MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しを整える。
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2022/07/26(火) 15:22:57.67ID:HV+h+3ca
【優良誤認に関する注意事項】
漠然と16類型を扱う企画全般をMBTIと呼ぶ風潮にご注意ください

MBTIはMBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが
正しくは数あるユング由来の16類型を扱う企画のひとつに過ぎず
直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという名称の質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品・サービスを指し
16類型そのもののことでも
16類型ジャンルにおける公式企画のことでもありません

また現在MBTIの採用している判定方式は
受検者本人がMBTIの提供する問診を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの代物です。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的な整合性にも問題があるなど各方面から批判されています

現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールに過ぎないので
自己認知を否定してはいけないという内規がありますが
生来タイプを自己認知と切り離して考える16類型論者には無関係です
学術的には、理論通りの機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できない上
そのことを指摘する16類型論者にMBTIの内規を押し付ける方もいますがまったくのお門違いです

＜商標について＞
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標、すなわち自社発行を示すマークに過ぎず
ユング由来の16類型を指す一般名称でも
16類型全般についての正式な検査という意味でもありません
また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません

また、認定ユーザーとは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう
0004名無しを整える。
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2022/07/26(火) 15:23:40.99ID:HV+h+3ca
【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です
また、商標法は単なる名称に関する規定であって、学術的な内容の正当性とは無関係です

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIと呼ぶ利用者がいますが、単なる誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識の根拠とはなりませんのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ではなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは異なるスタンスの16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう
0005名無しを整える。
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2022/07/26(火) 15:23:59.92ID:HV+h+3ca
mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか
直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく
協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか
MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です
単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず
それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは？
発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません

当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく
ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず
生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう
0006名無しを整える。
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2022/07/26(火) 15:31:57.02ID:HV+h+3ca
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査に生来的に不変な機能的優位性との関連があることは確認されていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が被検者が自分の思っている自己像と一致したというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる循環論法の形式をとる以上
他人に適用するとしても
これらの性格診断による基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
あくまで自己認知に過ぎない性格診断の結果自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合につき二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いはできません

MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう
0007名無しを整える。
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2022/07/26(火) 15:32:16.74ID:HV+h+3ca
【MBTIは客観判定に持ち込めません】

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIは『タイプ論』でいうところのペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義にこじつけているだけで
受検者がタイプ定義に相当する機能的な優位性を持っているかどうかはまったく確認されておらず無根拠です

自己認知についての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

理論的に導き出されるはずの本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合も合いません

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう
しかし
検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません

実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります
0008名無しを整える。
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2022/07/26(火) 15:33:20.54ID:HV+h+3ca
【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味はMBTI協会の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまり
協会以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIの内に入りません
16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列と4指標には直接的なつながりが薄く
タイプ判定と心理機能順列の関連についてエビデンスがないことが各方面から批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、希釈・普通名称化とは無関係な制度です

また、希釈・普通名称化されると商標権は無効化しますが
商標が形骸化し機能しなくなる結果、商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるという意味に過ぎませんので
MBTI協会を紹介サイトでもパロディでもない単なる類似品の「公式」「正式サービス」として扱うことは文理上不可能です

商標権とは、登録者が需要者に数ある類似品と識別してもらうために自社の商品やサービスに特定の標識をつける権利であって
他者の類似品に自社の登録商標をつけるよう要求できる権利ではありません

普通名称化や希釈化についての規定は、商標が類似品を指す名詞として一般化した場合、他人の出した類似品にMBTIという呼称を使用しないよう求める権利が失効するというだけで
他者の類似品に商標を使用する義務が生じるわけではありません
商標制度は正しく理解しましょう

MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者の理論を使用しながら
批判者をお前もMBTIのくせにMBTIを批判するなと言い出したり
普通名称化したのだからMBTIと名乗れなどと要求して議論を混乱させることのないよう気をつけましょう
0009名無しを整える。
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2022/07/26(火) 15:37:46.42ID:HV+h+3ca
一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画全般を指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式、16タイプカテゴリにおける公式がMBTIになるわけではありませんが

MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています

また、協会に許可をとったとしてMBTIを冠するサイトが多くありますが
商標の使用を商標権者が他者に許可する場合、使用権者として登録する必要があります

日本のMBTI協会はあくまで使用権者でしかないので
MBTI協会に許可をとったからといって
MBTIを冠するサイトがMBTIの一部となるわけではありません

従いまして協会が許可したとしても、紹介サイトという扱いにとどまり
「商標の使用許可」ではありませんので
紛らわしい使いかたを控えなければいけないことに変わりありません
ご注意ください

テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします

【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1619668713/
0011名無しを整える。
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2022/07/26(火) 15:46:27.26ID:Clo4jSBA
前スレの1000みたいに一部を全部にすり替えて返す奴定期的に出る件、埋め立てを兼ねて自覚はしてそうだが
もともと持ってる癖でもあるんだろうな

見ようによっては自虐っぽい
0012名無しを整える。
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2022/07/26(火) 15:52:01.84ID:snIluLuV
>>11
表現が正確じゃないな、意味がよく伝わってこないなってだけの話をそうやって飛躍して展開されても困るんだよな
まあもういいから脳内の俺と遊んでてくれ
0013名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:06:31.74ID:Q+tXNNxy
>>12
法規範による制限対象としている以上、正義やモラルのうち、情動由来の社会倫理観が前提となっていることは自明

なぜなら「法規範の暴走」は法規範自身が制限する性質を持つ以上存在し得ないから
わかるかな
0015名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:15:14.37ID:snIluLuV
>>13
別に自明ではなくね
例えば「可哀想だ」というのが情動由来の倫理規範なら
例えば「個人でなく全体に利益が出る」とか「平等である」というのは情動由来ではないが倫理規範にはなりうる
前者はもちろんのこと後者にも一定の制限かけてるだろ法律は
0016名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:16:27.12ID:snIluLuV
規範って言葉は正しくないな
まあとりあえず法が縛ってるのは別に情緒方面だけじゃなくない？って思っただけ
0017名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:22:57.72ID:snIluLuV
っていうか倫理や倫理観が暴走って言うのがそもそも意味が分からんのよ
倫理観を大本とする思考や行動だろ暴走するのは
0018名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:23:20.29ID:Q+tXNNxy
>>15
その「平等」や「全体の利益」が暴走である場合、由来が情動による名目に過ぎないということになる
なぜなら法規範における平等や全体の利益は規定されたものだから
0019名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:24:02.39ID:Q+tXNNxy
>>16
そりゃ欲求も制限対象だけどそれはモラルではないでしょうに
0021【INFP】
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2022/07/26(火) 16:30:55.05ID:ENWAtPuC
前スレの979に返信しとく
>>979
・運動は不得意
・リスクは恐れる。最近はリスクが低くてやり方考えれば避けられるリスクなのであれば挑戦する。
・好きだけど体力的に一回で動ける量や覚える量はかなり少ない。成功するパターンや成功する感覚や成功する動き（ポイント？コツ？）を記憶するのは得意だと思う。
・あまりした事無いからなんとも言えないな…やろうと思えばキッチリ、安定、似せる、くらいはできると思う。
・弱い。仕組みが全然分からない。
・何とも…景色とかは一部ちゃんと出来てもどこか結構おかしい点が出てくる。あとは思いつきで奇抜なやつ描くくらい。
・今を楽しんでるのか分からない。楽しみにしてたイベント当日ややろうと考えてた楽しみが実現した時を楽しんでる。
・あまり無いかな。外すとしても色々心配を考えてやるから規模は小さいかな。
・それをやって出来なくなる事とかを考えて一番問題が少ないタイミングになったらやる。（例:外出したら家のベッドに風呂入るまで行けないから風呂の時間に近くなったら外出）
・あるのかな…ずっと興味あったゲームがセールになったら買ったりする。
・計画が足りてないと気づかないで行動してそうなる事はよくある。
・よく話題になってる事を見るとそれが流行だと思う。
・世界観次第。非現実的な事が自由な世界や話題ならいい。
現実の問題とかは結構現実的に考えるべきだと思う。
・たぶんしないと思う。可能という確信や辻褄があって行動する。
・「どっちが重要視される場面か」で重要な方を重視。
0022名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:34:55.03ID:snIluLuV
>>18
暴走ってある一定の範囲を逸脱することだろ
法で規制されているそれが情動(一時的な感情の動き)由来のものだけであるとは思わんのだが
0023名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:37:56.03ID:Q+tXNNxy
>>22
「モラルの暴走」を論じているのであって「欲求の暴走」は今の話の対象としておりません
0024名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:39:40.78ID:snIluLuV
>>23
とりあえず法律で予め制限しているのは欲望および情緒による行動(の暴走)だけではないと思う
しいていえば行動そのものであり倫理の暴走とかそういうものではないんじゃね
あと>>17だと思ってるからモラルの暴走はそもそも意味が分からない
0025名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:40:07.36ID:Q+tXNNxy
法規範が制限するものはモラルの暴走のみであるなんていってないからね。
だから一部を全部にすり替えなつってんの
0026名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:41:50.62ID:snIluLuV
>>25
だからそこじゃないってば
「情緒による」倫理観の暴走だけじゃないって話をしてるんだわ
ちゃんとレス読め
0027名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:42:41.98ID:snIluLuV
というかモラルの暴走自体意味がわかんねえっつってんのにまるで話聞く様子がないのはなんなん？
0029名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:43:48.85ID:GGLsq8N4
MBTIとその派生、脳機能とタイプ論を混ぜた持論は別物だから
また平行線になる前にやめとこう
0030INFP
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2022/07/26(火) 16:43:50.02ID:tzqGL7Uz
【INFP】の人は能力の低い人間ではあるんだろうけど、全体としては安定志向のようにもみえるからSJ型の可能性も検討したらどうだろう
SP型やNP型にありがちないわゆる道を踏み外した経歴というのはたぶんないでしょ
0031名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:45:26.68ID:snIluLuV
>>28
それに全く納得いかないからまあそもそもの言葉の定義とか考え方とか何もかも違うんだろうな
埒があかないし、モラルの暴走って何だよってことだけ言い残してもう去るわ
0032名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:46:16.86ID:Q+tXNNxy
>>27
あなたが情緒ではないと思っているものは根源的に価値判断という情動に根差すものということになる
この件はトロッコ問題に詳しい
0033名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:47:14.84ID:QUs1OLxG
タイプって別に能力の高低を表すものではないだろ
そんな考え方の奴がいるから見栄を張って自分のタイプを見誤る(あるいは意図的に)奴が出るんだろうに
0035名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:49:30.22ID:QUs1OLxG
あ、ごめんそいつ個人のことを指してるんだな
読み誤ったわ
0037名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:53:58.21ID:GGLsq8N4
自己肯定感低いとN型傾向が強くても診断サイトにあるような天才や著名人ばかりのN型の説明を見て
自分はこんな特別な人間じゃないからS型だと思い込んだり
逆に少数派のIN型だから生きづらい、自分が駄目なのは○○タイプだからだとタイプに原因をすべて押し付けてしまったりする人もわりに見るね
不健全だと自己認知も難しい
0038名無しを整える。
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2022/07/26(火) 16:55:48.74ID:sCSsHHrd
自分語りはほどほどにしとけよinfpさんよ
0039名無しを整える。
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2022/07/26(火) 17:00:54.57ID:DEu8OlOx
INTPスレ見てると自称INTPのお前低能だからINTPじゃない！INFPだ！認定凄まじくて笑っちゃうな
ああいうのもタイプによる能力の高低を勘違いしてそう

本当にINTPなら気にくわない相手からって自分の巣から追い出そうとしないと思うんだよな
そもそも自分の巣には基本自分しかいなくて巣ごと動いてるようなタイプだろINTPって
0040【INFP】
垢版 |
2022/07/26(火) 17:13:32.51ID:ENWAtPuC
>>30
道を踏み外すってどんな事が当てはまる？
0041名無しを整える。
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2022/07/26(火) 17:22:06.33ID:D/wMjOE/
16perはその時の気分によって診断結果変わりまくる
0042INFP
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2022/07/26(火) 17:27:22.95ID:Nk8EPpSe
>>40
10代だったら未成年飲酒とか20代だったら問題行動を起こして仕事を辞めるとか
情念にとらわれて過ちを犯すこと
0043【INFP】
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2022/07/26(火) 17:38:26.82ID:ENWAtPuC
>>42
そういう事はしてないけど、勉強諦めて勉強しないとか「やらない系」は当てはまる？
中1からは宿題は漢字くらいしかやらなくなった事もあった。
0044名無しを整える。
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2022/07/26(火) 17:39:14.10ID:Q+tXNNxy
>>29・37
協会MBTIは自己認知判定で出来上がった基準を他人に当てはめる事の破綻を批判を通してよく知っているために
他人の自己認知を否定しないことを内規に掲げているわけだから、タイプ論の解釈とMBTIを分けたいならそのことをよく踏まえたほうがいいよ
0045INFP
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2022/07/26(火) 17:50:24.08ID:3755pSRz
>>43
それもたしかにある
自分も夏休みの宿題はあまりやらなかった
Fi主機能は興味が持てないことは全然やらないからね
Fi主機能は独特の怠惰性があるからね
でもTi主機能も怠惰なんだよね
ただTi主機能の場合は頭の中では問題解決のために考えている人が多いみたい
あなたはそういう感じがしないからやはりFiが第1か第2にあるタイプなのかね
あなたに垣間見える常識性も、意外とESFPだって常識的だからね、S機能強いから
0046INTP
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2022/07/26(火) 18:13:24.24ID:PxFahaAp
>>39
まああのスレはもう、「自分は世間に評価されないけど賢いんだ」って人がINTPのステレオタイプ像と己を重ね合わせてる感じの多そうだから…
段々そういう人多くなって覗かなくなったわ
0047名無しを整える。
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2022/07/26(火) 18:16:20.50ID:R2XVFHNm
>>46
昨日だか一昨日くらいの相談は見てて面白かったよ
回答してた人は多分社会性高めのINTPなんだろうなって思った
0048INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2022/07/26(火) 18:19:15.43ID:Igx77SlL
>>39
どのタイプだろうが著名人しか載らんやろ近所のおっさんの名前が列挙されてるわけないやろ　って話だわなｗ
「自分なんかがxxxxを名乗るなんて…」みたいなレス見るたびにうんざりする　何様だよ
0049INFJ
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2022/07/26(火) 18:56:39.67ID:mJaZ98Vf
自己認知だとしてもよくみんな自分の感じたこととか判断基準がわかるなあって思うね
過去自分がどう思ったとか、どんな基準で判断したかとか思い出すのも難しいし
どうしてそう思うの？って言われてもすぐ出てこないことも多いし
昔から自分でも何考えてるのかよくわからないし
自分で自分のことが一番わかってない気がする
0050名無しを整える。
垢版 |
2022/07/26(火) 18:57:43.27ID:GGLsq8N4
そういう歪みが生まれる可能性もあるし、著名人をわざわざ載せる必要はないのではとは思う
0051名無しを整える。
垢版 |
2022/07/26(火) 19:14:43.01ID:o8nlyXJt
現時点で名誉ある正しい人間がこれから先犯罪を犯さないとも言い切れないしな
0052INFP
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2022/07/26(火) 19:32:27.25ID:TMpAjAVs
【INFP】の人は書き込みに関してはわりと常識的だよね
NP型だともっと非常識になる場合があるから
もともと常識的だったならISFP
最近になって常識にかかってきたのならINFPの可能性もありかな
0054ENTJ 8w9
垢版 |
2022/07/27(水) 06:20:28.67ID:lg/J8zBc
サル豆ってゲイの間で流行してるらしいね
またISFJ 2w1(2w1はゲイ率が高い)か 本当ISFJってろくなことしねえ幼児魂だな！ すぐ調子にのるから それが サル豆を広げる元凶になっとんねん
0055ENTJ 8w9
垢版 |
2022/07/27(水) 06:24:55.12ID:lg/J8zBc
>>27 モラルの暴走は厄介だ
そのモラルｗで コントロールしている あちこちで制限ばかりやるんだよISFJ 2w1は
権力が支配が盤石になり どんどん権力が強くなる原因をつくっている
今の日本に多い
結局これもISFJ 2w1のフェミニスト共やメンヘラ共が承認欲求でワーワー騒いでそうなるわけよ
すべての堕落の元凶は全部ISFJ 2w1に原因がある ことの発端はいつも2w1 ISFJだ
0056名無しを整える。
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2022/07/27(水) 06:27:35.73ID:lg/J8zBc
ああいうモラルがーってすぐ パワハラがーいうのは 視野が狭くて思考停止した超感情的なバカだから 調停して バランス取れといいたい っていうか 調停も何も ふざけんなと 今まで
例に喫煙所をあげるが 今まで喫煙所がありそこで吸ってたのによ 今日から喫煙所撤去します ふざけんじゃねえよってこった そういうことやんのがISFJ 2w1なんだ 後から土足であがりこんで 重箱の隅つついて で結局喫煙所がなくなる
こんな感じよ 理不尽にもほどがある
0057名無しを整える。
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2022/07/27(水) 06:29:23.86ID:lg/J8zBc
緑多い公園で吸うたばこは格別うまいんだよ！
0058名無しを整える。
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2022/07/27(水) 06:31:47.06ID:lg/J8zBc
日本酒を部屋の隅に置いて殺菌を試みてんだが効果あるかな？
0060INTJ 9w8
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2022/07/27(水) 06:37:57.57ID:lg/J8zBc
モラル守れ いうバカはたいていISFJ 2w1であり 要するに 奴ら 腰巾着で玉の輿にのりたい性格だから 甘ったれなんだよんなもん
それが結果 仕事の結果を下げたりしてんだよ 足を引っ張ってるわけよ
だいたいそのモラルがルールになるとISFJ や 2w1だけが 独り勝ちして ほかのタイプはISFJ 2w1のクソガキのわがままに振り回される 虫唾が走るんですが 8w9 9w8ってそういう制限をとくに嫌うからなあ 独立+マイペースだからよ 超制限嫌い
ENFP INTJ ISFP ENTJあたりは そういった自由意志を破壊する制限をとくに嫌う傾向がある
だからタイプ8 タイプ 7 タイプ9が重要だ いうとんねん 全部魂レベルが大人なタイプだからな 🌋🔥
あとT7 の楽天も 制限嫌う つまり 7w8 8w7も制限嫌う EXXPもまた制限嫌うわけよ すぐ制限したがる悪童はレプ気質っていわれる
0061名無しを整える。
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2022/07/27(水) 06:39:55.74ID:lg/J8zBc
ISFJ 2w1は卑怯なんだ 好き嫌いが最もハゲしいタイプであり わがままで（表向きいいこぶってるからさらにタチが悪い） 差別と依怙贔屓がひどい
0062名無しを整える。
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2022/07/27(水) 06:43:21.69ID:lg/J8zBc
にんにくと唐辛子くったら まさにペペロンチーノ
0063名無しを整える。
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2022/07/27(水) 08:23:03.95ID:lg/J8zBc
ISFJのようなクズは死んだほうがいいんだよ
0064名無しを整える。
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2022/07/27(水) 08:24:18.66ID:lg/J8zBc
ISFJが全部いなくなっても替えの駒などいくらでもおるわ むしろISFJが足を引っ張ってばかりのチンピラだらけだからむしろマイナスにしかなってねんだよ
ESFJ ISTJがISFJの代役 てか ISFJ自体がいらないっていうかｗ
0065INTJ 9w8
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2022/07/27(水) 08:31:12.93ID:lg/J8zBc
チンピラが多いのが2w1であることがはっきりしたな
魂の年齢っていうの見てはっきりわかった ESTPとかタイプ7とか8じゃねえよ 2w1 ISFJがチンピラのゴロツキの輩だったんだよ
どんだけISFJは虫けらのごとく多いのか 取るに足らないちんけなfuck ESTP ESTJあたりだったら向上心あっからなんか違うんですわ だいたいESTP ESTJってT8に多いし
だいたい朝鮮権威主義チンピラは2w1 ISFJ後退 8w7 ESTP似のISFJだろうと思われる
0066INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/27(水) 10:16:06.77ID:+3cFHn4i
>>59
まじかーｗ
それは昨日のメインの話題であったタイプ診断に言及せず載ってる著名人云々のみに触れたところ？
それとも卑下しまくってる人にイラついてたところ？
0067名無しを整える。
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2022/07/27(水) 10:53:24.74ID:lg/J8zBc
https://uranaino.net/archives/1653
おれはISFPは当然 ESFPんぽ結構気に入ってんだよね ENTJもだが
ガンマクアドラは全部気に入ってるタイプだから INTJ VS ESFP とか俺の頭の中にはないなあ
ESFPはリーゼントのイメージが強く入ってるからよパーマ屋とか レッドロブスターで働いてるイメージだｗ

むしろ ESFJ ISFJ INTPのが合わなそうな感じだ
00689w8
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2022/07/27(水) 10:58:29.73ID:lg/J8zBc
エニアグラム的に2w1がESFJ ISFJで
8w9はISTP INTJ ENTJ ESTJ ENFP（4w3→8w9）だ
9w8はISTP ISFP INTJ INFJ（4w5→9w8） ENFJだ
全然似てもにつかねえ 完全自由型 VS 完全管理型で全く異なる
ためバチこく
とくにENFP ISXP とNTJは独立独歩 己のスペースが絶対なので 過干渉キャラはとくに嫌いな部類
0069名無しを整える。
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2022/07/27(水) 11:00:48.80ID:lg/J8zBc
ISFP T4 or T9が絵を描いてたら 母親ISFJ 2w1が入ってきて 成績につながらないからやめなさいよ とゆってるようなもん そういう束縛いらへん
0070INFP
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2022/07/27(水) 11:10:39.38ID:Vnthre6d
相手にされてないのに変な書き込み連投してさらに相手にされなくなるよ
0071INFP
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2022/07/27(水) 12:05:54.33ID:tDmbK7UL
おかしくなる前はどんなんだったんだろ
なにがきっかけでおかしくなったのか
もうまともになることはないのだろうか
0073INFP
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2022/07/27(水) 14:55:52.35ID:Mo15GxGA
いよいよ世情が1930年代そのものになってきたな
この先どうなることやら
0074名無しを整える。
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2022/07/27(水) 15:31:40.09ID:DR0seOmZ
退化してきてるってもうほとんどの人が
気づいてるんじゃない？
歴史は繰り返すから
0075名無しを整える。
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2022/07/27(水) 15:40:32.71ID:gBZxQOar
もちろん二度目は喜劇であることを願いたいね
一度目が悲劇ならばこそ
0077名無しを整える。
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2022/07/27(水) 15:56:46.31ID:gBZxQOar
何をどう受け止めたのか知らんけど、75はあのマルクスからの引用だからね
「一度目は悲劇として、二度目は喜劇として」
0078名無しを整える。
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2022/07/27(水) 16:00:23.86ID:aw6kVvz2
そもそもネトウヨだろうかこれ
単なるニヒリズムの亜種じゃないの
0081名無しを整える。
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2022/07/27(水) 16:10:56.66ID:gBZxQOar
季節があれだから念のため言っておくけど「喜劇」＝コメディ、お笑い
教えて君に教えるのは嫌いじゃないが、分からないことは先に自力でできる限り調べて欲しい
0083名無しを整える。
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2022/07/27(水) 16:20:29.87ID:lLGIJvoS
言い訳がましくてなんだかな
二度目が起きたらどうやったらコメディで済むのか教えてほしいかな
0084名無しを整える。
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2022/07/27(水) 16:31:28.30ID:gBZxQOar
何が引っかかっているのかよく分からんけど、二度目も悲劇になるのが望ましいわけ？
悲劇とコメディのどちらかならばコメディがよいと言ったにすぎない
未来がどう決定されるかなんて知りようもないが、人が無駄死にするなら当然コメディにはならんだろ
0085名無しを整える。
垢版 |
2022/07/27(水) 16:38:55.41ID:+aLcNH9k
悲劇でなければコメディになるわけでもなかろうに
0088名無しを整える。
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2022/07/27(水) 17:05:33.48ID:aw6kVvz2
理想として目指すべきは大団円じゃないか
結果的にどうなるかはともかく最初から喜劇なんか洒落でも望むもんじゃないと思うのだが
0090名無しを整える。
垢版 |
2022/07/27(水) 17:47:49.80ID:gBZxQOar
マジで元ネタを知らない相手の可能性があるな

元ネタは二度目の正体(ナポレオン3世)がコメディにすぎなかったと言ってるの
幽霊の正体見たり枯れ尾花と言うでしょう？
0091名無しを整える。
垢版 |
2022/07/27(水) 17:49:52.88ID:B1+4sV60
そもそもその例えが話題にそぐわないからつつかれてるんだと思うのだが
0094名無しを整える。
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2022/07/27(水) 18:02:46.92ID:gBZxQOar
文脈もなにも今日の流れを読み違えてなければ>>89と対立することは言ってないんだが
>>88はマジで元ネタ知らなそうだけどね
0095名無しを整える。
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2022/07/27(水) 18:03:39.96ID:OplbeOv/
>>94
知ってたとしても君が何を言いたいのか分からんのよ
例えとして成立してないから
0097名無しを整える。
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2022/07/27(水) 18:05:36.74ID:2IkwmT03
むしろ元ネタ知ってるからこそ「要するに何が言いたいんだ」って思うんだが…
当該の人以外の解説を頼む
0098名無しを整える。
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2022/07/27(水) 18:13:43.24ID:gBZxQOar
なんかID赤くなってるし、物好きな人がいてくれたらそうしてくれ
客観的に誰から見ても分からない話をしている自覚はなかったから反省材料にする
0099INFJ
垢版 |
2022/07/27(水) 18:28:09.23ID:nLP/N09B
二度目は喜劇というけど、実際にクーデターは二度起きているわけで
喜劇として見ることが出来るのはそれを外部から見ている人間であり
クーデターに巻き込まれた人間にとっては喜劇になり得ない

世界大戦を喜劇として見ることが出来るのは巻き込まれずに外部から同じことやってんじゃんって言える人間
なので世界大戦が起きないことを望むのではなく、喜劇であることを望むということは世界大戦を娯楽として外部から鑑賞したいって言ってるようなもの
っていう視点のズレじゃない？
0100名無しを整える。
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2022/07/27(水) 18:29:08.03ID:wZ56rLCF
言っちゃ悪いんだが、洒落た言い回し(のつもり)が通じなかった後も延々粘り続けるその姿勢が見ててちょっと痛い
議論上の主張であれば必要だから分かるが、単なる雑談の例えだしそんな拘ることもなかろう
0101名無しを整える。
垢版 |
2022/07/27(水) 18:31:27.16ID:zu6Iaw3W
話題は73から始まったようには見えた
その後のレスが「何か一つの話題」を知っていることを前提に進んでいるように見えたから
なにか特殊な事件が起きてるのかなと調べても特に新しい大きな事件が起きてるわけでもなく
いつの間にやら言葉の使い方の話に移行して終わった
何の話だったんだ？
0102名無しを整える。
垢版 |
2022/07/27(水) 18:35:28.56ID:2IkwmT03
分かんない
でもそれ含めて>>75が悪いと思う
まあそれを受けてネトウヨかよとか言い出した>>76もよく分かんないけど
0103名無しを整える。
垢版 |
2022/07/27(水) 18:42:16.01ID:lLGIJvoS
世論の風潮が戦前とダブりつつあるという話だったかと

ナポレオンに相当する人物もいないし、>>99の解釈では対岸の火事視点なら一度目も喜劇だろうからぴったりしないな

単に77がうまいこと言おうとして滑っただけにしか見えん
0104INTP
垢版 |
2022/07/27(水) 18:46:34.81ID:1yQw3bre
死はコメ、生はトラ
わはは、人間失格
0105名無しを整える。
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2022/07/27(水) 18:48:12.55ID:P/63JvQI
滑って色々言われても自分は間違ってない、理解しない方に原因があると言い張るこの感じ
客観性のなさと主観的正しさの押し付けっぷりはTi優勢と見た
でも例えに合理性がないからちょっと違うかもしんない
0108ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/27(水) 23:48:15.78ID:PcUF/pca
書き込みてすと
0110ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/27(水) 23:52:20.05ID:PcUF/pca
この前は悪かったわね、クソ野郎
0111ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
垢版 |
2022/07/27(水) 23:53:47.99ID:PcUF/pca
地獄の不正取得ERRORから唯一神の如く復活したわ
0112ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/28(木) 01:15:49.66ID:pe/H8YlJ
上で色々やってるようだけど

アタシから一言云っておくわね

単なるヘイトクライムで日本国は揺るがないわ
0114Niばっか使ってるISFP 9w8
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2022/07/28(木) 04:45:34.86ID:m5ofv/9o
ゴミみてーなロリコンはISTJ ISFJが異様に多い 人は自分と似てるものを好きになる つまり幼稚な奴がロリコンになるわけよｗ 俺は9w8だから大人で色っぽいなおんを好む あたりめえじゃん熟れてるほうがセクシーだし ちっぱい興味ねんだ てかなめてんだろあいつらロリコン しかも幼稚だからかまってちゃんでロリ文化をステマばかりやる 殺してやろうかって思った💢 つまりT1 T2がロリコンなんだよ あと9w1とか てついてるとロリコンになる 死ねタイプ1
01159w8
垢版 |
2022/07/28(木) 04:46:29.53ID:m5ofv/9o
9w1 1w9 1w2 2w1がロリコンだ
01169w8
垢版 |
2022/07/28(木) 04:48:11.69ID:m5ofv/9o
9w1の場合無垢なので まだ人間 社会にいない乳児のような だからマザコンであり fuck 動物的かわいさがあり 魅力がある モモンガみたいなイメージだが 実際はチー牛とかキモヲタばかりｗ キモヲタは動物的で愛くるしいんですわｗ
0117名無しを整える。
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2022/07/28(木) 04:50:18.15ID:m5ofv/9o
エドゲインは9w1だが 典型的なマザコンである その呪い 因習から抜け出せる 逃れることができなかった ずっと母親の面影が常に頭にあった その母もろ毒親だがね
0118ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/28(木) 05:00:53.47ID:pe/H8YlJ
INTJという生物が窮地に追い込まれていくとこうなるのね。
0119ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
垢版 |
2022/07/28(木) 05:02:29.68ID:pe/H8YlJ
Ni-Se軸はやはり危険因子よ。　彼らを取り調べて強制収容所に送り込むべきだわ！
0121ENTJ 8w9
垢版 |
2022/07/28(木) 05:04:08.37ID:m5ofv/9o
日本ってやたら2w1ばっか多いなfuck 8w9が生き辛えんじゃボケ！殺すぞこら！
0122ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
垢版 |
2022/07/28(木) 05:06:37.45ID:pe/H8YlJ
戦争を起こしたプーチンはISTP、山上徹也はINFJ、彼らは暴力と憎悪の化身よ！
0123ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/28(木) 05:10:25.68ID:pe/H8YlJ
>>121
それはあなたが非日本人である証拠よ！
0124名無しを整える。
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2022/07/28(木) 05:50:32.27ID:m5ofv/9o
ヴィーガンは残酷だ
肉しか食わねえトラに死ねといってるようなものだ

>>123 は？2w1はコリアンばっかだぞ わかんねえのか？ それとプーチンは英傑だっていうのがわからんのか？ 長い目でもの見ろ
0125名無しを整える。
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2022/07/28(木) 05:54:18.48ID:m5ofv/9o
植物（あちこちに生息）＜草食獣（多）＜肉食獣（少）
このように自然の摂理はうまく回ってんだよ
そこにレプがいらぬ横やりを刺すから自然界に亀裂が生じ おかしなことが起こる
ヴィーガンなんか偽善団体なんだからああいうのに騙されるなと
自然の摂理に忠実であれと
0126名無しを整える。
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2022/07/28(木) 05:56:26.73ID:m5ofv/9o
統ーにメス入ってんなら ソンテチャクとかいう頭がおかしいセンス振り回して変な踊り踊る豚崇めてるそっかガッカリも突けよと増すごみは あっちのが厄介だから
0127名無しを整える。
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2022/07/28(木) 06:45:19.33ID:u8k4jXZH
レスバ判定士の俺の所見によると🤔
ジャモンキーさんの負けですな🥴
0129名無しを整える。
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2022/07/28(木) 07:46:19.07ID:m5ofv/9o
ISFJ−献身的な守護者
うざい上に管理的 最悪だなISFJは 死ね罪人
0130名無しを整える。
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2022/07/28(木) 07:59:06.79ID:m5ofv/9o
人は成長する
こどもは まず本能（生物の基礎）が備わり … 乳児期
五感（爬虫類）が芽生え … 幼児期
感情（鳥類）が芽生え … 青春期
思考（哺乳類）を身に着け … 成人期
やがて想像力（ヒト）が生まれる … 老年期
魂の成長やん
0131INFP
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2022/07/28(木) 08:25:04.02ID:5f1un/cM
>>130
哺乳類は爬虫類から進化したわけではないから()内の例えは不適切だよ
0132名無しを整える。
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2022/07/28(木) 08:30:55.09ID:Ih0A+4hc
両生類から派生したからね
系統樹見れば分かると思うが両生類から哺乳類と爬虫類・鳥類に分岐してる
つまり爬虫類や鳥類が哺乳類になることはない
0133名無しを整える。
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2022/07/28(木) 08:33:23.98ID:Ih0A+4hc
カモノハシがいるから鳥類と哺乳類の派生点が近いと勘違いしたのかもしれん
まああの動物今でも謎が多いし今後説がひっくり返るかもしれないが
0135名無しを整える。
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2022/07/28(木) 10:22:26.80ID:HZGD2lfu
「🎭 舞台芸術 (performing arts)の絵文字をご紹介します。
この絵文字は 「芸術」 「マスク」 「舞台」 「舞台芸術」 「映画館」 「映画館」 といった意味があります。 」
0137名無しを整える。
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2022/07/28(木) 15:40:45.81ID:m5ofv/9o
ワクチンってvaccinationっていうみたいだな
0138ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/28(木) 15:41:07.45ID:pe/H8YlJ
>>124
＞＞それとプーチンは英傑だっていうのがわからんのか？

