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ワッチョイ強制になると困ることある？
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0122名無しで叶える物語(たこやき)
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2020/10/15(木) 20:23:57.67ID:ygvumQVZ
あとまだ纏め役がいなくて話が進まないんだったら前回のワッチョイ導入投票を仕切ってた経験もあるグランドきりたんぽに頼んでみたら？って訳よ
またグダグダになりそうだけど誰もやらないよりはましだろうしね
0123名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/10/15(木) 20:29:45.02ID:gGYzQQFh
ﾜｯﾁｮｲ付きだとのぞえりは即落ちなのが笑えるよな
自己たこってそっちは保守しないんかな
割と疑問なんだけど
0124名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/15(木) 21:47:00.55ID:5WmHAJRa
>>122
あのスレの庭がグラたんぽじゃないんか？
何人か二話いるけど、この前グラたんぽは庭回線だって聞いたぞ
0125名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/10/15(木) 21:52:05.13ID:e/Z0cWjy
害フォンっていつも思うけど声優への誹謗中傷とかにはダンマリだよな
どうみてもパパ活バレより危険な因子なんだけども
0128名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/15(木) 22:38:10.41ID:5WmHAJRa
このスレに入って言う事か？
0129名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/15(木) 22:43:34.97ID:5WmHAJRa
まあ庭の事をグラたんぽだと勘破した事でえびが現れたから図星だったようだな
0131ワッチョイ投稿用(庭)
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2020/10/15(木) 23:38:22.04ID:juF830dL
>>128
ぐらたんぽとかはよく知らんが俺のWiFi回線はすだちだ
どうぞクソすだちとでも呼んでくれ
そのうちワッチョイ反対派専用のスレッドを立てるからできた際にはそちらに書き込んでくれ

それとワッチョイの前にお前はまずIDを切ることをオススメする
0133名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/16(金) 00:16:45.00ID:zguPkFDt
結局ワッチョイ導入する事に煽りや荒らしを抑止する事効果がない上に見て見ぬふりをする事で反社会的性格者の荒らし行為への免罪符にしかならないって事だよな

だって荒らされていても無視するだけなんだもん
0135名無しで叶える物語(公衆)
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2020/10/16(金) 01:00:39.05ID:FjQ7IlZl
嵐は無視するに限るという5ちゃんの基本的お作法に文句をつけるおばかちゃんにつける薬が欲しい

因みに専ブラでNGし易くする為のﾜｯﾁｮｲなのであって、それ以上の存在でも以下でもない
0138名無しで叶える物語(茸)
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2020/10/16(金) 06:35:52.08ID:lxUFL0Ra
向こうのスレ見てると反対してる人を説得する気が無さすぎてなんだかなぁって感じ
せっかく参考スレ出してくれた人居るのに見てないのかな？
0139名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/16(金) 06:36:19.75ID:zguPkFDt
0744 名無しで叶える物語(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-45/7 [49.106.188.90 [上級国民]]) 2020/10/16 01:06:37
荒らしのﾜｯﾁｮｲをNG指定する事を悪と断じる>>742
………まぢで5ちゃん向いてないから辞めといたほうがいい
1
ID:FjQ7IlZlF



0745 名無しで叶える物語(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-e7Db [126.193.49.160]) 2020/10/16 06:29:26
>>744
NG指定を悪？印象操作が好きなのか？
まさかワッチョイスレで印象操作までやり始めるとは思わなかったよ
結局ワッチョイスレにしても反社会的な奴は荒らしもするし煽りもするし印象操作もやるんだよな
ID:zguPkFDtp(2/3)
0140名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/16(金) 06:36:46.23ID:zguPkFDt
0746 名無しで叶える物語(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-e7Db [126.193.49.160]) 2020/10/16 06:31:34
>>743
わざわざNGにしなくても見て見ぬふりすればいいだけじゃない？
このスレの賛成派が八つ橋を見て見ぬふりにしたように、わざわざワッチョイを導入する必要はないよ
ID:zguPkFDtp(3/3)
0141名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/16(金) 06:37:14.73ID:zguPkFDt
0747 名無しで叶える物語(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-e7Db [126.193.49.160]) 2020/10/16 06:34:00
で、結局>>744みたいな印象操作の現場も見て見ぬふりで放置するのかね
これじゃ本当に反社会的性格者のやりたい放題だよ😅
見て見ぬふりをする事が如何に犯罪の温床になってるかって事の証明になってしまったな
ID:zguPkFDtp(4/4)
0142名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/16(金) 06:39:35.45ID:zguPkFDt
因みに公衆が悪と断じると印象操作としたスレがこちら


0742 名無しで叶える物語(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-e7Db [126.193.49.160]) 2020/10/16 00:17:26
結局ワッチョイ導入する事に煽りや荒らしを抑止する事効果がない上に見て見ぬふりをする事で反社会的性格者の荒らし行為への免罪符にしかならないって事だよな

