INTJ型についての雑談スレッド Part.44
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）
全体からディテールの完成へ/収束思考型
次スレは>>975が立ててください
※前スレ
INTJ型の雑談スレッド Part.43
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1608990211/
※INTJ限定スレ
INTJ同士で雑談
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1611008593/l50 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権における特に翻案権の侵害に繋がることがあり
議論の進行の妨げになりますので控えましょう ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が識別性を認め難い類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標が一般名詞化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
また、普通名称化の及ぶ範囲も需要者が区別がつかない程度の類似までで、一定の共通項があるというだけではただのスラングの域を出ません
MBTIでいえば、
16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
例えば
これまでたまたま商品役務としてMBTIの類似品の間でしか16類型の取り扱われてこなかった状況と混同した上で
16類型を扱ってるならMBTIだという特許と商標を履き違えた言い分で
神経発達症にみられる生来的な脳機能の違いを16類型で捉えていく内容の見解に対してまでMBTIであると述べる方が散見されますが
MBTIがついている著作物にしてもサービスにしても、そのような内容のものはありませんので別物です。
また、普通名称化の認定が及ぶような類似品の範疇にも入りません
すなわち、理論モデルやタイプ論の解釈に共通項があるというだけでは、当該見解がMBTIということにはなりません
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶことは混乱を招くもとですので控えましょう mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう ・MBTIのファセットは客観判定に持ち込めません
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます 初めて立てれたわ
前スレの混沌とした様子を見てちょっと話題投下
一般的にINTJはもらうよりあげる方が好き（親しい人限定）で
もらうとしたら現金、ギフトカード、食べ物、実用品、興味ありそうな本、手作り、ガジェットあたりが好まれるらしいけどどう？
個人的に現金ギフトはよっぽど親しい間柄のみ
手作りは食べ物は微妙だと思ってる（衛生面や味の面で心配） 正直、もらうなら事前に予算と併せてこちらに欲しいものを聞いて欲しいかな
興味ある分野の本は良いね、食べ物は相手が調理師(パティシエ)だったら嬉しい ぶっちゃけ物じゃないほうがいい
消耗品とか食事とか
これタイプ関係ないかもだけど形あるものは「欲しい」って言ってたやつ貰ったら嬉しいけど好きそうだからって相手のセンスで選んだ物は当たり外れあるからなんとも
気持ちだけは嬉しいけど 事前調査出来ないなら消えものがいいと思う
物買う頻度も高くないから質やデザインの気に入ったものを選びたい派
特にこれ買うって言ってる物はもう見当ついてることが多いしな >>9
事前に何が欲しいか聞いて欲しい
何かあげたいって気持ちとそういう気遣いが一番嬉しい おーそうなのか
INTJの好きなものが載ってたサイトに「サプライズは苦手」とも書いてあったわそういえば サプライズって喜んでもらおうと好意でやってくれてるんだろうから無下にも出来ない
そのため喜んだ表情作ってそこに付き合わざるを得ない。つまり無言の圧力を感じて負担なんだろうな サプライズそのもの(気持ち)は嬉しいけど、リアクションが下手だからなぁ、プレッシャー感じるわ
相手への感謝は一応あるけど上手いリアクションができない事の申し訳なさでギクシャクしてしまう >>14
サプライズじゃなくても辛い
誕プレ予告されたのが全く趣味に合わない物だったんで
プレッシャーに耐えかねて誕生日前に別れた 手紙とかはどうよ
最初は捨てるの申し訳なくて取っておくけど最終的に内容わかってるし邪魔だなって思ってしまう
そして捨てる 自分はファイリングするか即座に捨てるかの二択
判断基準は自身でも曖昧 内容にもよるけど好きな人や今も続いてる友人からの手紙だったら残すかな
あとは卒業記念の色紙とか
実家が田舎の広い家なのでとりあえず収納しとけば邪魔ではない
デジタル化もできるしね 手紙は一応とっておく、そしてそれ自体を忘れていつかのタイミングでゴミになる あまり物に思い出補正かからないのかもしれないな
使えないものは使わないんだからゴミにしかならない 逆にどんなに嫌いな人からもらったものでも
使えるものは使うな 物に罪は無いからね
ケンカ別れした元彼やストーカーされた元彼からの贈り物も、服とかゲームとかアクセサリーとか着れるもの使えるものはとってる
逆に旦那がくれた物でもヘアドライヤーとか趣味に合わないネックレスとかは捨ててる 必要ないし 年賀状とかなんかのお祝いとかの手紙は取っておく
相手になんかあったときお返ししようと思うから
昔は祖母との文通とかも大切にしてたけどね
今はスマホで全部済ませちゃうからなあ ミニマルとは少し違うかも
使うかも知れないものは捨てずに取っておくよ ビニール袋とか溜め込んでるわ
必要以上にお金使わない選手権ならそこそこいい線いけると思う
他に節約得意そうなタイプってISTJとかかな INFJだけど趣味関連と人付き合いにはあまり糸目をつけない
ただし日常生活についてはかなりケチで副収入も使わないで全額貯金って感じ 自分は逆に、人付き合いや趣味にお金を使うのはもったいないと思ってしまう。
趣味はそのうち飽きるしそんなに金かかるものを趣味にはしない。
衣食住もなるべく節約して(食で節約しすぎたら後々病気になるから体に良いものを食べるようにはしてるが。服は安くてもいいのあるし。)、貯金に回してるわ。
おかげで同年代より貯金額が倍以上。 BIG5-BASICって性格診断やったことある？
信憑性あるって聞いたことある
INTJなら興味持つかも INFJだけども趣味も人付き合いもそんなにお金掛けないな〜きっかけのつもりで１回使うけどもう次は消費しないストレス溜まったら別かも知れないが…
食は一応栄養は最低限管理はしてるけども服はユニで満足 >>33
やってみた。
融通の利かない性格 で人にあまり思いやりのない
人です。
だって。
16性格ならどれに当てはまるかな？ >>33
INTJだけど
社会的規範をあまり尊重しない性格 で
人にあまり思いやりのない人です。
って出たわ ここ数年ハマってるんだけど軒並み荒らされてるのが辛い
プレゼントといえば子供の頃から誕生日もクリスマスも全部現金で要求してたな
あとサプライズは苦手どころか嫌いの域だと思う 大人になってからはアポなしで人と遊ぶのも苦痛 お客様1名様ご案内です
271 名無しを整える。 sage 2021/03/17(水) 23:57:26.26 ID:PZt/traX
その「INTJが羨ましがられている」みたいな幼稚で傲慢な自意識を持ったあなたの様な人が荒らしをスルーでなかったんだから今こういう状態になってるんでしょうが
ふざけんな IN型スレみたいに複数タイプいると嵐に批判されてないタイプがフォローしやすいからか
誰も相手にしてなくて自然消滅で嵐いなくなってるの草 IN系スレ面白いね まだ読み始めたところで参加できてないんだけど
考察だらけだし名前欄にタイプ書いて個々の視点がどこにあるのかを簡略化して伝えてる
システマチックすぎて笑うわ >>33
「社会的規範をあまり尊重しない
性格 で
人にあまり思いやりのない
人です。」
亀だけどやってみたわ
>>36と同じでわろた >>33
本音を語らない性格 で
人に敵意を感じたときあまり隠さない人です。
MBTIもだけど質問が曖昧で細かいところで回答に迷う事が多い
> 人の意見を受け入れますか？
正しかったり多数にとって利益があるならそうだけどそうではなく尚且つグループに愛着があるなら反論、愛着がないなら議論に参加しない だし
> 人からよく頼られます
これも相手との関係によるし
> 酷く落ち着かない時にはじっと座っている事が出来ません
多動症の徴候は一切ないけど冠婚葬祭は確かに死にたくなるほど居たくないからYes？ シチュエーションをはっきりさせてくれ
> かっとなりやすいがすぐ直ります
こういうのを内的な揺らぎとしてYesとしたけど言動としては1ミリも動かない
> 初対面の人ともすぐに話せますか
初対面ならどうでもいいのでYes 2回目以降ならNoなのでまぁYesとしたがそのせいか異様に外交的偏差値が高くなってるのにモヤる >>33
勝ち気な性格で
自分の欠点を認められる人です
だった
全部50点前後で何でもそつなくこなすみたいな評価
テスト結果の信頼性はS
これ全然当たってない気がする >>33
自分は
「神経質な性格」で「決断力のない人です」
ただの使えねー奴じゃん笑
内向性92%って出てるのに「総合的に外向的な人と言えるでしょう。」とな
他にも矛盾した説明が散見されたので、この性格診断は問題を抱えている可能性がある 「当たり前だから」って結論だされるとイライラする。 >>50
同感
そのワード使う人の価値観は基本的に薄っぺらいから、お説教されても内容は三歩歩いたら忘れる >>50 まったくもって同じ気持ち なにが当たり前、 なにが常識だよ その常識が間違ってんだよと言いたい
ルールは一体誰が何のために作ってるんでちゅかねーってなあ
トップが変われば常識は変わる （改悪にならなきゃいいが
まあ時期に△社会おさらば いよいよ〇の 風の時代ですから 今までいい気になってた在日ゴムニダは下で踏まれるんだけどねｗｗｗｗｗ >>50
「お前の為を思って言うけど、そんなんじゃこの先絶対通用しないよ」も追加で そんな先の事を考えてどうする？
目の前に集中しろも追加で 「皆もそう思ってるよ」
「俺も耐えたんだから耐えろ」
「心を開いてくれ」
「話せばわかり合える」 イライラを無関係の人間にぶつけるも追加で
>>55
下2つは状況次第ではむしろ実直さを感じて期待に応じるかも
摺り合せする気全然なさそうだったらバイバイ カギ括弧の中を読んでるだけでイライラしてくるスレはここでつか？ >>57
皆そうして苦労してきたんだ
お前も苦労するのが当たり前だ 俺も同じ事言われたからイライラがマッハで禿げそう
>>58
わろす INTJが本気で誰かを好きになったら別人みたいになるらしいけど
君たちはどうなるの？ >>61
恋と愛で違う
恋だとFeないから煮詰まってキモくなる
愛だと「これが愛…」ってなる たしかに数少ない好きになった人・仲良い人に対しては陽気になったりするかも
恋愛だとキモくなるわかりみすぎる
本気の恋が実らなければ病んでTeが死んで無気力になる >>61
真の自分を理解してくれるのか
表面的な部分の自分を見ているだけなのか
いずれかによってて大きく変わる
大抵は後者だから何の感慨もない ここ数日、恋愛で検索しまくって文章読みまくったら大筋で理解したわ
つまり恋愛は心理学だな、「理屈じゃない」という部分も含めて理屈で説明できる
一見正解がないように思うのは相手がある話で十人十色だからだ、そういう意味では営業に通じるものもある 失礼だけど>>68はINTJの自分に酔ってそう
INTJ≠ナルシストで
ナルシストは恋愛とは無縁だよ INTJはあんまり美醜を気にしないって記述をどっかで見かけたけどそうかな？
TVで言われる美人をあんまり美人と思わない事は結構あるけど自分は見た目に結構うるさい方だと思う 恋愛だったら自分はあまり気にしない方かな
今まで好きになった人は皆フツメン
粉吹いてるフケ舞ってるとか、清潔感がないのは嫌だな
芸能人みたいに商品として評価って事ならうるさいかもしれない >>70
美醜の判定はシビアだよ
でもそれで誰かと付き合うとかは関係ないかな >>72
これだな
芸能人見てもイケメンなんかほとんどいないと思う
造作より雰囲気のほうが重要かなあ、見た目なら その場のノリやちょっと話した程度で軽率に一目惚れしないイメージだが
さりとて気の許せる仲いい友人をわざわざ恋仲に変える理由もなさそうだし
INTJが恋愛感情を抱くような人間関係のシチュって想像つかないな 直感で「この人と仲良くなりたい」となった人には心を開きがちだから恋愛に至りやすいかもしれないけど、友人のままでいいよなってなる
その場のノリは相手に失礼すぎるし、その後が面倒くさそうなのでまずあり得ない
美醜は確かに気にするけど顔の造りとかより雰囲気とか重視かなあ 友達はよっぽど性根が悪いとかめんどくさい性格の人じゃなければ来る者拒まずだけど
恋愛だとやっぱり一緒に何かしたり住んだりが上手くいきそうな人でないとって思うよ
それなりに話してれば価値観合う・合わないは大体わかるもんだしね
そんなに喋らず好きになるとしたらよっぽど雰囲気がどストライクだったらかなー >>75
あーなるほど、「軽率な恋愛は相手に失礼」なのか
自分は「軽率に好意を持つ（Ne）」→「いろいろ考えて自分に後悔（Ti）」だから真逆の心理だ
INTJは賢明だし優しいと感じるな わりと見た目で惚れやすいほうだとは思う
ただ女性の気質でｳｪｯとなる事が少なくないし軽い気持ちでのアプローチが失礼という気持ちがあるのは同感
ひょっとしたらミソジニーの傾向があるのかもしれないな… 萩尾望都の暴露本読んだ人いる？
あの人多分INTJだな
本スレで色々言われてるけどあの心理は
まあ殆どの人には理解できまい 女だけど自分もｳｪｯってなるので波乱の学生生活でしたー
そういえば誰かがよく作ってると言ってたキャロットラペ
S＆Bので作ったけど美味しかったよ
人参て加熱した方が栄養価高いけど生の方が美味しいのジレンマ >>70
他人に対してより自分の美醜には拘る
拘るって言っても整形とかそういうレベルの話じゃなくて、清潔感だったりスタイルだったりを「不快に思われない」ように気を付けてる
性格こんなだし見てくれくらいは少しでも良い印象を与えたい 見た目の話からちょっと変わるけど子供の頃って他の子の身長とかよく気付く方だった？
親が「○○くん（毎日顔を合わせる子）身長伸びたね」とか言われても全然気付けない子供だった
Sが低いと起こるのかな？ 身長そのものにあまり頓着がなかったのもあるだろうけど
>>81
へー Si？が発達してるのかねそれは 髪切った？きれいになった？それ新しい服？今日ちょっと眠いの？
メガネ変えた？体調悪い？怪我してるの？
・・・ぜーんぶ気づきません（大真面目） あーはいはいすっごい鈍いね
鈍くてそんなのどうでもいいって自分がかっこいいねはいはい INTJ女子の生態が気になるわ
女性という付加価値で彼氏はできるので、孤立しやすいINTJの弱点が弱点にならない、
また女性なので劣勢Seが欠点にならず、営業職も回避して事務職として本領を発揮できる
ガチボッチで適職にもつけない平均的INTJと比べると
かなりバランスのいい人生を送れそうだと思うんだがどうだろう 女性のT型って武器になる（体が女で思考が男＝最強）
男性社会にも混じれてしかも女として丁重に扱ってもらえる
体は女性なので女性社会には馴染みにくいまでも、一応いることは可能
居場所を２つ使い分けられるのでリスクヘッジできて孤立しにくい
対して男性タイプってあんまりメリットない気がする…。 >>86
女に期待しすぎ
男INTJと大差ないよ
地道に実力をつけるしかない >>87
女INTJだが多分、女INTPと同じくらい茨 女社会で毎日ｹﾞｲﾉｳｼﾞﾝｶﾞｰﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝｶﾞｰとか言われてたら普通に発狂する自信ある >>87 いや無自覚ゲイ多いよ
オナホ用のやれる女じゃないなら男がいいっていう男
丁寧に扱ってもらえるの種類が違う 女性社会に馴染まずともそれなりに生きれているからハードではないだろうけど、男性と比べてどうかはわからない
自分にとって性別は割とどうでもいいけど世の中はそうじゃないんだよね
女性扱いされるのはなんとなく嫌だなあ けどデートやコンカツでタダ飯食えたり、女性割引やポジティブアクションで経済的に得だったり
力仕事や営業を免除されたりして女性としてのメリットはしっかり享受するだろ
INTJのことなら勉強して正社員にはなってるだろうから、そうなると男性並の経済力と
女性ならではの得な部分を両得する事ができるから、男性INTJとかなり状況は違うと思うんだよな
NF男性が男という理由で生きづらいのに対して、NT女性は女という理由で生きやすい面は確実にある INFJやINFPの男が殺伐剣呑した男性社会に馴染めなかったとして女社会で受容されることはないが
INTJやINTP、ISTPの女性が同調圧の強い女性社会に嫌気がさしても男社会でやっていくことはできる
（そして一応女社会にも席はキープしておくこともできる）
この差はでかいと思うんだよな
INTPやINTJの童貞は珍しくも何ともないが、その逆はあまりいない
社会性という観点でみると、女性であることはそれ自体が資本であり
INTJのリスクや欠点を大きく補うものであるのは間違えない それゆえ、同じINTJでも性別が違うと表面的な性格や印象がかなり異なるんじゃないかと思う
たとえばINFJだと男は常にTiSeと向き合わざるを得ず、常時不健全なのでINTJと誤認するケースがあるが、
女性INFJはFeを健全発達させた本来あるべき姿でいられることが多い
女性INTJだと男社会でSeを多少使うし女社会でFiを使うので、やはり負荷がかかって不健全になりがちだが
反面女性としての資本やメリットを生かせるので男性INTJに比べると社会性のデメリットを解消できる
ISFJが集団社会で貢献することでNe劣勢のデメリットを解消するのと同じで、バランスはとれてるように思う >>94
だから女の「得な部分」という幻想を捨てなよ童貞
男でも女でもカースト上位じゃなきゃ得する事は少ない
>けどデートやコンカツでタダ飯食えたり、女性割引やポジティブアクションで経済的に得だったり
まともに働く社会人がその程度の子供だましに満足するとでも思ってんのか？
おまえの母親は池沼だったの？ こういう性役割の押し付けが一番うざいんだよね
自分が無能なだけなのに男だから損してると転嫁
頭の働きが悪いんだよ 自分も男様だったらもっと稼いで自由に暮らしてただろうな
男なら不器用でも許されるから結婚もしてたかも知れない
自分は頭が良い方だから女でもやってこれたけと
INTJで男すら上手くできない人は女に産まれてたら自殺すると思うよ あーはいはいおまんこ持ちは辛いですね
毎月股から血が出る欠陥品ですしねはいはい
常に弱者で被害者の自分を確立してないと死んじゃうんですもんねはいはい >>97
いやINTJが苦手な営業職や技能職を回避できるって時点で女性のアドバンテージはでかいぞ
NiやTeをフル活用できる総務人事経理や公務員でキャリアを積みやすいのは大きい
苦手なSeに努力割いたり負荷かける必要ないしキャリアも一貫性があるから収入も上がる 女だと当然のように彼氏が出来るって意味不。バブル時代の話か脳内で美女に変換されてる？
女社会で使うのはFiじゃなくてFeだよ
中学時代は好きなアクション映画は観れず友達に合わせて仕方なく日本の恋愛映画を観るんだよ
女扱いでタダ飯とかより年収あげてもらう方が良いに決まってるじゃん。営業や力仕事は給料も高いでしょ >>101
総務人事経理に入れるのは高学歴優先でSTの得意領域じゃん、Ni使う？
公務員男もなれるじゃん >>103
これらの職は男女別の採用倍率でみると明確に女性優遇だよ
公務員試験の面接通過率は女性の方が明らかに高くて倍率格差は3〜5倍くらいある
同じ筆記試験合格者でも男性は女性の3〜5倍の人数が面接で落とされてる
これはそういう統計がもうある
あと営業職や技能職は離職率が高くて一貫したキャリアも構築しにくくて結果的には管理部門よりも稼げない
ブラック企業を数年で退職してまたブラックに入って退職していく人はこのタイプが多くて大抵が男性だ
稼げない理由はサービス残業で給料に反映されないのと、やめると半年〜一年賞与がもらえないからだ
そういう社会的背景や政策的意図を知らずに自分の力だけで生きてきたと思うなら
あなたの優位感覚はNiはなくSiであって、きっとISTJなのだろう なんかつまんねー流れになってんな
俺はゴガツイツカってオルガのツイートで笑ってるのに >>104
