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MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.5

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0062名無しを整える。
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2021/01/12(火) 12:22:12.85ID:bZD3Mthx
急募：INxPがISxPになれる方法
Ne-Si軸かSe-Ni軸かだけの違いなのにこの落差
0063名無しを整える。
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2021/01/12(火) 12:33:56.22ID:TEsAXwuD
>>62
なろうとしてなれたら苦労しない
だいたいこんなことやってたら脳がぶっ壊れる
0064名無しを整える。
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2021/01/12(火) 12:51:25.45ID:bZD3Mthx
まぁ完璧には無理だわな
暇なときSe-Ni軸に近づく訓練はしているけど
0065名無しを整える。
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2021/01/12(火) 13:14:17.53ID:TEsAXwuD
受験勉強自体が基本的にはNe-Siなのは事実
まあENTPの俺は受験という箱庭の中で競うことに興味が持てなくて裏ルートで大学入って院まで行ったけどな
0068名無しを整える。
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2021/01/12(火) 13:32:49.33ID:Kbsuqrw1
Seが高くてもNiが低いんじゃどうにもならんぬ
そもそもNiに限らずNeも低いから直感力が欠如してる
将来に対する期待がないから場当たり的というか刹那主義というか
向上心は最も縁遠いからそこから発する出世やら結婚やらに対してまるで興味が持てない
0069名無しを整える。
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2021/01/12(火) 14:39:03.73ID:bZD3Mthx
>>65
受験勉強はSi-Ne的でも仕事はSe-Ni有利が多いという罠
ENTPはINxPよりはマシだろうけどやっぱハンデ感じてるんだね
0070名無しを整える。
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2021/01/12(火) 14:48:43.10ID:kL7Z95cl
>>68
ISFPの自分もこれ当てはまる部分多いわ
将来を見据えた自己鍛錬、努力、我慢ができない
楽しいことを見つけるのは得意だと思うので自分の中の世界は充実するけど、社会的地位としてはひたすらにしょぼい
0071名無しを整える。
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2021/01/12(火) 14:50:18.38ID:EtkMREmy
ENTPとしては自己鍛錬のために頑張ってると言うよりも
分からなかったことがわかる、出来なかったことが出来るようになることでドーパミンが放出されるから頑張ってる感じだな
0072名無しを整える。
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2021/01/12(火) 15:25:25.23ID:Kbsuqrw1
Niってつまるところ方向を定める力だと思ってるからこれが弱いと行動力の塊たるSeも持ち腐れになる
0073名無しを整える。
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2021/01/12(火) 15:52:25.04ID:sMi+uvME
Ni過大評価しすぎだろ
Ne、Fiと一緒で役に立たないぞ

役に立つのはSe、Si、Te、Ti、Feまで
Neは金持ち、NiとFiは女じゃないと環境的に持ち腐れになる
0074名無しを整える。
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2021/01/12(火) 16:45:20.74ID:bZD3Mthx
>>73
ENFPがNP族の中では最も社会適合率が高いらしいので、その論だけでは不十分かと
各機能の並びから来る全体像も重要なのだろう
0075名無しを整える。
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2021/01/12(火) 17:05:43.80ID:gj8W7ZTa
>>65
裏ルート()箱庭() 唐突な自分語り
ほんとこの界隈痛々しい奴が多いな

>>67
なーにが ヒント: だよボケｗ
そんなん言われんでもわかるわカスｗ
一般的な方法で無いから裏ルートなどと形容されているのであって当然俺はそれを理解し「どのような部分が裏なのか」を聞いてんだよゴミｗ
つまりお前のヒントｗは糞の役にも立たない唯の換言
バカがしゃしゃんなよ
0076名無しを整える。
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2021/01/12(火) 17:16:04.36ID:EtkMREmy
>>75
レッテルを貼って相手を威圧するの楽でいいよね
知識がなくてもそれだけでマウント取れるから
0077名無しを整える。
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2021/01/12(火) 17:40:14.26ID:w6oxK786
INTP落伍者からするとISFPの人は羨ましいわ
とりあえず最低限の仕事はできて余暇も楽しめるなら十分合格点
突き抜けたマイナスよりは可もなく不可もなくのほうが遥かに良い
0078名無しを整える。
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2021/01/12(火) 18:42:12.70ID:sMi+uvME
SP型は公務員みたいに年功序列型の堅い仕事に就くとデメリットの怠惰や無計画が補えると思う
女性なら高収入の男性と結婚するなどして、パートなどの低賃金労働者にならなければうまくいく