だって荒らされていても無視するだけなんだもん
1
ID:zguPkFDtp(1/3)
0144名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/16(金) 06:41:24.13ID:zguPkFDt
俺は現状を説明しただけで「悪」なんて一言も言ってないのにそれを悪と断じたと思われると言う事は、公衆的にも賛成派の行為は「悪」に見えたって事だろ？
0146名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/16(金) 06:42:30.21ID:zguPkFDt
つまりは公衆は「悪」とわかっていても無視する事が放置する事が正しいと思ってるって事だよね
0149名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/10/16(金) 07:24:54.64ID:s8rF7hrp
iPhoneはﾜｯﾁｮｲに自演を暴かれた事実には意地でも触れない時点でお察し
自分は別に必要と思わないけど
少なくともこいつは必死こいてる荒らしってよく分かるね
0150名無しで叶える物語(茸)
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2020/10/16(金) 07:25:25.41ID:BQ4Ei1PF
誹謗中傷の類いはもちろんだが声優スレ自体安易に立て過ぎだわ
SNSやソロ活動なんかで何かの動向が有るたびにボコボコ立てるとか最早只の荒らし
0151名無しで叶える物語(茸)
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2020/10/16(金) 07:25:36.33ID:lxUFL0Ra
>>148
でもそれって当人が何かやらかした(何かが表沙汰になった)がゆえの批判が主だったものなんじゃないの？

過去が掘り出された新田さんは同情の余地がある(生存のための努力)けれど
高槻さんのを見るに本人の言動がそれを誘発しているようにしか見えない
それに対する批判を誹謗中傷と一緒くたにして凶悪というのは行きすぎていると思うけどどうなの？

高槻さんが狙っているかはともかく見る限りでは炎上商法に近いことになっているよね？
0152名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/10/16(金) 07:37:07.07ID:I0+P7HVh
このiPhoneのおままごと基準だと十分『凶悪』に値すると思う
まあこれはネタだが、新田アンチが当人のスレはともかくキャラスレまで荒らしに来たりするのは事実な訳で
高槻は前述の通り激減してたから批判で済んでなかったんだよ
0153名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/10/16(金) 07:56:36.44ID:v7MywVEe
>>146
なら今からでもラ板にある複数のアンチスレに出向いてアンチと戦ってきて
そうするのが正しいと思うならしてください
まさか自分も見て見ぬ振りしておきながら見て見ぬ振りはダメだとか言いませんよね？
0154ワッチョイ投稿用(すだち)
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2020/10/16(金) 08:05:50.25ID:kJf6e9T5
IP検討スレにて賛成派と反対派意見をまとめてる者です
一応このスレの意見にも一通り目を通しているので採用出来ると判断すれば簡略化した後に双方の意見としてまとめます
0155名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/16(金) 08:18:20.95ID:zguPkFDt
>>153
人一人が出来ることに限度があるって分からない？もうちょっと現実見ような
自分のやれる範囲でやれる事はするけどそれを超えてなにかをするのは無理だろ

人の行動の限界の問題とただ都合が悪いモノを無視するのはまた別の問題だよ
0156名無しで叶える物語(茸)
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2020/10/16(金) 08:19:52.56ID:lxUFL0Ra
新田さんの件は過剰だったけど高槻さんの件は言っている通り自業自得(得があるかは知らない)のように見える(花丸1位の反応等)
誹謗中傷としてしまうには当人に問題がありすぎると思う

加えて一時激減なら永久的対処(強制ワッチョイ)は不要じゃないのかな？
一時的ならすぐに治まることだよね？
それに勢いの減少を憂いるなら強制ワッチョイ導入の方が影響が大きい(減少幅)と思うけどね
0157名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/16(金) 08:20:19.73ID:zguPkFDt
>>153
もう少し考えてからレスした方がいいんじゃないか？
脳死で出鱈目にレスするのも無駄な行為だと思うんだ。側から見てもヌケサクにしか見えない
0159名無しで叶える物語(茸)
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2020/10/16(金) 08:29:36.03ID:lxUFL0Ra
>>158
反対派のみ？>>103のスレ等を見る限りでは賛否の意見を出しあって議論し
必要であるかの検討を行って投票に持っていくか否かを決めるべきのように思うんだけど間違ってる？

管理人さんは住民同士の議論がしっかりされていること
反対の人を賛成の人がしっかり説得する事を求めているように感じるよ
やり方を間違えているんじゃないかな？
0160ワッチョイ投稿用(すだち)
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2020/10/16(金) 08:35:54.37ID:kJf6e9T5
>>159
IP検討のスレ見ると分かると思うけど反対派が意見を書き込みにくい状態に陥ってる

申請で最も重視するのは投票数の数ではなく賛成派が反対派の意見に耳を傾ける事とデメリットを理解した上でワッチョイを求めてる事を証明する事

そしてきちんと双方の意見をまとめること

反対派に対して荒らしだのなんだのと言ってる今じゃ話にならないんだ
今賛成派に求められてるのは反対派に歩み寄る姿勢

真っ向から反対派の意見を否定されてるんじゃダメでしょ
0162名無しで叶える物語(茸)
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2020/10/16(金) 08:44:26.76ID:lxUFL0Ra
>>160
他の板はワッチョイIP無しで立てたスレを議論の場とし
荒らし的なレスも散見される中で進行役がしっかりと管理して行っていたように思える