それは男女差別の話であってINTJ女の方が生きやすいという話にはならないよ
医者になりたいINTJ女に同じことが言える？
女だから努力しなくても向いてる業種に就けて良いですねって風に言うのは間違ってるし不快だよ
あと管理とかの方がNiやTeをフル活用できるって所もよくわからん。役職持ちの人の話？
むしろ営業とかの方が自由にNiTe使えるような気がする
自分だけの力で生きてきたなんて思ってないし
自分は事務管理職でも公務員でもないしなりたいとも思っていない まあそれはあるな
医者は女性がめざすのはかなり大変
救急なら夜勤あり緊急対応ありSeフル活用のハードな職場だし
そういう事情があるから医学部受験で女性合格者を絞ったりするしな
ちなみに管理部門は結構Ni使うぞ
給料計算とか伝票仕訳みたいなSi使う業務は派遣社員やシェアード会社に外注で
業者対応や役員報告、企画・調整業務がメインになってくるので見通し持ってないと厳しい
SeTeのオラオラ系が向いてるのは営業職とか現業職、公安職みたいな典型的な体育会系男社会
一番強い奴が一番偉いという力こそ正義の世界 >>107
ああ、あなたINFJだったのか
Feで差別や社会構造の歪みにフォーカスするなど全体視点になるから余計話が噛み合わないのかな
こちらは個人視点だから就職において男女差別があろうとその中で自分がどうするかで基本考えてるし
自分がなりたい職業でなければなりやすくても向いてても何の得にもならないよ
だから定期的にINTJ女イージー説を唱えるのは自重してほしい
見通しという意味ならJタイプ全員に当てはまる事じゃないかな
Niって変革、ひらめき、ビジョンとかじゃなかったっけ
自分で外注業者決めたり企画案ガンガン出すような裁量多い仕事ならNiは向いてるかもね
会社によっては営業もそういう事するけどね INTJ女イージー主張か
映画の話だけど羊たちの沈黙見たことあるか？
有能INTJクラリスがゴミカス犯罪者に精液ぶん投げられるシーン見てもそんなこと言えるのかと思うわ 定期的に男女差のくだらない話を持ってくるのは同じ人ですかね よく見たらINスレでマシンガントークしてるヤバい奴じゃん
こいつはMBTI以前に病気を疑った方がいいと思うが
何言われても内省できない可哀想な奴なんだろうな…
なんかいたたまれなくなってきた >>108,110
女性イージーモードは確かに今日発言はしたが、
定期的ではないな 別の人じゃね
>>111
他のスレの内容持ってきてそれあげつらって批判するのは反則だよ
連休今日で終わって明日から仕事なんだから少しくらい羽目外してもいいじゃない >>113
反則とか知らんがな、全部君が生んだレスなんだから
君の発言がどれほど歪んでいて当事者を不快にさせたかについては何の感想もないの？
ただ寂しくて自己主張したかっただけならそう言ってくれよ
正しさを追求したいわけじゃないなら反対はしない やべ、INTJスレで余計な話してすまんかった去るわ 431名無しを整える。2021/01/14(木) 16:19:42.61ID:kPWQqpru
男のINFJはモテない
女のINTJはモテる
433名無しを整える。2021/01/14(木) 17:13:52.83ID:kPWQqpru>>435>>439
女のイージーモードは異常
男のINTJは全員童貞なのになんでこんなに難易度違うんだ…
>>113
Part.43のこれ、あなたでしょ？
違うというなら申し訳ないけど、どちらにしろやめてほしい あんまり長引かせたくない流れだけど、女INTJってどう振る舞ってるのか気になるな
社交割り切って諦めてるか、Te使って上手くやる二択イメージだけども
コツがあったら教えてほしい >>115
タイプ議論じゃなくて女性差別って最低だよ 基本的に女はハードモードで
INTJなら女でもイージーという事はない
ただし他タイプの男よりINTJ女の方が優秀なのは間違いない
だからゴミが嫉妬で発狂するのは仕方ないよ 女がハードモードとは思わない
ただルッキズムが強いんで美醜で難易度が上下しまくってると思う
INTJの部分がどう作用してるかは分からないな
女性でもないし知り合いにINTJの…というか知り合いに女性いないしｗ >>122 まぁ子どもいらないなら女のハードモード多少下がると思うよ
さっさと生理止めた方が身体にいいし
妊娠は社会的生理的に糞仕様だから子ども欲しかったらハードモード >>118
一応周りとそれなりに上手くやりたいって意志はあるけど
「こんな事で人を嫌いになる奴なんてロクな人間じゃないからいいや」って感情もあって結局そこまでやる気ないかも
とりあえず不適切な表現や批判はうかつに言うと危険なのでそこだけブレーキかけるように気をつけてる
嫌われたり悪い噂を流されるにしても、そういう過失を出さなければ「悪い人じゃない」くらいにはなれそうと思う
コツはわからんわ、逆に教えてくれー このスレ、つかこの板女性多いんだな
発言内容には気を付けよう >>125
女は得だとか言われるとじゃあチンコ切り落として証明しろよとしか思えないわ こうした認識の男女差が生まれるのは、
女性の持つ外見的魅力が男性より遥かに上回るために、女性の不利を主張されても、その見た目とのギャップ(楽勝そうに見える)に脳がついて行かないからだと思ってる
内情を知れと言われても実際体験しないことには理解が及ばないのが人間の限界 >>128
逆もまた然りである
男女差をどれほど突き詰めても納得のいく結論は出ない
別の生き物同士だということを理解し互いに譲歩し合うといい 住民の男女比にも依る
嫌儲とかなんJは構成人種が男ばかりだけど心理学板や自己啓発板は女性がある程度いてもおかしくない
性への偏見は誰にでもあるし世の中間違ってることもあるかもしれないがこんな時世で公言するのは避けるべき >>129 出産妊娠生理の生殖機能とセクハラ痴漢性犯罪の現状と男女別所得平均と大学進学率と国会議員の男女比と普段自分や周囲が行っている女性排除やルッキズムでの嘲笑を考えれば歩み寄りとか譲歩とかそういう話ではないことは理解できると思うんだけど
女の話になった途端に感想論や理想論で済ませるのはなんでなんかな
３を唱えると馬鹿になる人みたいに能に届かないよね >>131
間違いないけど
それらの実際的な問題を考える前に、男性の女性に対する偏見は正常な思考を邪魔するわけだから、自分はそこに言及したまでだよ
そもそも人を人だと思わない歪みを修正しないと、どれだけ深刻な問題が表面化しても目を向けないだろうね
そういう奴らに一方的な指摘をしても小煩いヒステリーにしか聞こえないだろうから、クッションとしての理想論も必要になるんじゃない >>132 偏見を持っているから正常な思考ができないんじゃなくて正常な思考ができないから偏見を持つんだけど
なんで他責的？
よくある女が誤解させるのが悪いみたいな感じ？ >>128
楽勝なのは女じゃなくて実は観測してる男の側のチョロさなんだと思うわ
俺だったら女にコロッと参るのに
みたいな童貞幻想 まあそういうチョロい馬鹿にとって
人生がハードモードなのは想像に難くない所だけど
…って性別関係なく本人が馬鹿だからハードなだけな気がしてきた >>133
ごめん、なぜそうなるのか分からない 自分の文が悪いんだけども
女が悪いとか男が悪いとかいう一方的な見方はしてないよ
何が言いたいのかというと、ただ頭ごなしに「男女差別はクソ！」と声上げても効果的ではないんじゃない、ってこと
この頭ごなしに聞こえるってのが自分の偏見かもしれんが >>136 いや男女差別は糞だよ？
自分が普通だと思いたいのかもしれないけど女が上手くやれば男はきちんと考えられるっていうのは
女からサービスを受けられるのが普通だと思っている立派なミソジニー
そのつもりはない人なのはわかるけど普通でその程度の認識しかできないんだから根深いよね >>137
あんまり言うべきじゃないかもしれんが、自分も女だし男女差別は存在するしクソだと思ってる人です
だけどただ感情的にクソだ！と主張しても効果的ではなく、むしろ対立が深まるのに、なぜそのやり方を取るんだ？と思うの
ってかそもそもやり方に拘っていないのか
そもそも自分が論点を理解していないだけかもしれん
正直すまんかったよ >>138 ああ、それは女のミソジニーなだけですね
最近のフェミニズムのミソジニーの定義はそれで恐らくそれが問題の中核だろうと考えられてるから覚えておいて
女性はそういうことをやる優しい性別だけど男には届かない
そういう気遣いを当然だと刷り込まれた結果女性労働者に金銭を支払うことに強い心理抵抗を覚えるらしい
男女差別は糞
それでいい むしろ男INTJのほうがモテそうでイージーそうに見えるけどもどうなんだ 世間が求める男性像女性像だったら男の方が近そうだけど
だからといってイージーになるわけでもないよね
男性がリードすべきって世界だし、理想像と近いことでF機能等の成長機会も失われがち MBTI関係なく不毛
男だから〜、女だから〜とかどうでもいい話なら他の板でしてくれる？
どうせ何も変わらない なんかフェミニストの怖い人がいるな
男女平等なんてないし、男性差別も女性差別もあるんじゃね 失業率、20代平均所得、結婚率、自殺者数、平均寿命みたいな数値データだけみると女性の方が安定してるが
社会的身分の獲得難易度の違いが、実際の幸せに結びつくかどうかは計れないからな
友達もいなくて非正規雇用のまま一生独身で終わる男性でも気楽でいいやって人もいるし
友達がいて大企業正社員で夫と子供がいる女性でも満たされなくて心を病んでしまう人もいる
弱者男性なんて卑屈なワードも出てるけど結局は気の持ち様じゃないのか >>141
帰宅部の男は独身率が高井って連休どっかのスレでみたぞ
https://i.imgur.com/IwDhV6F.png
INTJって帰宅部多そうだけどどうなんだろう
俺卓球部なのに独身だった 何故だ >>145
失業率は主婦は含まれない。働きたいのに社会参加の機会を失う人は非常に多い
平均所得は正規雇用だから非正規が多い女性の実態は反映されない
結婚率の不均衡は一部の男性が繰り返し結婚してる事しか分からない、無責任に結婚されて別れた後の女はどうなるのか？
自殺者はコロナ以降女性が急増
平均寿命、長生きは幸福？ INTJの女性って生きづらそうだなとは思う
社会的に求められる女らしさとINTJの性格がマッチしてないから
そもそも男らしさとか女らしさとか求められる社会がおかしいんだけどね >>148
男らしさも同じじゃないかな
女から見るとINTJ男は男性的魅力に乏しい気がする
確固たる信念で責任を回避する態度とか >>148
そうだね
求められる「らしさ」で無理するより素の性格でゴリ押しするようにしたらだいぶ楽になったよ
社会の目という無駄なノイズを切り捨ててる状態だから心理的ひきこもりみたいになってはいるけど、普通に働けてるし問題ない
ジェンダーロールについても無視してるから割とどうでもいいなと思ってる >>150
どうでもいいと思ってるならいちいち言わない定期
気にしてるんでしょ >>141
仕事できても一般ウケはしないよ
あれは結局、相手に都合のいい人間を
演じきってくれそうという期待のランキングなのだと思う
たぶん存在自体が劣勢Nを起動させるからだろうか
S型女性からは「好感度：並」を越えることはないね >>151
よくINTJが言うどうでもいいって
気にしてないという意味ではなく
打ち消すべき煩悩みたいな意味だと思う >>153
じゃあどうでもいいと思ってるならいちいち言わないってのであってるじゃんなんなのお前
頭わる いい型が悪いって指摘でしょ
誰かが嫌がってるなら聞いてあげればいいのに >>152
仕事ができる→かっこいい、というよりINTJに想定される一定以上の学歴、企業名からのスペックで女寄ってきそうじゃん
そして向こうが勝手に盛り上がってくれると思うけども あと男INTJの雰囲気がやっぱりウケ良さそう
女側的にはこんなクールな人と付き合ってるんだ〜てなると思うんだが、そうでもないのか？ INTJって自信家多いよな
INFJは自己評価最低の人が多い
これなんだろう
ISTJやISFJはそこまでではないのに >>159
真の意味で自己評価最低になれるのはINFPな気がするな
INFJだと自分のことを下げると同時に「他人も間違ってる」を考えてると思う >>158
フィクションでは人気があると思うけどリアルのINTJ男なんて全然だろ >>157
まぁ実際マッチングアプリだと会う前段階ではそこそこ受けた
けどやはり人格の合う合わないは如何ともしがたいよ
N型のなかでも相当Nに偏った人にしか受けないし
自分もそういう人にしかｽﾞｷｭｳｳｳｳﾝってならない >>162
人間の性格も結局は需要と供給の関係で動いているからな
社会適合性という意味ではESFJが頂点でそこから離れていくごとに減点評価よ
男女比、ホワイトカラーかブルーカラーか、理系か文系かなんかで
ある程度適応人種は変わるけどな >>164
それな
もっと言うと比率が大きく違うのも単なる出生による誤差だけでなく
需要の問題からくる淘汰だと思ってる
MBTI的には優劣はなくとも少ないのは少ないなりの理由がある 少ないのに人類にまだ残ってる事にも理由があると思う
多分サバイバルとかむちゃくちゃ強そう どうだろうね
IN型はたまたまS型に必要な要素が抜けてるだけだと思う（EN型はちょっとわからない）
誤解を恐れずに言うならADD（注意欠陥）や
ASD（基本的にはT型、受動型アスペはF型）が多少入ってる
こうした人種は因子で発言するらしいからたとえS型しかいなくなったとしてもまた出てくるし
実際には女性であれば結婚して子孫を残しやすいから絶滅することはないんじゃないか 遺伝により少ないってのは自分は懐疑的
ENJは交尾力高い･･･ENFJはコミュ強、ENTJは覇者がとにかくばら撒く･･･わけで
ISFに交尾力で劣るとはとても思えない
にも関わらずあの比率だからな 教育のしかたじゃない？
家族でMBTIや心理機能近い人わりと多い印象 コミュ力は育った環境のミームだね
確かに遺伝子だけで決定するものでは無いかも
ちなみに自分はHSPのHSS型で、INTJには同じタイプが多いんじゃないかと思ってる
どっちが根源かは分からないけど >>169
これは離れてると悲惨だぞ
父ESTP 母ISFP 姉ESFP 弟ESFJときて、俺INTJだし
会話が全く合わねえ >>171
お母さんと気合わないの？
そのメンツだと弟くんが一番肩身狭そう 年が離れてるけど弟が一番合うわ
というか人格まともでスペック他界の弟しかいない
俺より頭良さそうだし
SPの三人は勉強や努力を一切やらなくてセンスと本能だけで生きてる野生動物
行動的なのはいいんだが行き当たりばったりで無計画すぎる >>171
あわよくば💩で盛り上がれそうな家系ではあるな
弟くんが世話役みたいになってない？労わってやろうぜ 比率的に唯一のN型はデフォなのでは
まぁNFなら変わってるけどかわいい子くらいになるところが
NTだと不穏分子になりそうやけど >>174
末っ子だけどかなり苦労人だね
うまく馴染んでいるが結構振り回されてる感じはある
ただ俺みたいに突飛なこと言ったり空想に耽ってボーッとしてる感じはない
ちなみに父と母は23で結婚して俺は26の時の子供
姉は18で出て行って21で結婚22で出産24で第二子出産というわかりやすい人生
俺は当然独身で彼女なんてもう10年近くいないこれまたわかりやすい人生 ちょっと調べたけど
一卵性双生児は引き離して育てても
性格の類似性があるみたい
ただ、利き手の遺伝は両親左利きでも
子は(通常10%が)26%に上がる程度にすぎないそう
なので、遺伝はMBTIの偏りは生むかもだけど
単にどのみちN型は発生率が低いんじゃない？って考えてみた >>177
知能は遺伝するらしいので性格もある程度遺伝するものだと思う
競走馬とか性格適性も見据えて交配するらしいし
うちは親戚いとこ多いんだけど、大体親と似た性格が発現してる
INTP父とENFP母⇒INFP兄 INTP娘
ISFP父とISFJ母⇒ISFP姉 ESFP弟
ISTJ父とISFJ母⇒ISTJ姉 ESFJ妹 みたいな ちなうちは
ISTJ父とENFP母⇒ESFP兄 INTJ弟
という混線っぷり 身近なの人のタイプって話す機会が多ければなんとなくわかるものなのかねって思ったけど、飽くまでも他人から見たらこう見えるって話だよね？ うちは弟とパパには診断受けてもらってないから分からんw
ママはISTJ 家族や長い付き合いの友人のタイプは予測できそうだけど
それ以外は本性出にくいし眉唾だなー
うちの家族は診断済みでこんな感じ
父ESFJ 母INTJ 兄ISFJ 自分INTJ さすがに全員SPで自分だけINTJみたいな家族はないようだ
これは価値観も習慣も考え方もまったく違うのでかなりつらい
でもって運動神経とか生活力とか適用力はあっちが圧倒的に上だし
>>179
りゃんこになってるのかｗ
これはこれでバランス取れてそうｗ うちの職場(IT系)はINTXっぽい人が結構居る
プログラマになって良かった ここで一つ投下
効率化と改善が幾らでも求められる職場はやはり最高やで >>187
同意
なのに真逆の昭和型老害の職場に就職してしまって病んだわ
ちなみに俺の趣味はゲーム NiTeはピーキーな性能だからな
はまれば強いが、はずれると苦しい intjってどうでもいい他人は放置するって話だけど、親しい人に対しては内心ライバル視することはよくあるんかな
サシで飲んだり休みに遊びに行ったりする程度には仲良くなった後輩intjがいるんだが、お互いの人生観とか話す中で珍しい経験や業績を上げた話すると
「でも私ならこういう経験があってこう考えますね」みたいに結構対抗してくる気配がある
優秀な後輩だと思うんで、お互い健全な意味で対抗し合って頑張るみたいな関係になるなら嬉しいが 話ぶりによるから断定は難しい
プライドが高いところがあるから悪い意味で張り合ってしまうところはあるかもしれない
一方で健全な状態で損得抜きの勝負事を好む(自分はそうでもないけど)なんて話も聞いたことがあるから
相手が対抗しあってるのを楽しんでるかどうかで随分変わってきそうだな
…なんか結論としては凄い一般論に落ち着いちゃったなｗ もしかしたら「珍しい経験」「業績上げた話」というテーマから連想して自分の考えを話してるだけかも？
INTJ的には会話のキャッチボール出来てるつもりのやつｗ
自分もうっかりやっちゃいがちだから気をつけてるけど、傍から見たら張り合ってるように見えるかもね
ライバル心があるにしても
INTJは自分より上だと思ってる人と一緒に過ごすのは好きだし
成長し合える人と付き合いたい人が多いだろうから安心（？）していいと思う
嫉妬するとしたら、失礼だけど、相手の経験談や業績が大したことなさそうなのに自分より待遇が良いとかかな
第三者も交えると結構Teがひょっこり出て悪さしてくる 対抗ってか、強めの意見を出しても真っ当に返してくるという信頼の表れでは
例えるとスポーツ漫画で、強いやつにだけ本気でぶつかるみたいな
そういう相手は貴重だから、じゃれついているような印象
若いうちに兄貴くらいの歳の、NTのモデルになる人が身近にいるって裏山だな
自分は同年代でそういう人はいなかった
一回り以上歳上のか、F的なとこならNFの友人はいたけれども INTJとENTPは男女で付き合っても良きライバルみたいな関係にはなりそうだよな 飽きたら脈絡なく分かれたりしそうじゃないかそれ？ｗ >>193
あるある
興味あるだろうと思って似たような話を出しちゃうけど
あれって張り合ってるって受け取られるんだよね
INTJは特に高圧的だから同意以外の何を言っても
自慢とか張り合うとかマウンティングに
受け取られがちだと思う >>197
自己レスだけどINTJってやっぱ類似のケースを集めて
その中から共通項とか真髄みたいなのを自動的に探すよね あー確かに、
どっちかっていうと自分の方がちょっと自慢気に話してて、INTJ後輩は素で対応してるだけみたいな関係だったかもしれないｗ
まぁ、そんな態度でも面倒な人間関係にこじれたりしないって信頼してるからぶっちゃけた話ができるんだけどね
第一印象は理屈で周りを見てはっきり物申す割に複数人では受け身でいるので、何か裏で考えてる奴かと訝しんだりしたが
仲良くなってみると実はピュアだと分かっていい友人になったよ
答えてくれた人ありがとう
>>195
「一緒にいると落ち着けるし共感して支えてくれる」てな世間一般の恋愛観ってかなりSF的な心理だと思ってて、自立した良きライバルな二人ぐらいがこのタイプの恋仲としてはいい距離感じゃないかなと思うけど
NT型に向いてるとまで言うと主語が大きすぎるかな > 複数人では受け身でいるので
そのままの状態で数時間置いてたら死ぬぞｗｗｗｗｗｗｗ >>199
>「一緒にいると落ち着けるし共感して支えてくれる」てな世間一般の恋愛観ってかなりSF的な心理だと思ってて
いや、SFでも何でもなく現実にあるよ
INTJの自分でも知ってるし >>199
大人しい割と堂々としているけど複数人の会話で黙りこくるのまんま自分だわ
