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【柴山文科相・教育勅語】現代語訳を読んでみた「はっきりいうと、戦争が起こったりしたら、勇気を持ち、公のために奉仕してください」

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2018/10/04(木) 11:04:04.39ID:CAP_USER9
■「教育勅語は普遍性を持つ」と柴山文科相が言ったので、現代語訳を読んでみました
「はっきりいうと、戦争が起こったりしたら、勇気を持ち、公のために奉仕してください」

柴山昌彦・新文科相が10月2日の就任会見で「教育勅語」について、「アレンジをした形で、例えば道徳等に使うことができる分野は十分にあるという意味では、普遍性を持っている部分が見て取れる」などと発言し、物議を醸している。

柴山文科相は「同胞を大事にするなどの基本的な内容について現代的にアレンジして教えていこうという動きがあり、検討に値する」とも述べた。


文科相が教育勅語について肯定的な発言をしたのは、今回が初めてではない。

2017年3月には、当時の松野博一・文科相が「教育勅語」について言及。

憲法や教育基本法に反しないような配慮があれば「教材として用いることは問題としない」との見解を示し、批判を浴びた。

近年では大阪の学校法人「森友学園」が運営する塚本幼稚園で、園児に暗唱させていることが話題になった。

日本政府は2017年4月、「政府として教育の場における活用を促す考えはない」との答弁書を閣議決定している。


※中略


■小説家の高橋源一郎さんが現代語訳を公開

2017年3月には小説家の高橋源一郎さんが「意味がよくわからない。なので、一時間ほどかけて、訳してみました」と、「教育勅語」を自ら現代語に訳したものを公開した。

『はい、天皇です。よろしく。ぼくがふだん考えていることをいまから言うのでしっかり聞いてください。もともとこの国は、ぼくたち天皇家の祖先が作ったものなんです。知ってました?とにかく、ぼくたちの祖先は代々、みんな実に立派で素晴らしい徳の持ち主ばかりでしたね。君たち国民は、いま、そのパーフェクトに素晴らしいぼくたち天皇家の臣下であるわけです。

 そこのところを忘れてはいけませんよ。その上で言いますけど、きみたち国民は、長い間、臣下としては主君に忠誠を尽くし、子どもとしては親に孝行をしてきたわけです。その点に関しては、一人の例外もなくね。その歴史こそ、この国の根本であり、素晴らしいところなんですよ。そういうわけですから、教育の原理もそこに置かなきゃなりません。

 きみたち天皇家の臣下である国民は、それを前提にした上で、父母を敬い、兄弟は仲良くし、夫婦は喧嘩しないこと。

 そして、友だちは信じ合い、何をするにも慎み深く、博愛精神を持ち、勉強し、仕事のやり方を習い、そのことによって智能をさらに上の段階に押し上げ、徳と才能をさらに立派なものにし、なにより、公共の利益と社会の為になることを第一に考えるような人間にならなくちゃなりません。もちろんのことだけれど、ぼくが制定した憲法を大切にして、法律をやぶるようなことは絶対しちゃいけません。よろしいですか。

 さて、その上で、いったん何かが起こったら、いや、はっきりいうと、戦争が起こったりしたら、勇気を持ち、公のために奉仕してください。

 というか、永遠に続くぼくたち天皇家を護るために戦争に行ってください。

 それが正義であり「人としての正しい道」なんです。

 そのことは、きみたちが、ただ単にぼくの忠実な臣下であることを証明するだけでなく、きみたちの祖先が同じように忠誠を誓っていたことを讃えることにもなるんです。

 いままで述べたことはどれも、ぼくたち天皇家の偉大な祖先が残してくれた素晴らしい教訓であり、その子孫であるぼくも臣下であるきみたち国民も、共に守っていかなければならないことであり、あらゆる時代を通じ、世界中のどこに行っても通用する、絶対に間違いの無い「真理」なんです。

 そういうわけで、ぼくも、きみたち天皇家の臣下である国民も、そのことを決して忘れず、みんな心を一つにして、そのことを実践していこうじゃありませんか。以上!明治二十三年十月三十日天皇』

