0001名無しを整える。
2020/10/29(木) 12:26:19.65ID:rpuKgufAみんなで混ざりあって語り合おう！
※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1600840387/
探検
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
みんなで混ざりあって語り合おう！
※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1600840387/
0002名無しを整える。
2020/10/29(木) 12:29:39.06ID:Yt64LTEjユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0003名無しを整える。
2020/10/29(木) 12:29:59.13ID:Yt64LTEj商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください
0004名無しを整える。
2020/10/29(木) 20:03:18.26ID:3t7tL+Bh論理通じなさすぎて発狂できるよ
0005名無しを整える。
2020/10/29(木) 22:35:11.88ID:Ti6wt3TR0006名無しを整える。
2020/10/29(木) 23:00:27.82ID:2iMTUD9j0007名無しを整える。
2020/10/29(木) 23:09:04.37ID:Ti6wt3TR0008名無しを整える。
2020/10/29(木) 23:31:03.91ID:qE1qXCH8なんで？
0009名無しを整える。
2020/10/30(金) 00:33:54.06ID:sQWNGVjrhttps://i.imgur.com/Q8hEtId.png
0010名無しを整える。
2020/10/30(金) 00:42:10.17ID:GR0yEkcMESFJか
5chでは珍しい
0011名無しを整える。
2020/10/30(金) 09:13:20.81ID:dKAuCSGaTeは客観論理ではあるが、あくまでその人が認識しうる限りの客観論理であり、完全に客観なわけではない
しかし、彼ら自身にとっては客観的なものであるため、完全に正しいものである
そのTeをNi(パターン認知)によって補助(あるいはその逆)されているため、個別的な反論をされても考えが少しも揺るがない
そのパターン認知を変えるほど大量かつ明確な証拠が、考えを変えるために必要になる
個人的には、思い込み激しい迷惑なやつらだとしか思ってないけど、彼らにとって彼らの考えは絶対的に正しい
0012名無しを整える。
2020/10/30(金) 09:23:03.97ID:ZvocIA9h傲慢に見える理由をきちんと説明してもなんだその態度は！不愉快だ！難しすぎて理解できない！と返ってくる
大体こういう人達は自分のことしか考えてないし周りが見えてないそのせいか社会貢献度も低く社会的地位が低い場合が多い
f型の君のことだよ
0013名無しを整える。
2020/10/30(金) 09:35:12.10ID:kM2K/KCEこういうのがTeNiのパターン認知か
0014名無しを整える。
2020/10/30(金) 09:46:55.93ID:GR0yEkcM0015名無しを整える。
2020/10/30(金) 09:54:38.85ID:Ni+dl2E/これだけだとまともなXNTJに対する悪口になってしまうな
Fi-Seも機能してる場合はこの限りではない
また、思い込みの強さは、よく言えば（正しく用いれば）芯の強さ
荒らしに関しては思い込みの方だと思っているが
0016名無しを整える。
2020/10/30(金) 10:04:20.00ID:TA1HfLYhそんな事言ってるのはINFPの君達だけだよ
他のまともな人たちはちゃんとINFPのことを分かってる
0017名無しを整える。
2020/10/30(金) 13:12:29.01ID:lb4RppGD0018名無しを整える。
2020/10/30(金) 13:24:46.23ID:uEy9Y3AGそれは誰でもそうだろ
ネット上で人から指摘されて考えを改める奴なんて今まで見たことないぞ
0019名無しを整える。
2020/10/30(金) 13:33:04.77ID:s7PP10kV暗にINFPがまともじゃないって言ってないか？それ
どの道四面楚歌になるわ
0020名無しを整える。
2020/10/30(金) 13:42:50.63ID:7z6h5Ps+頭脳枠:NT一択
常識人枠:SJで十分
天才肌:NT全般やINJ、ENPに比べると見劣りする
ぶっちゃけINFPってこうS型ほど常識人でもないし
他のNに比べるとインパクトに欠けるしでキャラ付けとして損してるよな
社会不適合者名乗るにしてもNTのほうが深刻だし
INFJみたいなサイケ感もないしただただ地味
0021名無しを整える。
2020/10/30(金) 13:59:53.74ID:v7DCDWoG0022名無しを整える。
2020/10/30(金) 14:09:24.51ID:Q1+HZagN0023ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
2020/10/30(金) 14:30:31.67ID:yPwjKesx相変わらずホントに言い訳ばっかだなintjスレ民は
0024名無しを整える。
2020/10/30(金) 14:44:57.31ID:GR0yEkcM名前すら出てこないSP型ェ…
0025名無しを整える。
2020/10/30(金) 15:23:03.84ID:ofraUce90026名無しを整える。
2020/10/30(金) 15:26:05.88ID:GE0BOh9X0027名無しを整える。
2020/10/30(金) 15:37:48.27ID:GR0yEkcM0028名無しを整える。
2020/10/30(金) 16:21:09.07ID:kM2K/KCETeだと法律や明示されたルール等を基準に判断するから言語化にそこまで苦労はないと言われるけど
0029名無しを整える。
2020/10/30(金) 19:46:14.01ID:mL8vUaoOお前はさっさと板から卒業しろ
いつまでネットの女追いかけ回してんだ
0030名無しを整える。
2020/10/30(金) 20:59:55.31ID:yPwjKesx0031名無しを整える。
2020/10/31(土) 00:17:48.70ID:01G3I26Zどういうことなんだろ
0032名無しを整える。
2020/10/31(土) 08:32:44.53ID:dFXrlz8mMBTI単体スレでもINTPスレみたいに濃いスレはあるけどあっちはなんかそれとも違うエグい空気ある
0033名無しを整える。
2020/10/31(土) 15:30:50.16ID:+KBLYaYI個人感情や個性に配慮できないので
自分と違う価値観や意見に対して
妥協したり責任を認めたり謝ったりができず屁理屈マンになる
0034名無しを整える。
2020/10/31(土) 17:43:41.87ID:PJD3hDzYここのスレ民全員fi育ってないことになるね
0035名無しを整える。
2020/10/31(土) 17:46:38.21ID:7pPHTbvvお前そんなに偉いのかって言いたくなるんだが
fタイプに多い気がする
論理性が破城してるから自分も他人も含めて感情的で最終的に誰のためにもならないことに気が付いてない
0036名無しを整える。
2020/10/31(土) 22:14:39.85ID:WCPcXDFnなんならTeもまともに育ってない
0037名無しを整える。
2020/10/31(土) 22:27:43.11ID:01G3I26Z高学歴ほとんどいないでしょここ？
特に大学生より上の人は
0038名無しを整える。
2020/10/31(土) 22:34:30.06ID:0prX5TU40039名無しを整える。
2020/10/31(土) 22:50:35.98ID:e6obeP/U0040名無しを整える。
2020/10/31(土) 22:53:49.16ID:01G3I26Z0041名無しを整える。
2020/10/31(土) 23:20:02.87ID:ec/I47dU0042名無しを整える。
2020/11/01(日) 00:40:11.58ID:twseI96Yいつまでもスレに居座って
ちょっとでも弱音吐いたり自分のここが出来てないって話すると飛んできて
言い訳がーとか言い始める人
自分の中で出来てないって話なのに、なぜそこでリアルで上手くいってないとか相対的な話が出てくんのって話
自分軸のスレで他人軸の君が来ても話噛み合わないよっていう
0043名無しを整える。
2020/11/01(日) 00:45:56.11ID:o5L2Am9gmbtiに親を殺されたやつが暴れてるからしゃーない
癇癪がおさまるまで待つしかない
0044名無しを整える。
2020/11/01(日) 01:16:15.22ID:shKJu8Hnお前が消えれば解決じゃない？
0045名無しを整える。
2020/11/01(日) 01:41:28.49ID:twseI96Yお前は電車で痴漢に遭った人がいたら
その電車に乗らなければいいとか言い出すタイプ？
0046名無しを整える。
2020/11/01(日) 02:09:02.60ID:C1CZqr36言わないけどｗ
逆に言うわけ無いだろそんなこと
0047名無しを整える。
2020/11/01(日) 02:24:39.12ID:yJvUap1jよーわからん
0048名無しを整える。
2020/11/01(日) 08:04:38.59ID:XeZ69jYxお前INFPか？
二度と来るな
0049名無しを整える。
2020/11/01(日) 08:24:06.03ID:R3IQuH6qうん、INFPだな
0050名無しを整える。
2020/11/01(日) 08:32:02.42ID:R6GOXVuET型は自分軸が大切だとかそういった言い訳を嫌うからちゃんと競走に参加したがる傾向にある
0051名無しを整える。
2020/11/01(日) 08:52:26.70ID:R6GOXVuE言ってることは理屈としては正しいのだろうが現実を踏まえると破滅しか待ってないようなことを平気で言い出すからな
0052名無しを整える。
2020/11/01(日) 10:03:08.56ID:R3IQuH6qフォローになってんのかなってないのかようわからんw
0053名無しを整える。
2020/11/01(日) 10:51:48.37ID:/gm56Sqtそもそもこんなところで弱音吐いて相談してる時点でお察し
0054名無しを整える。
2020/11/01(日) 11:57:03.35ID:pWel5qQn聞くに耐えない下らない説教はいらんよ
しょうもない事ばかり言う前に
考えて物言えよな
0055名無しを整える。
2020/11/01(日) 12:20:37.94ID:/gm56Sqtえ、誰も聞いてなんて言ってないんだけど
0056名無しを整える。
2020/11/01(日) 12:22:27.11ID:pWel5qQn自ら愚者だと振り撒くのを止める気は無いがな
0057名無しを整える。
2020/11/01(日) 12:30:30.53ID:yJvUap1jまた自分軸のあなたがなんでintjスレでかきこんでんだ
Infpスレいけよ
0058名無しを整える。
2020/11/01(日) 12:57:53.61ID:pWel5qQn偉くなった物だな
0059名無しを整える。
2020/11/01(日) 13:07:31.11ID:twseI96Y勝手に妄想膨らまして話進んじゃう所が、もうアレだわ
0060名無しを整える。
2020/11/01(日) 13:50:38.94ID:Y5+qsXqa心理学板でやってきなよ
0061名無しを整える。
2020/11/01(日) 14:28:51.27ID:C1CZqr36見てきたらあっちでも要望言ってて笑ったわ
自分軸とか他人軸とか言って誤魔化してるけど単に自分の思うように事が運ばないと癇癪起こして周りを責める未熟な奴って感じ
0062名無しを整える。
2020/11/01(日) 14:50:45.12ID:twseI96Yまさにボーダー君のことですね
0063名無しを整える。
2020/11/01(日) 15:25:43.63ID:1eN/6UUp客観的事実として競争がある社会においてそんなの幻想
その自分軸ですら売上や名声といった形で評価されてしまうのが現実
FPが憧れる芸術やエンタメほどその傾向が強いのほんと笑える
TPの領分である学術とか正真正銘の真理の世界だぞ
故に儲からないし理解されないし現に基礎研究の予算も削られまくってる訳だが
0064名無しを整える。
2020/11/01(日) 15:30:23.51ID:1eN/6UUp芸術やエンタメといった自分を表現する必要がある世界ほど他人軸の究極系である商業抜きでは成り立たないってところ
他人軸を追求した結果が究極の自分軸に帰結し自分軸を追求した結果が究極の他人軸に行き着くのが皮肉よな
0065名無しを整える。
2020/11/01(日) 15:46:24.65ID:i++YrY8B0066名無しを整える。
2020/11/01(日) 16:18:27.43ID:jgiaWUIN目の前の研究や興味、好きなこと、不便の改善に懸命になっていると一緒に切磋琢磨していたいと思う
違うから上手くいかないこともあるけど、助け合えることもあるし面白い
下らない思考から新しいものが生まれることもある
真理なんてどうでもいい
0067名無しを整える。
2020/11/01(日) 16:41:26.77ID:C1CZqr36お前の事だよｗ
0068名無しを整える。
2020/11/01(日) 17:32:42.31ID:/gm56Sqtだから嫌われんだぞ
0069名無しを整える。
2020/11/01(日) 17:34:21.81ID:/gm56Sqtだから嫌われんだぞ
0070名無しを整える。
2020/11/01(日) 18:18:34.64ID:twseI96YMBTIで学んだのは、Te最強っていう囚われだけみたいだね
0071名無しを整える。
2020/11/01(日) 18:30:17.59ID:0RR3k4a50072名無しを整える。
2020/11/01(日) 19:13:03.67ID:9q2lQSPY0073名無しを整える。
2020/11/01(日) 19:18:21.52ID:ZP7kVj150074名無しを整える。
2020/11/01(日) 19:35:26.58ID:9q2lQSPYつっかかり始めるのは自身の感情的な問題
0075名無しを整える。
2020/11/01(日) 19:41:50.69ID:XeZ69jYx経験からだが、Fi主機能のIxFPより、Fi劣勢のExTJの方が
ちゃんと人間出来てたり道徳観がしっかりしてる人が多いなと感じるよ
Te domの人ってFiの必要性を認めてる人が案外多い
逆のパターンは全く見かけないのが不思議だけど
0076名無しを整える。
2020/11/01(日) 20:22:42.33ID:twseI96YFi自体が振れ幅でかいからそう感じるんじゃない？
自分の知り合いのESTJ、ISFP、INFPだと、道徳面では明らかにIFPの方が上だと自分は感じたよ
ESTJの人は仕事やロジック面ではしっかりしてるっちゃしてるけど
アンガーマネジメントができてなくて、その時の気分で相手への接し方が変わってしまう人
感情面に関しては子供っぽいところがあるように感じる（もちろん個人差あるだろうけど）
0077名無しを整える。
2020/11/01(日) 20:31:57.40ID:8pxLtJ/j理詰めも過ぎれば立派なハラスメントだからな
正論は勿論重視されて当然だが
そこに感情がある程度絡むからな
正しさばかり追求して本来の目的を達成出来なくなる事態になるのはロジックでは無いって事だよ
0078名無しを整える。
2020/11/01(日) 20:35:22.80ID:BYWXtUf70079名無しを整える。
2020/11/01(日) 20:47:57.58ID:8pxLtJ/jそこからはみ出れば異端者扱いで
パニックを引き起こすんだ
0080名無しを整える。
2020/11/01(日) 20:48:45.63ID:9q2lQSPY0081名無しを整える。
2020/11/01(日) 20:50:47.28ID:jgiaWUIN不健全TeNiには何が見えているんだろう
0082名無しを整える。
2020/11/01(日) 20:52:27.75ID:9q2lQSPY特別な私と無知蒙昧な愚民共
0083名無しを整える。
2020/11/01(日) 20:58:29.42ID:C1CZqr36複数人いたから複数形で呼んだだけだろ
深読みしすぎの意味持たせすぎの色眼鏡で見すぎ
0084名無しを整える。
2020/11/01(日) 21:04:40.73ID:twseI96Y他の人はレスがある人全員を自分の敵だと思っていそう
実際は各々が思ったこと言ってるだけで
敵味方なんて存在しないのに（特にFi持ちは）
0085名無しを整える。
2020/11/01(日) 21:09:08.39ID:iGC+D4Xm剛速球ドッチボールでホームラン打ってるようなもんだぞ
0086名無しを整える。
2020/11/01(日) 22:18:47.99ID:XeZ69jYx嫌ならここに来るのやめれば？
何を期待してるの？
0087名無しを整える。
2020/11/01(日) 22:45:01.43ID:jgiaWUINレスバ相手が複数人いてもやり取りは基本レス番号で返す
他にも人がいる中で「お前ら」は言わんなあ
まあどうでもいいか
0088名無しを整える。
2020/11/02(月) 00:44:00.62ID:3F+yz2vU0089名無しを整える。
2020/11/02(月) 00:48:30.11ID:eRAzYIQa認知が歪んだことだ
0090名無しを整える。
2020/11/02(月) 04:13:39.02ID:ZgO+Q+4j学問の正しさを主張したいなら心理学板でやってこい
そして「自己啓発」の意味を辞書で引いてこいや
0091名無しを整える。
2020/11/02(月) 05:06:06.08ID:3F+yz2vU君らの言うことが間違ってるとも言ってないし
論拠に乏しいと言ってるだけなんだよ
法律論でいうと手続審査の時点でアウトといってるだけ
実体審査には踏み込んでない
0092名無しを整える。
2020/11/02(月) 08:45:56.06ID:3xeJog3c今日も目的にする語句がでかいね！
0093名無しを整える。
2020/11/02(月) 09:01:48.24ID:6Vr8paRoいや、Te弱くてもS型なら十分まともに世渡り出来る筈だぞ
N型の奇人変人廃人率は半端じゃない、特にIN型
0094名無しを整える。
2020/11/02(月) 10:08:22.68ID:NIXQkv3A『管理』社会になってから世の中がおかしくなってるとサスペンスの本にはっきり書いてあったし
深く考えても この『管理』が世をダメにしてるとしか思えん
https://16test.uranaino.net/animals/?type=ISFJ
MBTI性格診断によるISFJの性格（ISFJは最も頭が悪く、幼稚で子供っぽく、真面目ぶったり偽善ぶったりと、ぶるのが好きな性格で、
腰巾着、金太郎飴で、統一主義で、お揃い大好きのにわかで、礼儀知らずで、いじめ大好きで、虚栄ばかり張り、脆弱で、卑怯な性格である、ちなみに束縛大好きな女々しい性格）
http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~isfj2003/isfj_shoukai.html
竹中とISFJの関係性 （あるシンクタンクによる日本をどうするかのプロジェクト）
なんか、とある気付け！っていう人は いや彼ではなくその狂信者たち（ISFJっぽい見た目）がくだらんことゆってたが 令和の時代は SiーFe機能が重要だとか？ISFJじゃあねーかFUCK！ 2w1だ バカか！
どいつもこいつもミーハーで愚かだ こういうやつは豚にしか見えん 人間は考える葦だ 考えぬ者人にあらず 豚だ 焼き豚にしちまえよあんなもん また いや、か 本当正々堂々としてねえなISFJは ISTJもだけど ISFPもそうだけど
卑怯者 ISが一番くそなんじゃねえのかこら？ とくにISFJが一番卑しいんだよ！ こういう八つ当たりとかすんのは決まってISFJの朝鮮人みてーな顔したやつばっかだからな 自民党の犬め 恥ずかしいやつだなてめえはよFUCK いてまうぞこら
調子のんなよコリアンがよ ハンチョッパリがよ！ 偽善ぶってんじゃねえ腰巾着！ いらねんだよ 社会悪が在日がよ！
エラ張りの見るからに卑怯そうな クソみてーな不細工な面した嫉妬深いISFJが 表と裏の顔が全く真逆のISFJこら いちびんなこらおい 顔面にチョ→パンぶちこんでイケメンししたろかこら！
少しは自信持つだろこら！ 調子のんなよ陰キャ ロリコンが うぜんだてめえISFJこら 調子のんなよこら
屍ねよお前らバーカ 地味メガネのオバサンが 朝から夫をATMにしててめえは楽でいいなあ ずいぶんごりっぱな身分だなあ あ？ ボコボコにすんぞこら！卑怯者 ISFJだろてめえ！
0095名無しを整える。
2020/11/02(月) 10:14:30.43ID:NIXQkv3Aこういうバカは視野が狭いから売国奴になってんだ てめえなんかワンパンで終わりじゃ！ｗ 鼻息だけで吹っ飛ぶわこんな蟻んこｗ マジISFJは差別主義だな不細工な顔ばっかのくせになあｗ 腰巾着根性丸出しだなｗ 恥ずかしい奴だな
上司にぶら下がっていい気になってるだけの弱虫が てめえなんか離婚でぼっちになって婚活やってるような太ったBBAだろ！ｗ 超ワロスやが オラー！かかってこいやヘタレこの野郎
0096名無しを整える。
2020/11/02(月) 10:17:40.47ID:NIXQkv3A0097名無しを整える。
2020/11/02(月) 10:27:13.66ID:WDJVOhJO岩間さんみを感じるんだけど
0098名無しを整える。
2020/11/02(月) 10:32:11.50ID:NIXQkv3AESTP 憤怒 怠惰 色欲
ESFJ 傲慢 憤怒 強欲 色欲
ESFP 憤怒 強欲 怠惰 色欲 大食
ENTJ 傲慢 憤怒 強欲 色欲 大食
ENTP 傲慢 憤怒 強欲 色欲
ENFJ 傲慢 強欲 色欲
ENFP 強欲 怠惰 色欲 大食
ISTJ 傲慢 憤怒 嫉妬
ISTP 憤怒 怠惰 大食
ISFJ 傲慢 憤怒 嫉妬 強欲 怠惰 色欲 大食
ISFP 怠惰 色欲 大食
INTJ 傲慢 憤怒
INTP 憤怒 嫉妬 怠惰 色欲 大食
INFJ 傲慢 憤怒 嫉妬 色欲
INFP 嫉妬 怠惰 色欲
0099名無しを整える。
2020/11/02(月) 10:38:22.95ID:NIXQkv3AESTP サイコパス サディスト
ESFJ マキャヴェリスト ナルシスト
ESFP ナルシスト
ENTJ サイコパス ナルシスト サディスト
ENTP サイコパス ナルシスト サディスト
ENFJ マキャヴェリスト ナルシスト
ENFP ナルシスト
ISTJ サイコパス サディスト
ISTP ナルシスト サディスト
ISFJ サイコパス マキャヴェリスト ナルシスト サディスト
ISFP ナルシスト
INTJ サイコパス ナルシスト
INTP サイコパス マキャヴェリスト サディスト
INFJ マキャヴェリスト
INFP
0100名無しを整える。
2020/11/02(月) 10:41:51.12ID:NIXQkv3A0101名無しを整える。
2020/11/02(月) 10:49:01.75ID:NIXQkv3A日清戦争に勝った時に大量に本土に流れ込んできたその劣悪遺伝子がISFJだからなあ なにが大和撫子だ 歴史の捏造がすごいなあ 嘘ばかり 歴史を見ても昔はそういう奴は少なかったらしいじゃん これも捏造なんだよね みんな騙されてんだよバカ
0102名無しを整える。
2020/11/02(月) 10:52:43.45ID:NIXQkv3Aこの日本国もそうだけど、二次界、マスコミ界、政治界、教育界、他etc
それも昔は違ったのに 今やISFJばかりがふんぞり返ってんじゃねえか あ？ いい加減気付け💢＞🐨
0103名無しを整える。
2020/11/02(月) 11:41:32.52ID:3xeJog3cずっとISFJアンチとS型下げミームを投下しているのは、心理学板でミーおじというあだ名がついた自認INTJで発達障がい（ASD）持ちの中年おじさん
便乗しているのがISFJにフラれたボーダーという自認ENTJの20代あたりの若い人らしい
0104名無しを整える。
2020/11/02(月) 19:00:06.97ID:+nqzrbwEプライド、自尊心、感情を表に出さない、熱意、好きなことを探求する、これら全て厳密にはFiだよ
TiやTeはそもそも感情を上手く隠したり表現したりすること自体を苦手としてる
Tiは好きなことではなく気になること、納得出来ることだしTeは一般的なルールや規則を大切にするってだけ
T型にとってのやりたいことはあくまで解明したいこと、能力的に出来ることに過ぎない
0105名無しを整える。
2020/11/02(月) 19:05:54.55ID:3F+yz2vU文章組み立てる練習した方がいいとおもう。
もっぱら自分本意の文章になっていて、とても人に読ませる文章ではないわ。
0106名無しを整える。
2020/11/02(月) 19:45:52.22ID:+1kFwZwx考察っぽいことをしてここに示す事それ自体が目的なんだろ
0107名無しを整える。
2020/11/02(月) 19:50:48.43ID:6Vr8paRo第二か第三に持ってるタイプの方が主機能にある奴よりもうまく使える気さえする
0108名無しを整える。
2020/11/02(月) 19:54:50.87ID:+nqzrbwEFi domはなんというか好きなこと、やりたいことのハードルが高すぎる
Ti domが完璧を求めてやたら思考をこねくり回したり結論が二転三転してしまうように
Ne domの人の方がTiを上手く利用できてる感じがするし人間、もしかしたら補助機能の方が器用に使えてしまうのかもしれん
INXPはその分アイデアをちゃんと精査して形にする能力があるしENJのNi見てると器用だなあってなるし
Se domのESXPよりもSe auxのISXPの方がものづくりや創作やスポーツで活躍してるようにな
主機能は制御不能故に厄介な機能とも言える、補助の方がぶっちゃけ使いやすい
0109名無しを整える。
2020/11/02(月) 20:02:31.93ID:+nqzrbwE主機能→強すぎるが故に裏にある機能との対称性が取り難い