特に反応してなくても話は聞いているし、それに対する自分の意見も持ってる
ただそれを今表現する必要はないかな、と判断して何も言わないだけ
誰かをこかしてやろうなんて企むことは、自分はないね 業務orよほど気心知れた間柄でない限り
自分も複数人だとあんまり喋らないな
仕事外で複数人だとFeかSeか知らんが、だいたい内容の薄い話題になって
仲間内で同調し合うのが目的のテンポ合わすだけみたいな会話になりがちで
まぁテンポ合わんし同調したい欲求も薄く、輪から外れるな
昔は色々と思うこともあったけど、その手の断捨離してもデメリット皆無だった
友人は1人2人気の合う人がいれば必要十分だと思う
今となってはああいう空虚な同調したがる人達は、なにか自分と向き合うことから逃れたかったように思う >>201
あ、SF的な心理っていうのは感覚型/感情型のS的/F的なという意味だった >>204
すまぬファンタジーとかそういう意味かと思ったw 恋愛がSF、は面白い
もしかしてNTはニュータイプか……？ いつかのINFJに薦めてもらったテネットDVDで観た
一回じゃよくわからんくてネットの解説読んで2度目3倍速で復習してやっと理解した
レビューとかで見る「観る人に不親切感」はたしかにあるけど面白かったよ
物理苦手だからそういう理解は全然出来てないけど時間を逆行する人間とのバトルって新しいね INTJって診断されるけど微妙に当てはまらない気がしてエニアグラムをやったら458(5w4)だったわ
似たような人いる？ >>210
学生時代は5w4だったけど働き出してからは5w6になった
あと1(完璧主義者)と8(統率者)も高めで、自分は知識取り入れつつバリバリ働くのが好きな人間なんだと判明した >>212
なんか凄い似てる気がする
5と4と8が高いんだけど1と3も低いわけじゃないんだよね
今は学生だから文学にかぶれてるだけで社会人になったらもうちょい実用的、現実的なものに興味がいって6が増えそうな気もする 5w4だけど5-1-9-8-4…って感じだから分からんでもない
「調べる人」の隣が何故「忠実な人」と「個性的な人」なのかよく分からんからウイングにたいしては若干懐疑的 社会人になって変わるのはすごく感じる
典型的5w4だったけど4が減って1が増えたな 素朴な疑問なんだけど、明らかに無能なINTJって存在し得るんだろうか
Ni+Teって一応社会的に評価される実績を残すことにかけてはこれ以上ないくらいの組み合わせだと思うんだけど… 内向によりすぎるとただのビッグマウスだからいると思うよ
一番実績残す（というかそれにこだわる）のはTeが先に来るタイプ まさにENTJだな
しかしESTJはそれほど話題にならないのはなんでだろうな
あんまり頭が良くないからか ESTJはルーチンワークの仕切りとか行動力は強いけど
人がやれないことをやれるタイプかと言うと疑問符
Siで常識とか権威を根拠にするんだろうけど
それベースゆえ抜きん出たoutputは出んわな
その縛りから外れると、彼らは力を失う 人望もあってバランスはよさそうなんだけどねー …って一応確認したら劣勢Fiしかなくて草 環境と本人のスキルと開放性で左右されそう
上手くハマればとんでもなく使える奴になれるけど、
愛想の良さや非合理的な団体行動を要求されたらポンコツと化すだろうw そもそも使えるやつかどうかを気にする時点でT型視点という なるほど、すっきりした
描いたビジョンをどこまで実現できるかはTeの発達具合によるということか
NiとTeの両輪が揃うことで初めて悪の帝王への道が開かれるとw あー、無理無理
悪の帝王とか無理
NiFiしてフワフワの帝王ができるだけ 悪の皇帝はお腹いっぱい
でもムスカやパルパティーンに親近感にわいちゃうのなんなん 悪の帝王より
悪の帝王裏切って主人公側へ寝返るキャラの方が近い気がする
NiTeで入隊して最後は「やっぱり人間性だよねー」とFiに目覚める 悪というよりは直観で見えた世界における自分なりの正義という感じなのかな
それをTeで形にする 僕は新世界の神となる（Ni+Fi）
暗殺計画立案→実行（Te） 最近は目の前の仕事に明け暮れるばかりでビジョンも何も見えないんだよな
回し車でワークアウトするハムスター気分だわ 自分の時間がないと知らず知らずのうちにどんどん気分が落ち込んでいくよ
Siが低いから気付いた時には疲弊しきってるからちょっと暇なぐらいで良い
どうせ暇になってもすぐ一人遊びを思いつけるでしょ？ｗ 直観を働かせるにはぼーっとする時間を作ってデフォルト・モード・ネットワークを起動させる必要がある
自然の中を散歩するのがおすすめ INTJは独り優秀で周りがつまらなく見えるとはよく聞くけど
逆に自分がやりたいことを完璧にこなす人と友人になったら、INTJはどういう関わり方するんだろうか
向上心の強いINTJは優秀な人と話すのが好きと言われてるけど、自分が達成できなかったことで
劣等感を抱くほどだったらFiが刺激されて落ち込んでいきそう
でも劣等感抱く相手だから遠ざけるとか関係を切るとかはなさそうだし、能力が高すぎる人と交流するのは
辛いという発想は持ってる人達なんかな >>234
劣等感とか嫉妬なんかより
その人がどういう思考法でその能力を体現してるか？の方が気になる
単純な脳の演算能力とかはコピー不可能だけど
思考法はトレースできる
微積分を生み出したニュートンは天才だけど
それを理解し工学に応用するのは、そこそこ賢い人でもできるわけで おそらく劣等感を感じこそすれ、
自分と同等以上と心から思える相手がとても限られているのもあって
その人に出会えた喜びの方が勝るんではないだろうか
Teによる向上心も何としても食らいついていってやるという気持ちにさせる気がする >>232
>>233
ありがとうな
今まさに過集中後の反動で疲弊してるんだけど、帰り道は緑の多いルートを通って少し思考を手放してみるよ >>234
その人の方が合理的だからという理由で成功してるなら
心からリスペクトするよ 過集中…ｗ
ハッタショなのかな？キモいから死んでね INTJは過集中普通に多そう
ゾーンと言う方が正しいのかな
さすがに周りが見えないほどの集中ではないけど まぁ過集中って単に集中しすぎるという意味を表す用語では無いからね
誤用というかカッコつけようとしたのかなって感じだね 過集中ってのを良く知らんが起きてから時間に経つにつれ頭がグングン回っていく感じはある
喩えるならブレーキがないような感じ
だからほどほどでアルコール摂って強制的にシャットダウンさせてる
アルコールでの睡眠はしっかり休めないとかって言われてるけど
幸い時間には余裕があるんで2度寝とかでしっかりリセットできるのが今の生活の良いところ 集中するよな
過集中ってほどじゃないけどやはり続けすぎるのはデメリット多いから自分もスマートウォッチで時間管理してる
音じゃなく振動で来るから気がつくしいいよ
アルコールも味が好きなら止めないが安眠サプリメントもおすすめだ
合法のやつ 味はどうでもいいけど酔うこと自体がわりと好き
酔ったら音楽聞いておやすみってのが1つのルーチンみたいになってる
MBTI知る前からやってたんだけど第3Fiには音楽でリラックスって実際良いらしいんでちょっとびっくりした >>244 Fi刺激もあるけどSeの気晴らしも兼ねてるんじゃ？
音楽タイプなんだな
自分は味覚に行ってしまう
おやつ止まらん
変な味のサラダチキンうまいカニカマうまい
寝るか SNSとかの自称INTJからはTe（外界に対する分析的思考）が全然感じられず憤慨している
自分は〜、自分は〜と自分語りがとても多く、Ni（パターン認識や予言めいたもの）もあまり見られないことからおそらくほとんどがFi主機能のISFPかINFPではないかと予想 そもそも他人の判定してる時点でおかしいけどtwitter見た程度でそれやっちゃう時点でもうね… >>246
そういったツイートを追ってるわけではないけど「自分は〜と思う」と書くこと自体は悪くないと思うぞ
確定した事実と自分の考察や感想を切り分けられるのはTの固有アビリティみたいなもんだから自分もやる
まぁSNSに自分語りが多いのは実際そうだし「コイツ誤認じゃね？」って思う例も少し知ってるから
そのパティーンかもだけど 言い方は悪いけど、馴れ合いの場においてはFiが使いやすいから表面上はそう見えるんじゃないかな
INTJの特にエニア5はそもそもあまり呟かなさそうだけど INTJの目指すべき理想像はやはりルルちゃんでしょう >>253
調べたらアニメのキャラらしい
ルルちゃんとかブリタニア人とかアニメ内の用語を関係ない場所で唐突に出して通じると思ってるのがこれぞオタクって感じでめっちゃキモい アニメキャラで見てるとガチガチのINTJよりFiが発達してる子の方が魅力的に映る
隙を見せるようで腰が引けてしまうけどFiは積極的に出した方がいいのかもな
たぶん他タイプから見ると尚更ロボットみたいに映るんだろうし 内面は一喜一憂してるのにね
出し方がわからんだけなのよ >>246
仕事だと義務で割り切れるし給料も出るからTe使って頑張れるけど
プラベだと趣味の情報収集や交流くらいしかないから
完全まったりモードでFiを主に使っててもおかしくないと思う
最初は仕事と同じように画像も文章もこだわって内容も練ってって頑張るけど
何かしらのリターンがないと次第に疲れてプツンと途切れてしまうからだんだん内容も雑になってくる
見る専でいるのが一番性に合ってる 自分のこと多少は天才肌だと思ってる人いない？
作業が人よりめちゃくちゃ速いとか、問題発生を予見してこっそり予防策を講じてたりするとか 粘り強さと少しの効率性は我ながら天才的だと思う
ただ普通の人もコストぶち込めばできると確信してる
とはいえそういうことをやるだけで才能とかじゃなく上位3%ぐらいに食い込める
その程度 どちらかと言うと急所を見抜いて本当に必要なことだけにフォーカスするという印象
作業をテキパキこなす作業員は他にいくらでもいるけれど、特に日本人は大局を俯瞰してベターな戦略を考えられる人が本当に少ない
戦略をきちんと詰めた後でないと戦術の改善は意味がないと思う >>260 そういうのもあるけど普通のことを普通にやる行動志向は汎用性高く効率的よ
一度の大成功に味をしめてそれ目指してたら打率低くて全体で達成度落ちるっていうのはよくあることだから
大切なのは再現性 無能なバカってやたらと自信家だよな
もっと自分を客観視した方がいいんじゃないの？ なぜこれが分からない？って場面が多くて皆が嘘ついてる気がするレベルだな
自分が正しいと後から判明するんだけどね
理解されないって分かっているのに毎回説明資料を作るのがクソだるい
自分のIQは130〜140あたりでそこまで高くないけどIQが違うと話が通じないという奴かも知れないと思ってる
一部の人にはスイスイ通じるので尚更 >>263
そのIQとやらは何で測ったのかなｗ？標準偏差はｗ？
まっとうな機関で測ったならその数値で低いなんて事は言わないと思うけど … ｗ 大半の人は「言われたことを言われた通り」の範疇を超えることは
そもそもしようとしないからね
そういう意味では、周囲から頭1つ抜けでるのには苦労したことがない 言われた事を言われた通りにしないことで、失敗した時の責任とかリスクとかを考えるとなぁ…
トラブルに見舞われた時
S新たな方法を自分で編み出す
A他人の経験値や本などからも色んな事例を引っ張ってきて再構築
B自分が過去に経験した事例なら対応可
Cただパニックになる
自称仕事ができるは大抵Bだが、代替可 時間と労力を費やせば大抵の物事は改良できるんだ
トレーニング量を増やせば俺の大胸筋ももっと育つはず 僧帽筋のトレーニングしてるつもりなのに二の腕が筋肉痛になる >>266
うん、で、そのIQは何処で測ったのかなｗ ？ >>271
学校で測らなかった？
世代によるのかな >>272
が、が、が、学校が測ってくれたのｗｗ！？！？
ま、それはいいとしてそのIQは何で測ったのかなｗ？
はよ答えろよ^ ^ >>273
さあ？どういうテストだろうね
そこにコンプレックス無いから興味持ったことないよ
IQが無駄に高いってINTJあるあるだと思うから
僻み全開で見てると辛くなるんじゃないかな？
このスレはあまり見ない方がいい気がするよ EQ高めたい
抑揚のない発声ととっつきにくい言葉遣いをしてしまい自然に人と関われない
雑談するにしても自分の事話して何になるのかと考えてしまって何も言えない
職場のESTP上司みたいに包み隠さず陽気に振る舞えるようになりたい >>274
コンプレックスがあるという謎認定ｗ
ただ発言の粗をつついてるだけｗ
ま、そんな詳細も知らないようなテストの内容を参考にし得ると思ってる辺りでもうお察しですわなｗ
で、
あるあるだと思う⇐根拠は？^_^
僻み全開⇐僻まれているという妄想ｗ
>>263で自分は凄いんだ！っていうアピール(IQあんまり高くないだろうけどという思ってもない謙遜付き)
こういう所から「このタイプである自分は凄いんだ！ていうかそもそも自分は優秀なんだ！」っていうこの界隈特有の薄ら寒い自己肯定と選民意識が垣間見えるよねｗ
で、そのIQ(笑)とやらはいつ何処でどの様にして測ったのｗ？ >>275
あーハイハイ凄いねかっこいいねー
孤高で孤独で群れない自分がかっこいいねー
本心では全く改善しようとなんて思ってないけどそんなところがカッコいいと思ってると思われたく無いから改善の姿勢を見せなきゃねーハイハイカッコいいカッコいい IQ高い＝頭良いっていうのがイマイチわからんのだが
そもそもギフテッドとかって他の人たちに比べて有意に成功しているっていう統計とかあるんか 嫉妬される身分って正直きもちいい
どう頑張っても下から目線にしかならないのが見えてないあたり、笑えてくる >>279
そう言って自己暗示しつつ自尊心を守る雑魚が一匹ｗ
実際はなんか悔しい事があったんでしょうねぇｗ わざわざ同じINTJに
他タイプから嫌われるポイントを忠告してあげてるんだね
偉いねヨシヨシ >>278
IQはCPUのスペックみたいなものだよ
フルで使うなら恩恵もあるがスパコンでネット見てるだけみたいな人もいる
どう使うかはその人次第だね INTJ-A(4w5)の者です。
日本在住の海外の方(ENFJ)と交際してましたが、限界を感じて別れる予定。もちろん文化の違いや言語の壁等々もあるけど、結局は己の性格に問題があるんだろうな…といつもの結論に帰着しちゃう。
基本的に恋愛が長続きしない。結婚どころか恋愛に向いてないとつくづけ思う。便所の落書きすみません。 まあ女性ならなんとかなるでしょう
選択権や生殺与奪権を持ってるのはあなたの方なんで
あまりヒドイ別れ方はしないようにね >>285
随分明後日の方向に上からアドバイスしたな INTJ相手に恋愛相談しても得られるものは無いってそれ一番言われてるから INTJ自身が人脈を頼る以外の恋愛相談するイメージないしな
相談されても、なにしに来たんだコイツ同情は他所でやってくれと思うわ 何らかの見返りがあればINTJが相談に乗ってくれることもあるんかな
例えば、相手というか客が金払って相談に来たとしたらどうする？ そこまで見返り見返りうるさくないつもり
暇潰しに乗ることはやぶさかでも無い >>290
同調や共感でなく客観的な意見を求められるなら歓迎だよ
ただしサイコパスみたいに冷たい意見になるけど 恋愛相談っていうか同棲するための新居探したいとかライフプランどうしようとかなら話ししたいぐらいだけど
恋愛なんて結局相手と自分の気分によるんだし
他人に自分か誰かの気分について相談しても意味ない
恋愛相談向いてない なるほどね
いや別に他意はなくちょっとした好奇心でな
いい意味でのフェアさシビアさであって、がめついわけではなさそうだし 自分はそれなりに恋愛経験あるからF的な相談も乗れるけどアドバイスはあくまで「最悪の場合でも損しない対応」ってなる
つまり相手が下の下のクズという前提で念の為にああしろこうしろ別れた方がいいとか言うから
多分あまり参考にならないだろうね >>284
自分も今好きな人がENFJで
どのへんで限界感じたのか良かったら聞きたいな
やっぱりパーソナルスペース広すぎるとか？ >>297
そりゃ名案だ
見ようによってはある意味それも誠意か >>290
素人で金品要求はむしろ恥ずかしい
こっちが多忙な時にしつこく時間作れと言われるとかじゃなければ普通に相談乗るけどなぁ
他の人も言ってるけどおそらく全然参考にならないのが気がかり笑 乗るのは構わないんだけど
そもそも仕事以外のことはほとんど誰も相談しにこないという >>300
一応客って体で聞いてるからまぁそこはね
互いに気心知れた間柄で、
相手がそういう"らしい"意見を欲しがってるとしたら全然ありなんじゃないか
そうなると相談というよりは雑談のノリに近くなるかもわからんが >>301
相談ってのは便宜を図ってもらうとか「〇〇さんがこう言った」って言質を取るための行動だからね
他人の意見が聞きたいならネットで聞けばいいし
見知らぬ他人に相談したいのは大体愚痴だし
INTJに相談したいのは自分の考えが正当だと思っててINTJと答え合わせしたい場合なのかな？
そんな人にはまず「正論は正解じゃない」とアドバイスしてあげたいね >>303
意味不明な決めつけからのINTJは凄いんだアピール
きんもちわり〜コイツｗ >>298
そうなのか！パーソナルスペースは大いに関係あるかも。
ENFJ特有かもしれない箇所を挙げるとすると…
・善意のつもりによる価値観の押しつけ。良くも悪くも教祖。
・妙に上から目線なところがある
・都合の悪い時は逃げる、謝らない
(→これは単に西欧特有かもしれない…が日本人ENFJ友人もそういう傾向にあるな、と。但しサンプルは少ない)
尊敬してる部分も沢山あるけどね。活動的でボランティア精神過多なのはすごいと思う。 >>305
あ〜たしかにそういう部分は気になるかも…
「自分が周りを（精神的に）引っ張っていくぞ！」って所は
尊敬できる部分でもあるし「ほっといて…」と思う部分でもある
自分は5ｗ4だけど、4ｗ5だと余計そういう部分が気になりそうだよね
気まずい空気察すると黙ったり姿を消したりする所が自分の好きな人にもあるわ
INTJはそういう時追及しちゃう質だもんね…気をつけよう
返答ありがとう 相談について話してたら
社会からも誰からも必要とされないのが
おでましとか草 身近にENFJらしき人がいないから分からんなぁ
IXTXなら職場にゴロゴロいるが >>308
うわまた意味不明な決めつけ来たァッッッッ！！！
悔しくって悔しくってなんとか見下したいからってそんな無根拠な事言っちゃう人って…🤣
惨めよのぉq >>304
この程度の話で意味不明って混乱しちゃうんだ
大変そうだね >>310
自己紹介だね
自分のことを知ってほしいのかな？
どうして知ってほしいんだろう
自分が正しいと思って味方してくれる人がほしい？
悪意があることを知ってほしい？
どうしてだろうね >>311
俺の能力が問題で「意味が汲めない」のではなく、その内容自体が「十分な意味を内包してない」と言ってるんだよ😅
文盲かなｗ？ >>312
うわまたまた意味不明な決めつけ来たァッッッッッ！！！！
この界隈ホント思い込みで話すカス多いよなぁｗ
で、自己紹介とは？何処が自己紹介なの？😙
俺が無根拠に何かを決めつけているならそう言えるかもしれないけど俺は根拠をもとに判断しているだけだよ？😙
そしてわけのわからないとりとめも無い文言を並べ立ててとにかく俺を貶したいというその思考…
惨めよのぉ😂 友達からはわりと相談とかあるけど
社会人になってから仲良くなりそうなフンイキあったら人間関係シャットアウトしてるわ
ちょっと心苦しい時もあるけど仕事とオフで分けたい >>314
IDを変えるのはNGされたくない、と言うことだよね
どうしても読ませたい気持ちはどこから出てくるんだろうね
コンプレックスの強さ、勝てない相手へアピールするメリットとは
小さい頃から馬鹿にされて育った？ >>316
うわー的外れな分析()始め出したｗ
痛々しぃ〜ｗ
で、、君はガイの者なのかな？？
誰からも見られないし反応されないとしたら5chでレスする意味ってあるかな？無いよね？少し考えればそんな当たり前の事わかるよね？
どうしても読ませたい等と拡大解釈し得る事柄では無いよねｗハイ論破😏
勝てない相手←きっもｗｗｗｗ>>313と>>314に反論できずに意味不明な分析ごっこしてる負け犬のクソガイちゃんが笑かすなやｗ
にしても決めつけでしか話せないガイちゃんが分析ごっことはね…ｗ向いてないからやめた方がいいよ🤣 >>317
やはりIDを変えるね
勝てない相手だけど勝ったと思いたくて書き込むのだろうね
執着が続くのは今からでも可能なら挽回したい物があるの
今からでも＝まだ終わってないのは現在の人間関係とか？
おそらく後輩、弟、恋敵のどれかがINTJで
嫉妬さんは負けたのだろう >>318
マジで何言ってんだコイツ…統失か？
延々的はずれな妄想話続けるとかマジキチ過ぎ
頭悪いのに鋭い分析しちゃってますみたいに振る舞うのもきっしょいし
ていうか勝ったとか負けたとか唐突に言い出したけどなんの話？ 経緯を話すとどっかでmbtiを知ってやった結果INTJっぽかったのでこのスレというか界隈に辿りついたわけ