続きはWEBで

Buzzfeed NEWS
2018/10/03 9:01:04 GMT
https://www.buzzfeed.com/jp/keiyoshikawa/tyokugo-sibayama
0508あなたの1票は無駄になりました
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2018/10/04(木) 20:14:44.76ID:19yiYWfr0
>>504
だからさぁ、体張って国を守るって理解しかしてないわけだなウヨク君たちは。
外交でうまく調和を取れば、別に体を張らなくても国は守れるだろ?
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2018/10/04(木) 20:15:28.18ID:pqquqiau0
ミサイル売りたいだけやろw
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2018/10/04(木) 20:15:29.77ID:fJEcnYF80
>>506
それは当たり前だ
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2018/10/04(木) 20:15:51.66ID:19yiYWfr0
>>493
そんなものは捨て去るべきである。
教育勅語がゲンダイになんの役に立つ?
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2018/10/04(木) 20:16:00.32ID:t0cPkp6rO
>>505
世襲で構わないんだよ。
それで世界二位の経済大国になれたし、とりあえず(特定アジア以外の)他国から世界で愛されてる国家になったんだからな。常にベスト10に入ってるくらいやし。
0513あなたの1票は無駄になりました
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2018/10/04(木) 20:16:06.36ID:7wpHoMVz0
まずはオナニーなんかやめて
子供をバンバン作って
富国強兵だな
0514あなたの1票は無駄になりました
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2018/10/04(木) 20:16:07.83ID:hC7W5AwM0
>>504
そういう教条主義、経典主義ってのは一神教的発想だから
日本人には本来そぐわないと思うけどね。海外から輸入した文物をアレンジ
するのが2000年間日本人がやってきたことじゃないのか。
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2018/10/04(木) 20:16:19.98ID:19yiYWfr0
>>510
戦場で死にたいのか?
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2018/10/04(木) 20:16:35.65ID:QrBp1zP20
>>1  
【つまり、こういう話しなのです(民族対立・宗教対立)】(戦前なぜ、治安維持法が、必要とされたか……)
鳩山由紀夫「沖縄が日本と米国との双方から自立した政治と経済の発展をするために、玉城候補は勝たなければならない」 ネット「中国に…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1538196838/
【韓国】 「日本製品使用は殉国烈士に恥ずかしい」〜ソウル市議員、ソウル公共機関に日本製品の全数調査要求★2[09/20]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1537527046/
【朝日新聞】 韓国与党議員、旭日旗禁止法案を提出 「軍国主義の象徴」 「戦犯旗」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538470915/

【東京都】「ヘイトスピーチ団体や個人名公表」条例案提出へ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536752189/
在日コリアンの弁護士・金竜介「ヘイト対策法、保護対象が合法に暮らす外国人にとどまり限界がある」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1537077548/

共産勢力・コミンテルン・労働貴族・マルクス主義・チュチェ思想
旧ソ連・中国共産党・北朝鮮・反日バ韓国(←すべて日本人を虐殺した国、軍事侵略・拉致・テロ活動・暴力革命・核ミサイル・通名制度・ヘイト法や条例……)
親北派・日韓ロウソクデモ隊・文大統領
日本共産党・社民党・民進・立憲・希望・国民民主党・朝鮮学校・総連・民団
しばき隊と有田、シールズ、関西生コン、LGBT、自民党の石破、鳩山ルーピー……上げ出すときりがない
0517あなたの1票は無駄になりました
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2018/10/04(木) 20:18:02.19ID:19yiYWfr0
>>513
発想が古いなww
国際化の時代に、如何にも復古主義だろ。
安倍の考えが同じじゃないか。
戦後の日本よりも戦争をやってた時代の日本の方がいいとでも?
何もわかっちゃいないねww
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2018/10/04(木) 20:18:25.64ID:hC7W5AwM0
>>506
こういう不誠実な輩は議論に参加しないでほしい。
教育勅語は民主的プロセスのもと作られた、に対する
意見が戦争になったら戦場で死ぬ、だからw議論に値しない。
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2018/10/04(木) 20:18:39.65ID:XKp7e2fw0

つまり

教育勅語とは

世襲の天皇に代わって、
全く同じ
政治を世襲で私物化してる
世襲の安倍や日本会議が、 天皇になりかわり、口頭で 意思表示して それを教育として教えるすべての事。

それを義務化する行為。


つまり
世襲だから 許される カルトな原理。

世襲は美しい
世襲はあらゆるものに あらゆる人に あらゆる制度に 優越する 独裁と先制な国の 公理。
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2018/10/04(木) 20:20:04.19ID:t0cPkp6rO
>>508
> 外交でうまく調和を取れば、別に体を張らなくても国は守れるだろ?

