【アベノミクス/地方創生問題】立憲・枝野氏「ＪＲ北海道や過疎地のバス路線は不可欠」[02/12]

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 09:16:17.83

生活必需品の高騰
相次ぐ増税
伸び悩む賃金
削られる社会保障

地方は破たん状態
民主党のほうがマシだった

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 09:19:11.26

＞安倍政権は北海道で嫌われているね
あの、サ
こういう風に思考停止してるから、左翼さんは選挙で負け続きなんだけど
そもそも、自民党は選挙に弱い（だから、公明党と連立を組んでる）というのが前提条件
ここ５年、野党が酷すぎるために自民党が大勝してるだけ
そして、沖縄や北海道の余り勝ててなかった地域ですら自民党は議席を獲得してる
実績を残してる与党に対して、批判の為の批判しかない野党は益々議席を減らすだろうね
要は、野党の聖地だった北海道ですら、与党に侵食され始めてるって事なんだけど

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 09:21:02.42

地方経済は疲弊している
自民党に反抗すれば事実上の経済制裁を受ける
そういった地方の苦しい財政を悪用する安倍政権

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 09:23:09.89

＞相次ぐ増税
増税を決めたのは、民主党政権時代の野田元総理な
安倍総理が決められたのは、増税の時期だけ（景気を腰折れさせないために、増税延期の選挙をした）

左翼さんは煽情的なフレーズだけで勝負するのは、もう辞めたら？
政権交代準備完了って嘘ついて政権を盗っても、何も得るものは無かった事に気付いてないの？
ベーシックインカム７万円、高速無料、子供手当26000円、年金改革

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 09:26:41.14

消費税は自民党と民主党の共同犯罪だが
しかも安倍は約束を破って消費税増税分を年金に当てなかった
民主党のほうがマシだった

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 09:37:44.20

縄文時代から気候によって住む場所を選んできたのに趣味で住むなら個人の資産で
嗜好のために公共の財産は使えないよ
国定公園にすれば定期の管理で自然の動植物保護
飛び地の外国籍資産を国が整理処理できる条約いろいろありそう

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 09:40:51.13

北海道移住と開拓は国の政策だった
政府がいかに庶民のことを考えていないかがよくわかる

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 09:43:18.54

強制移住させさとでも？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 09:45:16.42

南米やハワイや満州移住もそう
政府は楽園だ新天地だと広告したが大嘘
しかもその後はやりっぱなし
これでは政府への不信は高まるばかり

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:00:54.95

必要でないとは言わないが
発想が貧弱すぎ

大日本の最大野党の党首なら
もっとスケールの大きい
若者が夢を持てるような
ビジョン持てないのか

こんなことでは
日本のこの先が思いやられる

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:04:12.39

道民の声を聴き地方にしっかり目を向ける点を評価する

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:13:43.62

地方じゃバスやタクシーに、生命維持の税金投入だよｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:17:47.53

地方にとって公共交通は生命維持装置だからね

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:18:37.14

自分たちが政権のとき地方の公共事業むだだとかで削減で建設関係つぶしまくったのにいまさら何言ってんだこいつ？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:20:30.13

コンクリート（箱もの公共事業）から人（公共交通）へ
民主党は自民党よりは人への投資は大事にしていたよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:36:26.75

>>114

安倍晋三は、
人から取り上げて安倍友へだからな。
最悪です。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:36:53.75

>>113

デマサポw

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:39:52.07

>>114
人への投資って難しいよ。結果が伴わなかったり効果が確認できないことが多いからね。
民主党時代、税金の使い道としてそれでよいのかという議論は一切されなかったけどね。
金をバラまくことには一生懸命だったよね

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:41:50.88

>>115
同感です
安倍友に金をばらまく安倍政権は最低だね

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:45:15.93

>>115>>118
とはいえ、中共政府に金と市場を献上しようとするパヨクよりは今の安倍ちゃんの方がマシ。
これ悲しい真実なんだよね。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:46:48.43