んでもスレ見るとバカ共がゴチャゴチャくだらねー話続けてたから否定したくなったってわけよ
ま、だから俺はただ暇つぶししてるだけなんすわ
バカ共をおちょくるの楽しいしレスバ好きだし
>>320
あまりにもおまえさんが頭悪過ぎでドン引きしたンだわ 嫉妬君は最初から最後まで負け確定やで
どこまで行ってもその醜態を好まれることはない
そのままでは悪臭を放つ虫けらのように一人ぼっちでくたばるしかないよ それなのにも関わらず
「自分のことを知ってほしいのかな？自分が正しいと思って味方してくれる人がほしい？悪意があることを知ってほしい？」
とか
「コンプレックスの強さ、勝てない相手へアピールするメリットとは小さい頃から馬鹿にされて育った？」とか
「勝てない相手だけど勝ったと思いたくて書き込むのだろうね
おそらく後輩、弟、恋敵のどれかがINTJで
嫉妬さんは負けたのだろう」
とか
くっそくだらねぇカスみたいな心理分析()始めちゃうから呆れかえっちゃうわｗやるにしても突拍子も無い頓狂な事話すし凄いバカなんだろうなｗ >>322
そもそも勝つとか負けるとかってなに🤣
何そのなぞの指標🤣
別にゴミに好かれようと嫌われようとどうでもいいんだけど🤣
リアルでは普通に生きてるし🤣
ゴミ共をボコボコにして俺は気持ちがいいしここのゴミ共と何度かレスバしてるけど全て完勝してるし😂
ま、ID:9WbPG5myとかいうゴミと同じように精神的勝利に逃げ込む雑魚に言っても仕方ないかもしれないけどぉ😁 オラ！ID:9WbPG5my！チンカスみたいなクソ的はずれなゴミ考察()もっとやれやｗ！🤗
もっと無能を晒してくれやｗ！🤗
いっぱい嗤ってやるからさ😜 それじゃ俺の無能さ加減をとことん堪能してもらおうか >>324
あ、君って結局ミーおじなの？
普段INTJを(自分も含め)神として崇め奉ってるからこそ
INTJスレにはしっかりして欲しかったのか？
歪んでるけどなやっぱり >>327
あのキチジジイに俺みたいな脈絡のあるレスができるわけねぇだろアホｗ ていうかクソガイジのID:9WbPG5myくんはなんで
>>313を無視してるのカナーｗ？
さっさと反論してぇーｗ？ 無駄だと思うよ
皆俺みたいな暇人ばかりじゃないんだ
それに楽しみはここ以外に幾らでもあるからな >>329
いやー、>>318は図星だったんだなと思いながら見てるよ
>>274でも伝えたが
ここに居るとますます辛くなるだけだと思うよ
負けた辛さから目を逸らすより
自分のやるべきことに集中したらどうかな？ ちなみに後輩・弟・恋敵のどれがINTJだった？
>>329 >>331
うわお前IQ云々言ってたガイジかよ(^_^;)
ま、それはいいとして
>>313に反論マダー？(^_^)
>>332
…^^;
仕方ねぇなガイジに付き合ってやるか
まずそのお前の「俺がINTJへのなんらかのコンプレックスが故に荒らし行為を行っている」という言説の根拠は何？
>>321で俺が説明したような動機を否定しかつお前の説を肯定し得る様な根拠があって言ってるんだよね？もちろんさ^_^
現状お前は「俺を見下さんが為にひたすらに俺を可哀相な人間に仕立て上げ、また、俺が何らかに負けた、つまり自分は相対的に勝っている、と思い込もうとしている」だけの惨めな人に見えるけど(^^) >>334
レベル低いな(ｷﾘｯ
…ｗｗｗｗ
クソガイジくん惨め過ぎｗｗｗｗｗｗｗ必死の抵抗が「レベル低いな(ｷﾘｯ」ってｗｗｗｗショボッｗｗｗ
多分このクソガイジくんは俺の鋭すぎる指摘、>>276並びに>>313-314、333などに答えられなくって「(負けちゃった)」と思ったから唐突に「勝ち」だの「負け」だの言い出したんだろうなぁｗ
俺は勝負にすらなってなかったと思ってたんだけどなぁｗ哀れすぎるよｗ >>335
俺のきょうだいは姉しかいないけどｗ
きょうだい構成という凡そ不確定なものに無思慮に言及しちゃうガイジくん浅はかすぎぃ〜ｗ！
あ、あと早く>>333の後半部分に反論してくれますかぁｗ？「レベル低いな(ｷﾘｯ」なーんて小学生でも言える様な低レベルな事言ってないできちんと論理的整合性を持つ反駁をお願いしますよぉ〜ｗ？ >>337
なら後輩か恋敵がINTJか
どちらにしても敗者がここで頑張っても得る物はないよ >>313は自明だからわざわざ反論するのも馬鹿らしいんだよね
レベルが低すぎて >>338
こちら壊れたラジオと化したガイジくんが延々と自説に固執する様子ですｗ！
いやー惨めですねぇｗ
というかダラダラレス続けてイキリ散らかした結果が「身近にいる気に食わない人がINTJだったから嫉妬してる！」という陳腐過ぎて3秒で思いつける様なつまらん回答とはねｗいやはや“レベル低い”なｗ
で、君は当然>>321を否定して自説を肯定できるだけの根拠があってそれを言っているんだよねｗ？
じゃ、それをまず言ってもらえるかなｗ？
ただおんなじ事繰り返すなんて池沼でもできることやってないでさｗ >>339
うわ出たぁ〜ｗ
負け犬のチンカス、伝家の宝刀「言い訳」を繰り出したァ！ｗ
で、自明なんだったらそれを明示してもらっていいですかぁｗ？僕からは何が自明なのかわからないんでｗ
あ、ちなみに「正しいことが自明である」ってことならもう文句ないですけどねｗ？ 後輩がINTJかな？
優秀さへのコンプレックスが強いようだし >>342
そんなカスみたいな感想言ってないでさっさと以下の事に答えてくれるぅｗ？
>>321を否定して自説を肯定できるだけの根拠があってそれを言っているんだよねｗ？
じゃ、それをまず言ってもらえるかなｗ？
>>313が自明なんだったらそれを明示してもらっていいですかぁｗ？僕からは何が自明なのかわからないんでｗ
2つ併せてお答えくださいｗ！
というか「レベル低いな」と言った事にすら禄に答えられないゴミっぷりを晒しまくってる訳だけど恥ずかしくないのかねｗ？
言い訳を言うにももうちょったマシなのあったでしょうにｗとにかく否定するにしても自分に帰ってこないように工夫するべきだしｗ
ちょっとこのガイちゃん無能すぎんよ〜ｗ やっぱり弟へのコンプレックスも可能性もあるな
嫉妬さんの後輩・弟・恋敵のどれかがINTJ
にしとくか
正解知りたいな >>344
み、み、み、みっともねぇ〜〜ｗｗｗｗｗ
ダサくてダサくてしょうがないわこいつｗ
何一つ禄な反論できずに「こいつは負けてる！」「こいつはINTJへの劣等感がある！」「弟か後輩か恋敵がINTJだったからそのコンプ！」と延々無根拠の妄言をひたすら撒き散らすだけの腐った肉塊と化しちゃうって…ｗ
心理分析()の内容も大した根拠も無くただそうあって欲しいって願望ベースのクソなんだろうしなぁｗ
そうで有ることもそうで無いことも凡そ証明できない水かけ論を延々続けてる辺りもクッソ頭わりいんだろうなｗ
そして唯一真実を知っているこの俺が「違う」って言ってんのに延々水かけ論を続けてしまう愚鈍さよ…ｗ >>344
で、そんなくだらないこと言ってないで以下に答えてね？^ ^
>>321を否定して自説を肯定できるだけの根拠があってそれを言っているんだよねｗ？
じゃ、それをまず言ってもらえるかなｗ？
>>313が自明なんだったらそれを明示してもらっていいですかぁｗ？僕からは何が自明なのかわからないんでｗ >>347
具体的に何処を見てそう思ったのｗ？
きちんと明示してねｗ？ >>350
あっ…
思考力の無いゴミか…
ごめんねぇ難しいこと求めちゃって
ガチガイジくんだとは知らなかったからさｗ >>318-321
この図星つかれて弁明を始める流れが面白いんだよなあ >>354
うっわぁ…(^_^;)
ガチで壊れちゃってるよこの生ゴミ
自分が正しいという妄執に囚われ続ける思考停止の敗残者ｗいくらなんでもミジメ過ぎてみてらんないｗ！
あとそれ正しくは「突拍子もない誤りを言い出したアホのあまりのガイジっぷりに冷静になってしまったと同時に哀れんで真実を教えてやった」なｗ？
で、そんなくだらないこと言って逃げてないで以下に答えてね？^ ^
>>321を否定して自説を肯定できるだけの根拠があってそれを言っているんだよねｗ？
じゃ、それをまず言ってもらえるかなｗ？
>>313が自明なんだったらそれを明示してもらっていいですかぁｗ？僕からは何が自明なのかわからないんでｗ >>356
ち、ち、ち、中傷強化ｗ！ｗ？ｗ！ｗ？ｗ！ｗ？
特段前レスまでより変わった点はないと思うケド^^;
でさ、それってもしかして単に「効いちゃった」から「中傷が強化されてる」って思っただけじゃないのカナｗ？^^
また俺のレスでいらついたからその事を俺に「投影」しちゃってるんじゃないのカナ？^^
というか仮に強化されたとしても「ゴミが更に悪臭巻き散らしながらゴミみたいな事を言った」せいかもしれないヨネ？^^
さらに醜悪なゴミに退化しちゃったんなら当然それにふさわしい罵倒をされるヨネ？^^
まぁた妄想願望ベースのクソ考察言っちゃってますよこの人…ｗ >>356
で、そんなくだらないこと言って逃げてないで以下に答えてね？^ ^
>>321を否定して自説を肯定できるだけの根拠があってそれを言っているんだよねｗ？
じゃ、それをまず言ってもらえるかなｗ？
>>313が自明なんだったらそれを明示してもらっていいですかぁｗ？僕からは何が自明なのかわからないんでｗ で、「突拍子もない誤りを言い出したアホのあまりのガイジっぷりに冷静になってしまったと同時に哀れんで真実を教えてやった」
という説明には返事が無いようだけど納得してくれたって事でいいのかなｗ？
もしそうなら間違ったこと言ってしまってごめんなさいって言おーね！！ よぉやるわ
ゴミにゴミって伝えるとか労力の無駄やん
ほかっといても自主的に精神蝕んでくのに >>360
どういうゴミか興味あったんだよね
リサイクル可能なのかとか このマスカレードって人は何タイプなの？ コテに書いた方が良いよ INFP変態男爵とか名乗ってたな
他のINFPもいい迷惑だろうよ リアルのINFPと仲良いから全然気にしてない
なんか知らんけど定期的にINTJ嫌いなINFP登場するよねここ
そういえばこんな画像があるくらい
INTJは本の虫もといネットの虫が多いみたいだね（MBTIタイプというよりエニア５かなって感じだけど）
初めて見た時まさに自分だと思って笑っちゃったわ
https://imgur.com/TbSePZC.jpg 板を荒らしまわってるINTJには何も言わず
コテハンの私は叩くわけ？
貴方たちって所詮は烏合の衆よね INTJを嫌いとは言わないわ
だけど決して好きになることはない性格ね INTJなんてクソよ 名乗ってるのは馬鹿しかいないわ さっさと謝罪しなさいよ
そうしたら二度とこのスレに書き込まないであげる 悪いけど人にあれしてこれしてって口にさえ出さずに
心の中で要求して勝手にキレてくる察してちゃんに
謝罪なんてしないし関わりたくないよ いつもそういう思考してるから
吐き出す言葉も下劣なのね >>362
オイ^^
ビビりながらチンカスと慣れあってねぇで反論してみろよ生ゴミが^^
>>357->>359と341への反論待ってるんですけどマダーｗ？冷静なんだと必死になってないんだと自己暗示する弱者っぷりを見せつけるだけじゃなくてちゃんと真っ向から俺に立ち向かってみてーｗ？^^ エニアで1、5、8が高く出たんだが、典型的なINTJか？他の人達どんな感じ？ >>386
5>6>1=8
献身の2が一番低かった 5=8>1>4だった
自分がトラブル起こしやすいのって8が高くて6が低いからなのかね…
6が高いINTJは自分の知性を社会的成功の為に上手く活用できそう 6高めだとISTJ寄りなのかな？と思ったけど
自分の5w4（>389）でもS：Nが3：7ぐらいだったからわからんなもうｗ
そもそも4も高くねーしウイングなんてウンチ！ｗ サイト変えると結果変わるな
いつも1>5>8=3>4＝7だけど
3=4=5=8>1=7だった エニアグラムどうって聞かれてこんなやっちゃうバカワラワラなのはどうなの
MBTIにも勝るとも劣らないゴミ理論なのになあ！？
やっぱ占い好きなバカ女子小学生が占いではしゃいでんのと本質的にかわんないんすね
根拠なんてどうでもよくてそれっぽければいいっていう思考停止共の寄合所
>>394
あーやっぱそのワードNGしてるやついんのかぁ
普通にちょいちょい使ってる奴いるしエニアグラムでも使われるから大丈夫かと思ってたけど
じゃ、今度から使うのやーめよっと T5（知識を詰め込み己の空虚さを避ける）
T8（己の弱さに目を向けるのを恐れるため強くあろうとする）
T1（完璧主義で理想通りに行かないことに怒りを溜め込みがち）
T4（平凡な自分を嫌い特別な自分でありたいと思う）
健全ならいいんだが不健全だと知識を鼻にかけたり人を馬鹿にしたり、討論喧嘩好きになったり、怒りっぽかったり、特別な才能がある人に嫉妬したり感情的になる >>392
5>6>4だけどS:N=35:65くらい T5だけど、知識を詰め込む習性はないかな
考え事は好きだけど
何かに応用するとか生活に取り入れるとか
実用目的もなくトリビア集めるだけの人で
自己満の物知り博士以上の人を見たことがない TJ：意思決定能力が高い ピンチになるとまとめ役 決めた意見をなかなか取り下げられない 冷たい人間 慣れた人には人情味がある 趣味に好き嫌いが強い
TP：割とパリピと楽しめる アイディアが溢れるように出てくる 人の感情に鈍感 温かいロボット 比較的人当たりがソフト 全包囲に知的好奇心があるオタクNo1 いったん心を許すともうデレデレになって相手に驚かれてそう >>400
>決めた意見をなかなか取り下げられない
相手が正しいと思えば手のひら返すけどね >>402
でもほぼ絶対相手が正しいって認めないよね >>403
相手が間違っていればね
より合理的な方を好むから相手が自分よりもっも正しいことを言えば簡単に乗り換えるよ
リスペクトすらする >>404
INTPはまず手のひらが上向いてないよね
あれこれ目移りしてずっとおしゃべりを続けたいタイプ int ＊p;
int j;
INTPとINTJは変数だった...? 心理機能全然違うからなぁ
mbti(cog1, cog2, cog3, cog4) {
〜
}
intj(Ni, Te, Fi, Se)
intp(Ti, Ne, Si, Fe)
変数よかメソッドやモジュールのイメージ
引数は8つ全部与えるべきか外的刺激だけにすべきかとかはそのへんは適当だが >>402
実はめっちゃ悔しいけど己のTeが認めてるやつなｗｗｗｗ >>408
int type(
int mode, //対話1, 自省2
int rel, //相手との関係
char ＊data1, //インプット情報
char ＊add, //付加情報
char ＊res //反応、対応、返答
)
{
int rtc = 0;
…
/＊
内部関数にcog1,cog2,cog3,cog4
まずcog1が呼ばれる
＊/
…
return rtc;
}
だいぶ稚拙だけど自分のイメージはこう 皆最初から自分の事INTJだと思ってた？
俺は16personalitiesでISTPと出て大体合ってたから自分をISTPとミスタイプしてた >>410
趣味でかじった程度の俺よりはそれでも全然解像度高いわ
タイプ毎に処理の使い回しができる(変数の違いのみ)ほどの普遍性があるのか、
あるいはタイプ別に処理を定義すべきなのか
そういやAIはどうやってんだろう
脈拍、表情、声色、語彙、口調などから類推したものを出力してるだけで、
感情そのものを直接扱うのはまだ先の話なんかな >>412
もっと改良できるな
cog1とかは内部関数じゃなくてSe, Tiといった別の関数として呼んで、いちいち定義せずに済むようにしよう
type(INTPとかINTJになる)がもらう引数は構造体型変数にして受け取れば数が少なくて済むな
その構造体型にどんなメンバを設定するか考え出すとキリがねぇ
AIの感情か、デトロイトみたいに自我を持つようになるのかすごく気になる
あとAIにも性格はあるのか？設定できるのか？それとも個性は消される？ >>413
心理機能の処理はそれぞれ別に用意するのね
まぁ確かにXi, Xeは変数と見るよりも関数としたほうが考え方としては適切か
処理の返り値をXi, Xeに入れるようなやり方を想像してたが、
そこは単に処理の組み方もとい考え方の癖の違いか
こういうこと考えるのは楽しいけど、現状では要素が多過ぎてとても収拾がつかんな
どこを切り取って疑似的に再現するかのデザインというか構想力が重要かもな
漠然とした展望もとい妄想レベルの話でしかないんだが、
普通の人、一般人、社会人、善人、悪人、聖人、罪人だとかの基準になるような、
ステレオタイプそのまんまの人格は、AIじゃないとなれないような気がするわ
仮に統計をもとに初期値を与えてみて、その後の変化は動かしてみないとわからんものの、
平均化されていくのか何らかの指向性を持つのか、はてさてどうなるやら >>409
いや、それが全然悔しくないんだよ
INTJの珍しい特性なんだと思う >>415 横だけどわかるわ
間違ってることの方がストレス高い
適当なこと言いやがって的な >>415
自分が思いもつかないような正解を見せつけられると
1番大きいのは感嘆だよな
頭の中の思考回路を書き換えるのに忙しくて
悔しいとかならない そうなんだ 気付けなかった事に悔しくて結構一人反省会するけどな
T8寄りなんだろうか… 自分の考えがいつなん時でも
常に他を上回るなんて無理なんだから
新しい思考法ゲット、ラッキーくらいの感じ >>402
>>415
っていう超然とした上昇志向の自分を演出するのは楽しいねぇ
実際は全然そんなことないのになんでそんな勘違いしちゃうんだろうねぇ >>418
>>420
自分のことを勘違いしちゃってるよねぇ
実際はそんな器大きくないのにねぇ 真理への敬意は俺の中にもあるな
崇め方というかそこに至る過程は多少違うのやも知れんが >>411
16personalitiesでINTJって出て建築家の最初の一文で間違いねえって確信したわ
あの説明で自分の性質の謎が一気に解けた気がした いつでも相手のこと見下してる人からしたら
悔しくない人の気持ちなんてわからんだろうな >>411
恥ずかしながら最初にINTJの文読んだ時は
共感で全俺が泣いた INTJの作者が描いた漫画を読みたいんだけど
同じタイプから見てINTJ作者だと確信できる漫画は何か知らない？ >>411
16personalitiesだと必ずINTPになるから「あまり当てはまってない気がするけどそうなのかな」と思ってた
あとエニア5だと尚更INTPと間違えやすそうだとも思う 自分が漫画や物語を描くとして、主人公の性格は自分に似るのか、
それとも真逆タイプになりがちなのかな？
自分が趣味で描いてるのだとENFPとISTJの主人公が多い >>428
確信ってほどでもないが、ヒストリエの作者がそれっぽい 漫画家じゃないけどNABABAって人が何となくNT臭い 自分の不器用さには嫌気が差す
方向同じだし駅まで送ってこうか？と上司に言われただけなのに告白を受けたも同然の緊張とドキドキ感
予想だにしないシチュエーションに動転してとっさに遠慮して断ってしまったが、
今は相手に申し訳ない気持ちで反省してる
相手が下心あるのかどうかは知らないけど 435は女性？
送ろうかってのは言わないとなんか酷い人間みたいに言われるから義務的にやったるところはあるかもしれない
(特に周囲の目を気にするタイプは）
即応性がないのはINTJの弱点だよなぁ…ｗ 目の前でググるわけにもいかんし >>435
可愛いなおい
自分だったら困らせちゃって申し訳ないなと思いつつも純粋で素直な反応に癒されてると思う
そのままでいいんじゃね >>437
まあ軽いノリで言ったんだと捉えているが、ぶっきらぼうだった相手(ESTP♂)が
最近話してる時よく笑うようになって
距離が縮まっていることは実感してる
>>438
INFJだったら色々汲み取れて分かってくれそうだから安心なんだけどね
相手は男友達とばっか遊んでそうな感じの人だから、傷付けてないか心配 だったらさっさとデート申し込み行ってこようぜ！
ESTPなら最速それが最善だ！
ついでにコンドームも忘れるなよ！ >>441
なんか悩んでるのも時間とメンタルの無駄だし、それでいいような気がしてきた
相手からSeを存分に学ばせてもらおう その上司さん好きなんでしょ？いいなー
自分は誰にでも親切な人好きになっちゃったもんで辛いばかりだわ
「送ろうか？」と言われると断ってしまうのは何かわかる
動転してたなら相手ESTPだし
たぶん恥ずかしがって断ったのは雰囲気でバレてるはず >>443
好きなのか...認めるしかないのか...!
今日なんか更にひどく意識しすぎて、向かい合って座って話すともう顔も見られないくらい
それでも頑張って一瞬目を合わせようとはした(デスステアだったかも)
向こうも優しかったりぞんざいにしてきたりと不安定で何かおかしい様子
誰にでも優しい人はそれが素の対応なのか好意なのか判別しにくいから難しいね
勘違いさせないでくれーと思っても相手に非は無いし...
