INTJ型についての雑談スレッド Part.44
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主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）
全体からディテールの完成へ/収束思考型
次スレは>>975が立ててください
※前スレ
INTJ型の雑談スレッド Part.43
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1608990211/
※INTJ限定スレ
INTJ同士で雑談
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1611008593/l50 >>199
>「一緒にいると落ち着けるし共感して支えてくれる」てな世間一般の恋愛観ってかなりSF的な心理だと思ってて
いや、SFでも何でもなく現実にあるよ
INTJの自分でも知ってるし >>199
大人しい割と堂々としているけど複数人の会話で黙りこくるのまんま自分だわ
特に反応してなくても話は聞いているし、それに対する自分の意見も持ってる
ただそれを今表現する必要はないかな、と判断して何も言わないだけ
誰かをこかしてやろうなんて企むことは、自分はないね 業務orよほど気心知れた間柄でない限り
自分も複数人だとあんまり喋らないな
仕事外で複数人だとFeかSeか知らんが、だいたい内容の薄い話題になって
仲間内で同調し合うのが目的のテンポ合わすだけみたいな会話になりがちで
まぁテンポ合わんし同調したい欲求も薄く、輪から外れるな
昔は色々と思うこともあったけど、その手の断捨離してもデメリット皆無だった
友人は1人2人気の合う人がいれば必要十分だと思う
今となってはああいう空虚な同調したがる人達は、なにか自分と向き合うことから逃れたかったように思う >>201
あ、SF的な心理っていうのは感覚型/感情型のS的/F的なという意味だった >>204
すまぬファンタジーとかそういう意味かと思ったw 恋愛がSF、は面白い
もしかしてNTはニュータイプか……？ いつかのINFJに薦めてもらったテネットDVDで観た
一回じゃよくわからんくてネットの解説読んで2度目3倍速で復習してやっと理解した
レビューとかで見る「観る人に不親切感」はたしかにあるけど面白かったよ
物理苦手だからそういう理解は全然出来てないけど時間を逆行する人間とのバトルって新しいね INTJって診断されるけど微妙に当てはまらない気がしてエニアグラムをやったら458(5w4)だったわ
似たような人いる？ >>210
学生時代は5w4だったけど働き出してからは5w6になった
あと1(完璧主義者)と8(統率者)も高めで、自分は知識取り入れつつバリバリ働くのが好きな人間なんだと判明した >>212
なんか凄い似てる気がする
5と4と8が高いんだけど1と3も低いわけじゃないんだよね
今は学生だから文学にかぶれてるだけで社会人になったらもうちょい実用的、現実的なものに興味がいって6が増えそうな気もする 5w4だけど5-1-9-8-4…って感じだから分からんでもない
「調べる人」の隣が何故「忠実な人」と「個性的な人」なのかよく分からんからウイングにたいしては若干懐疑的 社会人になって変わるのはすごく感じる
典型的5w4だったけど4が減って1が増えたな 素朴な疑問なんだけど、明らかに無能なINTJって存在し得るんだろうか
Ni+Teって一応社会的に評価される実績を残すことにかけてはこれ以上ないくらいの組み合わせだと思うんだけど… 内向によりすぎるとただのビッグマウスだからいると思うよ
一番実績残す（というかそれにこだわる）のはTeが先に来るタイプ まさにENTJだな
しかしESTJはそれほど話題にならないのはなんでだろうな
あんまり頭が良くないからか ESTJはルーチンワークの仕切りとか行動力は強いけど
人がやれないことをやれるタイプかと言うと疑問符
Siで常識とか権威を根拠にするんだろうけど
それベースゆえ抜きん出たoutputは出んわな
その縛りから外れると、彼らは力を失う 人望もあってバランスはよさそうなんだけどねー …って一応確認したら劣勢Fiしかなくて草 環境と本人のスキルと開放性で左右されそう
上手くハマればとんでもなく使える奴になれるけど、
