセプトは今のＦ２２・Ｆ３５のＸ波に絞った限定ステルス性ではなく
より幅広い周波数に対する電波ステルス、加えて赤外線ステルス（イスラエルが保有）も求められるスーパーステルス性
これにイギリスが研究してる光波ステルスも加わる
日本なんか研究さえしとらんわｗ こういうとｉ３ファイターと言う奴が沸くだろうが
あれは第６世代じゃねーからｗ
先進センサーだけの、良く言っても５．５世代機でしかないｗ
第６世代機で必要とされる飛行特性もステルス性も備えちゃいないｗ
先進センサーなどというものは、そういったものを確立した後に来るものだｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