恋って難しい 往年の電車男感ある流れ草生える
恋を知らない堅物が未知の感情に動揺するのは王道
バック・トゥ・ザ・フューチャーのドク >>444
駅まで送る程度の事で好意かどうか判別したがるのが無粋だっつの
そういう心配はラブホの前でしろ 男女問わず人と目を合わせると顔が赤くなるけど、単に緊張してるだけだった INTJの女ってちょろいな
そもそも数が少ないわけだが この人自分のこと好きかも・・・？！
↓
めちゃくちゃ観察する
↓
勘違いだったと気づく
↓
虚無
恋愛はこのループ 未だにINTJ氏を引きずっているINFJの例がこちら
この人自分のこと嫌いかも・・・？！
↓
と思ったら急に好かれ始めた・・・？！
↓
めちゃくちゃ観察される
↓
告白紛いなことも言われる（分かりづらい）
↓
しばらく共に過ごすもお互い言葉が足りなさすぎる
↓
Ni-Tiループに陥り続けた結果何も言わずに去る
↓
思ったより自分の気持ちが強かったらしく5年以上経っても忘れられない
ワイはずっと独りで生きていくんや・・・ 休日だから寝溜めしてたら、猫が心配して頭スリスリしつつ見守ってくれてた
優しいゴロゴロ音
もう君が彼氏でいいよ メシ寄こせやホラこれがいいんだろ(ｺﾞﾛｺﾞﾛ かもしれんぞ？ｗ 別に恋人なんていらないには合意だけど恋愛下手なのは謎だと思う
人間、自分が一番可愛いんだからちょっと良くしてやればいいんだよ
振り向かなかったり傲慢な態度とられたりするけどな
それで人間性とか相手の好みとかでふるい落とされた中でやってみればいいだけ INTJと相性が良いのってどのタイプなんだ？
まずN型じゃなければ相性が悪そうではあるが・・・ >>458
相手をモノにすること自体はさほど難しく無いと思う
けどその後のビジョンがどうも見えない(自分の希望が分からない)
ずっと一緒にいたいのか、一時の繋がりでもいいのか
後は職場恋愛の場合、面倒なことになりそうで安易に進められない 自分♂からすると、INFP、ENFP
N型でないとってのは同意＋Fi >>460 そんなの相手もわからんだろうから適当にやってけば見えてくると思うけど
職場は面倒だからやめればいい >>459
INTJと合うのはESFJ領事官型
優しいし変な言動はスルーしてくれるから付き合いやすいよ >>463
変な言動をスルーしてくれるは有り難すぎる
訳のわからん皮肉とか微妙に反応しずらそうな偏見とかもスルーしてくれるならありがたい esfjは距離あればまぁいい人だと思うけど
特に相性いい要素もないと思うわ
結局生き方は、世論に従うのか
自分の道を突き進むのかで正反対だし ESFJ性格上社会にぶつかっていくタイプでそこそこ見識広くて話し合うよ
世論に従うというか好きな場所見つけて定住してるな
自分の知ってるのは刹那に生きてて悪意もないタイプ
逆に明日が変わっても何も思わなさそう 海外だとINTJ x ENFPの組み合わせが持て囃されてるな
イルカに突かれるフグの画像を思い浮かべてしまうw INTJとENFPのミームはあぁ向こうにもカプ厨おるんやなと実感させてくれる 5秒ぐらい考えてちょっと笑ってその後ｽﾝｯ…ってなった INTPは好きだな
干渉してこないし、お互い自分の世界に没頭
やっぱりマイペース同士が落ち着く 何タイプとかより
とりあえず何かあった時に喧嘩じゃなく落ち着いて話ができる相手がいいですわ >>475
INTPは無理無理
絶対合わないよ
INTPと合うならあなたINTJじゃないね 学校の通知表の担任教諭の所見欄のコメントってどんなことが書かれてたか覚えてる？
他のタイプの人はどんなこと書かれてたのかなあ >>479
思い出そうと頑張ってみたけど驚くほど覚えてないわ
でも小6で成績が体育以外5だったことは覚えてる 「最初のうちは内気だったけどだんだん活発になってきた」みたいなことをおばちゃん系の担任に書かれたな
まぁその通りだなとは思うｗ
子供の頃は今よりだいぶヤンチャだったしケンカしたり色々ぶっ壊したりしたりした
どちらかというと落ち着いて問題を起こさなくなった中高の方がひねくれ方が面倒くさくて教師としては嫌な生徒だったんじゃないかと思う NTP系は興味の対象までは一緒なんだけど解釈の仕方が真反対な気がして逆に仲が悪くなりそう
親が多分ENTPだと思うけど大体喧嘩してる気がする 結論を出したいINTJ、議論はすぐ終わる
ずっと議論したいだけのINTP、結論を認められない
まったく合わないよ 願望を語ったり着手したりしても途中放棄しがちなINTPだから、INTJにはだらしなく口ばかりだと幻滅されそう
こちらはINTJの目標に向けて努力する姿に奮起させられるかもしれないけれどINTJが得るものはあるんだろうか TJも行動力は低いよ(むしろTPより低い）
指針を定めるのは得意だけどそこで満足するんだよTJは
>>483
TJは議論を戦わせたい
TPは選択肢の可能性を広げたい
…がより正確かな だから議論になるとTJが一方的に殴る感じになる 行動力は低いけど戦わせたいは間違いかな
間違ってること絶許なところはあるけど戦いが目的ではない まあINなんて総じて行動力は低いだろう
議論して解決して満足して、行動まで至らないのがTJ
アイデア出して議論して満足して、行動まで至らないのがTP 自分は達成目標が一旦決まれば突き進んで必中で仕留めるけど
目標が見当たらない時はナマケモノになる
出来ると思えない時は全くチャレンジしない >>487
裏を読むならS型はどうなるんだろうか
行動で解決して満足して、議論まで至らないのがSP
計画や先例で満足して、アイデア出しに至らないのがSJ？ 平均的なS型がテンプレ説明文ほど
行動的とも思わんけどな
身内や職場の人を見てても思うけど
第2止まりだとむしろ惰性を好むよ
ISFP同僚とか遊びだとフットワーク軽いけど
仕事だと失礼ながら置物だし
自分は腰は重いけど
動き出すといきなりすごい動いたりする INJとか自分以外に見たことなんですけど大企業や高偏差値の大学に行ったらいるのかな >>491
情報技術とかシステム構築系の職場なら
結構いそう
というかまさに自分とこの開発現場トップがそう
無表情で何考えてるか分からないし怖いんだけど、本人は怖がらせるつもりなさそうで、
ただ正しい情報を聞き出して判断したいだけのよう
ガミガミ言うことも全然ない
原因の根本を押さえたいタイプ >>484
結論だけ言ってほしい
こっちが出した結論に矛盾があるなら指摘は歓迎だよ
でも結論を出すための個人的な作業に他人を巻き込むのはやめてくれさい >>494
混乱を招く書き方をして申し訳ない、異論はないよ
INTPが一方的に好感を持ったとしてもINTJからしたら合わないと感じるだろうなって意見なので
ただ>>475は好印象っぽかったから興味が湧いて問いかけてしまった 設計部署にちょっとお邪魔してたことあるけどESFみたいなタイプをほぼ全く見かけなかった
NTばっか？…なのかな やっぱ業種や就業場所によってかなり違いはあると思うよ >>497
「バカ」って勝手に決めるのがバカってこと？
その通りだと思うよ >>498
愚行から当人の性質を演繹的に推定する事と、MBTIを原義と理論から離れた使い方をし他者の性質を断定する事が同質だと思ったってこと？
あんたもバカだね
上手く意趣返ししたつもりだろうけど頭の悪さを露呈してるだけだよ、それ >>500
>>498かな？反論できないからそういうことにしておきたいのかな？わざわざ表明するのはプライドを守るためかな？ID変えてるのは明白なのにNGする意味もないし
よって君のそのレスは稚拙な言い訳でしかない くだらんレスしてないでさっさとこれに反論してね
愚行から当人の性質を演繹的に推定する事と、MBTIを原義と理論から離れた使い方をし他者の性質を断定する事は異質であり、その点>>498の反論は的外れである また君かこわれるなぁ...
あんまり構って攻撃して困らせちゃ...ダメだろ！ >>504
お、頑愚に粗末な言い訳をし続ける出来損ないだ！🤭
みっともないね！低劣な脳みそしてるんだろうね！🥴 しかし竿がないのにちんこと称していいのだろうか？
ちんことは竿と玉による発射システムの総称だろう？
Wikipediaにもそのように書いてある みーおじ（自称INTJ）はISFJが嫌いみたいだけど、実際INTJとISFJって相性最悪じゃね？
ISFJ自体礼儀とかに最も厳しいタイプで基本NTと仲良くなれそうにないがNi-TeとSi-Feの相違はでかいな >>518 横から見た図かと思った
傾きからして左が本体 また読む前にNGしてしまったw
自分が優秀すぎて怖いね このおじさんはこんなに頑張ってるのに
INTJから尊敬されなくて可哀想だよね
どうしてそうなっちゃったんだろうね？ 同じ内向─判断型にあってそれ以外が生き様レベルでことごとく逆だからな
INTJ
・規則破るし場の空気もあまり読まないがが、良くも悪くもフランクで実質重視
・問題解決に積極的だが対人関係では不器用になりがち
・少数派で味方や理解者は少ない、役に立てない限り存在価値無し
・世の中的は不遇ポジションで反骨精神ある人が多い
・不満や言いたいことがあれば直接モノ申す
ISFJ
・規則破る人場の空気読まない人大嫌い、建前や礼儀ありきで本題は後回し
・対人関係はうまくやるが問題解決は不得手
・多数派で味方や理解者が多い、役に立たなくても評価されやすい
・世の中的には優遇ポジションで権威主義者が多い
・不満があれば他のタイプに言わせるなど受動的攻撃に出る >>522
あのさぁ…そんな苦しすぎる言い訳はもう十分だからさっさと反論してくれる？
ていうかNGするなら文が多少なりとも目に入るわけだけどその瞬間に2行程度の短文すら読めない程に脳のスペック低いの？
かわいそぉ🤭
あと一文字ずつ打った文は確実に読める程度の時間は目に入るよねぇ…それも読めなかったのかな？
言い訳するにも下手過ぎるよこの人😹
愚劣な脳みそしてんだろうなぁ😹 >>523
尊敬って何？
俺はただお前の様なチンパンをボコす遊びを愉しんでるだけだけど？
わけわからん妄想をもとに攻撃するとかキチゲェすぎ >>525
ISFJって日本だと権威側だけど海外だと人権あるのかな 権威側になれなかった鬱屈を海外に夢見て晴らすウスノロｗ クッソ単調な作業ばかりやってたら心が色々なものに反抗的になってきた
今まで自分の内にあった忠誠心のようなものは化けの皮だったのか...? あまり似合わないよな
でも何か・誰かの為に自分の生命力も時間も投げうってやろうと思う時がある
多分今は雑事に追われてエネルギーが枯渇してる >>537
飽きっぽいのかは分かんないけど興味ない事、意味があると思えない事への耐性はかなり低そう
あんなコピペするだけの作業、秒で飽きたわ
任されたタスクだからこなすだけであって本当ならさっさと帰りたい 興味がないこと＋単調作業＋周りにペースを合わせる 仕事はガチで地獄 興味ない仕事は全て効率化の訓練だと思ってるわ
だからいかにシステム的にやる気がなくても効率よくできるかしか考えてない 一度でいいから会ってみたいNi主機能の人間
>>537
INJって飽きっぽいのかな
かくいう私も３日ですらない坊主です でもこれだと思ったことは数年単位で続けるから周りからは勤勉だと思われてる説ある で勤勉じゃない理由を説明しようとするとこいつはなんで褒めているのに訳の分からない理屈と妙な分析を話しているのかみたいな視線を受けがちなんだよな 謙遜したつもりが向こうには傲慢に聞こえてる可能性もあるよね
ホントめんど、むず >>546
まあそうなんだよな
褒め言葉を否定して自己否定に入るのは悪いことというのは成人して少しずつ自覚できるようになった 表向き謝意は示すにしても、内心どう思ってようが勝手ではある
だが、そういうのって結構顔や仕草に出てるのよね
せめて負の感情にはならないor偽装できる程度に気をつけてるわ NTPってそういう裏表の使い分けってできるの？(って自己申告されてもアテにならんけど）
平時のNTPって自己の核がポッカリ空いてるように見えるわ >>550
自信はないな
客観視はしてるつもりだが情緒面の視点は欠けてるだろうなとは思う
「からっぽ」とは実際に言われたことあるわ
なんにせよ態度の嘘臭さは拭えんかも 持ち家のやついる？
ちっこい畑付きの戸建てでも買おうかと思ってるんだが
以前に微妙な嫌がらせに遭ってて困ってる人いたろ？
ああいう連中って、挨拶くらいはして大人しくしてても、どこにでもわいてくるからかなわん
近隣からの無関心を得られるかって運ゲーで
リスクも大きいので迷いどころ 家はマジで運ゲーじゃね
個人的には他所者があんまりいない箇所は無関心を得るとか無理だと思ってる
敵or味方のどっちかって扱いなんだろうね 赤外線カメラ、ブザー、ドーベルマンで厳重警戒しとけば >>555
飼い犬に食われるなんて哀れすぎる
しっかりと躾けるんだ
(猫しか飼ったことないけど) 城でも建てる気かいな
門とか尖塔(見張り台)とか牢獄とかはなくてもいいのか？ でも訳のわからん嫌がらせをするやつって強い物とか置いておくとあんまり嫌がらせしなさそうだから、ドーベルマンとかアリゲーターみたいな強そうな生き物を配置しておけば無配慮でもどうにかなりそう 何か事件があった時に「ほら、もしかしてあそこの変な家に住んでる人が・・・」と真っ先に犯人扱いされそう
全部普通そうなもので固めておいた方が安全だろう
自分なんてマンションのベランダでガーデニングしてただけなのにヤバいオカマが住んでると意味不明な疑いかけられたわ あ、でも玄関先に「チラシいりません！！」「セールス全部お断り！！」とか強めに書いとくと
気が強くて怖い人だと勘違いしてくれるのでおすすめ 「セールスお断わり」って貼ってある家は過去に痛い目を見たやつだから
セールス側からすると逆に狙い目だって聞いたことある >>560
流石に偏見が凄すぎて笑っちゃうわ
自分がその立場になったらしゃれにならんけど >>562
それセールスの人がお断りを貼らせないために作ったデマだよ
お断りって掲示しておけば警察も対応できるからセールスで迷惑してるなら必ず貼ろう >>560
マンションでさえやられるのは草
そういや学生の頃、
アパートの隣人が友達の友達で(自分とは面識なし)
なぜか恐怖されてるという謎現象あった
関わったこともないのに･･･ >>564
貼ったら来なくなるって9条かなんかか？ｗ
しょーもないもん付けてないでインターホンで「いらねぇよ」って言えば5秒で終わる話だろ
バカじゃないのか モンハンライズの琵琶法師の音声「帰れ」を延々と流せばおk >>566
あの島の人たちって島の外に出ようと考えないんだろうか ピンポ〜ン
↓
知らない人
↓
無視
ピンポ〜ン
↓
ヤマトさん
↓
あざす！！ INTJは長い目で物事を見るから、健康に気を使う人多いのかな
スポーツ理論とか栄養学に詳しそう 心身の健康のため
断食、登山、瞑想、暗示、真言
などは実施してる >>576
いきなりレベチで草
瞑想とか暗示は普段自分で意識できない超自我にまで働き掛けるテクニックみたいで憧れる
自分は1日1食、毎日軽い筋トレ、旬の食材を食べる位かな >>576 断食いいよな
腹が休まる
瞑想というか自律神経鍛えてたことある
栄養学とかスポーツ理論詳しいドキッとした
スポーツというかコンデショニングの維持が目的だけど
登山はしない 効率的に健康を維持する方法はみんな考えそう
自分は朝食のドリンクはオリジナルのレシピで何年も続けてる 暗示や真言は、脳の認知のバグを利用する技術やな
ほしい効能によって本に例文があるから
プロの声優に依頼して音声作って、
入眠前・起床時に聞くだけという手抜き
これだけでも身体のコリが軽快、肌も綺麗になった
健康以外にも、精神に働きかけるのも多いよ
今はアンガーマネジメントの文章作成中 真言も、仏のチカラがどーたらではなく
情報が少ないものの脳科学
音楽で、楽器の音はそれ自体に意味は無いけど
楽しい、暗い、悲しいって感情を引き起こすだろ？
同じく、お経の声が所定の発音で入ってくると
インプット情報A→(意味はなくても)脳の反応B
という具合で反応するのを
傍からすると意味不明な呪文にまとめた(一言一句が脳の反応を起こす)ものが
真言だと理解してる
たぶん何らかの脳内物質が出てる
実際、同じ呪文でも他の言語の発音になると効果ガタ落ちらしいので
多分そういうこと
↓参考
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2018/06/post-10337.php
真言は情報が少なすぎるけど
YouTubeにいくつかある
聞いてると確かに鎮静や高揚の作用を感じ無くはないので、実験がてら試してる
(もっともあれが所定の発音とか当たってるのかはよう分からん)
今日も不動明王真言ききながらドライブしてくる おお...なんか未知の領域に触れた気分
音で気分を変えることはするけど、体調を整えるという発想はなかったな
後でyoutubeで真言試してみる >>586
同じ種類のでも動画によって速さや音程が違うから
合うのを探してみてくれ
不動明王は戦意高揚、
大日如来は全般、
虚空蔵菩薩は記憶力向上、
あたりが代表的だけど、他にも健康系もあるし
胡散臭いのも含め玉石混交だが色々あるよ ソルフェジオ周波数とかいう奴かな
音は好きな人の声に勝るものはないよ 音楽で気分を…ってのがあまり分からない人には和音が一番分かりやすい
つべでジャーンジャーンと鳴らしてるだけのを聞いても
それぞれに「悲しい」とか「楽しい」みたいなのがあるのに気付けると思う ソルフェジオも原理は近いのかも
YouTubeだと同じカテゴリ扱いで
アップしてる人もいるね
ヒトラーくんは演説のときに
聞こえない低音ながして
不安を煽っていたというが >>591
自分も結婚する予定ないけど彼氏は作ってみたい
...と思うものの結局メンドーサが勝つ
休みの日は誰とも会わずダラダラしたいんじゃ >>593
だから都合の良い時だけ会える彼女がいい >>594
おまえは相手の都合に合わせられるのか？ 子供ほしい
昔は嫌いだったけど
よその子でも可愛いと思うようになってきた >>597
知的な相手じゃないと無理
時間の無駄だと思う シンプルに無理だろ
実現不可能な夢を話したいのなら都合のいい彼女欲しいじゃなくて５兆欲しいとかの方が楽しいな 知的で美人で都合の良い女…
いたとしてもINTJ男になびくだろうか 都合のいい人間というのがそもそも知的では･･･
N型感の爆発しためんどくさい女の方が面白くて好き >>598
子供なんてこの世で一番いらない
>>599
既婚者なら釣り合いそう >>601
すでに実績があるINTJならトロフィーワイフいけるかもね >>603
カリカリしてるな
かりんとう💩でも食えよ 自分は結婚したいし子供も欲しいよ
でもめったに恋に落ちないし
落ちたとしても自分と同年代の魅力的な人はほぼ売り切れてる悲しみ
婚活するしかないのかー 好きな相手が自分との子を望むのなら、その気持ちに応えたいとは思う
けれど生き物という悲しい存在の存続を望まない自分は最終的に、相手の気持ちを無碍にするだろう >>606
男？女？
本当にINTJ？
子供より犬の方がいい >>609
おまえはタイプ関係なく拗らせてるだけだと思うよ 肉と野菜をベースに食べたり生活リズムは自分の身体に合わせるようにはしているけど、次の日が休みだとたまにdiyに没頭して夜更かししてしまう 情緒的なことを言うとすぐにINTJかどうか疑うやつがいるけど、それはあなたが発達かアスペだからなんじゃないかと思うわ
INTJって合理的にはこうするべきなんだけど自分の好みとしてはこっちなんだよなっていう葛藤を抱えた結果として合理的な選択をすることが多いだけで情緒的な発達がないわけじゃないだろ >>613
情緒的選択をする確率が著しく低いんだから、結果的に情緒なんて無いも同然 >>614
こういうテンプレキャラでしかmbtiタイプを認められない奴はアニメキャラの診断に籠ってろと思う 第2止まりなんだろう
そして不健全気味
さもありなん
INTJ男にケチ付けたがる人いるけど同一人物かな
それは投影と言ってだな
いとむつかし 仲間意識が低いとかも思われてそうだけど、自分は仕事仲間のこと大事に思ってる
半年くらい一緒にやってたひょうきんな同僚が異動したんだけど、あはれなり
向こうで元気にやってるだろうか、失敗して凹んでないかな...なんて思うだけじゃ伝わらないけど >>615
スレ読んでて同じこと書こうとしてた
「それってフィクションでのステレオタイプに染まってる考えで実際は感情のある人間だってことを忘れてるよね」って INTJは一人行動多い。SNSなどにあまり顔を出さない。会っても口数が少ない。自分ルールが多い＆マイペース（内向なのでしょうがない）
などが原因じゃないか？知り合いのINTJっぽい人がこんな感じ。
その割に会うと形容し難いけど心地いいので辛い。かといってこちらも誰に対しても積極的にアプローチするタイプではないしINTJは一人の時間が大切だろうから自粛する。
INFJは社交の機会は少ないけど触れ合いには前のめりだから仲間意識低いとは思われないだけで、ホントは一人が好きだけどね。 自分は別に言うほど一人好きでもない
話の合う人は多くないから
合わない人と一緒にいるよりは一人の方が楽しいだろ常考って感じ
孤立を避けたいだけの寄せ集め集団とかは下らないと思うけど
年に1〜2回、卒業後もつるんでるツレらと会うのは普通に嬉しいし楽しいよ
>>619
互いに心地よいなら
多少グイグイ行った方が実は内心喜ぶと思うわ >>615
INTJが第2機能で発達止まるとそうなるね
未熟ってこと 本当同じINTJは考えてること同じ人多くて泣ける
怒りや不快感情もあまり表に出さないだけで人並みにあるのに