あんたは日本人じゃないから、そんな見当外れなことを言う。
調和なんか取れない。そんな国があるんだよ。
あんた、韓国と日本が調和なんか取れると考えてるのか?ならば単なるキチガイだぞ
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2018/10/04(木) 20:20:33.00ID:19yiYWfr0
>>518
オレのことよりもまず自分自身が誠実なのかどうか、点検すべきだな。
民主的プロセスってのがわかってないんじゃないか?
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2018/10/04(木) 20:20:59.33ID:T/1dcfPH0
>>5
即位遊ばされる皇太子殿下と雅子妃、愛子様のために命を捨てろ。
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2018/10/04(木) 20:22:09.55ID:19yiYWfr0
>>520
何を言ってるんだ?
普通の日本人なら戦場で死にたくはないだろ。
オマエって、戦場で死んでもいいの?
まぁ、日本会議の連中が「日本の若者は国のために命を捧げよ」って言ってるようだけどね。
オマエらって、結局日本会議の連中に煽られてるだけなんだよww
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2018/10/04(木) 20:22:32.95ID:hC7W5AwM0
>>521
この場合は専門家が自由な議論を積み重ねて
結論を出したことを民主主義的議論と呼んでいる。

これが非民主的だというなら、今の学習指導要領も
非民主的だ。なぜならば我々国民は文科省の役人を
選挙で選出していない。
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2018/10/04(木) 20:22:39.40ID:XKp7e2fw0


世襲が 
その頂点で すべてを 管理するから、その 末端の一般市民は  すぐ上の 偉い人々のために 積極的に犠牲になる義務がある

というもの

つまり
底辺の国民ほど 自らを犠牲にして 奉仕する・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ねずみ講的 自己犠牲の論理。


日本は
世襲カルトの 安倍たち日本会議が  天皇家に成り代わって  すべてを 口頭で勝手に 命令できる。

それが
教育勅語。

利用法。
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2018/10/04(木) 20:22:52.88ID:pqquqiau0
死の商人内閣「三菱のために頑張りましゅ!」
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2018/10/04(木) 20:23:31.66ID:I4+8ErYm0
北朝鮮かよw
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2018/10/04(木) 20:23:52.38ID:19yiYWfr0
>>505
オマエも日本会議の回し者だなww
彼らの言うとおりにすれば日本がよくなると思ってるの?
それはとんだ勘違いだぜ。
0529あなたの1票は無駄になりました
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2018/10/04(木) 20:24:00.26ID:kN8lQ4+d0
>>501
多くの国や宗教で古くから普遍的にある道徳を、明治当時の日本の国情に合わせて記述したものにすぎない、という事
当時の天皇は、今よりずっと強い意味を持つ存在だったから、当然そのように記述されてるけどね
狙いは、今の日本人が忘れかけてる古くからの日本人独特の文化、道徳のいいところを学ぼうという話だと思うが、敏感な人達が多いわけだ
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2018/10/04(木) 20:24:08.45ID:QrBp1zP20
>>508
戦後に、竹島で、日本人を虐殺した
朝鮮人に言える台詞ではない(日本海を東海に変更する、対馬を自国領だと宣伝する、中国と組んで尖閣・沖縄で暴れまくり)
拉致問題、対北核ミサイル中に
ねつ造慰安婦ほか多数の反日デマを掲げて
世界中で暴れまくってる最悪な民族
0531あなたの1票は無駄になりました
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2018/10/04(木) 20:24:14.79ID:pqquqiau0
こういう口だけの奴らは、戦後一転して
マッカーサーにファンレターとか出しちゃうタイプ
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2018/10/04(木) 20:25:13.62ID:19yiYWfr0
>>524
専門家に任せっきりという時点で、民主主義のプロセスを経ていない。
専門家優位なら民主的である必要はない。

そもそも、天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずだぜ。
専門家を上に置く時点で、考えの浅さを露呈している。
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2018/10/04(木) 20:25:28.16ID:5Lb5MATe0
>>1
これな、例えば親孝行のとこだけを切り取って、現代にも通じるいいことが書いてあるって言ってんのがネトウヨな
くっそムカつくわ天コロ
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2018/10/04(木) 20:25:36.92ID:19yiYWfr0
>>524
君って、思考停止になってるなww
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2018/10/04(木) 20:26:02.93ID:t0cPkp6rO
>>514
いやいや、俺が「アレンジを許さない」訳じゃない。
そういう勢力が「日本および朋友を護る理念(愛国心)」を許さないってことです。