それでも管理人さんに議論が足りないと言われたりしていたのにこの板は議論を放棄して分断しちゃうの？

賛成派に歩み寄らせたいなら賛成派NGなんてスレは矛盾していると思う
根本的にやり方が間違ってるんじゃないかな
0163名無しで叶える物語(八つ橋)
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2020/10/16(金) 08:47:47.85ID:7thsyK1x
行き当たりばったりで難癖つけてちゃラチがあかんし双方それぞれでまとめてからって事じゃないの
0164ワッチョイ投稿用(すだち)
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2020/10/16(金) 08:49:31.62ID:kJf6e9T5
>>162
IP検討すれは見たら分かるが序盤から議論が破綻してて申請にだせるもんではない

あれは意見をまとめる事に重点を置く物にする
反対派専用スレも同様

双方の意見をまとめた後もう一度議論スレをたてて双方話あったと納得が言った後、投票スレを建てる

時間がかかるのは明白だがさいそくは許されない
0165名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/10/16(金) 09:33:58.93ID:9SvvqMZn
>>163
そもそも進行役が全然駄目
反対派スレにワッチョイ強制要望の経緯や理由がない
既出の情報さえもない
あんなんで意見求めても参加する人ごく少数でしょ
議論の仕方勉強して出直してこいよ
0166名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/10/16(金) 10:24:14.32ID:zguPkFDt
導入スレももう焼け野原みたいになっちゃったな(´・ω・｀)
触れたくないモノには触れないまま放置するからこうやって問題だけが載積されてしまいには潰れてしまう
問題の先送りのんてしても何も解決しないって事がよくわかる件だったな

ワッチョイは必要ですか？
0168ワッチョイ投稿用(すだち)
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2020/10/16(金) 10:47:52.01ID:kJf6e9T5
>>165
現時点で出た意見のまとめは後日このスレと反対派、検討スレに書き出します
私事で申し訳無いんのですが仕事で忙しいので

ご迷惑おかけしてる事は自覚しておりますが少しお待ち下さい
0169ワッチョイ投稿用(すだち)
垢版 |
2020/10/16(金) 11:06:52.20ID:kJf6e9T5
>>168
後追記しますが自分は進行では無く意見を書き出す役を買って出たものです
その場で暴走した人を制止したりはしますがルールー上まとめと進行役にはなれません
そしてその役は逃亡しました


現在はまず申請する際の賛成派と反対派の意見をテンプレを作成する事を重きにやってます
あのスレは使い物にならない事は自分もよく分かってるのでまた改めてIP無しのワッチョイのみの検討スレを立てます

いつになるかは勿論分かりませんしこれからどうなるかなんて僕にも分かりませんがゴタゴタ言う前に行動しなきゃ何も始まらないと思ってるのでこうしてる次第です

ただご意見は伺いたいと思ってるのでそういうふうに発言して頂けると個人的にはありがたいです
0171ワッチョイ投稿用(すだち)
垢版 |
2020/10/17(土) 01:40:48.60ID:YuYltDfG
■ワッチョイ反対派意見

・1 ワッチョイ導入により自分たちの匿名性が損なわれる

・2 自身のラ板と他板との紐付けがバレ、プライバシーを損ないトラブルに発展するのが怖い

・3 ワッチョイ被りによる事故によりあらぬ疑いをかけられ不利益を被る

・4 ワッチョイ導入によるNG促進は同時に自分がNGされるリスクが高まりこれを恐れて自由な発言が出来なくなる人が増えると予想される

・5 ネットリテラシーの低い人には逆に粘着等のリスクを伴う為個人の安全の為にも板全体の強制は控えるべき

・6 排他的な人間はワッチョイを自分とは異なる考え持った人の排除の道具として使う。こうなると板全体の空気を悪くする可能性がある

・7 ラ板に限らずワッチョイの有無によるスレの勢いの現象が見られ、これが原因で板の活気が無くなる

・8 ワッチョイの変更は容易でありNGの促進にはなりえない

・9 上記8の原因により迷惑行為をする人とワッチョイが類似する人がレッテルをはられて粘着等のトラブルに巻き込まれる

・123456789による板全体の過疎化が予想される

・過疎による荒らしの集結によりさらなる過疎化が進み板が機能しなくなる可能性がある

・荒らし行為をするものにワッチョイの効果が無いことは明確であり付けるメリットを感じない

・特定人物に対する誹謗中傷は板運営上の実害では無くこちら側が対応するものでは無い

・ワッチョイを付けるか付けないかは個人で判断すればいいもので板全体に強制表示する必要性を感じない

・ワッチョイ導入による誹謗中傷の減少効果を信用出来ない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況