なんJ経理部～電子帳簿保存法～

2022/03/04(金) 19:47:21.12

2年後からデジタルで受け取ったデータはデジタル保存必須やで
とりあえず20まで保守代わりにだらだら書いていくで

2022/03/04(金) 19:48:04.25

デジタル保存するだけやなくて勝手に改ざんできないように保存せなあかんで

2022/03/04(金) 19:48:42.53

デジタルで受け取った書類は紙保存不可や

2022/03/04(金) 19:49:06.97

今まで印刷して保存してた会社は２年後からできなくなるで

2022/03/04(金) 19:49:29.12

ほんまは今年の１月から施行予定やったんや

2022/03/04(金) 19:49:59.49

せやけど用意できてない企業が多くて２年の猶予ができたんやで

2022/03/04(金) 19:50:40.70

元々請求書関係をクラウドサービス使ってるとこは
そこが対応するやろうから何もすることないやろうけど

2022/03/04(金) 19:51:18.15

これ気になっとったわ（気にするだけで特に何もしていない）

2022/03/04(金) 19:52:04.61

ワイがクラウド業者やったらいずれ値上げするわ

2022/03/04(金) 19:52:43.96

PDFにタイムスタンプ付けなあかんとか色々要件ある

2022/03/04(金) 19:53:07.22

>>8
後２年あるから今からやるんやで！

2022/03/04(金) 19:53:49.10

>>4
これ弊社だと電子と印刷ダブルで保存させられるだけなんだよなあ

2022/03/04(金) 19:53:57.39

要は税務調査の時に求められたらすぐ出せる状態で保存すればええだけや

2022/03/04(金) 19:55:15.80

経理とか陰キャしかいねえよな
ボソボソしとるわw

2022/03/04(金) 19:56:18.41

タイムスタンプ付けなくてもいい方法もあるで

2022/03/04(金) 19:56:48.25

>>12
弊社は何年も前からその手法や
問題ない

2022/03/04(金) 19:57:58.50

ちな電子署名＆タイムスタンプ付与はみんなの電子署名で無料で付けられるで

2022/03/04(金) 19:58:34.10

取引先に面倒やから電子請求書やめて紙の請求書にしてくれと
頼んでる企業も結構あるとかないとか

2022/03/04(金) 19:59:03.11

>>18
本末転倒で草

2022/03/04(金) 19:59:56.50

保守完了
ちなスレタイは経理部やけどもちろん個人事業主も関係あるで

2022/03/04(金) 20:01:15.48

経理部ワイ、初耳で震える

2022/03/04(金) 20:02:06.02

>>21
ドンマイや
そういうお茶目さんが多いから２年の猶予ができたんやで
切り替えてけ

2022/03/04(金) 20:02:42.58

タイムスタンプとかいうゴミ
意義はわかるが手間と費用かけてまで導入しろとか頭おかしいんか

2022/03/04(金) 20:03:54.70

>>23
みんなの電子署名使えば費用はいらんやん
運営ベクターやから信頼性もまああるし

2022/03/04(金) 20:04:15.15

>>21
流石に上司は知ってるし検討はしてるやろ

2022/03/04(金) 20:05:11.65

こんなんより伝票全部紙出しして課員全員にハンコ押させるのを法律で禁止してくれ

2022/03/04(金) 20:05:42.83

ワイの上司「まあそのうち税理士がなんか言ってくるやろ」

2022/03/04(金) 20:08:00.45

デジタル保存すればええだけやろ？
２年も猶予いるんかこれ

2022/03/04(金) 20:12:04.07

各社バラバラのシステム導入を迫ってくるせいでめちゃくちゃ時間取られるのマジで勘弁して欲しい
しかも導入迫る側がシステムの使い方ワイに聞いてくるとかいう意味わからんケースも発生して現場はもうめちゃくちゃや

2022/03/04(金) 20:14:14.72

>>29
断られへんの？

2022/03/04(金) 20:17:31.98

電子請求書発行システムとかが「電帳法対応！」とか打ち出してくるけど
取引先がそれぞれ別のサービスで電子請求書発行してて
それぞれのサービスで受け取っとるから電帳法対応されたところで
こっちは一元管理できるわけちゃうし困るわ

2022/03/04(金) 20:18:13.55

>>30
客とか営業との力関係やらで強くは出にくいわ
あまりにも増えるようなら考えなアカンやろうけど

2022/03/04(金) 20:19:59.99

>>31
ホンマこれやねん
しかもお互い楽になりますよ的な感じで来るのがマジで腹立たしい

2022/03/04(金) 20:26:29.44

今年の１月から開始予定やったやつやんけ！
これワイ去年めっちゃ頑張ったわ
タイムスタンプとか検索要件とか面倒くさいからって
取引先に可愛くお願いしまくって電子請求書を３社にまで減らしたわ！