刹那的で貯金しない、勉強をしないという弱点は、大企業や公務員など安定した収入があれば無効化できる
0079名無しを整える。
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2021/01/12(火) 18:47:13.58ID:sMi+uvME
逆にNJは視覚聴覚や作動記憶など努力ではどうにもならない要素があるため、
努力量が成果や実績といった具体的成果に結びつきにくいので
長所を生かせず欠点ばかりが目立つという状況になりがち

SP型は大企業や公務員になりさえすれば、あとは要領よくこなせば勉強も貯金も適当でも安定するけど
NJ型は大企業や公務員に入れない、あるいはSeSiが足引っ張ってドロップアウトする人が多いように思う
0082名無しを整える。
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2021/01/12(火) 19:02:04.80ID:w6oxK786
ENxJは有能多いじゃないか
INFP、INTP、ENTPと3つ地雷を抱えているNPよりマシ
ENFPもENxJほど安定感ある訳ではないし
0083名無しを整える。
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2021/01/12(火) 19:03:17.13ID:EtkMREmy
ENXJの強者が自己責任論に走り出すのが最高に惨い
0084名無しを整える。
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2021/01/12(火) 19:09:16.28ID:YzI+IgQp
自己責任論に走りやすいのってT型の強者全般で、Fはそこまで走らなくないか？
0085名無しを整える。
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2021/01/12(火) 19:15:56.79ID:w6oxK786
ESFJ辺りは皆が言ってるからという理由で自己責任論みたいなのに走ること多くない？
0086名無しを整える。
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2021/01/12(火) 19:16:52.78ID:11Q+jro2
NJってだけで知識をあまり必要とせずに自分の関心事をやり続けるだけで上手くいっちゃう凄い人たちって印象がどうしても付きまとう
SPに至っては生物的な完成度の高さを感じざる得ない、Se無くしては生物としての活動は不可能だからな
両者とも知識が対してなくても何故かその知識を応用できてしまうそんな超人どもなんだよ、時代に恵まれてる
NPの俺が社会適応するためにどれだけの努力を必要としたかを考えると恨めしくて仕方がない
人一倍勉強して漸く知識の幅広さで窮地を乗り越えられるようになった、そんな感覚だ
NPはNJやSPの10倍勉強してようやく使い物になるかどうか、そんなレベルだぞ
0087名無しを整える。
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2021/01/12(火) 19:26:59.10ID:w6oxK786
SPもNJも無意識にコツを掴むのが上手い
INxJはSe劣等といっても俺なんかよりずっとスマブラ強かったりするし
0088名無しを整える。
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2021/01/12(火) 19:31:24.18ID:11Q+jro2
数学の計算や式変形が得意:NPあるいはSJ
数学の図形や確率や証明が得意:NJあるいはSP
これは間違いなく傾向としてある
0089名無しを整える。
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2021/01/12(火) 19:42:31.11ID:w6oxK786
>>88
俺にはわりと当てはまる
数学はそこまで得意じゃなかったけど、代数は努力である程度どうにかなった
図形・確率・証明はダメダメ
整数問題もどうにもならなかった
0091名無しを整える。
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2021/01/12(火) 19:48:13.30ID:w6oxK786
例に出すのはおこがましいが、かのアインシュタインも確率は克服できなかったそうだしな
そのせいで量子論をいまいち理解できなかったとか
0092名無しを整える。
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2021/01/12(火) 19:50:32.31ID:w6oxK786
>>90
だから77で落伍者って言ってるやん
こんな馬鹿でも得意科目を把握すれば有名私大は受かっちゃうらしい
0093名無しを整える。
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2021/01/12(火) 19:59:43.89ID:sMi+uvME
>>88
空間把握や文字式ダメなINFJです
その辺は感覚と作動記憶だと思うぞ
0094名無しを整える。
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2021/01/12(火) 19:59:56.24ID:WpkGZRHc
>>92
バカって言われて気にしちゃったから聞いてもいねぇ自分語りしちゃってんじゃんｗ
プライドだけ高い無能が一番邪魔だよね
0098名無しを整える。
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2021/01/12(火) 21:16:44.59ID:VgmLgx8f
たぶんな
痛い痛い自称stp
詳しくはistpスレへ　やたら長文でキモい絵文字つけた厨二病全開の文面だからすぐ分かる
0100名無しを整える。
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2021/01/12(火) 21:19:50.38ID:cZst/+zt
ガチでESTP理系の大学生らしいな自称だが
冬厨って言われたのが地味に効いてるらしいが
0102名無しを整える。
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2021/01/13(水) 13:22:30.37ID:v5ebDyfs
「丸暗記はクソ、理解が大事」「試験に合格するためならとにかく覚えろ理解は後で着いてくる」
これどっちもS型の思考だよな。N型は覚えたことが後で脳内で繋がることも理解が覚えることに繋がることもちゃんと分かってるはず
S型の人たち見てるとどうしてこう極端な思考に至るのか不思議でならない、一見対立関係にある物事も実の所互いに相関し合ってる事の方が多いのに
0103名無しを整える。