補助機能→裏にある機能が自分の向性(外向か内向か)と同じだからバランス取りやすい
ENFPにとってFiとFeのバランスをとるのは比較的容易だがNiとNeのバランスをとるのは難しい
ENXPの行動が刹那的に見えてしまうのもNiとの対称性が上手く取れてないからと解釈できる
一方でINXPはNiとの対称性取るのに苦労しないから冒険することは比較的少なめになる
0110名無しを整える。
2020/11/02(月) 20:08:26.08ID:6Vr8paRoそんなのは主機能にあるよりも他の優勢機能にうまく守られながら育む方がまともだろうと思ってさ
0111名無しを整える。
2020/11/02(月) 22:06:48.13ID:3F+yz2vU0112名無しを整える。
2020/11/02(月) 22:13:54.23ID:3eGuQvJBTi、Ni、Si、Neどれも十分に使えるから思考そのものは凄く洗練されてるんよ
ただ、自分の考えを伝わる形で表現するのが致命的に下手
Fe伸ばすのは厳しいからTe伸ばす方が懸命
0113名無しを整える。
2020/11/02(月) 22:41:59.46ID:0/IMPs/S0114名無しを整える。
2020/11/02(月) 23:44:32.57ID:mfLH21Su主機能の裏はある意味では主機能と対立してしまうから優勢な機能の中じゃ伸びづらい
拡散的思考(Ne)と収束的思考(Ni)
他人軸(Fe)と自分軸(Fi)
定説(Te)と持論(Ti)
動(Se)と静(Si)
0115名無しを整える。
2020/11/02(月) 23:50:46.40ID:0/IMPs/STi-domなら確立された方法(Te)じゃなくて自分の考えたやり方(Ti)で物事を進められるみたいに
でも内外バランス取ろうとすることで、見えるものもあるのかもしれんな
0116名無しを整える。
2020/11/03(火) 00:23:11.93ID:2XWHq+lk画一的なやり方を自分の適正をわきまえず適用するからかえってうまくいかない
0117名無しを整える。
2020/11/03(火) 00:25:58.18ID:MSLtWDDO0118名無しを整える。
2020/11/03(火) 01:08:33.25ID:2XWHq+lk人それぞれに応じたスキーム用意できるならそれが一番いいけど
コスパ悪いから画一的なものを他人に押し付けざるをえない
0119名無しを整える。
2020/11/03(火) 01:11:10.27ID:2XWHq+lkの言いたいことを斟酌した回答すると
自分が考えるやり方や考え方が絶対的なものだとおもってるからしゃあないよ
0120名無しを整える。
2020/11/03(火) 01:11:41.73ID:2XWHq+lk0121名無しを整える。
2020/11/03(火) 01:15:31.06ID:dvJASbrxINFPがFeを鍛えれば社会で居場所がなくなってしまうようなことはなくなるし生きやすくなる
主機能の裏を鍛えた方が普通は生きやすくなるし劣勢機能鍛えるよりもはるかに楽
劣勢機能鍛えるのは正直無謀だ、鍛え終わる頃には年齢的にリタイア寸前だし徒労でしかない
0122名無しを整える。
2020/11/03(火) 01:36:39.54ID:MSLtWDDO0123名無しを整える。
2020/11/03(火) 01:42:50.79ID:MSLtWDDO劣等機能を主機能と同じように扱おうとしたら、そりゃおかしくなる
0124名無しを整える。
2020/11/03(火) 03:03:04.42ID:4s29/3gX劣等Seが出てくるけど
あれを平常運転するなんて自分には到底無理
0125名無しを整える。
2020/11/03(火) 04:12:01.05ID:2XWHq+lk0126名無しを整える。
2020/11/03(火) 09:44:48.25ID:pea/8y8G0127名無しを整える。
2020/11/03(火) 09:55:54.99ID:jo3OfQ2eとは限らない
0128名無しを整える。
2020/11/03(火) 12:07:30.61ID:Ej/+y96Z0129名無しを整える。
2020/11/03(火) 16:54:43.71ID:lrtp+yCDこれすごく同感できる
だが問題があるとすれば自分がINFPなのかINTPなのか迷ってる人にはどっちを鍛えたらいいか分からない事だ
0130名無しを整える。
2020/11/03(火) 17:16:17.25ID:FjH05oDxゲームじゃないんだからさ
0131名無しを整える。
2020/11/03(火) 17:43:41.05ID:FvcVs59c0132名無しを整える。
2020/11/03(火) 18:06:26.22ID:FjH05oDx0133名無しを整える。
2020/11/03(火) 18:49:04.70ID:FjH05oDxINTPがTeを鍛えればより効率よく思考できるようになるし客観性も増すことだろう、更には表現力の向上にも繋がる
INFPがFeを鍛えれば社会で居場所がなくなってしまうようなことはなくなるし生きやすくなる
主機能の裏を鍛えた方が普通は生きやすくなるし劣勢機能鍛えるよりもはるかに楽
劣勢機能鍛えるのは正直無謀だ、鍛え終わる頃には年齢的にリタイア寸前だし徒労でしかない
→→ユングは心理機能は鍛えられるとは言ってないよね
そもそも判断機能を意識的に扱えるものではないでしょ。
ましてや鍛えれるものでもない。
0134名無しを整える。
2020/11/03(火) 19:01:42.13ID:lrtp+yCDやるんだよ
0135名無しを整える。
2020/11/03(火) 19:44:08.78ID:/4YsI7cG雰囲気でテキトーに会話してんのに突っ込んでもしょうがないだろ
言うだけ無駄
0136名無しを整える。
2020/11/03(火) 20:06:29.32ID:tsbf1lVF0137名無しを整える。
2020/11/03(火) 20:08:50.52ID:kuTiNQnp0138名無しを整える。
2020/11/03(火) 20:24:57.61ID:UytSCIRS普通の人が劣勢機能を改善させるのは不可能な話である
しかし優勢機能だけで生きていくのは厳しいタイプというのも存在する
NTPはFe、Siといった社会適合に必要な機能が軒並み劣勢となる
そこで、現実的な案としてTeやNiを伸ばす方が適応力が向上すると判断した
対称性が存在する以上真ん中二文字に相当する心理機能は十分に使えるはず
Feを一切使えないIXFP、Seを一切使えないISXJ
こんなのが存在してたまるか、仮に存在したとしたら脳機能がイカれてると判断するしかない
0139名無しを整える。
2020/11/03(火) 20:27:54.03ID:UytSCIRSTi、Neは仕事において需要が少ないと言わざる得ないし比較優位の観点に立つとTeやNiも使う方が得だよね
0140名無しを整える。
2020/11/03(火) 20:32:26.49ID:2XWHq+lkそもそも心理機能の理論はそれを使う前提で組み立てられてるの？
0141名無しを整える。
2020/11/03(火) 20:32:53.14ID:2XWHq+lk0142名無しを整える。
2020/11/03(火) 20:36:53.89ID:FvcVs59c不毛だからやめたら
0143名無しを整える。
2020/11/03(火) 20:50:31.93ID:2XWHq+lk0144名無しを整える。
2020/11/03(火) 21:09:38.03ID:4s29/3gXFeだったらコミュニケーション能力と考えれば、普通に鍛えられるものだろう
比喩表現理解できないマンめんどくせ
0145名無しを整える。
2020/11/03(火) 21:12:10.89ID:2XWHq+lkこの程度ならわざわざ比喩で略す実用性も必要性もなくね？
もしかして「比喩」用いて言い逃れた？
0146名無しを整える。
2020/11/03(火) 21:14:26.04ID:2XWHq+lkFe→コミュニケーション能力の推認は困難だろw
苦しい言い訳すんなよ
0147名無しを整える。
2020/11/03(火) 21:40:11.70ID:4s29/3gX0148名無しを整える。
2020/11/03(火) 21:43:21.83ID:4s29/3gX実用性や必要性求める方がどうかしてる
0149名無しを整える。
2020/11/03(火) 21:47:30.19ID:2XWHq+lkなるほどw
ただ、feはもっと複合的な概念だから、コミュニケーション能力の話したいならコミュ力というほうが読み手につたわるんじゃない？
ここは「雑談」スレなんだから、読み手意識した文章にすべきだわ。
0150名無しを整える。
2020/11/03(火) 21:50:13.36ID:2XWHq+lk何度も書き込んでることだけど、この界隈は「読み手」を意識した文章構成ができない人が多すぎる。
自分の中の理解や論理で話したがる人が多いと言った方がいいのかな？
まあ、お疲れ
0151名無しを整える。
2020/11/03(火) 21:50:29.49ID:4s29/3gX0152名無しを整える。
2020/11/03(火) 22:00:02.40ID:2XWHq+lk中身見えんけど雑談の定義でも出してきた感じかな？
独り言は雑談に含まれるか常識でわかるでしょw
0153名無しを整える。
2020/11/03(火) 22:03:17.83ID:2XWHq+lkコミュ力に不満感じるなら、まず、相手を意識した文章を組み立てる練習しましょ
あなたの認識(Fe＝コミュ力)とは読み手たる一般人にはとても理解できないとおもいますよ。
0154名無しを整える。
2020/11/03(火) 22:10:35.09ID:FvcVs59c0155名無しを整える。
2020/11/03(火) 22:15:23.29ID:hBBtUbFi正直コミュ力はFeってのは短絡的すぎる思考だと思うよ
Teで自分の思考を再現性ある形で分かりやすく伝えたり議論を交わすのだってコミュ力の1種じゃん
Seで身体的なテンポのいいコミュニケーションを取るのだってコミュ力だし
Neでアイデア出したり面白い発言するのだってコミュ力だよ
0156名無しを整える。
2020/11/03(火) 22:23:31.27ID:2XWHq+lkねらー特有の見苦しい言い訳だとおもう実際
あまり気にしない方がいいかと。
0157名無しを整える。
2020/11/03(火) 22:27:20.59ID:4s29/3gXそれはコミュニケーションでは
0158名無しを整える。
2020/11/03(火) 22:28:21.49ID:FvcVs59c普通の人はいい人も多いのにね
0159名無しを整える。
2020/11/03(火) 22:32:07.14ID:HCbShQGk何言ってんだこいつ
0160名無しを整える。
2020/11/03(火) 22:33:48.60ID:FvcVs59c頭悪いなら話が拡散するから無駄口叩くのやめとけ
0161名無しを整える。
2020/11/03(火) 22:39:00.10ID:4s29/3gXコミュニケーション能力の話したいなら、コミュ力に不満感じるなら
→別にどっちでもいいし、感じていない
あと喋り方がレスバで勝てなかったINTJスレ民のマネしてる感じでエモい
0162名無しを整える。
2020/11/03(火) 22:49:30.68ID:2XWHq+lkお薬のんだ？
0163レスバ判定員
2020/11/03(火) 23:05:07.44ID:/4YsI7cG>>157
この時点でID:4s29/3gX氏の敗北ですね
おつかれ様でした
0164レスバ判定員
2020/11/03(火) 23:06:28.27ID:/4YsI7cG【肘知らず】ISFJ型アンチスレ【卑怯者】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1599072210/
では
0165名無しを整える。
2020/11/03(火) 23:17:29.01ID:4s29/3gXレスバ判定員はさすがに草
下リンクの齋藤孝氏の項目でも熟読しときなさい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E8%83%BD%E5%8A%9B
0166INFP
2020/11/04(水) 09:04:18.60ID:nDoAauR7自分が正しいと思った考え方だけ採用すれば充分だって事でいいんじゃね
0167名無しを整える。
2020/11/04(水) 13:22:01.93ID:SJkd006e0168名無しを整える。
2020/11/04(水) 18:12:48.13ID:TWunM7TR0169名無しを整える。
2020/11/04(水) 19:38:34.88ID:iyByyuFJ読み手意識しろとか、例えで出した「Feならコミュ力」に対して短絡的って指摘するのが意味不
向こうが比喩の存在意義間違えてた時点で話は終わってた
0170名無しを整える。
2020/11/04(水) 19:41:11.51ID:iyByyuFJ（wikipedia コミュニケーション能力より。>>157 でこう答えた理由は、これ読んだらわかるかと
Teなら論理的コミュニケーションと呼ぶべきだし、SeとNeは155の文だと相手に適切に伝わっているかが不明のため能力とはいえないと思ったため）
" 齋藤孝の指摘
コミュニケーションを単なる情報や知識のやりとりだと思ったりすると、コミュニケーションには失敗してしまう。
仕事の相手ですら、情報と同時に感情のわかちあいは行われており、それを意識している人とそうでない人では、結果に大きな違いがでる。
仕事で初顔合わせする相手とまず食事を共にしたりすることが行われているのは、感情を共有するためである。
相手が伝えようとしている意味を、自分はしっかり受け取っているのかと自分に問いかけ、自分が理解した内容を反復したり、相槌を適切に打ち、
それに対する相手の反応を見ることで、自分が相手を誤解してしまっている部分を自己修正しつづけることが大切で、それによって信頼関係が深まってゆく。
最近、学校教育で流行っているディベート形式の訓練は危険で、論理至上との思い込みを生み、相手の言いたいことを理解せず、相手の揚げ足取りをしたり、
弱点を攻め立てたり、論理をすりかえる習慣がついてしまう。このような小細工が役立つ場面はせいぜい裁判ぐらいしかなく、普通の社会人は仕事をディベート能力で行うものではない。
もしもディベート流に、論理をすりかえたり、相手をやりこめたりすれば、トラブルが発生する。
本当に求められている能力は、相手の言いたいことを的確につかみとる能力であり、さらには、相手が言葉が足らずうまく表現しきれていないことまでも洞察し
「おっしゃりたいのは...ということですね」と（肯定的に）相手に提案する能力もあると良い。
自分の言いたいことがしっかりと受け取られている、と感じることで、人は信頼感を持ち次の段階へと前進してゆくことができるようになる。"
0171名無しを整える。
2020/11/04(水) 19:47:31.33ID:rJTA1Fd/人間の感情を自分の感情に照らし合わせて判断するか進化心理学などの論理で納得するか
感情で判断した方が基本納得するまでに時間がかからずに済む
例えば敬語とか感情で判断すれば一瞬で身につくが論理で判断するとそれこそ日本語学を基礎から学ぶ羽目になる
そう考えると論理型はかなり遠回りなプロセスを踏んでるとも言える
0172名無しを整える。
2020/11/04(水) 19:50:40.36ID:rJTA1Fd/Fe的な解釈の多い面接本やコミュニケーション本よりかは理解しやすかった
0173名無しを整える。
2020/11/04(水) 20:02:02.15ID:3lw7wJBoお前さんの中での正解を肯定してもらったり主観じみた正しい事を言いたいなら
心理学板でやってこいよ
掃き溜めにいる連中が相手するからさ
0174名無しを整える。
2020/11/04(水) 21:25:51.11ID:+N1XN2WE0175名無しを整える。
2020/11/04(水) 23:50:55.71ID:9dZ6O+0Dこれで>>157の筋が通ると思ってんのは相当のアホだし個人の見解一つ貼り付けて終わると思ってんのも相当のアホだな
バカ同士がバカな事で口論してると思ったのは間違いじゃ無さそう
0176名無しを整える。
2020/11/04(水) 23:58:58.02ID:zlJTzx58>>175は中身ない中傷しかしてないから気にしなくていいぞ
わかってると思うけどな
0177名無しを整える。
2020/11/05(木) 06:21:56.88ID:3MQz23U90178ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
2020/11/05(木) 18:15:57.97ID:LxgOE4tA0179名無しを整える。
2020/11/05(木) 19:42:10.60ID:3MQz23U9そりゃ悪態つくくらいしか言えないよね
くやしいのうｗ
0180名無しを整える。
2020/11/06(金) 06:32:28.40ID:rcBuwK1/今回は色々いいすぎた。
ごめん
0181名無しを整える。
2020/11/06(金) 08:52:01.59ID:GPt1Edofinfp intj → 社会不適合者
intp →宇宙人
あれinってきちがい多くね....
0182名無しを整える。
2020/11/06(金) 11:55:30.44ID:FHNU8Li2ここもIDあるからまだマシとは言え時間の問題かな
0183名無しを整える。
2020/11/06(金) 12:31:45.02ID:GPt1Edofどうせ
社会貢献度が低い奴は非難されて当然だけどな
0184名無しを整える。
2020/11/06(金) 12:31:54.90ID:G6J9Ib3Tさいなら
0185名無しを整える。
2020/11/06(金) 12:34:15.70ID:GPt1Edof0186名無しを整える。
2020/11/06(金) 12:39:27.76ID:oOEwY2Nqちゃんと正確な事実を教えてくれるTP
受験や実践に必要な有益な情報を伝えてくれるTJ
生徒一人一人の個性を尊重するFP
こいつらの方が教師に向いてる
FJは異質なる生徒を排斥しようとするからタチが悪い
いじめを扇動してる要因でもある
0187名無しを整える。
2020/11/06(金) 12:39:46.74ID:17DVd/rE0188名無しを整える。
2020/11/06(金) 13:03:32.25ID:GPt1Edofわかる
fj擁護してるのも大体fjだしな
立場が弱いから自己防衛しないと生きていけないんだろうね
可哀想に
0189名無しを整える。
2020/11/06(金) 13:56:41.32ID:4fD9hVBHレッテル貼ったりしてる人が一番地雷
0190名無しを整える。
2020/11/06(金) 15:24:02.74ID:GPt1Edofリアルで言ってもお前みたいに話聞かないじゃん
人の話聞けない奴ってバカにされても仕方なくない？
0191名無しを整える。
2020/11/06(金) 15:31:45.57ID:Sd/l4gM1補助機能の裏は器用に使えるけどあまりに使いやすいがために依存してしまう危険もある
INTPがTiとNiに依存してしまったら自分の妄想を緻密な論理で正当化してしまう厄介な存在となる
補助機能が主機能と反対の向きにあるとしてるのはその方が健全な状態だからじゃないかな
ところで1-3ループとあるが現実で起こりがちなのは主機能と裏の補助機能間のループなのでは
それによってPJ違いのミスタイプが生じやすい理由が説明できる
0192名無しを整える。
2020/11/06(金) 17:28:51.92ID:rcBuwK1/→191は自分のことをしっかり内省できてるすごい。
0193名無しを整える。
2020/11/06(金) 19:05:02.16ID:4rsrNxqq0194名無しを整える。
2020/11/06(金) 19:10:36.95ID:dbW4S5X/0195ボーダー
2020/11/06(金) 20:07:43.39ID:4rsrNxqq逆説も巻き込んでさ
0196ボーダー
2020/11/06(金) 21:31:46.10ID:rcBuwK1/薬剤師intp
ミームオジ
糖質おばさん
芸人やってるヒス女
言論弾圧ウーマン
その他他タイプ叩きマン(ウーマン)
妄想憶測マン(ウーマン)
言い方すごく悪いけど、がちでメンタルヘルス持ちのやつ多すぎるだろ
だから、メンタルヘルス板にmbti関連のスレ立ち上げる方がいいとおもう
占い板とはちょっと違うでしょ
まあここにいる人たちはねらー特有の変なプライド持ってる人が多いから自らメンタルヘルス板にいこうとするひといなさそうだけど(笑)
メンヘラ板でバカ同士妄想垂れながしとけばいいよ
0197名無しを整える。
2020/11/06(金) 21:33:38.41ID:rcBuwK1/自分にブーメランぶっささってるの分かってないだろw
0198名無しを整える。
2020/11/06(金) 21:50:44.07ID:cfGwYh1G0199名無しを整える。
2020/11/06(金) 21:58:08.76ID:hmt0K/ze0200名無しを整える。
2020/11/06(金) 23:10:03.52ID:uawAo1TJMBTIキチが蹂躙すんのは許せん
0201名無しを整える。
2020/11/06(金) 23:32:41.76ID:Ds4nR1Ch0202名無しを整える。
2020/11/06(金) 23:53:45.66ID:4fD9hVBH>>で？結局何がしたいん？
正直自分でもよくわかってない。
ここにいて住民とレスバしたりするのは無駄だということは頭で理解してる
性格的にレスバとか議論とか好きなんだと思う。
リアルでもそういった場があればいいんだけど、どこか知らない？
>>有益建設的な議論て？
レスする人受ける人が、見る人すべてが学べる議論かな？
自分は現状それがここでできてないとは自認してるよ。
だから、ここにいること自体無駄だと思ってる。
>>INTJに執着する真意は？
真意？一番俺のタイプに近いからかな？
後一番俺に反発してるスレでもあるので、認めさせたいという感情もあるのかも
しれない。
>>放っておけばいい逆説構うのは？
マルチポストが目障りだから
議論するうえでは楽なんだけどねー
>>居なくなるなる詐欺は？
回答済み
>>海外コミュニティのほうが良いと言いながら行かないのは？
単純に英語がめんどくさい
>>色んなコテハン呼び込もうと話題に出すのは？
呼び込むつもりはない。むしろ邪魔
0203名無しを整える。
2020/11/07(土) 00:08:54.48ID:rZ3B2K/N0204ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
2020/11/08(日) 18:01:58.32ID:hmYyJggoはやくメンヘラ板いきな
0205名無しを整える。
2020/11/08(日) 23:20:35.33ID:K01NdXBz君もそのクチか
0206名無しを整える。
2020/11/09(月) 11:12:01.21ID:f0Hxy3kP特に精神疾患を抱えているわけでも、対人関係で問題を起こすことがあるわけでもなく、自覚症状もないならいいんだが
0207名無しを整える。
2020/11/09(月) 11:14:54.74ID:f0Hxy3kP0208名無しを整える。
2020/11/09(月) 13:42:42.49ID:ahQwrDjp錚々たるメンバーがお出迎えしてくれるぞ
0209名無しを整える。
2020/11/09(月) 20:10:11.72ID:SsJYZdD6それわかってるなら自分から他者と距離置くべきだと思うけど
たぶんコントロール出来ないんだろうね
0210ボーダー
2020/11/09(月) 22:16:34.27ID:E2i9rbVF強迫観念がつよいだけやで障害レベルではない
0211名無しを整える。
2020/11/10(火) 02:32:56.56ID:eKcKaMjC0212名無しを整える。
2020/11/10(火) 11:24:42.82ID:d6IWd+SP全然関係ない話題なのに突然障害じゃないアピールしだすからな
0213名無しを整える。
2020/11/10(火) 11:48:05.48ID:DwJ4XJLR便所の落書きを積み重ねようがキャリアにはならない
0214名無しを整える。
2020/11/10(火) 14:52:40.84ID:KaFvT8n9トランプは良くも悪くも一貫してる
0215名無しを整える。
2020/11/10(火) 15:04:14.36ID:wPZW0rw9差別を隠さない人の方が自分の差別心に気付いてるだけ救いようがあるよね
0216名無しを整える。
2020/11/10(火) 15:32:44.53ID:YoawojAXみんな♪
0217名無しを整える。
2020/11/10(火) 23:01:16.35ID:lslVK0Wg実際色々なスレで住人に忌避されたりしているからギリギリラインなのかもしれないね
弱みを吐き出すだけでいい人、解決方法は自分で探したい人等いるから
行動を急かすような過度な追い込みや説教は少し控えてみたらいいと思う
0218名無しを整える。
2020/11/11(水) 01:07:48.97ID:nvWH6sqxS型への嫉妬は過去にかなり悔しい思いしたのか単に被害妄想なのか
0219名無しを整える。
2020/11/11(水) 14:58:45.03ID:QOhMQiXNお互い気遣い合って空気で理解するようなFe的な言い回しにはイライラしてしょうがないのかもしれんね
0220初代 ESFP 7w8 ◆GiOzWMrzrw
2020/11/11(水) 23:04:27.30ID:1K/f2iOt他板の全く関係ないスレでいきなり長文連投してるし
れいわ新選組108
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1604397884/32
0221名無しを整える。
2020/11/11(水) 23:05:54.06ID:pGHsU8Lcそんなところにも出没してるのか草
0222名無しを整える。
2020/11/11(水) 23:37:18.16ID:FL5Vh1sd0223名無しを整える。
2020/11/12(木) 12:05:39.98ID:VW7/DDjZ感情のコントロールが苦手で怒りが抑えられない感じもあるし、ADHDまで併発してないといいんだがなあ…
0224名無しを整える。
2020/11/12(木) 12:24:07.34ID:/fEgqxlF自分の主観が世界の共通だとでも思ってるのかね
ぶっ飛んでやがる.....