正体現したわね。
韓国はロシア・中国の衛星国で日本への侵攻を企ててるわ。
在日コリアン達もそれに呼応し、内乱を起こす予定だそうよ？
あなたの言動から、テロリスト予備群の在日コリアンと断定できるわ。
0139INFP
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2022/07/28(木) 17:38:17.67ID:EKFSHKtN
ジャモラーさんはそんな書き込みじゃまるでINFPへのネガティブキャンペーンみたいだ
INFPの評判にかかわるからね
そもそも排他的ナショナリズムというのは保守思想の核心ではないんだよ
保守=排他的ナショナリズムという人が多いけど
保守思想の核心は国家に対して自由を求めること
それは米国の国制をみればわかる
事実上の直接民主制の大統領vs間接民主制の議会
議会は二院制
司法の独立と違憲立法審査権
連邦政府vs州政府
分割された権力が拮抗しあい均衡を保つ
こうして国民の自由の権利を制度的に保証している
フランス革命由来の全体主義への道を開きかねない国民主権というのはあえてうたわない
人民への不信、デモクラシーへの警戒を忘れない反デモクラシーのデモクラシーなんだよね
それが保守思想の核心
ジャモラーさんが保守派を気取るのであればきちんとした保守思想を学んで欲しい
0140名無しを整える。
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2022/07/28(木) 17:40:27.85ID:/PudZMY+
そうやってキチゲエに長文で絡むこと自体INFPへのネガキャンになってると思うが
そいつNGしてるから余計に浮いてる
0141ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/28(木) 17:55:48.02ID:pe/H8YlJ
全部、空虚な言葉ね
0142名無しを整える。
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2022/07/28(木) 17:58:27.46ID:+ai+WH/Z
>>140
おかしいというよりネタキャラのほうが近い
ミーおじと同じ系統
0144名無しを整える。
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2022/07/28(木) 18:05:36.37ID:+ai+WH/Z
かもしれんがふざけてるようにしか見えないんだよな
0145ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/28(木) 18:07:12.60ID:pe/H8YlJ
西欧・米国由来の概念では日本人の心を定義など出来ないわ
0146INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/28(木) 18:07:20.81ID:DSR0rEkT
MBTIにおける心理機能とタイプを紐づける根拠(例えばISFPがなぜFiSeNiTeなのか　あるいはFiSeNiTeがISFPと定義される根拠）
を解説してる原書みたいなのってどっかにある？
0147名無しを整える。
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2022/07/28(木) 18:07:27.91ID:+7UEZwr+
>>144
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なりってことわざがあってな
わざとだろうがなんだろうがイカれたことしてる奴はイカれてんのよ例外なく
0148名無しを整える。
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2022/07/28(木) 18:14:34.33ID:+ai+WH/Z
悪いがお前のそれもちょっと神経症っぽい気がするなあ
0149ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/28(木) 18:17:27.21ID:pe/H8YlJ
神経たかりが多すぎるわね、このスレ
0150名無しを整える。
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2022/07/28(木) 18:23:02.82ID:jjhmWYUF
FiSeNiTeがISFPなのであって"ISFP"自体に別の定義定義は存在しないだろう
単にマイヤーズブリッグスがそういう呼称で呼んだだけでそれより前にISFPの定義があったわけではないと思う
0151名無しを整える。
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2022/07/28(木) 18:29:37.98ID:/N/w5NKG
>>148
この程度で神経症呼ばわりする方が神経症じゃね
悪いけどこっちの目からは君が拗ねてるように見える
0153名無しを整える。
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2022/07/28(木) 18:41:25.14ID:YGFon5ZX
元になるものならタイプ論かね
ISFPに「あたる」タイプなら内向感情型、その感覚の項
劣等機能は主機能の反対側として記述があるので、並べるならFi S Teという感じ
海外フォーラムでの又聞きだからソース提示できなくてすまないけど
MBTIの中でも心理機能の並びが変わってきた歴史があるらしい
Fi S Te→Fi Se Ne Te→Fi Se Ni Te→Fi Se N Te（イマココ）という感じで
0154ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/28(木) 18:42:43.94ID:pe/H8YlJ
一神教とくにキリスト教徒にとっては大事なのでしょうね。
0155ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/28(木) 18:46:26.65ID:pe/H8YlJ
でも、新しい時代に一神教の座る椅子は用意されていないわ。
0156INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/28(木) 18:51:48.71ID:DSR0rEkT
あ　原書といってもできれば日本語ので頼むｗ

>>150>>153
であれば　FiSeNeTiとか（極端な話)FiSiNiTiみたいな人だっていると思うんだ
それらを見なかった事にして無理に16タイプに収めるのは間違ってるんじゃないか？
エニアにおけるウイングでも似たような疑問を感じたんだよなぁ…
0157INFJ
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2022/07/28(木) 19:13:35.21ID:Itk4u+tg
実際のところタイプ論読んでも
例えば内向的感情タイプは思考が最も抑圧される、とりわけ外向的思考が抑圧されるとかははっきり書いてあるし
他(SN)の抑圧具合とか意識の方向なんかは書かれてないからこじれるんだろうね
補助機能についても主機能より強くなることはありえず、主機能の引き立て役ってくらいであっさりしてるし
0158INFP
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2022/07/28(木) 19:15:12.96ID:0SdUS+V/
>>153
ISFPだったら
内向感情の補助感覚、劣等は外向思考
というイメージがいちばん良さそうだね
0159ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/28(木) 19:32:40.90ID:pe/H8YlJ
こういった支離滅裂なゴミと一緒にされては心外よ。
少なくとも、私はこのような露骨な分断工作をした覚えは無いわ。
誰が優れているとか、上だとかの話には興味が無いのよ。
ただ、日本民族を定義できない疑似科学に異議を唱えているってだけよね。

209 名前：名無しを整える。[] 投稿日：2022/07/28(木) 18:23:05.63 ID:m5ofv/9o
とあるINTPの人の賢さっていう部分のパラメータは間違ってると思う
なんで天才ENFPの知性がたったの3でENFJの知性がたったの2（これはねえわENFJって相当頭いいぞ）
でISFPの知性がたったの1 バカにされてんぞこれ ISFPは知性3はあるよ普通に Niをよく使うから
かたぎいわくTiがどうやら知性依存機能と考えているが 俺はNi NEこそが知性依存だと思う
つまりSi Seは愚か てかSiか Si は視野が超狭いからもうね賢さの上限が少ないんですわ
Ni Neは想像だから 努力次第で 無限に賢くなれる つまりNは全部知性高めってことよ
0160名無しを整える。
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2022/07/28(木) 19:58:29.49ID:89kRslya
>>156
理屈的に成り立たないてことよ
それらを見なかったのではなくそれは存在しない
TiはFeとセットのものだしFeはTiとセットになる
そう言うタイプがあるんじゃないの？っていうのは君の独自解釈というか単なる屁理屈であってMBTIやタイプ論ではないんだよ
その軸の片方が内向する時片方は外向に偏るってのはタイプ論でも語られていたはず
それに君は今ユングの考えに則ってFとT SとNを対立関係にしたね
思考の対極が感情だと思っているみたいだけどどうしてそう言い切れる？直感の対極が感覚だと何故言い切れる？
単刀直入に言えば君が今言っていることは「NiNiNiNiというタイプが存在するかもしれない」っていうのと大差ない
0161名無しを整える。
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2022/07/28(木) 20:20:30.26ID:pXlEaLdB
てか思ったんだけど第三機能が内外両方でループが無いとしたらどんな形で出てくるか想像つかない
不健全時とかじゃなくて状況に応じて時々使うみたいな感じ？不健全時はグリップのみで
トライタイプで一番目の戦略が使えない時に二番目を使うのと同じように補助機能で解決できない問題に対して使われるの？
0162INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/28(木) 20:23:44.09ID:DSR0rEkT
>>160
診断はあくまで心理機能を文章化して問いかけてるだけだから(例えば)TiとFiが上位4つにくることはあるんじゃない？
これは独自解釈ではないでしょ

FとTが対になってシーソーのように働くのは納得できるがTi-domだからといってFeが絶対Fiより高くなる理由にはならないだろう
もしそうなるならMBTIでは診断の過程ででそういった重みづけを加えていることになる
これこそ独自解釈では？　TiとFeがセットであればその部分にある「なぜ」が知りたいだけ

一応弁明しとくと私は別にアンチではないよ　ただ理論とするなら話の筋が通ってるのか気になってるだけ
0163名無しを整える。
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2022/07/28(木) 20:30:27.65ID:YGFon5ZX
>>161
不健全ループは補助の反対側の機能と主機能をぐるぐる働かせて
その補償で止まってしまった補助を再起動させるものだから
シンプルにSeならその反対側のNiが使われると考えればいいんじゃないか
0164名無しを整える。
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2022/07/28(木) 20:32:47.71ID:89kRslya
SNとFTの対立軸が納得出来るなら内向と外交の対立軸も同じことであると理解できるはずなんだよね
個人的には俺のほうこそそっちが一体何が納得できないのか分からん
0165名無しを整える。
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2022/07/28(木) 20:34:20.37ID:89kRslya
あと【】スレでも言ったけどMBTIやタイプ論は特性論じゃないから
機能は点数で評価するものじゃなくて傾向で見るものだよ
0167名無しを整える。
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2022/07/28(木) 20:40:11.69ID:89kRslya
だから特性論に類型論を被せた16personal testみたいなT-F間でFに偏ってるのでF型ですみたいなタイプの決め方はしない
FeとかTiもそれと同じ
機能も点数で評価するんじゃなくて心理の傾向で見る
特性論の方が価値があると思うならここにいてもいいことはないと思うけどね
0168名無しを整える。
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2022/07/28(木) 20:41:20.67ID:YGFon5ZX
>>162
＞Ti-domだからといってFeが絶対Fiより高くなる理由にはならない
劣等機能は4番目に使える機能という意味ではないので、そもそもの前提が違うのかもね
内向型は一人自分自身のみで向き合える内向機能に親和性が高いとも言われるし
FeよりもFiを意識するINTPがいるのは全くおかしくない
0169名無しを整える。
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2022/07/28(木) 20:46:39.17ID:YGFon5ZX
代替機能両翼説は、幼少時は代替機能の反対側のほうが先に育って補助機能の発達を裏から助ける説と
弱い機能だからIEの区別がそこまでない説があった気がする
Ne優勢者ならたくさんの可能性の中から選択する、Niなら強い一つのインスピレーションが湧いてくる、になるけど
Nの場合少ない可能性の中から選択する、弱いインスピレーションが降りてくることは似ているのかもしれない
0170名無しを整える。
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2022/07/28(木) 20:50:27.37ID:llp+cMwP
正直適当な俗説が多すぎるのも困りどころだよ
俺は自分から他人に干渉するつもりはないがね
0171INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/28(木) 21:06:45.42ID:DSR0rEkT
別に完全合致させろという話ではないので傾向で見る事自体には最初から異論はないよ

>>167
内向・外向の対立軸ももちろん分かるしTeとTiが相反するのも分かるがTiが確定するとFeもセットで付いてくるのは謎だ
因果関係のない2つの軸をまとめてしまっている
2軸だけで見ても8パターンかな？あるものが4パターンにまとめられてるが劣等まで入れると4軸あるから実際はもっとか？
これは分かりやすくするための単純化という域には収まらないと思う

TiとFeがセットだとするならその根拠は何なのか　という話
「気に入らないなら出て行け」は理由の説明になってないよ
0174名無しを整える。
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2022/07/28(木) 21:16:08.43ID:3EhWgiMP
>>171
それが謎になるのがおかしいんだよ
君は>>162でFとTがシーソーのようになることは納得がいくと言ったね？
そして>>167で外向と内向の軸もわかると言った
FeはExtraverted Feelingの略 TiはIntroverted Thinking の略
Extraverted(外向性の) Feeling (感情)
Introverted (内向性の)Thinking (思考)
因果関係がないというけどこれが何を意味しているのか理解しているのか？
それに別に出て行けなんて一言も言ってないだろう
0176名無しを整える。
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2022/07/28(木) 22:42:19.37ID:DBb9C/m7
別にレスバとかどうでもいいけどそろそろ矛を納めなよ
限定すんのがおかしいってなら結局>>160で俺が言ったところに戻るよ
NiNiNiNiのタイプなんでいないんだよおかしいだろうが？って思わないワケ？
0177名無しを整える。
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2022/07/28(木) 22:53:12.21ID:YGFon5ZX
心理機能の組合せと順列に関する制約原理（キャラWikiより）
1. 感覚と直観の心理機能は必ず一つづつ利用される。その際、一方が内向性なら他方は外向性である。つまり、外向的感覚(Se)ー内向的直観(Ni)、もしくは、内向的感覚(Si)ー外向的直観(Ne)、といったペアとして利用される。
2. 思考と感情の心理機能は必ず一つづつ利用される。その際、一方が内向性なら他方は外向性である。つまり、外向的思考(Te)ー内向的感情(Fi)、もしくは、内向的思考(Ti)ー外向的感情(Fe)、のペアとして利用される。
3. 情報感受と判断の心理機能は両方利用される。
4. 第一の心理機能が外向性なら、第二の心理機能は内向性である。第一の心理機能が内向性なら第二の心理機能は外向性である。
5. 第一の心理機能が情報感受の機能を担うものなら、第二の心理機能は判断の機能を担うものである。 第一の心理機能が判断の機能を担うものなら、第二の心理機能は情報感受の機能を担うものである。
6. 第一の心理機能とペアのものは、第四の心理機能になる。
7. 第二の心理機能とペアのものは、第三の心理機能になる。

こういう話？
0178名無しを整える。
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2022/07/28(木) 22:56:06.99ID:DBb9C/m7
それにあびゃばば氏は限定するのがおかしいって言うけど何故？
せっかくだから君の論理に付き合ってやるよ
知覚機能と判断機能はカテゴリーが別だから分けるけど
するとパターンは四つしかねえよな？
Ti-Ti Ti-Te Ti-Fe Ti-Fiしかねえよな？
んで君の主張は>>175によるとTi-Feに限定するのがおかしいってものだよね
んでさTi-Teのタイプって根本的におかしいって思わないかい？
思考機能が優勢かつ思考が劣勢のタイプが存在するならNiが優勢でありながらNiが劣勢のタイプがあってもおかしくないよな？
Ti-Fiも同じで根本的におかしいんだよ
内向的判断機能が優勢でありながら内向的判断機能が劣勢のタイプが存在するなら
内向的知覚機能であるNiが優勢で内向的知覚であるNiが劣勢のタイプがあってもおかしくないよな？
俺にはあんたがNiNiNiNiのタイプがあってもおかしくはないっていう主張をしているとしか思えないんだよ
0179INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/28(木) 22:56:17.93ID:DSR0rEkT
いやNiNiNiNiは診断グラフ的にありえないでしょ　NiTiFiSiとかならあり得るけど
T/Fで対になるからといってi/e部分まで対になるという説明　結局誰もしてないんだけど理由はないの？
マイヤーズたちがそう言ったから？
0180名無しを整える。
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2022/07/28(木) 23:00:27.02ID:DBb9C/m7
>>179
そう言いながらNSFTの機能指標を使うのか理解できないんだよね
これに疑念を唱えるなら人間の機能が四種類であると言うことに対して何故疑念を抱かないのか俺にはさっぱり理解できないんだよね
0181名無しを整える。
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2022/07/28(木) 23:01:37.04ID:DBb9C/m7
診断グラフ的にあり得ないって言うけど俺の言った類型論と特性論の違いっていうことをまさかアレだけ丁寧に説明しておきながら理解できていないと言うことでいいのかな？
0182INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/28(木) 23:06:21.91ID:DSR0rEkT
>>181
Ti-Teは相反するから組み合わせにならないからMBTIの理論として納得できるがTi-Tiの発想は意味不明すぎて論外
自分が言ってるのはTiの対になるのはFeだけでなくFiもありえるだろって話(或いは対として代替や劣勢が置かれているの自体が誤り）
「理解できてる？」しか言えないのか？　何も説明できてないのに
0183名無しを整える。
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2022/07/28(木) 23:08:31.78ID:DBb9C/m7
>>182
どうでもいいところで揚げ足を取っても君の主張が破綻していることは変わらないけどな
内向的判断機能が優勢かつ内向的判断機能が劣勢のタイプは根本的におかしいって書いたのにもしかして見えなかった？
Ti-Tiがおかしいのと一緒でTi-Fiも成立しない
0184INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/28(木) 23:12:18.07ID:DSR0rEkT
でもどうおかしいかは言えない　…とｗ

TiとセットなのはFeしかないのがちゃんと説明できる人がいればよろしく頼む
(マイヤーズがそう言ったからとか協会がそう決めてるからとかでもなんでもいいけど)
0185名無しを整える。
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2022/07/28(木) 23:12:25.67ID:SJU/Kyq3
多分お互いに片方が論点だと思ってるところをもう片方がどうでもいいと思ってるから一生決着つかないんじゃない
同じ土俵で殴り合うことすらできてないんじゃあな
0186名無しを整える。
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2022/07/28(木) 23:14:39.66ID:DBb9C/m7
どうおかしいのか説明してないのはこの可哀想な人間も同じだから仕方ないね
なーにが意味不明すぎて論外だって感じ
まったくそれはそのままこちらのセリフですわ
ユングとマイヤーズの言ってることを鵜呑みにしてるのは実際には自分なのにさ
0187名無しを整える。
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2022/07/28(木) 23:18:26.50ID:MlgjALJ7
何で俺の言ってることわかんないのお前なんかバーカバーカ！ってなってるの典型的なTi-Feグリップやね
0188名無しを整える。
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2022/07/28(木) 23:19:41.58ID:DBb9C/m7
NSFTの指標を何の疑いもなく使うのに内向と外向の対立軸は納得いきませんっていうのが真面目にさっぱり分からんよ
煽りでもなんでもなく完全に意味がわからん
0189名無しを整える。
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2022/07/28(木) 23:19:45.08ID:YGFon5ZX
MBTIの元になったタイプ論でユングがそう言ってるから
でいいのでは
ただ問いの根本はなんだろう
あびゃば氏は自認INTJだけど、理論上のINTJの機能の強さや順列とあびゃば氏の体感で違いがあって疑問があるとか？
0190名無しを整える。
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2022/07/28(木) 23:23:01.59ID:DBb9C/m7
Ti-Tiの組み合わせは論外とか言ってるけど他でもない自分がそれを言い始めたんだろうが
完全にイカれてやがる
0191名無しを整える。
垢版 |
2022/07/28(木) 23:26:47.31ID:YGFon5ZX
Ti-TiはAIだったらありうるかも
NiNiNi乱舞はサイケデリックな世界っぽくて何か草
0192名無しを整える。
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2022/07/28(木) 23:30:36.40ID:DBb9C/m7
マシーンにタイプがあるとするならそういうこともありうるかもしれないね
ただ俺たちは人間
人だぞ
生き物だぞ
0194INTP 5w4 △549
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2022/07/28(木) 23:57:52.57ID:zM6lcTDE
[positive] Ti-Ni-Ne-Fi-Te-Si-Se-Fe [negative]

順列とか軸とかは置いといて、各心理機能の単純な強弱でいえば自分は↑になるんだけど
あびゃばの人はこういうケースを「Ti-Ni-Fi-Si」みたいに表記した方がよくね？って言いたいんだろう
（TFNSの4つは固定として、ieについては強い方を採用したい）
ただそれなら>>180の言うように4つにこだわらず8機能の強弱順を書けばいいんじゃねと思う

>>184
TiとFeがセットってのはコインの裏表の関係だからとしか言いようがない
これは心理機能の強弱順とは別の話なので混ぜない方がいいと思う
0196名無しを整える。
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2022/07/29(金) 00:08:43.37ID:cU162q4v
神秘主義的思考って実はかなり数学と近い
タイプ論も数学のように公理としてまず機能の関係性が定義されちゃってるんだよね

S↔︎N、T↔︎F、i↔︎e

ってか理論と呼ばれるものの多くは公理の上に論理も経験も積み上げてしまうんで
たまに面白いブレイクスルーにつながる例を除いて公理から崩すとそれで話はおしまいになる
ちなみに数学の公理を崩してみた有名な例がユークリッドの第五公理をめぐるあれこれ
(そんなん分かっとるわって話だったら御免)
0197名無しを整える。
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2022/07/29(金) 02:11:30.59ID:VkK46MPg
しかし件の人については前から思うところはあったが今回ばかりは本気で理解できねえわ
自分はまともに説明もしねえくせにこっちがいくら説明しても理解しないで説明してないの一点張りだしよ
Ti-Fe以外の可能性のパターンもあるとか>>175で言い始めたからその考えに付き合ってやったのにTi-Tiは意味不明すぎて論外だと？自分から言い始めたくせに根拠もねえのに意味不明すぎて論外とかいう一言で済ませてるのは他でもないテメェだろうがよ
N-Sの対立軸に関してやT優勢でT劣勢はあり得ないということについてはそういうもんだからって勝手に納得するにも関わらず
「内向的判断機能優勢かつ内向的判断機能劣勢」という一眼見て破綻が明らかな構造については理解できない
「内的価値観による判断に強い存在」が「内的価値観による判断に弱く脆弱である」っていうのが明らかにおかしいって本気で分からんのか？
0198名無しを整える。
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2022/07/29(金) 06:58:42.97ID:QzU0o0hO
あひゃばの言いたいことというのは、内向判断から内向知覚に対する制御もあるんじゃないかというようなこと？
0199INFJ
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2022/07/29(金) 07:05:26.38ID:/mG8mxGF
もっと単純に
「TとFは対立する」「IとEも対立する」
「Tiの劣等がFであるところまではわかるけど、FiでもFeでもよくね？」
「なんでTFの対立とIEの対立を混ぜるの？」
ということであってT(SN)Fの並びに異を唱えてるわけじゃない
0200名無しを整える。
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2022/07/29(金) 07:16:34.46ID:QzU0o0hO
>>199
それは内向機能に対する外向機能という対立軸になるという話に過ぎないから、あひゃばのほうが難しく考えすぎだと思うよ
0201名無しを整える。
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2022/07/29(金) 08:24:15.31ID:49HQs+z6
A型 XSXJ
B型 IXXP
O型 EXXP
AB型 XNXJ
0202名無しを整える。
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2022/07/29(金) 08:27:28.94ID:49HQs+z6
>>199 そんな単純な考え方では まだ甘いな思う
心理機能の並びが肝 だから ZABRAの動画見たら 気づくと思う
IXXJ同士 は結構相性悪いからｗ
とくに真ん中のSF や NT 、STとNFで IとJが同じ だったり、EとPが同じ だったりした場合それが一番相性悪い
つまりENFPはESTPと相性悪い
ENTJとESFJ相性悪い
ISTPとINFP相性悪い
ISTJとINFJ相性悪い
0203ENTJ 8w7
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2022/07/29(金) 08:35:21.84ID:49HQs+z6
ESTJ A 、ESFJ A 、ESTP B 、ESFP O
ENTJ B 、ENFJ AB 、ENTP O 、ENFP AB
ISTJ A 、ISFJ A👈💢 、ISTP B 、ISFP O
INTJ AB 、INFJ A、 INTP O、 INFP O海老の血液AB型なんてねｗ
02049w8
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2022/07/29(金) 08:40:15.14ID:49HQs+z6
ウマ娘とか超くだらねーんだが 洗脳ツールだな バカにさせるための痴ほう症促進アプリだあんなもん
9w8のように自然を観るようでないとああいうのに洗脳される
あんな幼稚園児のお遊戯会なんかよfuck 、9w1 1w9 1w2 2w1(魂が乳児期 または 幼年期のやから)が熱を上げるものだ
日本はマザコン9w1が多いからああいうのが流行るんだよ はやらせてんのが2w1のカス
02059w8
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2022/07/29(金) 08:43:22.42ID:49HQs+z6
https://honnyomumanju.com/category7/category16/entry125.html#2
9w8と9w1全然似てねーって思うんだが
9w8ははっきり大人ってわかるけど 9w1って幼稚に見えるんだよな 素直で 気が弱い マザコンばっかでなにかに依存してないと生きていけなそうなｗ エドゲインとか典型じゃんｗ
02069w8
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2022/07/29(金) 08:46:43.03ID:49HQs+z6
乳児…幼児…少年…成人…老年(1週目)
9w1…2w1…3w2…4w5…5w4
乳児…幼児…少年…成人…老年(2週目)
5w6…6w7…7w8…8w7…9w8

※1週目はガチで青二才 2週目はそれなりに魂の経験値を積んでいるfuck
02079w8
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2022/07/29(金) 08:48:42.55ID:49HQs+z6
なんか 時が経つにつれ ISFJだらけになってる気がするぜfuck とくに 9w1 と 2w1の数がやたら多い💢
ISFJだけ6割いやがるだろ！コラ！💢 魂の修行しろ！
02089w8
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2022/07/29(金) 08:54:38.14ID:49HQs+z6
流行に流される愚者はそれを悔い改めよ
己の趣味に没頭し磨きをかけよ
都会の流行など洗脳fuckにすぎんスターファックスコーヒーとかTIKTOKとかウマ娘fuckとか 実にくだらねー
8w9 9w8や4w5 5w4 （7w8も可能性あり なぜならオタクだからｗ）は自然趣向であり 内向的であり 雑学を知り 超自然的 生物学的 霊的な趣味を持ち 己でスペースを創る
02097w8
垢版 |
2022/07/29(金) 09:10:03.14ID:5eUAuKK4
俺は弱い奴が嫌いだ
弱い奴はすぐにタイプ6みたいになる
同じタイプ7でも
7w6だけは生理的に無理だ
7w8は本音を隠して生きろ
本音を晒したら嫌われるからな
0210名無しを整える。
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2022/07/29(金) 11:49:10.20ID:49HQs+z6
なぜESTJだけスレがないのだ 人気ないんだなｗ 老害だから？
0211ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
垢版 |
2022/07/29(金) 12:09:41.50ID:BD0tvTN0
ID:49HQs+z6
プーチン崇拝者の在日テロリスト外国人
0212ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/29(金) 12:14:28.04ID:BD0tvTN0
ID:49HQs+z6
こいつはいつか絶対に殺人事件を起こすわ
「お前らISFJは皆殺しだ～」なんて言ってビルに放火でもするつもりよ！
今のうちに逮捕しないと将来大変なことになるわ！
0213ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/29(金) 12:16:20.58ID:BD0tvTN0
露骨な犯行予告ね…それほど日本人に恨みを抱いているのは中韓人以外ありえないわ！

121 名前：ENTJ 8w9[] 投稿日：2022/07/28(木) 05:04:08.37 ID:m5ofv/9o [5/12]
日本ってやたら2w1ばっか多いなfuck 8w9が生き辛えんじゃボケ！殺すぞこら！
0214INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/29(金) 12:24:29.58ID:Rtth7bgv
>>189
自認と体感でズレがあるとかではないよ　単に理論の話

ISFP≡FiSeNiTe　とするならその根拠はどこに？と疑問に思ったのが発端
ISFP=FiSeNiTi　でも良いだろうし
ISFP=FiSiNeTe でも良いかもしれない　あるいはこれをISFPではない別のタイプと定義しても良い

>>194
サイトによっては5～8を「世界観」とか「向上心」とか謳ってるな
それが理論として確立してるのかは知らないけどここの人はあまり触れないし自分も無視できるレベルだと思う
では代替や劣勢はどうなのかという話
0215INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/29(金) 12:25:55.85ID:Rtth7bgv
現状の暫定的な解釈としてはソシオからMBTIになるときに16のタイプをそのまま引き継いだことと
代替や劣勢などまで定めてしまったことが拗れる要因になってるような気がする

心理機能の裏表を作って法則化するのは一見すると美しいけど人の思考がそうなってるという根拠はない
これは相性論やエニアのウイングも同様(まぁ相性論は幸いそこまで支持されてないけど）
ほどほどの数にまとめるためにやや強引な単純化がされている
0216名無しを整える。
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2022/07/29(金) 13:13:06.99ID:QzU0o0hO
>>215
その辺の問題に先に向き合ってるのが逆説かと
いままで何を聞いてたのかと思うけど
0218名無しを整える。
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2022/07/29(金) 13:20:36.36ID:QzU0o0hO
揚げ足取りに終始しておきながら、今さら周回遅れで逆説の後追いを言い出すのって掲示板民の風物詩なの？
0220名無しを整える。
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2022/07/29(金) 13:25:24.51ID:9Yz3vgwf
>>215
？
ソシオ→MBTIじゃなくて、タイプ論からソシオとMBTIの兄弟が生まれたのでは？
元になってるタイプ論に主機能の影や裏にある機能として劣等機能に当たる説明がある
タイプ論読んでそう考えたの？
もし読んでないならまず基本を知らんと単なるトンデモや別理論にしかならないよ
ソシオニクスの情報要素とMBTIの心理機能もだいぶ違うし一度基本に立ち返ってみたら
0221名無しを整える。
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2022/07/29(金) 13:34:46.36ID:9Yz3vgwf
INTJ自認→コテをつける→何か発言がおかしくなる→他の名無しと議論になる→イマココ？
（荒れてきて煽る人が出てくる→レスバになってその話題でスレが埋まる→周りがみんな敵に見え始めたのか、住人やお前たちと相手を複数形で呼ぶようになり、叩きをやめろ、これは正当なやり方だとスレをコピペで埋めて荒らし化する）
デジャヴがあるのであびゃば氏がイマココから続かないことを祈る
0222名無しを整える。
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2022/07/29(金) 13:38:50.07ID:sqgBzzcw
唐突にMBTIが正しい前提のレスで住民の疑問を打ち消そうとする癖も匂うね
0223名無しを整える。
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2022/07/29(金) 13:41:07.24ID:9Yz3vgwf
ここは学問板でもなく自己啓発のMBTIスレなので
内容の正当性等は心理学板あたりでやってくれ
0224名無しを整える。
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2022/07/29(金) 13:46:29.64ID:sqgBzzcw
じゃあその前に16タイプ類型の別称としてMBTIという用語を使うのやめなきゃな
0225名無しを整える。
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2022/07/29(金) 13:47:15.96ID:DTN0NmHA
ヲチ板でもそんな風に言われてたな
私物化するなって
0227名無しを整える。
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2022/07/29(金) 13:50:53.39ID:QzU0o0hO
>>225
私物化じゃなくて単に商標として扱うかカテゴリ名称として扱うかという問題なだけだよ

>>223の主張を通したいなら商標としての扱いに統一しないと筋が通らない
0228INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/29(金) 13:51:20.65ID:Rtth7bgv
>>220
タイプ論か　スマンそのへんの歴史自体にはそこまで興味がない
気になってるのは実態に即してるかどうか

ユングのタイプ論の時からTiとSeがセットで固定化されてるとしたらなんでだろ？
TiとSiとかでも両立しうると思うんだが…
0230名無しを整える。
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2022/07/29(金) 13:58:10.96ID:QzU0o0hO
>>228
実際にはSi(ワーキングメモリ,感覚記憶)へのコントロールはFi領域(PFC)からもFe領域からもあるよ

ただしSiコントロールへの動機付けはFeが担うとして階層モデル的にはFeからのトップダウンという形になるといえる
参考までに
0232名無しを整える。
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2022/07/29(金) 14:01:08.27ID:SbjIDU5e
商標も実際権利者の方に考えて貰えば言いわけでさ
使えるツールとしか見てないんだよ
大体の人達はね
向こうに一任したら？あくまで立場が第三者なのは変わらないし
0234INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/29(金) 14:18:01.04ID:Rtth7bgv
逆説のはとっ散らかっててちょっと分からんわ

今疑問に思ってることはこの辺り
　・TiとFi(自己の中で確立した手法を自分のために使う)ようなi/eの反転を伴わない考えがタイプ同定の過程で排除されている理由が分からない
　　TeとFeの組み合わせやNeとSeのでも同様に起こりえる
　・なので心理機能の裏表という概念がどういう意図で置かれているのか不明瞭
0235名無しを整える。
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2022/07/29(金) 14:29:00.58ID:QzU0o0hO
>>234
それをいうなら
そもそもそういった機能の定義に合うような脳機能が独立して存在し得るかどうかも検討しなきゃいけないわけ

あなたが今Tiと思っているものはほかの機能との複合体だったりしないわけ？
0236INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/29(金) 14:36:40.10ID:Rtth7bgv
>>235
それはもちろんあり得ない話ではないんじゃない？
心理傾向の4軸や心理機能の8つで考えるのがベースにあるけど実際は3軸だったりi/eではなく中央も含めて3つあって12個かもしれないし可能性はいくらでもある
そう考える人がいれば自分で提示してここで議論すればいい
0237名無しを整える。
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2022/07/29(金) 14:44:01.85ID:QzU0o0hO
>>236
周回遅れの人に検討済みのことを説明したって先に進めるものでもないから、まずタイプ論なり持論なり踏まえてほしいと言われてるだけだよ

とっ散らかって聞こえるのはあなたがそういった予備知識を拒絶するからでしょうに
0239INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/29(金) 14:47:16.56ID:Rtth7bgv
あなたが逆説好きなのは分かったからそっちで好きにやりなよｗ　私は別に関わりたいと思ってないから
0241名無しを整える。
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2022/07/29(金) 14:49:06.41ID:eK4jTyKp
このしょうもない屁理屈合戦いつまでやんの？
分からないんじゃなくて自分が理解できないだけじゃないのか？
昨日から眺めてるけどあびゃばばばが何が分からないのか分からない
0244名無しを整える。
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2022/07/29(金) 15:10:01.12ID:QzU0o0hO
「実態に即してない」って蓋を開けてみたら概念の不整合性の話だったし
0245INTP 5w4 △549
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2022/07/29(金) 15:13:57.85ID:jSmR/qB+
MBTIの4指標や心理機能の順列は単に人間を16に分ける記号であって
個々の細かい違いまで正確に反映できるものではないのよね

例（>>214を元に）
自分はMBTIではISFPという分類になり心理機能順列はFiSeNiTeになってるのか
大まかには当てはまっている（16タイプの中で一つ選べと言われたらこれになる）けど
心理機能を細かく調べてみると自分はTeよりTiの方が苦手だしSeよりSiの方が強い気がする
ISFPってのは大雑把な分類であって細かく見れば個別ではそれぞれ違いがあるんだろうな