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2021/01/13(水) 14:14:55.64ID:8hPFxs9G
S型のとにかく覚えろ理解は後でついてくるってそれ後で言ってるN型のと同じじゃね
あとN型S型というよりNeSeで語りたい気分ですわ
0105名無しを整える。
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2021/01/13(水) 14:43:37.53ID:v5ebDyfs
Ni:1冊の専門書をノートでまとめたり行間埋めながら丁寧に読む
Ne:複数の専門書を見比べながら関連性を見出し理解を深めていく
Si:1冊の専門書を反復して内容を完全に脳裏に焼き付ける
Se:複数の専門書の内容をそのまま覚えて取り敢えず実践する
0107名無しを整える。
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2021/01/13(水) 14:52:24.06ID:v5ebDyfs
数学科はTiが多いように思われがちだが実際に多いのはNiだと思う
現代の数学書はひとつの本の中から細かい内容を自力で補完するのが苦にならない人向けに出来てるから
NTPも数学は出来るけどNe強いとそれが苦痛になってしまうんだよね(TiとSiが強いINTPはともかく)
0109名無しを整える。
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2021/01/13(水) 14:54:43.17ID:XtJgsYjE
1冊の専門書を渡してもパラパラ見るだけで細かいとこまで読み込まず全く覚えないのは？
性格云々よりただのバカか？
0110名無しを整える。
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2021/01/13(水) 15:02:32.62ID:iyNmaRR+
純粋に質問なんだけどそんなん考えてどうすんの？
0111名無しを整える。
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2021/01/13(水) 17:02:42.81ID:L3Nk6Lx4
NTPだけど数学そのものはあまり好きじゃない
あくまで自然科学やるためのツールという感じ
0112名無しを整える。
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2021/01/13(水) 17:14:03.07ID:L3Nk6Lx4
>>103
実際Se-Ni軸とSi-Ne軸で分けたほうがいいと思う
この対立軸では認知機能や向いた学習方法に隔たりがある
0113名無しを整える。
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2021/01/13(水) 17:16:33.54ID:AuIRqRGQ
Ni-Se軸の人って丸暗記嫌うよね
Ne-Si軸はなんだかんだで暗記に耐性がある
Siは反復してそのまま頭に入れて試験を通じて理解していくし
Neは色々学んでいくうちに知識を繋げて理解していく
0114名無しを整える。
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2021/01/13(水) 17:24:13.68ID:FkRTFciP
残念ながらSi-Ne軸は効率が悪い生き方をせざるをえない
Siはまだ分かりやすく記憶力が良いから仕事でそこまで困らないけど、Neは曲者すぎる
0115名無しを整える。
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2021/01/13(水) 21:01:10.37ID:42zZyzeZ
Ne型は幼い頃にどれだけ詰め込めるかが勝負だと思う
大人になってから知識や経験を積もうとしてもその頃には良くも悪くも世界が広すぎてたった1つを極めるのが勿体なく感じて集中しにくいだろう
0116名無しを整える。
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2021/01/13(水) 21:09:08.12ID:c8eyMkIk
そうなったら潔くスペシャリストの道を諦めるのもアリ
NP型で研究者やれる人って本当に天才なんだと思う
ひとつの事を突き詰められる胆力と幅広い知識を兼ねるって只者じゃないよ
理系で活躍出来るNP型はその場合に限られるしそのタイプが凄い成果出すからNTPは研究者だとか勘違いされる
多くのNTPはヨビノリやひろゆきみたいに幅広い知識から来る洞察力で攻めた方がやりやすいんじゃないか？
0117名無しを整える。
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2021/01/13(水) 21:40:57.55ID:L3Nk6Lx4
NTPだけどそんなに知識ない
過干渉な親に受験勉強ばかり押し付けられて育ったのが不味かったと思う
0118名無しを整える。
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2021/01/13(水) 21:46:20.28ID:L3Nk6Lx4
知識も正確さならその分野に詳しいSTJ辺りに聞いたほうが早いし
鉄ヲタとかガノタとか知識細かくてマジちびるで
0121名無しを整える。
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2021/01/13(水) 22:49:15.50ID:L3Nk6Lx4
対人スキルにある程度自信あるならNTPに向いてるのは家庭教師かな
Si-Ne軸だから地頭の良くない生徒にあまり苛つかないだろうし、NTPだったら受験勉強で特定の得意科目があった人が多いだろうから
0124名無しを整える。
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2021/01/14(木) 07:57:23.88ID:GoBgcN6I
最弱候補はINTPとINFP
Tだから強いFだから弱いなんてこと別にないよ
もしそうだったらASDがここまで問題になることはないし、メンタルや体調を崩すASDが後を絶たないなんて事態にはならないはず
二次障害で扁桃体が暴走しているのかINFP化しているASDも結構いるけど
0126名無しを整える。
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2021/01/14(木) 12:22:34.01ID:1PnwDsMg
INFJは本人のダメージは知らんけど側から見てそこまで最弱とは思われてないと思う
INTPやINFPで最弱自認している人のほうが側から見ても明らかに弱い
0127名無しを整える。
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2021/01/14(木) 12:30:57.83ID:ZhswCxGR
失礼。これって16性格診断ではどのタイプだと思いますか？

