蓮舫が明かす“2位じゃダメなんでしょうか”発言の真意 ネット「なんで始めに言わないの?」「スーパー堤防にも言い訳してもらおうか」
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蓮舫議員が明かす“2位じゃダメなんでしょうか”発言の真意「みんなは1位を目指すべき」
▼記事によると…
・蓮舫議員といえば、“事業仕分け”で「2位じゃダメなんでしょうか」と発言したイメージがいまだ根強い。
井上が「ホリプロタレントスカウトキャラバンで2位だった。2位じゃダメでしょうか」と自身の経験をぶつけると、蓮舫議員は「それぞれの皆さんは1位を目指さないといけないと思う」と断言。
「皆さんの税金が500億円とか入っているのに、予算要求で100億円くださいと。無尽蔵に税金が使われているので、『一体いつ実現するのか。2位じゃダメな理由を説明してください』と言ったら答えられなかった。
説明なしで税金を使うことを問うのが事業仕分けだった」と真意を明かし、イメージがついてしまったことについては「あの言葉だけが取り上げられたけど仕方がない。だけど汎用性がない話。スパコンに関するやりとりは譲らない。後悔はしていない」と語った。
9/10(月) 12:04
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00010009-abema-pol
▼ネット上のコメント
・蓮舫さん、ちょっと何言ってるか分からないw
・なんで始めに言わないの?
・後出しジャンケン
・まぁあの発言に関しては同情する部分も結構ある
・２位でもいいじゃん。限られた予算の中で最高の結果を出せばいいんだよ
・矛盾してね？
・短距離１位と言えばボルトだけど２位になるともう全然知名度ないだろ。２位ってのは実はそんなものだ
・それはその時に言わなきゃ何の意味もねぇんだよなぁ
・んじゃスーパー堤防にも言い訳してもらおうか
・説明不足から来た誤解だとしても、揚げ足を取られたら負けだ。 >>1
×ネット
○ネトウヨ向け印象操作機関 Share News Japan
記事ではなく作文 誤解を揚げ足取りの武器として
使った元民主のクズに弁解する資格など無い。
漢字テストまでやったもんな、お前らは。 政治家って国民に理解してもらうこともお仕事だと思うんですよ 知ってた。だから当時「2位でいいなんてけしからん。」って雁首揃えて会見したノーベル賞受賞者の学者がバカに見えてしょうがなかった。
でも、それとその後の蓮舫のバカさ加減を打ち消す材料にはならない！ 言ってる意味は分かるんだけど予算削って結果が駄目になったんだよね
こういうのは政治家になったらいけないタイプ まぁ、実際の事業仕分けのシーンは答えてたおっさんも相当糞だったけどな 役人のやることに質問をしてはいけない
役人と交渉してはいけない
というのを学んだあとだとR4のアウトさ加減が分かる 無尽蔵に予算を使わせるわけにはいかないのはわかるけど
なんでそれが「2位じゃダメなのか？」発言につながるのかはよく分からん 質問するくらいなら理由を述べて明確に反対すべきだ
私は中国の工作員なので中国を一位にするために日本は二位に甘んじてほしいですとｗ >>1
与党議員の発言のほんの一部を切り取って延々と徹底的に糾弾してるのがお前ら立憲民主党だろ。
その時間とお前らに支払われてる巨額の税金が一番無駄なんだよ。 ～ 怒 り の ブ ー メ ラ ン ～
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＼:::::＼
.,-ー ｰ＼:::::＼ ｯ ｸﾞｻ
／ヽ ミ 三ヾ＼:::::＼
/ 人从 ミ ）: :::::）
.| .ノ 《 ／ゝ
| / ⌒＼ 《／｀|
/ヽ | <ﾟ@ヽ ィ@ﾟ>
| 6`l. ｀｀ー, ヾ ´| ミンスで済まされる話ではない！
ヽO /（__人_）ヽi
＼. ｀二'´ /
ヽ￣￣＼ ／'フ
〉⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ ﾋﾞｼｯ！
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
「日本死ね！」が嘘つき立憲民主党の重要政策一丁目一番地です。
これは民主党政権時に法案を通した大成果やでー（笑）
3国人に日本の医療費無料にしたんや
新しい民主党「立憲民主党」にもう一度政権を取らせてみませんか？
韓日通貨スワップ再開 今度こそ日本を滅ぼしてみせますよ(笑) 費用対効果を説明して下さいとか言うなら分かるが
二位じゃ駄目かは言い訳無用
科学技術やスパコンの意味が分かっていなかったと
しか言えないし取り繕う話でもない
今さら評価も変わらない 後付けの嘘だろ
支那が一番日本が二番にさせたかっただけ
工作員だよコイツ 蓮舫大嫌いだけどあれはちょっと同情するわ
相手側は流れ的に一位じゃなきゃダメに決まっとるでしょ！！素人が利いた風な口を聞くなー！！って答える場面だったし蓮舫もそれを見越したパスのようにも見えたけどまさかのダンマリだったもんな
真面目すぎて理由を正確に答えようと考えてるうちにフリーズしたんだろうけど いまだにスーパー堤防言ってるやつなんなの。
スーパー堤防の対象じゃないとこで堤防決壊が起きたときにも