そもそもアレンジを許してるならば教育勅語なんて持ち出す必要さえないんだから。
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2018/10/04(木) 20:26:41.42ID:T/1dcfPH0
教育勅語ってネトウヨが嫌いな朱子学者の元田ながざねが書いた物なんだよな。
朱子学は李氏朝鮮と中国の国教だった。
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2018/10/04(木) 20:27:32.73ID:hC7W5AwM0
>>529
つまり教育勅語自体が様々な思想(主に儒学)を元に
アレンジして作られてるんだから、これをアレンジするな
といったところで、じゃあ原典をアレンジしますねという
だけの話でもある。
0538あなたの1票は無駄になりました
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2018/10/04(木) 20:27:34.07ID:I4+8ErYm0
>>533
しかもそのネトウヨがジジババは早く死ねよ、と言ってるんだから
笑えるわw
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2018/10/04(木) 20:28:14.12ID:kN8lQ4+d0
>>533
これ単なる冒頭文にすぎないって知ってた?
まるでこれが全文でこれを教えようとしてるみたいに聞こえるけど
0541あなたの1票は無駄になりました
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2018/10/04(木) 20:28:56.64ID:19yiYWfr0
>>530
例えば、朝鮮半島では日本海のことを東海と古来から呼んでたのなら、半島で「日本海と呼べ」と言っても価値はないだろ。
ここは、うまく間を取る策を講じるのが良策と言えよう。

で、君みたいな日本中心主義で、拉致問題とか色んな問題をうまく解決できるの?
無理だと思うけどね。
で、結局戦争になっちまうぜ。
戦争で日本を傷つけることが国を愛することになるのか?
オレにはそうは思えないな。
国を愛するなら、国を栄えさせることが第一。
それがオマエらにはなさそうだ。
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2018/10/04(木) 20:29:24.53ID:t0cPkp6rO
>>523
意味が解らん。
戦争が怖いのか?だから奴隷の平和を望むのか?

そもそも「日本が戦場になる戦争」って何?
どこかが日本に侵略してくるの?どこが?
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2018/10/04(木) 20:29:50.52ID:T/1dcfPH0
>>530
教育勅語は朝鮮で国教だった朱子学に基づくから教育勅語自体が朝鮮道徳とも言える。
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2018/10/04(木) 20:30:21.75ID:19yiYWfr0
>>533
親孝行と言ったって、親がクズで悪人だったらどうするんだ?
チェック・アンド・バランスが取れないだろ。
それじゃ民主的とは言わない。
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2018/10/04(木) 20:30:37.02ID:XKp7e2fw0


教育勅語とは・・・・・・・・・・天皇が口頭で言ったすべての意思表示。それを 国民は 有難いといって 頂戴する。


つまり
ざっくり言っちゃえば。


結論・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・世襲は 一番偉い。そういう原理。そして その世襲でも 天皇に近ければ近い程、偉くなれるから
その 偉い世襲は誰かというと  安倍や自民党の世襲議員たち。そして それを管理してる日本会議集団ってこと。

天皇の意思表示のなりかわり
その 天皇に近い世襲が 意思表示すれば それが すべて天皇の意思表示に とってかわるから、それらすべてを一言一句、漏らすことなく 守れってこと。

教育だろうが
戦争だろうが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
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2018/10/04(木) 20:31:44.70ID:19yiYWfr0
>>542
おいおい。
我が国を守るのに、その手段が戦争しかないってのは、如何にも悲しい考えだ。
本当に国を愛するなら、簡単に戦争に傾いてはいけないだろ。
それがわからないとか?
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2018/10/04(木) 20:32:36.36ID:19yiYWfr0
>>543
そんなことが問題なのではない。
教育勅語がこれからの日本の発展のためにふさわしいのかふさわしくないのかと言うことだ。
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2018/10/04(木) 20:32:52.17ID:isnyvF/50
>>1

朝鮮人ハエハエはははははカカカ金チョーる
まだ頑張ってんの?
編集長も大変だな笑笑

本土の台風でも心配したらどうだ?
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2018/10/04(木) 20:33:33.65ID:hC7W5AwM0
>>532
社会が高度化すると国民が総攬するという形の民主的なガバナンスは効き辛くなるということだな。
まぁ間接民主制やってるから当たり前だが。
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2018/10/04(木) 20:33:48.69ID:XKp7e2fw0



