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蓮舫が明かす“2位じゃダメなんでしょうか”発言の真意 ネット「なんで始めに言わないの?」「スーパー堤防にも言い訳してもらおうか」
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0001(^ェ^) ★
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2018/09/11(火) 08:23:39.27ID:CAP_USER9
https://snjpn.net/archives/67184

https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/08/renhou-1.jpg

蓮舫議員が明かす“2位じゃダメなんでしょうか”発言の真意「みんなは1位を目指すべき」

▼記事によると…

・蓮舫議員といえば、“事業仕分け”で「2位じゃダメなんでしょうか」と発言したイメージがいまだ根強い。

井上が「ホリプロタレントスカウトキャラバンで2位だった。2位じゃダメでしょうか」と自身の経験をぶつけると、蓮舫議員は「それぞれの皆さんは1位を目指さないといけないと思う」と断言。

「皆さんの税金が500億円とか入っているのに、予算要求で100億円くださいと。無尽蔵に税金が使われているので、『一体いつ実現するのか。2位じゃダメな理由を説明してください』と言ったら答えられなかった。

説明なしで税金を使うことを問うのが事業仕分けだった」と真意を明かし、イメージがついてしまったことについては「あの言葉だけが取り上げられたけど仕方がない。だけど汎用性がない話。スパコンに関するやりとりは譲らない。後悔はしていない」と語った。

9/10(月) 12:04
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00010009-abema-pol

▼ネット上のコメント

・蓮舫さん、ちょっと何言ってるか分からないw

・なんで始めに言わないの?

・後出しジャンケン

・まぁあの発言に関しては同情する部分も結構ある

・2位でもいいじゃん。限られた予算の中で最高の結果を出せばいいんだよ

・矛盾してね?

・短距離1位と言えばボルトだけど2位になるともう全然知名度ないだろ。2位ってのは実はそんなものだ

・それはその時に言わなきゃ何の意味もねぇんだよなぁ

・んじゃスーパー堤防にも言い訳してもらおうか

・説明不足から来た誤解だとしても、揚げ足を取られたら負けだ。
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2018/09/11(火) 08:25:08.00ID:txIiWqkb0
>>1

×ネット
○ネトウヨ向け印象操作機関 Share News Japan

記事ではなく作文
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2018/09/11(火) 08:25:31.47ID:ktlTu9vd0
支那じゃダメなんです
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2018/09/11(火) 08:26:35.93ID:nKVmpxtc0
誤解を揚げ足取りの武器として
使った元民主のクズに弁解する資格など無い。
漢字テストまでやったもんな、お前らは。
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2018/09/11(火) 08:27:52.49ID:aqS9nhW90
蓮舫「2位好(ニーハオ)!」
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2018/09/11(火) 08:28:01.46ID:oDTeRaUC0
政治家って国民に理解してもらうこともお仕事だと思うんですよ
0007
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2018/09/11(火) 08:30:29.36ID:hLS5DjHx0
知ってた。だから当時「2位でいいなんてけしからん。」って雁首揃えて会見したノーベル賞受賞者の学者がバカに見えてしょうがなかった。