…みたいに軽ーく捉えておくのはダメなの？
元々科学的に厳密な話じゃないので突き詰めて考えたところでツッコミどころが無限に湧いてくるだけだし
「こんなん気に食わん俺の分類法の方が実態に即してる」とやると独自理論になってスレチになる
適当なところで「微妙に融通きかないけどそういう考え方をとってる理論なんだな」と諦めた方がいいと思うよ
0246名無しを整える。
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2022/07/29(金) 15:19:52.48ID:VkK46MPg
言わんこっちゃないね
類型論と特性論の違いも以前にたしかしたはずなんだけど
なんというかいくら説明しても実際には理解してないってことが多すぎる
多勢に無勢で弾圧するのは嫌いだけどどうしても納得いかないなら特性論使ってねっていうのが俺の答え
説明を都合のいいように湾曲して相手の人格否定までしてｗ生やして他人を煽り散らしてあさましい自己肯定をするよりも前にやることあんだろうがよ
0247INFP
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2022/07/29(金) 15:24:09.75ID:rjxT/nDD
16perや動物の16testが現状では一番いいと思う
0248名無しを整える。
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2022/07/29(金) 15:25:26.79ID:QzU0o0hO
独自理論といっても自分の意見を言う過程で詳しいことは自分のサイト見て、それでも意見や反論があるならそれを踏まえてとなるだけだけどね

科学的に厳密じゃないというよりも、哲学的な認識論と神経医学の整合性を検討することが計測機器の発展によって最近になって可能になってきているだけで
ずっと言われ続けてることではあるよ
0249INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/29(金) 15:36:12.94ID:Rtth7bgv
>>245
いや　発端はまさにそこから始まってる
16タイプ以上ありうるところが16タイプにまとめられてるので「ではそこは何故？」と聞いてるだけで別にMBTIそのものを否定したいわけじゃない
既存の16あるタイプをいきなり主機能のみの8タイプにしろと言う人がもし出てきたらMBTI界隈の人がその理由について疑問に思うであろうことと同じ

そういうものならそう言えばいいし理論に穴がないならちゃんと話し合いに応じて欲しい
少なくとも質問に答えない理由はないだろ？(もちろん知らんとか分からんって人はスルーしてくれて全然かまわんが）
0250名無しを整える。
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2022/07/29(金) 15:39:47.43ID:QzU0o0hO
>>249
前提を踏まえることを拒絶して質問への回答を迫っても誰も答えてくれないよ
0251名無しを整える。
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2022/07/29(金) 15:40:24.32ID:s5pOjmZh
＞既存の16あるタイプをいきなり主機能のみの8タイプにしろと言う人がもし出てきたらMBTI界隈の人がその理由について疑問に思うであろうことと同じ

　　
ま　　ず　　そ　　こ　　か　　ら　　で　　す　　か
0252名無しを整える。
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2022/07/29(金) 15:42:32.62ID:QzU0o0hO
数学の公式の証明が本一冊分になるなら本読むしかないべ
0253名無しを整える。
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2022/07/29(金) 15:45:09.23ID:WpeWT4Or
あのさ
主語がデカくなってきてるからもうやめた方がいいよ
0254INTP 5w4 △549
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2022/07/29(金) 15:45:36.99ID:jSmR/qB+
>>248
精神分析みたいなもんってことね
科学的ではなけどそれに面白みを見出す人はいていいし
それを用いて患者の症状が改善するなら療法として使ってもいい
MBTIもそれと同じで考え方として面白いならそれを話題のタネにしてもいいと

>>249
＞理論に穴がないなら

人間が考えた理論に穴がないわけないじゃん…と自分は思ってるけど
MBTIが穴のない実態に即した精緻な理論体系と思ってる人なんているの？
0256名無しを整える。
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2022/07/29(金) 15:48:52.07ID:QzU0o0hO
>>254
科学的な整合性がなければあくまで自己認知対象のイメージワークにしかならないわけよ
0257名無しを整える。
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2022/07/29(金) 15:52:13.30ID:QzU0o0hO
>>253
「誰も答えてくれない」という表現が問題なら
対話を成立しないようにしているのはあひゃば自身と言い換えておく
0258名無しを整える。
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2022/07/29(金) 15:55:00.85ID:9Yz3vgwf
すべてのタイプはすべての機能を持っているので、よく置かれた状況で「意識的に使う」機能が前後することはある
ただその使用度と性格を大まかに分類する機能の並びは別物
健全不健全でも自然に使ってしまう機能に変化は出る
健全でNiTeで知覚と判断が行われるならINTJだし、Teでうまく行かない状況に置かれてNiFiで知覚と判断が行われてもINTJ
高ストレスで過度に内向的になっているなら補助内転を起こしてNiTiで知覚と判断が行われてもINTJ
0259名無しを整える。
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2022/07/29(金) 15:55:38.68ID:WpeWT4Or
少なくとも何人か話し合いに応じてるけど全部聞く耳持ってないようにしか見えないしな
そろそろこのコテもNGか
0260名無しを整える。
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2022/07/29(金) 15:57:01.68ID:WpeWT4Or
【INFP】の人もそうだけとそれについて理解できないくせにコテハンは外さないのは何なんだろうね？
0261INTP 5w4 △549
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2022/07/29(金) 16:19:56.31ID:jSmR/qB+
大雑把だからこそ扱いやすいってのはあるよね
厳密さを求めて8つの心理機能を強弱順に並べたものを1タイプ扱いにしたら
8!=40320タイプ診断になって最早タイプとは言えなくなる
元々大雑把な考え方（穴が多くあって当然）だという前提は持っておいた方がいい
0262名無しを整える。
垢版 |
2022/07/29(金) 16:37:33.13ID:qj8mMJqG
このルール重視のESTJの人からだな
いつまで続けるやら
0263名無しを整える。
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2022/07/29(金) 16:50:32.24ID:9Yz3vgwf
個人的には自分の問題解決と趣味に道具として使えればいいだけだから、そこまで深堀りする必要性を感じない
あびゃば氏にとってもMBTIがどういう価値付けなのかを認識することが大切な気はする
下手すると車輪の再発明で時間を溶かすだけになりかねない
0264名無しを整える。
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2022/07/29(金) 16:56:11.45ID:R7pocSXQ
人を付け狙ったり追いかけ回したりすれば誰だって嫌がる
0265名無しを整える。
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2022/07/29(金) 16:57:30.61ID:WpeWT4Or
内向と外向の軸ってそんなに分かりづらいのかな
エネルギーが外側に向かう人は内省が得意じゃない
エネルギーが内側に向かう人は外からの意見を取り入れるのが得意じゃない
それだけの話をなんかタイプにこだわり過ぎてごちゃごちゃになってる
0266名無しを整える。
垢版 |
2022/07/29(金) 17:00:05.59ID:sqgBzzcw
ルールの話はしてないかな
突っ込みどころ満載だから突っ込んでるだけ

何周も先進んでる相手をS型と呼んでる状態に関してご自覚どうぞ
0267名無しを整える。
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2022/07/29(金) 17:03:23.94ID:xhmj5aZs
ENTJ 料理部
天ぷらを揚げては掲示板に貼り付けて掲示物を油まみれにして先生からこっぴどく叱られたｗ
0268名無しを整える。
垢版 |
2022/07/29(金) 17:18:25.37ID:vBIvKVl8
過去スレにいたあびゃばをまともなコテハンだと述べていた人、大外れでしたね
0269INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/29(金) 17:30:10.23ID:Rtth7bgv
>>263
同様の人は何人かいるみたいだけどその回答はアリだと思う(自分も不自由してるわけじゃないし)

ただ疑問に思うことに対して頭ごなしに否定したり人格攻撃に走ってる人がいるのはちょっと謎かな
議論が好きじゃない人もいるので参加しないなら全然分かるが疑問を持ったり考えること自体は悪じゃないだろ
定理そのものよりMBTIがあるということが大事になってるのかな？
0270INFP
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2022/07/29(金) 17:33:27.00ID:pMdkUxj+
車輪の再発明でも納得がいく落とし所がみつかれば有意義だと思うよ
NT型は理論的な落とし所をつけたい傾向があるし
0271名無しを整える。
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2022/07/29(金) 17:37:08.61ID:VkK46MPg
疑問を持つことは構わないけど草を生やして他人を煽ったりするような真似をする精神性の人間が何を語ってんだろうね
説明してもされても理解する気がないのは一体何者なのか考えて見た方が良いと思うけどね
自分から疑問を提示しておきながらその議題に則った話に対して内容を対して加味もせず論外と突っぱねる人間が議論を語るとは片腹痛い
0273名無しを整える。
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2022/07/29(金) 17:40:03.76ID:VkK46MPg
自分は論外と他人の意見に対していう人間が自分の意見を頭ごなしに否定されるとかどういう精神の構造してたら吐き捨てられるのか疑問だね
0274INFP
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2022/07/29(金) 17:44:56.34ID:hR/aHl1Q
>>273
あなたも相当だよ
レスバにしかならない押しの強いNT同士なのかね
0276名無しを整える。
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2022/07/29(金) 17:51:28.57ID:VkK46MPg
>>274
おかしなこと言ってるか？
自分の意見を頭ごなしに否定されるのは嫌だというがその人間は他人の意見に対して論外と突っぱねるなんて破綻してんだよ
しかも先に>>175でそれを言い始めたにも関わらず俺がそれはおかしいとあえて話に乗っかって説明したら>>182だぞ
自分が何を言っているのかもまともに把握できていない人間と議論は絶対に成立しねえよ
0277名無しを整える。
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2022/07/29(金) 17:51:28.91ID:pdqImgXd
キミら感情的になりすぎて攻撃性が噴出してんじゃん、落ち着きなよ
(この様子じゃT型の人はほとんどいないみたいだな)
0280名無しを整える。
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2022/07/29(金) 18:23:33.89ID:9Yz3vgwf
>>270
車輪の再発明のそのものの是非じゃなくて
今話してるのはあびゃば氏のMBTIの理論の話に限定したものでしかないので
あと247の16pはビッグファイブ指数をファセットに当てはめたものなので
沢山のタイプの中から少し絞る程度にしか使えるかどうかで一番いいとは言えないと思うよ
0281名無しを整える。
垢版 |
2022/07/29(金) 18:29:38.86ID:sqgBzzcw
協会MBTIもビッグファイブに寄せてるから同じことなんだけどね
0282INFJ
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2022/07/29(金) 18:30:10.67ID:/mG8mxGF
Tiの裏側がFeでFiにはなりえないと言うことの根拠はタイプ論であり
タイプ論の根拠はユングの長年の臨床経験から得られたどうやらそうらしい、というもの
FTNSの4つの機能ですらそういう経験則だからこれ以上はユング以上の研究者か脳科学じゃないと示せないんじゃないかな？
MBTIがこれをそのまま採用してるのか？は知らんけど
0283名無しを整える。
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2022/07/29(金) 18:33:37.81ID:9Yz3vgwf
議論している人同士でガタガタ言い合うのはそれはそれでいいんだけど
なんか言いたいけど議論に参加してない人が煽りや茶々を入れ始めてだいたい荒れたりグダり始めるから
ちょっと一息入れるか是非に関わるなら議論用のスレを建てるか心理学板でやるほうがいいかもね
あびゃば氏は大丈夫だと思うけど周りが全部敵みたいに見えることがないといい
過去に似たような人がそこそこいたし、もうそういうのはつまらんだけだし
0284名無しを整える。
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2022/07/29(金) 19:00:34.05ID:QzU0o0hO
>>271
ほかであひゃばとなんかあったみたいだけど、たまたま固定ハンドルをつけてるから追跡できるだけであって、
同じようなことをする名無しはたくさんいるわけだからそのところは留意した上で追及はほどほどにね。
0286名無しを整える。
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2022/07/29(金) 19:09:08.61ID:QzU0o0hO
>>285
『タイプ論』読んでみ
それまでの認識論におけるさまざまな見解の違いを踏まえた上で書いてあるから
0287名無しを整える。
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2022/07/29(金) 19:10:26.68ID:SgGN6Cwo
Ni劣勢ってどんな感じなん
0288名無しを整える。
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2022/07/29(金) 19:10:43.13ID:I8ThSHpO
INFJ氏のそれに関しては疑いの余地は抱かないの？
自分自身はMBTIが万能なんて思っちゃいないけど
なんか釈然としないな
0289名無しを整える。
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2022/07/29(金) 19:34:42.92ID:2Z+sxSyp
>>282, >>285
「TiとFiが対になることが認められないのにはどういう根拠があるんだろう？」
「ユングの経験則らしいよ」
「ああ経験則なのか、サンクス」
たったこれだけで済む話だったのにキレ散らかしてた人は何がしたかったんだろう
0290名無しを整える。
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2022/07/29(金) 19:35:18.08ID:VkK46MPg
しょうもない着地だな
タイプ論についてもどうせ調べんだろ
無知故に知識を渇望するが彼が重要視しているのは「知った感」であってそれについて理解することではなかったと
そして根本まで理解することを拒んでいれば「知った感」をいつまでも体験し続けることが出来る
>>228とか冗談で言ってるのかと思ったわ
前に同じこと確実に話したんだけど？
0291INFP
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2022/07/29(金) 19:46:48.55ID:/vURJRKk
自分はINFPはこのように解釈してる
自分自身への当てはめかたね
主機能Fi→自分の価値観を重視する
補助N→興味があることについては知識欲があり読書する
劣勢Te→公理にそぐわない事をしてしまう、例えば興味が持てなかったから宿題をやらなかったとか
Fi-Siループ→過去の嫌な記憶から逃れるために気を紛らわすためにTVをみたりネットサーフィンなどをする
Teグリップ→自分の価値観を公理として正当化する、例えば、仕事などでこの部分はやや手抜きしても全体には影響ないよねみたいな
0292名無しを整える。
垢版 |
2022/07/29(金) 19:48:52.62ID:QzU0o0hO
>>289
二項対立を使って理論的に構造化することが可能となる機能の構え(タイプダイナミクスに相当する語)について、経験則で裏付けをとったという内容

経験則からいきなり心理機能の軸対立が成立したわけではないことに注意
0293名無しを整える。
垢版 |
2022/07/29(金) 20:10:44.39ID:QzU0o0hO
>>285
>>230-231でも触れたように、FiとTiで連絡があることが即FiとTi軸の成立になるわけではない

ちなみにデフォルトモードネットワークはFi(PFC)とTe(下頭頂小葉)の回路になってるよ
0294名無しを整える。
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2022/07/29(金) 20:20:17.30ID:2Z+sxSyp
>>290
お前にとっては「しょうもない着地」でもあびゃばにとってはひとまず満足のいく回答が>>282だったわけ
対話の中で相手の要求する回答のレベルを探って適切な回答をする、という最低限のコミュニケーションの努力がお前に出来てればここまで話がこじれることもなかったわけ
ところがお前は自分が披露したい知識と理屈を一方的に押し付け、相手がそれを受け取らなかったら「自分がこんなに教えてやったのに！」ってズレた被害者意識マシマシでキレ散らかしてるわけ
お前みたいにまともに相手と対話する気のないコミュ障にはいくら知識があっても「しょうもない着地」すら出来ないってことを深刻に受け止めろ
0295名無しを整える。
垢版 |
2022/07/29(金) 20:24:06.25ID:QzU0o0hO
>>294
別にあひゃばの受け取りかたについて納得がいかないといっただけで、お前みたいに要求はしてないと思うよ
0297名無しを整える。
垢版 |
2022/07/29(金) 20:28:01.75ID:VkK46MPg
>>294
第三者のクセに何いきなりキレ散らかしてるんだよ
客観的にものを見れてないのは君なんじゃないの？
知識を相手が求めてるんだから知識を伝えるのは当たり前だよ
話がこじれたという感覚もお前がそう思っているだけで実際にはそうではない
タイプ論とMBTIは類型論なんだからどんな形だとしても体系と構造で動いてるんだよ
それが受け入れられないなら特性論を使った方が良いという落とし所は俺は最初っから提示してるんだよ
それを拒んでいるのは彼の独りよがりでしかないってこんな簡単なこともわからないんだから面白いよね
0298名無しを整える。
垢版 |
2022/07/29(金) 20:32:44.23ID:QzU0o0hO
自分も>>285は『タイプ論』を手にして確認もせず、INFJの応答を都合よく受け取ってる可能性大なように見える
>>288が同じような指摘をしているかどうかはわからないけど
あひゃばの受け取りかたに疑問を覚える人は少なくないように思える
0300名無しを整える。
垢版 |
2022/07/29(金) 20:35:55.09ID:0CgZv1fI
バチェロレッテのmbtiわかる人いる？
0301名無しを整える。
垢版 |
2022/07/29(金) 20:43:29.79ID:VkK46MPg
なんか逆の人と同一視されてるからハッキリさせておくけど俺はそいつとは違う
基本的に俺は質問されない限り相手の意見には干渉しないし争いなんて好まねえよ
そもそもの始まりは>>146と>>156であっちからの「質問」だぞ
0302INFJ
垢版 |
2022/07/29(金) 20:48:53.12ID:/mG8mxGF
俺の読み取り方もあってるかわからんと言う自覚は常にあるんだけど
こういう理屈を扱うときは前置きしといたほうがいいかなあと思わなくもない
03037w8
垢版 |
2022/07/29(金) 21:12:46.63ID:SkvBUqPR
とあるスレのコピペ↓

0272 携帯 2019/05/23 00:37:13
7w8は確かにタイプ6とは相性悪そうだが
昔マネーの虎で南原社長6w5と
なんでんかんでん川原社長7w8や
熱血男子岩井社長7w8とよく言い合いしていたし、本人達も苦手だとおっしゃってた。
個人的にタイプ1は凸凹コンビ
7w8の反対はタイプ3w2で真逆なので
相性は良いと思うが。
実際もこの二つのタイプは上手くやってる
ように見える。
03047w8
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2022/07/29(金) 21:16:47.23ID:SkvBUqPR
やっぱりそうかよ
タイプ6だけは生理的に無理だったんだ
人との繋がり？友情？絆？
笑わせるなよ　そんなもの信じてどうする
03055w4
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2022/07/29(金) 21:28:28.55ID:SkvBUqPR
おいこれも忘れるなよ　7w8の俺
これも　とあるスレのコピペだ

8w9 不当な差別を2w1や1w2によって受けまくるため復讐に凝り固まる もっともアウトローになり得る筆頭 ヤクザ
9w8 お人よしなため2w1とかになめられやすく あんまりゴロはじいてると空手でやっつけられる
8w7 元々気性が荒いが さらにメンツを大事にするため下手にコケにしると詰められる
9w1 やはりナメられやすい しかもため込む 気が小さいため 背後からガッってやられる確率が高い 陰険
5w4 究極のオタクでモテないため2w1にコケにされ続け怒りが沸騰し 2w1に復讐し手術を施す

この文の最後に注目しろ
2w1にコケにされ続けるってよ
本当にその通りだよな
2w1って愛情深いと言われているが
全然そんなことねえだろ
あいつら自分より下の奴を見下すことが
趣味じゃねえか　悪趣味すぎるわ
しかも2w1にはタイプ6の性質も含まれてる
タイプ6の性質が含まれていない人間はいない
不安を感じると人はタイプ6になるからな
俺にもその性質があるが　あえて抑えている
5w4の俺にとっても
7w8の俺にとっても
厄介で邪魔な存在でしかない
03067w8
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2022/07/29(金) 21:47:39.73ID:SkvBUqPR
タイプ7の楽園があるんだよな
株式　5ch掲示板だよ
やっぱり考えてること同じなんだよな
株で荒稼ぎしたいし
その金で好きなことやりたいってのも同じだ
会話もよく合うぜ　同じ目線で話せるからな
ここはダメだ　なんか知らんけど合わねえ
03077w8
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2022/07/29(金) 22:11:12.91ID:W0qspyCa
俺は心臓を捧げるぞ💢

定期的にこのスレに
俺の怒りをぶつけてやるよ💢

また新しい発見があったら
その発見を唱えつつ
また怨みを吐き出してやる💢

タイプ6は全員○○○○○○○○○○💢💢💢
不安に飲み込まれた人間は
未来を想像することを恐れる
結果　Ni機能が疎かになる💢
そしてNi機能が強い人を
見下すようになるのだ💢
俺はもう我慢しねえ💢
リアルでもネットでも
俺に舐めた態度取ったやつは
倍返しにして返してやるよ💢
0308名無しを整える。
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2022/07/29(金) 22:31:57.58ID:uZLeC0Fh
まだ飲んでんのかこの酔っ払いは
急に戻って来やがって
0309INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/29(金) 22:42:15.14ID:Rtth7bgv
もちろん全ての疑問が氷解したわけじゃないよ
対になるような概念をユングが置いた理由やそれらがMBTIでどう引き継がれたのかなど
>153読む限り確立してからも解釈の変更はあるみたいだしね

>282をすんなり受け入れたのは嘘付くメリットがなさすぎるから
他の人のレスも含めてそりゃ嘘の可能性は0ではないけどそこを毎回疑うならそもそもここで質問しないよ

あとはまぁ…非難合戦みたいになってるからここらが区切りかなと思ったからかな
一番大事な部分は聞けたし今までのを一旦整頓すればまた考えもまとまってくるかもしれない
0310名無しを整える。
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2022/07/29(金) 22:56:15.46ID:QzU0o0hO
>>309
嘘というより事実と違った形で伝わりやすい(伝言ゲーム)ことを>>298で指摘させてもらった
0311名無しを整える。
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2022/07/29(金) 23:18:25.25ID:VkK46MPg
今のまま変わらずに同じことを聞くなら間違いなくまた同じ結果になるぞ？
MBTI然りタイプ論然りその根底にあるものは変わらないから俺じゃない奴が解答したとしても結果は大して変わらん
MBTIより正確とされる特性論のBIG5にも"内向性と外向性"の指標があるんだから別の指標を使ってもそれもまた変わらない
「内向性を強みに持ちながら」「内向性に弱く脆弱」は成り立たないってこと
ぶっちゃけ特性論の方がそういう所は絶対的だ
0312名無しを整える。
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2022/07/29(金) 23:29:45.42ID:QzU0o0hO
>>311
ビッグファイブとユングのタイプ類型はまったく別のことを論じている

ビッグファイブは変化することが前提なので測る対象が違うのに正確も何もない
0313名無しを整える。
垢版 |
2022/07/29(金) 23:36:26.90ID:QzU0o0hO
問題があるとすればビッグファイブと同じ検査法で測ったものを16タイプに変換して「あなたの一生変わらないタイプダイナミクスです」というMBTIの判定方式のほうであって

16タイプ類型論それ自体が特性論より妥当性が薄いというわけではない
0314名無しを整える。
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2022/07/29(金) 23:57:37.96ID:QzU0o0hO
>>311
MBTIで問題なのは、診断結果とタイプダイナミクスを繋げる根拠がないことだよ
MBTI性格検査でタイプ判定された被検者が、タイプダイナミクスに相当する神経回路を持っているというエビデンスがまったくない
実質的にビッグファイブと変わらないものをこじつけてるだけだってこと

あひゃばの件とは別に、あなたはあなたでその区別がついてないのは問題だと思うよ
0315名無しを整える。
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2022/07/30(土) 00:00:28.53ID:pm6LENzJ
BIG5とタイプ論が同じものである
とは一言も言っていないぞ
俺は無益な争いは好まないからそれだけで十分
0316名無しを整える。
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2022/07/30(土) 00:09:57.47ID:UB2u6ukB
>>315
> MBTIより正確とされる特性論のBIG5

ここに誤解があるといった
測っている対象が違うのだからMBTIとビッグファイブのどちらが正確という問題ではなく
MBTIがビッグファイブと同じ検査方式をタイプ判定に流用していることが間違いであり、あなたはそこを誤解している
0317名無しを整える。
垢版 |
2022/07/30(土) 00:22:59.73ID:UB2u6ukB
というか311は特性論を支持している割には、特性論に妥当性があるとされるだけの根拠が何かをぜんぜん知ってなさそうなのはどういうわけだろう

知ってたら軸対立とは関係ないことくらいわかっているはずだから「MBTIより正確」なんて表現はされないはずだけど？
ちょっと質問に答えてみてほしい
0318名無しを整える。
垢版 |
2022/07/30(土) 00:32:17.14ID:UB2u6ukB
ビッグファイブに関しては確かにいろいろ論文出てるけど、科学的妥当性といっても、検査結果が「なんらかの」神経系の働きと相関性がある
くらいのことで、
概念的にどれくらい整合性があるかまではほとんど言及できてないような代物だよ

たとえば誠実指標は誠実かどうかというよりも
被検者の自己評価の高さと相関性が確認されるといった具合に。
0319名無しを整える。
垢版 |
2022/07/30(土) 00:38:14.00ID:srQipvD3
相手の文章から意味不明な含意を導き出した上でろくに説明の足りていない謎の言いがかりをつける奴しかいなかったな今回
言語能力がまともなだけコロコロや逆説のがまだ不快指数低い
0320名無しを整える。
垢版 |
2022/07/30(土) 00:47:28.40ID:srQipvD3
というか>>315はあれだけ攻撃的に暴れ回っといて自分が議論を吹っ掛けられたら「無益な争いを好まない」と言い残して逃亡ってなんやねん
なら争いじゃなく話し合いで応じればいいだけだろうに
0321名無しを整える。
垢版 |
2022/07/30(土) 00:47:33.26ID:/+lhVZYA
コテハンに変な奴しかいないのなんなんだろうね
そりゃそういう穿った捉え方はしたくないけど大抵問題が起こる時はコテ絡みでうんざりする
逆説がここに張り付くきっかけを作ったのも数人のコテと煽りガイジのせいだし
0322名無しを整える。
垢版 |
2022/07/30(土) 01:23:14.65ID:srQipvD3
コテハンに限らず人は皆変だし、変な人が変な部分を出しに来るのがネットじゃない？
名無しだと変なことをしても日を跨げば変なことをした履歴がリセットされる（名無しでも同定されるくらい言動に癖がある場合は除く）けど、
コテハンだと変なことをした履歴が蓄積されるから、実際以上に変な奴だと認識されやすいんだと思うよ
それにコテハンなんてつけてたら継続的に悪意と恥に曝されることになるんだし、おかしくなるのは無理もない話でしょ
0323名無しを整える。
垢版 |
2022/07/30(土) 01:48:50.04ID:YN/Jm4xU
分かるけどそうやって湾曲した人格のせいで迷惑を被る第三者としてそれを受け入れるってのは厳しいっすわ
0324名無しを整える。
垢版 |
2022/07/30(土) 02:42:32.41ID:VI0svsB8
>>287
この先どうなるのか想像がつかない（そんなものやってみるまで分からないだろ！）
計画を立てるのが苦手（自分がどう行動するかなんて予測できないよ！計画？あれもこれもやりたいなー → こんなにキツイとは思ってなかった！）
それぞれの要素をバラバラに認識するから一貫性を持ちにくい（昨日の自分と今日の自分は全くの別人！）

不健全時
悪い想像に取りつかれて行動できなくなる（やっても上手くいかない事は分かるのにどうしてやる必要があるの？）
現実的にありえない事を信じてしまう（もしかしたらこれは霊の仕業かもしれない……）
0325INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2022/07/30(土) 03:23:08.39ID:xxCXLJVm
やっぱ各診断法に繋がりがあったりなかったりって分かりづらいってところに帰結するんじゃないか？
0326名無しを整える。
垢版 |
2022/07/30(土) 03:34:00.74ID:2hAM/o8d
一回ネットから離れた方がいいと思う
たしかに一部過激なやつはいたけどそれなりに意見をもらってその結論なの…？
0327名無しを整える。
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2022/07/30(土) 06:50:21.79ID:srQipvD3
>>326
禿同

あとあびゃ氏には縮約トレーニング（ググれ）やってみることを強く勧めたい
0328名無しを整える。
垢版 |
2022/07/30(土) 09:20:40.13ID:P0k2Ataj
Twitterの界隈の人がよく言うけどNiぽいってなんなんだよ。。"Niぽい"言動や思考教えてくれ
0329INTJ 9w8
垢版 |
2022/07/30(土) 09:21:44.56ID:MFiINmKq
上様がこれが模範だといって それを熱心に信じ込むこども脳が人にもこうした方がいいよー からの やれ！ になるわけだけど
そんな間違ってるかも知れん常識というか模範的だみたいなもの安易に信じるかと
俺は俺のやりやすいやり方でやんだよ
ぎこちないお堅いやり方嫌いだからよ
だから分厚い参考書に字だけ延々とだらだら書いてある書は読む気にやらんのだ 時間の無駄だしストレスになる お堅い雰囲気な
今やネットや動画んがすんなり頭に入るぞ
0330名無しを整える。
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2022/07/30(土) 09:24:14.77ID:MFiINmKq
こどもの頃から反射神経つーか 同時進行的な動作を同時にできるように こどもの頃から慣らせたほうがいいかも知れんね マルチタスクに強くなるようにね
0331名無しを整える。
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2022/07/30(土) 09:29:54.45ID:MFiINmKq
臨機応変な吟味ができるかどうかが今のこの時代だ
https://www.youtube.com/watch?v=HABtkNtuzd0
気づきやすい気づきにくい行動するしない
てか皆が（過半数が）目覚めればいいだけなんだけど
だから気付けなんだけど
何べんゆってもわからない魂が幼い人が多いからいつまでも引きずるわけよ コロナは収束せず マスクもつけたまま
すぐ気づく → INTJ INFJ ENFP ENTP
少したって気付 → ENTJ ENFJ ISFP
もうちょっと経って気付 →INTP INFP ISTP
なかなか気づけない → ESTJ ESFJ
未だに気づかない → ISTJ ISFJ

つまりSi＝クソってわけよｗ
0332INFP
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2022/07/30(土) 10:41:55.59ID:3AeK4+6Z
5chはみんなついつい興奮したり熱くなって書き込む時あるからね
あびゃ氏のことは許してあげて欲しい
コテつけてるから悪目立ちしただけだし
0333名無しを整える。
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2022/07/30(土) 11:01:13.12ID:MFiINmKq
外向 内向 、自由と規則 、 また SとN 、FとTをうまく バランスよく 扱えるかが 今後の行く末がうまく行くかが決まる なるだけ極端に行き過ぎない脳 にならないようにせよ
ISFJなんかすべてが極端だから最悪で足を引っ張る 極端に S 極端に F 極端に J ともうダメダメじゃん しかもかまってちゃんのFeの外向と 手のひら返しするSi で最悪だ
0334名無しを整える。
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2022/07/30(土) 11:01:32.56ID:MFiINmKq
最近メンテやたら多いな
0336ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/30(土) 11:04:05.34ID:q4yzG/Gk
半コテはその点、卑怯よね。
恥知らずとはまさに奴らのためにある言葉だわ。
0337名無しを整える。
垢版 |
2022/07/30(土) 11:04:31.75ID:MFiINmKq
かめちゃんのよる専門用語の解釈
完璧人間 … ENFJ ENFP INFJ INTJ ISFP
半レプ … ESTP ESFP ENTP ISTP ENTJ
ボット … INTP INFP
レプ濃（レプ気質）… ISFJ ISTJ ESFJ ESTJ
0338名無しを整える。
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2022/07/30(土) 11:04:57.17ID:CUTsIb3f
あびゃば氏と教えたり議論していた人はなかなか電波が合わなかっただけだけど
おそらく外野で見ていただけのINFPコテがすべてを知った風に許してあげてほしいと言える心情はあまり理解できないわ…
0339名無しを整える。
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2022/07/30(土) 11:06:15.51ID:MFiINmKq
血液型判断は当てにならんわ
いい人もA多いし 嫌な奴もAに多い
B O ABはわき役
0340名無しを整える。
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2022/07/30(土) 11:10:30.03ID:MFiINmKq
>>322メンヘラはガキだからすぐ小さいことに拘ってすぐ泣いてさあ 精神年齢が幼い奴は 一体今まで何を学んで来たの？ といいたい ただ権力に泣きついたり すぐママに泣きつき自己の鍛錬から第三者に泣きついて 問題を悪化させるのやめて欲しいわ そういうのが自由を破壊することに繋がってるわけで そこ細かいこと気にすんなといいたい 成長する気がない性格は変えて欲しいわほんま ガキがfuck 大人になれやと リアル厨房じゃないよな？そういうの
0341ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/07/30(土) 11:10:46.29ID:q4yzG/Gk
「人文科学」bot
@defundJinbun
・
7月17日
世の中のみなさんが人文科学系の人間を嫌うのは、ヒキニートや職場の無能と被るからってのはありそう。

穀潰し
口だけで行動力がない
言い訳だけは上手い
上から目線で偉そう
できる人と比較されると将来性や長期的価値で反論するが、客観視できないからそんな将来性も価値もないのがわかっていない
0342ENTJ 8w9猫
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2022/07/30(土) 11:21:43.14ID:MFiINmKq
7w8いいねえ 気に入ったｗ

「不安に飲み込まれた人間は 未来を想像することを恐れる 結果　Ni機能が疎かになる💢」 → パニック起こし女々しく どうしよーｗ って泣くファッキンなoff the wall 壁の中でびくびく震える粋がる母性ｗ fuck 心理機能的に最初っから終わっとんのよあいつら 井の中の蛙根性で 外界に出たらいきなりボストロールが出て全滅よｗ 何より気に入らねえのが 8w9 9w8に対し怠け者だ！と決めつけるところ うちら頑張っとんねん おたくらT1 2 6 みたく頑張ってますアピールなんかダサくてできるかこどもじゃあるまいし かまってちゃんやろT1 2 6 はｗ 4w5や9w8からみたらんなもん本当ちんけな赤子同然じゃｗ

「そしてNi機能が強い人を 見下すようになるのだ💢」 → 勘違いもひどいよなあ？ 明らかに客観的に見たらそっちがおかしいのに なんでうちらN系が悪いみてーになんだfuck ほんとう全身豚の丸焼きにしてえわISFJとか あっ羊か？ｗ T1 2 6は 人のことああだこうだいう前にてめえらのそのきったねえちんぽしまえよとｗ