都合が悪い現実を突きつけられると
妄想の書き込みに入ってしまうのが安倍支持者の特徴

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:47:35.00

>>120
つ鏡

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:49:02.86

こちらは安倍なんか支持していない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:49:16.72

民主党政権の経済政策は評価できないなぁ。
円高政策で国内産業の息の根を止めたから。
その代表が電機だろう。地方の工場閉鎖しまくり。
あれだけ労働者を路頭に迷わせておいて、「人への投資」とか
キレイゴトとしか言えないわ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:50:47.92

人からコンクリートは道民だけでなく今も国民が支持している
だから安倍政権は非難される

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:51:06.80

訂正

コンクリートから人　だ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 10:51:29.04

自分でつくる

「一汁一菜でよいという提案」土井善晴さんがたどりついた、毎日の料理をラクにする方法｜KOKOCARA（ココカラ）
http://kokocara.pal-system.co.jp/2016/12/19/ichiju-issai-yoshiharu-doi/

リボベジできる野菜 - OBS大分放送「再生野菜（リボベジ）プロジェクト」
http://www.e-obs.com/tv/special/reborn_vegetable/vegetable

もやし系スプラウトの栽培スプラウト栽培を始めよう
http://www.yasai.taku-srv.com/3-22.html

カイワレ系スプラウト～室内で楽しめる観察が楽しい栽培♪～ | あそびのタネNo.1[ほいくる]保育や子育てに繋がる遊び情報サイト
https://hoiclue.jp/11641.html

↓3種類ぐらいの種を混ぜて近所の空き地や河原などにまくとか？

（転載）粘土団子　自然農法　福岡正信
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html
　粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
　その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
　たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
（以下略）

↓米の自給自足

（転載）機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html
機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵（900キロ）以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
（以下略）

もしお金が紙くずになったらというおはなし。b

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 11:13:01.02

枝野ってこんなに
チンコの小さい奴だったのか
ま、想像はしてたけど　　ｗ

天下の野党第一党の党首なら
もっとデカイ地方創生ビジョンはないのか

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 11:17:01.77

苦しい地方の状況に目を配ることは高く評価します

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 13:29:34.13

そしてフェイクニュース生産媒体である朝日に注文を付ける枝野
＞枝野幸男 @edanoyukio0531
いつものように、見出しと本文が食い違っています。
ぜひ、本文までお読みください。
しかも、これは記事からは分かりませんが、
リニアの話は、記者からのどちらが優先順位が高いがという問いかけに対する答えで、
私から比較しようと出したものではありません。

(リニアの予算をJR北海道や過疎地のバスに回した方が…と言った件について)

そして、筋を通すエダノンは、パヨクさんが大嫌いな産経を評価ｗ
＞https://twitter.com/edanoyukio0531/status/941595636213760001
枝野幸男?認証済みアカウント @edanoyukio0531
産経新聞の社論とは立場を異にしますが、私の発言について論旨を正確にとらえて記事を書いてくれることが多いです。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 13:43:31.45

産経と赤旗は昔から地方の公共交通について熱心に考えている
私も両誌とは立場が違うが、評価する
枝野と同じ考えだ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 13:48:34.18

しんぶん赤旗は共産党機関紙
筋を通すエダノンが評価する産経新聞と比べるのは、流石に産経新聞に失礼

共産党機関紙である赤旗と同じカテは、ゲンダイや朝日新聞・そして毎日な

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 13:52:25.12

あれだけ無駄がねはカットとか事業仕分けしといて１日数人しか乗らない赤字路線はＯＫかｗｗ馬鹿は統合性取れないんだな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 13:56:24.62

赤字でも必要な場合がある
公共交通は命の線

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 14:10:12.31

無駄使いの鳩山に怒れよキチガイ枝野ww

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 14:13:12.08

安倍の無駄遣いに比べたら・・・

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 14:19:42.64

>>124
コンクリートから人へはそもそも民主の方針だぞ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 14:29:43.57

そこで、北海道を自動運転車の特区にするんですよ。
きっと、アベも乗ってくるぞ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 14:31:34.94

安倍は安倍友優遇だからな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 17:55:31.94

新幹線に金を使って効果あんのかよ
北陸とか山陰の利用率が上がるとは思えないし
子供の貧困とかの解決が先だろ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 19:02:49.65

北海道新幹線に金をつぎこんだ自民公明
地元密着の路線は廃止ばかりなのにひどい話だ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 19:55:42.51

殆どの沿線住民が使わない路線が地元密着?