でも、それとその後の蓮舫のバカさ加減を打ち消す材料にはならない!
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2018/09/11(火) 08:30:31.61ID:fjb9he1z0
言ってる意味は分かるんだけど予算削って結果が駄目になったんだよね
こういうのは政治家になったらいけないタイプ
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2018/09/11(火) 08:30:43.70ID:TRTSPXTR0
日本の政治に害人を紛れ込ませるからダメになる。
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2018/09/11(火) 08:33:45.19ID:HXwp4P+Q0
役人のやることに質問をしてはいけない
役人と交渉してはいけない
というのを学んだあとだとR4のアウトさ加減が分かる
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2018/09/11(火) 08:35:19.34ID:pRbac6uq0
無尽蔵に予算を使わせるわけにはいかないのはわかるけど
なんでそれが「2位じゃダメなのか?」発言につながるのかはよく分からん
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2018/09/11(火) 08:36:52.06ID:HXwp4P+Q0
質問するくらいなら理由を述べて明確に反対すべきだ
私は中国の工作員なので中国を一位にするために日本は二位に甘んじてほしいですとw
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2018/09/11(火) 08:38:28.97ID:XYYYV8VW0
国籍が二国じゃダメなんだよ!日本の法律では
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2018/09/11(火) 08:41:44.56ID:EDZ5gHgO0
>>1
与党議員の発言のほんの一部を切り取って延々と徹底的に糾弾してるのがお前ら立憲民主党だろ。
その時間とお前らに支払われてる巨額の税金が一番無駄なんだよ。
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2018/09/11(火) 08:41:59.14ID:260LvHv00
    〜 怒 り の ブ ー メ ラ ン 〜
        .| ̄\
        \:::::\
      .,-ー ー\:::::\  ッ グサ
    /ヽ ミ 三ヾ\:::::\
    /    人从 ミ ): :::::)
   .|   .ノ     《 /ゝ   
   |   / ⌒\ 《/`|  
    /ヽ |  <゚@ヽ  ィ@゚>  
    | 6`l. ``ー,   ヾ ´|   ミンスで済まされる話ではない!
    ヽO   /(__人_)ヽi  
     \.   `二'´ /      
    ヽ ̄ ̄\   /'フ      
     〉⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  ビシッ!
      |  ___゙___、rヾイソ⊃
「日本死ね!」が嘘つき立憲民主党の重要政策一丁目一番地です。
これは民主党政権時に法案を通した大成果やでー(笑)
3国人に日本の医療費無料にしたんや
新しい民主党「立憲民主党」にもう一度政権を取らせてみませんか?
韓日通貨スワップ再開 今度こそ日本を滅ぼしてみせますよ(笑)
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2018/09/11(火) 08:43:55.34ID:9znK68LZ0
>>1
シナに帰れバケモノ
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2018/09/11(火) 08:45:15.47ID:wQx0zFRN0
費用対効果を説明して下さいとか言うなら分かるが
二位じゃ駄目かは言い訳無用
科学技術やスパコンの意味が分かっていなかったと
しか言えないし取り繕う話でもない
今さら評価も変わらない
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2018/09/11(火) 08:46:33.56ID:TNumuidn0
後付けの嘘だろ

支那が一番日本が二番にさせたかっただけ
工作員だよコイツ
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2018/09/11(火) 08:46:59.69ID:z3Zi1Phx0
蓮舫大嫌いだけどあれはちょっと同情するわ
相手側は流れ的に一位じゃなきゃダメに決まっとるでしょ!!素人が利いた風な口を聞くなー!!って答える場面だったし蓮舫もそれを見越したパスのようにも見えたけどまさかのダンマリだったもんな
真面目すぎて理由を正確に答えようと考えてるうちにフリーズしたんだろうけど
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2018/09/11(火) 08:49:42.25ID:jJxjSI3u0
いまだにスーパー堤防言ってるやつなんなの。
スーパー堤防の対象じゃないとこで堤防決壊が起きたときにも
「これがスーパー堤防ならー」とかぬかすやつ見るのもう飽きた。
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2018/09/11(火) 08:54:34.61ID:Scrkki200
金額が大きいほど派手なパフォーマンスになったので、とにかく勢いで全否定した
はなから省庁側の説明を理解する気などさらさらなかった(というか、理解できなかった)
TV的に目立つことが重要だった

正直なところ、こんな感じだったろ
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2018/09/11(火) 08:55:15.58ID:AUnHTK1Q0
一生言われ続ける迷言だから、なんとか言い訳したいんだろうがもう無理だわな
亡くなったときに検索キーワード上位に持ち上がるレベルの恥だし
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2018/09/11(火) 08:56:56.82ID:XrSk4Mrp0
 