0225名無しを整える。
2020/11/12(木) 12:34:36.10ID:7OSjbQ/m0226名無しを整える。
2020/11/12(木) 12:36:45.58ID:52lTJ6eJかわいいね
0227名無しを整える。
2020/11/12(木) 12:52:39.81ID:/fEgqxlFぼやいて常駐してるの大体inだろうけど...
0228名無しを整える。
2020/11/12(木) 20:32:46.93ID:pIVSPzAgいつの間に勝負の題材になってんの？
0229名無しを整える。
2020/11/12(木) 20:34:59.65ID:AU52ugQ8ここにいるやつらは相手の欠点を少しでも言うと攻撃に見えるらしい
冷静に分析できないのがまたやばいよな
0230名無しを整える。
2020/11/12(木) 21:21:58.68ID:1LwFMxcO0231名無しを整える。
2020/11/12(木) 22:57:56.23ID:vWkJNVN3まだ自分は間違ってないと思ってるなんて
マジで病気なんじゃないの
0232名無しを整える。
2020/11/12(木) 23:55:51.23ID:plaVEnXB「これだけ沢山」と言う発言に危機感を感じないの？
0233名無しを整える。
2020/11/12(木) 23:58:02.91ID:Xo/14tbFinfjスレの話も含めてるだろ
確認してみたけどそう言うに足る程度だとは思うぞ
0234名無しを整える。
2020/11/13(金) 00:01:34.96ID:Sr+PVHIt日本の人口は1億2000万人です
こんだけ多くの人にと言う表現は適切ではないですし、もしここにいる人の話が全てだと考えてるなら怖いですね
0235名無しを整える。
2020/11/13(金) 00:16:23.64ID:DiKrR+RPここにいる人についての話なんだからここにいる人らが全てだろｗ
0236名無しを整える。
2020/11/13(金) 00:22:07.51ID:Sr+PVHItinとf系しかいなくて偏ってるのに？
0237名無しを整える。
2020/11/13(金) 00:24:27.18ID:b0KFMj1q0238名無しを整える。
2020/11/13(金) 00:26:29.37ID:Sr+PVHItisfjすらも活発だよね
ほかはinfpとかintjがちらほら
たまにentpもいるね
estpは？estjは？
esfjは？
偏ってるのになんで自分は正しいと思い込んでんの？
0239名無しを整える。
2020/11/13(金) 00:30:24.51ID:Q+uFdmkj0240名無しを整える。
2020/11/13(金) 00:31:25.65ID:hjFiHris業が深いなMBTIは
0241名無しを整える。
2020/11/13(金) 00:37:59.27ID:/b2iQpNkエネルギーの無駄遣いにしかならないから
0242名無しを整える。
2020/11/13(金) 00:40:24.15ID:Sr+PVHItだらしねえ
0243名無しを整える。
2020/11/13(金) 00:48:06.26ID:DiKrR+RPおほく 【多く】
分量・数量の多いこと。
たくさん。
「そんなに―食うな」
おおかた。たいてい。
「この本は―学生が読む」
Oxford Languagesの定義
「多く」の定義からしても、「多く」と見做す為に参照すべきが件に関係する人達なのから考えても、偏りは関係ない
また俺は彼が正しいか否かについては述べていない
「こんだけ多く」との発言に正当性があるとしたまで
0244名無しを整える。
2020/11/13(金) 00:59:59.19ID:Sr+PVHIt（え、死ぬほどどうでも良い）
0245名無しを整える。
2020/11/13(金) 01:41:53.70ID:DiKrR+RPお前が突っかかって来たんだろｗ
じゃ、>>234の適切でないとした発言を撤回してね
0246名無しを整える。
2020/11/13(金) 07:01:09.54ID:0TkIQhkJ0247名無しを整える。
2020/11/13(金) 07:52:24.35ID:Sr+PVHIt誤 こんなに多くの人に
正 5ch内に限ってだけど色んな人にここまで言われてもわからないとか
ネットの使い方よくわかってないだろ
あと日本語勉強してくださいお願いします
0248名無しを整える。
2020/11/13(金) 11:50:19.90ID:Z/TH0U9zバックキャスティングとかいう内向的直観
なおN型からしてみると何当たり前のこと言ってんだとしかならない模様
0249名無しを整える。
2020/11/13(金) 12:05:18.42ID:Sa+La6bn先を予測想定するのは当たり前だよ
現状維持は結果が伴うから出来ることで
現状に合わないならアップデートしていけばいいお話し
ルールも精査し続けないとね
ルールは物事を円滑にする為であって頑なに守る事が本質では無いよ
0250名無しを整える。
2020/11/13(金) 15:40:24.82ID:DiKrR+RPこんな の解説
［形動］
１ 話し手、または、そのそばにいる人が当面している事態や、現に置かれている状況がこのようであるさま。このような。「世の中にこんなひどい事があっていいのか」「こんなに親切にしてもらったのは初めてだ」「こんな仕事はもうごめんだ」
２ 話し手のそばにある、または、手に持っている物のようすがこのようであるさま。このような。「こんな形の服がほしい」「こんなにおもしろい本は読んだことがない」
元の文で既に訂正した部分が内包されているが
0251名無しを整える。
2020/11/13(金) 20:26:07.24ID:Z3b6sv7Aどこがだよ
全然共感できないが
0252名無しを整える。
2020/11/14(土) 00:36:17.08ID:YIu8yqyFいちいち辞書引かなきゃ会話できないのかお前
0253名無しを整える。
2020/11/14(土) 00:55:53.26ID:okxbW5zC少しでも空いてより優位に立ってマウント取りたいタイプたちが争ってるんだろう
さてどのタイプかな？
0254名無しを整える。
2020/11/14(土) 00:56:39.53ID:LJDsQ0iNID:Sr+PVHItかな？
じゃ、>>247と>>234の適切でないとした発言を撤回してね
で、俺が定義を提示しているのはお前がそれを理解してないからだよ
つまりいちいち辞書引かないと会話出来ないのはあなた自身
0255名無しを整える。
2020/11/14(土) 01:00:11.13ID:ALRDA0hoID:YIu8yqyF
多分同じ人なんだろうけどこういう戦闘力高めなのは何タイプなんだろう
常時戦闘状態っぽくって興味深い
0256名無しを整える。
2020/11/14(土) 01:47:58.21ID:ZCtro/MG宗教や商売目的ではない
https://ameblo.jp/wakou25252525/entry-12637664962.html
0257名無しを整える。
2020/11/14(土) 11:09:35.09ID:YFlQsr43流石に頭おかしすぎて笑う
0258名無しを整える。
2020/11/14(土) 14:29:43.08ID:50XKC9FE君は偏った意見をしないであろう学者等の著書をクロスチェックもしながら読んできてるの？っていう
他人の言うことをすぐ聞くのもどうかと思うが、全く聞き入れないのは
浅慮であるだけでなく他人との不和をもたらす、より愚かな行為だと思うね
0259名無しを整える。
2020/11/14(土) 14:33:01.48ID:7MFYXee3気づいた時には場が荒れてしまってるのがTi
Tiの場合自分が場を荒らしてるという事にそもそも気づけない
気づいた頃には手遅れ
Teは自分が場を荒らしてる自覚は持ってる場合が多い
0260名無しを整える。
2020/11/14(土) 14:35:46.72ID:WqiKl4U5共通するのが場の空気より
事実や真実に傾いた考えだからね
討論会ならそれで良いが
世の中それだけじゃいけない事に気づくのが代替が発達する頃だ
0261名無しを整える。
2020/11/14(土) 15:18:33.53ID:rpY5/NZTガバガバすぎ
0262名無しを整える。
2020/11/14(土) 16:19:39.81ID:syZv/+/h初めから人の話聞く気がないのとコミュニケーション取って人に伝える気もないのが見え見えだからどうでもいいわ
「こんなに多くの人に」この一文から「5ch内に限ってだけど色んな人にここまで言われてもわからないとか」これ読み取れないとか糞かよ！！って遠回しに言われてるがお前何様なんだｗお前の脳内読めと？
0263名無しを整える。
2020/11/14(土) 16:22:01.80ID:syZv/+/hestpだよ
0264名無しを整える。
2020/11/14(土) 16:25:39.52ID:syZv/+/hMBTIについて話する場所なのに
「今日も月が綺麗ですね・・・」
「そうですね」
って詩的な言い方したり
真面目な話になるとちゃかしたりするやつらは何なんだ
頭硬いか対人恐怖症かコミュ障なのか
0265名無しを整える。
2020/11/14(土) 16:38:29.25ID:jGsOZuID日常でもその振る舞いしてるなら色々心配になるぞ
0266名無しを整える。
2020/11/14(土) 16:47:45.12ID:syZv/+/h日常でもふざけて生きてるのか生活できてるか？
0267名無しを整える。
2020/11/14(土) 16:49:02.43ID:LJDsQ0iN俺は単語の定義に則って文の取り得る意味を提示したまで
貴方が文意を支離滅裂に決めつけて頓珍漢な事を言うから訂正をしただけ
また君の言うような意思を俺から汲み取ったとしたらそれは単なる邪推
自分がおかしいことが自覚できたんならもうそれでいいよ
0268名無しを整える。
2020/11/14(土) 17:16:28.39ID:syZv/+/hコミュニケーションを取るって観点から相手に伝えるという行為が第一優先事項
話し合いって伝わるか伝わらないかで判断されると思うけど
今遠回しに単語の定義しらねえの？？？？ｗｗｗｗｗって俺言われてるんだけど
現実世界できちんと人と話したことある？
0269名無しを整える。
2020/11/14(土) 17:50:32.36ID:LJDsQ0iNお前と俺で楽しくお話するために俺がわざわざレスしてると思ってんのｗ？
俺の正しさはこれで十全に指示できてるからこれでいいんだよ。
ていうか遠回しどころか直接無知だと言ってるしお前が間違ってるからそれを言われてるんだぞ
このやり取りの目的を勝手に決定したり↑が感じられない辺りマジで頭ぶっとんじゃってるじゃん
0270名無しを整える。
2020/11/14(土) 18:27:50.80ID:syZv/+/h誰に対しても平等に楽しく出来ないって不幸なやつだな
つまらない空気が移るから関わるのやめてくれないかｗｗ
陰キャ臭いのがこっちまで伝わってくる
0271名無しを整える。
2020/11/14(土) 18:40:30.36ID:1J45fBRKもう論破したんだからいいだろ
0272名無しを整える。
2020/11/14(土) 21:47:38.17ID:50XKC9FEマジで意味不明だな
0273名無しを整える。
2020/11/14(土) 21:57:47.40ID:LJDsQ0iN（え、死ぬほどどうでも良い）
じゃ、>>247と>>234の適切でないとした発言を撤回してね
0274名無しを整える。
2020/11/14(土) 22:26:20.42ID:syZv/+/hチー牛が多そうだけど
>>272
あ、じゃぁ丁寧に伝えるね
多少批判的をしてしまい、辛辣な空気が漂いましたが
話の流れや話の内容は理解しておりますでしょうか
Fi/FeかNi/Ne勢が自己の感情と独善的な正義感を押し付けてきて話し合いになっておりません
感じが悪いのはどちらでしょうか
>>273
お前言葉と行動が一致してないぞ
話し合いじゃなくて喧嘩したいだけだろ
0275名無しを整える。
2020/11/14(土) 22:43:25.62ID:LJDsQ0iN？？？
>>269のレス読んだ？
その上でそれを言ってるのｗ？
んで、撤回はまだ？
0276名無しを整える。
2020/11/14(土) 22:51:28.56ID:syZv/+/h死ぬほどどうでも良いのに撤回望むのは何故？
「お前と俺で楽しくお話するために俺がわざわざレスしてると思ってんのｗ？ 」
あーあーわざわざ話してくださりありがとうございますー
0277名無しを整える。
2020/11/14(土) 22:55:13.43ID:DKNKkSvP他タイプスレにちょっかい出してここで報告して煽られたからぷりぷりしちゃって
せっかくの休日なんだからもう少し肩の力抜いた方がいいよ
0278名無しを整える。
2020/11/14(土) 22:59:09.05ID:syZv/+/h精神疾患者と社会不適合者と学生しかいないと思ってる
常識的な話しても通じないあたり働いてない人が反撃してきてるように見える
どうせinだろ
0279名無しを整える。
2020/11/14(土) 23:02:53.59ID:LJDsQ0iN君は安価が禄に見られないのかな？それとも会話の流れを汲めないのかな？俺が「どうでもいい」とレスしたのはどのレスかな？確認してみて？
で、さっさと該当のレスを撤回してね
0280名無しを整える。
2020/11/14(土) 23:12:05.13ID:syZv/+/h君コミュニケーション下手だね
0281名無しを整える。
2020/11/14(土) 23:14:24.15ID:woqhmfAx0282名無しを整える。
2020/11/14(土) 23:16:46.01ID:DKNKkSvPすんごい思い込みが激しいのは分かった
参考になるありがとう
0283名無しを整える。
2020/11/14(土) 23:21:36.78ID:LJDsQ0iNもし俺との意思疎通に障害を感じそれが俺のコミュ力だと思ってそれを言ってんなら間違ってるよ
真に障害になってるのは俺のコミュ力ではなくお前の無能さ
言葉の意味もろくに理解してない、なのに相手の文を添削する、話の流れも汲めない、相手が何について話してるのかも理解できない。
コミュニケーションが下手なのはお前だよ
0284名無しを整える。
2020/11/14(土) 23:35:33.40ID:syZv/+/hまず話の本質と違うところを突っ込み始めて仲良く話す気なんてないって言ってきたのそちらからだから初めからコミュニケーションを取る気が無いのはそちらだよね
そうなるとこちら側から人の話聞いてないと思われても仕方ないと思うけど
そこに俺の無能さは関係あるかな
あと「こんなに多くの人」という単語から的確に情報を汲み取れとずっと君は言ってるんだけど5ch内だけに限っての話であればくだらないから話す気ないよとこちらから表現してるよね
人に汲み取ることを強要しておきながら自分が汲み取れないってどういうことなん
0285名無しを整える。
2020/11/14(土) 23:51:53.04ID:Fhgpcq9hどこが？と思ったしまさか5chだけに限った話でこれだけ多くの人とは言ってないよなと思ったけど話聞いたら5chだけだったから正直呆れた
小さい世界の住人なんですね苦笑
こんだけ多くの人に突っ込まれてレスバにも負けてるのに
まだ自分は間違ってないと思ってるなんて
マジで病気なんじゃないの
1
ID:vWkJNVN3
0286名無しを整える。
2020/11/14(土) 23:52:29.84ID:LJDsQ0iNコミュニケーションの意味を例の如く勘違いしてるね
仲良くお話する事を指すと思ってるのかな？
少なくとも俺はある程度完全な形で主張を表し、そこに対しての君のレスポンスをみて適切に応答してるのに俺にコミュニケーションをとる気が無いと言ってるのかな？
あと君が表現(ｗ？)した事ってのはなにかな？
どこで書いた事を指してるつもりなの？
それで伝えられると思うあたり君はやはりおかしい
0287名無しを整える。
2020/11/14(土) 23:57:18.07ID:LJDsQ0iNまた無能が関係あるのかとのことだが
お前の無能さがコミュニケーションの障害、お前を無能と呼んだ根拠を列挙、そこから真にコミュ障なのはお前だ、との流れなわけね>>283は
つまりここでの 無能=コミュ障 と取るのが普通だと思うけどそれすら汲めないのか？
0288名無しを整える。
2020/11/14(土) 23:58:57.56ID:Fhgpcq9h少なくとも歩み寄ることを考えないと上手くコミュニケーションは取れないと思うよ
現にすれ違いや意見の相違によって君は顔真っ赤だし
それは君にとっての完全だよね
君にとっての適応だよね
さっきから僕は君が傷つかないようにストレートには表現していなかったけど
話し方が抽象的すぎてわかりにくいと言ってるのと
傲慢さが言葉の節々に滲み出てるから初めのレスから物凄く不快さを感じてるよ
関わるのやめてくれないかなって1回言ったのに関わってきてるのは何故なの？人の話聞いてないよね？
着目点が初めからずれてるからおかしいねって話をしてる
0289名無しを整える。
2020/11/15(日) 00:02:52.77ID:fnEFm4FQお前の無能さがコミュニケーションの障害、お前を無能と呼んだ根拠を列挙、そこから真にコミュ障なのはお前だ、との流れなわけね>>283は
→君さ仕事やプライベートでもそんな感じの態度なの？
つまりここでの 無能=コミュ障 と取るのが普通だと思うけどそれすら汲めないのか？
→ずっとコミュニケーションの取り方の話してるからそこは認識できてるよ
0290名無しを整える。
2020/11/15(日) 00:25:10.98ID:L5FA726p①お前はコミュニケーションの意味を勘違いしている
②お前が表現したこととは何？
③俺の話に抽象性は無い。それを感じたならやはりお前の受け手としての能力がおかしい
④俺は完全な応答を構築しようとしたから、コミュニケーションを取る気がないとは言えないとの意味で、よって俺にとっての完全というお前の指摘は的外れ
>>289
⑤仕事と匿名掲示板を同列に扱うのはおかしい。
⑥お前は、「そこに俺の無能さは関係あるかな」としたので、俺は関係性を示した
こういう形ならお前でも理解できるかな？
0291名無しを整える。
2020/11/15(日) 00:53:31.73ID:tM0eIB0J多数決で決める価値観なんてしょうもないぞ
リアルだろうがネットだろうが不特定多数の人間に「お前おかしくない？」って言われたら
少しは自己を省みろって話な
誰でも納得できるような説明できないと総スカン食らうのは当然
0292名無しを整える。
2020/11/15(日) 00:56:40.41ID:61Mjig3Jこういうところに苛つくと聞いてもないのに他タイプスレに突撃
こんな奴がよくもまあ仕事がどうの言えたもんだ
シュールなギャグかな
0293名無しを整える。
2020/11/15(日) 01:14:38.05ID:L5FA726p「多く」(解釈が極端)
「コミュニケーション」(狭義すぎる)
「批判的」(不適)
「辛辣」(不適)
「表現」(用途がおかしい)
前提、認識が異様で、節々に飛躍がみられる
>236偏りは関係無い
>247ネットの使い方とは
>262遠回しとは？俺は定義を提示し直接指摘した。また脳内云々と言える程飛躍は無い
>268仲良く懇切丁寧にお話してもらえるとの謎の自負。またそれが達成されないと相手を非難
>274言動の不一致とは
>284「くだらない」以下と取れる文言は見られない
こんなところか
0294名無しを整える。
2020/11/15(日) 08:41:00.64ID:xPmJ3ixa0295名無しを整える。
2020/11/15(日) 15:31:02.61ID:yZmgF1Db発端の人ってつまりこういうタイプの人でしょ
0296名無しを整える。
2020/11/15(日) 17:38:39.85ID:n+5VqYbcTwitterでよく見るやつな
そう思う
0297名無しを整える。
2020/11/15(日) 18:35:38.37ID:TCAfYa3w心理学板にそういうのが居るな
誰とは言わんが
0298名無しを整える。
2020/11/15(日) 21:37:37.96ID:AF+80uf+0299名無しを整える。
2020/11/15(日) 21:48:11.18ID:7S0+01No5chてほんと底辺しかいないんだな
ネット弁慶キモイからやめるわ
0300名無しを整える。
2020/11/15(日) 23:39:44.71ID:+d1UDyu9ずっと同じことをやってる気がする
0301名無しを整える。
2020/11/16(月) 00:01:36.18ID:esTBs2rn人が入れ替わろうが同一視するもんだからどうにもならんよ
0302名無しを整える。
2020/11/16(月) 00:07:49.58ID:6ahLJ3ti愉快犯かミーおじレベルで話通じないかどっちかか
0303名無しを整える。
2020/11/16(月) 01:07:14.19ID:eMkqFauF0304名無しを整える。
2020/11/16(月) 11:08:30.68ID:xD0yHlKdここにいるやつらの存在意義が理解できないわ
寂しがり屋の集いか
0305名無しを整える。
2020/11/16(月) 11:44:17.44ID:IngoGAUQ池沼orメンヘラor糖質の地獄の3択だぞ
0306名無しを整える。
2020/11/16(月) 11:55:02.95ID:IngoGAUQバイデンを下に置こうと必死な人たちが下に人を作る話してるのって
皮肉を通り越してもはやアートだよね
0307名無しを整える。
2020/11/16(月) 12:16:40.81ID:nOO2jR7V自己啓発板でも他の趣味系板でも全く板の話と絡ませない政治の話をしたがる人は大体面倒な感じ
0308名無しを整える。
2020/11/16(月) 12:21:10.72ID:nOO2jR7Vマルチで投稿してるから独り言より上にあった画像の「聞けよお前ら」系に近いと思う
0309名無しを整える。
2020/11/16(月) 12:40:12.16ID:lfgPK+bRわかったわかった
あんたは正しい
0310名無しを整える。
2020/11/16(月) 13:12:17.06ID:xD0yHlKd誰
0311名無しを整える。
2020/11/16(月) 13:24:35.11ID:BG5pppwm俺
0312名無しを整える。
2020/11/16(月) 13:39:35.04ID:xD0yHlKdお前だったのか
0313名無しを整える。
2020/11/16(月) 14:36:14.42ID:Jagnn8VFユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0314名無しを整える。
2020/11/16(月) 14:36:36.61ID:Jagnn8VF商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください
0315名無しを整える。
2020/11/16(月) 15:38:03.07ID:oN7ZhDy6inとfjと来たら開き直って人に迷惑かけまくってる
その分迷惑かけているせいか社会貢献度も低くて社会的地位も低い
例外もいるが大半が上記に当てはまる
そして馬鹿なやつらは個人ごとで違うんだからとMBTI版で文句を垂れる
個人ごとで違うと思うなら答え出てるだろお前らなんでここにいるんだ？
0316名無しを整える。
2020/11/16(月) 16:07:07.09ID:xD0yHlKd普通に話したくてとか
あるならそう言えば良くね
何も言わないってリアルに病気なのか...
0317名無しを整える。
2020/11/16(月) 16:55:52.17ID:nOO2jR7V315もパターン化が強すぎる気はする
FJ系はFeがFe同士で相談と感情の共有をしていくうちに解決法が見つかる（Fe→Ti）から、外部からTe的な解決法の提示を押すのは逆効果
Te系なら直接求められるまでFJ系は放置した方がお互いのため
IN系はあまりオフで価値観や考えを他者と共有できない傾向があるから、こういう考えはどうだろうと持ちよったり、普段話せないような話題で息抜きをしているんじゃないか
心理学板にいたときよりは特定タイプアンチは減った気はするよ
一時期のINTJスレはS型アンチスレ作られるくらいは酷かったし、INFJスレの長文氏は自虐風ISFJ下げをISFJスレでやっていた
まあ、ミーおじが全部引き継いでしまったけど
0318名無しを整える。
2020/11/16(月) 17:07:47.20ID:oSGEmydi思い込みから入ってるあなたも大概ではと思うんだがなあ
0319名無しを整える。
2020/11/16(月) 17:40:22.98ID:vKD/qeoN謎の上から目線の選民意識
0320名無しを整える。
2020/11/16(月) 18:21:49.69ID:xD0yHlKd普通に考えてわかるだろうけど
そんなのこの情報スピード社会で通用しないだろ
fj系に成功したくないの？と聞くと成功したいって言ってじゃあ具体的に何してるの？って聞いたらはぁ？うえからめせんでうざいんだけどみたいなことよく言われるわ
君が言うようにFe→Tiだと時間かかるし不毛な時間がかかるのは明白
ヒステリック、メンヘラが多いような...
inに関してはネットで話すくらいならリアルで話せよって思う
自分のこと聞かれるのも他人のこと聞くのも嫌とかサイコパスやん....
nもsも良い部分あるとは思うけどどうでも良いこと気にして話聞かないやつは論外だわ
0321名無しを整える。
2020/11/16(月) 18:35:20.85ID:Pw4ywr7O0322名無しを整える。
2020/11/16(月) 18:37:02.97ID:xD0yHlKdすぐ荒らし認定病
0323名無しを整える。
2020/11/16(月) 18:46:31.08ID:AqZR/5B2荒らしって言葉を不用意に使いすぎ
こいつはただのヤベーやつで荒らしでは無い
0324名無しを整える。
2020/11/16(月) 20:44:51.39ID:oSGEmydiこれ
0325名無しを整える。
2020/11/16(月) 21:59:01.83ID:coGm8Vbu社会的成功の前に性格の良さを重視するのがFe優勢
というか普通に情報社会だからこそ、口コミで性格の良さが広がって
仕事や取材が来る有名人とかいるじゃん
フリーランスの仕事とか、よっぽど腕が立たない限りはコネやで
君と違ってそれが彼らの成功する一番の近道なんだよ
0326名無しを整える。
2020/11/16(月) 22:09:06.62ID:nOO2jR7Vタイプは心理機能の並びというだけであって、同じタイプだからといって同じ人間じゃない
特定人物への愚痴を特定タイプ全体に当てはめて、自己啓発板に存在する他のFJまで攻撃対象に加えているような言に見えてしまう
320の現実に応対した人はその人個人であって、ここにいるFJはその人ではない
＞inに関してはネットで話すくらいならリアルで話せよって思う
＞自分のこと聞かれるのも他人のこと聞くのも嫌とかサイコパスやん....