「怒ってる様子がないから何とも思ってない」と勘違いされる
そしてそれらの感情が溜まりに溜まっていざ表に溢れ出ると
相手は自分悪くないと思っているので「こいつ感じ悪いな」と逆ギレする
呑気なもんだよ >>620
なるほど、そうなのか。
相手のことばかりあまり気にしないほうがいいのかもしれないな。 >>622
お前が勝手に溜め込むコミュ障なだけなのに相手に責任転嫁して挙げ句その無能さをタイプに全体化するとか
察して察してってそんな幼稚か考えは小学生で卒業したら？ 情緒的な判断をする確率が低いかと言われるとどうでもいい箇所では結構好き嫌いで判断するし、人付き合いも好き嫌いで判断するからまあまあ高い確率で情緒的な判断を下していると思うけどな よく優しいけど人に興味ないよねって言われるけど、別に人に興味ないわけじゃないんだけどな…
ただ他人と友達の判定や扱いはかなりくっきり分かれている気はする >>624
溜め込んでねえよ
不満を直接言ったところで顔があまり怒ってるように見えないから
ヘラヘラして反省しないんだよ、そういう奴は
怒りの表現の大きさが事の重大さだと思ってる
怒りの演技でもした方が世渡りができるのは分かっているが
そんな事しないといけない相手なら関係断ち切ったほうがいいし、性格良い人との関係まで悪くなるわ Niの影響か、興味持つ人も
「何かしらを取り込んで、合成して自分の考え方に組み込みたい」みたいなところある
対象のカテゴライズはNTFS問わない感じ
ただこの基準だと第2止まりとか付和雷同な人々は漏れるな
反面教師的な意味ではともかく学ぶところが薄い
この基準で断捨離したらすごく人生快適になったよ >>622
自制してるけどある程度意図的に感情というか気持ちは出した方が良いのかもな
第3の発達にも繋がるかもしれんし >>627
そのゴミが言うことは半分当たってる
ゴミ相手に反応するのは小学校で卒業したら？
そうやって構うから喜ぶんだよ
スレにも迷惑かけてる自覚を持て >>627
相手に伝えられてない時点でお前がコミュ障なだけ
そんだけで終わる話
グチグチグチグチみっともない >>631
自分達がどれだけ醜悪か自覚してないから敵が一人だけだと勘違いするんだろうな
気持ち悪い >>622
>怒りの演技でもした方が世渡りができるのは分かっているが
>そんな事しないといけない相手なら関係断ち切ったほうがいいし、性格良い人との関係まで悪くなるわ
これが第2機能が止まりってやつか >>630
その理論だとお前も同罪だし
スレに迷惑がって考えてる時点でちょっと疑惑が出てくるぞ
自分は荒らし以外の人がどう考えてるか見たいから書いてるだけだ 証明写真撮ったらチベットスナギツネみたいだった
鏡や自撮りと全然違うんだが、これが自分の正体なのか... >>635
俺が同罪と言うことは、俺はゴミに構ったのか？
おまえはゴミってこと？
おまえはゴミじゃないという前提で注意しやったのに最低な返しだな >>635
荒らしに話すのホントやめて
論破したとこでいなくなる訳ないだろ >>638
あのさあ
自分が悪いことをして注意されたの分かってる？
その態度は無いだろ 社会のマナーを無視するのがINTJらしさだとでも勘違いしてんのか？ なんか自分が社会で生きにくいが故にINTJっていうペルソナを被ってさも社会のルールが合理的じゃないって主張している人は割といるよね
例えば年功序列賃金や体育会系みたいな所謂昭和的な働き方を異常に批判したりする人とか
確かに自分がそういう働き方をするのは嫌だけどやっぱり努力したら確実に報われるっていうインセンティブがなくても頑張れる人なんて少数だし、体を動かさずに理屈ばっかりぐちぐち言っていても現実に成果をもたらすことなんてなかなか難しいから制度自体に意味はあるだろとは思うわ
ただそういう制度が現代の産業構造上時代遅れになっているから見直す機会が必要だねっていう話であって全てを否定する人は、制度を否定することによって自分を正当化しようとしているとしか思えないわ 普通にお糞な社会構造もあるし別に不満は不満でいいけど
何かしらの試験やら就活やらプロジェクトやらを突破できないのは個人の実力戦略不足でつね乙って感じ 途中で送ってしまったスマソ
IN型なら共感もできるだろうし頑張ってるんだろうなってのも分かるのにそんな叩くことないんじゃないかと ID:oMMURpFFに突っかかってる単発レスのいくつかって例の構ってちゃんだろ >>648
そのレスだけ切り取ると
例のコロちゃんみたいで草 とにかく荒らしに餌やるなよ
構うのも荒らしだからな 白状するとちょっと色々あって精神的に参ってて冷静さを欠いていた
すまんかったな
INTPはちょっと抜けてるけど優しいし
INTJも厳しくて優しいの再確認した TJよりTPのほうが表面上は優しく見えるけど中身はかなりドライ >>653
参ってる事と>>622が何か関連あったのだろうけど
一般的な感想を述べてるのかと思ってたよ
「勘違いされてムカついた」とか何か一言
個人の気持ちも書き足したらいいんでないの 細けぇこたもうええやろ
おまんも明日に備えて早く寝るんやで 荒らしガーじゃなくて622みたいな事になる根本原因の話だよ
まあINTJはアウトプットから感情を排したいと過剰に念じてしまう傾向あるからなかなか治せないだろうけど
周りのためではなく最終的に自分のため＝セフルマネジメントだからね 相手と衝突しても心だけは売らねぇのも
愛想良くしてストレス受けつつ良い仕事狙うのも自由
好きな方を選ぶよろし INTJの人生はTeをどれだけ覚醒させられるか次第 でも結論はNiで決まってるから
結局はNiの合理性の説明なんだよな それをTeで押し付けたり押し付けたりするのが大事なんやぞ
言ってる内容どうこうよりも
なんか押しが強いって要素の方が人間社会では大事 それはある
TeとSeが強ければ強いほど有利だよな 押しても嫌がられるしなあ
訥々と矛盾をついて誘導する方が好きだな SJぽい親御さんのもとで健全に育つINTJ女性っているのかな
SJでも良い親はいるんだろうけど、個人的には不健全がデフォだと思ってる
押しの強いTe的な態度を取ったり家族への気遣いをしないだけで怒られたりしそう 異性をいいなと思う時に本命と観賞用に分かれる人いない？
自分の本命は緊張せず落ち着く人、観賞用はドキドキする人なんだけど
最近は観賞用にお互い好きバレしてややこしいことになってきてる(突然の自語スマン) 観賞用といえば動物の動画を観てると可愛さに内心興奮することはある ペット文化が嫌い
ペットそのものはともかく飼ってる人の思考が無理 >>669
本当に相手も好きだったんだろうか
お前の好きに合わせて言ってくれただけじゃないか？
何しろ恋愛偏差値30だから勘違いも甚だしそう >>674
自分の勘違いの可能性もあるだろうけど、周りが不自然に接点持たせようとしてきたせいでなんか凄く気まずくなった
相手に気付かれずにひっそりトキめいていかったのに... 気になる人とマウスをクリックするタイミングが合わないように間合い取ろうとしたら、
3回連続でハモっちゃった
何してんだろ自分 >>673
それはさすがに言い過ぎ
ごく一部でしょ、そんな軽蔑するような飼い主
猫吸ってみろ、飛ぶぞ 別に嫌いなら嫌いでいいんじゃ？
自分も虫系のペット無理だし
そんなもん 観賞用として満足してた(つもりの)IXFPっぽい男性のことが本気で気になってきた
ふわふわ髪と優しい声、少しおどおどした感じが可愛すぎる...
向こうも意識している素振りがあるし、今度こそ話しかけてみせる(Te封印) 観賞用とか言ってるのは結局好きな人と自分から関わりを持てないコミュ障さを正当化させる為のものでしかない
いい歳した大人がその恋愛観ってヤバい 手の届かなさそうな相手＝観賞用
ってことだろ要するに
上手くいくといいね >>680
そう、今まで自分は誤魔化してきた
酸っぱい葡萄だと、自分なんか相手にされないはずだから傷つかないよう守ってた
でも今の私はクイーン、どの駒も取れる...という意気込みで来週を迎えよう >>681
ありがとう
今のうちにシミュレーションしまくるわ
多分、当日テンパるだろうけど >>57
体は布っぽい匂いがする
子猫の頃は肉球がとてもいい匂いしたが今は時々汗と納豆が混じった匂いがしてとても良い たしかに天日干しされたようないい匂いがする
ヨダレだらけのはずなんだがな
ふざけて嗅ぎすぎると猫パンチが飛んでくる >>679
笑顔の練習も忘れずにな
緊張しまくり時の満面の笑みはえてして微妙だから
落ち着いて優しく微笑む感じで >>683
相手がFi主機能なら他人から内面をコントロールされることを何よりも嫌がるから
シミュレーションとかしないほうがいいよ
シンプルに好意を伝えて結果は相手に任せるのが一番効果がある >>683
Fi主機能はたいてい人見知りで仲良くない他人と話す時はテンパりまくり噛みまくりだから
テンパりながら好意を伝えようとする相手に共感しても馬鹿にはしない >>690
Fi主機能の方からの助言、有難い
相手とのエンカウント、話し掛けるきっかけ、答えに対する答え等のパターン分、応対の仕方を準備しようとしてしまう
そればっかりは頭が勝手にしてしまうのでしょうがないとして、相手の気持ちを決めつけないよう気をつけるわ
話しててテンパるのはこっちも同じだろうし、ツッコむ余裕なんて多分全然無い ごめん、テンパるのくだり勘違いした
こっちが上手く喋れなくても、相手は馬鹿にしないでいてくれるということか >>691
昔INFPちゃんと付き合った時は
とにかくウキウキでアプローチしまくって
Teなんか出なかったな
感情が漏れ出まくってたのが良かったと思う >>694
告らねーよw(そんな勇気無い)
お互い気になってるのにロクに話したことなくて、このままだと何も起こらないからアクション起こすだけ >>693
なんかエロいね
個人的にはINFPとISFPを好きになる率が高い >>695
自分のレスの内容がいきなり告白とか勘違いされたのかな？
上手くいくといいね お互いって何？
勝手にそう思ってんの？
きもすぎるわ >>697
サンキュ、ISFPさん
緊張するけど明日が楽しみになってきた これから意識した相手にアプローチするだろうからそりゃ舞い上がるでしょうよ 昨日色々とくだらない事を書いた者だが
作戦は明日に持ち越しとなった、以上 >>702
作戦とか言っているとTeが起動してしまうぞ
無心じゃ、無心になるのじゃ こういうの見ると四宮かぐやを思い出すな
あいつも確かINTJ 最善の手は！？
とか考えちゃうけど恋愛ってのは結局フィーリングだから
そのうち考えるのをやめた･･･ってなる 最善とか気にすると自分の気持ちを隠していかに有利な関係を作るかみたいな方向で考えがちだよね
好きって気持ちを与えるつもりの方がうまくいく
喜んでくれるし 自分もそういう機会があった時はこの人みたいになったのを記憶してるから何とも言えない 好きになった男性に
自分の有能さをアピールしだした自分より全然マシなので安心していいぞ >>710
好きな人にはハイスペだと思ってもらいたくない？
完全に男目線なのはわかってるし、たぶん君が想像してるよりはアピールしてない笑 「INTJ型について」に即してないってこと？
だとしたら恋愛の話出た時点で言うべきだったね 自分はINTJの女性にアプローチした方だが、ぱっと見しっかりしてて隙が無い人間だと感じたな
INTJは月単位で仕事の計画立てて休みたい日も決めて人と遊んでいいのは自分のキャパ的にこの日とこの日ぐらい
みたいな感覚でいるんかね
ちゃんと予定が空いてれば二人で会ってくれたんだけど、そっからが進めない
帰りに次に会える日を聞いて直近2か月は埋まってるからそれ以降とか言っちゃうと、他意はなくても相手の心折れるでｗ >>716 2ヶ月後以降の予定を細かく抑えればいいじゃん
この日とこの日とこの日に会いましょうみたいな >>716
それはきっと脈無いだけだぞ…
気があれば譲歩して繋ぎ止める努力くらいはするはずや 人と会いたがらないタイプと言われるが
親しいツレとは高頻度で会っても平気、なんなら時間も作る
なのでキャパの問題では多分ない
てか2ヶ月うまってるって発言の効果はわかってると思う
･･･なんかごめん
Fiの通過孔がくっそ狭いので
なにかの拍子に孔が合致すればワンチャンあるかも
ただ間違ったツボ押すと、殺意の目と呪詛が飛んでくる可能性あるのでご用心 逆にFe持ちの人は脈なくても
デートの誘い断らなかったりするのだろうか
恐ろしいな うーん、やっぱり脈ないだけかぁ
知的興味の対象は同じで、ちゃんと数週間後に予定が空いてれば一緒に遊んでくれはするんだが
それ以上発展する余地はなさそうな気配が最近感じるな
下手に自爆するよりたまに遊ぶ間柄に留めて諦めたほうがいいかもなー
>720
NeTi特有の軽さと自分視点の考えと断った上で
明確に嫌いな相手じゃなきゃ交友関係も広がるし誘われたら深いこと考えず遊びに行くかな >>715
おまえは頭が悪いな
INTJ型の恋愛の話ならいいんだよ
INTJに関係ないただのメンヘラの体験談はいらね >>716
それは好意を試されてる可能性が50％
もっと早く会いたいと言われれば考慮する準備があるのかも知れない 「月単位で遊んでいいのは自分のキャパ的にこの日とこの日ぐらい」
って感覚分かりすぎて草
内向型かつSe劣勢なんで許してくれよってのは駄目か
人付き合いに対する体力と精力が足りないんや >>722
その理屈だったら >>710 という言葉は出てこないでしょ
自分の好みで追い出したいだけじゃん
それかメンヘラって言いたいだけ 連日オリンピック各種目を夢中になって観ている自分はINTJではないような気がしてきた
昨日は女子バスケが激熱だった >>726
コロナ大爆発だからリモートワーク&観戦してる
馬術とセーリングが面白かった
明日からの近代五種も楽しみ INTJって実は隠れメンヘラだと思うけどな
自分も本当はロマンチックというか少し重たい恋愛をしてみたいけど、普段の印象と違いすぎてそういう側面を出すことができないわ
で、たまに暴発させちゃいけない場面で暴発して無事黒歴史化するってことが多すぎるという… >>724
自分も凄い理解できるわ
予定全部埋めているやつとか見ると人間か？ってなるし慄く 予定にバッファが無いと狂いそうになる
というか軽く蕁麻疹でるほどストレス >>726
補助Teだし、スポーツとの親和性がある方では
俺はサッカー以外興味無いけど 個人競技は多少経験あるけど
集団競技や観戦には興味無いかな >>728
メンヘラ行動って要は願望が叶わないことに対する憤りなわけで
ジャンルは違えどタイプ関係なく出るもんだと思うよ
INTJだと察してちゃん系、暴言系はいそうだけど
構ってちゃん系、自傷行為系、DV系は少なそう 金払って好きなだけ暴言暴力振るってみたいと思ったことはある
何時間も正座させてひたすら刃向かったことへの反省の言葉を言わせたり
でも考えたら虚しいだけだなこれ 健全なINTJもいるけどね
親とタイプが合わないと強く歪みそうな気はする 年に1、2回ほど他人にド説教かますことはある･･･ 和田アキ子（おそらくENTJ）とか知り合いのESTJ、ISTJは格闘技好きだけどTeFiゆえなのかな
和田アキ子は人が戦ってるの見ると燃えるとか言ってた。 知ってることを知らない体で
話されるのムカつくってNiなのかなー 自分は別に 要はすり合わせができてないってだけでしょ
飛ばしたいなら「〜までは分かります」って相手に明示すりゃいいだけだし まあ指摘すればいい話なんだけどね
何で「知ってるかも」って思わないんだろうって不思議なんだよいつも 俺は逆に知ってる話や先が読める話でも、あえて知らんフリして聞いてることがあるわ
配慮というよか感想や意見を引き出すためだが、そういうのもイラつくのかな 特にINTPに対してだが結論が出た話のことで
考慮済みの可能性を繰り返し蒸し返すのはマジで苛つく
お前ごときが考える事は考慮済みなんだよ 例えばカレーを作ると決まった後で、
ルーや具材を後になって変更しようとするとかそんな感じかね
あるいはカレーうどんやハヤシライスの話すんなとか >>753
今の書き込みだよ
結論が出た後に蒸し返すな
確認したいなら黙ってスマホでググってろ 俺としちゃ違う話を始めたつもりなんだがな
まぁでも答える気がないなら引き留めても無駄か 別に悪くない喩えだろ
言い換えて確認するのは自分もするしキレるポイントが謎ｗｗ >>751
聞く側が知らんぷりするのは気にならない
嘘ついてまで「知らなかった〜」とか白々しく言うまでいくとちょっとアレだが
自分もそうする事はあるけど
例に出したように簡単な予測に加え人間対人間の礼儀も持ち合わせてない人だと
どうせ意見も深みがないやろなと思っておざなりに聞いてしまうわ ちゃんと具体例出してなかったな
「この映画知ってる？（古い映画）若いから知らんでしょ？」とか
自社製品の超基本的な特徴を社員の自分に「これって○○なんですよ」と説明してくる同僚、とかそんな感じ >>757
>>758
あくまで向こうの自分に対する評価あるいは先入観が気に食わんわけね
侮られているように感じてしまうというか
いやまぁ俺が知らんぷりするときは大概黙ってるから、たぶん心証は損ねてない(ことを祈る)
いちいち言うのも面倒つか野暮に思えて主張しない場合だってあるしな >>759
いや、たとえ自分を評価してくれてる人でも
他の人にそういう事してたらあんまり信頼しなくなるね
「いや知ってます」と答えた後に軽く謝罪でもあればスルーできるけどね そんなんにいちいち苛つくとかコミュ障すぎるでしょ
Niどうこうってより単順にお前の精神が幼いだけ >>760
なるほどね。例えるなら色眼鏡を外す気がなさそうな人か
口に出してみても通じない信じない奴もそれなりに見かけるからなぁ
俺の周りにも若干名いるわ >>762
そういうことだな
多少こういう傾向があると目星つけるのは理解できるし
ついマニュアル対応が出ちゃったってならわかるんだが
悪びれないのはウーンて感じ（ここはFiの方が関連ありそうか） 知ってる前提で話進めるほうが問題になりやすいので一応説明するという場合も受け入れられないの？
そう言った言動をする人は皆が皆無意識に見下しているという事はないと思うけど 中学時代の女性に会った時に、「これ袴って言ってね、」と自分の着ている服装を紹介された時は腑に落ちた。そういう人間だったなと
個人的には漏らした情報を汲み取れずにその知識レベルが＋か−して全然知らない事や明らかに解りきっている事を言われるのが嫌だね
りんごって何ですか、果物ですか？と聞いた後にオレンジ見たことある？と聞かれたら頭に来る
オレンジが果物であるか食べ物であるかすら知らない事を理解出来ていない
これ今のテーマとは逆の話だけどつまり正確に情報を転写出来ていない事に不満を感じる
同様のプロセスでその分野の漏らした知識レベルと上下した事を言われると不快感がある
自分は情報の点と点から線を繋ぐのが得意な方なのだなと相対的に思ったけれど、この能力に関しては他人に求めてるとキリがない問題だなと個人的に思った
人に期待し過ぎているから基本ソロで動く めんどくせぇな
知らなきゃ知らない、知ってるなら「それって●●ですよね」でよくね？ 自分の視点でしかものを考えられない傲慢で幼稚な人なのかな
764の言う通り相手からは知ってるかどうか確実にはわからないから確認のために言ってるだけ
これを理解できる常人ならば相手の思考を汲んでスルーするが自分の視点しか持てない人は「こんな事も知らないと思われた！」と被害妄想を噴出させるという感じ？あほらし >>764
相手が知ってるか知らないかは自分では判断できない、という事がわかっているのでそれは全然良いよ
じゃれてるだけの場合も同様
見下してるのは論外として、マナーとしてモヤッと感は拭えないな
>>766
めんどくせぇ奴だと悪者扱いされるのも嫌だから
言葉や感情として出し辛いってのがまたモヤモヤする原因の一つなんだよ 実際悪者だし
グチグチ言ってどんだけ器小さいんだよ INTJ同士で雑談
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1611008593/
338 名無しを整える。 sage 2021/08/09(月) 01:14:34.75 ID:X6Q5aTl6
7分でレス返してくるINTJストーカー怖すぎる
だっさｗコソコソ別スレで文句垂れるあたりホント器小さいｗ
自分悪くないってグダグダレス続けんのも他スレに逃げて愚痴言うのも全部>>767の言う様に傲慢で幼稚で客観性に欠けるからなんだろうな 相手と対立可能な時だったり競合したいなら「それ知ってるから」のニュアンスで良いと思うよ、ただ逆のパターンはどうだろう
グチグチ言うなと言われたらこれ以上の話は不毛だな 何か荒らしの流れにつられてアドバイスくれてる人いるけど
Niなのかなーって言っただけで、別にそれで困って相談に来たわけじゃないからね
てか同タイプからのアドバイスって一番いらなくない？
思考回路ほぼ一緒なんだから NFとSTからのアドバイスなら参考にしてる
真逆のSFからも参考にしようと思ったが、
とりあえず何でも ｿﾀﾞﾈｰ ｲｲﾈ！して気持ちを受け止めないと完全アウトになる
ストレスマッハだわ >>760
謝罪という発想が理解できないな
プライド高すぎるんじゃないの？ >>772
思考回路が同じでも精神年齢が全然違うからね
同じタイプからのアドバイスは一応聞いておくといいよ くだらない他人の言動なんかあまり気にすんなよ(このスレ含む)
気にしすぎると過敏性腸症候群になるぞ
毎朝お腹グルグルすんのホントやだ >>775
INTJの場合興味の指向性が高く興味のないものには全く知識がない所も