「舐めた態度」→ まさにその通り てかT6だけでなく 1w2 2w1もそういう輩ですから とくに2w1最悪だよありゃ 人間じゃないっていうか もうねきもっちわるいISFJだらけで 豚か羊かトカゲしかおらんのよ メンヘラだし ロリコンだし こどもなんですわ要は
0343ENTJ 8w9
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2022/07/30(土) 11:40:34.28ID:MFiINmKq
感情的な奴んが権威主義的なの多いな2w1がだいたいその権威主義の化身なんだが てかメサイアコンプレックスっていうか 思考停止のマニュアル人間なんですわ アンパンマン症候群 上様がこうおっしゃられたからこうするべきニダゆって 価値観を押し付け 拒否ると反逆者扱いして冤罪をふっかけてくる
まるでそっかガッカリ員とまったく同じだ ガチでそっかちゃうか？ 池田先生ーなんみょうほうれんげきょうつって くっせえ唾液でなめなめしてくるババア XSFJだな あいつらカルトちゃうんか？ バカのくせに大きなお世話を焼いてほしくねーわ！ｗ
0344名無しを整える。
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2022/07/30(土) 11:54:01.71ID:mBr83Gnp
許すか許さないかはともかくなんかあんだけ騒いどいてまったく理解してない風なのがなんというか
むしろキレるヤツの気持ちも分からなくはないと思ってしまったわ
もうこれ以上は野暮だからやめるか
0346名無しを整える。
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2022/07/30(土) 12:12:17.01ID:sXuvXkPY
羽生結弦はISFP？
0348INFJ
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2022/07/30(土) 12:56:23.21ID:tgARKvEX
個人的にはこういう理論の根本とか経緯みたいなものが気になるとか
自分の持っている知識や認識すら疑うっていうのは感覚としてとてもよくわかるしよくやるから
もしかしたらINxJの特徴の一つなのかなとか思ったりする
2例で言うなよって言われたらそれはそう
0349名無しを整える。
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2022/07/30(土) 13:06:18.51ID:niTFhWZ5
>>348
それに答えてる人がいるならその人もすでに通った道であるといえるから違うんじゃないの？
逆になぜそう思わないのか首を捻るんだけど
0350名無しを整える。
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2022/07/30(土) 13:12:02.03ID:niTFhWZ5
疑問に思うだけで解こうとしない、解けない人が
同じ疑問を発して自分なりに解いた上で説明してる人を「公理を鵜呑みにしている」と受け取るのって思い上がりというものじゃないのかな
0351名無しを整える。
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2022/07/30(土) 14:07:19.14ID:608HaqnL
内的な疑問は個人の内面から出てくるものであって外側には原因はない
相手の回答がどんなに分かりづらかったとしてもそれを理解できなかった原因を周囲の責任にするのはおかしい気がする
あのコテはそれを分かっていなかったんじゃないかな
0353名無しを整える。
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2022/07/30(土) 23:31:05.49ID:pTDJNdOI
SNS等で誕生日アピールをするのってMBTIのタイプと関係してるのかな？
0354名無しを整える。
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2022/07/30(土) 23:51:29.54ID:MFiINmKq
看護婦とか電話の受付嬢とか殴りたくなってくる
0355名無しを整える。
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2022/07/30(土) 23:54:20.24ID:VI0svsB8
>>345
ENFP

>>353
ExFxとxxFJがやりそう
0356名無しを整える。
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2022/07/30(土) 23:57:09.80ID:AOYppBgR
Siを意識するとかなり生きやすさが向上したんだけど自分が何のタイプなのかがよく分からん
0357INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/07/31(日) 00:31:14.64ID:AdmLZnBz
>>353
文化的なものや性別の要素も大きいだろうけど韓国人は男でも記念日を尊重するという傾向が強いと聞いたことがある
韓国はｘSTJ強めだがどの程度関連があるかは謎
個人的にはタイプによる比重は小さいと思う
0358ENTJ 8w9
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2022/07/31(日) 01:55:14.88ID:OK8A3/Vk
俺の知ってるENTJは皆努力家で 幸せになるための知識をくれるタイプで 皆謙虚で 皆束縛はしない性格だったぞ むしろカリスマ性があって太っ腹 まさにタイプ8のような父性的なまっすぐな んなもんがレプタリアンみたくクネクネしてるかっての
レプティリアンはENTJではない ISFJとESFJだ あいつらはサタンで邪悪だから恥知らず2w1 魔王は2w1なんだよ
なぜENTJが魔王って言われてるのが理解できんな 本当はフリをしてんじゃねえのか？ ESFJとかISFJのあの偉そうな態度 虚栄だな 嫉妬からくるものだ 自信がないからそうやって卑怯なことをやる ENTJは強いから卑怯なことはやらん いかにも難癖つけて支配してやろう的な 最初の印象と豹変した後の印象がまったく違う顔しやがって
0359名無しを整える。
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2022/07/31(日) 02:09:52.59ID:OK8A3/Vk
バカ程すぐ調子にのる
0360名無しを整える。
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2022/07/31(日) 06:58:32.94ID:J8WHUHg3
Siが主機能から代替にあるタイプとか
xxSJ（主機能の健全化、補助の発達）、INxP（代替と補助のバランス）
0361名無しを整える。
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2022/07/31(日) 08:30:01.25ID:ScwNymb0
>>353
アピールする側は正直わかんないというかタイプ差ないと思うんだけど、アピールした人に率先してシュバっとお祝いをしに行くのは>>355の書くExFxとxSxJ型のイメージだ。特にENFPとISFJのイメージが強いかな。祝うまでの過程が両者で大きく異なる感じ
0362ENTJ 8w9
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2022/07/31(日) 09:07:48.00ID:OK8A3/Vk
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_000874.html
タイプ8要素 が 今日本人に求められてることだ 魂が自立しているか が問われる

タイプ8要素度
ESTJ✡✡✡✡✡✡✡
ESFJ✡✡
ESTP✡✡✡✡✡✡✡✡
ESFP✡✡✡✡
ENTJ✡✡✡✡✡✡✡✡✡🐘
ENFJ✡✡✡
ENTP✡✡✡✡✡✡
ENFP✡✡✡✡
ISTJ✡
ISFJ
ISTP✡✡✡✡✡✡✡✡
ISFP✡✡
INTJ✡✡✡✡✡✡✡✡✡
INFJ✡✡
INTP✡✡
INFP✡
0363INFJ
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2022/07/31(日) 11:09:25.90ID:rfJ8hn7T
>>356
タイプがどうって言うよりSiが要求される環境だったりしない？
0365名無しを整える。
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2022/07/31(日) 15:51:57.35ID:OK8A3/Vk
T3は拝金主義だから真実に気付きにくい なにが本当に価値があるのか気づけコノヤローといいてえ
その拝金主義の結末が無駄な土地開発になってるわけよ いい加減にしろや！ 古きよきものを破壊し 気持ち悪い未来的な建物ばっか作りやがって猫が悲しむんだよ！💢
0366ENTJ 8w9
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2022/07/31(日) 15:53:17.88ID:OK8A3/Vk
>>361んなくだらねーことするかボケ
0367名無しを整える。
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2022/07/31(日) 15:54:29.18ID:OK8A3/Vk
体内にルシファーの魂を入れたからよ 賢くなるわけよ 堕天使となったときに成長する T8→T5→T8→T2統合
0370名無しを整える。
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2022/07/31(日) 17:10:53.57ID:OK8A3/Vk
香港との貿易を円滑にして欲しいマジで うまいもんいっぱいあっからよ 日本にはねーもんばっか カップ麺にしても珍しい あとドリアンが安価で入る 日本だとバカ高いけど ああそうそう香港の吉野家は ちょっとしたタレ肉付きで牛丼出るからお得
0371名無しを整える。
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2022/07/31(日) 17:12:31.23ID:OK8A3/Vk
俺が皇帝になったら即香港と貿易を円滑にするぞ
0373名無しを整える。
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2022/07/31(日) 17:26:45.77ID:ZtklHOoB
各診断サイトはどのくらい当てになるんだ？
みんなは自己診断とサイト診断のタイプ一致する？
0374名無しを整える。
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2022/07/31(日) 17:35:51.11ID:gXq9PghD
俺は完全一致しないな
とりあえず自分の優勢機能を見定めるのが一番早い
0375名無しを整える。
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2022/07/31(日) 19:16:12.64ID:7gYswEmL
自分も全く一致しない
サイトではINFPと診断されたけどENTPだったし
文字の並びよりも心理機能で判断したほうが良いと思う
0376名無しを整える。
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2022/07/31(日) 21:45:14.36ID:r30sCi6N
一つもしくは二つ自分はそう思い込んでるけど実際にはそうじゃない部分があってそれが診断結果を狂わせている
診断テストが機能を見てるのか16perみたいに実際には違うのかでも変わってくるだろうな
0378【INFP】
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2022/08/01(月) 00:48:47.68ID:MX1KU68A
精神的苦痛の被害を受けて精神が複雑になったり不安定になっても普通に人と同等かそれ以上の努力をしなければならず、逃げた責任も普通にあるって事にすごく理不尽さを感じてしまうんだがこれもINFPの特徴？この気持ちはどうしたらいい？これってルサンチマン？ニーチェだったらなんて答える？
0379名無しを整える。
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2022/08/01(月) 01:05:24.37ID:LLDe0rrC
それはあなた自身の特徴であってタイプの特徴ではないよ
問題をすり替えても事態は好転しないことに気がついた方が良い
0380名無しを整える。
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2022/08/01(月) 01:17:30.36ID:MPQISP+B
>>373
16Personalitiesは半分しか一致しない
心理機能診断では補助機能が一番高く出るけど自分のタイプに気付くまではそれが主機能のどちらのタイプも似てないなーと不思議には思っていた
主機能に関しては第三者から指摘されるまで使っている自覚全然無かった
0381名無しを整える。
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2022/08/01(月) 09:00:26.07ID:fDqEh9u6
>>378
Fi domだと内面の感情的価値観的悩みは自分の内面でごちゃごちゃ考えて答えを出したり
ネットや本で心理学等の情報を集めて論理でそういうものなんだと納得を見つけるようになったり
あるいは創作なりに向けて昇華する方に向かう傾向が高い
何らかの精神疾患を抱える場合はステレオタイプでは語れないが
INFPスレみたいな信頼できそうな同じタイプ以外もいるこのスレで
人に相談したり答えを委ねようとするのはINxPの特徴ではないと思う
0382名無しを整える。
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2022/08/01(月) 09:16:29.22ID:fDqEh9u6
精神的苦痛を感じているかを客観的に他者に認めてもらうためには医師の診断書なり長期間続けている日記なりが必要
それがない場合でも声を上げずに察してほしい配慮が欲しいとされても他の人には分からない
悪いことを何もしていなくても交通事故や通り魔や強盗に会えばあっさり死ぬ
苦しいから耐えていればいつか必ず助けが来るということもない
ある視点で正しい行動をしていればすべての状態において幸せになれるかと言われればそれもない
公正世界仮説を見てみるといいかも
0383【INFP】
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2022/08/01(月) 10:19:48.17ID:/UWy0Q+8
>>381
同じタイプ以外だからこそ相談した
自分と同じタイプなのであれば自分と同じように解決出来ない悩みがあって別のタイプなのであればそれを解決出来ると思ってここで聞いた
0384INFP
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2022/08/01(月) 15:23:26.17ID:aJsGPWJB
>>378
Fi+Neは色々なことに対して敏感で感じやすいからね
心を癒すために一時的に閉じこもるのも一つの手だと思う
読書やアニメで心を癒すといいと思うよ
そのうちまたNeが開花して希望が見えるようになる
いつかは晴れることを信じよう
0385INTJ 9w8
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2022/08/01(月) 15:54:47.87ID:ZGgLQ599
ttps://realsound.jp/2020/02/post-497388.html
個性的はカリスマ性がある
逆にISFJ や ESFJなどのエピメテウス型ｗ は T2 T6なんかは没個性的なため従順で愚かに見えるｗ
0386INFP
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2022/08/01(月) 16:00:05.89ID:ELGJxLdI
>>385
記事みたけどYOSHIKIラー、GACKTラーまでいくと逆に人間として虚しいかなと思った
猿真似しているだけだからね
0387INFP
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2022/08/01(月) 16:04:45.14ID:GzxbCOXZ
YOSHIKIラーやGACKTラーは気持ちとしてはオマージュなんだろうけど実際にやっていることはパクリだからね
0388名無しを整える。
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2022/08/01(月) 16:17:27.35ID:ZGgLQ599
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0302afc6c53faac83d99220bcc835b2320b6e2f5
カメムシが大量発生してるよ やばいぞこれ
農作物を食い荒らして被害が出る
そこで猫除け超音波を使えばカメムシもよりつかんｗ
農薬使わない場合はそうやって知識を生かして虫よけの手段を考案しないとあかんわ
0390名無しを整える。
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2022/08/01(月) 16:51:15.57ID:fDqEh9u6
自分以外にも見てた人いて草
16personalitiesだけどINFPからESTJまでいて新鮮だった
0391名無しを整える。
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2022/08/01(月) 17:04:36.62ID:FxMoKKHs
初めて来たけどまともに会話できない魑魅魍魎ばかりで草
そらなんGにスレ立てするわ
0393名無しを整える。
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2022/08/01(月) 17:23:57.98ID:UkUKIHWX
言うほど簡単なもんじゃないからな
別にそう言う話し方のほうがいいならそっちでもええよ
数人のネームドガイジは見なかったことにしろ
0394ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/08/01(月) 17:28:42.29ID:odYXpjp/
あたしじゃないわよ
0395名無しを整える。
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2022/08/01(月) 17:30:56.41ID:UkUKIHWX
あのさ
今時の5chでジャモラーさんなんてコテハンつけてる奴がまともなワケないだろ
0397名無しを整える。
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2022/08/01(月) 17:33:17.50ID:ZGgLQ599
やっぱENFPみたいな雲みたいな生き方がいいなあ♡ 破天荒でふざけてておもしろい
03988w9
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2022/08/01(月) 17:34:44.42ID:ZGgLQ599
ジャモラーは黒いTバックをはいているfuck
03998w9
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2022/08/01(月) 17:35:49.63ID:ZGgLQ599
猫の商売でウハウハ 豪徳寺界隈はウハウハやろうな 一万円の絵はもちまるにしたらええがな
0400ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/08/01(月) 17:36:25.17ID:odYXpjp/
>>395
それは偏見よ
0401名無しを整える。
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2022/08/01(月) 17:39:26.12ID:UkUKIHWX
正直俺は日本では流行らない方がいいと思ってるわ
既にこの惨状だぞ
0402ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/08/01(月) 17:41:30.21ID:odYXpjp/
日本固有種である私を大切に扱いなさい
0403ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/08/01(月) 17:46:14.34ID:odYXpjp/
桓武天皇の男系子孫が私よ
0404INFP
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2022/08/01(月) 17:46:32.61ID:gRRw2cGM
大切に扱いなさいというならジャモラーさんもこちら側に歩み寄って欲しい
こっちからは歩み寄ってるから
0405ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/08/01(月) 17:49:01.45ID:odYXpjp/
帰化人を除けば
この国で、まともな家系なら天皇家に繋がるわ。
0406ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/08/01(月) 17:50:56.55ID:odYXpjp/
私は十分歩み寄ったわ

無礼者が多くてこちらから断ち切ったのよ

しょせんMBTIを信奉するのは下賤の衆でしょ
0407ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
垢版 |
2022/08/01(月) 17:54:43.97ID:odYXpjp/
鎌倉幕府第二代執権 北条義時が私の祖先よ
0408ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/08/01(月) 17:56:44.18ID:odYXpjp/
世が世なら、お前たちは全員打ち首にしていたわ
0409ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/08/01(月) 18:04:49.20ID:odYXpjp/
安倍さんも血筋は桓武平氏、いわば遠い親戚よ！

山上徹也を私は絶対に許さない！

彼は死刑以外ありえないわよ！
0410ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
垢版 |
2022/08/01(月) 18:39:15.00ID:odYXpjp/
習近平ウイルスをまき散らしている帰化人および在日外国人どもを叩き出せ！！
0412名無しを整える。
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2022/08/01(月) 19:15:18.75ID:ZGgLQ599
http://bashar8698.livedoor.blog/archives/15957000.html
ユダ金も昔の時代だったらば 世界に人力してるし そこは彼らの努力はすばらしい功績だと思う
今のすばらしい香港ができたのは彼らのおかげで ジャーディン マセソンらには大変感謝している
ただ現代のユダ金は二代三代特有のアホ共なのでむしろいらねえわ
0413INFP
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2022/08/01(月) 19:27:25.17ID:dLGVp0pv
ジャモラーさんもみーおじもなんで歩み寄ってくれないの
このままでは見捨てるしかないんだけど
0414名無しを整える。
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2022/08/01(月) 20:38:08.39ID:ZGgLQ599
>>413お前何様だよ コラ！
0415名無しを整える。
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2022/08/01(月) 20:54:12.19ID:fDqEh9u6
>>401
海外がどうかはわからないけど自己の成長なり関係性の改善なり問題解決に使うなりより
血液型診断のようにSNSで嫌いな人へのレッテルの張り合いやアンチが増えるだろうことはわかる
0416名無しを整える。
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2022/08/01(月) 21:41:52.67ID:gZ3AKxiT
コロナで味覚と嗅覚が死んだんだが治療法ってある？
もしかして一生味覚・嗅覚の死滅と闘っていかなきゃならない感じか？
0417名無しを整える。
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2022/08/01(月) 22:30:45.99ID:fDqEh9u6
後遺症外来があるならそこで見てもらうのがいいけど
＞昭和大学病院 病院長 医学博士 相良 博典先生によると「後遺症患者に多く見られるのが亜鉛不足で、味覚・嗅覚障害を長引かせる原因の1つ。
＞新型コロナウイルスに感染し、舌で味を感じる部分の味蕾や、鼻で匂いを感じる部分の嗅球に炎症が起きると、味や匂いが分かりにくくなるため、亜鉛は味蕾や嗅球の細胞を復活させるために重要な成分。」といいます。
以前から亜鉛を摂るといい話はある
0418【INFP】
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2022/08/01(月) 23:10:44.32ID:3otggfa2
劣等機能って全然機能しないのか悪い方向に強く機能するのか分からない。
0420名無しを整える。
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2022/08/01(月) 23:43:40.04ID:ZGgLQ599
ケケ中は童顔だからISFJ
0421名無しを整える。
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2022/08/02(火) 04:13:21.47ID:0VOKE9YT
いい加減日本の血液型占いへの信仰は下火になりつつあるかなと感じてるけど
韓国あたりだとやけにMBTIのウケが良いみたいね
日本でのかつての血液型みたいな扱いでアイドルがプロフィールに乗せてるって？

現状だとTwitterで共有するお遊びの性格診断みたいな扱いで下地はあるし
エンターテイメント扱いでテレビで紹介されて本が出まくるような状況になるのかもな
0422名無しを整える。
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2022/08/02(火) 04:44:18.08ID:BrxWKmrq
>>417
じゃあ亜鉛取ってみるわ
そういえばDHCの亜鉛じゃ気休めにしかならないのか？
0423INFP
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2022/08/02(火) 06:10:04.52ID:+l91AEfp
>>421
日本は韓国のブームを後追いで取り入れるのが好きなイメージがあるから、これから日本でも流行るかも
0424名無しを整える。
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2022/08/02(火) 08:12:05.32ID:WjQQebOp
もうそこのところ逆転してるんだ
世紀始めは韓国は日本のブームを20年遅れで追っかけるって言われてた
0425名無しを整える。
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2022/08/02(火) 08:28:14.05ID:0VOKE9YT
未だに追いかけてるよ、それが逆輸入される頃に丁度ブームが一世代くらい周ってリバイバルになる形
ここ数年のファッションは平成初期近辺の焼き直しになってるので、だいたい25～30年くらい前の事やりなおしてる
0426名無しを整える。
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2022/08/02(火) 09:10:23.41ID:0VOKE9YT
追っかけてるというより意図的に先回りして仕掛けてるのかもしれないなとも思う
流行の20年～30年周期説がどこから出てきたのかわからんけど、わりと長い事言われ続けてる説だと思う
20年周期って話が一番多いかもしれない

血液型の性格判断は……もう復活せずにもう廃れてくれて良いな
0427名無しを整える。
垢版 |
2022/08/02(火) 09:11:34.27ID:YN98jagE
>>422
お試しで20日分くらいならダイソーの食品売り場のサプリメントコーナーにもあるかも
治るといいな
お大事にね
0428名無しを整える。
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2022/08/02(火) 09:53:38.79ID:jcabVpVJ
カタギ（INTP）って人の言ってることはどんくらい信用していいの？診断受けたことある人いる？
0429ENTJ 8w9
垢版 |
2022/08/02(火) 11:12:04.68ID:XHBnVOqZ
安藤は「朝からごめんなさい」とコメントし、同店のドリンクを投稿。「いや　あのね　スタバ大好きだから　あえて言いたい…」とし「ベンティサイズ頼んで少なかったから“もぅ少しミルク足してください”って言ったら
　“温めたミルクもうなくなっちゃったんですよ〜〜〜”“エクストラホットだとこうなっちゃうんですよね〜〜〜”👈（こういう語尾伸ばすバカはたいてい2w1のISFJだ なめてんだよ）って意味不明な回答が返ってきたよ…　しかも語尾伸ばして話すタイプの人」と、注文時の応対について苛立ちをつづった。

ISFJってほんとろくでもねえな！ クズが
0430名無しを整える。
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2022/08/02(火) 11:13:16.05ID:XHBnVOqZ
この安藤って人はFi Te系だな EXTJっぽい Fe的なものにイラつくのはたいてい EXTJかINTJかISTP
0431名無しを整える。
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2022/08/02(火) 11:17:30.62ID:XHBnVOqZ
なんでFeって人バカにしてくんだろうね クズのくせに（XNFJはNiあるから例外）
もうねいっぱいいっぱいｗ＞🐈
つまり2w1が人バカにしくさってんだよ クソガキのくせに人を子ども扱いし管理してくるわけよ 結局かまってちゃんなんだな 2w1は 自分と等身大のガキを増やしたいだけなんだよ
くだらねえお遊戯会したくてかまってやるわけよ んなガキのおむつ替え興味ねんだボケ 時間の無駄だ
すのはら壮みたいなファッキンなアニメみてーなイメージ ゆるふわしてるが内心偽善的で管理しようとしてくるのが見え見え 回し蹴りで殺してやろうかと思った
0432名無しを整える。
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2022/08/02(火) 11:31:26.01ID:XHBnVOqZ
「母親を半殺しにしたいです
毒親です過干渉タイプの
もうどうすればいいんでしょうか」

ほらねやっぱISFJは頭おかしいから 恨まれるわけよ いらぬおせっかいばっかやってさあ とくに9w8がめっちゃキレてるらしい 一番束縛嫌ってそうなタイプだし んなISFJなんか殺したらええねん きったないゴミだから
0433名無しを整える。
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2022/08/02(火) 11:35:58.69ID:XHBnVOqZ
2w1の逆は9w8やろ
ISFPの世界観機能がSiだから 世界観機能は 世の中のダーティーなイメージだから 状態の悪いSi つまり管理 束縛 権威主義等になるわけ
INTJの世界観はTiだから ISFJが使うTiのイメージだ イメージの悪いTi つまり世の中は悪童による卑怯な嫌がらせばかりだなと この世を嘆いているわけよ
ISFJの場合 世界観がFi でFiの悪い部分は 自由奔放な人に 自分勝手だ！とか決めつけたり コントロールが効きにくいとかだな
0434名無しを整える。
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2022/08/02(火) 11:39:29.99ID:XHBnVOqZ
ネガティブイメージ
Te パワハラ 金の亡者
Fe うざい 過干渉 ミーハー バカ 調子こいてる
Ti 卑怯な謀略や罠
Fi 自分勝手
Ni カルトの教祖的
Si 権威主義 バカ 妄信的 管理的 警察的
Ne 地に足がついてない 軽すぎて雑
Se すぐ手が出る
0435名無しを整える。
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2022/08/02(火) 11:46:49.34ID:XHBnVOqZ
ポジティブイメージ
Te 仕事の処理が速い 頑張る
Fe 礼儀正しく親切
Ti 問題解決能力があり 機械をすぐに直してしまう
Fi 寛容 楽しい リラックス 趣味的
Ni 天才で問題の根本が見えている 関連性の糸口を探し出せる
Si 神経質なまでに徹底して几帳面だが 隅々まで丁寧に注意が行くためいちいち小言が多くうざい
Ne あらゆるやり方 問題解決策が思い浮かぶ
Se 力強く元気 やる気やパワーが漲る
0436名無しを整える。
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2022/08/02(火) 11:53:16.50ID:XHBnVOqZ
このように表裏をきっちり見れないと騙されやすい脳になるぞ
表だけ見てすんなり騙され結果権力に従順になる それがSiだ
逆はNiでありこういう白と黒両方を見て 罠がないか調べる
0437INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/08/02(火) 17:52:22.55ID:A5dLuXMC
血液型占いはヘイトを溜めすぎたな
かといって色んな形で書かれてるプロフィールの血液型がMBTIや他に移る姿もあんまり想像できないが
0439名無しを整える。
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2022/08/02(火) 22:12:13.38ID:XHBnVOqZ
修行型 ISTP INFJ T5
奇跡型 ENFJ ESTP T7
自分探し型 ISTJ INFP T1
亭主建白型 ESTJ ENFP T4
卑怯型 ISFJ INTP T2
馴れ合い型 ESFJ ENTP T3
ジャイアン型 ENTJ ESFP T8
一人旅型 ISFP INTJ T9
0440INTJ 9w8
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2022/08/02(火) 22:14:43.89ID:XHBnVOqZ
天災コアラ天海のところは昔と違ってカスばっか増えたな 困り繭が良いだと？バカか あいつらISFJ 2w1だぞ！💢 愚か者め〜🔥
0441名無しを整える。
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2022/08/02(火) 23:26:19.14ID:Rsq48GBa
mbtiってやっぱ若いうちはのめり込まない方がいいかな？自分に対する客観視が未熟な気がしてどうもな...
0442名無しを整える。
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2022/08/03(水) 09:47:09.88ID:Vdhwvx2j
就活とか進路とか前向きな方面の自己分析に使うのはいいんじゃないか
他人にレッテル貼って叩くとか、タイプと自分を重ねて責任を押し付けたり自虐して同じタイプの他人に間接的に攻撃する方向に行くとかだと泥沼になりやすいけど
0443INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/08/03(水) 11:07:32.09ID:PzuI3fRt
そういうのは年齢関わらずアレだけどその悪癖と年齢に相関ってあるんかな？
(若いうちは…というのには当てはまらないけど)加齢でキレやすくなるというのはあるから
それを原因とする決めつけや勘違い・考えの固執・マウントなんかはありそうな気がする……

そう考えると遅すぎる診断や議論の参加の方が危ういようにも感じる
0444名無しを整える。
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2022/08/03(水) 11:24:00.72ID:N3FMzwMx
燃え尽きないようにするための注意点
相反するタイプのように生きよう
ベータクアドラ同士なら STPはNFJのマネをし NFJはSTPの真似を実践しよう

STP スリルを楽しむ 格闘技をやる 勇敢で力強い命知らず
NFJ 非暴力の化身 人類を救済したいがへっぴり腰

NTP 権威に喧嘩売るオタク
SFJ オタク嫌いなミーハーな権威主義のカルト狂信者

NTJ 世の中を変えたいため知識をかき集め考える
SFP 今を5感を使って遊ぶことに熱中

STJ 脇目も降らず目先のことに全集中しコツコツ努力する
NFP 注意が散漫し努力ができずフラフラ妄想ばかりしている
0445【INFP】
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2022/08/03(水) 11:54:15.46ID:IjnP7Tcx
ニーチェの哲学知ってから、完璧な最適解に到達出来てない場合前向きに考えたりしても「それ酸っぱい葡萄だよね」「それ負け惜しみだよね」って思考がグルグルしてしまうんだがどうすればいい？
04468w9
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2022/08/03(水) 12:12:01.74ID:N3FMzwMx
チンピラがよく使う心理機能
Si 朝鮮的規律
Fe 調子こいた仲間意識や朝鮮的規律
Ti 卑怯な工作
Se 攻撃性
つまりISFJがチンピラの主要層であるが ESTP ESFJ ISTJあたりも例外じゃねー
0447名無しを整える。
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2022/08/03(水) 12:16:45.49ID:N3FMzwMx
だいたい卑怯な工作やるやつはISFJやISTJの性格で タイプがだいたい1か2か6で あいつらはESTP（伝説のアウトロー）に憧れがあるから キョロ充的で 弱いから卑怯で 嘘つきの偽善者の付和雷同の破落戸なのでろくなことしねーし だいたいチョンの主要層でもあるから生きてる価値ねえんだよ！ スジも通さねーで好き勝手調子こいてっとベンツで拉致られんぞ
0448INTJ 8w9
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2022/08/03(水) 12:20:09.76ID:N3FMzwMx
鈴木って苗字はだいたい6w5 ISXJばかりでろくなのがいねえぞ
0449名無しを整える。
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2022/08/03(水) 12:21:35.66ID:N3FMzwMx
なんか鈴木とか田中とか チンカスばっかじゃねえか うんこ以下だよあいつら弱いくせに粋がりやがって 喧嘩売ってんなら上等だよコラア！かかってこいよザコ
0450名無しを整える。
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2022/08/03(水) 12:33:45.82ID:Vdhwvx2j
日本ではMBTIは流行らないんじゃね
少なくとも5ch（や5ch系掲示板）ではミーおじの過度なSJ型とFeとSiへのアンチ、謎ミーム連投があるから
入り口で多数が振り落とされるだろうし
twitterや他のSNSはやってないからどうかはわからないけど
なんGで立ってたスレでもSJ型のアンチスレあって悲しみみたいな書き込みしていた人いたし
0451名無しを整える。
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2022/08/03(水) 12:50:20.15ID:3jxArBEm
Twitterは大概ひどいよ
結局人間の本質なんてどこ行っても変わんねえ
ここと明確に違うのはヤリモクの脳みそチンコと脳みそマンコがいること
0452名無しを整える。
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2022/08/03(水) 12:53:46.87ID:3jxArBEm
自タイプを盾にして自虐や被害者気取り
自分のやることがうまくいかないのはXXみたいなタイプがいるからだ！
なんて最も陳腐で最も安易な使い方をする人間はどこにでもいる
0453名無しを整える。
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2022/08/03(水) 13:24:31.70ID:+TlNR1JZ
>>445
あれは酸っぱい葡萄＝ルサンチマンを持つことがない欲望に満足な人生をしようねって背中押す哲学
それを改良してるのがフロイト、ユング、アドラー他
ニーチェは毒性が強い野の薬なんで、超人ではない我々はちゃんと治療用にした薬を試してみる方がいい
0454名無しを整える。
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2022/08/03(水) 16:02:26.19ID:2hYoP05V
Twitterの使い道なんて情報収集として使うか、もしくはインフルエンサーがビジネスのために使うぐらいしかロクな使い道がない
フォロワー200人ぐらい抱えて中途半端に承認欲求満たしているような奴は誰一人としてまともな奴は居ないだろうね
0455名無しを整える。
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2022/08/03(水) 16:51:22.59ID:Vdhwvx2j
twitterの使い方そのものの是非は個人に委ねられて好き好きだろうしさておき
出会い系として使う人もいるんだな
0456名無しを整える。
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2022/08/03(水) 16:55:11.55ID:Vdhwvx2j
そういやNT系スレ見てるとNF以外は眼中にないみたいな話をしている人もいるし
N型同士でマッチングしたいと考える人がいてもおかしくないか
0457名無しを整える。
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2022/08/03(水) 17:07:00.58ID:Uz3Q/wgp
安直な機能解釈に基づいた典型例を拡大解釈して機能どころタイプ全体に当てはめるやつはどうしようもない
0458名無しを整える。
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2022/08/03(水) 17:54:06.55ID:4GcbCkF4
Twitter類型界隈こわいよヒョエ・・・
ネタツイ多い人ばっかだし、ただ単に承認欲求満たしたいだけな人もいるしヒョエ・・・殺意の目について自分の目元晒す人もいてヒョエ・・・
0459名無しを整える。
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2022/08/03(水) 18:30:07.31ID:61QtEccR
自分が好きな声優のファンにもTwitterでフォロワー稼ぎしてる奴らがいるけど
何人フォロワー抱えたところでお前が有名人になれるわけじゃないって話
0460INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/08/03(水) 21:07:53.87ID:PzuI3fRt
使う人次第でMBTIも流行らないのでは…ってのは分かるけど
その一方で使う人次第で前評判が覆ることもあるから後ろ向きの考えでその前評判通りの行動をする人は好きじゃないな

大阪人の一部はまさにそんな感じだしオタク界隈で見ても
声優・鉄道・アイドル辺りは自浄作用が働かなくなってマナーが悪化してるように感じるし
0461名無しを整える。
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2022/08/04(木) 04:43:21.38ID:IEFCLi57
現状が全てを物語ってる
「バズしか考えないで対して理解せずに発信するインフルエンサー気取り」と「自分で調べもせずに情報だけを求める奴」は両方とも終わってる
0462名無しを整える。
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2022/08/04(木) 04:50:02.35ID:IEFCLi57
その終わってる奴ら同士の相乗効果がマジでヤバくてね
しかもタチの悪いのはそいつらがコンテンツを腐らせてるってことに対してなんの自覚もないって言うこと
誤った都合のいい情報を広めることと薄寒い自己陶酔することで周りに迷惑をかけてる自覚がないから反省しないし
結果として撮り鉄みたいにコンテンツ全体がゴミに成り下がる
0463名無しを整える。
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2022/08/04(木) 06:22:34.18ID:Rhl8QLs8
中身のチープさよりも全体的にやること陰湿だからだと思うよ
0464名無しを整える。
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2022/08/04(木) 06:24:14.95ID:B59ncY8K
"本当の"自分の性格が出ているのって何歳ごろだと思う？mbti協会が言う通り自我が定着した18歳頃なのかな
0465名無しを整える。
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2022/08/04(木) 06:37:09.71ID:WtIdTHdl
幼児期でほぼほぼ出揃ってるんじゃね
三つ子の魂百まで
0466INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/08/04(木) 07:07:23.15ID:dGEJoCu2
> 終わってる奴ら同士の相乗効果
これが起きやすいのは人が減ってカルト化した時だと思う
まぁ一方で人が増えると浅くなったり決めつけや同調圧力が出てくるけど

撮り鉄はなんでああなったんだろう…？
マナーの悪さが知られてなかっただけとかかもしれないけど普通年配者や撮るのが上手い人(？)が注意喚起すりゃ回避できたと思うんだが
一時的に下火になったタイミングとかがあって世代や交流が断絶してたりしたんだろうか？
0467名無しを整える。
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2022/08/04(木) 07:14:18.93ID:GKLU9U8k
>>466
カルトと多人数は両立するし、カルトの得意技は同調圧力による集団洗脳なわけだが。
0469INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/08/04(木) 08:25:34.64ID:dGEJoCu2
>>467
最終的にそうはなり得るけど最初は少人数でないと上手く洗脳できない
少人数のセクトが作れたら10：1とか20：3とかで囲ってだんだんと大規模化していく