2022/03/04(金) 20:29:28.25

頑張ったのそっちかよ草

2022/03/04(金) 20:32:07.95

2年間宥恕か・・・
ほな２年後でええな！

2022/03/04(金) 20:36:38.06

34「ハァ…ハァ…電子請求書を３社まで減らしたぞ！」
政府「用意できてない企業多いんで２年猶予つけますね」

かわいそう

2022/03/04(金) 20:45:37.03

● 次のいずれかの措置を講じること
① タイムスタンプが付与されたデータを受領
② 速やかに（またはその業務の処理に係る通常の期間を経過した後速やかに※）タイムスタンプを付与
※ 取引情報の授受から当該記録事項にタイムスタンプを付与するまでの各事項に処理に関する規程を定めている場合に限る。
③ データの訂正削除を行った場合にその記録が残るシステムまたは訂正削除ができないシステムを利用
④ 訂正削除の防止に関する事務処理規程を策定、運用、備付け

可能なら一番楽なのは①やな
取引先に最初からタイムスタンプ付けといてもらったら
脳死でそのまま保存するだけで済む

2022/03/04(金) 20:49:07.43

② 電子署名（タイムスタンプ）をこっちで用意せなあかん
　　一括検証機能とかも必要だった気がするのでハードル高い
③ ワイがシステム、クラウド業者やったら逃げられなくなった後に値上げするね
④ 何気に楽で金かからんのがこれや

2022/03/04(金) 20:59:22.68

弊社も４や
電子帳簿保存法の事務処理規程（紙）なのはご愛嬌や

2022/03/04(金) 21:10:10.92

２年後までに楽な方法まとめといてや
頼んだでお前ら

2022/03/04(金) 22:13:48.06

ワイのとこも取引先にお願いして請求書は紙でもらうようにした
明細は電子のままやけど

2022/03/04(金) 22:31:00.11

>>40>>42
7割の担当者が制度自体知らなくて猶予期間ができたのに有能すぎやろ

2022/03/04(金) 22:32:00.57

web請求書ってこっちでローカル保存しとかなきゃあかんのか？
いつでもダウンロードできるからええやろと思ってたんやが

2022/03/04(金) 22:34:32.79

>>44
そのweb請求書を発行してるシステムが「電子帳簿保存法対応」とか書いてたら
勝手に対応できるようにやっといてくれるから放置でええで
そうじゃなかったらこっちで何らかの対応をせなあかん
まあ２年後の話やから今はええけど