同タイプのアドバイスが無意味とは限らない理由になってると思う
ある程度オールマイティなタイプならアドバイスが要らんかもしれん INTJ基本説明したがりな性格であるとは思う
ストッパーが必要
そんなものは基本的に求められていないという経験とか >>776
お前のアドバイスは確かに>>772が言うとおり無意味だなw >>777
アドバイスがいらんぐらい優秀なら下手な質問もしないだろ >>774
軽い謝罪って「ごめん」の一言だよ
大人なら自分が明らかに間違ってた時に謝るくらいはしてほしいよ >>781
その発想がおかしいよ
何の被害もなかったのに謝罪？
完全にクレーマーじゃねえの
自分かなりキモいメンタルしてるって自覚しときな >>782
誰もクレーマー行為してないし
実害がないとごめんって言えないの？
ちょっと価値観が異次元すぎるわ
君、親や家族も謝らないで文句ばかり言ってた？ >>786
おまえは俺に対して謝罪できるのか？
>>784だという思い込みを押し付けた罪で >>789
おまえが自分で書いたよ
頭おかしいんじゃないか？
>大人なら自分が明らかに間違ってた時に謝るくらいはしてほしいよ ただ間違えただけで誰にも迷惑かけてないのに謝罪させられるのか
世も末だな >>767
真っ赤になってる奴もそうだけどプライドだけ高くて幼稚で怖いね デジタル大辞泉
しゃ‐ざい【謝罪】
［名］(スル)罪や過ちをわびること。「被害者に謝罪する」「謝罪広告」
https://www.google.com/amp/s/www.weblio.jp/content/amp/%25E8%25AC%259D%25E7%25BD%25AA
デジタル大辞泉
あやま・る【謝る】
１ 悪かったと思って相手に許しを願う。わびる。「すなおに—・りなさい」
２ 困る。閉口する。まいる。「あいつの押しの強さには—・る」
３ 困って断る。辞退する。「めんどうなことは—・るよ」
https://www.google.com/amp/s/www.weblio.jp/content/amp/%25E8%25AC%259D%25E3%2582%258B
何処が違うの？流石に言い訳が苦しすぎる ていうかID:88ljwqHaはID:X6Q5aTl6でしょ？
760 名無しを整える。 sage 2021/08/08(日) 19:56:55.61 ID:88ljwqHa
>>759
いや、たとえ自分を評価してくれてる人でも
他の人にそういう事してたらあんまり信頼しなくなるね
「いや知ってます」と答えた後に軽く謝罪でもあればスルーできるけどね
789 名無しを整える。 sage 2021/08/09(月) 13:36:33.63 ID:X6Q5aTl6
誰も謝罪しろって言ってないね
ガイジ？ デジタル大辞泉
ごめん‐なさい【御免なさい】
［連語］
１ 自分のあやまちをわびるときの言葉。「ご免なさい、もう二度としません」
２ 自分の失礼に対して許しを乞(こ)うときの言葉。「お忙しいのにお邪魔してご免なさい」
2番ガチで知らないの？本当に日本人？
それとも実害なければ意地でも謝りたくない？
＞軽く謝罪でもあればスルーできる
＞間違ってた時に謝るくらいはしてほしいよ
謝罪「しろ」とは言ってないね
日本語わかる？命令形って言うんだよ
「〜てほしい」は人に対しての要望や希望を表す表現。 >>797
何このゴミｗ782、784、791とID:qNcxVhqH(俺)は別人な？ｗ
で、「してほしい」も「しろ」もどちらも要求を表す語句だよね？それらを指して「全然違う」等と形容し得ると思い込んでるってこと？脳みそゴミ過ぎない？ｗ 今更IDの話とか笑える
ID:qNcxVhqHにレスしてないし、だから？って感じ
クレーマーの話どこいった？
都合の悪い時だけ辞書引いてこないんだね
そろそろ潮時か >>799
ｗｗｗｗｗｗ？？？？？
いくらなんでも頭が悪すぎるよこの人…ｗ
まずクレーマーの話どこいった、とのことだがこれは おかしいね？俺はそのクレーマー云々のレスをしていた単発くんとは別人であると言ってる訳だからね
んで、そういう誤解がおこらない様に798でそれに言及した訳だ
797は俺のレスの後に安価無しでされている点や、また両者IDを変更している点を鑑みて、俺とその彼とを同一視している可能性が十分にあったから、それを否定する為に言った訳だ
んで(それを説明されても)俺に対して「く、くく、く、クレーマーの話はどどどこいった！」とか言っちゃってる辺りこれは「だから？」等と言えることではないよねぇw ？ 「してほしい」も「しろ」もどちらも要求を表す語句だよね？それらを指して「全然違う」等と形容し得ると思い込んでるってこと？脳みそゴミ過ぎない？ｗ
んでさっさとこれに反論しろよクズｗ！ 君はIDコロコロしてるから主張もすぐ無かったことに出来るよね
逃げ場所ちゃっかり確保してまでレスバに勝ったと思い込みたいんだね… >>802
真実として別人なんだから仕方ないよねｗ
俺と彼とが別人であるかどうかなんてのは凡そ俺と彼しか識別し得ない事柄なのにも関わらず妄想で同一人物と決めてかかっちゃう愚劣さよなぁｗ
んで、勝ったと思い込むというのはおかしいねぇ？ｗ
なぜなら現に事実として君は俺のレスに反論できずグチグチとカスみたいな雑感を並べ立てるしかできなくなってるわけだからねえ？
そんな状態であるのに「思い込む」と形容するのは無理があるよねぇ？ｗ ほんで>>800と>>801にさっさと反論してね？ｗ 往生際悪いな〜
はっきりどれが自分の意見か言ってくれないと反論のしようがないよ ｗｗｗｗｗ？？？？？
反論のしようがない？どれが俺のレスかなんてわからなくても反論はできるよ？ｗ
自分のどのレスのどの点に対してどういった内容の批判が為されているのか、これを理解しそれに対して反駁を行えばそれで足る訳だからね
それともそんな小学生でも言わなそうな言い訳しちゃう様な人には難しすぎたかな？ｗ
ま、とにかくさっさと800と801と803に反論してね？ｗ 反論ハゲが俺に成りすましてクレーマーに絡んでたw
病人同士いい勝負だなw 休日に荒らしとレスバとか、有意義なすごし方だな
この知性溢れる御方は本当にINTJなんだろーか💩 知性が取り柄だというのに、それが欠けてるとしたら...
想像するだけでもゾッとする INTJでアホだと、人生ナイトメアモードだろな
何を恃みに生きられるのか
これNT皆そうだけど、INTJはもう一段階きつそう >>807
成りすまし？ｗ何処が？ｗ
被害妄想強すぎるってこのゴミｗ！
>>811-812
賢い側としてコメントしてんの笑える >>809
あ、あああ、あIntjはこんなことしない！ボキュの理想を穢すなぁああぁあ！！！！！！！
って感じ？ｗ 知性がなかったらINFJ寄りになるのかな
でも自分に知性があると勘違いしたら
診断結果だけはINTJになるんだろうね >>816
INFJの知性はINTJや他タイプとはまた違ったものだろうし、比べられるものではないと思う >>816
あ、あああ、あIntjはInfjより賢いんだぁああぁあ！！！！！！！ぼきゅたちは選ばれた存在なんだぁあぁぁあぁあああ！！！！！
って感じ？ｗ >>815
また賢い側としてコメントしてんの笑える >>816
INTJ好きだけどこれは流石に腹立つわ
知性ある人の思考回路とは思えんが INFJ好きなので悲しい
あとT型＝賢いって思ってそうなのが一定数いるのも悲しい 現代人って「頭が良い」ってバロメータに囚われてるよね
本来は「身体の強さ」と等価だと思うんだけど >>822
INFJにも天性のINFJと知性の足りないINTJから派生したINFJがいるんじゃないかって事だよ
INFJに知性がないと言った訳ではなく、INTJに知性が無ければここの粘着荒らしみたいに感情的＝Fに寄らざるを得ないから FになるんじゃなくTが足りないからINTJに成れないと言えば伝わるだろうか >>825
だとしたら分かりづらいから文章構成もう少し工夫する必要あるし、
結局INFJもといF型をdisってるじゃねーか...
感情型=感情的、非論理的と安直に解釈してしまっている ここの荒らしは感情的になって荒らしてるというよりも>>825みたいな奴に粘着しておちょくってるだけに見えるけどね INTJに知性が足りないのがF型になるとかいうガバガバアホ理論に基づくなら825はINFJだねｗ T的な要素の優先順位が高いからINTJって診断されたわけじゃなくてF的な要素を全く感知できない(つまりアスペ)だからINTJって診断されただろうなって人がまあまあいるのがINTJだと思っているわ >>827
>>826だよ
Fが長じてるからINTFなんじゃなくてTが足りないからってこと
FがあるかどうかはINFJ同士でも差がつく部分なのでは？
これ以上は説明しないので理解してもらえなければバカにされたと思って下さい ならどちらかといえばINFPに近くなるんじゃないか
INTJとINFJの違いってTe-Fi軸かFe-Ti軸かだろ
Feが感傷的なイメージないんだが そもそもこの人TとFについてちゃんと理解してるのか 他人に無関心（Feしぬ）＋常識を重んじない（Si死ぬ）＋内向的＋融通利かない（J）
アスペINTJのできあがり >>833
能力と機能を同一視してる時点で明らかに出来てない
自分の表現の悪さを認められずに>>827に見当違いな回答してたり >INTJに成れない 成らないでは無く成れないと書く当たりナチュナルに優劣付けてるし
まぁそういう人なんでしょうね >>835
しょうがねぇなぁ…
>>825
君の指す感情的というのは2番目の方だね？
デジタル大辞泉「感情的」の解説
１ 感情に関するさま。「二国間には感情的な障壁がある」
２ 理性を失って感情をむきだしにするさま。「感情的なものの言い方」⇔理性的。
https://kotobank.jp/word/%E6%84%9F%E6%83%85%E7%9A%84-470233
で？俺は君たちの醜悪さやID:X6Q5aTl6のカスみたいな理屈の破綻を指摘する為に理性を用いているね？
デジタル大辞泉「理性」の解説
り‐せい【理性】
１ 道理によって物事を判断する心の働き。論理的、概念的に思考する能力。
https://www.google.com/amp/s/www.weblio.jp/content/amp/%25E7%2590%2586%25E6%2580%25A7
反論、ある？ ｗ 彼/彼女を召喚する代償としてスレ民皆罵倒される訳だが異論は無いな ぐぐった英訳記事で
男性アスペルガーはISTJで
女性アスペルガーはINTJ又はINFJが多いとある。
男性社会で作られた電燈や常識が女性視点では違和感あるので反Si的な行動を取って結果的にN判定になる
男性で反Si的とは反社会的な要素が含まれそうなので人格障害入ってやしないか >>832
いや、INFJの方が根拠のないNiに固執するからINTJと誤認されるって事だろう >>839
直観が新しい視点を産むんじゃなく、嫌なものから逃げたら既存から外れて結果的に新しい視点にたどり着くってことだよね
前者が本物のINTJで後者はミスタイプだと思う 反体制のロックミュージックが陰キャの巣になったのもそういう 人格崩壊粘着IDコロコロいないのに
セルフでレスバか
夏厨かな ワーカホリックな奴いる？
夏の連休暇すぎる
筋トレしかまともにやってない INTJ 3w4 か 8w9 いる？
そういう人達って学生時代とかどんな立ち位置だったんだろ INTJで3w4ってあんまり想像できないな
8w9は凄い超然としていそう 指揮者のカラヤンはpdbでINTJ3w4になってたな
個人的にはENTJだと思うけど DaigoってあんまりINTJ感ないんだよね
Ni主機能の目を見開かされる言説がないというかひろゆき同様聞いてみるとわりかし普通のこと言っていたり、専門外にわざわざ首突っ込んで自爆してたりするし
ループやグリップだとあんな感じになるのかな わかる 見栄っ張りで頭が良いように見せたい感がすごく強い
メタ分析を多く扱ってるからパッと見は視野が広いように見えるだけで根底にあるのはコンプレックスだけ
INTJじゃないかどうかは「ではどのタイプか」が分からないからなんとも言えんけど 今日一年ぶりくらいに大泣きして明日目が腫れないか心配だし自分が泣く理由がわからないしでなんか疲れた GacktがINTJ3w4だな
こういうのなら結構いそう
8w9だとプーチンみたいな感じか(ISTP6w5説が有力らしいが) DaigoもひろゆきもISTJだよ
成功者だから何か凄いタイプなんだろうと見がちだけど
平々凡々のISTJだよ、運が良かっただけ、あいつら口が上手いだけじゃん タイプに凄いも何もあるのか？
という反応が来そうだな今度は >>851
自分もショックな事あって今3日連続で涙が止まらない
まぶたピリピリするし鼻の穴が鼻水拭きすぎて血の匂いがする
ブサイク度が10％上がった 自分もそうだけど多分感情に真正面から向き合うのが苦手だから感情を論理で押し込もうとする傾向にあるけど、もう少し感情のままに動かないと
肝心なところで感情の処理をミスってしまう気がするわ 最近子猫の動画見てるとその愛らしさ、いじらしさ、か弱さに涙が溢れてくる
可愛すぎても人は泣けるんだな >>857
感情の歯車と行動の歯車が噛み合ってないから難しいんだよね
ある程度成熟すれば「今の自分の感情は〇〇だな」と推定してわざと感情的に行動できるけど若いうちは難しそう >>849
専門外に首つっこんで自爆はENTJかな
その失敗の数で物事を学び最終的に成功者に収まる
失敗する前に熟慮するINTJとは行動力が違う >>860
我がありすぎる
TPなら普段は他人事 突っ込んだ議論で劣勢になってくると変なこわだりで我が出てくる >>859
今までは感情を無視して合理的に動けることがかなりメリットになってたからこそ、合理性を捨てて感情のままに生きるって言うのが難しいんだよな
ただ感情を全部無視してたらメンタルがおかしくなるし、あんまり趨勢に影響しないところでは多少合理性に反していても感情を優先させることが重要なんだろうな >>864
仕事中は合理的に動き、
休息や趣味の時間は感情で動くようにするなど
どこかに区切りを設ければいいんじゃないの >>864
むしろ自分は感情を納得させるために
T使ってるかな
結局人生、自己満足できるかがすべて >>865
>>866
頭ではわかっているんだけどね…
実際にリラックスしようとしてもなかなか上手く寛げずにあれこれ考えちゃうわ >>864
そうそう
気付いてないだけで体内では感情がちゃんと働いてるからね いくら職場でもTだけで動くなんて自分は無理だな
仕事をうまく回す事しか頭になくて
目下の人をボロ雑巾にするような人を見かけると特にそう思う Tを優先することが楽しさや嬉しさと結びついてるから結果的に上手くいく場合もあるけど、それがずっと続くのが楽しいかと言うと…飽きる 1w9 たくさんいるだろうが思い浮かばない
1w2 グレタ・トゥーンベリ
3w4 Gackt、メンタリストDaiGo
4w5 ベートーベン
5w4 ニーチェ
5w6 林修、イーロン・マスク、マーク・ザッカーバーグ(最も一般的)
6w5 いるだろうが思い浮かばない
8w7 ルルーシュ(現実だと超レア)
8w9 小沢一郎
INTJであり得るのはこれだけでしょ、これ以外はミスタイプだよ 4w5もベートーヴェン以外は分からないな
作曲家ではバッハとかブルックナー、シェーンベルク辺りがINTJ扱いされてるけど5w6とかになってたなあ そもそも人の診断してる時点でガイジ定期
加えて一面的にしか知り得ない人物にさえもそれが及んでいる時点でガチガイジ定期 >>873
結局これなんだよな
まぁこの板はmbtiタイプなりきり&当てっこ遊びするところなんだろ タイプなりきりは正直引くなあ
もっと客観的に捉えたらいいのに The INTJによくニュートンが挙げられるけどINTJってNTPやISTに比べて意外と科学者のイメージがない 発明とかってモロ探索型の領域じゃない？
新しいものを生み出すのはINTJは苦手だと思う
既存のものをかき集めて整理とかなら得意だけど 未来に存在しうるものならNiの領域
将来収縮的な知覚と実行は新しいものに相性良いよ INTJが発明するとしたら、全く新しいものを発明しようという動機ではなく問題解決に必要だから発明するという感じがするな
当てもなくひたすら探索するのではなく目的がある
その分突拍子もない発想は難しそうだけど 発明って偶発的なものが少なくないから傾向で見るのもなかなか難しいと思う
1: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/03(火)23:20:13 ID:5rD
1中 誤って実験装置に微量に入り込んだ酸素により謎の白色固体が生成（ポリエチレンの発見）
2左 誤って前の実験で使った試薬が容器に付いてたため謎の反応が発生（ポリエチレン量産法)
3一 実験失敗したあとに手を洗わず飯食ってたらやたらパンが甘かった（人工甘味料の発見）
4指 心臓病の薬を作って患者に投与したら患者の男根だけ元気になった（バイアグラの開発）
5三 細菌を培養してる所に誤ってクシャミをぶっかけたら死滅した（リゾチームの発見）
6捕 病原菌の培養の片づけ忘れて休暇取ったら１か所だけ菌が全滅してた（ペニシリンの発見）
7遊 若手研究員が研究材料を溶かして棒に付けて走り回って遊んでいた（ナイロンの開発）
8二 マラリアの薬を作るつもりだったが何か綺麗な紫色の物質が出来た（人工染料の合成）
9右 有機ガスのボンベを一晩放置してたら底に謎の白い固体があった（テフロンの開発）
投 研究室の学生がある材料を間違って1000倍投入してしまった（電導性高分子の合成） 感覚体験装置ほしい
例えば、実際は切られてないのにナイフで切りつけられた時の感覚とか、
空を羽ばたいて飛んだり四足で走ったりする感覚を味わえる
更にこの装置とVRを組み合わせればもうゲームの世界に入ったも同然 >>883
4と7面白すぎるwww
まだまだ未発見の物質や現象がこの世には沢山あると考えたら楽しみになってきた、ありがとう >>875
ほんそれビアンゴ
わかってるニキもおるんやなメンス
>>883
キモ
まとめサイトとか見てそう イスに座ってだったらゲーセンにあるようなやつをもうちょい本気出せば近づきそうだけどなー。映画館の4Dの機能を組み合わせるとかでもうちょいリアルになりそう。
振動とかならできそうだけど、痛みになると電気信号送るとかは痛みの度合いだけじゃなく情動を記憶として覚えてしまうことも有りうるらしいのでメンタルの部分とか素人目からみてだけど簡単にはいかなそう。 >>883
7はガリガリ君みたいなわんぱくを想像してしまう 空飛ぶやつは
池袋のスカイサーカスがそんな感じじゃないか？ >>884
こんな突飛な事考えちゃう自分型破りでやべー！！！！ｗｗｗｗ
って感じ？？？？？？？ 批判や悪口は、たいていの場合
「その人本人が一番言われたくないこと」
を言っています。 ここに居るのはINTJばかりのはずなのに感情的な書き込みが多いのは何故？ INTJは感情を隠しがちかつ判断時の優先度が低いだけで、感情的にならないわけではないと思うけど
感情が全くないのは煽り抜きでアスペとかじゃないの？ INTJがとにかく頑固なのは間違いないはず
納得できる・合理的だと思える理由がないと、行動や考えを改めることは難しい
何故ならその指針は自分の中で既に熟慮され、間違いではないと結論が出ているものだから >>891
ソースは？
中傷に関してならそう言えるかもしれんが根拠を伴う罵倒に関してはその限りではないよねぇ
相手の醜悪さを識別して詰っている訳だからねぇ
「バカって言うやつがバカなんだ！！！」みたいな小学生の好みそうな理屈を拡大解釈しちゃうアホらしさよなぁ そういう事言う雑魚って言い返す事を放棄し精神的勝利に逃げこもうとしている根っからの負け犬だと思うんすよねぇ
みっともない >>895
自分より正しいことを言ってくれれば一瞬で掌返すけどな >>896
相手の醜悪さだと思ったものが実は鏡像だったと言うことだろう
どんなに頑張っても自分の外には出られないんだよ >>901
言い方の誤差はあるかもしれないが言われたくない言葉と相手を傷つける為の言葉は大体皆一緒だと思う
自分が怒ってて相手を傷つけたい時に皮肉以外で相手を褒めたりしないし >>901
自分の外には出られないって何ｗこういう達観した風を装うポエマーくん定期的に湧くよねこの界隈
で、その言説の根拠はなんなのかな？>>884に対する>>890という批評は、分析ではなく俺の投影である、と言えるだけの根拠があって言っているんだよね？
ではその根拠を示して？
俺の認識としては>>884の真意を代弁しただけなのでただ一言「それは違う」と一蹴して終わる事柄なんだけどソレｗ 自分の鏡写しのようなクズに対して感情的になる事もあるけど
それ以外に対しては一切感情的にならないなんてことは別に無いから>891のは誤り
ってことでしょ >>900
こういうのをINTJはよく言う印象だけどさーそれってただ「超然とした自分」を演出したいから好んでるだけだよね？？？？事実俺に論破されたINTJは誰一人として自分の過ちを認めなかった訳だからねぇ？ｗ
どれだけ理屈の粗をつかれても自分の正しさに拘泥する醜態を晒すだけだったからねえｗ >>905
ｗｗｗ？？？どういう読み方してんだこのクソｗ
こういう意味不明な妄想混ぜ込んで意味不明な方向に深読みするカスも多くいるよなぁこの界隈は
こんな穿った見方できちゃう俺の洞察力やっべーぜｗｗｗｗｗｗ！！！！
って感じ？ >>904
勝手に俺の>>884を書いた意図を騙らないでくれよ...