Fi -1
Fe -6
Ti 3
Te 5
Si 2
Se -5
Ni -1
Ne 3
0130名無しを整える。
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2021/01/14(木) 16:17:03.49ID:7rOx1lK3
>>123
ありがとうございます
診断によってISFJだったりESFJだったりするんですがそういうことって割とよくあることなんでしょうか
0131名無しを整える。
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2021/01/14(木) 16:56:46.16ID:htmF8gFJ
ESFJの他に前にやった時の結果のINFJも加えてキャラクター検索したら西澤桃華だった件について
0132名無しを整える。
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2021/01/14(木) 21:30:08.89ID:9MhnaI8n
ESFJとかESTJもこんな所に来るんだね
コロナで暇になった感じ？
0133名無しを整える。
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2021/01/14(木) 21:39:43.24ID:8FSvlkdX
>>132
不健全なのは増えたように思えるね
ただレジェンド勢と比べるとたいした事は無いと感じてる
話し合いをすると言えば分かるかな？

レジェンド勢の話しが通じない度合いはね…
0134名無しを整える。
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2021/01/15(金) 00:35:32.21ID:hqlvac/t
結婚生活って性格が似た者同士のほうが上手くいくの？
うちの場合内向型以外は夫婦真逆で順調だがレアケース？
0135名無しを整える。
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2021/01/15(金) 07:46:39.00ID:SvQDdZLT
TPの人って意外と公務員向いてる気がする
Tiだから合理的に判断することも出来るしFeが根底にあるから市民に対する奉仕の心もある
0136名無しを整える。
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2021/01/15(金) 10:43:51.71ID:TJXwhgRH
entjが通りますよ
0137名無しを整える。
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2021/01/15(金) 17:34:56.97ID:Bo7zp3mP
NPっていい加減に見えてやるべき事はちゃんとこなすいい子ちゃんが多いんだよなあ
NJは徹底的にやるか意地でもやらないかの両極端
0138名無しを整える。
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2021/01/15(金) 18:20:41.00ID:mEyhIBkK
>>134
性格は逆の方が付き合いやすくない？
お互いの得意で補い合えるし
逆にキャラ被りの人とは付き合いづらかったりする
0139名無しを整える。
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2021/01/15(金) 18:33:23.99ID:2DQ/2v2O
>>137
NPは性格そのもの以上に能力が問題になりやすい
発達が多いから
0140名無しを整える。
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2021/01/15(金) 18:36:27.35ID:SvQDdZLT
>>139
NJも発達なはずなのに社会適合力高いやつばかりなのが不思議で仕方ないわ
WAISでいう所の処理速度が低いのだろうが現代社会においてはあまり問題にならないんだろうね
むしろ作動記憶や知覚統合が低い方が大問題でNPはそのどちらかが凹になりやすい
0142名無しを整える。
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2021/01/15(金) 19:52:41.51ID:2DQ/2v2O
>>140
NPの発達だけど処理速度が断トツに低くて（50台で知的障害域）それが人生のネックになってるよ
NJのほうが下位とはいえ一応Se持ってるからまだマシなんじゃない？
ENxJもわりと動きテキパキしているし
0143名無しを整える。
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2021/01/15(金) 20:13:19.92ID:ixvRBOuR
>>134
MBTIスレでちらほら聞いた事あるのでは、むしろ似た者同士の夫婦の方が少ない印象
似た者同士の結婚は長期的に見ると満足度が低くなるとどっかで見たし