韓国アイドルがMBTIを使ってるのを見て大人数になることによる悪癖を危惧するのは分かるけど減ったら減ったで悪い面も出てくる
結局は一長一短なんだけどMBTIはメンタルのふわっとしたところが大きいからカルト化しやすいコンテンツだと思う
自分は色んな人の意見が聞きたいし「教祖」が生まれるのは見たくないからじゃあ広がるほうがいいかなーって考え
0470名無しを整える。
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2022/08/04(木) 08:36:17.79ID:6mSjdTx8
協会を絶対視してカルト化するという傾向は既に見られてるけどね
0471名無しを整える。
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2022/08/04(木) 08:47:49.84ID:IOorIizt
>>469
学問的な信憑性はないし、自己啓発ツールとしてでなければミーム遊びくらいにしかならないし
そこまで需要がないから広がりようがないわな
0475名無しを整える。
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2022/08/04(木) 10:50:14.72ID:2Pr4lal9
よく有名人のこと勝手に診断して誰々がこの型だったって主張してるの見るけどそういうのって意味あんのかな
これって自分自身の感情で質問に答えて初めて意味を成してくる診断じゃないの？

イチローとかISTPだって言われてるの見たけど実際はかなり社交的だと思うしルーティンも大事にしてるでしょ
0476名無しを整える。
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2022/08/04(木) 10:54:56.22ID:DZuNWDRQ
そうやって追いかけ回された事がある
お前はおかしいだの言われて
謂れのない言葉を浴びせられた
今でも許す事は出来ない
0479名無しを整える。
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2022/08/04(木) 11:07:40.84ID:6dohjeW0
しつこいのは多いからね注意した方がいいよ
特にLとか要注意
0480名無しを整える。
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2022/08/04(木) 12:47:46.37ID:dwB94f2C
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0481名無しを整える。
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2022/08/04(木) 12:48:42.89ID:RcEczi2b
Twitterの類型界隈を見ていると、よく職場の人間や行った先の店員などをmbtiのタイプに勝手に分析して当てはめてあーだこーだ言ってる人多いよな。
個人的にめちゃくちゃ失礼だと思うし、間接的ではあるが、干渉しすぎなんだわ。
0482名無しを整える。
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2022/08/04(木) 12:53:39.08ID:r8pns6nX
人様に指を指しておいてお前はSFJだと
豪語した奴も居た、いや居るんだよな
後に意味不明な事を言って自分は診断してないだの騒ぎ過ぎだの
自分は正しいだの寝ぼけた事を言ってたからな
失礼なんてもんじゃねえよ
無礼が服着て歩いてんだよ
0484名無しを整える。
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2022/08/04(木) 13:26:18.95ID:5WhCZjrT
>>469
そう言う一つの考えを正しく伝えられる教祖もどきがいないと健全な形で広がりようがないだろ
なしで広がった結果が今なんだからさ
それで色んな人の解釈があって分かんなーいってアホ騒ぎしてるのがあんただよね
もう一度言うけどインターネットからは距離をおいた方がいい
0485名無しを整える。
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2022/08/04(木) 13:30:32.27ID:IbPPGlya
カルト化しやすく扱いが難しいツールだから危険物扱いでFA
0486名無しを整える。
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2022/08/04(木) 13:30:47.59ID:Ix4ISzEj
MBTIやってて楽になった面もあるけど、診断済み（と語ってる）発達障害の人が過敏だったり荒らし化するのをたくさん見てしまって
板を長い間荒らしたり過度なこだわりがあったり何か会話の受け取り方がいつもずれてる人は
他の板でも現実でもタイプがどうこうより発達障害や精神疾患なんだろうなと納得して仕方ないねとスルーしたりNGする癖がついてしまった
それがいいのか悪いのかまだよくわからない
0487名無しを整える。
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2022/08/04(木) 13:36:01.63ID:Vfia7P02
外的原因(他者や社会)に対してこういうツールを使うのは間違いなく危険だな
0488名無しを整える。
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2022/08/04(木) 13:39:19.11ID:mMzWoP7N
タイプ論の解釈じゃなくてMBTIというツールのことだから混同しないようにね
0489名無しを整える。
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2022/08/04(木) 13:59:34.52ID:mMzWoP7N
>>482
それさ
MBTIをもとにしてるわけでも、MBTIを使って診断したわけでもないから
そもそもMBTIの内規違反にならないということをあなたが曲解してるだけじゃない？
0490名無しを整える。
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2022/08/04(木) 14:06:53.25ID:706Y34I4
ジャモラーとかいうアフォはなんいもわかってないね 極端な心棒者的 狂信的な性格してて話にならん やはり 不健全オーバーすぎるFeと Siによるものか INFPはNiはあんま使わねえからな
ISFPの場合FeがオーバーになってもSiにあまり頼らず Niなので INFJ似になるため そこそこ頭が回る
0491名無しを整える。
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2022/08/04(木) 14:06:56.53ID:Ix4ISzEj
一応自己啓発かつMBTIスレなんで
タイプ論の観点からやってるからとか脳機能がどうとか理論がどうこうに進みそうならいつもの通り心理学板に移動よろしくね
0492名無しを整える。
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2022/08/04(木) 14:09:26.73ID:706Y34I4
こう考えると INFPとISFJは似てる メンヘラもこの２種に多いし Si + Fe
INFJはISFPと似てくることがある Ni + Fe
基本軸はFi(安楽と自我の心理機能)だからこれの操縦がきくならIXFPはそこまでカスにゃならんと思うが
0494名無しを整える。
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2022/08/04(木) 14:24:14.84ID:8rUEm3o/
>>491
心理学板での出来事をここに持ち越して喚いてる>>482のような奴にまず言ったらどう

自己認知に過ぎないのにありもしない心理機能の働きをあると思い込む自己啓発のほうがよほど狂ってるわ
0495【INFP】
垢版 |
2022/08/04(木) 14:53:15.05ID:fFZCeY0q
勉強が嫌いで苦手で不得意に生まれたらどうすればいい？
勉強が必要無いような場所で生きようとすると、勉強出来る人が『あいつは努力不足だ』『勉強が出来ない何てクズだ』とか指さされるのが耐えられない…。
生まれた性格や不得意なものも過去と同じでもう変えられないからそれを持ち出すと『過去は変えられない！その話題について考えるのは無駄！』の簡単な一言で済まされるのもズルい…。
この世界は高い知能と徹底的な性格に生まれた人が勝ちだとすれば…僕はどうすればいい？
0496INFP
垢版 |
2022/08/04(木) 15:43:22.54ID:KNRWXmZk
たしかにね
INTJのような選民思想丸出し、頭の悪い人は生きる価値無しと考えるタイプもいるからね
0497名無しを整える。
垢版 |
2022/08/04(木) 17:05:30.12ID:5Zkrj4cw
NFT市場が2年で300億円→2兆円に急拡大したワケ
「保有する」だけではない、アート作品につけられた「価値」

市場規模ですね。これは少し古いデータになりますが、直近では、だいたい
2兆円ぐらいの市場規模になります。去年の3月ぐらいから盛り上がってきて、
2019年は300億円ぐらいと言われていたものが急拡大して、今や2兆円と
なっています。
一番大きいのが「コレクティブル」というものです。実際のNFTでいうと、
「CryptoPunks（クリフトパンクス）」とか「Meebits（ミービッツ）」など、
デジタルアートで、これが76パーセントを占めています。
他にはゲーム、スポーツの会員権のようなもの、メタバース上での利用、
アートなどに使われています。
0498INFP
垢版 |
2022/08/04(木) 17:25:39.31ID:+Ewwfddk
NFTってちょっとググッてみたけどなんとなく詐欺っぽい
0499名無しを整える。
垢版 |
2022/08/04(木) 17:31:05.49ID:706Y34I4
ISTJ Si-Fiループ 9w1ってどんなイメージよ？
0500INFP
垢版 |
2022/08/04(木) 20:56:12.73ID:BCvEhiub
Si機能は五感から情報を取り入れたときに自分独自の感じ方をする機能だけど、悪い記憶と結び付けられてこれから悪いことが起こるんだという不安にかられる、これがNeグリップと呼ばれるものだと思う
そのときに現実逃避するためにSiーFiループが発動して、馴染みのあるものに愛着を持つ、好きなことに向かわせるというSi+Fiの働きが作用して、ひたすらお気に入りのアニメを見るとかゲームをやるとか、スマホゲーとか、5chとかに没頭するようになるんだと思う
エニアグラムのタイプ9は現実逃避して内面を守るタイプだから不健全になるとゲーマーとかになりそう
0501名無しを整える。
垢版 |
2022/08/04(木) 21:04:28.17ID:IWSBQPfV
>>499
口うるさくは無いがルールに固執して
いざとなれば他責にする保身君
ルーチン大好き
0504名無しを整える。
垢版 |
2022/08/05(金) 01:08:39.96ID:fxLLLR3J
この世は修羅界だからタイプ8でなかったらとっくに袋叩きにされて潰されてただろう たまたま俺が強かったからその程度でマシになったということだ やはりタイプ8の存在がねーと平和になんねーや ごろつきのタイプ1や2が調子こいてやりたい放題になるぞ 常に油断できねーな 日本人は従順なザコとカルト狂信者の割合（たぶんチョンなんだろうけどもんなくそみたいなISFJみてーな輩は）が多いから今みたいな惨事になっている しかし目覚めた人が増えたから変わるだろう ゆくゆくはISFJのようなごろつきはいなくなるだろうｗ
0505名無しを整える。
垢版 |
2022/08/05(金) 01:09:05.27ID:m3p16ntd
PDBのアプリ来てんじゃん
英語版しかないけど悪くはないな
0506名無しを整える。
垢版 |
2022/08/05(金) 01:36:43.75ID:Bi7YLNfq
人の評価を気にして、全ての評価を間に受けて自分で考えずにその通りに改善したりするのはFe？
0507名無しを整える。
垢版 |
2022/08/05(金) 02:03:56.68ID:m3p16ntd
その動機が何かによるけどFeもしくはTeのどっちかである可能性は高い
ただ自分で考えた結果としてそういう判断になったと言う可能性もある
それは外側から見ただけでは分からないこと
0508名無しを整える。
垢版 |
2022/08/05(金) 02:10:08.43ID:kVD4osl5
Fi勢だけど全ての評価を間に受ける　までは自分にもあったな
自分の場合、仕事のやり方とか効率とか理に適った意見なら受け入れて改善する
「みんなに合わせて髪染めろ」みたいな悪質なクレームはガン無視安定
0509名無しを整える。
垢版 |
2022/08/05(金) 02:30:48.32ID:sPJuO/yu
自分もFi人間だけど理不尽な同調圧力はやだなー
仕事が上手くできる人という点での評価は気にするが

FiTe/TiFeの違いなのかな（xxFPはFeを気にせずTeを気にして xxTPはTeを気にせずFeを気にする？）
0510名無しを整える。
垢版 |
2022/08/05(金) 06:42:29.65ID:uHRZOits
Fi勢、Fi人間他、Fiユーザーも時々聞くけどどこまで指すんだろう
Fi主機能ならIxFPの意見だなと分かるけど
「Fiユーザー（xxTJ）だけど○○だよ」だとFiなのかTeなのかイマイチ分かりづらい
0512名無しを整える。
垢版 |
2022/08/05(金) 10:37:58.49ID:vybn4OZM
日本の本質って大企業病だと思ってる
誰も責任を取らずに逃げ回るから
0513名無しを整える。
垢版 |
2022/08/05(金) 13:17:21.70ID:Bi7YLNfq
Teってふざけたりするとか人をいじるかな？
0514名無しを整える。
垢版 |
2022/08/05(金) 13:20:44.13ID:Bi7YLNfq
誤字った。ふざけたりするとか× ふざけたりする時○
0515名無しを整える。
垢版 |
2022/08/05(金) 14:18:43.74ID:i9evCvkK
悪意なく言ったりしてるのは見るね
このスレに限ればもっと質の悪いのが居るようだけど？
0516名無しを整える。
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2022/08/05(金) 16:38:01.20ID:UmwLIgWj
外側に働きかける弄りっていうのは他の外向的機能の範疇だと思う
相手の反応それ自体を見るのが楽しいから(Se)どんな風に反応するのかを予想して面白がってる(Ne)相手の感情を読みとってそこに適切な反応を返す(Fe)
けどTeってのはそういう感じではないと思うね
他の機能込みで考えたらまた違うだろうけど単独ではそういう動作はしない気がする
0518INFP
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2022/08/05(金) 17:07:48.18ID:0hTZ62bn
Tiはざっくりいうと自分なりの理論で物事を考えて理解し問題を解決しようとする志向がある
補助S機能が働けば臨機応変に実務的な最適解をみつけるのが得意になる
補助N機能が働けばより理論的に分析してよりよいアイディアを出すのが得意になる
0520名無しを整える。
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2022/08/05(金) 18:12:46.04ID:TjWYciNf
INTPスレが最近良くないって聞いて見に行ったが思いっきり上に書いてある通りなんだね
差別主義者？って言うのかな
0523名無しを整える。
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2022/08/05(金) 19:51:46.10ID:ontmiZ1R
まあ馬鹿に薬付けても治らねーしな
INTPでも馬鹿だと救いようはねえよ
0524名無しを整える。
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2022/08/05(金) 20:10:58.52ID:lfaK9IZ0
コロナ後遺症の味覚障害と嗅覚障害が治らなくて辛い…
ただでさえ最近辛い事ばかりなのにこの仕打ちはない
それとも報いを受けてるのかね
0526名無しを整える。
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2022/08/05(金) 22:47:26.95ID:fxLLLR3J
ISFJは悪魔だから生きてちゃいけねえ存在なんだよ わかったらとっととISFJのキチガイ共を淘汰しろ いいな！ それですべての理不尽の元凶は無くなるからよ ようやく幸せな世になるぜ
0528INTP
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2022/08/06(土) 04:50:22.66ID:cLB2IZ6u
神だの前世だのに投げ過ぎだろと思わんでもないが、
もう投げるしかないからこそ、そうしてる場合もあるのかもな
0529名無しを整える。
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2022/08/06(土) 11:25:51.04ID:1HlEaZSP
>>528
自分もコロナで嗅覚が弱くなったけど
徐々には戻って来てる感じ
味覚の方はあまり影響は無いようだ
半年とか長いスパンで時間が必要な人も多いと聞くね
ウイルスが全て排出されない場合もあるとか
0530名無しを整える。
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2022/08/06(土) 11:44:52.00ID:ZEGP9tEK
このスレの事ではないけどMBTI扱ってるコミュニティて心理機能に対する勘違いものすごい多いよね
「Niは当意即妙な答えを直観的に見つける特徴を持つ」とかさ　
NSは情報を取り入れる時にしか働かない機能だっつってんのに
「Fiが自分の心情に対する気付きの機能」とかも何を読んだらそう解釈するんだろうかね取り入れた情報の処理に使うだけだっつってんのに
BIG5とかはそれほど致命的な間違いは散見されないのに
正確性の高い理解が広まっていないことを憂慮せざるを得ないわ
0531名無しを整える。
垢版 |
2022/08/06(土) 12:21:04.26ID:yIz+i1p3
ツーブロックゴリラがいたプルデンシャルはロックフェラ＿系企業みたいだな
ウェーイツーブロックはアメリカの犬 ESFJ=所詮ディープステートに翻弄される権力の犬よ
0532名無しを整える。
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2022/08/06(土) 12:22:50.60ID:yIz+i1p3
ウェイ系体育会系系ゴリラはたいていエニアグラムだと 1 2 3 6に多く見られる うわ気にくわねえなｗ てかワロス
0533名無しを整える。
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2022/08/06(土) 12:25:25.87ID:yIz+i1p3
ESTJのがスマートなイメージだ 肝タコとかｗ ちょっおまっ！みたいなスケコマㇱのキザ野郎 ナルシーだから好きだけどね 努力して勝ち取ったカリスマ性だと思う 肝タコジャニだけど彼は好きなタイプだな 香取神社も好きなほうやね つよぽんも変だから好きなほうだ あと堂本兄弟は好きや おもしろい個性的だ
0534名無しを整える。
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2022/08/06(土) 12:28:16.17ID:yIz+i1p3
イメージ
T1 ISTJ
T2 ISFJ
T3 ESTJ
T4 INFP INFJ
T5 INTP
T6 ESFJ
T7 ESTP ESFP ENFP ENTP
T8 ENTJ INTJ ISTP
T9 ISFP ENFJ
0535名無しを整える。
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2022/08/06(土) 12:31:14.65ID:yIz+i1p3
株やってそうなタイプ
1w9 3w2 3w4 5w6 7w8 8w7 8w9
0536名無しを整える。
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2022/08/06(土) 12:33:28.57ID:yIz+i1p3
2020年から株価がどこが上場すんのかわかんなくなってきたな 新興企業が多い中国企業に投資すりゃいいのかね？
てか株式会社でなく 個人経営の食品量産中小企業に投資すべきだと思うがね
0537INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2022/08/06(土) 12:46:46.75ID:b8mJbJx7
>>530
なにを「真」とするかがそもそも定まってないんじゃない？
MBTI協会を真としてそこから伝言ゲームや未熟な理解でそうなったのかもしれないし
協会には沿いつつも独自理論でやってる人　あるいはソシオなどいくつかの概念をミックスしてる人など
色々いるのにみな同じ用語を使ってるんだからそりゃまー解釈の不一致になるわなと
0538名無しを整える。
垢版 |
2022/08/06(土) 12:57:27.27ID:vpkme9d9
心理機能単体の説明文のところが、
判断と知覚が合わさった説明文になってるようなふいんきだが
0539名無しを整える。
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2022/08/06(土) 13:11:07.92ID:veiBBYRi
>>530
>Niは当意即妙な答えを直観的に見つける特徴を持つ
これはNiが一つの答えしか知覚してないから判断を下すための選択肢すら無いんじゃないの？
一つの事しか見えてないというか

>Fiが自分の心情に対する気付きの機能
これは自分も前からおかしいと思ってた
心情に気付くのはその行動が自分に何を与えるかを知る事だからNiの働きじゃないか？
その心情を「自分」に限らなければINFJはFiが優位じゃなくても心情を察することが得意だしESFPはFiがある割に「直接言ってくれないと伝わらない」という考えの人じゃね？と思う
同じ感情判断であってもNならその人の真意を察して尊重したいと思うし（良：内省的で自他の気持ちについてよく考える、悪：思い込みでお節介をする）Sならその人の言った言葉通りの意思を尊重したいと思うという違いがありそう（良：自然体で人の言葉を信頼する、悪：言われないと分からない）

判断のためにはそのための選択肢を知覚する必要があるからSeで知覚するSFPが自他のニーズを察してそれに基づいて行動するのは不自然だしNiで知覚するNJが複数の選択肢から選んで判断するというのは不自然
0540名無しを整える。
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2022/08/06(土) 13:18:33.24ID:vQaeQLmH
別に誰かさんの真似をするわけではないけど根本はタイプ論だから
その前提が分からない人が変な風説を振り撒いたり自分に都合のいい機能解釈で話を進めていっちまう
0541名無しを整える。
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2022/08/06(土) 13:28:01.44ID:veiBBYRi
自分は自認SFPだが何が好きで何が嫌いか急に聞かれても分からんな
実際やってみて自分がどう感じているか初めて知ることができる
感じることなんてその時によって違うからアイデンティティも時と場合により異なり一概に自分はこんな人間だなんて言えない、自分はその時の自分そのものが本物の自分であってそれをその瞬間以外に言葉を使って正確には説明できないと考えている
だからFiに関してよく言われてるような「自分の心情を〜」という文には同意できない
Aの意見に共感していた自分がすぐ後にはBの意見により共感する事だってあるしそれはどちらも真実であり「自分がよりAと感じるかよりBと感じるか」なんて分からない、アイデンティティに一貫性を持たせるために自分がどう感じるか一つに限定することは結果としてありのままの自分を否定することに繋がる

書いてて思ったんだがこれって自分の心情に共通項を見出せないだけであって認識自体は出来ていると言えるのかな
0542名無しを整える。
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2022/08/06(土) 13:36:02.03ID:Mv1hHKSN
Niは長期的視点で起こりうることを事前に認識するからこそ動ける
何もしなければ起きていたことを無かったことにしたり、いざ起きたときに準備しておいたことで対応できたりするけど
認識の範囲外のその場その場で変化の激しいことに当意即妙な判断を下して実際動くのは外向知覚が劣等で苦手なはず
他にも超能力みたいに語っていたり直感と直観が混ざってる説明も少なくないよね
ESFPが言ってくれなきゃわからないと言うのはイメージなのか実際複数人がそうしているのを聞いたのかはわからないが
実際考えないのではなく（こうなのかなーでも違うかもしれないなーまあ悩んでるより聞いたほうが早いし誤解してたら悪いしね）→「言ってくれないとわからんよー（早く言ってよー対処したい）」になってる場合もありそう
どの機能も必ずしも正解にたどり着くわけじゃない
Nの直観が当たるならN型みんないろんなことで成功してるだろうけど実際そんなことないしな
Fiも超能力じゃなくてもし自分が相手だったらどうするか、どうして欲しいかどうするかの自己参照
Feも相手の気持ちがわかるのは同じFeを持つ同士
あとはたまたま当たるか当たらないかだけ
0543名無しを整える。
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2022/08/06(土) 13:42:54.46ID:N1XNgZ5R
だいたい同意できる内容だけど、最後のFiとFeは同じことの言い換えにしかなってなくて草
0544名無しを整える。
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2022/08/06(土) 13:44:09.18ID:Mv1hHKSN
>>541
感情判断は価値観においてそれを受け入れるか受け入れないか
なので好きでも嫌いでもないものに関してはフラットな状態を保つかどうでもいいことよくわからないこととして置かれるんだと思う
0545【INFP】
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2022/08/06(土) 14:32:14.50ID:pDJAXs+n
僕がもしESFPなのであれば何で行動力が無くて悩んでばかりなのか教えて欲しい
0546INFP
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2022/08/06(土) 15:05:53.19ID:o1Sqgwed
ESFPはケロロ軍曹だよ
一時的に悩むことはあっても遊んでストレス発散するタイプでしょ
0547【INFP】
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2022/08/06(土) 15:44:19.82ID:pDJAXs+n
>>546
遊んでも問題自体が解決されないと発散されないんだが…
0548名無しを整える。
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2022/08/06(土) 17:52:44.58ID:tMLkkI4/
じゃあESFPでもINFPでもないな
どっちも違うのにしょうもない自虐してるからバカにされてんだよ
そのバカ丸出しのコテハンを外せば揶揄われなくなると思うよ
0550名無しを整える。
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2022/08/06(土) 18:53:44.19ID:Mv1hHKSN
Fi 好きなことのために頑張る
Ti 興味あることについて頑張る
Te 有能な自分になるために頑張る
Fe みんなの役に立つために頑張る
0551名無しを整える。
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2022/08/06(土) 22:58:35.55ID:IpR371ft
古参マウントってどんな心理機能から働くん
0552名無しを整える。
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2022/08/07(日) 01:15:04.80ID:mZy+OnXI
>>550
逆に頑張らないのは何か知りたいかも
あっ　その逆の機能か
0553名無しを整える。
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2022/08/07(日) 01:18:34.81ID:mZy+OnXI
>>551
古参だから過去のことだから
過去に関連する心理機能じゃね？
0554名無しを整える。
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2022/08/07(日) 01:30:26.51ID:zxPdMCBR
自身が経験してきた事柄によって形成したフレームを通して物事を観るのはSiたけど単独ではマウントを取る段階までいかないと思う
つまり古参であることに価値を見出す物の見方がSi
それを驕るのは判断機能の影響
0555ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/08/07(日) 01:33:18.55ID:+6OnUMEl
ウタちゃん可哀相よ。彼女は平和を願っていたわ。こんなバッドエンドでいいの？
0556名無しを整える。
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2022/08/07(日) 01:46:34.36ID:mZy+OnXI
>>547
悩みが多い人って完璧主義らしいから
完璧主義＝エニアグラムタイプ1で
よく使われる心理機能はNiらしい
0557名無しを整える。
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2022/08/07(日) 01:51:15.21ID:zxPdMCBR
自分は映画を見る気ないし興味ねーから今日見てきた知り合いに聞いちゃったけど
Feを拗らせた人間みたいだね
たぶんExFJ
0558ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/08/07(日) 01:52:53.80ID:+6OnUMEl
いやウタちゃんはINFPよ
0559名無しを整える。
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2022/08/07(日) 01:53:32.76ID:mZy+OnXI
>>557
その映画ってワンピース？笑
0560名無しを整える。
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2022/08/07(日) 01:55:01.96ID:pXuW1/g+
>>559
そう
詳しくは話さないけど聞いた話が本当ならFiユーザーとは全く思えない
0561名無しを整える。
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2022/08/07(日) 01:57:11.80ID:pXuW1/g+
ジャモラーは真面目に言ってるなら知り合いの見てきた映画と全く違う映画を見たか
あるいはMBTIのイロハすら理解していないということだね
0562名無しを整える。
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2022/08/07(日) 01:57:41.89ID:mZy+OnXI
>>558
だとすると　悩みや問題を解決しないと
気に障って
好きなことを頑張れないとか
そんな感じかな
0563名無しを整える。
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2022/08/07(日) 02:00:39.14ID:mZy+OnXI
ん？？wwwwwwww
ウタってワンピース？
0564ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
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2022/08/07(日) 02:01:23.60ID:+6OnUMEl
私も全人類が自分の統一体となることを夢見たことがあるわ。

それこそがFiの完成形であり、究極の自己実現だわね。

多様性という苦しみから人類どもを解放してあげたいのよ。
0565名無しを整える。
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2022/08/07(日) 02:16:39.49ID:pXuW1/g+
うーん
この手の自分自身をタイプで定義して貼り付けないと自我を保てない人間が後を立たないのはなんなんだろう
ジャモラー含めてそういう奴らの中には機能やタイプに疑問をぶつける奴が何人かいたけど
それでもタイプに対する執着を手放そうとしない
自己矛盾に気がつかないのかな？だとしたら病気としか…
0566名無しを整える。
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2022/08/07(日) 02:32:46.11ID:mZy+OnXI
>>564
それはどうだか
人類を救うとか　人生の勝利者や金持ちにとっては　余計なお世話かもね
苦しんでる人がいるからこそ　自分たちが美味しい汁を吸えるわけだからね
0568名無しを整える。
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2022/08/07(日) 02:50:16.86ID:mZy+OnXI
商売は基本的に
馬鹿から金をぼったくる　その方が儲かる
だから「世の中　馬鹿は消えて　全員の頭が良くなって欲しい」なんて願ったら　世界の均衡は崩壊する　商売が成り立たなくなるからね
つまり　多様性という苦しみも
世界の均衡を保っているわけ
ワンピース読んでるなら知ってるでしょ
七武海を撤廃して　世界はどうなったのさ
海軍はボロボロだよ
0569名無しを整える。
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2022/08/07(日) 03:11:12.62ID:mZy+OnXI
あのね　魚人差別や奴隷制度を撤廃しても
また別の種族が差別されたり
奴隷のような扱いを受ける人たちが
再び現れるだけなのよ
あるいは　それが明るみに出されないだけで
差別してるんだけど
差別されてるって気付いてなかったり
奴隷のように扱ってるんだけど
自分が奴隷だと気付いてなかったりね
天竜人のような何をしても許される人も
今後永久に消えることはないのよ
現実世界で言うと
天竜人＝上級国民
奴隷＝働く人
差別＝多様性
じゃあ結局　何が悪いのかって
やりすぎるのが良くないのよね
戦争も今後永久に消えることはないけど
第二次世界大戦のように
やりすぎなければいいのよね
苦しみを無くすって
そんなこと絶対に出来ないのよ
無くしても　また新しい苦しみが発生するだけ
無くしても無くしても消えないのよ
受け継がれる意志ならぬ
受け継がれる苦しみ的な？ww
人類が不老不死になっても
人類は新たに別の苦しみを生み出すよ
紙幣に価値を与えるのと同じでね
紙幣なんてあんなのただの紙っぺらだけど
人類はあたかもそれが特別なものだと
錯覚させて　それが常識になるのよ
俺たちからすれば
別に苦しみと呼ぶほど大したことじゃないのに
未来の人たちは
それを苦しみと呼ぶようなことが
発生しているかもしれんわ
殺し合いが当たり前の過去の人たちにとって
退屈だとか　個性だとか
今の若者が抱えてる苦しみって
は？なにそれ？って感じで
別に大したことじゃないよねw
だから　あれこれと悩んで
人類のことを想うのは　マジで時間の無駄
ぶっちゃけ人類は　滅んでいいのよw
結局太陽の膨張で　数億年後の地球は終わるしw
0570名無しを整える。
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2022/08/07(日) 03:22:09.25ID:mZy+OnXI
とかまあ　何とか言ったけど
俺のタイプが何かなのか　教えてくれw
俺さっきまで　何の心理機能使ってたんだ
0571名無しを整える。
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2022/08/07(日) 03:34:57.13ID:pXuW1/g+
INxJ
自称INxJはたまにいるけどここまで典型的なのは貴重
0572名無しを整える。
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2022/08/07(日) 03:52:16.86ID:tk6j4qWj
もう進撃の巨人読んだ方がいいのね
調査兵団は全員無駄死によw
アルミン達は世界とエルディアが
和解して平和な道を歩める為に
必死に頑張ってきたけど
結局全部無駄だったし
イェーガー派もパラディ島の為に
必死に頑張ってきたけど
結局また全部無駄だったしw
公の為に心臓を捧げても意味ないのよw
エルヴィンが次の生者に意味を託すって
言ってたけど　滅亡したら意味ないしw
でもね　この中での勝ち組と言ったら
アルミン達なのよw
未来のパラディ島はズタボロになったけど
アルミン達は幸せに生きて
寿命を全うすることができたよね？w
要は　勝ち逃げできるかどうかなのよw
勝ち逃げできた者が幸せ者w
今の我々は　勝ち逃げできる可能性があるw
第二次世界大戦が終わって
大分平和()になったこの時代に生まれた
第三次世界大戦は
起きるとしても50年か100年先
あとは　努力と工夫で
道を切り開いて幸せに生きればいいw
自分のことだけ考えればいいw
この「自分のことだけ考えるな」ってセリフが
あるんだけど　これって呪いでしかないよねw
直訳すると　自己犠牲しろって意味だから
自己犠牲がどれだけ無意味なことなのか
調査兵団なら分かるよな？w
俺も分かるでw
一時期は俺も
エレンに心酔してたイェーガー派だったもんw
獣の巨人に特攻して散って行ったマルロなら
よーく分かるぜ？ww
平和思想を持っている人は
進撃の巨人の獣の巨人の特攻作戦を見て
ちょっと考え直しな
自己犠牲の精神がどういうものなのか
人類の為を本気で想ったらどうなるか
思い知った方がいいよw
0573名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 05:06:01.73ID:M2WhoeHj
Fi 嫌いなことはやる気がでない
Ti 興味ないことはやる気がでない
Te 自分が無能だとやる気がでない
Fe みんなの役に立つことはやる気が出ない
0574名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 10:19:37.14ID:brrNhs/k
強いNiってのが一周してSeと変わらなく見えるんだがどう見分ければいいんだ
0575ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
垢版 |
2022/08/07(日) 10:23:21.21ID:+6OnUMEl
それは妄想よ
0576ジャモラーさん ◆Bdg9wQolvY
垢版 |
2022/08/07(日) 10:37:41.60ID:+6OnUMEl
進撃とかつまらないわ　

まず絵が下手くそで読む気しない

どれだけ売れようとゴミとしか思えないわね
0577名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 11:06:08.58ID:4rg+axMm
>>574
Niは複数の対象から共通項を拾う類似性認知
それに対してSeは個別のパーツをくまなく認識する選択的注意と解釈できる

前者が長い紐状のものが蛇を表すように見える概念把握を指すのに対し
後者は草むらから蛇の画像を探し出すような注意集中の機能だといえる
0578名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 11:07:12.29ID:rHjnpA90
強いNiって更に目の前の現実を見なくなり深いビジョンの世界に入り込むのでは？
0579名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 11:16:38.32ID:BpAY9YwT
概念把握優位が不注意の性質となることを説明したものが、そういう表現をされただけで妄想の世界に浸ることとは違うよ
0580神
垢版 |
2022/08/07(日) 11:39:34.62ID:MP8rejVd
ISTJ ISFJは己を悪魔と自覚し悔い改めよ
0582INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2022/08/07(日) 11:46:32.02ID:YHpzraJA
>>574,577
これが成り立つなら強いSeもNiになるかー
あるいは単に代替なんかが伸びてそう見えるだけか？(こないだの話にもちょっと繋がるけど）
0583名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 11:51:45.36ID:4rg+axMm
>>582
二項対立の「片側が成り立てばもう片側が成立する」裏表の関係をあなたが同一と見做してるだけだと思いますよ
0584名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 11:52:34.74ID:M2WhoeHj
どのサイトでも百パーセントNになるんだけど、Nで確定なのかなあ
0586名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 12:15:55.77ID:4rg+axMm
前提というよりも対称性もとい対立性がある、というだけのことだよ

SiとNeが記憶の取り込みvs記憶の取り出しという概念関係にあるのと同じ
0587【INFP】
垢版 |
2022/08/07(日) 12:23:42.69ID:IQj9OuHD
こだわりが強くて『こんな経験を過去に経験したかった…』って思う傾向があるMBTIとエニアグラムって何？
0588初代 ESTP 3w4
垢版 |
2022/08/07(日) 12:25:03.70ID:tucJzQHq
それはねぇASDっていうんだよ
0589名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 12:25:40.73ID:BpAY9YwT
>>585
男と女という対立概念を人間、海と陸という対立概念を地球という括りで同じにするように
対立関係を理解できずに同じにしてしまうあなたの癖は、以前の論争でも指摘されてたね
0591ENTJ
垢版 |
2022/08/07(日) 12:37:47.36ID:MP8rejVd
りと 4回目打った腕が痛『すぎて』『むり』