  【祝】台風と地震で、日本人がいっぱい死んで、超うれしいニダ〜! 【祝】 
 
<ヽ`∀´>〜♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
 
  【日本の地震・豪雨・猛暑・台風を、お祝います】 ニダ〜! 【祝】 
 
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
 
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」 
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ〜!」
      <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
 
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
      <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
 
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2018/09/11(火) 08:57:01.57ID:4vP8RKo+0
長年考えた末の言い訳がこの程度なの
白いDSソフトの言い訳はまだ?
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2018/09/11(火) 08:57:42.77ID:sKZotnNi0
蓮舫も大坂なおみの爪のアカでも煎じて飲めよ。
なおみの勝ってもハシャがない謙虚さ、礼儀正しさ、セリーナへの敬意と謝意、
彼女は試合で勝ち、表彰式でも勝ち、二度勝った。
かっての日本人がそうであったように世界から賞賛されるBeautifulな態度だった。
ハーフでも今の日本人より日本人らしいぞ。
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2018/09/11(火) 08:58:11.34ID:R+4jnFcR0
すげぇ後付けだな、謝(笑)
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2018/09/11(火) 08:59:11.71ID:GlFR5GjJ0
・んじゃスーパー堤防にも言い訳してもらおうか


言い訳なんか要るか?
完成まで400年かかる事業にどんだけ予算つぎ込むつもりだよ
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2018/09/11(火) 08:59:47.53ID:S9vuxGPB0
>発言の真意「みんなは1位を目指すべき」
オリンピックは3位までなら大丈夫、4位じゃメダル貰えないから駄目
甲子園は2位までなら旗や盾を貰えるから大丈夫
Jリーグは15位までなら大丈夫、J2へ降格されない
みたいなある程度の高評価を貰える下限を知りたいんだと思ってた
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2018/09/11(火) 09:00:15.49ID:GlFR5GjJ0
>>30
>>32


www

後付けも何も当時からずっと言ってただろ

ほんっと何にも知らずにアホウヨデマブログだけ信じて生きてるんだなw
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2018/09/11(火) 09:07:50.69ID:hA1EjxTc0
民主の弊害


コミュ力のみが評価されるようになった。

コミュ力だけでは何も生まれないのに。
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2018/09/11(火) 09:09:45.04ID:nxK2J+pX0
それではスーパーカミオカンデへの対応が説明できんぞ
0039あなたの1票は無駄になりました
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2018/09/11(火) 09:10:13.64ID:SBXX9dzM0
一位じゃないスパコン作ってどうすんのって当時から言われてたろ
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2018/09/11(火) 09:11:46.53ID:gvNPXjuW0
あんなやりとりは予算折衝ではよくある話。
非公開の場でやればいいだけのこと。

それを公開して大衆ウケ&自身のハク付けに利用したから
返り討ちに遭ってるんだろうが。動機の不純さを認めずに、
いくら表現を取り繕っても信頼は回復しないのよ。ブザマね。
0042
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2018/09/11(火) 09:14:16.42ID:9NSUgS3O0
>>39
「一位じゃないスパコン」になぜ意味がないかを質問したら、文科省の役人が答えられなかったのが騒動の原因。
ところで、ホントに意味ないの?
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2018/09/11(火) 09:14:20.06ID:gkwcOQKh0
学者側が何か言おうとすると『それはいつ成果がでるんですか? 明確に!』とか『根拠を提示して下さい!端的に!』
で相手の発言がもたつくと『はい、結構です。この程度ですね』と相手方の意見を聞くのでなく元タレントらしく
自分が上で善、学者が下で悪という印象操作をカメラの前でしてドヤ顔しただけじゃん

まぁ何年たっても取り上げられられて代名詞とまでなる発言なんてそうは無い
未だに釈明しなきゃいけないんだから死ぬほど後悔してるだろうがある意味スゲェ
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2018/09/11(火) 09:14:33.27ID:RPyFGEq10
>説明なしで税金を使うことを問うのが事業仕分けだった
説明無しで予算が通るはずもなく、物凄く自分本位の要求だわな
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2018/09/11(火) 09:16:19.05ID:KoGr1EXC0
岡田につまらん男と言ってみたりユニークとユーモアを混同していたり
この人は言葉のチョイスがちょっとおかしいんだよね。
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2018/09/11(火) 09:19:54.60ID:wp7enmEt0
言い訳になってねぇわ