「これがスーパー堤防ならー」とかぬかすやつ見るのもう飽きた。 金額が大きいほど派手なパフォーマンスになったので、とにかく勢いで全否定した
はなから省庁側の説明を理解する気などさらさらなかった（というか、理解できなかった）
TV的に目立つことが重要だった
正直なところ、こんな感じだったろ 一生言われ続ける迷言だから、なんとか言い訳したいんだろうがもう無理だわな
亡くなったときに検索キーワード上位に持ち上がるレベルの恥だし
【祝】台風と地震で、日本人がいっぱい死んで、超うれしいニダ～！ 【祝】
<ヽ｀∀´>～♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風を、お祝います】 ニダ～！ 【祝】
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
長年考えた末の言い訳がこの程度なの
白いDSソフトの言い訳はまだ？ 蓮舫も大坂なおみの爪のアカでも煎じて飲めよ。
なおみの勝ってもハシャがない謙虚さ、礼儀正しさ、セリーナへの敬意と謝意、
彼女は試合で勝ち、表彰式でも勝ち、二度勝った。
かっての日本人がそうであったように世界から賞賛されるBeautifulな態度だった。
ハーフでも今の日本人より日本人らしいぞ。 ・んじゃスーパー堤防にも言い訳してもらおうか
↑
言い訳なんか要るか？
完成まで400年かかる事業にどんだけ予算つぎ込むつもりだよ >発言の真意「みんなは1位を目指すべき」
オリンピックは3位までなら大丈夫、4位じゃメダル貰えないから駄目
甲子園は2位までなら旗や盾を貰えるから大丈夫
Jリーグは15位までなら大丈夫、J2へ降格されない
みたいなある程度の高評価を貰える下限を知りたいんだと思ってた >>30
>>32
www
後付けも何も当時からずっと言ってただろ
ほんっと何にも知らずにアホウヨデマブログだけ信じて生きてるんだなｗ 民主の弊害
コミュ力のみが評価されるようになった。
コミュ力だけでは何も生まれないのに。 それではスーパーカミオカンデへの対応が説明できんぞ 一位じゃないスパコン作ってどうすんのって当時から言われてたろ あんなやりとりは予算折衝ではよくある話。
非公開の場でやればいいだけのこと。
それを公開して大衆ウケ＆自身のハク付けに利用したから
返り討ちに遭ってるんだろうが。動機の不純さを認めずに、
いくら表現を取り繕っても信頼は回復しないのよ。ブザマね。 >>39
「一位じゃないスパコン」になぜ意味がないかを質問したら、文科省の役人が答えられなかったのが騒動の原因。
ところで、ホントに意味ないの? 学者側が何か言おうとすると『それはいつ成果がでるんですか? 明確に！』とか『根拠を提示して下さい！端的に！』
で相手の発言がもたつくと『はい、結構です。この程度ですね』と相手方の意見を聞くのでなく元タレントらしく
自分が上で善、学者が下で悪という印象操作をカメラの前でしてドヤ顔しただけじゃん
まぁ何年たっても取り上げられられて代名詞とまでなる発言なんてそうは無い
未だに釈明しなきゃいけないんだから死ぬほど後悔してるだろうがある意味スゲェ >説明なしで税金を使うことを問うのが事業仕分けだった
説明無しで予算が通るはずもなく、物凄く自分本位の要求だわな 岡田につまらん男と言ってみたりユニークとユーモアを混同していたり
この人は言葉のチョイスがちょっとおかしいんだよね。 言い訳になってねぇわ
２位じゃダメだから予算をくれって言ってたんだろ それでも胆沢ダム、通称小沢ダムを無事作ってくれてありがとう。
日照りの水不足も心配なくなったし、水害も心配なくなった。 政府が「2位じゃダメなんですか？」って言えば、国策として「2位でいい」と言ったようなもんで
そんな政府にゃ何も言えなくなるわ、と当時思ったわ。 所詮は色物のタワゴト！脱法ハーフで元のらりクラリオンガールなんだから～ スレタイでくそわらた
ネトウヨはスーパー堤防を高い壁(数年で完成)くらいに思ってそう >>52
数年で完成するようなもんではないけど不必要と切り捨ててしまうのはセンスのなさを感じてしまう。 発言の真意より多重国籍問題とスパイ容疑はどうなってるんだよｗｗｗ そういう厭味ったらしい言い方が役人や国民や民主党の男性議員でさえも辟易させてるってことにいつになったら気がつくのかな >>41
一位を目指す為に必要な予算を要求する根拠を示せばよかっただけ、と言う話が
「先ずは中国を叩き潰さないとな。」
になる訳？
論理的思考が出来ないアホですね、ってよく言われないｗ？ >>41
付け加えるが
構って欲しいから書き込むとかそれお前の心理を俺に投影されても困るがｗ
俺は思ったことを書き込んでるだけ
お前は違うのかも知れんがｗ >>42
答えれないと言うより絶句したんだろアレ
二位というか既存のものより性能の低い機械を莫大な予算かけて作ってそれこそ何に使うのか コンクリートから人へ
これ災害連発してる今なら絶対袋叩きにあうスローガンだよな でも、既に一位は諦めたんだから、結果としては正しかったじゃん。 次は1位とるから予算このくらい欲しい、と即答できるくらいの意気込みなきゃ税金は出せませんわな。 蓮舫は好きではないが、２位じゃダメなんですかはそこまで揚げ足取られる発言でもないと思う