リアルで話したら引かれたり話が合わないことも少なくないから、ここで話しているんだと思うよ
自分のことを聞かれるのも他人のことを聞くのも嫌は単に内向型傾向が強めというだけであって、イコールサイコパスにはならない
色々あったのかもしれないが、特定タイプへ病症を当てはめる傾向やこだわりが強くて心配になるが大丈夫なん？
0327名無しを整える。
2020/11/16(月) 22:09:34.33ID:xD0yHlKdコネを使うのもわかるし性格の良し悪しもわかるけど人に負担かけてFe→Tiに切り替えるときに他人の時間を奪ったり体力を削らせたりする
それに加えてグリップした時の人の話の聞かなさは異常だしキャパが狭いせいか常にグリップ状態な人が多い
性格の良い人はそんなことしない
その時間でさえ人のために動いてる
0328名無しを整える。
2020/11/16(月) 22:15:42.29ID:xD0yHlKdここのfjとも話したが同じ反応だったから言ってる
彼らは抽象的な態度や言葉遣いしか見ることが出来てないしその言葉が自分にとって快か不快かで決めらのが大半
大体は自分の感情が出過ぎてパニック起こして人の話聞く余裕がなくなる
言葉遣いがどうであれ人の話聞けないのは人間関係の中で相当痛い
社会生活をする上でリアルで話したら引かれたり話が合わなくなることがどれだけ重要なことかわかってない
0329名無しを整える。
2020/11/17(火) 00:02:16.42ID:9VXcU5DD0330名無しを整える。
2020/11/17(火) 00:17:18.77ID:/rCB9TIE君にとってしっくりくる考え方を相手Feに押し付けることになる
Feたちは逆の信条を持っているからこそFe優勢たりえる
＞性格の良い人はそんなことしない
君が言葉遣いを直さないなら性格の良い人が犠牲を払っている不公平な関係になるので
依存するのは良くない
inのくだりはよくわからんな
迷惑かけまくってる、自分のこと聞かれるのも他人のこと聞くのも嫌、って詳細わからん個人的な話されてもわからんし
全体化する根拠もわからん
0331名無しを整える。
2020/11/17(火) 00:26:34.76ID:FbnI5Iit本当に人のために動きたいなら黙ってやることやったらどうだ？ってことをずっと言ってる
言葉遣い云々に関しては、丁寧に話すことも出来るが表現が回りくどくなるから何話したいのかわからなくなるし相手に伝わりにくくなる
それなら箇条書きでもいいからいいこと悪いことを要点纏めて伝えてくれた方が
俺としては時短になるし何が言いたいのかはっきり伝わるからそこまで配慮してくれる人は感謝しかない
Feは回りくどい表現が多いように感じるが気のせいか？そのせいで人間関係自ら複雑にしてストレス貯めてるように見えるんだが
>>君が言葉遣いを直さないなら性格の良い人が犠牲を払っている不公平な関係になるので
>>依存するのは良くない
⇒言葉ばかりよくても行動が伴っていないと性格いいとは言えないという意味だ
あと言葉がいくら丁寧でもダメな奴はダメだからな
逆に言葉が汚くてもちゃんとしてる人はしてる
ネットだからってそこを無視して話す人が多いだろうがそんなんでよく話せるなと思う
inの下りは、社会生活の中で組織に属して活動することが仕事というジャンルで強制化されている以上会話がずれてるのは致命傷だろう
0332名無しを整える。
2020/11/17(火) 00:43:27.69ID:FbnI5Iitただ今不況でみんな心の余裕や生活の余裕がない中なんだから
多少の雑さは仕方ないと感じるが相手と受け手の性格の理解度にもよるがこれくらいは一般教養として感覚は持っていてほしいものだ
バブルや景気が爆上げなときに丁寧さを重視するのはいいことだと思うが今必要かで考えてほしいね
0333名無しを整える。
2020/11/17(火) 00:46:44.72ID:sHvxV0Zz0334名無しを整える。
2020/11/17(火) 00:54:32.31ID:FbnI5Iit具体的にどこがスカスカだと思う？
まさか適当にネットから拾ってきた単語貼り付けて中身のある話だ！とか思ってないよね？マズローの欲求五段階説とかでも語ればいいか？
0335名無しを整える。
2020/11/17(火) 00:57:48.89ID:FbnI5Iitメラビアンの法則のほうが良いか？それとも統合失調症？
それとも言語から学ぶか？言行不一致という言葉があるが
0336名無しを整える。
2020/11/17(火) 01:00:05.26ID:LUFnHMIiずっと押し問答続けるだけ
0337名無しを整える。
2020/11/17(火) 01:02:28.20ID:FbnI5Iitだからどこら辺がと聞いてるんだが
単に君が不快なだけだろ
そんな君を見てそんな小さい人間居るんだなと思って僕も不快だよ
0338名無しを整える。
2020/11/17(火) 01:04:28.01ID:LUFnHMIi人の上に立ったことないガキに言うことは無い
もっと経験をつめば
0339名無しを整える。
2020/11/17(火) 01:06:07.97ID:KBvuHoPwなのに見下している相手(掲示板)を見てイライラ募らせてるとかバカみたい
少なくともID真っ赤にしてる内はここよりカウンセリング受けに行った方が遥かに有益だと思うが
0340名無しを整える。
2020/11/17(火) 01:07:45.38ID:FbnI5Iit無責任なやつが人の上に立ったことがないガキにと言っちゃう当たり世も末だ
悪いが人の上という表現は好きじゃないな人に言う前に自分の言葉遣い気にしたらどうだ？
ちなみに役職はそれなりについてるぞ
0341名無しを整える。
2020/11/17(火) 01:09:54.66ID:FbnI5Iit可哀想だから声かけていつ気付くかなと思ってる
見下すより、大丈夫なの？って方が大きい
じゃないとここまで話さないしとっくに見捨ててる
そういう捉え方しか出来ない君の性格のほうが心配だわ
0342名無しを整える。
2020/11/17(火) 01:13:29.44ID:KBvuHoPwお気遣いありがとうね
ただ優しさを振り撒いてくれてるつもりなんだろうけどそれただの余計なお世話なのよ
まあ画面の向こうの有象無象にそこまで興味を持てるのはちょっと羨ましいかも
0343名無しを整える。
2020/11/17(火) 01:19:45.11ID:FbnI5Iit普通に考えてさっきの話の流れ的に心配になるだろ
>>326 >>328 あたりを引用するとわかるが
・リアルでは話が合わないから社会にも適応できていなさそう
・自分の感情でいっぱいいっぱいになってパニック気味で生きている
という人が大半なのは話が通じないあたり容易に予測出来てるが・・
それを押し付けって言い切っちゃう当たりもね
違うならそんなわけない、やることはやってるくらい言えるだろう・・・
0344名無しを整える。
2020/11/17(火) 01:26:48.02ID:oFzCnN4v南無南無
0345名無しを整える。
2020/11/17(火) 01:31:59.18ID:sHvxV0Zz相手の事や話の流れを意識できずに自分の話したい事思いついた事をポンポン言ってしまったり話が飛躍し過ぎてるのに自分では筋が通ってると思ってそうな辺りそんな雰囲気
ていうかMBTI関連は変なやつ湧きすぎだろｗ
0346名無しを整える。
2020/11/17(火) 01:40:29.99ID:FbnI5Iit話通じない人多すぎひん？
0347名無しを整える。
2020/11/17(火) 06:15:01.73ID:nP2sqjrRやっぱりENTJだった。嫌すぎる。何回やっても変わらないのか
2020-11 https://i.imgur.com/xisEgrL.jpg
2018-07 https://i.imgur.com/cTLBhDs.jpg
0348名無しを整える。
2020/11/17(火) 06:24:02.18ID:TaK4DH940349名無しを整える。
2020/11/17(火) 06:31:54.13ID:PtC3inbM例の人とは違うね
あの人だけ何かが違うんだよな
0350名無しを整える。
2020/11/17(火) 09:06:54.50ID:0o8S7zdT0351名無しを整える。
2020/11/17(火) 09:07:21.72ID:0o8S7zdT間違えたMBTIスレ
0352名無しを整える。
2020/11/17(火) 09:13:17.07ID:dFVeEKhq0353名無しを整える。
2020/11/17(火) 10:24:50.44ID:/La9p5L3同じタイプとして共通するところがないように思っています・・
>>352
他者から有能と感じてもらえることは嬉しいのですが
自分としては暖かさや人間味のようなものも感じてもらいたいんです
0354名無しを整える。
2020/11/17(火) 11:09:26.45ID:wzqKSm5Sそして無能ってなんで束になって集団でいじめてくるだろう
会話の中で波風起こしたくないけどストレートに伝えないと伝わらないし鈍感でセンスないから仕事進まなくて無理じゃね
0355名無しを整える。
2020/11/17(火) 11:17:11.60ID:H+XkTZ5S無能だから、攻撃されないように偉そうにして、徒党を組む必要があるんじゃね
生存戦略として
0356名無しを整える。
2020/11/17(火) 11:22:28.73ID:wzqKSm5S返信ありがとう
まるでここの掲示板の住人のようだ
0357名無しを整える。
2020/11/17(火) 11:24:30.45ID:H+XkTZ5Sそういうこと言ってるから誰にも話聞いてくれないんだぞ
0358名無しを整える。
2020/11/17(火) 11:32:47.43ID:wzqKSm5S全部当てはまるから仕方なくないか
それと事実と感情は切り離して話したほうが良いと思う
0359名無しを整える。
2020/11/17(火) 12:10:04.60ID:KBvuHoPw腐るほど会社はある自分が優れてると思うならさっさと切り捨てなさい
逆にそれが出来ないなら何かと理由つけて自分を正当化したいだけの無能でしかない
0360名無しを整える。
2020/11/17(火) 12:14:30.32ID:VVV2jKKNならせめてプライベートでは充実とはいかず5ch貼り付いてイライラ
生きづらそうなムーブかましてんな何でわざわざ嫌な方に突っ込んでいくのか
そもそもなんだが人に恵まれない人はその人自信にも何かしら問題があると思う
これ言うといじめられっ子も悪い理論正当化しそうになるけどな
0361名無しを整える。
2020/11/17(火) 12:18:31.67ID:UftOTRUO世の中回してるのは情に判断を委ねる
人も多いという事
その人達が公共のサービス等を提供してる事を考えれば
軽はずみな発言はそうそう出てこないはずだがな？
提案だが自分独りで自給自足でもして
自己責任でも堪能するといい
新しい世界でも視えるといいがな
0362名無しを整える。
2020/11/17(火) 12:39:58.18ID:wzqKSm5S今社内ベンチャー起こして自分で社内事業起こそうとしてるから
徐々には環境は良くなってはいるよ
オブラートな言い方が他にあるならその単語を使いたいけど
世の中本当にどうしようもない人ってのは一定数いるどの組織にも
>>360
会社ではパワハラとかのコンプラうるさくなってきてるから回りくどく伝えてるけどプライベートでは結構ストレートに伝えるようにしてる
ダメな奴ほったらかし過ぎて自分の負担増えるの嫌だからね
無職が増えると働いてるやつの税金が増えるのと同じで関係ないと思ってる人にも何かしら因果関係があったりする
充実はしてるけど変な人増えたし注意する人もいなくなったなと思うよね
みんなで注意しないと変な人って調子に乗るからさ
>>361
最終的には情が大事だと思ってるよ
ただ情が全てだと崩壊するからね
少なくともこの掲示板の住人は偏ってると思う
社会に出ると合理的かつ情がないとうまくいかないよ
0363名無しを整える。
2020/11/17(火) 16:29:34.99ID:HBs/OGvs他者へ一方的に期待を投げつけてそれが達成されないとゴチャゴチャ抜かすのは理由も無く自分が尊重されて当然とでも思っているからなのか
結局周りの無能共を想定して動けない時点であんたもその点同じく無能ってだけ
0364名無しを整える。
2020/11/17(火) 16:39:49.24ID:lhaNUyXi権限あればロジカルな人材取らないと
ミスマッチ起こすよ
0365名無しを整える。
2020/11/17(火) 17:10:16.71ID:wzqKSm5S正当な評価って何の話だ
他者へ期待しちゃいけないのか？何故だ？そんなマイナス思考でどうするんだ
問題を解決しながらも周りに話をかけて行ってるよ
出来なかったら出来なかったでいいが自分自身のことを信用していないやろうともしない人間に何を言われても響かないね
仕事量を数値化して一人当たりの社会貢献度も数値化できれば一目瞭然だろう
時間はかかるだろうがいずればけの皮がはがれる
最後は自分に返ってくるぞ
0366名無しを整える。
2020/11/17(火) 17:30:45.83ID:3sNtweK/0367名無しを整える。
2020/11/17(火) 18:21:57.52ID:sHvxV0Zz見るからにアホだしもうこのスレ蠱毒みたいになってんぞ…
0368名無しを整える。
2020/11/17(火) 18:50:00.57ID:4mN81E9/承認欲求をガッツリ潰してくれるよ
0369名無しを整える。
2020/11/17(火) 18:52:56.24ID:1WVM32mv何か言っても話の流れと関係ない浅はかな持論巻き散らかすしかしないんなら構うだけ無駄よね
0370名無しを整える。
2020/11/17(火) 20:00:50.01ID:wzqKSm5Sどの辺が浅いと思う？
是非聞かせてよ
それとも直接本人には言えないタイプ？
0371名無しを整える。
2020/11/17(火) 20:19:59.21ID:7yhYfO715chでもそれは有効だよ
理解出来るかどうかは別問題だけど？
0372名無しを整える。
2020/11/17(火) 20:27:38.77ID:BCW/fy2Qただそんな人がこの場所でなぜこんなに攻撃的なのか理解出来ない
このスレの赤くなってるID全部この人なんでしょ
ちょっと狂気を感じる
0373名無しを整える。
2020/11/17(火) 20:32:50.96ID:Fzf/mGqMあなたが望むような物は得られる可能性はほぼ無いとは言った
自分が活躍出来るフィールドで邁進してどうぞともね
それが互いの為だともね
0374名無しを整える。
2020/11/17(火) 20:34:50.36ID:Hs7XfY4J0375名無しを整える。
2020/11/17(火) 20:38:19.50ID:/rCB9TIEつまり個人的な愚痴だな
知り合いに仕事できない・好きじゃない人がいるのか知らんけど
そこまで仕事に情熱持ってる人ばかりじゃないんだよ
むしろ「さっさと終わらせて家帰って遊びてぇ～」「のほほんとした雰囲気で仕事したい」って人の方が多数派
そういう人生を選ぶのも個人の自由
0376名無しを整える。
2020/11/17(火) 20:49:14.23ID:7ibDFIk2能力限界までやるという働き方は賛同される事は少ないんじゃないか？
高い志があって他人にもそうして欲しいなら人事辺りに権限があれば自分がそういう人を雇えばいい
きちんと方向性を示してな
ただその権限が無いならその理想は
単に君だけの押し付けになる
0377名無しを整える。
2020/11/17(火) 21:01:27.74ID:sHvxV0Zz図星突かれてて草
もう消えろよお前5ch向いてないよ
0378名無しを整える。
2020/11/17(火) 23:11:49.19ID:wzqKSm5S前半は偏見だと捉えてるけど
>>そこまで仕事に情熱持ってる人ばかりじゃないんだよ
>>むしろ「さっさと終わらせて家帰って遊びてぇ～」「のほほんとした雰囲気で仕事したい」って人の方が多数派
⇒ここは理解できた
そこまで素直に話してくれたら押し付ける気もないし、期待もしないよ
ただ仕事のチームのメンバーやリーダー・スケジュール管理をする管理者にはその考え方はきちんと伝えてほしいと思う
普通に考えて陰湿で迷惑だから
>>376
やっぱり君の言う通り考え方が偏ってるよね
偏っているのにも関わらず、それに賛同してる人や信じ込んでる人しか見ないから
普通に見てて怖いよね
0379名無しを整える。
2020/11/18(水) 05:11:55.32ID:XQ15fdSjENTJあるあるだねイミフなプライド
人の意見すら聞けない器の小ささ
0380名無しを整える。
2020/11/18(水) 09:06:37.77ID:EEMH38gQ僕ウェブ診断やってみたけど
estpだったよ
プライドの高さ？なんの話？
0381名無しを整える。
2020/11/18(水) 09:09:35.51ID:wllh8T3U0382名無しを整える。
2020/11/18(水) 09:16:32.03ID:EEMH38gQF型は話の内容や中身より
態度や言い方や言葉選びに注力が行きやすく快不快をそこで判断するから
お前さそう言うところ直した方が良いよ？って言い方と
〇〇様△△部分が⬜⬜しております、どうされますか？って言い方で捉えられ方が違う
普通の人よりワンクッション工程が多いしその言葉遣いの好き嫌い快不快は自分の感情次第で決まるから
いつ相手の地雷踏むかわからん
話しにくいし、関わりにくい
というか関わりたくない
0383名無しを整える。
2020/11/18(水) 11:45:50.60ID:erRahPWtクソミーム垂れ流しに来たんか？
学問として話したいなら心理学板に行ってこいよ
そこで正論持論好きなだけ打ち立ててこいよ
0384名無しを整える。
2020/11/18(水) 12:42:03.37ID:EEMH38gQ君こそ何しに来てるの？
0385名無しを整える。
2020/11/18(水) 13:53:08.98ID:c/HKNXQo0386名無しを整える。
2020/11/18(水) 13:57:08.72ID:EEMH38gQとうとうどうでもいいところ突っ込んできた
0387名無しを整える。
2020/11/18(水) 16:33:22.31ID:4gptkwWPまぁこんなこと真面目に書いちゃう時点で働いてる人ではないよねｗ
0388名無しを整える。
2020/11/18(水) 17:13:38.81ID:EEMH38gQいちいち言葉選んだりするのがめんどくさいから
箇条書きで要件言ってくれた方が話が早いから俺は好きだけどな
礼儀マナー気にするのは余裕あるときだけでいい
大体メールの初めに
御担当者様
日ごろ大変にお世話になっております。○○株式会社の■■と申します。
2点ほどご質問させていただいてもよろしいでしょうか。
とか言わないといけない文化を好んでるのもF型だろ
0389名無しを整える。
2020/11/18(水) 17:20:06.90ID:EEMH38gQお忙しい中、お手数をお掛けして申し訳ございません。
長文失礼いたします。
釈迦に説法だとは思うのですが・・・
とかF型が好みそうな言葉を選別してみたが、いちいちそういうこと言わないといけないのか？
0390名無しを整える。
2020/11/18(水) 17:50:31.66ID:+atEISloこの文を丁寧だと思って書いちゃう時点で働いてる人ではないよね、って意味だろ
中学生が頑張って尊敬語書いたみたいになってるよこれ
0391名無しを整える。
2020/11/18(水) 17:52:59.98ID:QhbF7qroスタートラインにも立ててないじゃん
0392名無しを整える。
2020/11/18(水) 18:12:29.72ID:EEMH38gQ例題が悪かっただけだな
>>391
君の思うビジネスマナーを教えてよ
君ならどうする？そこまで言うなら聞いてみたいな
0393名無しを整える。
2020/11/18(水) 18:38:55.47ID:EEMH38gQ0394名無しを整える。
2020/11/18(水) 21:12:55.97ID:t/qIEl5+占い板はあちらです、お客様
0395名無しを整える。
2020/11/18(水) 21:18:59.47ID:y6Q76L+5否定的なコメントを見て返答しない人 → リアルでも厄介ごとからは目を逸らしがち
まともに反論する人 → 話の正誤の判断をしようとしてる為1番まとも
揚げ足取り、ちゃかし → 自分に自信ないまたは図星
0396名無しを整える。
2020/11/18(水) 21:45:09.10ID:t/qIEl5+何とでも言える、まさに占いと同じ
否定的なコメントを見て返答しない人 → 煽りスルーナイス！
まともに反論する人 → めんどくさい人に構っちゃってるので5ｃｈ文化的に一番アウト
揚げ足取り、ちゃかし → こいつは自分より下だという確信の現れ
0397名無しを整える。
2020/11/18(水) 22:01:59.32ID:y6Q76L+5まず煽りか真面目に話し合いたいだけなのかの判断が出来てない
馬鹿、死ねば？とかの暴言はスルーして良いと思うけど話の内容まで一括りにしてスルーする人はどうなんだろうね
あと文化って言ってるけどお前の個人的な話じゃないの
優劣つけたくなくて雑談したいだけならそう言えば良くね
あ、無理だからそんなんなのかそうか
0398名無しを整える。
2020/11/18(水) 22:17:47.92ID:3Qw0utdS文化→荒らしないし話の通じないアホはスルーと5ch黎明期から言われてる
お前皆がかまってくれなくて悔しいから自分の都合のいいように物事を解釈して自衛したいだけでしょ？結局さ
>>390
そゆこと
言い方云々の文を間違えて一緒にコピペしちゃった
0399名無しを整える。
2020/11/18(水) 22:26:10.14ID:HxdkJ163都合悪い話には話題逸らし
暴れてる奴はNGしとけよミーおじみたいなもんだろ話通じないんだから無駄だよ
0400名無しを整える。
2020/11/18(水) 22:26:57.94ID:naxqJkhd話の内容云々→バカにわざわざ詳細を説明してレベルを合わせてまで会話しようとする奴は少ないし言いたいことだけ言ってスルーは賢い選択
→やっと本性出したね
いい性格してるわ
文化→荒らしないし話の通じないアホはスルーと5ch黎明期から言われてる
→あ、俺アホだからスルーして良いぞ
ただ暴言は良くないな
お前皆がかまってくれなくて悔しいから自分の都合のいいように物事を解釈して自衛したいだけでしょ？結局さ
→自衛ってなんの話だ
自分の都合？それ言い出したらさっき上がった話そっちの都合だよな
結局君にとって不愉快な人か人じゃないかでしか人間関係構築できないのか
可哀想にな
0401名無しを整える。
2020/11/18(水) 22:35:46.60ID:naxqJkhd同じ土俵に立って言ってあげようか
君みたいに人として色んなものが欠落していて
器の小さい自己中心的な人間が存在しているだけだ不愉快だし
君のように困難やマイナスな考えを全て排除しようとする人間は地に足がついてない場合が多いから
説明しても理解しようとしないだろうし不快だからって聞こうともしないんだろうけど
性格悪くても良いからせめて少しくらいは社会貢献して人のために動きなよ
0402名無しを整える。
2020/11/18(水) 22:42:31.13ID:y6Q76L+5世の中答えなんかないだろとか
そう言う奴らに聞くが人として生まれて幸せになること以外に答えなんかあるのか？
いやお前らの人生がなんの人の役にも立たず仕事して帰ってきて5chでぽちぼちしながら過ごすだけで十分幸せっていうのであれば良いんだが
そんなやついんのか？
0403名無しを整える。
2020/11/18(水) 22:44:06.20ID:4gptkwWP性格に論点を逸したね
それ言ってもお前が自分に都合がいい様に相手の行動の意思を恣意的に決定したというのは否定できて無いよ
良いか悪いかに論点を逸したね
お前が自分に都合のいい様に事実を見做したのは否定できて無いよ
都合云々はガチで何話してんのか理解できないけど5chでの振る舞いをそのまま現実に置換えられるとでも思ってんのか？
0404名無しを整える。
2020/11/18(水) 22:47:57.70ID:xW53Qbw/都合の良いようにと言うならあなたのバックボーンをお聞かせください
年齢、ご職業からどうぞ
言いたくないなら何故都合の良いようにと言ったのですか？
もし違うのであれば謝るけど
裏の性格がこんな性格だったらボロは出るし賢い人なら見抜かれるぞ
0405名無しを整える。
2020/11/18(水) 22:54:46.71ID:4gptkwWP俺の何が欠落していてどこで器の小ささと自己中心性を判断したのか
マイナスの考えを排除するとは具体的に何を指してるのかまた何故それをすると地に足ついてないのか
書いてね
>>404
？ｗ？ｗ？ｗ
>>403は>>398に対してお前は論点逸しただけで何も否定できてませんよ、と言ってるわけね
で、その流れの中で返答としての>>404は全く的外れで、根底から無関係なわけ
また、性格の悪さを見抜かれるとの事もまた論点逸しでしかないね
0406名無しを整える。
2020/11/18(水) 23:02:37.06ID:xW53Qbw/批判的なコメントを生かし建設的なことを話せる訳でもなく問題解決のために役立てようともしない姿勢
馬鹿、アホという暴言から推測できるが基本的に人を見下してる態度、言動