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 20:03:34.92

地方路線は地元住民の貴重な足だ
その重要性も判らない人間は地方に住んでみればよい

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 20:55:52.91

>>142
乗ってる人が少ないから赤字なんだよ。
別に貴重な足なんかじゃないの。
北海道民の大半は何年もＪＲもバスも利用しないで暮らしてるのが現実。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 21:03:48.53

道民の半数が乗っていなかったら廃止してもいいのか？
国民の大半が使用していない障碍者施設は廃止してもいいのか？

あまりにも現状を知らないとしか言えない
少数の立場の人になって見ろ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 21:08:21.90

工作活動乙。ニダノさん。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 21:08:57.35

庶民の生活を考えているだけ
安倍よりはるかにマシだな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 21:16:18.45

>>144
本気でそう考えてるなら既存路線の廃線に反対するだけでなく
日本中を鉄道とバス路線で埋め尽くせと主張しないといけないのでは？
鉄道のない地域にも困ってる人は普通に住んでるはずだよ。
公共事業マンセーじゃん。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 21:19:07.13

（２匹湧いてる...ショミンガーと支離滅裂なアホ）

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 21:19:30.77

極論で本論を矮小化しても無駄
公共交通の現実を見たほうが良い

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 21:23:52.12

極論でもなんでもない。
採算よりも生活、10人の乗客のために路線を維持するべきだ、と主張するなら
20人の乗客を見込める新線を作らない理由はないはずだ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 21:25:56.32

10人の乗客の路線が廃止になろうとしているのに
20人の乗客が見込める路線が近くに造れるわけないだろう
何をわけのわからないことを

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/13(火) 21:29:10.65

●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。●

＼　　底打ち確認、買い！
　＼　　↓
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　　 ⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
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// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/14(水) 16:43:45.68

北海道で交通インフラの自動化実験しようぜ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 09:03:52.74

交通インフラは公共であるべきなのは確かだが

ごみは殺処分してから再生しましょう

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 09:04:05.42

目指せ夕張市

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 09:41:12.30

赤い大地　　JR北海道、道庁、新聞社など革マルの巣窟じゃんか　背後にいる枝野支援団体だぜ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 09:53:30.93

過疎地にバス等は必要だと思うけど運転手はどうすんだ？
若者が出て行って過疎地になった村にバスの運転手が来るとは思えないけど

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:05:58.81

地元民が鉄道やバスに乗らずに
クルマだから赤字になる。

こういう道民の意向に逆らわず、
赤字の鉄道やバスは廃止すべきだ。
それを支える体力が無くなって来ている日本だ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:08:45.78

アベノミクスで地方の庶民生活はガタガタですね

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:10:44.15

北の労働組合

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:16:11.83

労働者の力が弱まったことも庶民の生活が苦しくなっている一因

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:20:43.92

地元民にも利用するよう呼びかけるべきでしょ
片方で自家用車ばかり使ってJR使わない
でも路線がなくなるのは嫌だなんて通らない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:21:49.73

日本では免許を持たない人が3分の1
アベノミクスで地方の庶民の生活も苦しくなっているから、
高いバス運賃では利用できない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:25:32.45

仮にも日本最大の野党のリーダーなら
もちっと大きな風呂敷広げられないのか

バス路線が遺憾とは言わないが

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:26:23.14

地方路線に目を向ける政治家が少ないなかで
庶民の生活の足に目をつけてくれたことには拍手を送りたい

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:26:29.50

>>163
逆だよ。

電車代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バス代

圧倒的に電車の方が値段が高い

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:27:19.94

電車もバスもどちらも高い
だから生活に苦しい庶民は利用できない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:28:51.72

ちなみに長野県では「バスが高額すぎて乗れない」とかいう声が多くて
結局電車で数千円するとても遠い区間でもバスで上限３００円くらいにしたよ。
時間も１時間に１本くらいだけど結構遅い時間まで走らせるようにした。
重要なインフラだし公金を使ってでもそうしないと交通弱者が死ぬから。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:30:27.51