蓮舫は嫌い いまだにスーパー堤防で言いがかりつけてるやつらの低能ぶり 結果･･･今は2位目指すのも厳しいやん
当時から1位を目指した結果の2位だって散々言われてた 鬼怒川水害は太陽光発電設置のため自然堤防を削ってしまったから
越水→決壊となった。蓮舫でなく空缶の責任だよ 真意は分かってるけど
それで予算を削る理由にはならんだろ・・・ 記事中にもボルトの例を出しているけど、当時、それをもっと論理的・合理的に説明してやれば良かったんだよ。
説明側も、一位を取れないと世界競争の中で何の意味もないことが常識として根底にあるから、こんなバカな質問が不意打ちで出てくることが予測できなかったんだろ。
さらに、あの仕分けは公開魔女狩り裁判みたいな空気を、民主党とマスゴミで作り上げていたからな。反論したら翌日の朝刊で吊るし上げだ。 そんなことより、国会議員の二重だか三重国籍の方が大問題なんだが？
その辺りのウソの釈明は終わってないし、議員辞職もしていないんだが？ 軌道修正して人気回復 もうありえん 日本の足引っ張る事しかやってこなかったオマエが 今さら言うな
異常気象で増えたゲリラ豪雨に河川の堤防かさ上げ、スーパー堤防は喫緊の課題だぜ 一言言わんか 怒 二十国籍の時もすぐに、「差別は悲しい多様性は大切」みたいな反論したじゃん。
なんでこれだけ黙ってたんだ。
９年目にしてやっとそういう都合のいい解釈を言ってくれた人と出会ったんじゃねえの？ ある到達点を超えたら皆2位と認定しますとかでは無いのに
1位の対案に2位狙い持って来るのが異常
って話だったと思うんだが >>1
知ってた。
だが、超多重国籍REN-HO!が誤解されてクソミソに言われてザマァ無ぇな、と思ってたので
2ｃｈでも5ｃｈでも放置しておいた。ｗｗｗ 発言はともかくとして、金を出す以上、成果を求めるのは当然。
予算を求めるだけで、検証が足らなかったんじゃないの？ 自分をカッコよく見せようとして逆に不評を買ってしまう人(´・ω・`) >>78
そうだよな。
党方針じゃなく、自分主義で党のイメージを悪くしてる。女のケンカで党内に気になるライバルとかいるんかな？ 政権与党議員の揚げ足取りばかりしてるから、だよ
事務所費もんだい、８９３献金、重国籍問題、衆院議員鞍替え等の説明責任も果たしてくださいな >>69
「説明側も、一位を取れないと世界競争の中で何の意味もないことが常識として根底にあるから、こんなバカな質問が不意打ちで出てくることが予測できなかった」はたぶん違う。文科省の木っ端はそんな費用対効果みたいなこと考えたことなかったと思う。
それと「一位を取れないと世界競争の中で何の意味もないことが常識」は本当か? スパコンはその性能が必ずしも重要ではなくてどう使うかが重要じゃないのか? もうこいつらのウソにはウンザリ。息を吐くように嘘を言う。 ま、最近は、野党議員の「話」なんて最初から無視するようにしてる
まっとうな政治（笑） とにもかくにも戸籍謄本の開示が先決。
中国工作員が。 創作物みたいなあえて2位を目指してるわけじゃない。1位を取るために勝負して出た結果な訳で最初から2位取れる保証もない。
まあ本人も迷言と自覚してるから言い訳しかできないんだろうけど、そこは認めないと批判してる与党と変わらんわな笑 コイツ本人よりも、コイツを議員にした一部のアホ国民に腹が立つ。 >>1
>>「皆さんの税金が500億円とか入っているのに、予算要求で100億円くださいと。無尽蔵に税金が使われているので、『一体いつ実現するのか。
>>2位じゃダメな理由を説明してください』と言ったら答えられなかった。
リアルに１位にならなきゃいけないって意味だったの？ それは失望。
それだけの大プロジェクトなんだから結果的に２位になってしまったときにも利益があるのでしょ。
それを明言してくださいってアピールの場を与える優しい指摘だったと思ってたんだがな。 >>61
京はあの後何度も一位になってるはず
単なる計算の速さのスパコンじゃなかった >>1
まだ議員辞めてなかったのか
あんた選挙時には二重国籍だったんだから
選挙法に違反して＞議員の資格を得たことになる
今直ぐ辞めるべきだ（それで次の選挙から始めたらいい このメス前科何犯だっけ？
しかも日本人じゃないんだよね
クズ過ぎるわ 最初から２位を狙う奴はいない
１位の奴に負けた、っていう「結果」だよね
当時、蓮舫にいいように言われてた役人が、なんでそういい返さなかったんだろう
まあ、あいつらも、頭が悪かったって事か >>57
ニダニダアルアルと小うるさいが、
絡んで来たのはお前。
自己投影・逸らし・すり替えばっかだな、汚前。 殿村「銀行が心配するのは、それだけ巨額な開発費を投じた特許が全く実用性がない死蔵特許
になってしまわないかということなんです」
佃「殿村さん、ウチは研究開発型の企業なんだ」
「技術やノウハウは研究開発があるからこそ蓄積される訳で、
それがなくなっちまったらウチの競争力や優位性はすぐになくなっちまう」
まあこういうことだよ
根拠を示せなんて稚拙なことを言っている奴は日本が欧米に年間いくら医薬品代を払っているか調べたら良い
これが工業製品に及んだ時に日本がどうなるかは幼稚園児にも分かるだろ 2位ではだめな理由が答えられなかったんじゃなく、このアホに何を言えばいいのか分からなかったんだと思うの >>98
2位ではダメな理由は何?