真意や真相がわからないままだから俺が間違ってたなら謝るよって言ってんだけど話の根底わかって言ってるか？発言が浅過ぎないか
さっきからなんでも論点の差し替えとしか言ってないけど
性格の悪さに対して論点の差し替えというならなぜその話題振った？振っておいて確信つくこと言われた論点のすり替え論点のすり替え言うのか？
0407名無しを整える。
2020/11/18(水) 23:19:52.84ID:4gptkwWP(価値のある)批判を生かさなかったならそれは非難されることもあるだろう
ただ君の言う事は的外れな鳴き声にすぎないので、それを生かそうとするのはバカのすること
より現状を持ってして俺を批判することは出来無い
また、バカをバカと呼ぶこと、これは正当な評価を下しその通りに扱ったにすぎない
事実下に位置する存在と関われば見下す形にしかならないのは自明
また地に足云々とは？
(ここまで一段落目)
もし違うのであれば謝る、これは「言いたくないなら」という見立てが違うのであれば謝る、としか捉えられず、そもそも「謝る」これの依拠するのが俺個人に関する話題な時点で流れを汲めて無いことは否定し得ない
(ここまで二段落目)
俺は性格の話は振っていないし、振っていたと仮定しても前後の流れからして君は論点を逸らしたとしか見えない
(ここまで三段落目)
0408名無しを整える。
2020/11/18(水) 23:30:03.03ID:xW53Qbw/具体的にどの辺が価値がないと思う
見ていたなら引用してみてくれないか
詳細を話すぞ
バカをバカと呼んでも良いがここにいる住人は言葉遣いってのを気にしているようだし少し言葉を選んだらどうかな
俺は気にならんけどな
ちなみに君にとっての下に見る基準ってのはどんなものがある？君基準での話だろう聞かせてくれないと話が出来ん
現実生きていると物事にはいい面悪い面が必ずあるその悪い面を君は見下し聞き入れようとしていないつまりいい面の情報しか見えていないと言うことになると地に足がついていないはずだが
あと俺はこの話の発端の捉え方言い方の問題だろう！と言われた時にスルーして良いぞと言ったが何故君は今俺と話している？言動が一致していないが
君が無意識に君個人の思想の話をしてるからな
細部と正確性を求めていくと必然的にそうなるが
話の内容云々→バカにわざわざ詳細を説明してレベルを合わせてまで会話しようとする奴は少ないし言いたいことだけ言ってスルーは賢い選択
文化→荒らしないし話の通じないアホはスルーと5ch黎明期から言われてる
お前皆がかまってくれなくて悔しいから自分の都合のいいように物事を解釈して自衛したいだけでしょ？結局さ → 君から性格な話が始まってるが？
0409名無しを整える。
2020/11/19(木) 01:00:12.78ID:shLoWij1ただのビジネスマナーでしょ
0410名無しを整える。
2020/11/19(木) 01:01:45.17ID:shLoWij10411名無しを整える。
2020/11/19(木) 01:02:18.25ID:uyKvgxvnボーダーとかいう人が心理板にいたらしいけどこの人がそうなのか
0412名無しを整える。
2020/11/19(木) 01:24:04.27ID:hQbUMb6E0413名無しを整える。
2020/11/19(木) 06:56:00.59ID:F/EU34PZ挙証責任があるのは「批判を無視したのでこいつはその点駄目」というような主張をした君にある
無価値でない批判を俺が無視したと事実をもって示せ
また論点逸しだね
>馬鹿、アホという暴言から推測できるが[基本的に人を見下してる態度、言動]
これについてのやり取りで>>408のレス、つまり見下す態度、というのを示せなくなったので善悪に論点を逸し上からアドバイスする形でお茶を濁したわけね
良い事悪い事の云々については全く見当違い
君のした頓珍漢で薄っぺらな説教をシカトした事を指してるならそれもまた無価値な批判でしか無い
スルーしていいぞ、と君に言われようが俺の行動には関係ないし君の発言に対しての俺の行動なわけだから俺の言動の不一致とは意味が通らない
細部と正確性とは？
性格との関連性なんら示せて無いよ
で、>>406の発言が浅すぎないか、というの撤回してくれる？
君マジで文章読めてないし誰が何を言ったかすら覚えてられないみたいだからちゃんと読んでからレスしてね
コミュニケーションとる気あるｗ？
0414名無しを整える。
2020/11/19(木) 07:03:46.32ID:F/EU34PZ>>395の認識は全て的外れ
否定的なコメント、まともに反論する人、揚げ足取り、全部が流れの中で誤りと否定された
>>400で反論できなくなったので論点を逸らす
>>401で話とは関係ない飛躍し過ぎな感想をぶちまけてレッテル貼り、社会貢献という無関係な尺度で批判
>>404「言うなら」、で接続されていない、特に的外れな論点逸し
0415名無しを整える。
2020/11/19(木) 07:40:18.51ID:6jiLZXgJ批判を無視したのでこいつはその点駄目という点に関してだけど現実的に物事にはマイナス面とプラス面があるのはわかるよね？そのマイナス面が受け入れられないならダメじゃないかなって言っているんだけど？なんか変なところある？
俺は気にしてないけど言葉のチョイスの話に関してはまた別の話だよね
馬鹿やアホという言葉は単なる暴言と見下してるようにしか見えないけど
俺自身は気にしてないよとは伝えただけ
君も論点すり替えてるよね？
ん？なんで？話聞いてる？
馬鹿なやつとかスルーするって自分で言ってたじゃん
少し暴論過ぎないかな
君が話を掘り下げれば下げるほど君の価値観の話になるからだよ
わからない？
浅いのは事実でしょ
現に君自身自分の言動や行動を正確に認識できてないし、君こそただ煽りたいだけに見えるけど
もしそれが目的なら話すことはないよ
>>414
まとめても君が論点晒しの一言で人の話を聞いてないのが浮き彫りになるだけだけど笑
0416名無しを整える。
2020/11/19(木) 07:51:06.15ID:6jiLZXgJ総合的にみても矛盾ばかりだけど
話の内容云々→バカにわざわざ詳細を説明してレベルを合わせてまで会話しようとする奴は少ないし言いたいことだけ言ってスルーは賢い選択
→スルーしても良いがいくらおかしいやつでも何かしらの価値観があって学ぶものはなくはないから臭いものには蓋をって考えは賢くはないな
あとスルーするなら早くスルーしなよ
文化→荒らしないし話の通じないアホはスルーと5ch黎明期から言われてる
→だからスルーするなら早くしなよって何回も言ってんだけど
0417名無しを整える。
2020/11/19(木) 12:03:50.36ID:0Fn7gsl1多分そう
ただ心理学板にいたときは某女史の応対して実行力ある強い人の印象あったし
上手く物事が運んでいるときや精神的に安定しているときは無為だったり
一部揚げ足取りに思われてしまうようなレスバをしてしまうような人ではないんだと思う
Fi infだとセルフケア死ぬほど苦手そうだし、なんとか強迫性障がい近辺から抜け出せたらいいと思うんだがなあ
内向型が多いから不健全外向型だと押し負けてしまうし、1 vs 複数かつNi言語で主語が飛ぶと話がうまく分からなくなる
内容分かってる人はすごいわ
0418名無しを整える。
2020/11/19(木) 12:22:01.31ID:0DCU6E2IFiで内向型って問題解決能力低いイメージなんだけど
自分の考え歪めて無理矢理生きてる感じ
実際どうなん
自分で抱えきれなくなるとヒステリック起こしやすい感じがする
0419名無しを整える。
2020/11/19(木) 12:43:33.48ID:0Fn7gsl1実際は一人一人置かれた環境も生育状況も違うから一概には言えない
ただMBTI系の理論だとFiは感情的セルフケアは得意で人にぶつけたりは殆どしない
Fiは個人的な感情の真正性も含まれる自分から逃げられないので、考えを歪めるのとも遠いとは思う
問題解決能力が低いのは向き合う問題にも拠る
感情的な問題は自分で解決できる
一人で抱え込んで解決しようとする傾向が強い、かつ社会的成功に特に価値を感じないので、Te的な点では当たらずとも遠からじ（Te inf）
「自分で抱えきれなくなるとヒステリック起こしやすい」というのも置かれた環境や生育環境による機能の発達や精神疾患の有無にも拠る
ヒステリーが「いわゆる心理学的な頭痛等の症状ではなく、怒りを爆発させて他者にぶつけるという意味」ならば
Fだからヒステリー起こす、Tだから常に冷静というのはない
外罰的になりやすいのは外向型やFe infのグリップ（Feグリップは爆発的で長くは続かないとは思う）の方が理論的には近いかもしれない
ただ人間、置かれた環境と教育、健全性が大きいし、精神障がいがあって他者の助けや薬を必要とするレベルになるとMBTIのパターンに当てはめるのは難しいと思う
0420名無しを整える。
2020/11/19(木) 13:12:44.55ID:uyKvgxvnあくまでそういう傾向にあるってだけなのに
0421名無しを整える。
2020/11/19(木) 16:33:41.04ID:0DCU6E2IFiは個人的な感情の真正性も含まれる自分から逃げられないので、考えを歪めるのとも遠いとは思う
→セルフケアうまいはずなのに何故か限界来るとヒステリック起こす人はよく見かける
人間の限界値なんてたかが知れてるのに自分で抱え込み過ぎて爆発するとかとか
ならみんなで共有して負担も軽減できれば良いんだけど内向型Fiには人に迷惑をかけて嫌な思いしたらどうしようという謎思考が働いて相談もせず自滅してるように見える
自分の思想からは逃げられないが外からの客観的事実の認識が出来ないためかいろんなところでずれが生じる
そのため問題解決の能力は乏しく自分のことばかり話す人間が出来上がる
第三者から見るとただのわがままに見えても仕方ないと思う
人と話す時に私はこう思うから！と言い切る人をたまに見るが本当に自分のことしか考えられないんだなと呆れる
0422名無しを整える。
2020/11/19(木) 16:53:31.55ID:h1HFxkmW長文多すぎや
0423名無しを整える。
2020/11/19(木) 21:19:02.53ID:F/EU34PZそのマイナス面とやらが受け入れるだけの価値が無いので、無視している状態
極端なこと言えば「死ね」というマイナスをぶつけられたら死ぬべきなのか？よく考えてから物を言え
君はバカ、アホという暴言から、[基本的に人を見下してる態度]を導いたわけ
が、そこに対しての反論から逃げ、「ここの住人は気にしているからやめたほうがいい」という善悪のベクトルに逸したわけ
馬鹿な奴をスルーする、これもまた賢い選択であるとしたまでで実際の俺の行為とは関係ない
細部を掘り下げる？さっきから何を言ってるんだ君
>>398は単に行動の理由と道理を語っているのみで俺の性格には何ら全く持って関係ない
なのに性格について言及するのはただの論点逸し
「真意や真相がわからないままだから俺が間違ってたなら謝るよって言ってんだけど話の根底わかって言ってるか？発言が浅過ぎないか」このお前の発言に対しての俺の反論に言うことがないなら、さっさと撤回してね
>>416
もしかすると有用かもしれないけどほぼ無駄になる会話をするのと、有用そうでほぼ無駄にはならない会話をするの、どっちが賢い？
君は有用である「可能性」の有る無しで二分して考えてるよね
賭けるだけの可能性が存在して初めて実行に移す価値が認められるよ
論点は［スルーするか否か］ではない
「否定的なコメントを見て返答しない人 → リアルでも厄介ごとからは目を逸らしがち」
このお前のレスが誤りだと言っている
反論がそれしか無いなら撤回してね
0424名無しを整える。
2020/11/19(木) 21:27:32.20ID:F/EU34PZ総合的にみて何処が矛盾ばかりなのか、答えてね
0425名無しを整える。
2020/11/19(木) 21:41:47.38ID:Sfd4IQzn君が話してるのは暴言だよね
そんな次元の低い話ではなくて建設的な話をする際に正当な批判ってのは必要なわけで
その正当な批判を判断せずに全て排除してるからおかしいって言ってるんだよ
君はバカ、アホという暴言から、[基本的に人を見下してる態度]を導いたわけ
が、そこに対しての反論から逃げ、「ここの住人は気にしているからやめたほうがいい」という善悪のベクトルに逸したわけ
馬鹿な奴をスルーする、これもまた賢い選択であるとしたまでで実際の俺の行為とは関係ない
⇒バカ、アホという暴言というのは認めるんだね笑
他に言葉はなかったの？知識が乏しい人とか見当違いなことを言ってくる人とか
何故バカ、アホという暴言を君は選んだの？
自虐？面白いね君
細部を掘り下げる？さっきから何を言ってるんだ君
>>398は単に行動の理由と道理を語っているのみで俺の性格には何ら全く持って関係ない
なのに性格について言及するのはただの論点逸し
⇒この発言から君の思考がそこまでの浅い思考ということが証明されたね
道理って君のルールだよね笑
もしかすると有用かもしれないけどほぼ無駄になる会話をするのと、有用そうでほぼ無駄にはならない会話をするの、どっちが賢い？
君は有用である「可能性」の有る無しで二分して考えてるよね
賭けるだけの可能性が存在して初めて実行に移す価値が認められるよ
⇒どっちも聞ける人が賢い
賭けるって何？
論点は［スルーするか否か］ではない
「否定的なコメントを見て返答しない人 → リアルでも厄介ごとからは目を逸らしがち」
このお前のレスが誤りだと言っている
反論がそれしか無いなら撤回してね
⇒ここの掲示板で現に厄介ごとからは目をそらしてそうな人が多そうだけど笑
逸らさないならもっと話に入ってくればいいのに
スルーするか否かではないならなんでその話を持ってきたの？
自分はやらないのに馬鹿だのあほだの言って、自分が出来てないのに凄いね笑
0426名無しを整える。
2020/11/19(木) 21:44:26.85ID:Sfd4IQzn0427名無しを整える。
2020/11/19(木) 22:09:44.38ID:F/EU34PZ君が正当な批判をしたかｗ？
全て「死ね」と同じ程度の反駁なのでそう言っている
また論点を逸したね
君は、バカ、アホから[人を見下す態度]を導かなければならないのに放棄し、善悪のベクトルで応えた、これに反論してね
では、>>398から性格に波及する正当性を述べてね
前提として時間は有限で、会話には労力が必要です
95％の確率で有用になる会話を普通の人と行うのと、
0.1％の確率で有用になる会話をバカと行うの、
これを両方行うべきと言うなら、君は頭がおかしいです
論点は［スルーするか否か］ではなく、「否定的なコメントを見て返答しない人→リアルでも厄介事からは目を逸らしがち」という君のレスの可否である
よって「だからスルーするなら早くしなよって何回も言ってんだけど」という君の発言は論点を逸している
反論が無いなら撤回してね
「真意や真相がわからないままだから俺が間違ってたなら謝るよって言ってんだけど話の根底わかって言ってるか？発言が浅過ぎないか」この君の発言に対しての俺の反論に言うことがないなら、撤回してね
>>416の「総合的にみても矛盾ばかりだけど」これを示してね
0428名無しを整える。
2020/11/19(木) 22:33:50.44ID:Sfd4IQzn全て「死ね」と同じ程度の反駁なのでそう言っている
⇒むしろ一緒に考えようよとは思うけど
僕の言い方もあれだけど君の捉え方も大分だね
また論点を逸したね
君は、バカ、アホから[人を見下す態度]を導かなければならないのに放棄し、善悪のベクトルで応えた、これに反論してね
⇒君論点逸らすしか言わないね 論点逸らし君って名前つけてあげようか
では、>>398から性格に波及する正当性を述べてね
⇒話を掘り下げていくと君のルールにしか聞こえないから
前提として時間は有限で、会話には労力が必要です
95％の確率で有用になる会話を普通の人と行うのと、
0.1％の確率で有用になる会話をバカと行うの、
これを両方行うべきと言うなら、君は頭がおかしいです
⇒有用と有用じゃない会話の判定基準があいまいなので会話が進みません
相対的な事例を掲げてあたかも正しいように発言できるのは凄いけど
50%50%でバランスよく聞くこと出来ないの？
論点は［スルーするか否か］ではなく、「否定的なコメントを見て返答しない人→リアルでも厄介事からは目を逸らしがち」という君のレスの可否である
よって「だからスルーするなら早くしなよって何回も言ってんだけど」という君の発言は論点を逸している
反論が無いなら撤回してね
⇒リアルでも厄介ごとをスルーしてる点に関しては、さっき証明したけど
良く文章読んでくれる？
あと君言動おかしいよ？
「真意や真相がわからないままだから俺が間違ってたなら謝るよって言ってんだけど話の根底わかって言ってるか？発言が浅過ぎないか」この君の発言に対しての俺の反論に言うことがないなら、撤回してね
⇒君が詳細を話してくれないから話進まないんだけど
全体的に話が抽象的過ぎるのと無理矢理論点逸らしてる方向に持ってってるだけだよね
0429名無しを整える。
2020/11/19(木) 23:47:22.76ID:F/EU34PZ正当な批判でないのは散々示した通り君が論点逸しと内容を汲めていないことより自明
君は、バカ、アホから[人を見下す態度]を導かなければならないのに放棄し、善悪のベクトルで応えた、これに反論が無いなら撤回してね
>>398が俺のルールでは無く一般的な物事の道理についてなのは
0430名無しを整える。
2020/11/19(木) 23:54:07.41ID:Sfd4IQznまず君は人の話聞いてない、言ってることはそれっぽいけど行動も伴ってない
あと自明じゃなくて明白ね
君は、バカ、アホから[人を見下す態度]を導かなければならないのに放棄し、善悪のベクトルで応えた、これに反論が無いなら撤回してね
→導き出すために君になんでその言葉を使ったのか聞いている
>>398が俺のルールでは無く一般的な物事の道理についてなのは
→途中送信おつ
100人に街頭アンケートでもしてみたらどうだ
0431名無しを整える。
2020/11/19(木) 23:56:01.09ID:F/EU34PZ>>428
正当な批判でないのは散々示した通り君が論点逸しと内容を汲めていないことより自明
君は、バカ、アホから[人を見下す態度]を導かなければならないのに放棄し、善悪のベクトルで応えた、これに反論が無いなら撤回してね
>>398が俺のルールでは無く一般的な物事の道理についてなのは>>398についての俺とのやり取りで君もわかってるよね？何についてレスバしてるのか考えてみて？性格は関係ないよ
相対的ｗ？
前提として時間は有限で、会話には労力が必要です
95％の確率で有用になる会話を普通の人と行うのと、
0.1％の確率で有用になる会話をバカと行うの、
これを両方半々で行うに足ると思うなら、君は頭がおかしいねｗ
論破されて意味不明なこと言うしか無くなったね君
さっき証明したとはｗ？具体的にどれｗ？
またその証明をしたと言った時点で君が論点を逸していることは確実になったね
「だからスルーするなら早くしなよって何回も言ってんだけど」というレスへの俺の反論に言うことが無いって事でいいね
もし違うのであれば謝る、これは「言いたくないなら」という見立てが違うのであれば謝る、としか捉えられず、そもそも「謝る」これの依拠するのが俺個人に関する話題な時点で流れを汲めて無いことは否定し得ない
これに反論が無いから言ってるんだよｗ
コミュニケーション取る気無いよね君ね
それともとれないのか？
>>416の「総合的にみても矛盾ばかりだけど」これを示してね
0432名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:34:26.53ID:2RKvEVtM俺
>>395
否定的なコメントを見て返答しない人 → リアルでも厄介ごとからは目を逸らしがち
まともに反論する人 → 話の正誤の判断をしようとしてる為1番まとも
揚げ足取り、ちゃかし → 自分に自信ないまたは図星
君
>>396
何とでも言える、まさに占いと同じ
否定的なコメントを見て返答しない人 → 煽りスルーナイス！
まともに反論する人 → めんどくさい人に構っちゃってるので5ｃｈ文化的に一番アウト
揚げ足取り、ちゃかし → こいつは自分より下だという確信の現れ
俺
>>397
・否定的なコメントを見て返答しない人 → 煽りスルーナイス！
⇒まず煽りか真面目に話し合いたいだけなのかの判断が出来てない
馬鹿、死ねば？とかの暴言はスルーして良いと思うけど話の内容まで一括りにしてスルーする人はどうなんだろうね
・まともに反論する人 → めんどくさい人に構っちゃってるので5ｃｈ文化的に一番アウト
・揚げ足取り、ちゃかし → こいつは自分より下だという確信の現れ
⇒あと文化って言ってるけどお前の個人的な話じゃないの
優劣つけたくなくて雑談したいだけならそう言えば良くね
あ、無理だからそんなんなのかそうか
君
>>398
話の内容云々→バカにわざわざ詳細を説明してレベルを合わせてまで会話しようとする奴は少ないし言いたいことだけ言ってスルーは賢い選択
文化→荒らしないし話の通じないアホはスルーと5ch黎明期から言われてる
お前皆がかまってくれなくて悔しいから自分の都合のいいように物事を解釈して自衛したいだけでしょ？結局さ
俺
>>400
話の内容云々→バカにわざわざ詳細を説明してレベルを合わせてまで会話しようとする奴は少ないし言いたいことだけ言ってスルーは賢い選択
→やっと本性出したね
いい性格してるわ
文化→荒らしないし話の通じないアホはスルーと5ch黎明期から言われてる
→あ、俺アホだからスルーして良いぞ
ただ暴言は良くないな
お前皆がかまってくれなくて悔しいから自分の都合のいいように物事を解釈して自衛したいだけでしょ？結局さ
→自衛ってなんの話だ
自分の都合？それ言い出したらさっき上がった話そっちの都合だよな
結局君にとって不愉快な人か人じゃないかでしか人間関係構築できないのか
可哀想にな
------------この時点で俺からは【スルーしてよいよ】と伝えたが【バカにわざわざ詳細を説明してレベルを合わせてまで会話しようとする奴は少ないし言いたいことだけ言ってスルーは賢い選択】と言っておきながらさらにレスが続く------------
0433名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:36:51.87ID:2RKvEVtM同じ土俵に立って言ってあげようか
君みたいに人として色んなものが欠落していて
器の小さい自己中心的な人間が存在しているだけだ不愉快だし
君のように困難やマイナスな考えを全て排除しようとする人間は地に足がついてない場合が多いから
説明しても理解しようとしないだろうし不快だからって聞こうともしないんだろうけど
性格悪くても良いからせめて少しくらいは社会貢献して人のために動きなよ
◆何故この発言をしたかというと、誰に対しても平等に接することのできない人間なんだなと判断したため
俺
多分ここにいる大半のやつがこいつ何言ってんだお前が世界の中心かよって思ってるだろうが
世の中答えなんかないだろとか
そう言う奴らに聞くが人として生まれて幸せになること以外に答えなんかあるのか？
いやお前らの人生がなんの人の役にも立たず仕事して帰ってきて5chでぽちぼちしながら過ごすだけで十分幸せっていうのであれば良いんだが
そんなやついんのか？
◆これは単純に俺の考え、ただ幸せを感じられない人の感覚はいまだにわからん
君
性格に論点を逸したね
それ言ってもお前が自分に都合がいい様に相手の行動の意思を恣意的に決定したというのは否定できて無いよ
良いか悪いかに論点を逸したね
お前が自分に都合のいい様に事実を見做したのは否定できて無いよ
都合云々はガチで何話してんのか理解できないけど5chでの振る舞いをそのまま現実に置換えられるとでも思ってんのか？
俺
・それ言ってもお前が自分に都合がいい様に相手の行動の意思を恣意的に決定したというのは否定できて無いよ
⇒都合の良いようにと言うならあなたのバックボーンをお聞かせください
年齢、ご職業からどうぞ
言いたくないなら何故都合の良いようにと言ったのですか？
もし違うのであれば謝るけど
裏の性格がこんな性格だったらボロは出るし賢い人なら見抜かれるぞ
◆ここで事実確認を行い、間違っているならごめん俺が悪いわと謝ろうとしている
君
>>401
俺の何が欠落していてどこで器の小ささと自己中心性を判断したのか
マイナスの考えを排除するとは具体的に何を指してるのかまた何故それをすると地に足ついてないのか
書いてね
0434名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:38:26.85ID:2RKvEVtM？ｗ？ｗ？ｗ
>>403は>>398に対してお前は論点逸しただけで何も否定できてませんよ、と言ってるわけね
で、その流れの中で返答としての>>404は全く的外れで、根底から無関係なわけ
また、性格の悪さを見抜かれるとの事もまた論点逸しでしかないね
俺
>>405
・俺の何が欠落していてどこで器の小ささと自己中心性を判断したのか
⇒批判的なコメントを生かし建設的なことを話せる訳でもなく問題解決のために役立てようともしない姿勢
馬鹿、アホという暴言から推測できるが基本的に人を見下してる態度、言動
0435名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:39:14.22ID:2RKvEVtM？ｗ？ｗ？ｗ
>>403は>>398に対してお前は論点逸しただけで何も否定できてませんよ、と言ってるわけね