2位じゃダメだから予算をくれって言ってたんだろ
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2018/09/11(火) 09:25:00.78ID:FnlB8WKR0
二重国籍じゃダメなんですか?
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2018/09/11(火) 09:29:37.87ID:6JrBe+BY0
支那人の言い訳はこんな物。
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2018/09/11(火) 09:31:54.43ID:4/AU8fn30
それでも胆沢ダム、通称小沢ダムを無事作ってくれてありがとう。
日照りの水不足も心配なくなったし、水害も心配なくなった。
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2018/09/11(火) 09:36:03.21ID:nNpnp9D80
政府が「2位じゃダメなんですか?」って言えば、国策として「2位でいい」と言ったようなもんで
そんな政府にゃ何も言えなくなるわ、と当時思ったわ。
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2018/09/11(火) 09:39:03.65ID:NbJwjBid0
所詮は色物のタワゴト!脱法ハーフで元のらりクラリオンガールなんだから〜
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2018/09/11(火) 09:48:45.30ID:KoGr1EXC0
>>52
数年で完成するようなもんではないけど不必要と切り捨ててしまうのはセンスのなさを感じてしまう。
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2018/09/11(火) 09:49:04.08ID:Pb+U54fw0
発言の真意より多重国籍問題とスパイ容疑はどうなってるんだよwww
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2018/09/11(火) 09:50:15.59ID:lZ7fCfBw0
そういう厭味ったらしい言い方が役人や国民や民主党の男性議員でさえも辟易させてるってことにいつになったら気がつくのかな
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2018/09/11(火) 09:50:24.97ID:GlFR5GjJ0
>>41
一位を目指す為に必要な予算を要求する根拠を示せばよかっただけ、と言う話が

「先ずは中国を叩き潰さないとな。」

になる訳?

論理的思考が出来ないアホですね、ってよく言われないw?
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2018/09/11(火) 09:52:40.42ID:GlFR5GjJ0
>>41
付け加えるが
構って欲しいから書き込むとかそれお前の心理を俺に投影されても困るがw

俺は思ったことを書き込んでるだけ
お前は違うのかも知れんがw
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2018/09/11(火) 09:53:58.26ID:SBXX9dzM0
>>42
答えれないと言うより絶句したんだろアレ
二位というか既存のものより性能の低い機械を莫大な予算かけて作ってそれこそ何に使うのか
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2018/09/11(火) 09:54:43.72ID:tQ00T5580
何年も考えた言い訳がこれ
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2018/09/11(火) 09:55:46.45ID:lHcOk+/z0
コンクリートから人へ

これ災害連発してる今なら絶対袋叩きにあうスローガンだよな
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2018/09/11(火) 09:57:02.45ID:vJUzi6a70
でも、既に一位は諦めたんだから、結果としては正しかったじゃん。
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2018/09/11(火) 09:58:10.79ID:g6/64PeP0
次は1位とるから予算このくらい欲しい、と即答できるくらいの意気込みなきゃ税金は出せませんわな。
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2018/09/11(火) 10:03:33.70ID:PCTWnRTc0
蓮舫は好きではないが、2位じゃダメなんですかはそこまで揚げ足取られる発言でもないと思う