知ってるのか? 世界一位である必要があるのか？って言ってる時点でその屁理屈は通じねーよ >>101
世界一位になるためのコストの話だろ?
納税者としてはコスパは重要。 >>1
答えられなかったんじゃなく、
この件に限らず専門家が答えようとするのを蓮舫が遮って、
答えさせたかった、んだよ。
>>103
誤
正
答えられなかったんじゃなく、
この件に限らず専門家が答えようとするのを蓮舫が遮って、
答えさせなかった、んだよ。
その理由で2位じゃだめなのかって質問が出てくる意味がわからない >>104
この件はそうじゃなかったと思うぞ。ここは即答できないとダメじゃね?
だから前川喜平なんかが事務方トップになっちゃうんだよ。 コンクリートから人へ
この影響でどれだけの人が死んだんだろう？
これからも・・・ ↓「ぐぬぬ」
>>100
【気をつけて 立民党は 元民主】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党） と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. >>1
今頃になって、屁理屈を捏ねてんじゃあねえよ！ この一言で民主党の真の姿を知った国民が多かった
あの事業仕分けと、帰化人だらけの民主党に政権を渡したことを死ぬほど後悔した
二度とオマエらに政権は渡さない >>1
皆さんの税金がーという常套句も、何だかなー。
税収は限られているのだから、無駄遣いはできないと言う理屈なのだろうが、
まあ、インフレターゲットの範囲内で、無駄遣いをしてくれだな。
ただし、無駄遣いの金は、国内だけをぐるぐる回るようにすることが大事だわな。
税収は毎年一定だ、GDPは増えないと言う奇妙な決め付けがあって、
だから、無駄をなくして、減税させると言うのなら、奇妙な決め付けが元になっていても、結果オーライだが、
浮いた金で、国の借金を返すと始まるから、、、、、 費用が高すぎるのではないかと言う指摘は
許されても二位じゃ駄目かは言い訳が立たない
そもそもなぜ何も分からないこの人を科学技術の
仕分けに立たせたのか
当時の民主党の姿勢自体に問題がある なら期限切ってそれまでに1位取れなかったら今後予算削減な？でいいんじゃないの？ 後からならなんとでも言える
すごいけんか腰で親の仇みたいに憎々しい顔でにらみつけた映像を忘れられない 蓮舫に仕分けされて予算が凍結された後結局
予算がついて作られた京
Wikipediaより
TOP500で、2011年6月および2011年11月に
1位[5][6]になるが、完成直前の翌2012年6月には
2位[7]に、同年11月には3位[8]に後退。
この年1位の米Titan（英語版）は開発費が
9,700万US$(約76.5億円)で17.59ペタフロップス[9]。
2013年6月に4位[10]、2015年7月に4位[11]となった。
また2011年、2012年、2013年、2014年に
HPCチャレンジ賞クラス1[12][13]、
2013年に日本初となるHPCチャレンジ賞クラス2
を受賞[14][15]。2011年、2012年に
ゴードン・ベル賞[16][17]を受賞。
2014年、2015年7月、11月、2016年7月、
11月、2017年6月、11月、2018年6月に
Graph500で7期連続1位を獲得した[18][19][20][21]。 1位目指して永遠に金を使いまくって結局取れない
ある金で最高の結果を目指すそれが2位に甘んじたとしても
こう言いたいってこと？ 官僚が出す計画書を抑える意味と思ってたがやっぱりそうか
でも、民主がやった仕分けの本筋が１本ズレていた事は確かだ
たかがTVに出ていただけで議員になれたのはオドロキだ
科学や技術に１位になれば特許が取れるのだ。特許はメシの種だ
学術論文でもそうだ。薬でもそうだ。権益が付いて来るのだ
蓮舫が北京で子を産んで中国名を名付けたのは何ですか？
バカ蓮舫に言いたいね。日本名じゃダメですか？ てね >>123
「今、日本人でいるのは、それが都合がいいからです。
日本のパスポートは、あくまで外国に行きやすいからと
いうだけのもの。私には、それ以上の意味はありません。
いつのことになるかわかりませんが、いずれ台湾籍に
戻そうと思っています」 そもそも何も言い訳になってないじゃねえか
つうか俺もあんなこと言われたら呆れて言葉が出なかったと思うわ
技術開発は何のために行うのか、全ての前提から説明しろってレベルだぞ >>125
ツイッターやフェイスブックなどのアカウントが
謝蓮舫
一体何の積もりなのか バカだからわからないけど財務省の役人に渡された原稿にそう書いてました 容姿が良かっただけのグラビアまーんが何で政治家なんだ？ >>81
木っ端でも、腐っても文科省だよ。君とはレベルが違う。舐めてはいけない。国の人と仕事をしてみると分かるが、結構天下国家で仕事をしているよ。異動で全国を回らされる見習いクン時代を経験するからそうなる。
あと、高性能コンピューターシステムを導入しようとするときに、わざわざNo.2を選ぶだろうか？むっちゃ安いとかなら分からんでもないが、日本が安く作れるとも思えない。高性能で売り続けていくしかないんだよ。 >>130
支那共産党の支援があったから。
長期戦略なんだよ、支那人って。いまでも将来有望な反日戦士を育成し続けていると思う。 オリンピックで銀メダルを取った選手に言ってやって
ほしい言葉だったな ロックの内田裕也もＲ４を絶賛押してたね。
さて、弁解を聞きたいなｗ 2位じゃダメで1位を目指そうとしてるのに「2位じゃダメなんですか」とか抜かして予算カットしたんだから弁解の余地なくね？ スーパー堤防に関しては実態を知れば大半の意見が変わると思うよ 蓮舫のおかげで当時、世界1だった日本のスパコン技術は凋落したと世界から見られている。 決壊しなかったら言われないだろうけど，本当に決壊したなら「スーパー堤防だったら」って言われるのが当たり前だろう。 「日本人夫婦の子供が中国籍を選択できちゃダメなんでしょうか」 >>23