で、その流れの中で返答としての>>404は全く的外れで、根底から無関係なわけ
⇒真意や真相がわからないままだから俺が間違ってたなら謝るよって言ってんだけど話の根底わかって言ってるか？発言が浅過ぎないか
さっきからなんでも論点の差し替えとしか言ってないけど
・また、性格の悪さを見抜かれるとの事もまた論点逸しでしかないね
⇒
性格の悪さに対して論点の差し替えというならなぜその話題振った？振っておいて確信つくこと言われた論点のすり替え論点のすり替え言うのか？
君
>>406
(価値のある)批判を生かさなかったならそれは非難されることもあるだろう
ただ君の言う事は的外れな鳴き声にすぎないので、それを生かそうとするのはバカのすること
より現状を持ってして俺を批判することは出来無い
また、バカをバカと呼ぶこと、これは正当な評価を下しその通りに扱ったにすぎない
事実下に位置する存在と関われば見下す形にしかならないのは自明
また地に足云々とは？
(ここまで一段落目)
もし違うのであれば謝る、これは「言いたくないなら」という見立てが違うのであれば謝る、としか捉えられず、そもそも「謝る」これの依拠するのが俺個人に関する話題な時点で流れを汲めて無いことは否定し得ない
(ここまで二段落目)
俺は性格の話は振っていないし、振っていたと仮定しても前後の流れからして君は論点を逸らしたとしか見えない
(ここまで三段落目)
0436名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:40:18.74ID:2RKvEVtM>>407
具体的にどの辺が価値がないと思う
見ていたなら引用してみてくれないか
詳細を話すぞ
バカをバカと呼んでも良いがここにいる住人は言葉遣いってのを気にしているようだし少し言葉を選んだらどうかな
俺は気にならんけどな
ちなみに君にとっての下に見る基準ってのはどんなものがある？君基準での話だろう聞かせてくれないと話が出来ん
現実生きていると物事にはいい面悪い面が必ずあるその悪い面を君は見下し聞き入れようとしていないつまりいい面の情報しか見えていないと言うことになると地に足がついていないはずだが
あと俺はこの話の発端の捉え方言い方の問題だろう！と言われた時にスルーして良いぞと言ったが何故君は今俺と話している？言動が一致していないが
君が無意識に君個人の思想の話をしてるからな
細部と正確性を求めていくと必然的にそうなるが
話の内容云々→バカにわざわざ詳細を説明してレベルを合わせてまで会話しようとする奴は少ないし言いたいことだけ言ってスルーは賢い選択
文化→荒らしないし話の通じないアホはスルーと5ch黎明期から言われてる
お前皆がかまってくれなくて悔しいから自分の都合のいいように物事を解釈して自衛したいだけでしょ？結局さ → 君から性格な話が始まってるが？
--------------------------------------ここからだんだん都合の悪いことに関しては、返信が無くなってくる--------------------------------------
君
>>408
挙証責任があるのは「批判を無視したのでこいつはその点駄目」というような主張をした君にある
無価値でない批判を俺が無視したと事実をもって示せ
0437名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:41:05.88ID:2RKvEVtM>馬鹿、アホという暴言から推測できるが[基本的に人を見下してる態度、言動]
これについてのやり取りで>>408のレス、つまり見下す態度、というのを示せなくなったので善悪に論点を逸し上からアドバイスする形でお茶を濁したわけね
良い事悪い事の云々については全く見当違い
君のした頓珍漢で薄っぺらな説教をシカトした事を指してるならそれもまた無価値な批判でしか無い
スルーしていいぞ、と君に言われようが俺の行動には関係ないし君の発言に対しての俺の行動なわけだから俺の言動の不一致とは意味が通らない
細部と正確性とは？
性格との関連性なんら示せて無いよ
で、>>406の発言が浅すぎないか、というの撤回してくれる？
君マジで文章読めてないし誰が何を言ったかすら覚えてられないみたいだからちゃんと読んでからレスしてね
コミュニケーションとる気あるｗ？
0438名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:41:18.26ID:2RKvEVtMまとめるか
>>395の認識は全て的外れ
否定的なコメント、まともに反論する人、揚げ足取り、全部が流れの中で誤りと否定された
>>400で反論できなくなったので論点を逸らす
>>401で話とは関係ない飛躍し過ぎな感想をぶちまけてレッテル貼り、社会貢献という無関係な尺度で批判
>>404「言うなら」、で接続されていない、特に的外れな論点逸し
◆まとめられておらず私利私欲による選別がなされる
0439名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:41:45.78ID:2RKvEVtM>>413
批判を無視したのでこいつはその点駄目という点に関してだけど現実的に物事にはマイナス面とプラス面があるのはわかるよね？そのマイナス面が受け入れられないならダメじゃないかなって言っているんだけど？なんか変なところある？
俺は気にしてないけど言葉のチョイスの話に関してはまた別の話だよね
馬鹿やアホという言葉は単なる暴言と見下してるようにしか見えないけど
俺自身は気にしてないよとは伝えただけ
君も論点すり替えてるよね？
ん？なんで？話聞いてる？
馬鹿なやつとかスルーするって自分で言ってたじゃん
少し暴論過ぎないかな
君が話を掘り下げれば下げるほど君の価値観の話になるからだよ
わからない？
浅いのは事実でしょ
現に君自身自分の言動や行動を正確に認識できてないし、君こそただ煽りたいだけに見えるけど
もしそれが目的なら話すことはないよ
>>414
まとめても君が論点晒しの一言で人の話を聞いてないのが浮き彫りになるだけだけど笑
俺
>>413
総合的にみても矛盾ばかりだけど
話の内容云々→バカにわざわざ詳細を説明してレベルを合わせてまで会話しようとする奴は少ないし言いたいことだけ言ってスルーは賢い選択
→スルーしても良いがいくらおかしいやつでも何かしらの価値観があって学ぶものはなくはないから臭いものには蓋をって考えは賢くはないな
あとスルーするなら早くスルーしなよ
文化→荒らしないし話の通じないアホはスルーと5ch黎明期から言われてる
→だからスルーするなら早くしなよって何回も言ってんだけど
--------------------------------------------スルーする方が賢いと言っておきながら自分はスルーしないため賢くはないようだ--------------------------------
君
>>415
そのマイナス面とやらが受け入れるだけの価値が無いので、無視している状態
極端なこと言えば「死ね」というマイナスをぶつけられたら死ぬべきなのか？よく考えてから物を言え
⇒極論、暴言を持ち出し急に感情的になる
君はバカ、アホという暴言から、[基本的に人を見下してる態度]を導いたわけ
が、そこに対しての反論から逃げ、「ここの住人は気にしているからやめたほうがいい」という善悪のベクトルに逸したわけ
⇒見下していないのであれば何故そのような発言をしたか聞くが一向に応えない
馬鹿な奴をスルーする、これもまた賢い選択であるとしたまでで実際の俺の行為とは関係ない
⇒賢くはないようだ
細部を掘り下げる？さっきから何を言ってるんだ君
>>398は単に行動の理由と道理を語っているのみで俺の性格には何ら全く持って関係ない
なのに性格について言及するのはただの論点逸し
⇒自分の行動の認知も出来ていない模様
「真意や真相がわからないままだから俺が間違ってたなら謝るよって言ってんだけど話の根底わかって言ってるか？発言が浅過ぎないか」このお前の発言に対しての俺の反論に言うことがないなら、さっさと撤回してね
⇒ん？
0440名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:42:23.22ID:2RKvEVtMもしかすると有用かもしれないけどほぼ無駄になる会話をするのと、有用そうでほぼ無駄にはならない会話をするの、どっちが賢い？
君は有用である「可能性」の有る無しで二分して考えてるよね
賭けるだけの可能性が存在して初めて実行に移す価値が認められるよ
⇒スルーするか否かの話ではないのにスルーするかしないかの話になっている
論点は［スルーするか否か］ではない
⇒ん？
「否定的なコメントを見て返答しない人 → リアルでも厄介ごとからは目を逸らしがち」
このお前のレスが誤りだと言っている
反論がそれしか無いなら撤回してね
⇒現にここのスレでもスルーしている人はおり、リアルでもスルーしている可能性は高い
君
>>416
総合的にみて何処が矛盾ばかりなのか、答えてね
俺
>>423
君が話してるのは暴言だよね
そんな次元の低い話ではなくて建設的な話をする際に正当な批判ってのは必要なわけで
その正当な批判を判断せずに全て排除してるからおかしいって言ってるんだよ
君はバカ、アホという暴言から、[基本的に人を見下してる態度]を導いたわけ
が、そこに対しての反論から逃げ、「ここの住人は気にしているからやめたほうがいい」という善悪のベクトルに逸したわけ
馬鹿な奴をスルーする、これもまた賢い選択であるとしたまでで実際の俺の行為とは関係ない
⇒バカ、アホという暴言というのは認めるんだね笑
他に言葉はなかったの？知識が乏しい人とか見当違いなことを言ってくる人とか
何故バカ、アホという暴言を君は選んだの？
自虐？面白いね君
細部を掘り下げる？さっきから何を言ってるんだ君
>>398は単に行動の理由と道理を語っているのみで俺の性格には何ら全く持って関係ない
なのに性格について言及するのはただの論点逸し
⇒この発言から君の思考がそこまでの浅い思考ということが証明されたね
道理って君のルールだよね笑
もしかすると有用かもしれないけどほぼ無駄になる会話をするのと、有用そうでほぼ無駄にはならない会話をするの、どっちが賢い？
君は有用である「可能性」の有る無しで二分して考えてるよね
賭けるだけの可能性が存在して初めて実行に移す価値が認められるよ
⇒どっちも聞ける人が賢い
賭けるって何？
論点は［スルーするか否か］ではない
「否定的なコメントを見て返答しない人 → リアルでも厄介ごとからは目を逸らしがち」
このお前のレスが誤りだと言っている
反論がそれしか無いなら撤回してね
⇒ここの掲示板で現に厄介ごとからは目をそらしてそうな人が多そうだけど笑
逸らさないならもっと話に入ってくればいいのに
スルーするか否かではないならなんでその話を持ってきたの？
自分はやらないのに馬鹿だのあほだの言って、自分が出来てないのに凄いね笑
-------------------------------ここら辺から否定的な被害妄想と謎の論点逸らしオンパレードが始まる------------------------------
0441名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:43:29.29ID:2RKvEVtM>>425
君が正当な批判をしたかｗ？
全て「死ね」と同じ程度の反駁なのでそう言っている
また論点を逸したね
君は、バカ、アホから[人を見下す態度]を導かなければならないのに放棄し、善悪のベクトルで応えた、これに反論してね
では、>>398から性格に波及する正当性を述べてね
前提として時間は有限で、会話には労力が必要です
95％の確率で有用になる会話を普通の人と行うのと、
0.1％の確率で有用になる会話をバカと行うの、
これを両方行うべきと言うなら、君は頭がおかしいです
論点は［スルーするか否か］ではなく、「否定的なコメントを見て返答しない人→リアルでも厄介事からは目を逸らしがち」という君のレスの可否である
よって「だからスルーするなら早くしなよって何回も言ってんだけど」という君の発言は論点を逸している
反論が無いなら撤回してね
「真意や真相がわからないままだから俺が間違ってたなら謝るよって言ってんだけど話の根底わかって言ってるか？発言が浅過ぎないか」この君の発言に対しての俺の反論に言うことがないなら、撤回してね
>>416の「総合的にみても矛盾ばかりだけど」これを示してね
俺
君が正当な批判をしたかｗ？
全て「死ね」と同じ程度の反駁なのでそう言っている
⇒むしろ一緒に考えようよとは思うけど
僕の言い方もあれだけど君の捉え方も大分だね
また論点を逸したね
君は、バカ、アホから[人を見下す態度]を導かなければならないのに放棄し、善悪のベクトルで応えた、これに反論してね
⇒君論点逸らすしか言わないね 論点逸らし君って名前つけてあげようか
では、>>398から性格に波及する正当性を述べてね
⇒話を掘り下げていくと君のルールにしか聞こえないから
前提として時間は有限で、会話には労力が必要です
95％の確率で有用になる会話を普通の人と行うのと、
0.1％の確率で有用になる会話をバカと行うの、
これを両方行うべきと言うなら、君は頭がおかしいです
⇒有用と有用じゃない会話の判定基準があいまいなので会話が進みません
相対的な事例を掲げてあたかも正しいように発言できるのは凄いけど
50%50%でバランスよく聞くこと出来ないの？
0442名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:44:05.32ID:2RKvEVtMよって「だからスルーするなら早くしなよって何回も言ってんだけど」という君の発言は論点を逸している
反論が無いなら撤回してね
⇒リアルでも厄介ごとをスルーしてる点に関しては、さっき証明したけど
良く文章読んでくれる？
あと君言動おかしいよ？
「真意や真相がわからないままだから俺が間違ってたなら謝るよって言ってんだけど話の根底わかって言ってるか？発言が浅過ぎないか」この君の発言に対しての俺の反論に言うことがないなら、撤回してね
⇒君が詳細を話してくれないから話進まないんだけど
全体的に話が抽象的過ぎるのと無理矢理論点逸らしてる方向に持ってってるだけだよね
君
>>428
正当な批判でないのは散々示した通り君が論点逸しと内容を汲めていないことより自明
君は、バカ、アホから[人を見下す態度]を導かなければならないのに放棄し、善悪のベクトルで応えた、これに反論が無いなら撤回してね
>>398が俺のルールでは無く一般的な物事の道理についてなのは
---------------------上記から
【君が正当な批判をしたかｗ？
全て「死ね」と同じ程度の反駁なのでそう言っている
⇒むしろ一緒に考えようよとは思うけど
僕の言い方もあれだけど君の捉え方も大分だね】の部分をスルーしているあたり悪意を感じ取れる都合の悪いことは無視-----------------------------------------------
俺
>>429
まず君は人の話聞いてない、言ってることはそれっぽいけど行動も伴ってない
あと自明じゃなくて明白ね
君は、バカ、アホから[人を見下す態度]を導かなければならないのに放棄し、善悪のベクトルで応えた、これに反論が無いなら撤回してね
→導き出すために君になんでその言葉を使ったのか聞いている
>>398が俺のルールでは無く一般的な物事の道理についてなのは
→途中送信おつ
100人に街頭アンケートでもしてみたらどうだ
◆話を聞いていない点を指摘
0443名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:44:29.57ID:2RKvEVtMミス
>>428
正当な批判でないのは散々示した通り君が論点逸しと内容を汲めていないことより自明
君は、バカ、アホから[人を見下す態度]を導かなければならないのに放棄し、善悪のベクトルで応えた、これに反論が無いなら撤回してね
>>398が俺のルールでは無く一般的な物事の道理についてなのは>>398についての俺とのやり取りで君もわかってるよね？何についてレスバしてるのか考えてみて？性格は関係ないよ
相対的ｗ？
前提として時間は有限で、会話には労力が必要です
95％の確率で有用になる会話を普通の人と行うのと、
0.1％の確率で有用になる会話をバカと行うの、
これを両方半々で行うに足ると思うなら、君は頭がおかしいねｗ
論破されて意味不明なこと言うしか無くなったね君
さっき証明したとはｗ？具体的にどれｗ？
またその証明をしたと言った時点で君が論点を逸していることは確実になったね
「だからスルーするなら早くしなよって何回も言ってんだけど」というレスへの俺の反論に言うことが無いって事でいいね
もし違うのであれば謝る、これは「言いたくないなら」という見立てが違うのであれば謝る、としか捉えられず、そもそも「謝る」これの依拠するのが俺個人に関する話題な時点で流れを汲めて無いことは否定し得ない
これに反論が無いから言ってるんだよｗ
コミュニケーション取る気無いよね君ね
それともとれないのか？
>>416の「総合的にみても矛盾ばかりだけど」これを示してね
◆無駄に終わる
------------------------------イマココ----------------------------------
0444名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:45:10.23ID:FLWF/wWf実際予言紛いの妄想しか言ってないし
いいかげん複数人物を1人と勘違いするのやめなさい
メンヘラっぽいよ
0445名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:49:47.04ID:2RKvEVtM不吉なアンカーだな
なんか話の発端持って来てるしいいんじゃないかな
多分君サブ垢君だよね
0446名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:52:53.82ID:FLWF/wWf0447名無しを整える。
2020/11/20(金) 00:54:18.14ID:2RKvEVtM444かその一言は笑える
0448名無しを整える。
2020/11/20(金) 01:08:48.71ID:nQ9gSVvu0449名無しを整える。
2020/11/20(金) 01:27:49.95ID:wm6VRbFz反論は無いのねｗハイ論破
じゃ、該当のレスを撤回してね
あと自明で合ってるよｗ https://i.imgur.com/DbjsJhR.png
導く為に聞いているｗ？
つまり発言した時点で正しかったと示せないわけだね
その時点で[人を見下す態度]というのが妄言以外の何物でもないことが確定するねｗ
また、今慌てて導こうとしてたと後付けしても君が途中でわけのわからない善悪への言及に逃げたことはなんら否定出来てないよハイ論破
>>398が俺のルールでは無く一般的な物事の道理についてなのは>>398についての俺とのやり取りで君もわかってるよね？何についてレスバしてるのか考えてみて？性格は関係ないよ
あと>>431にも反論してね
なんか色々やりだしたけど君が具体的に指摘できてるのは「スルーするのが賢い選択」と俺は言ったがスルーしていない、これだけだねｗ
で、それへの回答は目的意識の差、で済むね
俺は君みたいな話通じない系のバカを論破して楽しみたかったのでスルーしなかった。普通は会話するために書き込みするものだから、話通じ無いやつとは話さないのは賢い選択。それだけ
0450名無しを整える。
2020/11/20(金) 01:36:10.88ID:wm6VRbFz君の言った一緒に考えようとか捉え方云々では意味が通らなかったので例の如くわけのわからない曲解をしたんだな、と思ってそこは無視したけど、それを主張するならその捉え方云々を言うに足る正当性を示してね
あと私利私欲の使い方間違ってるよｗ
https://i.imgur.com/y1vGeM2.png
0451名無しを整える。
2020/11/20(金) 01:36:11.15ID:2RKvEVtM纏めてみたんだけどちゃんと全部読んだかな
反論は無いのねｗハイ論破
じゃ、該当のレスを撤回してね
あと自明で合ってるよｗ http://i.imgur.com/DbjsJhR.png
⇒笑
自明でもいいけど明白で調べてごらんよそっちのほうが適切だと思うけど
導く為に聞いているｗ？
つまり発言した時点で正しかったと示せないわけだね
その時点で[人を見下す態度]というのが妄言以外の何物でもないことが確定するねｗ
また、今慌てて導こうとしてたと後付けしても君が途中でわけのわからない善悪への言及に逃げたことはなんら否定出来てないよハイ論破
⇒俺君じゃないから君が馬鹿、アホと発言した時の気持ち正確にはわからないから聞いてるんだけど、自分のことなのにわからないの？
俺は君みたいな話通じない系のバカを論破して楽しみたかったのでスルーしなかった。普通は会話するために書き込みするものだから、話通じ無いやつとは話さないのは賢い選択。それだけ
⇒初めからそう言えば？
0452名無しを整える。
2020/11/20(金) 01:39:02.61ID:2RKvEVtM君の言った一緒に考えようとか捉え方云々では意味が通らなかったので例の如くわけのわからない曲解をしたんだな、と思ってそこは無視したけど、それを主張するならその捉え方云々を言うに足る正当性を示してね
⇒一緒に考えよう以外に回答はないが、煽って遊びたいだけなのはよくわかったよ
捉え方云々に関してはもういいよ 煽りたいだけってのよくわかったから
0453名無しを整える。
2020/11/20(金) 01:40:34.37ID:2RKvEVtM纏め方や選別の仕方が自分の欲によって選別されてたから都合よくまとめられてると見たからその単語使ったよ
0454名無しを整える。
2020/11/20(金) 01:42:32.92ID:wm6VRbFz君が示さなきゃならないのは「自明」では意味が通らないとするだけの根拠ね
で、肝心の論点に反論が無いってことなら、該当のレスを撤回してね
逃げるなよｗ
導く為に聞いた、ということは君が発言した時点でのレスの正当性が示せないということなので、その時点で君のレスは誤りになる。
ハイ論破
完全論破されて言うことなくなってるやんｗｗｗｗｗ
くっそ愉快
スルーするとかに延々噛み付いてたけどバカ露呈するだけになって悔しぃのぉｗ
>>398が俺のルールでは無く一般的な物事の道理についてなのは>>398についての俺とのやり取りで君もわかってるよね？何についてレスバしてるのか考えてみて？性格は関係ないよ
あと>>431にも反論してね
最後の２つにも答えてね
都合の悪いことでも無視すんなよ(笑)
0455名無しを整える。
2020/11/20(金) 01:45:10.30ID:wm6VRbFzハイ、じゃあつまり君のした反駁は「死ね」と同義の無価値なものなので、俺がそれを受け入れなかったのは当然で、浮足立つとか狭量であるというお前の見立ては誤りだと認めるってことね。
論破論破論破ァｗ！
0456名無しを整える。
2020/11/20(金) 01:55:55.03ID:2RKvEVtM正当な批判でないのは散々示した通り君が論点逸しと内容を汲めていないことより自明
⇒正当な批判をすると君は会話の通じない人や馬鹿に対してはスルーすると発言していたが今は煽りたい気分だから相手してやってるただ馬鹿とアホという発言から君が人を見下しているという推測を立てられることは間違っている
病んでるね
導く為に聞いた、ということは君が発言した時点でのレスの正当性が示せないということなので、その時点で君のレスは誤りになる。
⇒誤りだということを説明するためにも教えてくれないかな
完全論破されて言うことなくなってるやんｗｗｗｗｗ
くっそ愉快
スルーするとかに延々噛み付いてたけどバカ露呈するだけになって悔しぃのぉｗ
⇒ん？
>>398が俺のルールでは無く一般的な物事の道理についてなのは>>398についての俺とのやり取りで君もわかってるよね？何についてレスバしてるのか考えてみて？性格は関係ないよ
⇒だから5chでアンケートでもやってみなよってさっき言ったけど
あと>>431にも反論してね
⇒話が抽象的過ぎるとさっき述べた
0457名無しを整える。
2020/11/20(金) 01:58:08.45ID:2RKvEVtM単に煽りたいだけってのが明確になった時点で君は「死ね」という捉え方はしてないよね発言がころころ変わるから話しまとまらないんだけど
0458名無しを整える。
2020/11/20(金) 02:13:28.25ID:wm6VRbFzんｗ？「自明」でいいの？
間違ってんじゃないの？自分が誤りでした、って事ねよかったわ
んで本題、
君は、バカ、アホから[人を見下す態度]を導かなければならない。だが、その後のやり取りで、「導き出すために君になんでその言葉を使ったのか聞いている」との発言、つまり、君は［人を見下す態度］を""一番最初に指摘した時点""では、それが正しいと示せないわけなんだねｗ
つまり、[人を見下す態度]というのは、妄言以外のなんでも無いハイ論破ァｗ
「スルーしろよ」と延々的外れな事を君が言ってたと認めたなら俺はそれでいいんだよｗ
君の主張：>>398は突き詰めれば俺の性格に波及する
俺の主張：398について俺と君で話して来たが、その中で性格に波及したのは君が論点をむりやり逸した一度のみ。つまり398が性格とは関係ないことは君とのやり取りから既に示されている。
ハイこれに反論してねｗ
それは「総合的に～」の部分だけだよねｗ
以下には反論できてないよ～