蓮舫は嫌い
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2018/09/11(火) 10:05:11.03ID:0ZfjHuMr0
いまだにスーパー堤防で言いがかりつけてるやつらの低能ぶり
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2018/09/11(火) 10:08:29.93ID:WDn3b6X90
結果・・・今は2位目指すのも厳しいやん
当時から1位を目指した結果の2位だって散々言われてた
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2018/09/11(火) 10:08:51.19ID:wPSzCKW+0
鬼怒川水害は太陽光発電設置のため自然堤防を削ってしまったから
越水→決壊となった。蓮舫でなく空缶の責任だよ
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2018/09/11(火) 10:09:46.56ID:Mvt9F6SL0
真意は分かってるけど
それで予算を削る理由にはならんだろ・・・
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2018/09/11(火) 10:13:57.06ID:OY+MizFD0
記事中にもボルトの例を出しているけど、当時、それをもっと論理的・合理的に説明してやれば良かったんだよ。
説明側も、一位を取れないと世界競争の中で何の意味もないことが常識として根底にあるから、こんなバカな質問が不意打ちで出てくることが予測できなかったんだろ。
さらに、あの仕分けは公開魔女狩り裁判みたいな空気を、民主党とマスゴミで作り上げていたからな。反論したら翌日の朝刊で吊るし上げだ。
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2018/09/11(火) 10:16:07.66ID:xCyAm5lf0
そんなことより、国会議員の二重だか三重国籍の方が大問題なんだが?
その辺りのウソの釈明は終わってないし、議員辞職もしていないんだが?
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2018/09/11(火) 10:18:29.47ID:33WwzJ+a0
軌道修正して人気回復 もうありえん 日本の足引っ張る事しかやってこなかったオマエが 今さら言うな
異常気象で増えたゲリラ豪雨に河川の堤防かさ上げ、スーパー堤防は喫緊の課題だぜ 一言言わんか  怒
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2018/09/11(火) 10:19:38.67ID:L9YPaCk60
二十国籍の時もすぐに、「差別は悲しい多様性は大切」みたいな反論したじゃん。
なんでこれだけ黙ってたんだ。
9年目にしてやっとそういう都合のいい解釈を言ってくれた人と出会ったんじゃねえの?
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2018/09/11(火) 10:21:50.82ID:Cev5n23e0
ある到達点を超えたら皆2位と認定しますとかでは無いのに
1位の対案に2位狙い持って来るのが異常
って話だったと思うんだが
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2018/09/11(火) 10:23:10.81ID:9D5/sMq90
>>1
知ってた。

だが、超多重国籍REN-HO!が誤解されてクソミソに言われてザマァ無ぇな、と思ってたので

2chでも5chでも放置しておいた。www
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2018/09/11(火) 10:27:22.04ID:jbV5cq6b0
発言はともかくとして、金を出す以上、成果を求めるのは当然。
予算を求めるだけで、検証が足らなかったんじゃないの?
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2018/09/11(火) 10:28:20.51ID:2yQcIoLJ0
自分をカッコよく見せようとして逆に不評を買ってしまう人(´・ω・`)
0079あなたの1票は無駄になりました
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2018/09/11(火) 10:31:36.15ID:6rhlPVSw0
>>78
そうだよな。
党方針じゃなく、自分主義で党のイメージを悪くしてる。女のケンカで党内に気になるライバルとかいるんかな?
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2018/09/11(火) 10:36:59.40ID:+Yara9Li0
政権与党議員の揚げ足取りばかりしてるから、だよ
事務所費もんだい、893献金、重国籍問題、衆院議員鞍替え等の説明責任も果たしてくださいな
0081あ...た
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2018/09/11(火) 10:38:15.01ID:9NSUgS3O0
>>69
「説明側も、一位を取れないと世界競争の中で何の意味もないことが常識として根底にあるから、こんなバカな質問が不意打ちで出てくることが予測できなかった」はたぶん違う。文科省の木っ端はそんな費用対効果みたいなこと考えたことなかったと思う。

それと「一位を取れないと世界競争の中で何の意味もないことが常識」は本当か? スパコンはその性能が必ずしも重要ではなくてどう使うかが重要じゃないのか?
0082あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/09/11(火) 10:38:36.62ID:JWUYPsDZ0
もうこいつらのウソにはウンザリ。息を吐くように嘘を言う。
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2018/09/11(火) 10:38:47.72ID:+Yara9Li0
ま、最近は、野党議員の「話」なんて最初から無視するようにしてる
まっとうな政治(笑)
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2018/09/11(火) 10:39:21.06ID:E89SMd100
とにもかくにも戸籍謄本の開示が先決。
中国工作員が。
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2018/09/11(火) 10:45:00.99ID:Jzj6hqsb0
創作物みたいなあえて2位を目指してるわけじゃない。1位を取るために勝負して出た結果な訳で最初から2位取れる保証もない。