？？？「それが真意である根拠は？ソースは何なの？早く質問に答えてね？」 >>908
今その論点に於いて俺がお前の真意を汲めていようといまいとそこにさしたる差はないのわかってる？？？
""お前の真意をただ代弁しただけ""という認識を俺は持っていて、その認識は正しいと思っているので、お前の言説は誤りであると言う他無い
と、俺は言っている訳だからね？？わかってる？？
で、根拠は「そう思ったから」という感想だけど？
ていうかソースってｗ意味わかってなさそう
>>909
やる気があっていいね ^_^
ちゃんと最後まで俺にボコられ続けろよ？ ｗ >>911
あらヤダ〜！それじゃアタシの勘違いだったのね！
なんか荒らしちゃんアタシの好みだし、このまま荒らしちゃんのこと襲っちゃおうかしら！！ 「何でミスしたんだ？」と聞かれて
「申し訳ありません」と答えたら「質問に答えてない、日本語もわからんのか」と言い
「○○だからです」と答えたら「言い訳は聞きたくない、お前は反省してないし謝罪もできんのか」と相手の逃げ場をなくす
荒らしのお得意戦法はこんな感じだから何言っても無駄だよ マヂ無理荒らしちゃん尊い
ミンチにしてハンバーグにして食べたい >>912
は？なんだコイツ
>>913
藁人形論法かな？ ｗ
具体的にそんなやり方はどこで確認できるのかな？ ｗ
俺は基本的にレスバに於いては相手の論理的な誤りを指摘して、それを認めろと言っているだけだけど
それに対して反論があればこちらも反論するし、乗って来たのに言い返せないとなると逃げる様なカスは問い詰めるだけ しかしこういうへっぴり腰になりながら遠目に「アイツは低俗！俺のほうが上！論理的じゃない！(ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ」って言って自己暗示するクソ惨めすぎるよなぁ？ ｗ
俺とやりあっても勝てないってわかっちゃってるからそんな惨めな事してまで溜飲を下げようとしてんだろうねｗ
クソだせぇ〜ｗ ！ アタシのクソレスにもちゃんとリプしてくれるとかもう死ぬ
荒らしちゃんの尊みで死ぬ >>904
>>>884に対する>>890という批評は、分析ではなく俺の投影である、と言えるだけの根拠があって言っているんだよね？
ではその根拠を示して？
では、お前の心理の投影ではないという証拠（客観的な既存のソース）を示せ こいつは結局ロジックの隙をついて悦に入ってるだけで
本質は掴んでないんだよな
だから議論も的外れになってつまらないんだよね
どうせならこんな子供よりINTJ同士で面白い議論ができる人と絡みたい クレーマと謝罪しろあたりの話が
全部荒らしの藁人形論法というオチ
あ、別人ですとかいう反論は結構です >>920
完全論破されて涙目で駄々こねてたクレーマー君か
自殺したかと思ってたよ >>918
うわ心底気持ちわり〜挙証責任の転嫁をさも当然かの様にしちゃう無知蒙昧なカスに話しかけられてんのがまず気持ち悪いわ
こんなカスが議論()とか宣っちゃうのは流石に… ｗ
でそもそもまずお前がこれを主張したのだからその論拠を示すのが先だよね？
901 名無しを整える。 sage 2021/08/15(日) 19:52:45.79 ID:7tIVGgfZ
>>896
相手の醜悪さだと思ったものが実は鏡像だったと言うことだろう
どんなに頑張っても自分の外には出られないんだよ
それとも何？論拠を答えられない様な理由でもあるのかな？ ｗあと自分の外に出られないとかいう謎ポエムの解説もしてくれる？ >>918
んで俺の内情という主観的で閉じられた事柄なのに客観的なしかも既存のソース？ ｗ
「この場合は〇〇という事を考えている！間違いない！」という様な研究があるとでも思っているということか？ ｗ いくらなんでも論理的思考力に欠けすぎないかこの人ｗ
俺は自分を客観視できているしそんな俺が俺の心情についてそうで無いと思っている時点でお前がお前の自説の根拠を示さない限りはお前の主張は誤りだと言って終わる話なんだわｗ死んどけカースｗ >>919
本質なんて掴む気もないしなぁ
バカと真面目に話して何が面白いの？ ｗ
そりゃ君からすればバカじゃなくて同レベルの人なんだろうけど俺からしたらねぇ？浅薄な知見をドヤ顔で撒き散らす不愉快でグロテスクな生き物なんてボコして遊ぶとか生態研究するくらいの価値しか無いんだよなぁｗ >>920
は ？ ｗ ？ ｗ ？ ｗ ？
もしかしてこのガイジ「(藁人形論法？人形…上司と部下らしき人物の会話を指して…人形劇の様な事か！)」みたいな思考したのかな？いくらなんでも愚か過ぎない？ ｗ
わかんないなら調べろよｗ調べても無い知ってもない事を理解した気になるなよｗ愚か過ぎて空いた口が塞がらないわｗ >>921
「よくわからんがクレーマーに関する事を言ってる！コイツは例のクレーマーだ！」っていう脊髄反射脳死ウンコレス？思い込みで話進めるアホ多いなぁこのスレ 一時的にでもいいからさっさと移動しちまえばええんでね？
ﾜｯﾁｮｲ出る候補地とかないの？ >>927
占い板ならいけるっぽい
ただ自己啓発ならギリ範囲内と思うけど
占いまでいくと流石にスレチな感が否めない こいつは多分INTPじゃないかな
本質に関心を持たず屁理屈を無限に展開する習性が臭い
INTJなら収束に向かうからな いっそquoraとかredditとかどう
あそこは荒らしは消えるシステムになってるはず
この粘着もう2年くらいはいるし
みーおじもいる
5chという場がMBTIの話をできる環境に最早ないのでは INTPはそういう性癖なのかって位、矛盾や相違を論って悦に入るの大好きだからな
物事の本質に全く影響無くても永遠にほじくって騒ぐ
話が進まなくなるから止めて欲しい >>932
こういうなりきりごっこが蔓延ることで軋轢を生んでまともに話せない原因になるんだよな >>929
は、ははははは敗北宣言 ｗ ？ ｗ ？ ｗ
どこをどう読んだらそうなるのか理解に苦しむわぁ
俺は議論の主題に言及するのではなく理屈の誤りを指摘するだけだからつまらないと、あのアホはそう言ってるわけだよね？
で？それに対し俺は「アホと議論しても意味無いし、ボコるか生態研究するくらいしか価値無いしなぁ」と答えたわけだ。つまりこれは「議論はしないけどレスバはする」と答えただけな訳で…
で、勝敗という観点に言及しているという事は当然レスバに関して「負けた」とした訳だね？で？つまりレスバの最中に「議論はしないけどレスバはする」と言う事が「敗北宣言」足り得るという事だね？
じゃ、どういう理屈でそれが成り立つのか、これを示してね？ ｗ 滅茶苦茶な理屈を弄してまで自分の勝ちだと思い込みたい雑魚ホント多いよね
真っ向からやりあっても勝てないってわかってるから自分の決めた自分に有利な勝利の定義を持ち出して当てはめて尚且つそれを宣言する事で内外的に自己の勝利を印象付けようとすんだろうね
自分一人だけで納得できる程の自我の強さも無ければその低劣な自己欺瞞の理屈を持ち出し自分を納得させようとする事が自己の論理性の無さの証明足り得るのにすら気付けないもし気付いてもやめられない惨めさよなぁ >>933
今いる荒らしもINTPなりきりなんだろうね
黒歴史痛々しいなあ 何な痛々しいって、本人は気の利いた事を言ってるつもりなのがなあ >>936
INTPなりきり？ｗ
自認INTJなんすけど自分ｗ
664 INFJ sage 2021/07/22(木) 20:05:01.46 ID:dGvNm3he
何でこの人一々ID変えるの？
ついでにタイプも出来れば書いといてね
665 INTJ sage 2021/07/22(木) 20:15:18.13 ID:xZ9dusOz
>>663
さっさと主張の論拠を示してくれる？それが出来ないなら「僕は貴方様を言い負かすだけの自信がなかったので卑怯にもレッテル貼りに逃げてしまった蛆虫の糞未満の存在です」と認めようね？
>>664
しょうがないなぁ… >>936
自分は932のことを言っていた
荒らしに対してではなく特定のタイプ全体のdisりをしたり、物事の本質（笑）とかいうワードなんてINTJの説明文意識してそうで笑う
この荒らしはずっとENTPだと思っていたけど違うんだな INxJ、IxTPあたりは自己診断してから普段の振る舞い変わるなりきりごっこが多そう >>938
残念だけどお前の行動はINTPだよ
誤認だね >>941
うわぁｗ「残念だけど誤認だね(ｷﾘｯ」ってｗ
自分の診断の方が正しいんだ！5chでのレスでしか知らないけどコイツ自身より自分のほうがコイツの性格を理解しているんだあぁぁぁぁあ！！！！
ってこと？ ｗ頭悪過ぎないｗ ？ 自分の主観を過信しまくってるゴミとか救いようが無いｗ 「INTPなりきり」という主張もまずおかしいしねぇ
俺はINTJを自認しているのにINTPとして振る舞おうと努める筈もないからねぇ ハロウィンのカボチャ代わりに荒らしちゃんの頭部飾りたいな！ >>921
個人的価値観が反論に盛り込まれてアホくさくなってきたから寝た
別にレスバ続けても良かったけど
自分が間違えた時に謝れない人の価値観とかさすがに興味ないわ
誰かがこっちをクレーマーだと証明できるんなら続きやってもいいよ
そもそも本人に伝えてない時点でクレーマーになり得ないんだけど
IDコロコロの他に完全論破したと思いこんでる人いたんだ（笑）
じゃあその人達が藁人形論法使ってたんだね 煽りレスばかり読んでても気分悪くなるだけで良い事無いし違う話しようか >>945
まず君藁人形論法(StrawMan)の意味わかってる？ ｗ
Oxford Languagesの定義
straw man
1.
an intentionally misrepresented proposition that is set up because it is easier to defeat than an opponent's real argument.
>>920はどういう意味で言ったものなのかな？意味が通らないよ？>>945も意味が通らないよ？説明して？
んで例のストーカー君ならこのスレに来て反論してね？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1611008593/
>>806にも反論してね？ で「IDコロコロの他に完全論破したと思いこんでる人いたんだ（笑）」との事だが、これはおかしいね？
俺がお前に言及したレスは、指摘をし、また、反論が為されていない箇所について反論を求めただけのレスだからね？また他のレスでも俺がお前を完全論破した等と示した事もないね？
にも関わらず君は、俺が「完全論破したと思い込んでる」と思い込んでしまっていた訳だｗ
おそらくそれは「負けた」と思ったからこその反応なんだろうねｗ事実君は逃走してた訳だしｗ
「負けた」と思ってしまったからこそ俺が「完全論破したと""思いこんでる""」と示す事で自分の勝利を夢想したかったんでしょ？ｗ
だっせぇなぁｗｗｗｗ 荒らしちゃんはダメタマゴから生まれたフレンズなんだね！ >>935でも言ったけどレスバでボコられまくったアホって大概陳腐な精神的勝利に逃げこもうとするよなぁ
弱者過ぎて自分の過ちや敗北すら認められないんだろうなぁ…
ほーんとカワイソｗ
>>947
え！？まさかとは思うけど君もちゃんと読んでるよね？だって5chのレスで俺のタイプ判定したんだもんね？数少ない判断材料足り得る俺のレスすら読んでなかったらホンモノのゴミっすよ ？ ｗ ？ ｗ ？ ｗ
ま、読んでたとしてもおかしいけどぉ〜ｗ >>946
そうだねえ
じゃあ最近買って良かったなって思ったもの何かある？ >>952
シャチハタ付き多機能ペンかな
赤黒ボールペンじゃなくて黒ボールペンとシャープペンがついてるの
ちょっとした書類の >>955
ごめん途中で送信してしまった
ちょっとした書類の捺印、記入、後で消すつもりのメモ書きが一本で済むようになった >>954
その前にﾜｯﾁｮｲじゃない？
それでもアレならIP >>953
反論もせずになんの具体性もないチンケな悪口を言うしかできないバカ君憐れ… ｗで俺の論述が誤謬を含んでると言いたいならそれを具体的に示してね？ ｗ
んであと君その記事にあるこの部分読んだ？
【11. ストローマン】
[画像を見る]
A：わたしは△△という意見だ。B：どうして棒人間（線画で描かれた図）が嫌いなの？
相手の言ったことに対してまったく異なった議論を吹きかけ、相手を無防備にさせ攻撃しやすくする。
よく自分の間違いの証拠を相手に突きつけられるなぁとその厚顔無恥さには関心するけどさｗとにかく>>920と>>945内での「藁人形論法」はどういう意味で使ったのか答えて？それとも言い訳すら無い？ ｗ
あと>>949にも反論してね？ ｗ 逃げんなよ？ ｗ >>954
君なんか>>942に反論とか>>951に言いたいこと無いの？ ｗ 返す言葉もございませんってか？
あとIPスレはやめてクレメンス〜ｗｗｗ荒らせなくなるンゴ！
>>957
やめるンゴ！そんな非道な事は許されないンゴ！ 5chで荒らす所なんて腐るほどあるじゃんアゼルバイジャン >>958
悪口なんて言ってないよ〜
話とは関係ない天然発言をする事が藁人形論法にあたる条件だと勘違いしてるのかな >>957
固定される期間が長いのは
固定回線IP＞ワッチョイ＞モバイルIP
モバイルの人が多いならIP表示にしたい
ワッチョイは他スレの発言と紐づけされるとウザいから苦手だ
この荒らしもストカ化しそうだし
固定回線の人はゲートウェイを切らないとIPアドレスが変わらないからきついかな？
そもそも荒らさなきゃ問題ないけどな ID表示：○、ワッチョイ：×、IPアドレス：○
!extend:checked:vvvv:1000:512 >>954
少なくともこの板はもうあかんわ
お任せする >>961
https://kotobank.jp/word/%E6%82%AA%E5%8F%A3-425461
デジタル大辞泉「悪口」の解説
わる‐くち【悪口】
《「わるぐち」とも》他人を悪く言うこと。また、その言葉。あっこう。「上司の悪口を言う
言ってるね？そんな愚劣な言い訳言っちゃうってどんだけ頭悪いのｗ
「よく自分の間違いの証拠を相手に突きつけられるなぁとその厚顔無恥さには関心するけどさｗとにかく>>920と>>945内での「藁人形論法」はどういう意味で使ったのか答えて？」これは920と945で「藁人形論法」の意味を錯誤していた証明足り得る記事を自ら貼ってしまった滑稽さを揶揄したものだが理解出来なかった？ｗ何をどう解釈したら961を藁人形論法だと指摘したと思えるのかねｗ読解力なさすぎだよねｗ
で、920と945内での「藁人形論法」はどういう意味で使ったのか答えて？それとも言い訳すら無い？ ｗ
あと>>949にも反論してね？ ｗ 逃げんなよ？ ｗ そもそもこの板はﾜｯﾁｮｲ表示やIP表示できんの？ >>967
うわこいつ気持ち悪…ｗ
後で確認するって何？ ｗじゃあ今説明も無しに貼る必要ある？ ｗ確認してから貼ればいいだけだよね？ ｗそれをする時間は無いけどこれを貼る時間はあるの？ ｗ
つまりさ、「自分はこんなこともわかってるんだぞ！でもそれを直接示すのは憚られるから意味不明なことして見せつけるぞ！おらお前らわかんないだろ！」って事でしょ？いやー調べりゃ一瞬で出てくる様な事をいちいち誇示しようとする貧相さ、その主張の仕方が薄ら寒いねぇ
んで、>>967にはBBS_USE_VIPQ2の表記が無いのでこの板ではワッチョイありもIPありも立てられませ〜んｗｗｗｗ あ、975踏んじゃったあ〜ｗｗｗ
じゃ、次スレ立てるね〜ｗ ！ 流石に絡む相手に飢え過ぎだろ...
そんなに暇ならアタシと首取り鬼して遊ばない？
取った荒らしちゃんの首は大事に玄関前に飾ってあげるから💗 >>968
確認ご苦労さま
これの言うとおりで残念ながらコマンドが使えないね 自治スレに投げたが過疎で機能してないかもな
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1404493146/36
ある程度議論しないと申請に持っていけないのでご意見の書き込みお願いします うーん自治に持って行ったか…
択の1つとしてアリなんだけど自分が知ってる自己啓発はMBTI関連のみで言わば「間借り」してる状態
板全体として適用した場合自己啓発の元々の文化が損なわれたり既存の住人が嫌がらないかちょっと心配(そもそも詳しくないし)
相当前だけど板変更(ﾜｯﾁｮｲ導入)を主導したことはあるが今は申請するには尚早すぎると思う
まず板全体の状況を把握すべきじゃないかな
何にしろ一時避難用のﾜｯﾁｮｲスレは必要なんで
まずBBS_SLIP=vvvvvの板(表示例：(ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj))をちょっと探してみる 相当前に投票＋申請してたけど
何も変わらなかった記憶 結局要望出してもほぼ通らんからな
F9レベルの荒らしですら半ば放置されてたし
こんな泡沫スレはシカトされて終わりだろうしワッチョイ有りで立てられる板に移住するのが妥当じゃないの >>983
君ってお父さんお母さん居なくなったら･･･
どうやって生きてくの？
働いてないと、年金って貰えないんだよ？
木の皮とか食うのかな
そのうち味教えてくれよw >>984
何処から働いていないと判断したの？ ｗ
学生や生徒や退職者であるというそれ以外の可能性を排除しているのは何故？ ｗ
親のスネ齧り無職とどうしても見做してやりたいという惰弱な思考が透けて見えるなあ？ ｗ
また年金は働いていなくても任意加入をするなどすれば受給可能ですが…ｗ
諸々含めてアホだね君 >>985
立てて見てほしいな
移住する人が多ければ付いてく >>981
今の自治スレが2014年7月に立ったものだからそれより前かな
BBS_USE_VIPQ2の更新が2014年10月だから新たに議論する価値はあると思う 難民板(>990)は即落ちするらしいので趣味カテの趣味一般に変更
INTJ型についての雑談スレッド Part.45
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1629310171/
次 コロコロ一瞬でいなくなったなｗ
ワッチョイ導入感謝 >>986
親の金で無職やってても良いじゃんキツイ低賃金の職しか選択肢無いならしゃーないわな >>994
違う人だよ
自分は無職だけど元々の人は知らないよ貴方は所謂ホワイト企業勤めでテレワークとかしてるの？ この流れで大企業勤務と言うと
妄想乙とか言われるのかな
その程度の立場の人間は
掃いて捨てるほどいるんだけどね >>993
ｗ ？ ｗ ？ ｗ ？
キツイ低賃金の職しか選択肢が無いとは？ ｗ
無職が傷の舐め合いの為にすり寄ってきてんじゃないよ気色悪い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 189日 7時間 9分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