へへーｗｗｗバカだねこいつ まあISFJなんだろうけどもｗ なぜかというと『バカ』だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(=^・^=) 🤣😸🤣🤣🤣
無理くらい感じで書けよとバカ
すぎてとか視野が狭そうだなｗ
りとって名前 こういう名前つけるバカは決まってロリコンでつまりISFJのこと バカはバカだねえｗｗｗｗｗｗｗ
てかこのツイート これ 国語力がなさそうな 幼稚な文だな お遊戯会ばかりに熱あげる バカそうってすぐわかんぞｗ
あそうそう昨日とある商業施設行ったんだけどさー アベックおって 野郎はメガネだったんだが 女がメンヘラそうななんか真面目そうな いたんだけど 2w1っぽいことゆってたんだが 顔もなんか童顔で嫉妬深そうな で途中でこどもの話になってかわいいーって急に声がエモくなってさあ バカじゃね思った ほらね ロリコンはISFJって決まってんだよ！
ロリコン度数
ESTJ👶
ESFJ👶👶👶👶👶
ESTP👶
ESFP👶👶
ENTJ
ENFJ👶👶👶
ENTP👶
ENFP👶👶
ISTJ👶👶👶👶
ISFJ👶👶👶👶👶👶
ISTP👶
ISFP👶👶👶
INTJ
INFJ👶👶
INTP👶👶👶
INFP👶👶👶👶
0593名無しを整える。
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2022/08/07(日) 12:49:32.07ID:rHjnpA90
認識が違うのかもしれないがSi-Neの記憶の取り込み引き出し論には否定的
MBTIやタイプ論にあったっけ
0594名無しを整える。
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2022/08/07(日) 12:51:21.79ID:/US/SDA8
>>587
精神科でASDの診断おりたら障害者手帳が取得できたり、場合によっては障害年金がもらえる可能性があるから相談するよいいよ
手帳が取得できたら障害者雇用を目指したり、まずは福祉的就労というのもある
0595INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2022/08/07(日) 12:53:37.13ID:YHpzraJA
>>589
対称性が理解できないんじゃなくてその対称性には「根拠」がないんだよ
(ユングが経験則で対称にしたってのはまぁ1つの意見としてアリとは思うけど)

対称性を作って理屈抜きの理論を作るのは人の悪癖
中世のクアドリウィウムとかリベラルアーツ(だっけ？）がまさにそんな感じで
「人は神が作った　だから人文学は美しい　そして美しくないものは法則として間違ってる」みたいな三段論法
安心するんだろうね
だから懐疑的な人が生まれたり地動説みたいなのが出てきて根底が崩されるかもとなると異常に攻撃的になる
0596名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 12:53:57.75ID:4rg+axMm
>>593
記憶の取り込みに関する共感覚システムと『タイプ論』の内向感覚に関する記述が一致する
取り出しは想起であり、一般的な直観概念の定義に一致
0597INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2022/08/07(日) 12:54:49.91ID:YHpzraJA
そういうのもあってエニアの星型っぽいのとか相性論・心理機能の対のようなとにかく対称にして収めようというのはちょっと胡散臭く感じる
まぁ心理機能については全肯定じゃないって程度だから↑みたいに1つ1つ根拠を詰めていく議論は面白いね
0599名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 12:59:33.61ID:4rg+axMm
>>597
すでに説明されたことをあなたが今になって周回遅れでガタガタ言い出してるから、いままで何聞いてたのってだけ
議論じゃなくて説明だよ
0601名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 13:04:08.14ID:4rg+axMm
>>600
少なくともあびゃばの疑問にはすでに解決してる人がいるってことだね
だからその人にすれば周回遅れ
0602名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 13:11:07.41ID:hnUjqh8g
Teの裏にあるのは認識しづらい私怨って事はよく分かった
0606名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 13:59:21.48ID:FtSkHGNC
エニアグラムみたいに全く別のものを妙な結びつけてるんじゃなくて性質の陰陽というかプラスとマイナスというか
何かがプラスの時に比例するようにマイナスになる性質に名前をつけただけのような気がするんだが
おかしくなっちまったよなこいつも
だから関わるなって言ったのに
0607名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 14:05:11.49ID:Y8yKSDdz
自己認知統計と実態の数合ってないのは確かでしょ、同調実験や集団心理然り。
客観的な基準を求めると科学に向かうし、ユングももともとそういう前提の上に仮説を唱えていたというだけ
0608名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 14:14:19.21ID:FtSkHGNC
前から妙に引っかかるのは疑問を唱えるけど異論を唱えるわけではないと言うところ
誰かさんとレスバするのが目的なら出てけよ
0609名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 14:20:18.82ID:4rg+axMm
既出のテーマに対して新しく問題提起をする体で疑問を発するから、何を聞いていたのかと突っ込まれてるだけ

異論のほうがまだマシ
0610名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 14:27:22.64ID:J8h15Shf
崖っぷちルームシェアの3人、見事にSP型で草
0611名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 14:51:23.74ID:rHjnpA90
単にソースを求めたら持論でした
だとあっはいそうですかとしか言いようがない
特性ある人に下手に疑問唱えても毎回同じようなレスバになって時間溶かすだけで不毛
0612名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 14:58:03.42ID:4rg+axMm
>>611
いや持論は意見でしょうに
それこそ議論を避けていることにしかならないわ
0613名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 15:03:17.73ID:4rg+axMm
ソースは>>596に示されているような事実のことをいうのであって、持論がソースではない

立論自体についてどこそこの学者が丸ごと同じことを言ってなければ受け容れられないというのであれば
それは考察を放棄して権威に頼っているだけということになる
0614名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 15:24:44.30ID:4rg+axMm
>>611
要するに個人的な意見だから受容れないと内容の妥当性を検討することなくハネているだけ
「ソース」が何のことかもわかってないアホ

相手の意見にはれっきとした根拠があるのに対し、そっちは科学的事実を確認することなく定義をあれこれ自分の好きなようにつまみ食いしたり曲げたりしてるだけ
相手の特性というバイアスで自分のほうが正しいと思い込み、暴走を繰り返してきた掲示板民の履歴に対して反証ある？
0615名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 15:26:38.00ID:qdS0pfia
INTJスレで迫害されたから、このスレに書き込むことにした
0617名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 15:44:38.03ID:0vA6QYTU
>>611
ソースが提示されたらされたで持論がソースということにして卓袱台返し
仮に専門家の見解だったとしたら権威主義だとはねつけるわけでしょ

だいぶひどいよ
いい加減にしなよ
0618【INFP】
垢版 |
2022/08/07(日) 16:17:21.92ID:IQj9OuHD
>>592
その傾向が強いMBTIとエニアグラムってどれでしょうか…
0619名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 16:24:13.44ID:rHjnpA90
>>616
他板のINTJスレでINFPコテを掲げて延々自分語りと連投をしていたので
NGされたりスルーされて構ってもらえなかった
これを迫害だと言われたらINTJは当たり屋にぶつかられたレベル
わざとやってるのかと思ったけど違うのかもしれない
0620名無しを整える。
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2022/08/07(日) 16:33:38.30ID:rHjnpA90
>>618
発達障害とMBTI、エニアグラムにはエビデンスのある相関性はない
今までのあなたの発言からも、あなたの特性を特定タイプに理由づけて
自分は○○タイプだから勉強したくないしできないしアドバイスをもらっても対応できないとしたり
勉強したくないできないアドバイスをもらっても都合の悪いことはスルーしてしまうのは○○タイプだからと
すべての責任をタイプに押し付けて何もしない理由付けをしてしまっていると思う
このままだと就職にも困る可能性もあるし、発達障害のスレを見たり当事者同士で語れる場に行ったり、就職課で相談したりしたほうがいいと思う
0621名無しを整える。
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2022/08/07(日) 16:35:57.35ID:0vA6QYTU
>>619
つまり615はINTJスレで受けた対応をここに報告して
そのスレに居合わせたあなたが自分視点で説明しているわけね
0622名無しを整える。
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2022/08/07(日) 16:38:08.67ID:GhSlS0Hj
>>619
あなたはINTJスレ民か
あなたがたのやってることは輪中根性なんだよ
底辺民を追い落とすやりかた
あなたがたは上級国民だから底辺である私を追い落とせば追い落とすほど快感なんだろうけど
0623名無しを整える。
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2022/08/07(日) 16:39:54.78ID:RC2hamft
>>611
あびゃばがそもそも科学的事実として心理機能の対立関係など存在するのかどうかということを個人的な疑問として発し
逆説がすでにそのテーマについて、どう解決するのかここで根拠を示して解説してきたのに、その内容についての異論があるならともかく、同じ疑問を発して述べられた意見についてはなんの見解も示さないまま
新しい問題提起をするかのようにあびゃばが振る舞ったために
何を聞いてたのかと呆れるレスポンスが返されるやりとりをしているところへ

そもそも個人間の意見としてエビデンスを求めるやりとりであるにもかかわらず

横からそれって個人の持論だから信用しないと第三者がソースの問題にすり替えて叩きつけてるわけ
あなたのやってることがトンチンカン
0624名無しを整える。
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2022/08/07(日) 16:42:53.20ID:rHjnpA90
外出中なのかもしれんけど今日はやけにIDコロコロするな
0625名無しを整える。
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2022/08/07(日) 16:50:32.50ID:qBp5QGw7
>>620
タイプの特性とものごとの善し悪しは関係ないから
別に悪癖が当てはまるようなタイプがないという根拠にはならないんじゃない

タイプの特性だから仕方がないと言い訳することは、別に発達じゃなくてもよくないことなのだし。

あえて>>618にいうのならば、仮にタイプの特性だったところで改善しなくていいわけじゃないよということにはなるだろうけど
0626名無しを整える。
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2022/08/07(日) 16:55:03.51ID:dqyVYtq+
ASDでも手帳は必ず支給されるわけじゃ無いが
詳しいだろ？他人の手帳に難癖付けた人は特にな
0627名無しを整える。
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2022/08/07(日) 17:02:12.71ID:4rg+axMm
スレ検索してみたけど今動いてるINTJスレ自体なくない？
0628名無しを整える。
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2022/08/07(日) 17:10:39.29ID:L4LuRhnv
不健全INFPの自己憐憫は、どんな形であれ自分を気にかけてほしいって思ってるのかな
わざとイライラさせてるようにしか見えない
0629名無しを整える。
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2022/08/07(日) 17:13:47.84ID:4rg+axMm
少なくとも【】の人に関していえば、単純に回答に納得がいかなくて質問を繰り返しているだけに見えるけど。
0631名無しを整える。
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2022/08/07(日) 17:17:21.77ID:4rg+axMm
>>630
サンキュ
板が違うのだからここじゃなくて趣味板内に報告したらとは思うかな
0632名無しを整える。
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2022/08/07(日) 17:25:40.76ID:4rg+axMm
一応見てきた

ミーおじを見限るとかいってるからこのスレで同じこと言ってた名前欄INFPの人と同じなら
まあネタなんじゃないの
0633名無しを整える。
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2022/08/07(日) 18:24:59.01ID:3dHVI8al
ネット上で良く見かけるMBTIの解説は、その人が適切に能力を発揮できた場合の例に寄り過ぎてる気がする

ネット上で活動してるサンプルの皆は、目立つ人ほど不健全時の例になってて、一般的な解説とは離れてしまってるね
自己分析や自己啓発を必要とする人は、その動機として社会との軋轢に悩んでるケースが多いんじゃないかと思ってる
知的探求の動機がある事も否定しないけど
0634名無しを整える。
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2022/08/07(日) 18:39:59.33ID:P7ZEomuM
自称NT勢の選民思想ってのは何とかならんのかね？
一歩間違えれば社会不適合者集いになる
0635名無しを整える。
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2022/08/07(日) 18:43:50.31ID:4rg+axMm
そんなんNTが優れた形質なら少数派なわけがないで簡単に論破できるやん
「選ばれた少数民族」という考えかた自体が自然選択説として破綻してるのだから
0636名無しを整える。
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2022/08/07(日) 18:55:49.64ID:rHjnpA90
>>612
自分はINTJではなくINTJスレは同じ板にあるほかのスレを見るついでに観察してるだけの外野
だからINTJだと思っての発現なら無駄な時間取らせてすまない
0637名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:01:01.87ID:rHjnpA90
他者には他人のコメントに反応しなければいけないというルールも責任もないし
少数だけど反応してくれたINTJもいたけど自分の思うような反応を返してくれなかったからって恨むのはお門違いだと思う
自分は自分の世界では主人公かもしれないけどネットで出会って深く関わるわけでもない他人にとっては有象無象の一人でしかない
0638名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:01:51.46ID:4rg+axMm
>>636
あなたの自認とは無関係に、筋が通らないことを言ってるよという指摘をした
0639名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:08:00.37ID:4rg+axMm
>>637
やっぱり勘違いしているよ。恨んでいるわけでもないし、期待したレスをしなかったから反論を差し向けたわけでもない
筋違い・お門違いの文句を横からつけてるのはあなただという>>623の説明をよく読んで
0640名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:23:55.64ID:4rg+axMm
>>637
エビデンスあるのという疑問を発したあびゃばに対して、こちらがこういうエビデンスがありますよと提示しているところへ

あなたが個人的な意見なら信用するに値しないと内容の吟味を放棄して横から叩いたから、それは非論理的な評価だから筋違いだということ
0641名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:27:02.55ID:3dHVI8al
蟻の社会を想像してほしい、大多数が働き蟻でなければあのシステムは破綻してしまうでしょう
社会を維持するにあたって、異なる行動パターンをとる個体が適切な比率で発生する必要がある
社会性を持つ生物の場合「優れているなら数が多いはずだ」という考え方は違うと思う


個人的な考え方なんだけれど
MBTIのタイプ論はその人が人生において獲得してきた頭の使い方の「癖」を説明するのに向いてるけど
それは必ずしも、その人が本来持ってる能力の特性とは合致してないと思う

論理的な思考を苦手とするにも関わらず、論理的な思考を好みそれに依存してしまう状態は発生し得る
その人はもしかしたら、本来であれば考える前に手を動かした方が能力を発揮できる人なのかもしれない

特定のタイプが優れているという考え方は、こういう不幸な例を産み出してしまうだろう、良く思わないな
優れているかどうかはタイプではなく、その人に何ができるかで見ようぜ
それは5chみたいな場所じゃまず判別できないだろうけど

以上、要約すると「タイプ毎の統計情報で優劣判定するのは有害なだけだから、そんなタイプ論ならぶん投げちまえ」派でした
0642名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:30:20.04ID:4rg+axMm
>>641
だから、それぞれに役割があるのであって優れているかどうかという問題ではないということになる

能力の特性の違いによる適性の問題であれば
管理職の役割に位置するから優れているは誤った飛躍の仕方
0643名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:42:21.77ID:4rg+axMm
適者生存の法則によって生存競争で多数派となった形質の方々の苦手な部分、弱点となるような機能を得意として持っているから価値が認められている

つまりNTの価値は多数派の方々の需要や認定の上にはじめて成り立っているに過ぎないということ
それにもかかわらず多数派の方々を無能だの価値が低いだの不要だのとこき下ろすとは
とんだ自己矛盾だってこと
0644名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:42:48.17ID:MP8rejVd
ISTJは　　　/'''７'''７　/(_) )　　/￣￣.￣/　/￣￣￣/
　　　　　　 /　/i　 | 　'ー" 　　/￣￣　./ /　/￣/　/　
　　　　　_ノ　/　i　 i__.　　　　,.二二/　./　'ー'　_/　/ 　
　　　　/__,／　　ゝ､__|　　　/__________,/　　　　/___.ノ　　
0645名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:43:40.46ID:MP8rejVd
まりこさまとエッチしたい♡
0646名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:43:48.46ID:3dHVI8al
あと別側面から
xNTxはそもそも対人の関わりが「興味を抱くかどうか」に強く依存してるのではないかと思う、必要の無い関係性を持たない
これが外から見ると選民意識のように感じられるのでは？

>>642
同意見なんだが正確に伝わらなかったようだ、すまん
そこは自然選択説の単純な適用を否定しただけで
「少数派が優れているか否か」という主張とは切り離されてるものなんだ
0648名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:45:49.44ID:3dHVI8al
>>643
＞つまりNTの価値は多数派の方々の需要や認定の上にはじめて成り立っているに過ぎないということ

この部分は悪感情が上下を逆転させて反撃してるだけだぜぇ、そもそも主従が存在していると思うのかい？
0649名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:47:50.93ID:4rg+axMm
>>648
「NTが優れている」という価値を決めているのは社会の大勢の苦手機能基準に過ぎないということ
0650名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:48:20.02ID:Zga4ENqs
第一機能って人によるけど無意識に使ってて、使ってる自覚はあまりないってパターン結構多そうだよな？
こういう場合ってどうしたら分かるんだろうか？
家族や自分とよくいる人に質問したら白黒はっきりつくのかなー。
0651名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:51:51.67ID:mmAxkyYE
どうでもよいが進化論について適者生存や自然淘汰ではなく「自然選択説」という語句をチョイスする割には
前者の意味合いで使っているように見える
0652名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:52:06.14ID:4rg+axMm
>>648
主従が存在しているというよりも、役割適性
管理される側となる社会の多数派の構成員の得意機能の暴走にブレーキをかけて、集団が崩壊することを防ぐのが管理する側の役割
0654名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:55:30.79ID:4rg+axMm
「自然選択
しぜんせんたく
natural selection

自然淘汰ともいう。自然界において，人為的な原因でなく，自然的な原因によって，ある生物の集団のうち特定の性質をもつ個体が生延びる確率が相対的に高くて，より多くの子孫を残すこと。 C.ダーウィンはこれを生存競争の原理によって説明したので，生存競争による適者生存と自然選択とをほぼ同じ意味に使うこともある。自然選択は現代の主流的進化説においても，突然変異と組合せられて，進化の機構の推進力とされている。」

>>651
何か問題ある？
0655名無しを整える。
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2022/08/07(日) 19:56:16.31ID:nUUASeUw
>>634
NTの選民思想は糾弾するべきだと思う
INTJスレ民なんか天竜人気取りで他タイプを見下してるからね
0656名無しを整える。
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2022/08/07(日) 20:08:22.55ID:4rg+axMm
>>655
社会を成り立たせるための律性ではなく
捕食者のように捉えている人たちなら>>650のパターンだと思う
0657名無しを整える。
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2022/08/07(日) 20:08:54.15ID:rHjnpA90
>>650
知覚機能は非合理機能なのでそれが主機能だと無意識に情報を取り込んで
使っているという自覚があまりない可能性はあるかもね
0658名無しを整える。
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2022/08/07(日) 20:09:39.28ID:p4RjM73w
https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_selection

Darwin thought of natural selection by analogy to how farmers select crops or livestock for breeding, which he called "artificial selection"; in his early manuscripts he referred to a "Nature" which would do the selection. At the time, other mechanisms of evolution such as evolution by genetic drift were not yet explicitly formulated, and Darwin believed that selection was likely only part of the story: "I am convinced that Natural Selection has been the main but not exclusive means of modification."[25] In a letter to Charles Lyell in September 1860, Darwin regretted the use of the term "Natural Selection", preferring the term "Natural Preservation".

ダーウィンは、自然淘汰を、農夫が作物や家畜を品種改良するために選択する方法になぞらえて考え、これを「人工淘汰」と呼んだ。初期の原稿では、淘汰を行う「自然」を指していた。当時はまだ、遺伝的ドリフトによる進化など、他の進化のメカニズムが明示されておらず、ダーウィンは、選択は物語の一部でしかない可能性が高いと考えたのである。「1860年9月のチャールズ・ライエルへの手紙の中で、ダーウィンは「自然淘汰」という言葉の使用を後悔し、「自然保存」という言葉を好んで使っている[25]。

"Natural Selection"は自然淘汰で"Natural Preservation"が自然選択
ダーウィンが後悔したように結局進化論はある意味危険な思想だったわけでその後"間違った優生学"(適者生存＝人種や国家同士で殺し合いをして生き残った方が強い)の根底を作ってしまったわけだ
0659名無しを整える。
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2022/08/07(日) 20:16:20.19ID:4rg+axMm
>>658
自然の法則は法則だと思うよ
間違っているわけではない

適者生存を野放しにすると、殺し合いを肯定し、集団の崩壊をことになるからブレーキをかけて社会を成立させるために反対の性質が社会律として成り立つ
0660名無しを整える。
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2022/08/07(日) 20:18:38.25ID:adqbZpt0
コロコロと逆説のレスバっていつの間にか終わってたけどあれどっちが勝ったの？
0661名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 20:19:23.92ID:p4RjM73w
規制でもされたんじゃねーの
俺はこのスレ以外では見たことないけどあんなあからさまに直接攻撃してたらねぇ
0663名無しを整える。
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2022/08/07(日) 20:28:42.44ID:4rg+axMm
集団になることで生き残ってきたヒトという生き物が、個としての利を求めたときに奪い合いや殺し合いが発生して集団が崩壊し、数が減って今度は自然の脅威にやられることになる
集団が集団であり続けるために個々の安全を一定まで保証する社会律が必要となる
管理の役割とはそれを作ったり実行する存在のこと

美味い汁が吸える特権階級というふうに捉えるのならそれは腐敗させる側の考えかた。適性とは真逆
0664名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 20:30:54.30ID:adqbZpt0
>>662
体力勝負は草
まるでどちらかあるいは両方が馬鹿だから論による勝負の決着を付けられなかったみたいになってるじゃん
0670名無しを整える。
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2022/08/07(日) 20:54:22.29ID:M2WhoeHj
Sの言葉をそのままの意味で受け取るって、京都人の遠回しな嫌味が通じないってこと？
0673名無しを整える。
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2022/08/07(日) 20:59:58.00ID:CgiQccFi
>>670
そんな事は無いよ、NTでも
出されたぶぶ漬けを何杯も召し上がっていった人も居るようだし
0674名無しを整える。
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2022/08/07(日) 21:00:34.08ID:4rg+axMm
ぶぶ漬けはこういうふうに受け取るという定型文的な文化習慣があってはじめて成り立つもの
単なる察しの問題で通じないというならよく言われるように妄想の域
0678名無しを整える。
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2022/08/07(日) 21:06:12.20ID:rHjnpA90
>>670
言葉の意味だけじゃなく音や表情雰囲気等五感全体で表出されたものを受け取るんじゃないかな
ノンバーバルコミュニケーションで怪しげな面があれば疑念を抱くだろうし
0679名無しを整える。
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2022/08/07(日) 21:11:17.41ID:58+aAU4/
道化は演じる事だけど
素で笑われる人には敵わないね
0680名無しを整える。
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2022/08/07(日) 21:11:50.80ID:4rg+axMm
>>678
通じれば刺せるという思い込みがあるために
刺せなかったら躱されたのではなく通じなかったと都合よく受け取ってしまう場合を検討してみてね
0684【INFP】
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2022/08/07(日) 21:21:41.04ID:xcmhPmOi
「これは怒られないだろう」って思ってやった事が相手にとって怒りを買う事で許されない事が多いんだがこの傾向があるMBTIとエニアグラムってどれ？
0686名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 21:23:31.23ID:Di47xZQj
IDと顔が真っ赤な人に聞くと良いんじゃないの？その道のスペシャリストだから
0688名無しを整える。
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2022/08/07(日) 21:41:52.46ID:rHjnpA90
怒られないだろうと思ってやったことの具体例が分からないのでさっぱり
紙くずが散乱していたから他人の机の上を善意で掃除した、ちょっと買い食いした、団地の子と話しただけ等では全く違うし
怒りを買う相手が身内の特定の人物なのか外部の不特定多数に及ぶのかでも違うだろうし
限られた情報でタイプ決めるのは無理だし単なるレッテル貼りにしかならない
0689名無しを整える。
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2022/08/07(日) 22:09:00.99ID:TVWNHB2z
>>684
だからNeかSeだよ
Fi優勢ならこれはやってはいけないって言う判断が強いはずなんだよ
0690名無しを整える。
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2022/08/07(日) 22:25:36.20ID:3dHVI8al
>>648 >>666
これも自分の言い方が悪かった
個人的な意見は「各タイプは主従関係にない」なのでそこは同意見だと思う
神がデザインした訳ではなく自然発生したものだから……で理由付けになるだろうか
「どちらが先に生まれたのか？」という方向の話がもしあるなら面白そうではある

そこから続く話は、各タイプがこれまでのどのような経緯でどういった役割を持ったかという話だと認識した
推論としては理解するけれど、ここらへんは断定する根拠が無いので態度を保留したい、複雑系の話だろうし
0691名無しを整える。
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2022/08/07(日) 22:29:54.08ID:4rg+axMm
複雑系という数学の用語を使って表すようなものではないかと
0692名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 22:40:52.99ID:4rg+axMm
重要な問題は多く提起したが、複雑系として解けた結果や 体系化できた結果が少ない反面で
風呂敷を広げすぎて有象無象が群がりバズワードとして消費された用語をいまさら持ち出してことさら小難しい方向に投げるよりは

素直に生まれつきの形質を進化論的に見た場合にユングの二項対立をベースにした理論がどういうふうに捉えられるかという話として解釈したらいいと思う
0693名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 22:42:53.78ID:3dHVI8al
今レスしてて思ったけど「レスを書きながらでないと理由付けが思い浮かばない」というのはあまりTiっぽくないな
先に結論があって後から理由付けを探す思考法はありがちだけど、正解の模索として好ましくないと感じる

>>691
そんな大層な話ではないよ
例えば風が吹いた時に桶屋が儲かったという相関関係のデータが出てきたと仮定して
その両者の間にどんな結びつきがあるのかを調べなきゃいけないとしたら
一見では無関係そうな大量の要素を考慮して論理を組み立てなきゃいけないのでクッソめんどくせぇってだけの話
0694名無しを整える。
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2022/08/07(日) 22:46:04.33ID:4rg+axMm
>>693
風が吹いて桶屋が儲かったというような話ではなく、理論構造の主体を集団レベルに押し広げただけの話だよ
0695名無しを整える。
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2022/08/07(日) 22:50:52.46ID:4rg+axMm
なんでユングの理論構造を社会レベルに当てはめた場合の話がバタフライ効果の話にズラされるんかね。意味もわからず言葉適当に並べてるだけじゃないの？
0696名無しを整える。
垢版 |
2022/08/07(日) 23:32:16.14ID:3dHVI8al
>>659 >>663 への意見をもう少し具体的にしてみる

これは個の利益と集団の利益の対立から役割分担が発生したという考え方でしょ
最も分かりやすい例では王のようなリーダーの出現経緯の話になる
役割分担が生まれるという事は分担への適性が生まれるという話に等しい
よって各タイプの割合に選択圧がかかる、そういう意見だと理解した

で、果たして要因はそれだけか？というのが自分のスタンス
その「断定する根拠が足りない」「そこに含まれてない要因が埋まってるだろう」というのを「複雑系」と表現したのは確かに自分のミスだ
0697名無しを整える。
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2022/08/07(日) 23:36:03.31ID:MP8rejVd
TJ 数学 社会
TP 理科 技術
FJ 体育 英語 道徳
FP 美術 音楽 国語

俺は 社会 国語 数学 美術の成績がよかったな
0698名無しを整える。
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2022/08/07(日) 23:37:08.64ID:MP8rejVd
やっぱTJが一番価値あると思うがね 向上心があるし 努力なくして強くはなれねえからなあ ISTJ以外は全部尊敬してるfuck
0699名無しを整える。
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2022/08/07(日) 23:39:17.93ID:MP8rejVd
T1 FJ
T2 FJ
T3 TJ
T4 FP
T5 TP
T6 ー
T7 TP
T8 TJ
T9 FP
こんな風に見える やはりFJ（Fe Si）はクソ
0700名無しを整える。
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2022/08/07(日) 23:42:06.86ID:3uLY5hHh
タイプ６って一番ミーおじの嫌いそうなタイプだと思ったけど
よく分からんわ
不健全なタイプ２とか無視してれば良くね
0701【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 01:24:26.17ID:/TMvePdw
>>689
分かるよ
ただやってはいけない事は分かるがやってもいい事が分からないし、『これくらいやらなきゃ成功しないぞ』『成長しないぞ』的な意見（他人の意見や本当に成功してる人）を見てその真似をするように思い切って行動したら必ずコケる
0702【INFP】
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2022/08/08(月) 01:42:08.63ID:FihuLEHs
自分の考え方が世界や社会や正しいと定義される事に合わないんだがこの思考に該当するMBTIとエニアグラムってどれ？
自分らしく生きるという事は僕の場合他人に「間違ってる」とずっと言われる事になると思うんだが僕はどう生きればいい？
0704名無しを整える。
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2022/08/08(月) 01:46:47.23ID:LiMWJqjx
>>702
幸福な人生を歩めても
岩で体を打ち砕かれても
人はいずれ死ぬんだから
好きに生きればええわ
0705【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 01:47:23.99ID:1DWSNgSt
>>703
他人の成功を見て「悲しいけどああした方が報われる…」って思うのは？
0706【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 01:50:06.53ID:1DWSNgSt
>>704
でも努力って調べたら『努力出来ない　クズ』とか出てきたって事は努力出来る事が正しくて、努力出来ない事やしない事はクズって事が正しいんじゃないの？
だって努力する人や出来る人は優秀な人で正しい人だからそういう人が言うって事は…
0707名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 01:51:31.85ID:LiMWJqjx
どれだけ正しい生き方をしても
海で溺れたり
交通事故に遭ったりするだけで
全部終わるのよ
プロポーズ直前に事故で死んでしまった
20代の男なんているし
つまり　正しい生き方ってのは
単純に死ぬことのない生き方ってこと
死んだらみんな骨だけだ
0708名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 01:53:50.76ID:EMWKmkQr
>>702
Fiだと思うけどFiが強いタイプなら「間違ってると言われようが自分にとって正しいから信じ続ける」と自分の価値観に自信がある
そうじゃなくて「何かズレてる…直せそうにもないしどうすればいいんだ？」ならFP型じゃなさそう
あと本当にFP型なら自分がどう生きれば良いかを自分で見つけることを好むよ（Fiは他人の価値観ではなく自分自身にとって大切なものに忠実に生きる機能だから）
0709名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 02:05:19.70ID:EMWKmkQr
>>705
Te

>>706
>努力って調べたら『努力出来ない　クズ』とか出てきたって事は努力出来る事が正しくて、努力出来ない事やしない事はクズって事が正しいんじゃないの？

…という発言はINFPはしなさそう
NPなら「本当に努力だけが正しさの基準か？」と疑問視するしFPなら人の意見ではなく自分なりの頑張りに価値を置いたりする

「努力できない」というのは他人から見た自分であってそれとは別に「認められないけど努力している自分」が居るはず
前者に価値を置くのがTeで後者に価値を置くのがFi
xxTJ「認められない自分の努力は無駄で価値がない（Te>Fi）」
xxFP「こんなに頑張ってるんだから少しは認めてくれたっていいでしょ（Fi>Te）」
0710名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 02:12:02.17ID:LiMWJqjx
>>706
この現代社会においては
努力できる奴は報われやすいぞ
勉強して良い学校に入って
良い会社に入れば　少なくとも未来は安泰
これは努力をしなければ
絶対に成し遂げられないこと
圧倒的な記憶力とIQを持つ才能が無い限りね
でも努力するなんて　そんなの当たり前じゃん
人は何もしなかったら死ぬんだぞ
お前ニートになりたいの？
0711【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 02:12:02.95ID:pzTPe0xy
>>708
始めは「そういうの何かズレてると思うんだよな…もっと自分にある革新的な考えを信じる！」って考えて生きてたんだけど、近頃は絵に描いたような悲惨な状態（簡単に表現すると弱者男性でその中でも特に悲惨なレベル）になってるから「自分の考えは全て間違いで、成功してる頭が良いみんなの厳しい考え方が正しいんだな…」って思うようになってる
自分の考えがもう信じられないし、自分が何か考える度に『それはルサンチマン』だの『それは酸っぱい葡萄』って考えが過ぎるようになって考える事すら出来なくなってきてる
0712名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 02:15:04.29ID:LiMWJqjx
努力するなんて当たり前のことだから
努力が大事！なんてことを
ドヤ顔で言われても困る
呼吸するのが大事！
なんて言ってるようなもんなんだが
努力の話は俺はもうパスするわ
0713【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 02:18:35.23ID:pzTPe0xy
>>709
『本当に努力だけが正しさの基準か？』って考えは悲惨になる前からあったけど、これも711のように何も上手くいってない悲惨な現状見ると努力だけが基準としか思えない。

確かに僕は『こうやって聞く事も考える事も努力だ！』って思うけどそれを見た他人は必ず「そんなの努力でも何でもねぇよ」って言って来るから、認められないのであればそれは努力じゃないと思うんだよな…結局…。努力ってのは達成すべき到達点があってそれが達成出来た時にはじめて努力をしたと認められるものだと思う…。
0714【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 02:24:29.66ID:pzTPe0xy
>>710
だから努力しない理由は何か努力に奇妙な抵抗感があるからこれは何なのかって話。
そしてそんなに努力が偉くて当たり前ならこの奇妙な感覚に支配されるほど努力に対して妙になってる僕はどうすれば生きられるのかって話。
だって努力って才能じゃないのであればこの奇妙な感覚も無いハズでしょ？君がそんなに賢いならこの感覚は何なのか説明して欲しい。
ていうか説明すべきだと思う。
あとこの感覚がMBTIやエニアグラムが関係してるならそこから理由を知れるし、理由を知れたら解決法も見つかると思うんだけど違うの？
0715名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 02:31:06.16ID:LiMWJqjx
大体なんなの
努力って言葉　初めて聞いたぞ
努力って凄みのある言葉のように
使われてんだな
仕事を頑張ってる自分は偉いって
言ってるようなもんだろ
そんなの当たり前のことで
全然偉くねーのに
努力できる自分は偉いとでも
言うつもりなのかな
それが正しい生き方って...
もっと他に何かあるだろ
0716名無しを整える。
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2022/08/08(月) 02:34:06.58ID:LiMWJqjx
そもそも努力出来ない　クズって
裏では何か他のことで
努力してるかもしれないじゃん
あるいは　単純に興味ないことだから
やる気が出ないだけかもしれんし
誰だそんな検索かけた奴
悔い改めろ　調子乗んな
0717【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 02:38:56.37ID:SEx6pHui
>>716
調子乗んなって言われてもじゃあ根本的にこんな思考の僕はどう生きればいいの？
0718INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2022/08/08(月) 06:26:56.27ID:GZcl/guT
【INFP】が持ってるのは努力(の価値)に対する盲信とそれをしたくないという自我への嫌悪

努力への盲信は社会的成功のために必要と理解して産まれた後天的コンプレックスで
診断に使えるのは「努力はしたくない　行動したくない」という部分だけ
診断自体は複合的・総合的に行うので材料の1つとしては使えてもここだけでタイプを同定するのは不可能かと
あと人生相談とタイプ診断を一緒にやろうとするからウザがられる
0719名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 07:12:23.32ID:GqVPJKdX
>>696
根拠としては歴史的事実や実験心理、ひいてはヒトの脳機能、その理屈としては韓非子にまで遡って説明することができるから納得がいかないなら参照してほしいところですが、
疑問や検討の余地があるという意味なら社会学というひとつの分野にまでなてしまうテーマのことだから
対話の着地点としてはこのへんにしときたいと思います