自然と似てない人同士で惹かれ合うのかも
0144名無しを整える。
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2021/01/15(金) 20:24:43.23ID:ld/CZARE
ISFJはなんであんなに嫌われてるんや…
0145名無しを整える。
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2021/01/15(金) 20:31:56.24ID:QbyRC2z9
>>144
ISXJに対する誹謗中傷の書き込みは高確率でミーおじが連投してる
0146名無しを整える。
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2021/01/15(金) 20:37:08.57ID:QbyRC2z9
個人的にはSJの人もっと来ないかなって思ってる
普段何を考えているのか知りたい
0147名無しを整える。
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2021/01/15(金) 20:39:37.26ID:ld/CZARE
>>145
随分と熱心なアンチなんだな、おもしろい
0148名無しを整える。
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2021/01/15(金) 20:52:29.82ID:hqlvac/t
>>138
>>143
なるほど
でもIとEは同じほうが結婚生活は続く気がしないか？
知り合いのE型旦那さんは会社の同僚家に呼んでパーティーしてて、もちろん嫁も旦那の同僚と喋ったり盛り上げたり料理作ったりしてるらしいが、嫁がI型だと絶対無理だなと感じる
0149名無しを整える。
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2021/01/15(金) 21:17:11.38ID:/chq+RAi
嫌われてないタイプなんかいるのか？
どれも何かしらに粘着されてる
0150名無しを整える。
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2021/01/15(金) 22:37:43.41ID:ixvRBOuR
>>148
毎日のようにされたらたまらんだろうけど、たまにだったら全然大丈夫だと思うよ
嫌だと思った時に折り合いつけられるかどうかじゃないかな
0154名無しを整える。
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2021/01/16(土) 01:30:28.48ID:BlDTwdgF
タイプで嫌うってそもそもMBTI知らないと出来なくないか
日本での知名度どれだけあるか分からないしあったとしてここで言われてるようなレベルで日々の行動に役立てようとしてる人が何人いるだろうか
ほとんどはそこらの占いや診断と同じくらいの認識でしかないように思う

主観でしかないけどね
0156名無しを整える。
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2021/01/16(土) 04:23:20.19ID:d0aqWdJR
>>140
そのNJってのはどうやって測ったものなのかな
WAIS使って判定したやつ？
性格診断サイトで診断したやつ？
それともお前の妄想？
0157名無しを整える。
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2021/01/16(土) 10:02:49.63ID:XjGsm+/q
WAISで処理速度が130前後その他平均の定型発達NJだけど、S系特にSeはわかりやすく使いこなせてないよ
あとNJ＝発達はちょっと言い過ぎかも
Fiフィルターで発達に見えるって話なら納得はするけど
0158名無しを整える。
垢版 |
2021/01/16(土) 10:40:39.67ID:Tv1BvlrI
よくある勘違い？
劣等機能というのは本人が意識して制御するのが困難なだけであって、必ずしも使えてない訳ではないこと
ESxPが鋭い勘を見せたりENxPが記憶力に長けてるなんてよくある話
0159名無しを整える。
垢版 |
2021/01/16(土) 11:18:58.06ID:Q75CSchJ
>>157
140のことなら、G理論を鵜吞みにしている人だと思われ
INTPスレによく出没するからおそらく自認INTP

あとこの界隈Fi下げ多いから意見しておくけど、Fiは自分の信念を大切にする機能であって
視野が狭くて短絡的という意味ではないぞ
0162名無しを整える。
垢版 |
2021/01/16(土) 12:48:58.80ID:Q75CSchJ
フラッシュバックに苦しんでいるENTPの知り合いがいるけどSiが制御できないからこそなんだろうね
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