世襲の
考えを
国民に強要するために  世襲的 ネズミ講をつくって  その底辺な奴らは  そのすぐ上の偉い奴らのために

自ら進んで 犠牲になる。そういう義務があるということ。

そうしないと
法律で罰せられるという  世襲中心の法体系。
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2018/10/04(木) 20:34:28.94ID:19yiYWfr0
>>540
戦争を回避する努力こそ重要なのでは?
国のトップがエゴイストで、わが日本国のことしか尊重していなければ、当然周辺国とのトラブルが発生するし、
トラブルが戦争に真っ直ぐエスカレートする。
そんな場合でも戦場で死んでもいいのか?
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2018/10/04(木) 20:34:37.01ID:pqquqiau0
大臣なんてやらず自衛隊に入隊すればよかったのに
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2018/10/04(木) 20:36:01.20ID:pqquqiau0
「朕は平和の使者だ。戦争は自民党の中でやっとけw」
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2018/10/04(木) 20:37:20.41ID:19yiYWfr0
>>549
間接に捕らわれている時点で、民主主義の放棄だと言えよう。

国民ひとりひとりがしっかり政治のことを考えて、確立した意見を持ち、それに基づいて国会議員を選ぶべきである。
現状、「あの人なら何とかやってくれる」って依頼心の塊になっていたのでは、間接民主制は、民主主義としてうまく機能しない。
まぁ、ネトウヨって勉強不足で依頼心や服従心の塊が多いから、ネトウヨには民主性がよくわからないんだろなww
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垢版 |
2018/10/04(木) 20:37:37.65ID:hC7W5AwM0
>>547
その核心の議論をするにはこれまでの日本の道徳教育、日本の現状分析、
教育勅語の内容の把握、今後の人類社会の展望、と少なくとも
4つの視点が必要で、それぞれに専門家が必要なほど難しい問題だわな。
教育勅語だから良い、ダメ、などという単純な議論で済むはずがない。
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2018/10/04(木) 20:38:04.37ID:19yiYWfr0
>>552
だな。

自衛隊には行って生命の危険を体験した後に大臣をやる方がいいかもしれん。
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垢版 |
2018/10/04(木) 20:38:40.21ID:gyY+Viap0
これのなにが問題なんだ
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垢版 |
2018/10/04(木) 20:39:40.21ID:E6FSqB7a0
ある人の曰く。
日本人は農業が国民生活の根本であると認識がある、そして古来から
広くない国土に住んでいることも認知済。
そんな国土で他国から武力制圧と蹂躙をされたら逃げ場が無いのも承知する。
上の条件を踏まえると、アメリカ相手の戦争で最後に特攻隊が出現した理由も
理解できるだろう。
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2018/10/04(木) 20:39:40.44ID:hC7W5AwM0
>>554
ネットがある今となっては直接民主制も技術的には可能だよw
あなたは自称民主主義を放棄してない人みたいだからどうぞやってくださいw
応援してます。
0561あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/10/04(木) 20:39:53.74ID:j83q0+Jq0
そもそも戦争って戦いだからな。
参加とか不参加とかどっちでもいいんだよ。
負けたら蹂躙されるだけ。
犯され殺されたくなかったら戦えばいいだけ。
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垢版 |
2018/10/04(木) 20:40:07.76ID:T/1dcfPH0
>>547
グローバル化の影響で旧来の縦社会じゃやってない時代にゴリゴリの縦社会道徳は無効だろ。
教育勅語のあった時代に比べ日本人の道徳心は格段に向上してる。
現代は犯罪発生率過去最低。
教育勅語のあった戦前は何かあるとすぐ政財界の要人が暗殺されたりクーデターがあったりした。
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2018/10/04(木) 20:42:14.68ID:19yiYWfr0
>>555
部分的に賛同する。
ただ、視野をもっと広げるべきである。
日本国内に限定するのはあまりに狭量と言えよう。
人類の歴史を広く認知し、これからの世界がどうあるべきか、その中での日本の立ち位置をどうするべきかも考慮すると、自ずと望ましいあり方という者が見えてくる。
オレの見解では、日本は朝鮮戦争の終結や朝鮮の統一を後押しし、アジア極東地域の連合を推し進めるよう動くべきである。
ならば、国を愛し国を守ることにも通じる。
さらに言えば、その中では教育勅語があまりに視野の狭い見解で在ることが見えてくる。
日本人は上下関係に捕らわれすぎることなく、もっと視野を広げるべきである。
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2018/10/04(木) 20:42:31.19ID:jnGLAsc/0
確かにさ、教育勅語が復権するなんて話にはじぶんも反対だよ?