>>168
そのとおり　
京都の丹海バスも上限200円にして利用者も収入も増えた
それほど地方の庶民の生活が厳しいということだ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:31:11.19

あとおめーらの街ではどうなってるか知らないけど
俺の住んでるところはカナチューとかいう会社が２００円とって運営してるので
高すぎるという庶民の声を聞いて、終点まで載っても１００円のコミュニティバスが
いたるところで運営を始めた。カナチューは通勤・通学時間以外はガラガラだけど
コミュニティバスは小さい事もありいつも乗車率が高い。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:32:43.96

神奈川中央交通は日本で一番利益を上げているバス会社
北海道の十勝バス、沿岸バスの実態を見ればどれだけ高い運賃に困っていることか
枝野の言及には感謝する

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:33:15.83

あと遠距離こそ高速バスだよ。
東京ー名古屋間がのぞみで行くと２万円だけど深夜バスで最安値は５００円だもの。
普通にチケットを取っても２０００～５０００円で名古屋まで行ける。
福島とか仙台も大体同じ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:33:30.24

簡単、北海道が自民党の候補を当選させればいい。そいつに頑張ってもらえ。当然やろ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:33:59.93

高速バスも小泉規制緩和によって打撃を受けた
それが一般路線バスの廃止にも拍車をかけている

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:35:08.54

北海道でも函館はコミュニティバスが古くから活躍してて観光で助かったよ。
一回１００円だったと思う。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:36:58.40

あと酷いのが箱根ね。
箱根交通、小田急、西武など多くの会社が頑張ってくれてるけど
ちょっと移動するだけで１０００円取るから。
でも最近は箱根湯本から１００円のコミュニティバスが色んな場所に連れてってくれるので
ほとんどの人がコミュニティバスに乗るか３人以上だとタクシーで移動してる。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:37:14.67

函館のコミュニティバスは市の中心部だけだったはず
隣の北斗市は全市域にわたるコミュニティバスを運営しているが

道民の気持ちを分かる政治家はほとんどいないから
枝野の姿勢を応援したい

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:38:27.86

ＪＲ北海道が基本的に運賃高すぎなんだよな。
さっさと倒産しろ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:40:09.19

JR北海道の劣悪の状況は
国鉄の分割民営化に大きな原因がある

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:41:10.33

規制緩和しても新たな参入業者が現れない、競争が起きない地域に規制緩和は関係ないだろう。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:41:47.24

>>179
その通りだけど今さら中曽根に責任追及しても金を搾り取れるわけじゃないから言うだけ無駄。
一回倒産させて破綻処理をし、北海道がＪＲ北を安く買い取って道鉄として運営するしかないだろうね。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:42:19.73

大都市との間の高速バスの黒字で
民間バス会社は他の地域交通を赤字を補てんしてきた

それが高速バスに格安会社が参入したので
地域交通にも打撃になった

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:43:44.23

>>181
地方公共交通は市場原理主義ではうまくいかないことが証明されたわけだ
中曽根から金はとれないが、存命中にしっかり批判を受け入れるべきだな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:44:42.03

枝野が言うなら「不要」と思う
朝日にヨイショされたら売国奴だと思う
日本人は成熟したなｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:45:44.57

ほとんどの道民は枝野の提言を評価するだろう

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:45:59.72

>>183
功罪半ばなんだよな。
ＪＲ東海・・・ウルトラ大成功
ＪＲ東・・・・成功
ＪＲ西・・・・まあ、成功にしていいんとちゃう？
ＪＲ九州・・・やっと黒字化。頑張った感動した！
ＪＲ北、ＪＲ四国・・・・死ね

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:46:47.19

>>179
殆どの沿線民が使わない役目を終えた路線を維持し続けたせいでしょ。
分割前だったら輸送密度4000以下は廃線だよ。
見直し対象路線の殆どは例外条項にすらかからない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:47:18.94

>>186
一部が儲け、一部が倒産するような分割民営化では意味がない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:48:15.44

こんなん言うだけならだれでも出来るだろ
国会議員なんだから、こうすればいいとか提案できないのか？
民主は党首でさえこれだから能無しって言われるんだよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:48:38.62