愛想の良さや非合理的な団体行動を要求されたらポンコツと化すだろうw そもそも使えるやつかどうかを気にする時点でT型視点という なるほど、すっきりした
描いたビジョンをどこまで実現できるかはTeの発達具合によるということか
NiとTeの両輪が揃うことで初めて悪の帝王への道が開かれるとw あー、無理無理
悪の帝王とか無理
NiFiしてフワフワの帝王ができるだけ 悪の皇帝はお腹いっぱい
でもムスカやパルパティーンに親近感にわいちゃうのなんなん 悪の帝王より
悪の帝王裏切って主人公側へ寝返るキャラの方が近い気がする
NiTeで入隊して最後は「やっぱり人間性だよねー」とFiに目覚める 悪というよりは直観で見えた世界における自分なりの正義という感じなのかな
それをTeで形にする 僕は新世界の神となる（Ni+Fi）
暗殺計画立案→実行（Te） 最近は目の前の仕事に明け暮れるばかりでビジョンも何も見えないんだよな
回し車でワークアウトするハムスター気分だわ 自分の時間がないと知らず知らずのうちにどんどん気分が落ち込んでいくよ
Siが低いから気付いた時には疲弊しきってるからちょっと暇なぐらいで良い
どうせ暇になってもすぐ一人遊びを思いつけるでしょ？ｗ 直観を働かせるにはぼーっとする時間を作ってデフォルト・モード・ネットワークを起動させる必要がある
自然の中を散歩するのがおすすめ INTJは独り優秀で周りがつまらなく見えるとはよく聞くけど
逆に自分がやりたいことを完璧にこなす人と友人になったら、INTJはどういう関わり方するんだろうか
向上心の強いINTJは優秀な人と話すのが好きと言われてるけど、自分が達成できなかったことで
劣等感を抱くほどだったらFiが刺激されて落ち込んでいきそう
でも劣等感抱く相手だから遠ざけるとか関係を切るとかはなさそうだし、能力が高すぎる人と交流するのは
辛いという発想は持ってる人達なんかな >>234
劣等感とか嫉妬なんかより
その人がどういう思考法でその能力を体現してるか？の方が気になる
単純な脳の演算能力とかはコピー不可能だけど
思考法はトレースできる
微積分を生み出したニュートンは天才だけど
それを理解し工学に応用するのは、そこそこ賢い人でもできるわけで おそらく劣等感を感じこそすれ、
自分と同等以上と心から思える相手がとても限られているのもあって
その人に出会えた喜びの方が勝るんではないだろうか
Teによる向上心も何としても食らいついていってやるという気持ちにさせる気がする >>232
>>233
ありがとうな
今まさに過集中後の反動で疲弊してるんだけど、帰り道は緑の多いルートを通って少し思考を手放してみるよ >>234
その人の方が合理的だからという理由で成功してるなら
心からリスペクトするよ 過集中…ｗ
ハッタショなのかな？キモいから死んでね INTJは過集中普通に多そう
ゾーンと言う方が正しいのかな
さすがに周りが見えないほどの集中ではないけど まぁ過集中って単に集中しすぎるという意味を表す用語では無いからね
誤用というかカッコつけようとしたのかなって感じだね 過集中ってのを良く知らんが起きてから時間に経つにつれ頭がグングン回っていく感じはある
喩えるならブレーキがないような感じ
だからほどほどでアルコール摂って強制的にシャットダウンさせてる
アルコールでの睡眠はしっかり休めないとかって言われてるけど
幸い時間には余裕があるんで2度寝とかでしっかりリセットできるのが今の生活の良いところ 集中するよな
過集中ってほどじゃないけどやはり続けすぎるのはデメリット多いから自分もスマートウォッチで時間管理してる
音じゃなく振動で来るから気がつくしいいよ
アルコールも味が好きなら止めないが安眠サプリメントもおすすめだ
合法のやつ 味はどうでもいいけど酔うこと自体がわりと好き
酔ったら音楽聞いておやすみってのが1つのルーチンみたいになってる
MBTI知る前からやってたんだけど第3Fiには音楽でリラックスって実際良いらしいんでちょっとびっくりした >>244 Fi刺激もあるけどSeの気晴らしも兼ねてるんじゃ？
音楽タイプなんだな
自分は味覚に行ってしまう
おやつ止まらん
変な味のサラダチキンうまいカニカマうまい
寝るか SNSとかの自称INTJからはTe（外界に対する分析的思考）が全然感じられず憤慨している
自分は〜、自分は〜と自分語りがとても多く、Ni（パターン認識や予言めいたもの）もあまり見られないことからおそらくほとんどがFi主機能のISFPかINFPではないかと予想 そもそも他人の判定してる時点でおかしいけどtwitter見た程度でそれやっちゃう時点でもうね… >>246