2022/03/04(金) 22:43:19.69

弊社、取引先から請求書のペーパー化をお願いされまくり封筒とのりを大量購入してむせび泣く

2022/03/04(金) 22:45:49.58

>>46
すまんな
何やったらFAXでもええで

2022/03/04(金) 22:46:04.04

年度末の残高確認で大量の切手用意すんのもええ加減やめたい

2022/03/04(金) 22:55:44.50

電子請求書のPDFをダウンロード→印刷→スキャンして保存

というガイジムーブしてる弊社にこんなん対応できるんやろか

2022/03/04(金) 23:00:05.93

>>47
原本どうする問題がなかったらFAXええんやけどなあ

2022/03/04(金) 23:08:56.06

え、簡単ちゃう？
https://himeji-keiri.com/post-2228/

フォルダ作って年月とか金額入れて事務処理規定作るだけやん

2022/03/04(金) 23:21:56.27

>>51
これだけ見ると来月からでもできそうやけど
逆に何でこれに２年も猶予が必要なんや
まあ大企業とかそんなにフットワーク軽くできないんやろうけど

2022/03/04(金) 23:26:05.55

大企業はそんな貧乏くさいやり方せずにシステム開発するからやで
経理部はただ待つのみよ
間に合わんかったらシステム屋の責任や

2022/03/04(金) 23:38:07.61

押し付ける側は楽でいいよな

2022/03/04(金) 23:50:23.66

システム屋「ゼェ…ゼェ…なんとか2022年1月に間に合った……」
政府「用意できてない企業多いんで２年猶予つけますね」

これを乗り越えたシステム屋に納期2年の企業なんぞ菩薩でしかないわ

2022/03/05(土) 01:02:01.91

結局全部印刷して全部スキャンするんやろなあ

2022/03/05(土) 09:30:05.83

社内サーバーにうｐろだ掲示板設置して
○年○月分、取引先名、金額を記載してうｐしていったら
検索できるし改ざんしてない証明にもならん？
ダメ？

2022/03/05(土) 10:14:37.66

ええと思うで
要件は満たしとる

2022/03/05(土) 10:19:42.45

えぇ…それ改ざんしてない証明になるか？
外部うｐろだならともかく社内サーバーで自分で作ったうｐろだなんか
その気になれば差し替え可能やん

税務調査の職員がIT音痴で気づかない可能性はワンチャンあるけど

2022/03/05(土) 10:32:12.15

これ急遽社内で準備してたけどやっぱり延長ねwって言われて白紙になったわ

2022/03/05(土) 10:35:24.88

>>60
白紙にするから２年後にまた急遽準備することになるんやろがい
今から準備進めとけ

2022/03/05(土) 10:38:23.71

2年延長？ほな２年後でええかの精神

2022/03/05(土) 10:43:50.28

>>61
言うて急遽準備で困ることあるか？
別に「やっぱ来月から」言われても困らんで
システム開発してるようなとこは困るやろうけど

2022/03/05(土) 10:57:14.91

弊社はクラウドで請求書管理しててそこが電子帳簿保存法対応になったけど
いずれめちゃくちゃ値上げしてそうでどうするか話し合っとる
7年保存やから修正履歴が残るとかの必須要件を考えると
どんだけ値上げされても7年は我慢するしかなくなる
まあそれ以降のユーザーいなくなるからそんな無茶な値上げはないやろうけど
ユーザー集まったら多少は値上げするやろ
誰だってそうするワイもそうする

2022/03/05(土) 11:21:45.35

>>64
修正履歴残すとか今まで必須じゃなかった機能も用意せなあかんし
税務調査に関わるから今まで以上に鯖飛ばしたりするわけにいかんし
多少の値上げは勘弁してーや(´；ω；｀)

2022/03/05(土) 11:24:11.50

>>65
は？
電帳法関係なく鯖は飛ばすな

2022/03/05(土) 11:31:15.17

楽楽明細使ってる奴おる？
楽楽電子保存って無料サービスらしいけどいつか有料化するんやろか？

2022/03/05(土) 12:21:01.68

>>48
FAXかPDFで返して貰えばええやん

2022/03/05(土) 12:22:48.68

>>67
請求書発行側から金取るシステムやから受領側やったら無料やで
ただ取引先全部が楽楽明細で請求書発行してるんじゃない限り
楽楽電子保存を使うメリットはあまりない

2022/03/05(土) 12:55:23.08

経理部多いな
月末にチクチク言葉でいじめるのやめて

2022/03/05(土) 13:00:57.09

>>70
経理部っていうか弊社は万年人手不足の中小やから総務兼人事兼経理や

2022/03/05(土) 13:40:45.16

>>70
経理にいじめられるのは流石にいじめられる側に原因があると言わざるを得ないわ

2022/03/05(土) 14:33:01.15

>>69
弊社は電子請求書を2社にまで減らして内1社が楽楽明細やから
楽楽電子保存使ったら残り1社分だけどうにかすればええだけや
ただ「無料サービス」がどこまで信用できるか分からんから
結局2社分こっちで保存するんやけどな

2022/03/05(土) 16:03:22.82

結局意味なくて草

2022/03/05(土) 17:35:21.20

請求書より面倒なんは他部署の連中が持ってくる領収書や
営業の奴らなんか絶対こんな法律できたん知らんし
経理からのお知らせなんかろくに読まんからな
印刷っぽいA4領収書なんか持ってきたら一々確認せなあかんわ