でも批判するに事欠いて>>1のような、煽りや揶揄やからかいといったお行儀の
悪さを露呈させるのは、批判側も「しょせん下品で嫌な奴」という印象しか与えない
左翼が衰退したのは、そういう側面も小さくないと思う
0565あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/10/04(木) 20:43:48.53ID:pqquqiau0
口だけは勇ましい ネトウヨタイプの人間
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垢版 |
2018/10/04(木) 20:43:59.74ID:kN8lQ4+d0
>>1
原文を見てみたら>>1が酷い意訳なのはすぐ分かった
普通に高卒以上の学力ある人は読めばわかる。

原文に戦争などという言葉は出てこない(万一危急)だし、
そもそもこの冒頭文の趣旨としてで大事だと持ち上げてるのは天皇ではなく、「御祖先」だから。
天皇崇拝のように強調して意訳してるのは恣意的すぎ。
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2018/10/04(木) 20:44:38.41ID:hC7W5AwM0
>>559
ブラックホークダウンという戦争映画を見たことがあるだろうか?
1990年代のソマリアの内戦(アメリカ人は虐殺と呼ぶが)にアメリカが
介入した際に、アメリカの軍事ヘリが敵支配地域で墜落した顛末を
映画化したものだ。
この作中で、数百人の民兵相手に「たった2人だけで」負傷したヘリ乗員を
守ろうとするデルタフォース所属の兵士がでてくるが、これは実在の人物だ。
自らの命を顧みず、無謀とも思える戦いに身を投じるのは
異常なことではない、ということを理解してほしい。
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2018/10/04(木) 20:46:24.23ID:pqquqiau0
柴山、北方領土に散るw
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2018/10/04(木) 20:46:40.15ID:19yiYWfr0
>>560
有り難う。
日本の国民性が向上したのは、主に戦後の1990年代。
能登半島で外国船からの油流出のさい、ボランティアが沢山駆けつけて海岸に溢れていた原油を掃除していたのもこの頃。
美しい日本とはこう言う国のことであって、日本会議に汚染されている現在の日本を美しいとは言えない。
ただ、現状、かなり日本会議の汚染がぬぐい去られつつあるのは大変喜ばしい。
「美しい日本」とはどう言うものかを、日本国民みんなで追及するのが良い。
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2018/10/04(木) 20:47:06.03ID:pqquqiau0
柴山「ロシアは3000億円返せ〜」「領土はやるから〜w」
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2018/10/04(木) 20:47:35.50ID:QrBp1zP20
>>543
言うと怒ると思うが
中国共産党、北朝鮮と同じ発想(大政翼賛会? だったか旧ソ連がどうとか聞いた、詳しくない、聞かないで)
民族対立・宗教対立……って言う話し
どこでも同じになる(共産勢力怖すぎだろ……選挙のない独裁体制)
アメリカのトランプ→保護主義・関税・メキシコに壁・対中国……
中東・ミャンマーのロヒンギャ……イギリスがEU離脱(含めて良い?)

日本に柱が無い、軍隊語れないんだよな、語ると弾圧されるし(朝鮮人は日本にいらない、滅びろ)
教育勅語やら、戦前を持ち出すのは、他に方法がないからな訳で……
【安倍総理→安保法案・テロ等準備罪・9条改憲・インド太平洋戦略……と日本は進んでる、緊急事態法案がどうこうと】
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2018/10/04(木) 20:47:47.83ID:pqquqiau0
自衛隊に入ればよかったのにw 自分の子供は入隊させる気?
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2018/10/04(木) 20:48:49.24ID:fJEcnYF80
道徳も倫理も乱れた社会になってるから、道徳教育に力をいれたいという柴山の気持ちはわかるが、戦後、村落共同体が消え、横の関係も上下の関係も消えて久しいから、
今、戦前風の道徳教育なんかやっても無理なんだよ。
もう取り戻しようがない。