もしかして都合が悪いから無視してんのｗ？
相対的ｗ？
前提として時間は有限で、会話には労力が必要です
95％の確率で有用になる会話を普通の人と行うのと、
0.1％の確率で有用になる会話をバカと行うの、
これを両方半々で行うに足ると思うなら、君は頭がおかしいねｗ
論破されて意味不明なこと言うしか無くなったね君
もし違うのであれば謝る、これは「言いたくないなら」という見立てが違うのであれば謝る、としか捉えられず、そもそも「謝る」これの依拠するのが俺個人に関する話題な時点で流れを汲めて無いことは否定し得ない
これに反論が無いから言ってるんだよｗ
コミュニケーション取る気無いよね君ね
それともとれないのか？
で、「総合的に～」についてだけど、前も俺のレスに抽象性があると言っていたがそれは具体的に何？
また抽象性があったとしてそれがどう矛盾なのかｗ
ハッキリ言うけど君がバカなせいで俺の文読みにくく感じるだけだと思うよ
>>457
君のした反駁は「死ね」と同義の無価値なものなので、俺がそれを受け入れなかったのは当然で、浮足立つとか狭量であるというお前の見立ては誤りである。
以上
お前は既に認めたよこれ
ゴチャゴチャ言い訳すんなよ
あと煽りたいだけじゃなくて論破するのも目的だよｗ
0459名無しを整える。
2020/11/20(金) 02:16:31.81ID:wm6VRbFz極端な曲解と異様な飛躍だらけで誰が何を言ったかすら録に記憶出来て無いし話の流れも汲めないし
流石にバカすぎて笑えてくるわｗｗ
0460名無しを整える。
2020/11/20(金) 07:29:50.41ID:YBinQnlH0461名無しを整える。
2020/11/20(金) 07:30:06.17ID:YBinQnlH0462名無しを整える。
2020/11/20(金) 07:30:25.41ID:YBinQnlH0463名無しを整える。
2020/11/20(金) 08:06:17.12ID:hWYZGDvI俺も同じだが んぜ人はこう違った性格があるのか
そうでないと楽しくないからと考えている
いろんな種類の性格あってしかりだと思うが
ここでイレギュラーなどうしようもない性格した奴が存在しているのだとユングは気づいたんだと思う
それがISFJ
この矛盾だらけのならず者の性格がいることにギョっとしたであろう
これを後世に遺すためユングはMBTIを作ったのではないかと
エニアグラムに関してはもっと古い古代ギリシャから存在していた、数秘術も同じ
それらを全部目を通してみればおのずと 、ISFJや2w1 6w7が下劣でいらない存在なのかわかる
0464名無しを整える。
2020/11/20(金) 09:04:51.91ID:xKf1IclA自分が何故ばかあほと発言したかの認識も出来てない時点で最高にアホ
0465名無しを整える。
2020/11/20(金) 09:25:06.58ID:7mcGR/s20466名無しを整える。
2020/11/20(金) 09:52:42.76ID:FLWF/wWf0467ボーダー ◆9Uga4J4tJj6j
2020/11/20(金) 23:22:08.37ID:Y65F+h9Q0468名無しを整える。
2020/11/21(土) 02:01:11.02ID:tisNViY4俺のレスの>>407より
>また、バカをバカと呼ぶこと、これは正当な評価を下しその通りに扱ったにすぎない
事実下に位置する存在と関われば見下す形にしかならないのは自明
あんだけボコボコにされて尚やる気があるなら付き合うけど^^
0469名無しを整える。
2020/11/21(土) 04:33:56.03ID:WLOoVUq5これで喜ぶのはISFJだけだ（ISFPやESFPなどは妥協して納得してるみたいだが、それが愚かだというのだ）
ISFJは異常なまでに嫉妬深く、また愚かなので堕落を招く
この女々しいISFJの嫉妬攻撃によって幾多の才能ある者が潰されている
いつまで悪童ISFJのわがままを、我々庶民が聞かねばならぬのだろうか
みんな真実に気付いて怒れといいたい
0470名無しを整える。
2020/11/21(土) 10:46:57.55ID:nm/PY9cq0471名無しを整える。
2020/11/21(土) 14:02:59.11ID:UMPn9bXS仕方ないね
0472名無しを整える。
2020/11/21(土) 14:49:51.82ID:1XcoR2qCとりあえず一回釈迦の教えでも読んどけ
https://www.nichiren.or.jp/buddhism/shaka/01.php
0473名無しを整える。
2020/11/21(土) 15:54:02.10ID:6xjJ0oQS人を見下してると言われて
何故見下してると判断したんだ？と君が返してきて
最後は見下してるよ！と事実は認めるんだな
お前言ってることブレブレすぎ
0474名無しを整える。
2020/11/21(土) 15:58:35.11ID:6xjJ0oQS主師親の三徳、十界互具、一念三千、国土世間、衆生世間、五おん世間、三世間とかでも学んどけ
0475名無しを整える。
2020/11/21(土) 17:57:10.60ID:WLOoVUq5ESTJ 楽勝～ｗ 弱いくせに粋がんなヴォケ！
ESTP 手こずらせやがって まあ男気は認めたらあ
ESFJ 喧嘩したことない
ESFP 一匹ずつだとワンパンで終わるが 卑怯なのでいつもコテンパンにされる 許せねえ！
ENTJ 戦ったことない
ENTP 親友
ENFJ 戦う必要ねー
ENFP 戦ったことない
ISTJ 余裕ｗ
ISTP 喧嘩したことあるがコテンパンにされたｗ
ISFJ 楽勝～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰこいつらは何度も泣かせたことあるぜ
ISFP ワンパンで終了ｗ
INTJ ケンカしたことない
INTP ワンパンで轟沈ｗ
INFJ 喧嘩したことない
INFP 親友なので殴れん
0476名無しを整える。
2020/11/21(土) 17:57:41.06ID:WLOoVUq50477名無しを整える。
2020/11/21(土) 18:28:47.26ID:ZD+rcXHz0478名無しを整える。
2020/11/21(土) 18:59:00.38ID:NJjUqVkC0479名無しを整える。
2020/11/21(土) 20:33:08.20ID:NaDLVTA6NTの出す感情ってF型の出す感情とはまた異質なものなんだろうな
価値判断として直感的に情緒的判断を下せるのがF型
想像力やこれまでの経験から来る直観を統合させた結果、共感性を真似てるのがNT型
STはF型の視点を想像することもなければ直観も働かないため共感性に関しては壊滅的
しかしNTとSFに関してはどっちがより共感力高いのか意見が別れそうである
相手のためになると言う意味での共感力ならNT、その場の助けになるという意味ではSFなのだろうか
0480名無しを整える。
2020/11/21(土) 21:31:03.58ID:D4rmyERE相変わらずアホ臭いと感じた
0481名無しを整える。
2020/11/21(土) 21:33:16.25ID:a3cyYk890482名無しを整える。
2020/11/26(木) 18:20:49.45ID:8ACQOWPA0483名無しを整える。
2020/11/26(木) 18:22:58.14ID:8ACQOWPA0484名無しを整える。
2020/11/26(木) 20:11:49.88ID:qQm9UtdU語尾w君含め界隈低年齢ほんと多いんだな
定期的に論破大会起きてるし(内容ループで得られること無さそうだから理解できないが)
0485名無しを整える。
2020/11/27(金) 07:51:28.27ID:5ByoTkqiINTJからINTPに鞍替えしたのか？
0486名無しを整える。
2020/11/28(土) 14:05:02.02ID:8iGaGBSJISFP 23.30% 不明
ISFJ 14.79% 13%
ESFP 12.77% 不明
ISTP 9.9% 5%
ISTJ 7.69% 13%
ESFJ 7.47% 12%
INFP 5.51% 4%
ENFP 3.71% 7%
ESTP 3.68% 4%
ESTJ 3.05% 11%
INTP 2.85% 3%
INFJ 1.61% 1%未満
INTJ 1.2% 2%
ENTP 1.1% 3%
ENFJ 0.94% 2%
ENTJ 0.41% 3%
0487名無しを整える。
2020/11/28(土) 14:13:09.73ID:8iGaGBSJだからダメなんだ 猫も杓子も伝統を崇拝してっから いつまでも自民党が政権取ってて村の因習が続くわけよ カルト大国なんじゃねーのか日本はFUCK 日本はENTJが一番少ないみたいだな だから理解されにくいのか
ピョンヤンのおっさんも前田もENTJだが
0488名無しを整える。
2020/11/28(土) 14:16:34.51ID:8iGaGBSJ日本はどうりで怠け者や嘘つきで女の腐ったみてーなんばっかなんだ 老害じじいのESTJも少ねーんだなｗ
日本人が女々しくて怠け者だらけでミーハーなのがはっきりデータ出たな 努力しろといいてえFUCK 自助自立だ 自助！共助！公助！だボケカス
0489名無しを整える。
2020/11/29(日) 07:49:18.31ID:Ak9v9OaI0490名無しを整える。
2020/11/29(日) 08:34:27.75ID:hYwib8VCJ（計画を立てて行動）、P（計画を立てず行動）の違いがあって、教育を受けた成人なら計画を立てて行動するJにならない？
J(ルールをガチガチに守る)、P(ルールはガチガチに守らなくていい）なら
規制緩和に賛成だからPなのか
そうではなくルールが変わるまではルールを守るということでJなのか
Pの考え方って違う？
そもそも法律を気にしない反社とか
0491名無しを整える。
2020/11/29(日) 10:15:44.08ID:SWhEPcMd雰囲気で決めとけ
雰囲気が嫌なら機能を見ろ
0492名無しを整える。
2020/11/29(日) 14:53:46.43ID:B6QOflsJネジが全く動かない締まった状態が正しいとしてどこまで緩めていいのか？という限界を探してその安全圏くらいに留めておくのがしっくりくる感じ
かといって外れてるぜ！みたいな奴見ると迷惑で腹立つ
これってJ？P？
0493名無しを整える。
2020/11/29(日) 19:54:29.81ID:AciyOxCj本人がどちらに苦手意識があるかどうかじゃね（JPなら計画・アドリブどっちが苦手、とか）
スペック高い人なら、他人が見ても計画・アドリブどちらも人並みにこなせてしまうしな
0494名無しを整える。
2020/11/30(月) 12:07:49.38ID:rpO1qKfK自己中過ぎて草
0495名無しを整える。
2020/11/30(月) 18:56:46.04ID:Zw1+Lrv1なるほどなー苦手意識か
勉強になったわ、サンクス
0496名無しを整える。
2020/11/30(月) 19:03:22.52ID:KovZpkNL臨機応変度合いを比較するとE＞I、S＞N、F＞T、P＞Jとなる
つまりESFPが最も臨機応変で柔軟でINTJが最もその場での対応を苦手としてる
臨機応変というのは一般的にその場に則した行動が取れるか否かだから基本的にS要素なのかなと
Se、Feが臨機応変な態度を取る上では有利な心理機能であると考える
つまりINTP、INTJは…
0497名無しを整える。
2020/11/30(月) 19:50:10.83ID:Zw1+Lrv1IJの長期計画がアドリブ苦手故とは思ってもいなかったな
Feが向くのは正直意外だった、ExTPがアドリブで振り回すイメージ＝Ti？と思い込んでたかもしれん
計画したほうが抜け目ない→迷惑かからない的な発想になるのがFeかなって
MBTI奥深いわー、ここの人達どこで心理機能学んだのか教えてほしい
0498名無しを整える。
2020/11/30(月) 21:39:10.24ID:AoTmboxY0499名無しを整える。
2020/12/01(火) 02:29:44.54ID:UjVs2JQV0500名無しを整える。
2020/12/01(火) 07:54:36.98ID:wk6smBTR調べりゃトップページに出てくるサイトと自分の妄想だよ
なんの奥深さも無いよただ馬鹿からするとそれっぽいだけだよ
0501名無しを整える。
2020/12/01(火) 09:14:23.43ID:YCLI2oc4Fi 7
Fe -3
Ti -5
Te 1
Si 1
Se 1
Ni -2
Ne 0
0502名無しを整える。
2020/12/01(火) 09:19:43.30ID:+pgGvrQX0503名無しを整える。
2020/12/01(火) 09:23:04.41ID:+ABDqF0Phttps://i.imgur.com/4HSooJX.jpg
https://i.imgur.com/uIC08Do.jpg
https://i.imgur.com/DNoCn3P.jpg
https://i.imgur.com/pHXEtdT.jpg
0504名無しを整える。
2020/12/01(火) 11:47:13.57ID:vhvEb3wZ上手くいってるの高IQかつN型ばかりじゃん、普通or低IQのN型の使いづらさよ
0505名無しを整える。
2020/12/02(水) 00:07:18.36ID:29Mx19Kd0506名無しを整える。
2020/12/02(水) 00:13:20.27ID:II5cT2cb周りと考えが違うのにうまく説明出来ないから宇宙人扱い
成熟したNは強いけどね
0507名無しを整える。
2020/12/02(水) 00:37:10.99ID:vMYfpPMK中途半端に言語性IQが高い(120～135くらい？)が扱いに困るは真理
このくらいのレベルの人ってこう難しい言葉は沢山知ってるけど理解が追いついてない感じがするよなあ
0508名無しを整える。
2020/12/02(水) 08:06:19.84ID:AqVGM16Mこういう感想を道理として言える奴って馬鹿みたいだね
賢く振る舞いたいんだろうけど頭が足りないのは真理
このくらいのレベルの人ってなんも知らないのに何かを理解してると思ってる感じするよなあ
0509名無しを整える。
2020/12/02(水) 08:23:25.09ID:bdIsTDFr言葉の字面しか捉えられないのはやばい
0510名無しを整える。
2020/12/02(水) 10:32:42.72ID:bnLdth8C何故かMBTI関連の場所では多く見かけるけど
0511名無しを整える。
2020/12/02(水) 10:47:45.92ID:AqVGM16M>>510
もしかして君たちにも図星だったのカナ？^^
0512名無しを整える。
2020/12/02(水) 10:57:35.29ID:v62nY5QT臨機応変ならT>Fだろ
INFJは即断即決とか咄嗟の判断とかダメじゃないかな
0513名無しを整える。
2020/12/02(水) 11:14:21.46ID:qevjLEl5のTurbulent MediatorをINFP-TでFに割り当て合計したらF 68.93%, T 31.10%になるのに
TraitsのグラフはJapan Feeling 56.13%なのはなぜ？
日本の正確な割合を知りたい
0514名無しを整える。
2020/12/02(水) 11:44:17.37ID:cVttTfnJFe→接客、Te→ロジック、Se→瞬発力、Ne→新しい視点って感じで
Niはなんだろうな……要約力？
0515名無しを整える。
2020/12/02(水) 11:55:57.27ID:bdIsTDFr可哀想なやつだなお前
0516名無しを整える。
2020/12/02(水) 12:19:48.86ID:v62nY5QT思考やタイムラグを必要とするので即断即決は難しい
Neも選択肢が広がるばかりで収拾がつかなくなるので優柔不断かつ無計画になりやすい
Feも人の顔色や集団意志、空気を読もうとするので思い切った決断はできないので判断力が落ちる
即応性や判断力という意味では
Se
Si
Te-Fi軸またはFi-Te軸だと思う
Ne
Ni
Fe-Ti軸またはTi-Fe軸はその編少し落ちる
0517名無しを整える。
2020/12/02(水) 12:23:05.96ID:v62nY5QTどうなんだろうな
Tiは咄嗟の判断力に寄与するパターンと考えすぎてだめなパターンと両方ありそう
0518名無しを整える。
2020/12/02(水) 12:29:01.21ID:cVttTfnJ臨機応変（その場で適切な対処ができる）とは違うでしょ
実際ESタイプの人は決断は早いけど時期尚早だったり失敗したりもする
0519名無しを整える。
2020/12/02(水) 13:44:10.70ID:AqVGM16Mどの辺が？^^;
0520名無しを整える。
2020/12/02(水) 14:17:49.62ID:Bsef/4v8>>486
twitterとか個人ブログのやつだとソース不明だったり
サイトの種類による住人の偏りで測定も偏ったりするからムズい
こっちも勿論偏りあるが日本の比率としては多少はマシかもしれない
１位 ESFJ…12.15％
２位 ESTJ…11.84％
３位 ENFP…10.08％
４位 ISTJ…8.28％
５位 ISFJ…8.08％
６位 ENTP…7.86％
７位 ESFP…6.90％
８位 ESTP…6.48％
９位 ISFP…5.14％
10位 INFP…4.68％
11位 INTP…4.09％
12位 ENFJ…3.66％
13位 ISTP…3.60％
14位 ENTJ…3.22％
15位 INFJ…2.07％
16位 INTJ…1.88％
出典：日本版MBTIマニュアル P.80
2011.10．3 (株)PDS総合研究所
0521名無しを整える。
2020/12/02(水) 14:23:57.48ID:Bsef/4v8J/P指標は主に扱う判断機能がFeTe/FiTiと対応するから
話の内容から前提とされているのが仕事上として、ものやことに対する臨機応変さならTi優勢が有利
合わせて目の前の出来事に興味を持ったり集中できるNeやSeが合わさるとよりいい感じなのかもね
失敗するか成功するかは結果であって、臨機応変に「対応する」ならその場の失敗が必ずしも結果失敗となるわけじゃなく
トライアンドエラーの経過に過ぎない場合もあるし色々なんじゃないかな
0522名無しを整える。
2020/12/02(水) 14:30:25.17ID:Bsef/4v8共感には認知的共感と情動的共感があるらしいけど
NTの共感というかTの共感は認知的共感の方なのかもね
0523名無しを整える。
2020/12/02(水) 15:21:18.92ID:l9xiP38eE 62.19% I 37.82%
N 37.54% S 62.47%
F 52.76% T 47.25%
J 51.18% P 48.83%
日本の割合を出してみたが確かにサイトの種類で偏りが大きく数値の精度がとても悪そう
0524名無しを整える。
2020/12/02(水) 15:53:58.12ID:VIqNS4VZ0525名無しを整える。
2020/12/02(水) 15:57:16.03ID:vs8LWLW316パーソナリティー内のデータがものによって一致しない理由はわからん
集計時期か集計方法が違うんだろうがそこまで書いてないしな
日本のMBTIの割合なら>>520が一番実態に近いんじゃね
0526名無しを整える。
2020/12/02(水) 16:05:48.19ID:pQHR5to1日本人にENFPが10%以上も居るとはにわかに信じ難いが…
0527名無しを整える。
2020/12/02(水) 16:13:30.75ID:IzCZngXkMBTIに関する感覚や印象がいかにあてにならないかがわかるな
0528名無しを整える。
2020/12/02(水) 16:19:38.48ID:IigE8vhpE型の方が多いっておかしくないか
E型とI型は同じくらいの比率になるのに
検査に応じる人たちが偏っているのかもしれないけど
0529名無しを整える。
2020/12/02(水) 20:35:26.66ID:OhXG3tzm補助Se代替Niが欲しい
0530490
2020/12/02(水) 20:57:22.32ID:l9xiP38eJPは外の世界の構造の好みを指す
外の世界が決定されていることを好むほうならJ、外の世界が新情報や可能性に満ちていることを好むならP
内なる世界で計画を立てているかは関係ない
iPhoneの新製品を買う人がP、ガラケー使いがJ
不倫好きがP、一夫一妻好きがJ
YouTuberがP、保守的なテレビタレントがJ
0531名無しを整える。
2020/12/03(木) 08:36:31.34ID:tJJR6tIn16性格診断だと必ずISTPかISTJが出る。
0532名無しを整える。
2020/12/03(木) 10:26:04.28ID:B1VugE6Lガラケー使いなんかもうほとんどいないよ
JでもiPhoneの人多いだろう
0533名無しを整える。
2020/12/03(木) 16:17:00.32ID:XAyIXd/s0534名無しを整える。
2020/12/03(木) 17:38:14.68ID:gXqmFUAYESTP → 秋田犬
ESFJ → オフザウォール
ESFP → チワワ
ENTJ → 土佐犬
ENTP →
ENFJ → 犬作
ENFP → ソニックブーム
ISTJ → 権力の犬
ISTP → アフガンハウンド
ISFJ → ドブネズミ
ISFP → アメリカンショートヘア
INTJ → マヌルネコ
INTP → スカンク
INFJ → スナネコ
INFP → マンチカン
0535名無しを整える。
2020/12/03(木) 18:37:35.26ID:C0r9t2+dどのサイト使ったのか分からんと数字で言われてもさっぱり分からん
0536名無しを整える。
2020/12/03(木) 18:47:10.15ID:C0r9t2+d8が一番高いならTe高そうだがこれだけじゃなんとも言えんな
0537名無しを整える。
2020/12/03(木) 20:08:17.87ID:7doKw/go返信ありがとうございます。
他のサイトの心理機能診断では、外向的思考型と出ました。
自分の性格は、
マイペースで短気。頭でっかちで打算的。
無機質でドライに見られ不器用で他人から(特に同性から)嫌われがち。
家族や他人にほとんど愛情をもたない。
コミュ障で友達はほとんどいないけど必要ないし１人が好きだから満足している。
グータラ専業主婦で周りが共働きでも働く気はおきない。
学生時代成績が悪く運動も苦手でできない。
けど真面目で仕事は給料もらってるからちゃんとする。
お局様のターゲットになるがあまり気にならない。
神経質だが自分が興味無いことはめんどくさい。
借金タバコお酒賭け事いっさいしない。貯金好き。
といった感じです。
0538名無しを整える。
2020/12/03(木) 20:25:25.26ID:+4EyQZ1Q05395w4、135、INTJ
2020/12/03(木) 20:33:17.76ID:FHB5ayhMどういう回答が欲しいのかわからないから反応できないけど
とりあえず20代既婚ってだけで勝ち組、その性格なら
0540名無しを整える。
2020/12/03(木) 21:03:01.45ID:6hCbflen0541名無しを整える。
2020/12/03(木) 22:00:03.22ID:7doKw/go昔受けたwisc式知能テストではIQ94で普通でした。
>>539
あなたは16性格診断でどのタイプが出ましたか？
0542名無しを整える。
2020/12/03(木) 22:03:54.30ID:7doKw/goってよく見たら書かれてましたね。
すみません。
0543名無しを整える。
2020/12/04(金) 00:05:20.02ID:vKWn+EgV0544名無しを整える。
2020/12/04(金) 00:09:11.95ID:vHngeXeNそもそもMBTI自体がエビデンスに乏しいしね
0545名無しを整える。
2020/12/04(金) 00:13:54.27ID:vKWn+EgVエビデンスなしの考察はただの妄想。やめようぜ
0546名無しを整える。
2020/12/04(金) 09:42:04.35ID:JUvpYTbaFi 2
Fe -8
Ti 3
Te 5
Si 0
Se -4
Ni -2
Ne 2
0547名無しを整える。
2020/12/04(金) 09:42:33.19ID:vox6D0Kz0548名無しを整える。
2020/12/04(金) 10:41:44.96ID:9RTFK7qW診断できるなら出すはず
0549名無しを整える。
2020/12/04(金) 11:23:04.63ID:aw7lwz2m何度か答えたら結果は微妙に変わりますが、
Teが最も高く、Feが最も低いこと。
Seも低くて、FiとTiとNeが微妙に高めなことは共通してます。
ソシオニクスではlsi と出ます。
0550名無しを整える。
2020/12/04(金) 12:06:11.32ID:s1GZqBjF0551名無しを整える。
2020/12/04(金) 12:57:05.05ID:aw7lwz2m自分でも分からないのに文章のみの性格や結果だけ見て他人が分かるわけないし
本当の自分のタイプを知りたいなら正式なものを自分で受けるしかないですね。
0552名無しを整える。
2020/12/04(金) 18:56:18.69ID:zuDVpG1g0553名無しを整える。