2022/03/05(土) 17:49:42.44

>>75
ほんまや……

2022/03/05(土) 18:14:55.57

税理士事務所職員やけどスレ住民になってええか？

2022/03/05(土) 19:03:42.07

ええで

2022/03/05(土) 19:37:16.23

>>77
一番楽で金かからん対応方法くらいの手土産はあるんやろな？

2022/03/05(土) 20:32:07.23

ワイのとこはIT弱者向けに有料でハガキの請求書送るサービス始めたで
客からも喜ばれるし売上たつしで万々歳や

2022/03/05(土) 21:53:27.60

>>80
①ここから剥がしてください
②①の次に剥がしてください

これで①に広告仕込むのやめーや
A4の紙に貼って保存するから広告ページ剥がしてると邪魔やから
まずちょっとだけ剥がして中身窺うようになったわ

2022/03/05(土) 23:13:42.69

あるあるで草

2022/03/05(土) 23:58:03.20

>>81
ワイのとこのは見開きで終わりや
役員が無駄に入れようとしやがったけど費用かかるだけだからなくなった

2022/03/06(日) 05:58:40.84

経理担当しか見ない請求ハガキの広告って
前から費用対効果どうなっとるんやって不思議やったわ

2022/03/06(日) 09:12:12.96

>>83
ハガキの請求書有料やのにそれに広告入れようとする役員ヤバない？

2022/03/06(日) 15:08:50.62

>>75
まだ施行前やからあんま考えてなかったけどこれ確かにそうかもしれんな
領収書もなるべくデジタルは避けてって他部署に通知しとかなあかんわ

2022/03/06(日) 16:21:43.69

そういうのもあるから来年くらいからもうテスト運用始めるわ
2年延長やからって2年後の1月からぶっつけ本番は怖すぎる

2022/03/06(日) 17:25:20.67

>>86
「なるべく」はあかんやろ
「なるべくって言ってたからたまにはええな」になる未来しか見えん

2022/03/06(日) 18:36:53.46

自営業でマネーフォワード使ってるから今日領収書まとめて取り込んだけどこれ1年後に捨てなあかんのか
めんどくさいわ

2022/03/06(日) 19:04:48.15

ん？
1年後はまだ捨てなくてええやろ？

2022/03/06(日) 19:16:43.49

てかマネーフォワード使いな時点で何も考えんでええ勝ち組やんけ
あんな大手どうせ電帳法対応やろ
今まで通りでええやん

2022/03/06(日) 21:09:37.39

>>57
こういううｐろだ作ったら需要あるんかな
もっとちゃんとしたサービスがいい人は大手マネー系クラウド使うとして
安く最低限の要件満たすだけのニッチサービス的な

2022/03/06(日) 21:16:56.29

>>92
そういう層には無料で15GBまで保存できて超大手のGmailがあるから
無理やと思うで

2022/03/07(月) 00:48:31.91

トッモが昔1年ぐらい資本金3億の会社の経理しとったことあったみたいやが別に凄いって訳でもないんやろなあ

2022/03/07(月) 10:08:24.20

それただの中小企業の経理や

2022/03/07(月) 10:28:18.81

>>52
システム開発するにしろクラウドサービス使うにしろ
ほんの少し今までとやり方を変えればそれだけで対応できるのに
今までの自分たちのやり方は一切変えずに
全てシステム側で何とかしろって無茶ぶり言う奴が多いんよ
そりゃ2年はかかるわ

2022/03/07(月) 12:55:22.22

すまんな
経理の60代BBAが新しいこと覚えられんのや

2022/03/07(月) 18:53:38.32

>>87
めちゃくちゃぶっつけ本番でやる気満々やったわ
あかんか…

2022/03/07(月) 21:19:38.66

電子請求書が数件とかならぶっつけ本番でもいけると思うで

2022/03/07(月) 21:45:31.93

ワイの上司「うちは関係ないから大丈夫やで」言うから
電子請求書で送ってくる取引先あるのに関係ないとかあるか？と思って聞いてみたら
デジタル保存するのに税務署の承認が必要とかの辺りで時が止まっとったわ
変わるみたいやで言うたら「はえ～調べとくわ」言うてたから
後は上司に任せるわ

2022/03/07(月) 22:14:32.74

また一社法改正に気付いてない企業を救ってしまったか……

2022/03/08(火) 05:53:46.97

全部デジタルにしたらええねん
前から薄々感付いとったけどコピー機にコピー用紙補充しとるの絶対ワイ一人やわ

2022/03/08(火) 08:51:29.49

草

2022/03/08(火) 11:35:35.68

ホッチキスの針補充係ワイ、低みの見物

2022/03/08(火) 18:47:45.24

ワイは皆がテレワークしとった頃に皆のハンコ預かって
一人だけ出社してハンコ押す係しとったから
テレワーク解除された今も皆のシャチハタにインク補充する係になっとるわ

2022/03/09(水) 10:09:41.59

>>104
針なしステープラーにしたら補充いらんで
てかシュレッダーにかける時に一々針外すのダルない？

2022/03/09(水) 10:15:46.02

スキャンせなあかんのに請求書をホッチキスで留めて送ってくる取引先には
イラッとする

2022/03/09(水) 12:31:23.36

今のシュレッダーって針ありでもいけるやろ

2022/03/09(水) 22:45:17.65

弊社はホッチキスの針取ってシュレッダーにかけるのが仕事の専門部署ある

2022/03/10(木) 06:00:55.83

その部署入りたいんやが

2022/03/10(木) 06:37:40.83

引っ越し屋さんかな

2022/03/10(木) 11:10:08.18

でかいミスやらかしたら流される流刑地やで
書類管理部っていう廃棄書類をひたすらシュレッダーにかけるだけの部署や
ちな部長は社長の甥っ子や
経営者一族やからって調子に乗りすぎて社長の逆鱗に触れたんやね

2022/03/10(木) 14:05:24.77

ワイなら一生流刑地でのんびり過ごすわ

2022/03/10(木) 19:48:27.14

闇深案件なのか身内でも悪いことは悪いと言える社長なのかイマイチ分からんな

2022/03/12(土) 16:18:16.88

休日出勤終わったでー