>>188
どんな制度にも長短があって全てが上手くいくわけじゃない。
中曽根が分割民営化しないで今も国鉄が存在してたら
赤字額は３００兆円くらいになったとおもうよ。
あれは必要な処置だった。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:48:39.42

こんなのすら考えもせず地方を疲弊させた一部の自民議員よりははるかにマシ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:49:54.59

>>190
必要なのは分割民営化でなく、
意識改革など基本的なものだったはず

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:50:30.68

立憲民主交通(株)っての作って運営してみたら？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:51:09.10

>>179
単に北海道が過疎地で鉄道に向かないだけ
切り分け方問題じゃない
誰にとっても要らない子
北海道にとってもな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:51:14.95

>>192
意識の改革が一番難しいんじゃねえの？

今もＪＲ北は社長がリストラというと殺されオホーツク海で溺死体として発見されるものな。
しかも社長２人が連続して同じ死に方をしただろ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:51:43.76

>>185
言うだけならタダ。
タダでバカの票がガッポガッポ、ウマー。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:51:59.37

地域の交通事情にあった体系にするべき話しでしょ。
北海道は鉄道という交通手段が地域事情に合わなかった。だから沿線民も殆ど使わない。
北の鉄道は縮小でしょ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:52:34.37

鉄道が向かないというのなら代わりになる道民の足を考えないとね
それすらしないなら政治家として失格
だから枝野はその点で評価される

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:53:23.62

ちなみに四国民の隣県に行くのに電車で行くバカは居ないってよ。
全員高速バス。各県庁所在地が格安高速バスで密に繋がってるのだから
そりゃそうするわなｗ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:54:16.76

自民党道路族が道路ばかり税金をつぎ込んで優遇したからね

そりゃ鉄道にとっては死活問題だな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:55:21.75

東北も
仙台から山形市、秋田市、盛岡市、福島市などへ行くのに電車は使わないそうだ
民営高速バスで２０００円くらいで行けるから。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:56:27.98

当たり前だろうね
高速道路ばかり整備して
鉄道は金持ちしか乗れないものになってしまったから

自民党の罪は大きい

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:57:19.88

とりあえず平成も終わろうというこの時代に
まだ労組が頑張って殺人しちゃうＪＲ北なんて要らねえよ
１秒でも早く倒産しろ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:58:28.94

あんな労働環境じゃ労働者だって怒るだろうよ
氷点下20度で始業点検、給料は手取り13万円
本質を見なきゃ鉄道会社なんて成り立たない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:58:53.22

また使いもしない箱ものに税金突っ込むのかよ
本当に無駄遣いが好きだな

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:59:20.73

北海道新幹線ね
自民党の無駄遣いにはあきれる

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 10:59:58.67

北海道は札幌の市内線、旭川の市内線、函館の路面電車
千歳ー札幌線
それ以外は全部要らないんじゃね？　道民も高速バスに乗って移動してるし。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:01:00.00

むしろ各市内にコミュニティバスを義務付けた方がいいって（本当の過疎地はオンデマンドバスで）

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:01:42.98

高速バスが全道をカバーしているわけではない
陸別町民は十勝バスを乗って帯広に出る
バスの運賃だけで2000円近い

今の政策では道民はますます苦しむだけだろう

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:02:09.19

国鉄分割はNTTみたいに東西で
新幹線と貨物は一緒にすれば
一番バランスがとれてたのに

今更遅いか

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:03:03.85

>>210
そのとおり
中曽根のやったことは
分割民営化と言う名のドル箱私物化だったということがはっきりしている

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:05:28.27

>>200
沿線民がそれを望んだからそうなっただけでしょ。その方が票につながるのであれば政治家はそうするでしょ。所詮写し鏡。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:06:03.15

不採算路線を廃止して、ガンのような労組系給料泥棒を徹底リストラ
収支均衡を図った上で持参金＝経営安定基金つきでＪＲ東の100パーセント子会社化
それしかない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:06:32.35

>>212
自民党利権にまみれる議員と建設業者はそうだっただろうね
しかし生活弱者は地域密着の足を望んでいた

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:07:04.62

人口減ってんだから、人口集中するだろ、ほっといても。
なんで整備いるんだ？、壊疽すんの分かってんのに。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:08:00.84