激しく同意！
あの時、スパコンの日立だったかＮＥＣだったか東芝だったか忘れたけどスパコンの連合で開発予算を確保してスパコンの大会に出場する予算を仕分けされてた
突然、どっかの会社が開発をしないって言った為にスパコン大会で優勝出来ない事が確実になった（そりゃ技術を持ったメーカーがいないと優勝出来ないのは当たり前）
スパコン大会で優勝したチームがその後のスパコンのスペックを今後の４年間決めれる
疲れた、誰か続きを書いてくれ
蓮舫は大嫌いだが「２番じゃだめなんですか？」は正解だし、予算削減も至極まとも
あの、やり取りを全て見たら分かる
言葉狩り、重箱の隅をつつくようなもの
もう一度、言えば、この時の蓮舫だけはまとも >>138
凋落してないみたいだぞ。
↓
>>122
＞蓮舫に仕分けされて予算が凍結された後結局
＞予算がついて作られた京
＞
＞Wikipediaより
＞
＞TOP500で、2011年6月および2011年11月に
＞1位[5][6]になるが、完成直前の翌2012年6月には
＞2位[7]に、同年11月には3位[8]に後退。
＞この年1位の米Titan（英語版）は開発費が
＞9,700万US$(約76.5億円)で17.59ペタフロップス[9]。
＞2013年6月に4位[10]、2015年7月に4位[11]となった。
＞また2011年、2012年、2013年、2014年に
＞HPCチャレンジ賞クラス1[12][13]、
＞2013年に日本初となるHPCチャレンジ賞クラス2
＞を受賞[14][15]。2011年、2012年に
＞ゴードン・ベル賞[16][17]を受賞。
＞2014年、2015年7月、11月、2016年7月、
＞11月、2017年6月、11月、2018年6月に
＞Graph500で7期連続1位を獲得した[18][19][20][21]。 これは最初っからそういう文脈だったよ。
切り取りと誤解の結果、蓮舫が言ったのとは違う解釈がされてた。
1位じゃないとダメな理由をちゃんと説明しなさい。
2位じゃダメなの？
明確な理由が無いと追加の予算付けられないよ。
っていうだけ。
みんなワザと誤用してるのかと思ったけど本気で理解してない奴が多くて
当時はちょっと驚いたよ。 >>143
本当にそうです。
あの 時に１兆円の予算をつけてもムダ だったよ
あのやり取りを見ればわかるよね 蓮舫「2位じゃダメなんでしょうか？
我が母国中国に1位を譲りなさい」
って言いたかったんだろ？ >>1
常に1位のスパコンしか売れないわけではないから2位以下でおk 世界一を作ることのできるメーカーが売る世界2位の商品と
世界2位のメーカーが作る世界2位の商品
どちらが安心して使える？という話だな パフォーマンスありきであんな公開処刑をやったんだから失策からの批判は当然の報いだろ
いきなり全国に顔を晒されることになった担当者たちは正常な対応や話ができてなかった ちゃんと読めば2位でいいなんて意味じゃないのは誰でもわかるんだけど
普通の日本人と違ってネトウヨは日本語が理解できないんだからｗ >>156
「スーパー堤防はスーパー無駄遣いと言う事でwww」（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
弁解するにしても、『順位よりも経済性重視の意』と言ってる方が、まだ説得力があるわ。
>>156
いいや、２位でも良いという意味にしか取れない話の流れだった。
いやいやいや無理があるわあ
1位目指さなくていいじゃないって言葉の端々に滲み出てたんだが 二重国籍とマジコンの件も言い訳できるのならしてくれよ
ホントになんでこいつまだ議員やってんだよ スパコン？
案の定、安倍のオトモダチでしたw
スパコン「暁光」のPEZY Computingの齊藤元章社長らが4億円超の助成金詐欺で逮捕、自称保守界隈との関係も
http://buzzap.jp/news/20171205-pezy-computing-deceit/
＞齊藤元章社長は自民党の「経済構造改革に関する特命委員会」にも講師として登壇している他、
＞内閣府の 経済財政諮問会議「2030年展望と改革タスクフォース」にも共同座長として出席しています。
準強姦「元TBS記者」の金満生活と「警視庁刑事部長」からの“万死”メール | デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/06150801/?all=1&;page=1
＞山口敬之・元TBSワシントン支局長（51）に出されていた準強姦容疑での逮捕状。
＞それが執行直前に、よりにもよって当時の警視庁刑事部長・中村格（いたる）氏によって
＞握り潰された事の重大性を物語っている。
（中略）
＞「齊藤さんが借りている部屋を使わせてもらっているという話がありますよ」
＞ とは永田町関係者。
＞ 齊藤さんとは、2010年に半導体開発会社「ペジーコンピューティング」を創業した齊藤元章氏のこと。 この鬼ババ、何言ってんだ！
蓮舫と朝まで生テレビの司会、般若と鬼ババのコンビ名で漫才でもしていろ。 >>157
言ってたよね
緒方だっけ？
しかもすごいニヤけて言ってなかった？
あれと連動してよく覚えてる >>1
つまり二番でダメな理由を答えられないとダメって事か。
ってことは一番を目指さないと予算減らすぞって事だ。 蓮舫、この発言の真意を何度も聞かれているけど、その度に答えが少しずつ違う。
自分でもよくわからないで言ったか、もう覚えていないんだと思う。
過去の人なんだから、もういちいち言っても仕方ない。
あんなくだらない衆愚政治、こっちももう忘れたいし、忘れてあげたい。 >>128
母国たる中華人民共和国の知人方々に対する私的現況報告だからじゃね?