だから教育勅語云々というのは懐古趣味に過ぎないと言っているのだ。
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2018/10/04(木) 20:49:10.54ID:19yiYWfr0
>>564
そう言う下品だと思われるものには目もくれず、「美しい日本」とはどんなものかをひとりひとりが追及していくべきである。
安倍の「美しい日本を取り戻す」ってのは、安倍の思い込みであって、安倍は哲学が足りない。
安倍が哲学を放棄するなら、国民みんなが哲学すれば良いのだ。
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2018/10/04(木) 20:49:24.65ID:LWlUwCdK0
共に頑張ろうという部分は見てみぬふりか。
さてはお前朝日新聞か。
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2018/10/04(木) 20:49:28.00ID:KIG4Btny0
>>1
天皇がやたら上から目線なのが気になる。
それ以外はいいよ。
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2018/10/04(木) 20:50:15.94ID:19yiYWfr0
>>568
芝山は、文科大臣には向かないなww
どうせすぐに辞任するだろう。
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2018/10/04(木) 20:51:25.39ID:dwzkTwhY0
>>3
天皇家を守るために、って誤訳じゃん?
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2018/10/04(木) 20:52:55.65ID:dwzkTwhY0
>>573
逆だ。家庭と地域共同体の教育力が落ちたから、学校で道徳まで教えなきゃならなくなったんだ。
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2018/10/04(木) 20:53:06.90ID:pqquqiau0
マジで中国が来たら、いち早く寝返るタイプ
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2018/10/04(木) 20:53:24.28ID:19yiYWfr0
>>562
だよなぁ。
犯罪発生率が低くなったのはネット社会が進んだせいでもある。
ただ、日本国を盛り上げるには、犯罪率低下だけで喜んでいてはいけない。
盛り上げるのに必要なのは、国民相互の横の繋がりの充実と、国民みんなのモラルの向上、そして創造的な国民の育成が重要である。
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2018/10/04(木) 20:53:51.95ID:pqquqiau0
柴山「教育勅語的にロシアの行動は正しいでしゅ」
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2018/10/04(木) 20:55:38.40ID:19yiYWfr0
本質的な部分で道徳を考えることが重要だ。
芝山をはじめ日本会議の連中は形式主義に落ちぶれ、実質をわかっていない。
自民議員が頼りにならないときは、ここはいっちょう日本国民が頑張らなければならないでしょww
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2018/10/04(木) 20:55:59.00ID:pqquqiau0
安倍ちゃん勅語「嘘をついてもバレなきゃOK w」
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2018/10/04(木) 20:56:23.21ID:pqquqiau0
安倍ちゃん勅語「お友達以外は死んでもOK w」
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2018/10/04(木) 20:57:31.53ID:hC7W5AwM0
>>563
そこまで大風呂敷広げるなら、あなたが思う世界的視野から見て妥当な道徳教育の
例とか挙げて欲しいなw教材でもいいけども。
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2018/10/04(木) 20:59:16.20ID:hC7W5AwM0
>>581
中国に併呑されて日本が消滅する方が世界平和のため、
という価値観もありうるんだよね。そこが怖いところ。
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2018/10/04(木) 20:59:17.53ID:fJEcnYF80
>>580

どうやったって元には戻せないよ、
残念だけど。
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2018/10/04(木) 21:00:10.81ID:19yiYWfr0
わすれないでほしい。
1990年代の日本は、ボランティア等の協力的な行為が日本のあちこちで見られた。
確かにエゴイストもいたようだが、その問題を全体主義で解決することはできない。
「美しい日本」とは、国民ひとりひとりの個が確立していて、高い見識を持ち、お互いが協力的で、地域や国を盛り上げる存在である状態の日本のことである。
上に従うのが当然の教育勅語には、本当の「美しい日本」を実現する事はできない。
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2018/10/04(木) 21:02:04.65ID:19yiYWfr0
>>589

元には戻らないかも知れないけど、進化させることは可能だ。
現在日本国民はネットという極めて有効な武器を持っている。
これを活用して、あるべき姿を国民みんなで議論すれば、学校での道徳教育の役割もそんなに大きくせずに済むだろう。
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2018/10/04(木) 21:02:29.53ID:o3DrSdTW0
現代において教育勅語の通用する部分って、いわば当たり前のこと。

喧嘩するなとか親孝行しろとか公共のために尽くせとか、そういうことじゃんね。

こんなこと、別に教育勅語を出発点にしなくても、いくらでも教育できるわけ。

それどころか、「所属する国家の政権のために死ね」ともとれる危うい言い回しを含んでる。

教育勅語に、至極当たり前な、普遍的な価値が含まれているのは誰でも認めるよ。

でもそれは、現代において教育勅語を称揚する理由にはならない。

そんな当たり前なこと、教育勅語でなくたって教育できる。

宗教でもいいし、偉人伝でもいいし、教育テレビの説教臭いフィクションでもいいんだ。

なのに、超上から目線で説教臭いどころか説教そのままの教育勅語を持ち出すのは、「自虐史観」への反発だろう。
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2018/10/04(木) 21:02:46.50ID:hC7W5AwM0
>>590
教育勅語はただの教材であって、経典ではない。
教育は宗教じゃない。
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2018/10/04(木) 21:04:42.95ID:19yiYWfr0
>>587
世界の歴史から学べば良い。
北欧では円卓会議とかが導入され、みんなが公平に議論する体制になっていた。