東京大阪への人口集中の弊害はすでに明らかになっている

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:10:12.15

>>214
そんな政治家を選んだのは誰だっていう問題。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:11:33.28

>>217
自民党に入れた人に言って
良識ある道民はそういう議員には入れなかっただろう

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:12:49.77

弊害も何も、人口密度が
一定程度以下に下がったら産業が成立しない。
従って職もない。所得も担税力も減る。
維持できるわけがない。何やったところで死ぬだろなー。
無駄な投資な感じしかしねぇ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:13:35.13

枝野蓮舫は仕分け仕分けで
税金がちょっとでも入る不採算事業を仕分けてただろw
でもJR北海道やJR九州みたいな革マル団体には甘いのか？w

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:14:05.15

必要以上に東京などに集めりすぎているから
無駄に過密な地下鉄や道路を作り続けているのでは？
もっと国土の均衡発展を考えるべきだろう

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:14:27.94

北海道の予算で解決したらいい
道民も喜んで払うことだろう

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:15:30.35

事業仕分けで地方公共交通が削減されたという資料はお目にかかったことがない
コンクリートから人へ　だもの

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:16:31.59

一極集中化って北海道が一番顕著じゃん
５００万人の人口のうち２００万人が札幌に居るし。
道内で人口の均衡化してから東京・大阪に噛みつくべきやねん

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:17:25.93

札幌問題もそう
そして東京が一番の問題

でも自民党特に市場原理主義者たちはそれをむしろ推進している

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:18:36.67

そろそろ道庁は札幌から移転すべきだと思うで
夕張でも旭川でもどこでもいいから移転すれば札幌一極集中化は緩和されると思うんや

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:19:04.57

そういうのも一案だろうね

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:19:19.46

人口を分散させる良い方法なんてものがあるのか？ w。
産業でも引っ張って来ない限りありえねーよ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:19:36.61

>>224
何でも国のせいにして強請集りするのがヤッカイドウとブサヨの性（さが）なので

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:19:55.68

一極集中をとめるには

官庁移転、地方税制優遇　いくらでもあると思う

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:21:02.88

>>228
核廃棄物最終処分場なんていいんだけどね
研究分野も含めれば裾野は広いし他県がみな嫌がってるから独占できる

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:22:03.97

産業のないところに人は暮らせないことが理解できないブサヨが暴れてるw

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:22:36.13

今サロベツ原野がその候補に挙がっているが
短い視野なら金は入るだろうが、長い視野なら確実にマイナスだ
賢い道民は札束でひっぱたかれても受け入れないだろう

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:22:57.05

官庁移転しても消費地や生産地に近い
出先機関が肥大化するだけだろーよ。
高齢化が進んでるし効率の面から見て住民負担も大きいしな。

税制優遇？。てことは、企業・産業の誘致合戦をやるんだな。
企業に対する税制優遇戦争やるってそりゃまたえらく資本主義的な。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:23:17.34

牧畜特区で北海道の牧畜業者の税金をタダにするとか
交通特区で北海道の一般道は速度無制限のアウトバーン化するとか
やりようはいくらでもある気がする。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:23:41.35

誘致合戦なんてしなくてよい
例えば地方は消費税０％にすればよい

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:24:02.62

>>234
ブラジリアやキャンベラはそうなってないんじゃね？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:24:19.92

>>235
おおむね賛成
考えればいくらでもあるよね

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:24:38.89

>>231
そりゃいいな。
バイオセーフティーレベル４の施設とかもいいんじゃねーか？
そういうの、かなりいい気がするな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:25:48.91

網走を巨大化して囚人特区にすればいじゃん。
囚人だけで１０万人とかワクテカじゃね？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:26:43.69

>>237
なってねーよ。だから「出先」が肥大化してるんだよ。
首都だからといって人口が極端に増大するわけじゃない。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:27:05.79

原発のように近い将来では儲かっても
長い将来では大きなマイナスになるものも多い

福島県民はそれを学んだ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:28:04.40

道東まで高圧電線を引いて
エネルギー特区もいいな。
日本全土の電力を北海道の風力と太陽光だけでまかなうとか。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:28:11.38