台湾もそうだが、あちらの文化は伝統的に夫婦別姓だしな。
夫婦別姓論者に100年以内の帰化を噂される家系の人が多いのと案外リンクしてるんじゃね? いまさら、どんだけ自分がカワイイんだよ・・・呆れるわ イメージがついてしまったことが支持率低い理由じゃないからｗ
手段の問題だから ２位じゃダメでしょ！（プンプン！） という意味だったのですか？ ｗｗｗ スーパー堤防をよく分かってないまま批判している人いるよな スーパー堤防が有効だとは思わないな。
スーパー堤防作るぐらいなら東京の海抜0m地帯かさ上げの方が先だろ 蓮舫だってこの予算ならどれくらいの性能のコンピューターができて
それがどれくらいの対費用効果があるとか
理解して話をしているわけでもないだろうしな(´・ω・`) >>142
スパコンってのはいくつかのあれがあって
単純計算やシミュレーション的なやつとか、
それらの部門で一位を出してて、日本は結構とっていても何故か
中国の～っ
てな感じの報道ばかりして日本はもうダメだキャンペーンをしていたわけよ >>1
この反日ババアは言い訳を考えるのに何年かけてるんだよｗ
その時点で論外だわ >>137
外国にも売るんじゃないの？
あと、国内からでも日本製だからといって性能がNo.2のものは買わないでしょう？
お役所が、富士通とかから指定で買うのなら別だろうけど。 >>180
というか、まだ政界にいて復活を狙ってることに驚く。
今、何党だったっけ？ 国籍の書類不備の話、全く無くなっちゃったな。
どこのメディアでも取り上げなくなった。
もみ消されたのか？ >>178
青学の文系出が理論的にトップでつっこめるとは思えない
知識が足りないのは致し方がないけどそれならおとなしく有識者に任せれば良かったんだよ
なんで知識の足りない人間があそこまで強くでられるのか分からない
言い方も非常に悪い スパコンだって二位じゃだめだろうが。
パテントなんてものは一位総取りなんだから、二位なんかじゃ意味ないんだよ。 スーパー堤防のこといまだに言ってる奴バカだろ。
今まで堤防が崩壊したところはスーパー堤防対象外区域、主に関東周辺であってやらない区域で発生したのに対して文句とかｗ
スーパー堤防の内容把握してから文句があるなら叩けよｗ
ぶっちゃけ400年構想で金の無駄だからこそやめたんだがなｗ
12兆かかるっつってるけどその倍は掛かるだろｗｗｗ >>143
同感
ただ，この後も野党は自民党の発言を都合よく切り取って
全然反省してないのもびっくり
言葉尻の揚げ足取りじゃなくてちゃんと内容で議論しろっつの >>150
事業仕分けしたのは売るためのスパコンじゃないよ。
医薬品の分子構造とか科学技術のシミュレーションとか
いろんな機関が時間借りして学術研究に使うやつ。
世界中で第一発見者の座を争って、一位になった奴が真っ先に
特許取るから２位以下はパテント料払う側。
一位のみが莫大な利益を得れるって世界の予算を切ったのさ。 なくなったときに「二位じゃダメなんでしょうか」と発言した人とニュースに出るんじゃないかな？
それくらいひどい発言をしたんだけど本人はよくわかっていない ＞あの言葉だけが取り上げられたけど
いつもお仲間がやってることじゃん 二番煎じの出がらしに
もはや、かける言葉もありません
結局蓮舫ってこれしかないんだよな
話題が 「言い訳する」が「明かす」に変換されておる
マスコミこわい このブス山尾にオトコ寝取られたんだっけ？
なんでブスって下半身だらしないのさ え、未だにあれ正当化すんだw
政権とったらまたやるってこと？
すごいね >>1
何年も何年も、どう言い訳すれば通るか考えていたのかな？www
馬鹿だなぁwww
間違えていたなら素直に謝れば、一時は叩かれたにしても終わることなのにね >>24
民主党政権時代に国の公共工事の予算を1/3以下まで減らしといて
今の与党に対してインフラとかの老朽化を問題にして叩いてるような野党だから
減らされた公共工事の代表的な物としてスーパー堤防って言ってるだけ 橋下羽鳥の番組では説明に1時間かかるって言ってたよね？
何でウソつきますか ８年前の話を今頃言い訳している蓮舫。
言い訳考えるのに８年かかったか >>190
スパコンが2位だとパテントが2位になるわけじゃないだろうよ。 >>198
当時は国家におけるスパコンの重要性に対する
認識が足りなかった今は勉強しているとか言えば
良かったのにね
負け惜しみと強がりしか言わないから
いつまでも言われ続ける 説明聞いてる奴が公共事業60%も減らすわけないだろ 政治ニュース+板って、スレタイの後半に
ネット〇△◇■●というふうに書いているけれど
ネットの意見は一つじゃないのになぜ一つだけ書いてんの？
5ちゃんねるを挙げて工作しているの？馬鹿なの？安倍ぴょんに買収されているの？ >>159
合ってるよ！
１位はあの時点で（日本の家電メーカー連合）無理だったんだよ、なんせ２社しかいなかった >>208
結論が決まってるパフォーマンスなのが誰の目にも明らかだったからぶっ叩かれたのに
的外れな言い訳する時点で何も進歩してないわな