今は歴史の大きな転換点。
この時点でどう舵を切るかが重要だ。

>>585
www
うまい事言うねww
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2018/10/04(木) 21:05:41.20ID:hC7W5AwM0
>>592
>宗教でもいいし、偉人伝でもいいし、教育テレビの説教臭いフィクションでもいいんだ。

何でも良いのだから、教育勅語でもいいんだよ。これが論理的帰結。
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2018/10/04(木) 21:08:32.90ID:19yiYWfr0
>>593
オレの見解では、教育勅語では如何にも視野が狭すぎると言えよう。
上とか親が悪人だったらどうするんだ?って話だなww
上司や親がどんなに悪人であっても、社会全体にとってプラスになる状態をつくることができることこそが重要である。
安倍みたいな大ウソつきが総理をやってる時にも、「それに従うべきだ」ってのは、教育勅語的には正しいだろうが、自然法てきには大きな間違い。
教育勅語ではなく、もっと普遍的な視野を有する道徳観が日本には必要である。
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2018/10/04(木) 21:11:24.70ID:19yiYWfr0
>>592
ただなぁ、「喧嘩をするな」と言っても、相手がイカサマばかりをして周囲に迷惑をかけ続けているときには、それは通用しない。
時と場合によって望ましい行為は違ってくる。
それを教育勅語のように直接的に言い表すと、国民の行為はがんじがらめとなってかえって弊害となる
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2018/10/04(木) 21:12:17.06ID:fJEcnYF80
>>596
そう、

儒教的道徳観なんて今の日本には無理ですわ。
新しい価値観を作っていくしかない。
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2018/10/04(木) 21:13:09.18ID:hC7W5AwM0
>>596
本来ならば一生涯問い続ける道徳問題について
学生時代の限られた時間で議論しなければならないのだから、
ある程度、視野を狭めるのは必要なことだろう。
つまり親兄弟、級友などの卑近な例でいいわけだ。
大事なのは道徳的問題に対する思考力のトレーニングなんだろうな。
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2018/10/04(木) 21:14:20.82ID:19yiYWfr0
>>579
天皇制についても、色んな見方があるからな。
「天皇家には人権がない」との見方もある。
天皇に反発する人もいる。
勿論天皇を崇拝する人もいる。
それを利用して戦争に使おうとする人もいる。
天皇制についてどう理解すべきかは、日本国民の間でこれまで十分には議論が行われてこなかったように思う。
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2018/10/04(木) 21:14:46.05ID:o3DrSdTW0
>>595

教育勅語が道徳の教材として優れていると、教育の研究者が言っているのならいい。

政治家が、教育行政のトップに上った途端の発言としては適切でない。

お前は他にどんな道徳教材があるか知っているのかと。

なんのエピソード性もない、ただ「昔の偉い人が言いました」としか子供に言えない教材になんの優位性があるのか。
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2018/10/04(木) 21:17:05.27ID:19yiYWfr0
>>599
同感!!!

そのお手本は、残念ながら明治期の日本よりも戦後の日本に多く在るようだ。
戦後の日本には混乱期もあったが、結構美談も多かった。
今更教育勅語に戻っても仕方がない。
なんで安倍日本会議は教育勅語に拘るんだろう?
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2018/10/04(木) 21:17:30.80ID:hC7W5AwM0
>>602
全く逆w政治家だからこそ非専門分野への発言が求められる。
皆さん専門家でもないのに、法案に賛成反対言ってるじゃんw
あなたの意見が正しいなら、棄権票が最大多数になるべきだw
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2018/10/04(木) 21:18:53.89ID:dwzkTwhY0
>>589
元に戻せるなら道徳の学校教育なんぞ要らんよ?家庭も地域も元に戻らんからこそ要るんだ。
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2018/10/04(木) 21:19:47.14ID:dwzkTwhY0
>>592
それはただの誤読だ、バカタレ。
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2018/10/04(木) 21:19:47.57ID:19yiYWfr0
>>600
ただ、道徳性というのは学生時代以降も追及すべき重要な事柄である。
生涯を通じて、どう生きるか、人として美しいあり方はどんなものなのかは考え続けるべきであろう。

トシをとってもこれを疎かにする者は、軽薄な状態のまま棺桶に直行することになる。
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2018/10/04(木) 21:23:15.15ID:19yiYWfr0
>>602
それはまだ認識が深くない。
もちろん教育の研究者の見解を尊重するのは悪くはないが、専門家も見解に偏りが生じる場合がある。
国民ひとりひとりが深い見識を持てば、それが専門家の見解に影響することを忘れてはならない。


大筋で同意するけど、国民みんなで専門家の見解をチェックするところまで言ってほしかった。
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