返事ありがとう
0721名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 09:00:35.70ID:ZmIB99y5
タイプ名だけのコテやめてくれるか？
どうしてもコテやりたいならあびゃばみたいに個人名つけろ
0722名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 10:38:14.61ID:RwVljGS6
>>710
そうなんだよね
でも子供のうちから努力という言葉を知っているのも才能だと思う
0724名無しを整える。
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2022/08/08(月) 11:15:18.26ID:zOkUzumk
【】みたいな人間に真面目に話すのが無駄
精神の腐敗したExxPって何度も言われてるのに全く理解できてないみたいだし
0725【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 11:20:03.14ID:Fjzz8Hz6
>>724
exxpなら何でこんな自分のドロドロした事に悩むの？
しかも僕は陰キャなのにEなの？
0726名無しを整える。
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2022/08/08(月) 11:44:46.07ID:3xEKrDFf
本当に努力を放棄してるんなら言葉なんて喋れない、二足歩行も無理
ゼロか百かの問題じゃない
どれだけのエネルギーをどの方向に割いているかという話
0727名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 12:30:39.83ID:A+kro2dz
BIG5みたいに外向的で陽キャだからE型なんて解釈してるわけじゃないって何度も説明してるんだけどな〜
外向タイプは自分のことに悩まないとでも思ってんのか？
0728INTJ 9w8
垢版 |
2022/08/08(月) 13:47:10.91ID:H8SFmZ+G
侮辱罪可決で得をするのはISFJだな
つまりISFJがあれを作らせた
すぐにカルト宗教ガッカリ会のブタババア共が申し立てたに違いない
あれで適当にうるさい奴に因縁つけて監禁しようとしてるのはすぐわかる
秘境にもほどがあるが 逆転現象が起きた場合は逆になるからｗ
ISFJのようなカスはだからいらんつったんだよ ああいう矛盾だらけの後出しジャンケンばっかやりやがる金魚の糞の犯罪者の嘘つき共のが平和を乱すわけよ
0729INTJ 9w8
垢版 |
2022/08/08(月) 13:48:56.07ID:H8SFmZ+G
調停も弁護の余地もないねISFJのカスは 地獄に落ちて悔い改めなさい！
0730名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 15:31:47.48ID:Hh194+io
やはりINTJはおかしいね

367 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 31fc-qiwT)[sage] 2022/08/08(月) 13:13:19.14 ID:Ry9Ym+3n0

リアルにもいるけどこういう自分の話をしたいだけの人はTwitterにでも呟いとけばって思う
Twitterってそういう人達向けのツールでしょ

自分は麻婆春雨

368 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-1u2s)[] 2022/08/08(月) 15:04:51.68 ID:Nhw/hSfQ0

Twitterとかってフォロワー数って形でその人の人間的魅力が可視化されるからなぁ…

自分の好き勝手に書くことしか出来ないけど他人からの反応は欲しいっていう層が奇行種になるんだと思う
一方、フォロワー0壁打ちでもいいから呟くぜって人は割と面白いというケースが多くて皮肉というか

ミニストップのメロンソフトクリーム(チョコとか入ってる方)

自分たちで追い出しておいてTwitter行けばとかふざけたこといってるし
このスレでINTJの総括をすることにする
0731名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 15:34:29.12ID:Hh194+io
INFJスレでもNi主機能同士のシンパがあるのかINTJの側になって弱者叩きをしてるし
0732名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 15:37:07.62ID:Hh194+io
INTJを自称しているみーおじもINTJを自称しているだけあって頭おかしいし
0733名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 15:40:29.69ID:/vUgXTBD
INTJはサタンだ！！
INFJもサタンにシンパしているのであれば総括する
0734名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 15:49:10.02ID:MhpxD97u
INFJスレの論理だと迫害しているほうが正義で迫害されるほうが悪という
やはりINFJはヒトラーや麻原彰晃の仲間なのか
0735名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 15:51:57.28ID:zcwYcHZi
INTJは鬼滅の刃のラスボスのムザンなんだよ
天竜人クラブわっちょいスレで弱者叩きをしている
0736名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 15:57:14.65ID:VT+pKo/1
INTJとINFJは溺れている犬を棒で叩いているんだよ
まさに朝鮮人のメンタルそのものだ
INTJとINFJは朝鮮人
0737名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 16:07:11.66ID:nuEbM7Nx
INTJがおかしいんじゃなくて
そのスレの住人がおかしいだけじゃないのか？
0738【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 16:11:42.70ID:CA8cnWiy
この世界で勉強とか努力が分からなくて嫌いで興味無い人（自分）って興味無い遊びやゲームに無理矢理参加させられてるような感じだと思うんだけど間違ってる？
興味無い遊びやゲームに無理矢理参加させて「やれ！興味持て！楽しめよ！攻略法学べよ！」って言うのはすごく非難されるのに対して、その逆は言われても嫌がる側が非難されるのって平等じゃない気がするんだがその軸に合わない僕はどうすればいいの？
0739名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 16:14:18.67ID:3oVv6Zyc
泣いてスッキリする泣き活や笑ってスッキリする笑い講的なものがあるけど
怒ってスッキリするタイプもいるのかな
0742【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 16:41:02.13ID:cffGwKuh
>>741
まだ予約した日になってない

ところで738で「どうすればいい」とは書いたけど、その前に書かれてる内容に関しては正しいと思う？間違ってると思う？
0743名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 16:57:31.68ID:/fuZS9tS
>>742
あなたがそう感じているのならそうなんだと思う
ただお金を得るためには社会で生きていくことも必要なことだから
精神科の診断次第では障害者手帳の取得のための手続きや場合によっては障害年金申請の手続きもできるから
そうすれば障害者雇用も目指せるし、それがまだ難しかったら就労A型(雇用契約あり)就労B型(雇用契約なし)で福祉的就労をする手もある
ただ就労B型は時給100円が相場だから自活するのは厳しい
お金を得るための活動で楽しめるというものが見つかるといいんだけどね
0744名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 17:10:45.91ID:OYO0CZ5H
キャラwikiではおじゃる丸はENTP、ちびまる子はENFP
Ne主機能は活動的なイメージがあるけどナマケモノキャラでもあるのか
0745名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 17:28:50.37ID:V/NbNg80
なーんだやっぱエア予約じゃん🥺
俺はちょっとだけ信じてやってたのにな〜🤭
0747【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 17:41:03.38ID:4ngb0Be+
>>745
じゃあ予約した日より早く行ってもいい病院や予約しなくても行ける病院を教えてくれ
0748名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 17:56:57.08ID:KTVQbBq0
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1657788401/87

87 【INFP】[] 2022/07/19(火) 20:09:06.13 ID:2Sj1AHgh
>>86
だーかーらまだ予約の日になってないから行きたくても行けない状態って言ったろ？
そこまで言うなら予約取らなくてもいい病院や予約より早く行ってもいい病院教えろって言ってるだろ。

😲
0750【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 18:04:47.23ID:/ONmxzN0
>>749
何で予約した日になってないから行きたくても行けないって信じないんだよ
0751【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 18:06:50.52ID:/ONmxzN0
>>749
そりゃ同じ事言うよ。
だってお前はまだ［予約した日より早く行ってもいい病院］と［予約しなくても行ける病院］があるか無いかを答えて無いからな。
お前がそれを答えない限り話は進まない。
0752名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 18:19:01.90ID:di4+rSJ2
趣味は所詮娯楽だからそんなもので努力しようという概念がないんだけど
Fiユーザーは努力したいとか思うのかな？
0753名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 18:33:34.52ID:Tk3Vlo6O
つまり嘘ついたってことだね🤭
なんだ君が成功できない理由って嘘つきだからじゃん😁
勉強できないってのも嘘か😙なるほどね🤗
0754名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 18:36:45.36ID:Tk3Vlo6O
2022年の7月19日っていつだか知ってますか〜😙
その日に既に予約しているってことはその日よりもっと前に予約してるはずだよね🤭



🤔



なるほどなるほど🤗
0755初代 ESTP 3w4
垢版 |
2022/08/08(月) 18:37:57.60ID:IZg5U5xk
精神科に行っても薬には頼らない方がいい
俺は前にコンサータという劇薬でとんでもないことになった
0756名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 18:38:58.28ID:3oVv6Zyc
FiやTiは好きなことや興味あることなら「その人の能力なりに」人に言われずとも
これってなんだろう、どうしたらいいんだろう、できた、楽しい、面白いと内的動機づけで学んでいくから
あまり努力を努力と感じないんだと思う
Teの人が自然に自他の成長のための努力を楽しめるように、Feの人が共感を楽しんだり安心を見つけられるように
0757初代 ESTP 3w4
垢版 |
2022/08/08(月) 18:45:22.61ID:IZg5U5xk
>>752
趣味でもスポーツでマスターズの大会目指してる人間なんかは常に自己研磨を怠らないだろう
また筋トレなんかも努力の賜物といえる
0758名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 18:45:40.52ID:RXXJSLab
スレを見返してバカに一般して見られる傾向に気がつきました🥺
知りたがる癖に自分はマウントをとりたがるということです🥺
だったら最初から聞かない方がいいんじゃない？😙
0759名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 19:26:52.95ID:EMWKmkQr
精神科や心療内科の診察を受ける人は増えてきてるから初診の予約が何ヶ月も先というのはよくある話だよ
嘘じゃないと言いたいのなら大体の行く日（月だけでも）を言っておけばいいんじゃないの？
0760【INFP】
垢版 |
2022/08/08(月) 19:35:16.97ID:pzTPe0xy
>>759
今月の後半に行く
0761名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 19:44:22.18ID:/tYOAA/Y
またINTJスレの連中、悪口言ってるわ

369 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ b198-j5UP)[sage] 2022/08/08(月) 19:22:05.06 ID:JmVniDMs0

INFJスレで選民思想がどうのと喚いてるのはわろた

まぁこいつに限らずだが
9割の人間は自分の得意(or盲従)分野をもって他人を格付けしてるのに
その基準が知性や実務能力になると、自分を棚に上げて選民思想ガー！になるお心は面白い

信州そば

INTJスレの連中はサタンに魂を売った魔女だろ
0762名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 19:45:58.25ID:sHMv9/N4
>>760
保険の種類によって態度を変える医局も
一定数居るから注意した方がいいよ
国保とか特に適当に対応される事が多い
0763名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 19:55:06.39ID:yOhjJ+rN
>>761
放っておけよ
現実で何も出来やしない口先だらけの
人間ばかりだから
0764名無しを整える。
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2022/08/08(月) 19:55:32.92ID:X8FeWjEl
初代も言ってる通り精神薬は合う合わないがあるからな
自分はオランザピンとブロムペリドール飲んでるけどまあまあ合う
0765名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 20:30:21.29ID:H8SFmZ+G
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　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　iiiiiii
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii 　　　
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii ←覚せい剤常習者のこそ泥不潔共産主義特亜万歳バカISTJ
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0766名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 20:33:48.27ID:H8SFmZ+G
ISTJなんか弱いから沖縄空手でやっつけてやるよｗ
所詮テコンドーなんかry
0767名無しを整える。
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2022/08/08(月) 20:36:47.03ID:3oVv6Zyc
静かになると寂しいのか盛り上げたいのか
わざと対立に持っていこうとする人が出てくるような気がする
INTJスレを荒らしてたINFPコテの人も発言が演技じみててわざとらしいし
0769初代 ESTP 3w4
垢版 |
2022/08/08(月) 20:54:26.31ID:IZg5U5xk
自分はADHD特性はあるのかもしれないが、その医者は自分の小児期のことをまるで聞かずに初診でコンサータを出してきた
自分には明らかに過剰な薬で、ただでさえ酷い衝動性が更に増してとんでもないことになった

>>764
抗精神病薬って太るって聞いたけど実際太った？
0770名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 20:58:34.81ID:GqVPJKdX
>>769
ほーん、しっかり検査して確定しないと処方されないはずだけどね。
普通の人が飲むとノルアドレナリン過剰になってかえってそわそわするよ
0771名無しを整える。
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2022/08/08(月) 21:05:57.24ID:GqVPJKdX
処方された人を登録しなきゃいけないシステムになってるから、いい加減な医者がいるという問題ではなく、検査なしでは処方を受けられない流通体制になってる

> その医者は自分の小児期のことをまるで聞かずに初診でコンサータを出してきた

ちょっとあり得ないんじゃない
0772初代 ESTP 3w4
垢版 |
2022/08/08(月) 21:06:22.64ID:IZg5U5xk
そう、動悸がひどくなってヤニ吸っても吸っても落ち着かないの

調べたらヤバい医者で有名なとこだった
池袋の精神科だけど、なんでもかんでもコンサータって感じらしい
0774名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 21:13:36.70ID:v5Tzczsn
用も無いのにコンサータ貰いに行く
Te持ちも居るから大丈夫だよ
医療費圧迫してるって自覚は無いらしいが
0775初代 ESTP 3w4
垢版 |
2022/08/08(月) 21:14:24.82ID:IZg5U5xk
>>771
俺コンサータのカード持ってるよ
あとWAIS検査自体は処方には必須では無いみたいだよ
0777名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 21:21:27.60ID:GqVPJKdX
>>774
改善するに越したことないけど副作用を呑んでまで必要というほどでもなかったから貰わなくなった、という話を「用もなく貰いに行く」に勝手に書き換えないでね
0778名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 21:25:28.29ID:D9HulDeE
それを用も無いと言う、曲解は辞めようね
医療費や医局はリソースが限られてるから
0779名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 21:31:09.42ID:GqVPJKdX
>>778
言わないよ。「用もないのに貰った」わけではなく「合わないから貰わなくなった」のだから
0780初代 ESTP 3w4
垢版 |
2022/08/08(月) 21:44:34.69ID:IZg5U5xk
医療費っていうけど企業健保や組合健保だったら国庫補助金の額なんて大したことないよ
協会けんぽやら国保だったらアレだけど
0781名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 22:16:14.49ID:scF/oK0g
>>770
俺も初診でコンサータ出されたからその点は有りうるよ
その決まりがいつ定められてどの程度の拘束力があるのか知らないけど
0782名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 22:18:42.34ID:1hho39mc
ADHDはN型の特徴だって言ってたのに何でS型に処方されるんだろうね？
ぜひ聞きたいね
0783名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 22:30:07.43ID:GqVPJKdX
>>782
初代の場合ADHDではないんじゃない？名乗ってるタイプは自認だし
0784名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 22:32:15.34ID:J86zbx0R
WAIS検査は処方に必ずしも必要じゃないって見解もあるようだけど？
話が違うんじゃないの？
0785名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 22:34:12.95ID:H8SFmZ+G
さとり世代は共産主義者ばっかだな もう日本は中国の領土になる
0786名無しを整える。
垢版 |
2022/08/08(月) 22:35:22.23ID:GqVPJKdX
>>782
自認によるMBTI方式のタイプ診断と、逆説のWAISを使ったタイプ判定を定期的に混同してくるけど、なんか意図でもあるの？
0788名無しを整える。
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2022/08/08(月) 22:37:04.68ID:H8SFmZ+G
選民思想でも あっちのそれとこっちのそれは意味が真逆だぞ
俺の場合ISFJ ISTJが最下層になるようにするがねｗ ざまあみろ想像しただけでニヤけてくらｗ
0789名無しを整える。
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2022/08/08(月) 22:50:34.65ID:jO/ZVBaS
定形にコンサータを処方すれば
どうなるかって想像が足りないみたいだね
0790名無しを整える。
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2022/08/08(月) 23:15:19.42ID:GqVPJKdX
>>789
こちらについて言っているつもりならすでに言及があるからよく読みましょう

770 名無しを整える。[sage] 2022/08/08(月) 20:58:34.81 ID:GqVPJKdX
>>769
ほーん、しっかり検査して確定しないと処方されないはずだけどね。
普通の人が飲むとノルアドレナリン過剰になってかえってそわそわするよ
0791名無しを整える。
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2022/08/08(月) 23:19:06.63ID:GqVPJKdX
それに対して初代が

772 初代 ESTP 3w4[sage] 2022/08/08(月) 21:06:22.64 ID:IZg5U5xk
そう、動悸がひどくなってヤニ吸っても吸っても落ち着かないの

調べたらヤバい医者で有名なとこだった
池袋の精神科だけど、なんでもかんでもコンサータって感じらしい

と答えているから

783 名無しを整える。[sage] 2022/08/08(月) 22:30:07.43 ID:GqVPJKdX
>>782
初代の場合ADHDではないんじゃない？名乗ってるタイプは自認だし

といっている。初代は定型だろうと思う
0792名無しを整える。
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2022/08/08(月) 23:25:34.50ID:GqVPJKdX
てか叩き側大丈夫なの？まともにログが拾えてないというか、思考解体レベルでヤバいよ？
>>764みたいに実はそれ系のお薬出てたりするような人なんじゃないの？
0793INTJ 9w8
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2022/08/08(月) 23:49:08.13ID:H8SFmZ+G
なぜネズミーランド行きたがる人がやたら多いのか
ハウステンボスのがだいぶおもしろいのに
やはりみなが行くから依存効果で流行ってるからという理由か
ガキじゃあるまいしいい歳こいて
だいたいそういう頭が悪いクソガキはISFJだ
0795INTJ 9w8
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2022/08/08(月) 23:55:25.07ID:H8SFmZ+G
>>791 動悸がひどくなってヤニ吸っても吸っても落ち

ヤニのせいにすんなおめ そういうとおろがムカつくんだよねFeばっか使ういちびったクソガキ なんなんでえ！ コラ！ いらんことゆうなボケ 黙っとれ 補語っていうか いらんやろその部分 余計なお世話を焼くなボケ 女々しいんだよ！ だからFe系ムカつくんだ しばくぞ Te Fiのが筋が通ってるな ESTJとか まっすぐだからよ 己と向き合う てめえはFeばかり使うから依存的だ 幼稚なんだよ貴様は 無責任だな！ そんでまたピーがピーなったらどうすんだボケ 2w1だろおめ 本当はISFJだろおめ ガキがfuck
0796名無しを整える。
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2022/08/08(月) 23:57:57.98ID:H8SFmZ+G
デトックスしたらええやろ！
0797名無しを整える。
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2022/08/08(月) 23:59:22.53ID:H8SFmZ+G
てか医者なんかに頼ってる時点でアホやな 自立しろ＞🙉
0798名無しを整える。
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2022/08/09(火) 00:05:12.51ID:O16AygYK
お前は人を馬鹿にしないと何も書き込めないのか？
0801名無しを整える。
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2022/08/09(火) 02:05:07.17ID:UNeUrTeP
逆説は一見正常に見えるが常に被害妄想に基づいた受動攻撃をしてる(MBTI協会 叩き スレ民から攻撃を受けていると思い込んでいるらしい)
みーおじは常にISFJ叩いてるから説明不要
0802名無しを整える。
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2022/08/09(火) 02:59:03.35ID:qxWD92Ob
人間にも色々種類があって
現代社会と相性の悪い種類が
精神障害　ADHDなんて　呼ばれているだけ
人間は人間　大して変わらない
常軌を逸した人を見かけたことがない
0803名無しを整える。
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2022/08/09(火) 02:59:03.55ID:qxWD92Ob
人間にも色々種類があって
現代社会と相性の悪い種類が
精神障害　ADHDなんて　呼ばれているだけ
人間は人間　大して変わらない
常軌を逸した人を見かけたことがない
0804名無しを整える。
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2022/08/09(火) 03:12:17.34ID:qxWD92Ob
俺の悩み事と言えば
成長にしか興味がないこと
自己の成長に繋がらないことには
とことん無関心.....
人生を楽しむとか　人間らしく生きるとか
なにそれ？って感じ
成長の過程を楽しむことは一応出来るけど...
確かに人間の寿命は短いから
その短い寿命を精一杯生きて
とことん楽しんだ方が良いのは事実だ
結婚して幸せに生きるのも良し
旅に出て広い世界を楽しむのも良し
趣味やゲームに没頭するのも良し
そして最期は何の悔いもなく
安らかに息を引き取るだろう
自分の人生を振り返って
大切な人たちに囲まれて
でも...そんな結末　納得できない
0805名無しを整える。
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2022/08/09(火) 03:40:56.25ID:qxWD92Ob
社会は楽しむ術を教えてくれるが
成長する術は全く教えてくれない
教えてくれたとしても
当たり前のことしか言わない
楽しむことに神経を注ぐ人たちが
圧倒的に多すぎる
その分　楽しむ術の需要が高くなる
確かに夢や理想を叶えることは難しいことだ
大きな夢を語ったら
笑われて馬鹿にされるのも
然るべきことで恨むことでも間違いでもない
叶うかどうか分からない夢や理想の為に
色んなものを犠牲にしていくより
人生を楽しんだ方が良いのも事実だ
何よりこの現代社会は
娯楽に満ち溢れている為
その娯楽を堪能せず
手放す選択なんてまずあり得ないだろう
とはいえ　やっぱり納得できない
何が俺を突き動かしてるのか分からない
心理機能のせいか？
そう思ったが　同じタイプの人でも
やっぱり俺とは決定的に何かが違う
この疎外感をどうにかしたい
素の自分を人前に出せない
出しても理解されないからだ
0806名無しを整える。
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2022/08/09(火) 03:48:49.95ID:qxWD92Ob
何より悲しいのは
強い理想を持つ人物が漫画アニメ小説に限らず
全てにおいて悪者として扱われること
そしてENFP タイプ7のような
「楽しむ」のスペシャリストが
持ち上げられる傾向がある

まるで世界から拒絶されているようだ
0807名無しを整える。
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2022/08/09(火) 04:02:11.51ID:fmeV8fNw
【】の人は、恐らく努力に対する理想が高いんだろうなとは思う
要はそのプレッシャーがしんどいんだよな
0808名無しを整える。
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2022/08/09(火) 05:52:18.46ID:77Q+MGwY
>>801
「住民を巻き込みたがる粘着叩きがいる」という認識を「住民からの攻撃を受けている」に書き換えるお前の認識が被害妄想
0809名無しを整える。
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2022/08/09(火) 06:39:56.69ID:5WhnP4F3
>>769
最初は太ったけど、お菓子を食べるのをほぼやめてからは痩せた
だいぶ落ち着いたから就労目指してる
0810名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 07:23:52.17ID:fr26w6io
またINTJの連中は象牙の塔会議わっちょいスレで悪口で盛り上がってるよ

370 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 019d-TEL0)[sage] 2022/08/08(月) 19:59:31.91 ID:i+rDeKBO0

多数派であることだけを拠り所にして何も考えてない人がぎゃーぎゃー騒いでるイメージ

なすの煮浸し

371 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d16c-JRyS)[sage] 2022/08/09(火) 01:06:17.04 ID:hmMVEbW50

> 基準が知性や実務能力になると、自分を棚に上げて選民思想ガー
こうなるのは現代において相対的に価値が高い＆明確な指標がないからかな？

同様に価値の高い美醜なんかは割と共通認識とかあって論争になりづらいし(まぁアメリカではなり始めてるけど…ｗ）
「白人は紫外線に弱い」とか「アジア人は背が小さい」なんかはそれで人間的価値が決まるわけじゃないからｻﾍﾞﾂｶﾞｰとはならない

シーフードピラフ

INTJに天罰よくだれ！！
0812名無しを整える。
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2022/08/09(火) 07:44:23.78ID:ISZmVZJV
>>811
言わないよ。そっちが何が何でも異常にしたがってるだけでしょうに
0813Crazy Masquerade II ◆myX/458T9L7Z
垢版 |
2022/08/09(火) 08:01:42.78ID:sBDu+yTk
てす
0814Crazy Masquerade II ◆myX/458T9L7Z
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2022/08/09(火) 08:02:57.43ID:sBDu+yTk
あ～全員死なないかしら
0816名無しを整える。
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2022/08/09(火) 09:18:01.49ID:g89Hszm4
悲しい生き物を見ると自然に何かが湧き上がってくる🥺



🤭
0818名無しを整える。
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2022/08/09(火) 09:57:08.77ID:kgA3BU2n
Teを幼い頃から使ってる人ってどんな言動が多いんだろう。
0819名無しを整える。
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2022/08/09(火) 09:57:12.28ID:kgA3BU2n
Teを幼い頃から使ってる人ってどんな言動が多いんだろう。
0820INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/08/09(火) 10:11:34.57ID:24V+CrXl
>>801
逆説は急にスイッチ入ってキレ始めるのだけは意味不明
元から見分けづらいのもあるけど自分のことを「逆説は～」って言うからさらにややこしい
いきなりヒスられても逆説の持論とか別に読んでないんだわ……ｗ
0821名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 10:18:14.91ID:ISZmVZJV
>>820
どのケースのことか具体的にいう必要がある場合に使う

持論に関してはあなたが新しい問題提起のつもりで言い出したことが、これまであなたを交えた対話の中でこちらのすでに指摘してきた内容をなぞっているから
0822名無しを整える。
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2022/08/09(火) 10:20:01.88ID:H3DpeoY7
ENTJの第3にあるSiってどういう形で人格に関わってくるんだろう
というかSiがどのように情報入力をする機能なのかネットの説明読んでもいまいちよくわからない
0823名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 10:33:16.08ID:ISZmVZJV
>>820
これまでの対話相手がすでに、ユングの類型論が科学的にどう成立するかをテーマに問題提起をして語ってきたにもかかわらず
あなたがいまさらそもそもユングの理論に実証性があるのかボク疑問に思うんだなどと二番煎じの発言で、新しい問題提起をしているつもりでいるから腹を立てられるんだよ
0824名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 10:36:19.28ID:ISZmVZJV
別件でもあびゃばに腹を立ててる人がそれなりにいるけど、だいたい同じような理由だと思うよ
0829名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 11:58:00.42ID:7Y/IzaMx
逆説が見分けづらいとか言ってるけどそれも本気で言ってるなら勘弁してほしい
0832名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 12:23:26.07ID:ISZmVZJV
逆説と口論になって腹を立てたりアンチする人は多いけど、その時は逆説のいうことがおかしいと思えるだけで、後になってみれば逆説の言っていた通りだったということの連続であり
それがはっきりしたところで逆説に謝ることもできずアンチだけは続けるという実態であるならば
アンチが逆説に向けた人格に対する批判はすべてブーメランでしかない

何度繰り返しても結果は同じ
0833名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 12:49:03.48ID:LP74YIRX
簀巻きにされそうになって親に泣かれたり
家事を放り出してレスバに勤しんで
旦那さんに悪印象を与えたりしてた
部分は正しくないと思うけどな
0834名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 12:51:19.19ID:ISZmVZJV
それは議題とは関係ないし自分が正しいと主張した内容でもない上
プライベートネタですね
言い換えればそれくらいしかあげつらえるものがないということですか
0835名無しを整える。
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2022/08/09(火) 13:01:06.54ID:y8iJ3UmN
それくらい？大した問題だと思うけど？
対人関係のトラブルの多さは
育成歴から来てるんじゃないかな
0837名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 13:11:58.57ID:ISZmVZJV
>>835
幼少期に親から大目玉喰らったこと
レスバで家事が遅れがちになっただけでほったらかしたわけではない

何が大事？
0838名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 13:14:19.25ID:ISZmVZJV
>>835

> 対人関係のトラブルの多さは

ここの住民、>>764みたいにガチのメンヘラがサラッと混じってるわけじゃん
そういう中で「対人関係のトラブル」の責任を一方的にこちらのせいにするのは無理筋
0841名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 13:20:02.43ID:ISZmVZJV
>>836
医者からの診断では人格的な問題について疑いすらかかっていません。ASDに関しても傾向の範疇です
そちらの認知の歪みを自覚してください
0842名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 13:29:38.74ID:ISZmVZJV
むしろプライベートを漁って個人攻撃しようとする人物がいるということは、充分な生活の脅威になり得るため放置せず対応するのが筋というものです

ご自分がたのしていることが何であるか自覚しましょう
0843名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 13:31:41.55ID:kjoUeYiK
INTJスレめ
ほんと天竜人気取りだな

374 名無しの愉しみ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-j5UP)[sage] 2022/08/09(火) 12:55:04.32 ID:N9GX0UjBM

まぁ選民思想との評判はスクリーニングに便利ではある

頭の回転が残念程度なら、人格的には善良だったり他の長所もあったりするが
短絡的とか愚かという文脈の人間は、人格・他能力もお察し
最初から互いに避けあう仕組みがあった方がいい

さばずし

INTJを粉砕せよ！！
0844名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 13:46:09.94ID:8lvnzRu0
諸悪の根源は趣味一般板のINTJスレ民だ
天竜人を撃て！！
0845名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 14:04:39.65ID:+2Vil4kW
ISFJは必ずといっていいほどわざとらしい奴が多い
こせこせしており 陰険なことやって ターゲットにこっそり嫌がらせして
そんでターゲットが苦しむと 待ってましたのごとく現れ あたかも「自分が介抱してあげた」 という演技をやる
わざとらしい恩着せがましい性格でしかもそれを強調し認めないと八つ当たりしてくるカスだ
自分は優しいと自分にいいきかせてんだよ バカだから
サイコパスに決まってんだろんなもん
ISFJはそういう卑怯な偽善者しかおらんわ
ISFJなんか嬲り殺したほうがいいぞ
0846名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 14:06:21.87ID:+2Vil4kW
なんか急にゴミISFJがINTJに喧嘩売ってきたなｗ
やはり本性であるレプタリアンであることがバレたので発狂してんのかねｗ
最初からこうなる運命にあるのは見え見えだったが
ここまきたら必死だなとしか言えんｗ
0847名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 14:07:38.99ID:+2Vil4kW
悔い改めよというが ここまで恥知らずだと 地獄に落ちろとしか言えんわISFJはｗ どこまで愚かなんだかｗ
0849名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 14:09:43.12ID:+2Vil4kW
DAIGOは英雄だ 人々の脳を向上する
0850名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 14:10:19.95ID:+2Vil4kW
>>848てめえのが頭おかしいわボケ クソISFJがいい子ぶってんじゃねえfuck
0852名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 14:13:42.23ID:+2Vil4kW
魂が幼稚だと どうやら世間の動向っていうか 空気が読めないらしいな いつまでたっても愚かなことばかりやり 固執する くだらねえ堕落を招くお遊戯会や ごろつき組合なんか 外界から見たら笑いもんだぞｗ またブーメランを投げるISFJ
ISFJはISFJだけを集めて巣をあとからのこのこやってきて寄生して勝手に巣つくって 空気読めとかいうが てめえが空気読めといいたい 侵略者の山賊のくせしやがってこの野郎
0853名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 14:16:22.20ID:c5dyexEZ
ISFJってなんなの
みーおじは架空の敵と戦ってるのか
0854名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 14:20:39.80ID:c5dyexEZ
私をコケにしたINTJスレ連中を絶対に許さないぞ
私は負けない
0855名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 14:23:11.53ID:PU7Dzu59
こちらも付け狙われたりしたからね
悪人に仕立て上げられそうになったり
おかしいと何度もしつこく追いかけ回して来たからね
許されると思わないで
0856名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 14:30:18.90ID:ISZmVZJV
>>855
何をしたんでしょうか。人違いも何度もされているし、具体的にこちらが何をしたのかも言われないので、勘違いによる被害妄想どころかそちらの狂言である可能性が高いかと思います
0857名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 14:47:57.72ID:ISZmVZJV
>>855
粘着はちょいちょい得意げにサイコパスをチラつかせてくるけど、やってることがもろクラスタB群のデパート状態
しかもサイコパスはクラスタB群の延長上にある疾患ということであれば、ブーメランを自覚しないわけにいかないと思うけど？