牛はこれ以上増えない
牛飼いやろうってヤツがいないし土地もない
今でも充分すぎるくらいに所得あげててだ
空理空論バカばかり

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:28:22.31

>>235
おま、牧畜業者の税金０って、
そりゃ特定産業に対する優遇税制・
税制による産業誘致以外の何物でもないだろ w。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:28:29.18

>>243
大賛成

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:29:31.66

ボランティアによる白タク・白バスで良いんじゃ？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:29:46.41

>>239
そう、よそと競合しない、やってないことやればいい
税金負ければ産業来るとかブサヨのお花畑は机上の空論なんだよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:30:04.83

>>245
「シッコ」という映画はそれを題材にしてた。
アメリカのトウモロコシ業者は税金がゼロだけでなく
毎年莫大な補助金を連邦政府から受け取ってて
それを問題だと言ってたな。
日本も真似すりゃいいじゃんいいじゃん。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:30:19.54

>>247
ある程度認めるべきだろうね
高知県大豊町では善意の人が逮捕された

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:31:45.44

北海道、道東で太陽光とかありえねーだろ...。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:32:32.67

>>251
「道東　太陽光発電」でググろう
実は日本一の適地だから。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:32:40.81

優先順位は費用を負担する側が決める

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:32:52.95

エネルギー特区とかアホかw
ＦＩＴでこんだけパネル敷き詰めて電気料金吊り上げて産業や雇用が生まれたか？w
シナコリアのパネル屋に国富を持っていかれるだけだ
ブサヨは現実が見えないw

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:33:07.70

じゃあ、リニアやめてJR北海道に投融資することを選挙の争点にすればいい

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:33:26.97

>>254
パネル取り付け業者の雇用は増えたんじゃね？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:33:27.26

>>235
今だって優遇してる。
乳製品の関税障壁なんて酷いもんだろ。
ジャガイモは流石に狂牛病も話しにならんくらいの理由で輸入制限してたくらいだし。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:33:33.84

>>249
なんでそんな裾野の狭い産業にお金つぎ込んで、
意味あるレベルの人口増や産業従事者増が見込めんだよー。
だから「問題」になるんだろ？

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:34:08.17

>>257
コメ業者が一番優遇されてるだろ
関税的に。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:34:46.05

>>252
出力と必要面積も調べとけばいーんじゃないか。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:35:08.46

>>251
１日中部屋にこもってるから外の天気が分からないんだよきっとw
原発銀座作ろう！って方がまだ現実味はある
送電設備と送電ロスがネックで難しいだろうが

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:36:44.78

ちなみにソフトバンクの孫は道東に日本一の太陽光発電所を作ろうとしたが
高圧電線をソフトバンクで引いてねと言われ
採算割れするということで中止した。
要は高圧電線が無いので風力も太陽光も無理ということだ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:36:47.87

>>249
農産物の輸出国の政策と比べる意味が無い。
外貨が獲得出来る産業を支援する政策だから。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:40:57.08

道東の太陽光発電所の利点は

・気温が低い（これはソーラーパネルにとって圧倒的有利）
・台風と梅雨のシーズンが無い
・晴れの日が多い
・土地がほぼ無料

デメリットは
・高圧電線を新規に作る費用が高い
・緯度が高い（これだけで効率が数％落ちる）

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:42:26.44

>>255
鉄道ってのローカル色が強いので北海道だけなら勝てるかもよ
だから分割した
まずは北海道内で自助努力すべき

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:45:05.32

累積の赤字と労組だけは解消しようがないよ。
一回破産させて社員を全員リストラしてから
１ドルで北海道に売り払い、ゼロベースで道鉄を作り上げるしか鉄道の未来は無いよ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:45:17.79

>>259
それが間違いの元
栽培に手間がかからないから兼業化
保存が効くから米あまり
本来穀物は家畜の餌
高付加価値を目指しても限度がある

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:47:02.23

>>265
国鉄基準（輸送密度4,000人）をはるかに下回る路線も頑張って維持してきた結果が今現在
赤いブサヨが廃止するなと喚いてる路線は２桁とか多くても数百人だよ
このままだと数年で現金が枯渇してＪＲ北は潰れる
国にたかるダニを殺すためには一度ＪＲ北を潰すのもいいよ
赤字路線を徹底的に切って、労組のクズを切って、それから再生すればいい