実際の効果はどうあれ、インフラや科学技術への投資を打ち切ったのは民主党です、と自分ではっきり印象づけた
目玉政策として望んでしたことなのに言い訳するわ人のせいにするわ
政治家以前に人としてクズすぎる 日本の国会議員を辞職して、人民代議員選挙に立候補してみれば、祖国へ帰国する事をお奨めします。 >>213
そうそう言う意味でも問題
スパコンを一位にするも二位で良しとするも
金をつぎ込むのも切るのも
政治家としての蓮舫が決めること
相手がそう言ったからとか言って責任を転嫁するのは
卑怯でしかない まあどんなことをしても絶対に謝らないのは
民主の体質だから何の不思議もない >>208
だよな
誰だって間違いや不勉強なことはあるよ
それを自分のプライド(自尊心)みたいなもので間違いや不勉強なのを認めないから評価が下がるし、固定されるのにな
時間が経てば経つほど謝るハードルが上がるのにね
外国人だからこの言葉を知らないのかもな
「知るは一時の恥、知らぬは一生の恥」ってなwww >>1
あの時に電気メーカーに勤てて、あのやり取りをテレビで見てた
翌日の新聞にも記事はのってた
日本のメーカー３社連合でスパコンの開発費の予算の話しだったが「仕分け」に入った
３社そろっての開発費を申請したけど１社が
辞退したいとなった（公には違う理由だけど多分自社技術の流出を恐れた）
日本の電気メーカー側は３社で申請してるのが２社になったので当然予算は削減されるのは分かっていた
電気メーカー側の言い分としては予算を補助してもらえれば辞退した会社を辞退を撤回させ参加させて頑張る、っう様な事を“回りくどく”言っていたね
そこで蓮舫が「２番じゃ…」が出たわけだよ
※※意訳
３社で申請してて３社揃ってないじゃない
だったら今回は２社で参加して（今回は全力を尽くして）（メーカー２社じゃ１位は無理で不可能）頑張って２番を目指しましょう！
つまり申請条件が満たされてないけど開発費は２社分だしますよ。
２社だと１番にはなれないけど２社で頑張って“１番は無理だけど参加するには高い目標をもって（２番じゃダメなんですか？）”になった
本来なら補助金（予算）はカットの案件 >>219
だったら2番じゃ駄目なんですかなどと聞かずに
自分の責任で2位で良いと言えばいい >>220
？？？
本来なら申請条件不備の為に却下になる案件だぜ
俺は蓮舫が大嫌いだが「２番じゃ…」だけは合ってる
当時の翌日の新聞にも詳しくでてたしね
マスコミの言葉尻と重箱の隅をつつく…
に、踊らされた人の多いこと
言葉の発言したとして
①誰が言った
②発言の内容は正しいか？
①は簡単さ、でも②は自分で考えないといけないし調べないといけない
左翼ババァは①の部類だね
蓮舫は嫌いだから（２番じゃ…）もダメ！、になったらそれこそダメ 蓮舫は嫌いだから「２番じゃダメなんでしか？」も間違い？
当時の状況も知らずに
やれ、日本は凄いだの
スパコンの予算を削減したから日本は１番になれなかった
と、うかれている日本人のなんと多いことか
でも、チコちゃんは知っている
「ぼ～と、生きてんじゃねぇよ！」 場違いですまん
ヒットラーは大悪人と言われているけど
当時のヒットラーは
労働者の為に一般人でもオペラに行けるように“今では当たり前の”正装ではなく外出着でオペラに行けるようにした
現在先進国で当たりまえになった収入印紙
この政策を実行したのはヒットラー
その他、ヒットラーの政策はいまや
ヒットラーは悪だから、と評価されてません マスコミは全文の意訳を無視して、ほんの一語だけを抜き取り大騒ぎする「言葉尻狩り」
安倍総理が嫌いだからと安倍総理の正しい政策にも常に反対の立憲民主党
蓮舫が嫌いだから「２番じゃダメなんですか？」もダメ
この両者には、違いはあっても同じ穴の住人ですよ >>224
蓮舫が嫌いだからだけじゃなく
自分から公衆の面前でバッサバッサと仕分けを執行するパフォーマンスという手段を選んでおいて
それが後でイメージが悪いとなったら非も認めず言い訳や責任の押し付けをする
ついでに言うと二重国籍の件も結局まともに説明せず逃げる
そういう信用ならない人間性の象徴として使われてるだけだと思うが 結局、日本の家電メーカー２社は１番にはなれなかった。
やがて政権交代が起きて自民党に
自民党は「２番じゃダメなんですか？」を政権交代したアピール材料にしようとした
【経済産業省】言わずと知れた省庁だが
経済産業省に指示をして日本の家電メーカーを抱きこませて、スパコン世界一を、を合言葉にまとめさせた
翌年、日本チームはスパコン世界一になった >>225
そう！、そうなんだよね
蓮舫が二重国籍だから「２番じゃダメなんですか？」もね、間違いだと思ってる人の多いこと、驚きですよね、
安倍総理が嫌いだから、地震も台風も安倍のせい！、って言ってる人と変わらないじゃんね あはははw
真意？w
日頃から真意でなく、切り取った発言で批判するだけの連中が真意が伝わってないとボケですか？
芸風変えたいとかw 立憲民主党がまた支持率を下げたよね。