せいぜいカモだと思って遊んでるつもりで調子こいてたら鼻っ柱を折られたのが我慢できず深追いが止まらない程度のことなんじゃない
0858名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 14:53:21.91ID:yceVp1sD
俺も戦う相手欲しいわ😗
なんか戦う理由作ってよ🤗
0859名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 15:12:25.08ID:ksuAMhiq
>>855
付け狙うってなんのことだ
勝手にこっちを悪者扱いされるのはおかしい
0860名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 15:19:09.41ID:ISZmVZJV
ほらさ具体的に何か言ってくれないとこのスレの住民からも自分のことかと思って相手する人が出てくるわけじゃん。。
0862名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 15:24:29.79ID:qN1qmdh5
最近よく聞く声の大きいタイプの自称HSPとか繊細ヤクザとか被害妄想とか自己愛性人格障害とか
糖質で幻聴の悪口聞こえていじめられたと考えて訴え出たり
本人は確かに大変なんだろうけど、周りでぶつかられた人も大変だなと思う
0863名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 15:26:02.71ID:qN1qmdh5
全部INTJスレで暴れてたINFPコテの人は釣りだといいけど
0864名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 15:33:27.68ID:ISZmVZJV
個人的には【】の人もネタに見える
自分で文献参照して調べたり考えようとしてないじゃん
0865名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 15:42:58.89ID:+2Vil4kW
金魚の糞とかいてアイエスエフジェーと読む
0866INTJ 8w9
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2022/08/09(火) 15:45:19.66ID:+2Vil4kW
ESTJ ENTJは勉強家で向上心があるからかわいいもんだ
ISFJのようなひねくれた頭がおかしいメンヘラとは大違いだな
謙虚さがある
0867名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 15:55:33.19ID:+2Vil4kW
F系はなぜにESTJ ENTJをパワハラだと言うのだ
彼らが経済を回してる主要層なんだから尊敬してもらわないと筋が通らんな
努力の上に努力ができる2種なのに
彼らとINTJやENTP ENFP ISTPらのいない世界は劉禅の蜀みたいになるぞ
0868名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 15:59:21.87ID:+2Vil4kW
ジャニは基本 てか今風のなよなよしてるのが嫌いだが 肝タコと禁忌と鈍い⓺は好きやね ノリが良いし努力をしている
0869名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 16:00:23.20ID:+2Vil4kW
今の現代人はオカマばっかで 男らしさがねー！
0870名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 16:02:03.71ID:+2Vil4kW
>>819筋が通ってて怒りっぽい ジャイアン的で怖い感じがある また運営委員会や学級委員に立候補する率が高い
0871名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 16:03:11.17ID:+2Vil4kW
今の学校教育はどうなっとんねん ヘタレばかり量産してんじゃねーよコラ ！多少のスパルタはあって然りだ
0873【INFP】
垢版 |
2022/08/09(火) 17:22:39.46ID:n04pVOEF
>>864
何か調べる学ぶってすごい抵抗があるんだよ…だからこの感覚が何なのかって聞いてる。
あと一つの最適解がパッと分かりやすく出てきてくれるのであれば調べたりはするけどそうじゃないでしょ？もしそうと言うのであれば調べて最適解教えて。
0874名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 17:31:09.12ID:pxT+qgFq
>>873
調べ方が分からないということなの
ネットで気になったワードを検索するようになれば自然と楽しめるようになるよ
0875【INFP】
垢版 |
2022/08/09(火) 17:50:06.67ID:n04pVOEF
>>874
だからそうやって調べて『あなたが最も知りたがっている事の最適解はこれです！』って出て来ないから困ってるって話。
0876名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 18:03:03.16ID:O16AygYK
ゆとりは楽して答えを知りたがるってマジなんだな
0877名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 18:25:38.48ID:5cJWA0xz
悪魔の囁きをするけど
気に入らないタイプを潰したいなら
そのタイプが多く生息するSNSを探すと良い
相手の趣味　話題に合わせて
対立煽りをしていくのだ　言葉巧みにな
0878名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 18:28:28.29ID:5cJWA0xz
敵を滅ぼすことが出来るのは悪魔しかいない
俺は悪魔の末裔ですよ　フフフ
0879名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 18:29:07.66ID:UEtrh+1G
地味にカオスだな
どうして総合はいつも坩堝なんだ
0881名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 18:32:26.89ID:5cJWA0xz
>>876
楽して答えねぇ...
だったらもうひろゆきに相談すれば
全部解決する話じゃないの
ひろゆきは有名人で金持ちだから
何を話しても説得力が生まれるし
きっと満足するでしょ
0882名無しを整える。
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2022/08/09(火) 18:36:02.15ID:e9t15SIa
INFPくんは果たして本当のことを言っているのか気になるわ〜🤗
心の底から信じてやってやるからちゃんと脳みそんなか診てもらえよ🤭
0883名無しを整える。
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2022/08/09(火) 18:37:11.97ID:5cJWA0xz
>>873
調べる＝エニアグラムタイプ5
よく使う心理機能　Ti
つまり君は　Tiという心理機能を使うのに
抵抗があるようだ
そりゃあそうだろうな
0884名無しを整える。
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2022/08/09(火) 18:38:22.43ID:5cJWA0xz
INFPにとってTiは悪魔の機能
悪魔に身を捧げるのが怖いんだろうな
フフフフフフフフフフフフフフフ
0885名無しを整える。
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2022/08/09(火) 18:42:16.02ID:9z96npW4
そのタイプっぽく振る舞おうとしてるのがすごく変
0886名無しを整える。
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2022/08/09(火) 18:49:35.29ID:qN1qmdh5
自分で思考して納得した答えをフレームワーク化し判断に使うのがTiであって
調べたり学ぶことすなわちTiというのも齟齬があるような気はする
Fiなら好きなことに関しては調べたり学ぶのは楽しんでやれるはず
最適解を見つけないと動きたくない、失敗したくないなら
Teが不全になってFiループ起こしてる不健全INTJあたりのほうが近く見える
0887INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/08/09(火) 18:57:59.30ID:24V+CrXl
>>879
　・被害を訴える
　・声をデカくする(レスを増やす)
　・勝利宣言する
だいたいこれで終わるからな
一見話し合ってるようでその実ただの壊れたスピーカーだから他の人はだんだん喋らなくなる
0889名無しを整える。
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2022/08/09(火) 19:12:51.31ID:P6tlMEHp
君の言ってる人間がここに「敵」がいると認知するようになったのは間違いなく君と今はいないINTPくんのせいだよ🥺
居座っちまった以上はもう茶化すしかないから途中からは俺も暇を見て遊んでたけどさ🤭
0890名無しを整える。
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2022/08/09(火) 19:30:30.83ID:8Zjq2o5O
ここに張り付いてるやつなんなの？
0891名無しを整える。
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2022/08/09(火) 19:33:21.50ID:P6tlMEHp
そんなことを俺に言われても…😙
君も自称健常者ならさっさとどこかに行った方がいいよ😉
0892名無しを整える。
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2022/08/09(火) 19:46:51.67ID:8Zjq2o5O
>>891
ほーらでてきた
0893名無しを整える。
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2022/08/09(火) 19:56:42.11ID:P6tlMEHp
なんだ君も俺と同類だったのか😘
仲良くしよう🤗
0894名無しを整える。
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2022/08/09(火) 19:57:42.06ID:ooh2IsR3
>>875
検索 やりかたで検索すれば検索の基本的なやりかたを教えてくれるサイトが出てくるよ
0895名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:21:02.59ID:ISZmVZJV
>>889
その2人は関係ないよ。わざと言ってるんだろうけど

>>782や>>833みたいな曲解を持ち出す粘着が定期的に湧いて住民を巻き込もうとし、>>855のような恨み節を吹くから対応せざるを得ないだけ

少しでも逆の立場に引っ掛かれば攻撃されたと大騒ぎするから、自分たちが何をしているか自覚がないわけがないはずだけどね
0897名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:27:26.31ID:HUMa+kQD
確か他人の学習機会を奪ったとか
覚えてる方も居るのでは？
0898名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:31:38.02ID:ISZmVZJV
もっともあびゃばも自分自身の無理解を棚に上げてアンチに便乗しに来ているから、残念な人の仲間入りをしてるのは確かだけど。
INTPの人が石投げ行為から外れたのならまだ見込みはあるんじゃない
0902名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:39:50.21ID:ISZmVZJV
灸を据えるが罰を与える、懲らしめるという意味を表す以上は、ネットリンチつまり私刑の意思表示になるし
「また」ということは実際してきたことを認めているわけですから
こちらの認識は妄想とはいえないですね
0903名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:43:27.38ID:vrKYcsv7
>>900
誤魔化したいみたいだけど、お前あの時大暴れしたから目撃者多いよ
0906名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:46:19.70ID:ISZmVZJV
>>903
ああ、いろんなスレに出入りしているという一方でネット初心者でないと成り立たないような苦しい言い訳をした人のことね
0908名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:48:45.84ID:ISZmVZJV
本人は余計な横槍を入れて済まなかったと謝って早々に幕引きしてたけど
それが叩きの気に食わなくて学習機会を奪ったと言いがかりをつけてるだけじゃん？
0909名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:49:21.87ID:yiPdkb8Y
>>906
元スレ見たけどいろんなスレに出入りしてるなんて書いてないんだが
そちらの曲解と妄言で草
0910名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:51:01.98ID:ISZmVZJV
>>909

335 名無しを整える。[sage] 2022/07/19(火) 14:06:27.83 ID:axyKZbVp
>>331
308だが自演ではない本当に悪かった
普段は某スレを個別に見てるだけで、同板の別のスレを見たのはこれが初めてだったんだ
総合雑談の文字を見て軽率に絡んで下手に場を乱してすまなかったよ
これからはちゃんとROMってから書き込むようにする
0912名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:51:21.83ID:RDRoSF9e
早々に幕引き？
何度も質問してたのをお前がワケわからん言論で追いやってただけなんだよなぁ
他人の暴言にはキレるくせして自分は暴言吐くとかいうおまけ付き
0913名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:52:20.28ID:gZvR9mMH
>>910
どこに「いろんなスレに出入りしてる」なんて書いてあるんだよｗ
0914名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:54:34.67ID:FpnJzKFU
>>910
> 普段は某スレを個別に見てるだけで、同板の別のスレを見たのはこれが初めてだったんだ

これ要するに「ある1つのスレだけ見ていた(ので、自己啓発板のそのスレ以外のスレを見たのは初めてだった)」って意味だろ
どこがいろんなスレに出入りしてるんだ
文字も読めないのかコイツ
0915名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:54:48.86ID:ISZmVZJV
>>913
「某スレを個別に見ている」ROMるという掲示板用語を使っている
掲示板に初めて来て1スレしか見てないような状態ではないね
0916名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 20:55:45.92ID:FpnJzKFU
>>915
「同板の」って書いてあるのも読めてなくて草
それともこの板以外に5ちゃんの掲示板存在しないと思ってるのか
0917名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 20:56:13.00ID:ISZmVZJV
>>914
ネット初心者でも掲示板初心者でもないのに苦しい言い訳をしたことには変わりないね
0918名無しを整える。
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2022/08/09(火) 20:57:14.13ID:FpnJzKFU
>>917
お前が初心者の可能性のある人間を追い出した事実を誤魔化したくて苦しい言い訳してるねｗ
お前の罪は変わらないよご愁傷さま
0919名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 20:58:24.41ID:XcegPyqv
初心者の学習機会奪った奴また発狂してるの？
今度は誰の学習機会奪いたい？
0920名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 20:59:40.77ID:ISZmVZJV
>>916
過去ログを読んでからレスをするというマナーを知っていたにもかかわらず無視をした、ということを表すことには変わりない

この板に来て1スレしか読んでないような状態というのは無理がある
0921名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 21:00:57.61ID:2Vkuk6v5
板によっては1スレしか見ないなんてよくあるが
ここはタイプ別でスレがあったりするし何もおかしくないわな
現実を受け入れろ、お前の負け
0923【INFP】
垢版 |
2022/08/09(火) 21:01:40.14ID:n04pVOEF
>>883
タイプ5じゃないのは分かるけど、INFPはTiも苦手なの？
INFPはTeとTiどっちの考え方が苦手？
0924名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 21:02:46.36ID:ISZmVZJV
>>921
へーこっち相手ならネットマナー無視も正義に成り代わるんだ
都合のいいことで。
0925名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 21:06:25.59ID:ISZmVZJV
>>919
普段から疾病利得を振り回してるからそんな当たり屋行為を堂々とやらかすのかな
0926名無しを整える。
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2022/08/09(火) 21:53:34.37ID:X9cYvOza
>>920
「いろんなスレに出入りしていた」なんてどこにも書いていないという事実には変わりない
0927名無しを整える。
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2022/08/09(火) 21:56:39.65ID:ISZmVZJV
>>926
ああそう、1スレしか見ていないとは一言も書いてないし個別にとあるから各タイプスレを見ていたと受け取るのが自然な解釈と思ったけど？
0928名無しを整える。
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2022/08/09(火) 21:59:04.20ID:ISZmVZJV
どっちにしろ重箱の隅でも責めどころがあると見ればこじつけてでも嬉々として食いつくくらいには、逆説に対する執着があることには変わりないね
ネットストーカーさん
0929名無しを整える。
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2022/08/09(火) 22:07:32.73ID:XzcwM/5L
>>875
多くの情報から要点をまとめるのができない→Niが弱い
情報量が少なすぎて欲しい答えが見つからない、具体的にどう活かせば良いのか分からない→Neが弱い
矛盾があってどちらが正しいのか分からない→Tiが弱い

>>923
どっちも苦手だけどもしINFPならストレスがかかったときにTeが出てきて批判的になる
Tiはスタック外だからMBTI理論には無いけどめったに使わないんじゃないかな
苦手だけど強く出る時がある→Te
苦手だし意識もしない→Ti
0931名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 22:11:59.38ID:LI2IJ1T0
>>927
自然な解釈(妄想)
どっちにしろ言ってないことを言ったと書いたのは事実だよね
謝れよ嘘つき、取り柄なし
0932名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 22:13:39.91ID:ISZmVZJV
>>931
1スレしか見てないと言い張った根拠は？
大筋では当たり屋論法をかまして責めてきたことについてはそっちは謝るの？
0933名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 22:18:05.57ID:ISZmVZJV
叩きは何かにつけて被害を被ったと責めたがるけど、叩きが逆説に差し向けた攻撃と天秤にかけた場合
すでに叩きのほうがはるかに重いのは明らかですが
それでもまだ攻撃し足りないと喚いているこの状態は病気なんじゃないの？
0934名無しを整える。
垢版 |
2022/08/09(火) 22:24:12.91ID:ISZmVZJV
>>930
まだおわかりでないようですね

裁判に置き換えるなら、訴えるのは自由だが訴えられたこちら側も同様に償いを求めて訴え返してよいことになります
相殺されてそちらの償いが残った場合、償わなければいけないのはそちら側ということになりますが
そういった計算が抜け落ちているのはなぜでしょうか
0937【INFP】
垢版 |
2022/08/09(火) 23:40:24.51ID:n04pVOEF
>>929
勉強とかでパッと見て『これはここ覚えれば問題無い！』って分かったりするのがNi？

相手側が教えるべき事は完璧に教えるべき立場にいたら、何故完璧に教えてくれないのかと不満に思うけど、これは何？

物とかは危険性が無いのであれば本来の使い方とは違うけど役立つような使い方する事はあるけど、これらはNe？

正しい基準とか状況とかを見てどっちが正しくてどっちが間違ってるか判断してるけど、これはTi？

極端に暴走したTeが出てる感覚はある。
問題解決には遠い曖昧な慰め言葉を言われると『そんなもので結局何の解決になる！』って言いたくなる事があるけど、こんな感じ？
0938名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 00:11:45.79ID:NQVIH8hw
上四つの文を書いた上で最後に暴走したTeが〜って話になんのか分かんないんだよね
結局あんたはそこに持って行こうとしてるじゃん
まぁそれは置いといてちゃんとした人間の言葉で何度説明されても理解できない人ってタイプ以前の問題だと思うわ
0940【INFP】
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2022/08/10(水) 00:50:35.27ID:lSG+1ict
>>938
多くの情報から〜←Niの話
情報量が少なすぎて〜←Neの話
矛盾があって〜←Tiの話
ストレスがかかった時に“Te”が出てきて批判的になる←Teの話

そもそもこんなに詳しいのであればTeについて聞いてみるべきであるとは思ったけど、今回に関してはちゃんと929にINFPのTeについて書いてあって僕はそれに従って書いたんだが？
そこに持って行こうとしてるとか言う前にちゃんと書いてある事に返してるだけかどうかを見てから言ってね。
それにTeについて何度説明されてもと言っても、そりゃTeの全てじゃなくまだ知らない部分をその時その時に教えられてる訳だから同じ内容じゃないって分からないのか？

結局あんたは会話の内容がどういうものかも見ずにとりあえずミスってる雰囲気あったら揚げ足取ろうとしてるだけなんだね。それってタイプ以前の問題だと思うわ
0941名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 00:57:25.97ID:bHlnO+7u
まっとうな批判や非難に対して「揚げ足取ろうとしてるだけ」はさすがに草
君はこれまでにそうされるだけのことを沢山積み重ねているんだぞ
0942名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 01:04:51.00ID:UUEEVPSv
揚げ足取ろうとしてるってお前がそう思い込んでるだけなんだよね
他人の言ってることを曲解することしかできない人間の言ってることに何の信憑性があるのか甚だ疑問だわ
0943名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 01:14:22.72ID:BUyssbkA
INFPくんはコミュニケーションを取ることができない人間なんだ😭
彼は生まれつきそう言うどうしようもない人間なんだ🥺
だからそうトゲトゲしく過激にならないでさ😲
人として最低限の能力を"持ってる"俺たちはせめてものの慈悲で許してあげないか？🤭
0944名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 01:15:47.65ID:YWJ7MWX0
確証バイアスでしょ
相談という体だけど自分の中で答えは決まっていて実際に【】の人がここで求めてるのは共感と後押しなんじゃないの
俺達には女心へのエスコート力が問われているんだぞ
0945INTJ 8w9
垢版 |
2022/08/10(水) 01:19:00.12ID:oXFeplmt
神の前ではISFJなど鼻くそ程度の存在だ 無駄なあがきだな！ 誇りを巻き上げるだけか？ｗ
0946INTJ 8w9
垢版 |
2022/08/10(水) 01:22:29.51ID:oXFeplmt
>>927マナーなんか2w1の管理支配のためのものだからあんなの無視！振り回されるのは幼稚なバカでちゅ＞👶
0947ねこちゃん
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2022/08/10(水) 01:25:44.57ID:oXFeplmt
ワクチン打ってなければ入店拒否とか そういう店あるけど ケツの穴が小さいにゃ ISFJが店やってるんだろうにゃ 絶対行かにゃー
朝鮮的なんにゃそういう村八分的なババアみてーな感じ 心無いなと思ったにゃ ケチだにゃと ワクチン打ってない人を差別すんのか！💢
0948名無しを整える。
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2022/08/10(水) 01:26:49.88ID:BUyssbkA
俺には不安だから他人からの同意が欲しいなんて永遠に理解できないよ😙
上っ面だけの同意してくる奴が実際には悪意を隠し持ってるっていうこともあるわけじゃん😈
0949ねこちゃん
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2022/08/10(水) 01:28:01.52ID:oXFeplmt
あびゃばは実はいい人だってわかるにゃあ 適当に遊んでるだけにゃ
0950INTJ 9w8
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2022/08/10(水) 01:33:09.54ID:oXFeplmt
>>948まさにISFJ同士の子供の喧嘩っすよねえそういうのｗ「不安👈(Si 内向的)だから他人から👈（Fe）の同意👈（従順）が欲しい👈（テイカー）」 まさにISFJだな かまってちゃんだな＞🐈 2w1だ バカが ああいうのを悪童という 💩だよお
2w1 VS 2w1みたいなｗ ISFJたんがいぢめりゅー つって てんてーISFJたんがーって泣くわけよｗ そういう風にしか見えねえよISFJ同士のもみくちゃ 知恵遅れなんですわISFJはｗ つまらない存在だなあｗ あくびが出るわｗ 調停する価値もないよｗ 興味ねーもん
0951名無しを整える。
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2022/08/10(水) 01:34:23.35ID:oXFeplmt
2w1って字見るだけでキモイ
0952名無しを整える。
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2022/08/10(水) 01:35:55.86ID:oXFeplmt
INTJはカリスマ性があるが バカ嫌いなんでISFJなんか取るに足らねえちっぽけなfuck目にも入ってねーよ
0953名無しを整える。
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2022/08/10(水) 01:36:51.68ID:oXFeplmt
ISFJは損得でしか見ねえ保身的なカスだからENTJ殿にでも媚びて売春でもやってろよ
0955名無しを整える。
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2022/08/10(水) 02:51:59.28ID:oXFeplmt
ISFJは悪魔だ
人に我慢を強要して脅すくせにてめえはやりたい放題で 何様なんだ 本当子供のころから因縁の宿敵にしか見えねーあいつら 殺すぞ本当 お姫様気分の2w1 ISFJ そういやM8でタイプ2の解説 （ドンリチャードリソによると）タイプ2は他の人に自分を映すとかゆってたな 冗談じゃないよ！
そうやって自分の価値観を勝手に当てはめてああだこうだゆって つまり自分が嫌いだということだ んな よく愛は自分を愛してなければ人を愛すことはできないとあるが まさにそれじゃねーかカス バカのくせになめやがって ああいうゴミこそが死ぬべきだ！マジで死んでほしい 死ね！ISFJ！ てかかまってちゃんで勝手に来てああでもないこうでもないって
騒ぎ出して 本当うぜえわクソガキ めちゃくちゃうぜえからマジ いつもイライラさせられ暴力的で 攻撃的なんだレプタリアンだから いちいち虫唾が走るあのカス共 マイナスしかねえよマジで 死ねよマジで ゴミが 調子に乗りやがって 頭おかしいんだよISFJは まんま存在自体が迷惑極まりないクソガキだからあいつらマジで 八つ裂きにしてやろうかと ゴミが カスがよ 無能のくせに悪童ぶりがひどいマジで 自分は立派ですう いちびってんじゃねえぞコラ！💢 本当ぶち殺すぞコラ！💢 悪童そのものだな 調子に乗ってんじゃねえよISFJ!
0956名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 02:53:03.80ID:oXFeplmt
ISFJは残忍な性格した悪魔なんだよ 卑怯だし 悪魔ってまさにああいうのなんだろうなあと ああいう人類の敵だ ぶち殺せ！
0957名無しを整える。
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2022/08/10(水) 02:54:17.21ID:oXFeplmt
チンピラのごろつきのクソISFJ朝鮮人が はやくくたばれカス
0958INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
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2022/08/10(水) 03:27:10.63ID:FZw4O/E/
痛いニュースの更新が止まってるから不審に思ってコメント欄見に行ったらこんなところにもいたわ…
マジで節操なしだな

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/2018492.html#comments (アフィ注意)
> 2263. Posted by 🌋ENTJ 8w9🌋 2022年08月10日 03:17
> 5 山上の母は100％ISFJ 2w1だが
> このISFJ ISFJ自体が悪童なんだが さらに2w1ですわ
> 最低の悪魔のような性格だよマジ
> 偽善者の最低の嘘つきの詐欺師の性格で とにかくゲスで卑怯で 攻撃的な サイコパスなんだよ 平気でだますし すぐ粋がるからよ ああいうのに権力持たせたら地獄なんだが まさにそういう世の中
> レプタリアン支配になってるからみな理不尽を強要させられてんだよ とにかく我慢を強要し てめえはやりたい放題なんだ クソガキなんだよISFJ 2w1は 人間の性格じゃねえべありゃ 悪魔だな レプティリアンだろ
0959名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 03:37:24.33ID:5wd31uad
ネットって人と簡単に関われるから
外向型も結構いるんじゃないかと思ってたが
内向型が圧倒的に占めているんだな
...そんなわけないよな
世界の規模が違うだけで
有名人もゴロゴロいるTwitterや
TikTokやインスタの方を使うはず
となると世界の規模が小さい
掲示板などのサイトには興味がないわけで
そういう場所には特定の趣味を持つ者が
集まり結果的に内向型の人が多くなる
つまり　外向型の人とネットで関わりたいなら
規模の大きいSNSを探せば良いってことだ
0960名無しを整える。
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2022/08/10(水) 04:00:46.03ID:5wd31uad
>>944
クソワロタ
共感と後押しって女性に限らず
男性もされたら嬉しいものだから
女性の方がその傾向がより強く
目に見えて出ているってだけでな
肯定されるってことは
自分の考えを理解してくれるって意味だから
基本的に自分の考えてることを
理解してくれる人と相性が良いと言われていて
肯定してくれた瞬間
本能が相手を相性の良い人だと判断して
自動的に好意を持つように出来ているのかもな
結局人間は脳の仕組みに逆らえないんだし
0961名無しを整える。
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2022/08/10(水) 06:07:44.22ID:zxEfMFea
こんなところに書き込むやつらなんか同じ穴の狢だろ外から見りゃ一緒だから仲良くしろよ
0962名無しを整える。
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2022/08/10(水) 09:35:34.84ID:ptjzllAx
第5～第8機能ってユングはタイプ論で主張してたけどMBTI協会は採用してないよな？
検討されて妥当性ないってことになったのかな
0964名無しを整える。
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2022/08/10(水) 09:43:08.70ID:jC7yl2cm
・5ちゃんの運営が海外企業なので、運営が日本の警察に偽計業務妨害等で告訴する可能性は限りなくゼロ

・日本の警察・検察は2ちゃん・5ちゃん発のサイバー犯罪に散々悩まされてきたので、そもそも掲示板なんか運営しなければ犯罪は起きないと考えている。よって、告訴に応じて捜査する可能性も低い

・著作権侵害で画像の権利者が訴える可能性も限りなく低い

なので5ちゃんは荒らし放題なんだよな
発言の連続性が取れない5ちゃんでまともに情報収集する方が悪い
0966名無しを整える。
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2022/08/10(水) 10:08:50.77ID:ptjzllAx
>>965
対立する機能、批判的な親の機能、トリックスターの機能、悪魔の機能とタイプ論で書いてる

ていうかソシオニクスもこの本が由来なんじゃないの
ソシオのことはあまり知らないけど
0967名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 11:41:31.02ID:/QGaFmvb
ESTP→エレン・イェーガー
ESFP→フロック・フォルスター
ISTP→サイタマ
ISFP→ガロウ
ENTP→ 獅子神皓
ENFP→アーサー・ペンドラゴン
INTP→佐野万次郎
INFP→パーシバル

こいつらしか勝たん
0968【INFP】
垢版 |
2022/08/10(水) 11:46:35.58ID:CcaKpv13
>>944
真実が欲しい
Teに関しても［本当にこれ以上説明する部分が無く間違いが無い。全体］を知れたら聞くことが無くなるから聞かなくなる。
0969名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 11:49:04.27ID:QeOJQZ3p
>>966
うーん
自分の読んだ部分では内向思考がどうこう等心理機能としての当てはめは記憶にないかも
シャドウ等の話自体は見たけど
0970【INFP】
垢版 |
2022/08/10(水) 11:49:55.30ID:CcaKpv13
>>941
今までやってた事がそうだとしても今回に関しては会話内容にTeごあってそれに答えたのに対して『Teが〜』とか言ってきたのは間違いじゃないのか？
過去の行い一つで何も信じずまともに会話しなくていいのであれば僕はどうすればいいの？
0971【INFP】
垢版 |
2022/08/10(水) 11:53:16.45ID:CcaKpv13
>>942
何で文に沿った事言ったのに『Teが〜』って言われてそれが揚げ足じゃないと思うの？
曲解してないよね？それに仮に曲解してたとしてもそこはそこでこれはこれ、信じられない部分があってもここは信じられる部分じゃないの？
一個違うと話題の遠さ近さ関係なくもう全て信憑性無いとかそれって僕より完璧主義じゃないのか？
0972【INFP】
垢版 |
2022/08/10(水) 11:56:33.07ID:CcaKpv13
せっかくだから聞いておきたい
941
942
944
968
970
971
のそれぞれの考え方の傾向があるMBTIとエニアグラムって何？
0973名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 13:23:33.72ID:otXByjFE
可哀想に…😭
INFPくんを虐めるなよ🤭
どんなウスノロにも人権はあるんだよ…🥺
0974929
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2022/08/10(水) 14:05:48.49ID:JMuDIw8g
>>937
Ni，Tiはそんな感じ

>相手側が教えるべき事は完璧に教えるべき立場にいたら、何故完璧に教えてくれないのかと不満に思うけど、これは何？
詳細を知りたいのはS型

>物とかは危険性が無いのであれば本来の使い方とは違うけど役立つような使い方する事はあるけど、これらはNe？
その「危険性」が「危険がない」と実証されたものであればSi、「こうしても危なくなさそう」という自分の想像ならNe

>極端に暴走したTeが出てる感覚はある。
問題解決には遠い曖昧な慰め言葉を言われると『そんなもので結局何の解決になる！』って言いたくなる事があるけど、こんな感じ？
「そんな事しても解決しないだろうからやる意味がない」と将来の否定的な憶測に焦点を合わせるのはNiグリップだし慰めよりも解決に重点を置いているのがT型っぽい
Teグリップは「自分も他人も生きる価値がない」みたいに自分の価値観で他者をこき下ろす

>>940
929と938は別人だけど？

>>968
>Teに関しても［本当にこれ以上説明する部分が無く間違いが無い。全体］を知れたら聞くことが無くなるから聞かなくなる。
Seだね
Neなら自分の想像で「つまりそういう事か！」と補うから少しの情報で足りる
0975名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 14:13:37.21ID:QeOJQZ3p
>>972
ここは雑談スレなのでこれ以上の診断依頼や相談は診断スレで
他の診断依頼主のように、自己認識や発達傾向等を箇条書きで
相手にわかりやすく提示するといいかも

■自己啓発板
【相談】16タイプ診断 スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1613835031/

■心理学板
MBTI診断お願いします
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1646914750/

でも他者はあなたに必ず答えたり納得する答えを提示しなければならない責任はないので
どうしても自認を決めたいなら直接質問できる有料のセミナーなりに行くほうがいいと思う
0976名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 14:23:56.23ID:QeOJQZ3p
>>937
完璧に教えてくれないことを不満に思うのはTe
Seは単に外界で起きていることを知覚するだけで判断を含まないので974は拡大的な捉え方に思う
ここを勉強すればいいんだ！と一つだけひらめきがあるならNi
ひらめきが当たるかどうかは別の話
正しい基準というものが自分の経験や思考から導き出されたルールならTi
他の人にも正しく適応でき外界に効果的なもの（法律や方法論）ならTe
0977名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 14:42:57.75ID:oXFeplmt
I 内向バイアスで-
S 視野が狭いバイアスで-
F 思考が鈍いバイアスで-
J 神経質バイアスで-

E 明るい性格+
N 創造で夢がある+
T よく考える+
P 楽観的+
0978INTJ 8w9
垢版 |
2022/08/10(水) 14:48:42.59ID:oXFeplmt
>>964 余計なこと言うなISFJのガキ コラ！ そうやってすぐね 児童の遊び場を管理したがるそのカスみてーな管理的な性格が こどもは遊べなくなるとISTJ ISFJのような魂が幼年期のレプ気質になりがちなんだ
気づけバカ 子育て下手だろうねこの>>964のような視野が狭いバカはｗ だかたT7にからかわれんだバーカ！ てかT7〜T9は自由を愛するタイプだから束縛嫌いなんだ 堅苦しい受験の雰囲気みたいな 体育会系ブラック企業みたいな雰囲気 気づけバカが
嫌なイメージがある 世の中をダメにしてんだよ在日工作員のISFJ 2w1 1w2この野郎 はよ半島帰れバカ
本当ISFJ ISTJ嫌いだぜ あんま調子のってっといてまうぞコラ！
0979名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 14:54:08.52ID:oXFeplmt
>>964 すぐ気分を害したゆってごちゃごちゃ大騒ぎするフェミみたいいな輩は決まって2w1なんだよ それか1w2か 究極の管理豚ｗ とにっかう管理したがるゴミ 波動が低いな本当 害悪しかねーよ 人を不幸にさせる元凶だな 嘘ばっかつくし 嫉妬深いし
こういうバカは一見正義面したがるが実のところ嫉妬によるうらやましい的な みじめなｗ 「お前も俺と同じ苦しみを味わえ」的な頭してんの見え見えだからｗ いやあ矛盾が目立つねえｗ Siの権威主義のゾンビが 朝鮮人だろてめー
0980名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 14:56:14.01ID:oXFeplmt
ISFJとかクズは生きてる価値もねえよ 人にああだこうだ言う前に鏡見て てめえの向上心の無さ と性格の悪さ と陰険な性格なんとかしろよゴミ
0981名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 15:03:15.39ID:oXFeplmt
自由や多様性を嫌うのはレプ気質であり 統一的な性格してんだよ
統一脳は世のバランスを破壊する いろいろな属性があってバランスが取れてるのが自然の摂理であって
統一脳ISFJ ISTJはバカだからそれがわかんねんですわ
出る杭は打つみたいな嫉妬な てめえが没個性的な無能だから嫉妬発狂してそうやって 才能ある人を叩き潰してISFJ色に染めたがるわけよ
ISFJは決まってそういう性格だからな かまってちゃんの寂しがり屋 全部 実は 心の内はそういう自分と同じステージに下げさせて 仲間つくりがしたいクソガキなんだよ
仲間が欲しいならロボットでも購入してそれと一生オママゴトしてろ！
0982初代 ESTP 3w4
垢版 |
2022/08/10(水) 15:47:51.08ID:OI8LUEFC
多様性からかけ離れてるのはお前でしょ
0983【INFP】
垢版 |
2022/08/10(水) 16:07:30.96ID:bZGuTM51
>>974
>>976

最後にこの会話内容を見て、一番当てはまる可能性がある僕のMBTIとエニアグラムを教えて欲しいです。
0986INTJ 9w8
垢版 |
2022/08/10(水) 16:20:16.22ID:oXFeplmt
Neが発達したESTJ ESFJは理解力 哲学あるから好きだね！
ESTJの場合中学の時 「考えろよ！」って葉っぱかけられて恩がある 考える ということを重要視しているからすばらしい
0987名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 16:29:13.44ID:oXFeplmt
ISFJやINFPは考えるということに努力をしてねんだよ だから性格悪い バカなんだよ
そこESTJ ENTJを見習えよ
0988名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 16:32:23.03ID:oXFeplmt
視野の狭いバカは宇宙意志というか 世界 広い視野が無いため 愚かな勘違いして狭い視野で解釈するｗ 鼻で笑っちまうぜｗ 所詮Fe Siばかり使ってるアホは流行や全体主義ばかりに目が行き 大自然に目が行かないから愚かなんだよｗ 初代ESTP お前だよｗ
0989名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 16:34:18.75ID:oXFeplmt
こう見る限りやはり Fe Siが人の脳を退化させてるものだ
Feの扱いが上手いのはENFJやINFJだけだ 悟りを開けなければFeが害悪でしかない
0991名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 16:35:24.16ID:oXFeplmt
都会的な女の腐ったようなバカは滝行ずっとやって悟りを開けバカが
0992名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 16:37:55.34ID:oXFeplmt
感情的なバカは女々しい 冷静さがなく思考力がなく 感情だけでワーワー騒ぐ愚鈍な汚い野菜だ
ENFJ INFJ ISFP ENFP (ESFP)あたりは考えるから頭はよい
ENFP は思考と創造両刀遣いだから天才だ Fでは最もインテリである
0993INTJ 9w8
垢版 |
2022/08/10(水) 16:42:49.58ID:oXFeplmt
タイプ1 2 6は女々しいやつばっかだ とくに2w1カスめ
あとタイプ4はなよっとはしてるが信念も強い
9w1は乳児やねｗ キモヲタがだいたい9w1w すばらしいと思うんだけど いつも笑かせてくれるギャグキャラやん

9w8は男臭いが気さくで道々のもの 束縛が嫌い
T8 7 5 は雄々しい
T3も物質を欲するが基本男脳だ

この男女の性あ考え方が違う 基本女脳に問題があると思うが 感情的で冷静さがないため 根本的な考え方ができず 全部勘定とか 気分とか 管理とか 女々しいことばっか考える なあISFJ 2w1？
0994名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 16:47:45.23ID:oXFeplmt
道々の者って 影武者徳川家康に出てくる 身分にとらわれず 下で俺たちだけで生きてゆくみたいな 自由人の人らのこと だいたいPに多い
0996INFJ
垢版 |
2022/08/10(水) 16:53:51.50ID:fE9ayed1
次スレ立てるよ
0998名無しを整える。
垢版 |
2022/08/10(水) 17:01:04.31ID:QeOJQZ3p
>>983
不健全なFeの表出が目だつ（T上位）
不健全なときに何度も同じようなことを人に相談し（Siループ？）
考えることに疲れ他者に答えを委ねるが
その答えが納得行くものでなければ何度も質問する（Siループ？）
また責任を取りたくなくなる（基本T6でT9に退行？）
無理やり当てはめれば不健全なFeや不健全なFi、Siがループやグリップで出てきているイメージだけどASDの特性に振り回されているのか性格なのかよくわからないのでできない
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