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 11:47:38.76

JR九州みたいに他地域で不動産開発した収益で鉄道のマイナスを埋めるくらいしろ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:03:41.74

地域に不可欠なら道庁と市町村の予算で
国はそれに補助金出す後方支援やな
まずは道庁から

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:07:05.42

小泉安倍の政策で地方はどんどん疲弊している

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:08:33.71

北海道労組って革マルの巣窟と聞いてたが、北海道でやたら立民議員いるのやら、枝野が肩入れする辺り
ホントの事みたいだな。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:09:58.36

>>271
なんで素晴らしい民主党政権は国民から総すかん食ったの？爆笑w

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:10:21.80

あんな劣悪な労働条件じゃ誰だって声を上げるだろうよ
氷点下３０度での屋外作業　本当にお疲れ様です
道民は感謝しています

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:11:09.56

【アポロ11号の嘘】　高須医院長「行ってるわけがない」　高原剛一郎「アポロもキリストの復活も事実」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518660021/l50

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:12:45.15

まずは枝野のようにこの大問題に注目してくれる議員が増えることを期待してる

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:17:54.59

沿線民も殆ど使わない路線の廃止が大問題?

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:20:24.31

運賃が高すぎて沿線民が使えないのが大問題

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:21:13.48

関係ないリニアを持ってきて批判してもなあ。

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:22:40.49

リニアに3兆円出すぐらいなら、地方交通を少しでも考えるべき

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:23:41.62

>>100
マスター・ネシトル・カ ★
↑
こいつは、
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）

これは、ネトエラが自演連投していることを示す決定的な証拠だよ。

間違えて立ったスレには誰も書き込まず、２レスで止まってる。
つまり、一連のスレの書き込みのほとんどをネトエラが自演してるってことだ。

【アッキード/森友】立民森友・加計で調査チーム初会合 “国会で追及を”◆5★980
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510110194/-100
.

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:24:37.22

自分たちの使うリニアや新幹線はどんどん作るが
自分たちが利用しない地方の足には冷たい安倍政権

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:26:02.56

熊と狐しか乗らねえよw

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:26:52.28

北海道民の声を聞く枝野に声援を送ります

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:27:23.97

安倍「よし！北海道新幹線を作ろう」

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:28:38.00

安倍は自分の利用する路線しか関心がないのだろうね

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:30:25.02

>>265
基地に争点を特化した沖縄と同じ轍を踏むのか…

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:31:39.76

そして安倍は自分の金や票に結びつく路線にしか興味がない

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:31:42.66

安倍首相「エンゲル係数が高くなったということは、それだけ国民が外食をしたということで
豊かになったのはアベノミクスの成果だと思います！」

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:32:37.98

>>289
これには笑ったよね
安倍って経済の一般常識をも自分勝手な解釈してしまう人

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:33:53.09

さすが労組パヨク

頭いかれてんだろ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:37:09.75

労働者叩きは働く庶民叩きだよ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:39:05.71

安倍首相「道民の方が鉄道を使わないというのは飛行機をそれだけ使用する事になったという事で
アベノミクスの成果だと思います！」

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:43:59.05

>>284

【気をつけて立民党は元民主】

在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）。

日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。

民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。

民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。

民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。

朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、

【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

.

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:47:01.84

>>293
安倍なら言いそうだね
ほんとうにひどいわ

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:49:05.89

は？その金はどこから出て来るの？
稼がないと原資は出て来ません
稼ぐの優先は当然

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:50:35.00

こういうことでなく、
再編成してJRを東と西に二分しろみたいなこと言って欲しい

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 12:50:43.26

病院が赤字なら廃止していいのか？

ということ

公共の益になっているものは稼いでいなくても残すべきものがある

**あなたの1票は無駄になりました** · 2018/02/15(木) 13:15:07.34

必要だという奴がまず金払う
当たり前のこと
最初から他人にたかる気満々じゃねーか