安倍晋三が嫌いだから安倍内閣のすること、すること全て難癖つけてダメ、ダメって
台風も地震も停電すら安倍晋三のせい？
安倍晋三に台風を起こす力はありませんよ
安倍晋三に地震をおこす力はありませんよ 必要もないのに1位狙う意味はないだろが
高速で計算できるコンピュータは必要だ
2位でもダメじゃないのは当たり前 別に一問一答で答えられないならダメとか意味不明なんだよ
だから政治ごっことか言われるわけ
その質問受けたやつが予算全部使う訳じゃないのに >>1
2位じゃダメな理由なんて１番がいい以外に答えられないだろ >>232
そうだよ、ねぇ、なのに他のひとは勘違いしてるしさぁ
あの時の蓮舫は至極まともな、いやそれ以上の事を言ってた
予算は全額を国が出すのではなく、補助金だったんだよ
おまけに、同時の日本メーカーには技術が無かった。 この人、「発言の真意」を今まで何度も言ってきているけど、そのたびに少しずつ違う。
今回は「説明なしに税金を使う理由が知りたかった」。
それ以外にも「1位を目指すことの意義を聞きたかった」「タブーはなくすべきだと思った」
「理由を聞くことに意味があった」などなど。
要するに、結論ありきの思いつきで発言に責任を持つ気なんか最初からなかったんだよ。
だから今となってはどういうつもりで言ったのか、思い出せない。 >>237
その場その場の思いつきで取り繕うとするのが蓮舫の悪い癖だよな >>238
政治家として致命的なんだよなぁ…
能力以前に志と呼べるものがなく責任をとるつもりすらないってことだから ワロス蓮舫
どんだけ
民主党政権の言っていたことと
現実が乖離しているのか
自然相手だととても太刀打ちできないのが
現状ではあるが、だからといって何もしなければ
とんでもない災害が起こる時代なのだ
1つ正しかったのはダムをつくればなんでも
解決するものではないということだ
逆にダムをつくったことで増水の下流に
緊急放流などをすればたちまち川が
氾濫して大きな被害を出すという例を
いくつも見ることになってしまっている ずーっと考えてて、今ようやく言い訳っぽいものを思い付いたところですね マスコミが面白おかしくその部分だけ切り取って放送して、
それを真に受けた人達が騒いだだけじゃん。
蓮舫は仕分け人のなかでは擁護してる方だよ。 >>243
だったら誤解を解く努力すればよかったじゃん。
マスコミはみんな民主党擁護だったし、いくらでも真意を説明する機会はあった。
だけど所詮は思いつきで言った発言だったから、説明はブレてその時どういう意図で発言したか、
自分でもわからなくなり現在に至っている。
蓮舫は「あの時ちゃんと説明できれば、仕分けなかった」とか、いい加減なことも言ってる。
調子こいてんじゃねえよ、と思う。 文脈どうこう関係なく同じことだろ
民主政権の「コンクリートから人へ」の流れとか糞だったわ 元民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
ＳＰＥＥＤＩのデータを隠蔽して当方を被爆させ、トモダチ作戦で来ていた
アメリカ兵も被爆させた。
日本を貶める民主党＝立憲民主党
日本にはいらない ハヤブサ2の予算削っときながら、戻ってきて話題になったら仕分け通りに予算付けする必要ないと手の平返し
iPS細胞の予算削っておきながノーベル賞受賞したら、削ったよりも少ない額を付けてどや顔
こいつは反日以外は場当たり的に受けそうな事をその場で口にしてるだけ >>100
蓮舫議員は「それぞれの皆さんは1位を目指さないといけないと思う」と断言。
わたしは当事者ではないけど、この記事ではこれが理由だと書いてるね
個人的な想像では、スパコンに当選枠が１つしかないからだとおもう
政治家なんだから、１票差で当選と落選が分かれるおそろしさを知ってるはずでしょう >>23
『何故2位ではダメなのか納得のいく説明があれば予算を与えます』
っていう至極真っ当な話なんだけど何でこうなったんだろうなあ >>249
そんなわけないよ。あの仕分けは、すべて結論ありきのパフォーマンスだった。
それに「一位じゃなきゃダメです」というのは、研究者や開発者のセリフで、
文科省の役人はそういう発言をする仕事ではない。
それも見越した上でのパフォーマンスだった。 そんな意味で言ったようには見えなかったよ。
聞く事すら無意味な質問だし。
後から考え出した言い訳だな。 パヨクも後出しで必死こいて擁護するのが大変そうで憐れみすら感じる
そもそも二重国籍の件も全然逃げ切ってないのに 吉澤ひとみがおこしたひき逃げの瞬間にびっくらこいた。
予想以上のスピードで突っ込んでて予想以上に被害者が吹っ飛ばされてて この被害者、お金を沢山貰って自転車を買ってもらおうとツイートしたら沢山の人に非難されてツイッターを閉鎖したんだってね…
あと被害者を見て見ぬ振りの人らにもショック
https://mobile.twitter.com/i/status/1040355695562911744
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