そういったツイートを追ってるわけではないけど「自分は〜と思う」と書くこと自体は悪くないと思うぞ
確定した事実と自分の考察や感想を切り分けられるのはTの固有アビリティみたいなもんだから自分もやる
まぁSNSに自分語りが多いのは実際そうだし「コイツ誤認じゃね？」って思う例も少し知ってるから
そのパティーンかもだけど 言い方は悪いけど、馴れ合いの場においてはFiが使いやすいから表面上はそう見えるんじゃないかな
INTJの特にエニア5はそもそもあまり呟かなさそうだけど INTJの目指すべき理想像はやはりルルちゃんでしょう >>253
調べたらアニメのキャラらしい
ルルちゃんとかブリタニア人とかアニメ内の用語を関係ない場所で唐突に出して通じると思ってるのがこれぞオタクって感じでめっちゃキモい アニメキャラで見てるとガチガチのINTJよりFiが発達してる子の方が魅力的に映る
隙を見せるようで腰が引けてしまうけどFiは積極的に出した方がいいのかもな
たぶん他タイプから見ると尚更ロボットみたいに映るんだろうし 内面は一喜一憂してるのにね
出し方がわからんだけなのよ >>246
仕事だと義務で割り切れるし給料も出るからTe使って頑張れるけど
プラベだと趣味の情報収集や交流くらいしかないから
完全まったりモードでFiを主に使っててもおかしくないと思う
最初は仕事と同じように画像も文章もこだわって内容も練ってって頑張るけど
何かしらのリターンがないと次第に疲れてプツンと途切れてしまうからだんだん内容も雑になってくる
見る専でいるのが一番性に合ってる 自分のこと多少は天才肌だと思ってる人いない？
作業が人よりめちゃくちゃ速いとか、問題発生を予見してこっそり予防策を講じてたりするとか 粘り強さと少しの効率性は我ながら天才的だと思う
ただ普通の人もコストぶち込めばできると確信してる
とはいえそういうことをやるだけで才能とかじゃなく上位3%ぐらいに食い込める
その程度 どちらかと言うと急所を見抜いて本当に必要なことだけにフォーカスするという印象
作業をテキパキこなす作業員は他にいくらでもいるけれど、特に日本人は大局を俯瞰してベターな戦略を考えられる人が本当に少ない
戦略をきちんと詰めた後でないと戦術の改善は意味がないと思う >>260 そういうのもあるけど普通のことを普通にやる行動志向は汎用性高く効率的よ
一度の大成功に味をしめてそれ目指してたら打率低くて全体で達成度落ちるっていうのはよくあることだから
大切なのは再現性 無能なバカってやたらと自信家だよな
もっと自分を客観視した方がいいんじゃないの？ なぜこれが分からない？って場面が多くて皆が嘘ついてる気がするレベルだな
自分が正しいと後から判明するんだけどね
理解されないって分かっているのに毎回説明資料を作るのがクソだるい
自分のIQは130〜140あたりでそこまで高くないけどIQが違うと話が通じないという奴かも知れないと思ってる
一部の人にはスイスイ通じるので尚更 >>263
そのIQとやらは何で測ったのかなｗ？標準偏差はｗ？
まっとうな機関で測ったならその数値で低いなんて事は言わないと思うけど … ｗ 大半の人は「言われたことを言われた通り」の範疇を超えることは
そもそもしようとしないからね
そういう意味では、周囲から頭1つ抜けでるのには苦労したことがない 言われた事を言われた通りにしないことで、失敗した時の責任とかリスクとかを考えるとなぁ…
トラブルに見舞われた時
S新たな方法を自分で編み出す
A他人の経験値や本などからも色んな事例を引っ張ってきて再構築
B自分が過去に経験した事例なら対応可
Cただパニックになる
自称仕事ができるは大抵Bだが、代替可 時間と労力を費やせば大抵の物事は改良できるんだ
トレーニング量を増やせば俺の大胸筋ももっと育つはず 僧帽筋のトレーニングしてるつもりなのに二の腕が筋肉痛になる >>266
うん、で、そのIQは何処で測ったのかなｗ ？ >>271
学校で測らなかった？
世代によるのかな >>272
が、が、が、学校が測ってくれたのｗｗ！？！？
ま、それはいいとしてそのIQは何で測ったのかなｗ？
はよ答えろよ^ ^ >>273
さあ？どういうテストだろうね
そこにコンプレックス無いから興味持ったことないよ
IQが無駄に高いってINTJあるあるだと思うから