まあ本人も迷言と自覚してるから言い訳しかできないんだろうけど、そこは認めないと批判してる与党と変わらんわな笑
0086あなたの1票は無駄になりました
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2018/09/11(火) 10:45:53.81ID:LNbFbdwM0
コイツ本人よりも、コイツを議員にした一部のアホ国民に腹が立つ。
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2018/09/11(火) 10:53:20.45ID:qHVZr5fT0
さすが元外国籍所持者
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2018/09/11(火) 10:53:44.71ID:X1Ljv25M0
日本にいるのは生きるのに都合がいいから> 蓮舫
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2018/09/11(火) 10:57:33.11ID:i0KvdF1L0
>>1
>>「皆さんの税金が500億円とか入っているのに、予算要求で100億円くださいと。無尽蔵に税金が使われているので、『一体いつ実現するのか。
>>2位じゃダメな理由を説明してください』と言ったら答えられなかった。

リアルに1位にならなきゃいけないって意味だったの? それは失望。
それだけの大プロジェクトなんだから結果的に2位になってしまったときにも利益があるのでしょ。
それを明言してくださいってアピールの場を与える優しい指摘だったと思ってたんだがな。
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2018/09/11(火) 10:58:39.61ID:wQx0zFRN0
>>61
京はあの後何度も一位になってるはず
単なる計算の速さのスパコンじゃなかった
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2018/09/11(火) 11:04:04.49ID:Fzj31Te80
>>1
まだ議員辞めてなかったのか

あんた選挙時には二重国籍だったんだから
選挙法に違反して>議員の資格を得たことになる
今直ぐ辞めるべきだ(それで次の選挙から始めたらいい
0092あなたの1票は無駄になりました
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2018/09/11(火) 11:05:41.42ID:ytwxNS8O0
まだいたのかよ。はよきえろ
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2018/09/11(火) 11:09:11.65ID:tFn+y7fP0
このメス前科何犯だっけ?
しかも日本人じゃないんだよね
クズ過ぎるわ
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2018/09/11(火) 11:09:55.68ID:ZocSN9DX0
最初から2位を狙う奴はいない
1位の奴に負けた、っていう「結果」だよね
当時、蓮舫にいいように言われてた役人が、なんでそういい返さなかったんだろう
まあ、あいつらも、頭が悪かったって事か
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2018/09/11(火) 11:17:26.32ID:YG2vagNz0
殿村「銀行が心配するのは、それだけ巨額な開発費を投じた特許が全く実用性がない死蔵特許
   になってしまわないかということなんです」
佃「殿村さん、ウチは研究開発型の企業なんだ」
 「技術やノウハウは研究開発があるからこそ蓄積される訳で、
  それがなくなっちまったらウチの競争力や優位性はすぐになくなっちまう」

まあこういうことだよ
根拠を示せなんて稚拙なことを言っている奴は日本が欧米に年間いくら医薬品代を払っているか調べたら良い
これが工業製品に及んだ時に日本がどうなるかは幼稚園児にも分かるだろ
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2018/09/11(火) 11:25:17.13ID:PAgJVc6y0
2位ではだめな理由が答えられなかったんじゃなく、このアホに何を言えばいいのか分からなかったんだと思うの
0100あ...た
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2018/09/11(火) 11:29:28.99ID:9NSUgS3O0
>>98
2位ではダメな理由は何?
知ってるのか?
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垢版 |
2018/09/11(火) 11:34:19.71ID:55RplyBc0
世界一位である必要があるのか?って言ってる時点でその屁理屈は通じねーよ
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