僻み全開で見てると辛くなるんじゃないかな？
このスレはあまり見ない方がいい気がするよ EQ高めたい
抑揚のない発声ととっつきにくい言葉遣いをしてしまい自然に人と関われない
雑談するにしても自分の事話して何になるのかと考えてしまって何も言えない
職場のESTP上司みたいに包み隠さず陽気に振る舞えるようになりたい >>274
コンプレックスがあるという謎認定ｗ
ただ発言の粗をつついてるだけｗ
ま、そんな詳細も知らないようなテストの内容を参考にし得ると思ってる辺りでもうお察しですわなｗ
で、
あるあるだと思う⇐根拠は？^_^
僻み全開⇐僻まれているという妄想ｗ
>>263で自分は凄いんだ！っていうアピール(IQあんまり高くないだろうけどという思ってもない謙遜付き)
こういう所から「このタイプである自分は凄いんだ！ていうかそもそも自分は優秀なんだ！」っていうこの界隈特有の薄ら寒い自己肯定と選民意識が垣間見えるよねｗ
で、そのIQ(笑)とやらはいつ何処でどの様にして測ったのｗ？ >>275
あーハイハイ凄いねかっこいいねー
孤高で孤独で群れない自分がかっこいいねー
本心では全く改善しようとなんて思ってないけどそんなところがカッコいいと思ってると思われたく無いから改善の姿勢を見せなきゃねーハイハイカッコいいカッコいい IQ高い＝頭良いっていうのがイマイチわからんのだが
そもそもギフテッドとかって他の人たちに比べて有意に成功しているっていう統計とかあるんか 嫉妬される身分って正直きもちいい
どう頑張っても下から目線にしかならないのが見えてないあたり、笑えてくる >>279
そう言って自己暗示しつつ自尊心を守る雑魚が一匹ｗ
実際はなんか悔しい事があったんでしょうねぇｗ わざわざ同じINTJに
他タイプから嫌われるポイントを忠告してあげてるんだね
偉いねヨシヨシ >>278
IQはCPUのスペックみたいなものだよ
フルで使うなら恩恵もあるがスパコンでネット見てるだけみたいな人もいる
どう使うかはその人次第だね INTJ-A(4w5)の者です。
日本在住の海外の方(ENFJ)と交際してましたが、限界を感じて別れる予定。もちろん文化の違いや言語の壁等々もあるけど、結局は己の性格に問題があるんだろうな…といつもの結論に帰着しちゃう。
基本的に恋愛が長続きしない。結婚どころか恋愛に向いてないとつくづけ思う。便所の落書きすみません。 まあ女性ならなんとかなるでしょう
選択権や生殺与奪権を持ってるのはあなたの方なんで
あまりヒドイ別れ方はしないようにね >>285
随分明後日の方向に上からアドバイスしたな INTJ相手に恋愛相談しても得られるものは無いってそれ一番言われてるから INTJ自身が人脈を頼る以外の恋愛相談するイメージないしな
相談されても、なにしに来たんだコイツ同情は他所でやってくれと思うわ 何らかの見返りがあればINTJが相談に乗ってくれることもあるんかな
例えば、相手というか客が金払って相談に来たとしたらどうする？ そこまで見返り見返りうるさくないつもり
暇潰しに乗ることはやぶさかでも無い >>290
同調や共感でなく客観的な意見を求められるなら歓迎だよ
ただしサイコパスみたいに冷たい意見になるけど 恋愛相談っていうか同棲するための新居探したいとかライフプランどうしようとかなら話ししたいぐらいだけど
恋愛なんて結局相手と自分の気分によるんだし
他人に自分か誰かの気分について相談しても意味ない
恋愛相談向いてない なるほどね
いや別に他意はなくちょっとした好奇心でな
いい意味でのフェアさシビアさであって、がめついわけではなさそうだし 自分はそれなりに恋愛経験あるからF的な相談も乗れるけどアドバイスはあくまで「最悪の場合でも損しない対応」ってなる
つまり相手が下の下のクズという前提で念の為にああしろこうしろ別れた方がいいとか言うから
多分あまり参考にならないだろうね >>284
自分も今好きな人がENFJで
どのへんで限界感じたのか良かったら聞きたいな
やっぱりパーソナルスペース広すぎるとか？ >>297
そりゃ名案だ
見ようによってはある意味それも誠意か >>290
素人で金品要求はむしろ恥ずかしい
こっちが多忙な時にしつこく時間作れと言われるとかじゃなければ普通に相談乗るけどなぁ
他の人も言ってるけどおそらく全然参考にならないのが気がかり笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