2020/12/04(金) 19:20:34.10ID:VsSwQO2mユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権侵害に繋がる場合がありますので控えましょう
0554名無しを整える。
2020/12/04(金) 19:20:58.86ID:VsSwQO2m商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
みだりにMBTI以外の16類型関連著作物をMBTIと呼ぶことは著作権侵害に繋がりますのでご注意ください
0555名無しを整える。
2020/12/04(金) 19:21:22.48ID:VsSwQO2m優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
0556名無しを整える。
2020/12/04(金) 19:21:47.57ID:VsSwQO2mいかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0557名無しを整える。
2020/12/04(金) 19:22:36.23ID:VsSwQO2mMBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
0558名無しを整える。
2020/12/04(金) 21:01:47.26ID:nPe7xrck冷静かつ合理的に物事考えろ わかったか！
0559名無しを整える。
2020/12/04(金) 21:15:40.54ID:UGPeNlaF手動でNG放り込むのメンドイ
0560名無しを整える。
2020/12/04(金) 22:38:26.57ID:aJFL25EKそのテスト、プラスマイナスがゼロになるはずだけど、回答矛盾してるところない？
まあその結果とLSIから予想をするとESTJっぽい気もするけど、なんとも言えんね
0561名無しを整える。
2020/12/04(金) 23:02:28.75ID:nPe7xrckISFJはギャグもつまらんわ なんか エモいとかそういうことしか言わねえからよFUCK
ISFJは独りよがりだから無神経なんだよ あんたそんなんでよくもまあ伝統的に大和撫子と言われてるよなあ？ 意味わからん てか大和撫子って性格悪いんすねー そういうことなんけ？おい！
本当ISFJは自分勝手で横柄だよなあ！ ぁあ～＞ 調子のってんじゃねえぞこらあ！FUCK
空気読みやがれうぜえからよ！ てめえのその態度なんだこの野郎！
0562名無しを整える。
2020/12/05(土) 00:07:38.88ID:mq9fg74v死ねｗ！
0563名無しを整える。
2020/12/05(土) 08:26:03.90ID:Qz+BaMjl同感です！
鬼滅に限らず中身の無いブームが気持ち悪い。
周りに流され無価値なものにハマりお金使うのが理解できない。
個性が死んでるわ。
0564名無しを整える。
2020/12/05(土) 18:24:40.17ID:0aGpigxNESTJ━━━━━━━━━━━━
ESTP━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ESFJ━━━━━━━━━
ESFP━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ENTJ━━━━━━━━
ENTP━━━━━━━━━━━━━━━
ENFJ━━━━━━
ENFP━━━━━━━━━━━━━━━━
ISTJ━━━
ISTP━━━━━━━━━━━━━━
ISFJ━
ISFP━━━━━━━━━━━━
INTJ━━━━━━━━━━━
INTP━━━━━━
INFJ━━━
infp━━━━━
0565名無しを整える。
2020/12/05(土) 18:25:37.38ID:22SV1Kvo0566名無しを整える。
2020/12/05(土) 18:36:16.80ID:0aGpigxN鬼滅よりも良いアニメいっぱいあるのに なんかあのかまってちゃんぶりｗ に嫌気がさす 鬼滅とか別に興味ねんだよっていちいち
ステマ激しいのは本当うざいなあ すごいなあ↓…と思う
鬼滅の主人公側の あの嫌らしい空気感っていうか村の伝統・因習的な空気は気に入らねえ 差別の臭いがプンプンしない？ あなたはいいけど、お前はダメだ的な？ｗ ISTJやISFJがそういうことよく言うんだよ
鬼滅はISFJの性格をそのまま投影してる風に見えるわあ ああいったステマばっかやるかまってちゃんぶりは ドス黒いオーラーしか感じねえFUCK もうねはやく廃れろと
あの和風をわざとらしく意識してる感じ好きじゃねんだよなあ なんか…似非右翼っていうかそんな感じですぅ
鬼滅やFGOばかりに注目が集まって ジャニかと 一緒だよ インフルエンサー
そのせいで他のアニメが日の目見ない これが日本の伝統なんだよ 改善しないとダメだ 考え方根本から
宝の持ち腐れだよ 俺はゲットバッカーズと金田一とデビデビをおすすめすんだが 面白いぞいろいろとシュールで
0567名無しを整える。
2020/12/05(土) 23:12:08.99ID:5yy+DZfg0568名無しを整える。
2020/12/05(土) 23:42:25.55ID:IDsbZN4q0569名無しを整える。
2020/12/06(日) 00:03:44.35ID:MFegezfrミーおじが異次元過ぎて笑うしかない
勘弁してくれ
0570名無しを整える。
2020/12/06(日) 07:16:58.41ID:bFXQKF3bそれがいつの間にかISFJに標的を変えてた
おそらくマイノリティを名乗るにあたってINFPは否定したらいけない相手だと判断したんじゃないかな
いずれにせよ5chに全力をかけてしまうぐらいには現実が終わってる人なんだろう
0571名無しを整える。
2020/12/06(日) 07:38:07.65ID:MFegezfr0572名無しを整える。
2020/12/06(日) 12:18:04.56ID:u7vN7dgk少数派の性格が良い
0573名無しを整える。
2020/12/06(日) 16:33:08.10ID:565iCkY4異端ってことは社会適合意識しないとできないんだぜ、めんどいぞ
0574名無しを整える。
2020/12/06(日) 16:52:19.57ID:Dg5hIdY3NT系の発想力や先読み機能がそうさせるって何かで読んだ
先読みできない側からすると「なに言ってんだこいつ？」ってなるらしい
0575名無しを整える。
2020/12/06(日) 17:00:37.87ID:PMaFEsUeカッケーｗ
孤高で異端でマジカッケーわこの人
0576名無しを整える。
2020/12/06(日) 17:14:21.97ID:u7vN7dgkマイペースで他人に合わせるの苦手だし、変わり者だと思われて距離おかれる。
0577名無しを整える。
2020/12/06(日) 17:17:57.41ID:Wq1cAqwM0578名無しを整える。
2020/12/06(日) 17:24:04.13ID:u7vN7dgk協調性確かに無いわ
まぁ自分が無理してまで他人に合わせるより、一人で気ままに自由でいるほうが好きだから今に満足してしまってるけど
0579名無しを整える。
2020/12/06(日) 18:14:27.47ID:wU1yqx8t0580名無しを整える。
2020/12/06(日) 18:25:25.80ID:565iCkY4S型が多数なんだから必要とされる能力は大体S型
N型、特にINってなんなんだろな
0581名無しを整える。
2020/12/06(日) 18:39:51.35ID:u7vN7dgk過去を教訓にし、現実をありのまま受け止める能力？
0582名無しを整える。
2020/12/06(日) 18:45:15.44ID:DpmYr4oIS型はファクト重視でN型はファクト軽視とあってN型はよくわからない
現実を無視した話を作る麻枝准はN型と思った
0583名無しを整える。
2020/12/06(日) 18:48:17.36ID:YGgYxK5M0584名無しを整える。
2020/12/06(日) 19:18:11.08ID:u7vN7dgk自分には特別な能力がある！みたいな妄想をするのってS型？N型？
0585名無しを整える。
2020/12/06(日) 19:28:46.52ID:mVIs2fZv0586名無しを整える。
2020/12/06(日) 19:34:44.66ID:Bdec7Cq+0587名無しを整える。
2020/12/06(日) 19:35:21.92ID:0eG/ZRsNN型は現状と少し前の出来事と目先の課題はほったらかすけど遠い過去と未来を見渡す
だからS型はただ現状だけをみて物事を判断するしこうなるだろうを勘定に入れた判断は滅多にしない
一方でN型は将来の予測を踏まえて物事を考えるために取らぬ狸の皮算用的な方向に進んでしまいやすくもある
ただ、S型も幹部クラスになるとN機能を使わざる得なくなるんだよね
それで頓珍漢な未来予測をしてしまい検討ハズレな政策に走ってしまうという…
0588名無しを整える。
2020/12/06(日) 19:45:43.73ID:u7vN7dgk女でしかも20代のオバサンです
>>587
なるほど
じゃあ今は良くても将来に不安があれば楽しめないとか、なんでも長持ちするかどうかの耐久性を重視するとか、数年後も着れるデザインの服を買うとか、備えあればうれいなし精神はN型？
0589名無しを整える。
2020/12/06(日) 19:48:05.14ID:bFXQKF3b0590名無しを整える。
2020/12/06(日) 19:49:01.55ID:Bdec7Cq+0591名無しを整える。
2020/12/06(日) 20:03:23.47ID:sI4ofv+X0592名無しを整える。
2020/12/06(日) 20:41:15.97ID:vvrTsrM/日付変えたり診断先変えたりして出てきた結果を信じればいいのでは
0593名無しを整える。
2020/12/06(日) 23:06:39.49ID:9wE88vaS既存のフィールドでは勝てないから自らの手で新たなフィールドを作り出す
その作り上げたフィールドも時間が経つと優秀なS型に乗っ取られるからまた新たなフィールドを開拓しようとする
0594名無しを整える。
2020/12/07(月) 00:31:05.92ID:61om35/4過去スレでそれではMBTI理論の生まれた時から変わらないという前提が崩れるから違うって流れがあったが、理屈以外では否定できないと思うんだ
S不自由じゃないN型に聞いてみたい
N要素が好きだからNなのか、多少劣っている自覚があるのか
0595名無しを整える。
2020/12/07(月) 05:24:22.62ID:FS7VevU+それそのままS型が既存の手順でしか勝てないことになるけど
0596名無しを整える。
2020/12/07(月) 08:21:21.18ID:5dLwNJry謎の上から目線の選民意識(>>319)
0597名無しを整える。
2020/12/07(月) 09:57:25.95ID:LcOlPpbE生まれつきだと思う
S型は直観を“使わない”
N型は感覚を“使えない”
N型は視覚聴覚はじめ空間認識能力に劣り、ワーキングメモリも弱い
だから洞察力や連想派生などの外向直観や洞察力やパターン認識などの内向直観で
足りない五感を補っているんじゃないかと
0598名無しを整える。
2020/12/07(月) 10:12:30.51ID:E9q8J81i能力は関係ない
0599名無しを整える。
2020/12/07(月) 10:32:37.67ID:LcOlPpbE直観と感覚の両方持ってるヤツがいたとして、普通感覚メインになるだろ
見たり聞いたりして覚えたり、体動かしたりした方が速いんだから
無意識的に五感で判断してると思うぞ
直観は感覚や記憶力がはじめから弱いとか、
立場や仕事で意識的に使わざるを得ない場面じゃないと使わないと思う
0600名無しを整える。
2020/12/07(月) 10:32:38.66ID:LcOlPpbE直観と感覚の両方持ってるヤツがいたとして、普通感覚メインになるだろ
見たり聞いたりして覚えたり、体動かしたりした方が速いんだから
無意識的に五感で判断してると思うぞ
直観は感覚や記憶力がはじめから弱いとか、
立場や仕事で意識的に使わざるを得ない場面じゃないと使わないと思う
0601名無しを整える。
2020/12/07(月) 10:33:14.82ID:ylfujQdn欠点を炙り出して改善するか
それとも長所を極限まで伸ばすか
基本的に長所伸ばした方が効率的だが
独りで何でもこなすなら欠点も改善しないと
0602名無しを整える。
2020/12/07(月) 10:38:33.21ID:E9q8J81iそれはお前がNよりSを無意識に使いがちなタイプ（つまりS型）だからそう感じるんだと思うで
0603名無しを整える。
2020/12/07(月) 12:20:52.49ID:LcOlPpbE自分は逆かなぁ
思考や想像は常に続けていられるけど、目や耳を使って注意を払い続けるのは意識している間しかできない
単純作業してるときとか出勤退勤で歩いてるときなんかは大体別のことを考えていて
細かい情報とかあまり覚えていない感じ
一方で感覚を遮断するのかどこでも寝られるし、うるさい場所でも勉強できるし、食べ物にこだわりもない
0604名無しを整える。
2020/12/07(月) 12:36:30.96ID:q4Jum044それはSもNも関係なく誰でも興味ない状況下だとそういう傾向あると思うw
無差別な人間観察が趣味みたいなやつは常時注意を払うだろうが
0605594
2020/12/07(月) 18:20:21.51ID:61om35/4別人、むしろ>>593を踏まえた発言のつもりだった
俺S型じゃないんだ
>>597
ってことは後天的じゃないか？S要素が苦手は先天性かもしれんが補わなきゃいけないってのは後から気付くものだろうし
0606名無しを整える。
2020/12/07(月) 18:52:12.84ID:M5fPuNGgまあ記憶力や五感が上手く機能すればそんな事せずに物事を素直にそのまま知覚した方が早いもんな
0607名無しを整える。
2020/12/07(月) 21:01:04.14ID:dsoruy3Eたとえば脱臼など何らかの理由で正常に産まれ出て来なかった場合
赤ちゃんながらに思考重視に傾く、とか
自分がそうだっただけなので完全に想像だけど
0608名無しを整える。
2020/12/08(火) 03:17:08.05ID:uyASm5Sv0609名無しを整える。
2020/12/08(火) 08:03:07.74ID:tsUUsxXy0610名無しを整える。
2020/12/08(火) 09:44:20.75ID:YC7rVzLAほんとねぇ
五感が鋭いとか自分で言ってておかしいと思わないのかな
0611名無しを整える。
2020/12/08(火) 09:56:15.17ID:dBzH3T0G定期テストで使う記憶
0612名無しを整える。
2020/12/08(火) 10:29:57.06ID:DfU935r7「仕事ができるかどうか」でしか人を見てない奴だ
裏を返せばそれだけ仕事や能力にコンプレックスを抱えてる奴が多く集まっているという事でもある
0613名無しを整える。
2020/12/08(火) 10:45:35.74ID:qnkDyr7X0614名無しを整える。
2020/12/08(火) 15:22:18.64ID:0STrwofU0615名無しを整える。
2020/12/08(火) 15:32:09.31ID:Rf7Fb9e7単なるTi型の疑問でしかなかったり、Nになんらかの特別感や救いを求めて頭でっかちになって動けない対象に対するTe型からの説教でしかなかったり
不健全NF型や発達障がいの特性持ちの人の自虐だったということがありすぎてなあ…
SでもSiなら過去見たもの、経験したものを個人的なアルバムのように固まりとして引き出すのが得意
NもNeならSiのような整理された記憶の引き出しは苦手でも、分解された概念の結びつきに優れる
みたいに記憶の方法や使い方、引き出し方が違うだけなんだと思うわ
0616594
2020/12/08(火) 19:36:42.16ID:4jy3TPAIここが公式の前提を踏まえた上での掲示板で、それを崩してるのは重々承知なんだが、どうも腑に落ちなくてな
0617名無しを整える。
2020/12/08(火) 19:46:23.25ID:v2AqhVTcS型の人達が大切にする伝統や過去というのはあくまで今現在の状態の維持に他ならない
過去のことをふと思い出してしまうのはむしろNeの仕業
何かを見て連想すること自体がNeだし過去の経験も例外ではない
大体過去を美化してしまうこと自体自分の過去をメタ認知出来てないよね？
N型の方が過去をちゃんと覚えてるし理解してるから未来がどうなるかを考えるのが得意なの
未来予想というのはね、過去をちゃんと理解してないと出来ないんだよ
0618名無しを整える。
2020/12/09(水) 00:52:03.46ID:hazeZzz9都合のいい歴史改編主義
0619名無しを整える。
2020/12/09(水) 01:05:30.30ID:v2DJaqbk何があったん
0620名無しを整える。
2020/12/09(水) 01:21:03.77ID:hazeZzz9「今を生きる」と言えばよく聞こえるが、その時々で自分に都合よく言うことが変わる場当たり的対応ってだけで恨みどうこうの話ではないよ
要は日和見主義の風見鶏
0621名無しを整える。
2020/12/09(水) 01:27:57.66ID:bayRFRCZ〇〇診断やってくれ
0622名無しを整える。
2020/12/09(水) 01:37:26.89ID:bayRFRCZ「ルール」とはなにかと問うてもありきたりな答えしか出せねえだろう
答えはルールとは昔の威張り腐ってる横柄なクソ野郎らが勝手に決めた枠組みであり それはスケープゴートありきのゲスな決まりなので9割が得し1割が存する仕組み 決して模範的な規範ではない
人間的に未熟なクソガキなんだよ ISTPとISFP以外は全部な
俺からすりゃ権力にわんわんおーって吠えてる犬にしか見えねーｗ
0623名無しを整える。
2020/12/09(水) 01:41:54.81ID:bayRFRCZ0624名無しを整える。
2020/12/09(水) 05:17:54.46ID:/v51ZpYiそれって本当は自分の事なんでしょ
0625名無しを整える。
2020/12/09(水) 05:54:13.51ID:hazeZzz9そういう鸚鵡返しは飽き飽きしてるから要らんよ
何も具体的なことが言えないなら絡んでくるなよ
0626名無しを整える。
2020/12/09(水) 06:10:17.18ID:TqOt/Ii9>>620が自分の事を話しているという根拠は？
客観的にもSiやSeの分析として妥当だと思ったけど
0627名無しを整える。
2020/12/09(水) 07:55:14.64ID:TThhLxm3数学偏差値45奴「数学すきだわww」
数学偏差値60奴「俺は数学嫌い」
っていう現象がMBTIでもよくある
0628名無しを整える。
2020/12/09(水) 08:01:38.83ID:/v51ZpYi勘と経験からなんだけど、「他人のこういう所が気に入らない」っていうのは大抵、自分自身の短所やコンプレックスそのものだったりする
駄目なやり方だ、間違ってるなどといいつつ実は自分自身も普段から無意識にやってしまっている事が多い
0629名無しを整える。
2020/12/09(水) 09:18:12.61ID:6c2MXezVS型は聞いた言葉を精度のいいセンサーを使って認識するがその言葉を知らなければどんなに五感を使っても言葉を認識できない
N型はその言葉を知らなくてもパターンから類推して意味を知らない言葉を認識できる
外から入ってくる情報を精度のいいセンサーを使ってありのまま認識したら情報処理に疲れるだけ
不都合な情報は受け取らなかったりして受け取る情報を抑え役に立つ情報処理に演算能力を割り振るのがN型
0630名無しを整える。
2020/12/09(水) 10:11:07.66ID:x58mrK56SJは日常的に他人への指摘が多いけど
それは当人のコンプレックスそのものって事でOK？
0631名無しを整える。
2020/12/09(水) 11:04:30.03ID:Wa0eh/Id0632名無しを整える。
2020/12/09(水) 11:31:50.47ID:x58mrK56SJらしき型が鸚鵡返しで話を逸らそうとしてるのは現実逃避じゃないの？
0633名無しを整える。
2020/12/09(水) 11:50:42.08ID:MTsoDVli0634名無しを整える。
2020/12/09(水) 12:01:37.68ID:x58mrK56確実にSJである事を証明するのは不可能だけど
確実にSJではない事を証明する事も不可能
そしてこれも話題逸らしかね
0635名無しを整える。
2020/12/09(水) 12:52:45.39ID:VaAWkkmO本人が俺はSJだと言ってる場合はSJ扱いでいいと思うで
0636名無しを整える。
2020/12/09(水) 12:58:19.87ID:aa442CTy0637名無しを整える。
2020/12/09(水) 13:06:27.33ID:KU/hJwjiマジか
具体的にありがとう
NかＳかで迷ってたがNだわ
0638名無しを整える。
2020/12/09(水) 13:14:42.28ID:Do4ybyev0639名無しを整える。
2020/12/09(水) 13:40:50.86ID:Wa0eh/Id別にわざわざここで暴れなくても
0640名無しを整える。
2020/12/09(水) 15:39:04.05ID:hazeZzz9総合雑談なんだから何も問題はない
叩くとか暴れるとか下らん印象操作してるお前が見なければ済む話
0641名無しを整える。
2020/12/09(水) 15:53:39.41ID:t/X7XtWM人がいるところで叫びたい、住み分けもできない人たちがやってるんだなと思えばヨシ
0642名無しを整える。
2020/12/09(水) 15:55:43.03ID:v2DJaqbk少し空回りしてないかい
0643名無しを整える。
2020/12/09(水) 16:05:01.64ID:hazeZzz90644名無しを整える。
2020/12/09(水) 16:08:46.62ID:Y16h3soP0645名無しを整える。
2020/12/09(水) 16:12:32.86ID:hazeZzz90646名無しを整える。
2020/12/09(水) 16:40:12.63ID:TqOt/Ii9まあINなんかはここでよく叩かれてるから
対等に考えればSJに限らず全てのタイプは批判に晒されても仕方が無い
それが嫌なら全タイプの批判を禁止し個別にアンチスレで話すべき
0647名無しを整える。
2020/12/09(水) 17:00:48.47ID:jmUWlgT+話通じないんだから相手せずに黙ってNGぶちこんどけ
0648名無しを整える。
2020/12/09(水) 20:08:47.48ID:bayRFRCZ奴隷根性とてめえの安らぎのためにオベッカ使うことしか能がねーくそつまんねえクソガキ連中だ あんな連中切り捨てちまって他の14タイプを救う方が合理的だよなあ？
なんでこの腰巾着的な真面目系クズの卑怯者のアホ2種のために他14種が苦汁飲なきゃいけねーんだよ ぁあ？ 俺は合理的だから即断するけどな 優柔不断だと堕落すんだ 死ねISFJ
0649名無しを整える。
2020/12/09(水) 21:27:18.88ID:A63+E23eSJなんて大半なんだから排除を考えたってキリがないのがわかりきった話だろ
利用するためにどうやって懐に入るか、良い意味でどう差別化してくか考えたほうが建設的なのにな
0650名無しを整える。
2020/12/09(水) 22:06:21.73ID:bayRFRCZ0651名無しを整える。
2020/12/10(木) 01:32:28.14ID:DEaW2lTU批判と排除を直結する頭の悪さに呆れる
0652名無しを整える。
2020/12/10(木) 11:45:34.77ID:k7/6TpqA違いを認識して上手くやっていこうとする前向きでいい使い方だと思う
0653名無しを整える。
2020/12/10(木) 12:20:33.61ID:7MZWAMvNそんな前向きなもんじゃないだろ
何かを否定することで自分を確立したいだけでしょ
0654名無しを整える。
2020/12/10(木) 15:59:56.54ID:92mbFOIkまさにお前がやってることだよね
0655名無しを整える。
2020/12/10(木) 20:19:45.67ID:/v44bf/s仮に自分を棚上げしての批判だったとしてもその批判自体を否定すんのは無理なのわかる？
また俺も>>653に当て嵌まるとする見方は明らかに邪推によるものだよね
つまりお前はなんの脈絡も無く主題と関係ない俺の人格批判、偽善の抗弁に逃げただけ
だから結局は見透かされて悔しかったから何の役にも立たない反論もどきを言うしか無かったゴミだって事だね
0656名無しを整える。
2020/12/11(金) 17:38:52.83ID:o0g4aJIN0657名無しを整える。
2020/12/11(金) 22:35:35.46ID:Hdjy0sl+少し読んだが感情論ばかりで胸焼けがして俺は好きになれなかった。
0658名無しを整える。
2020/12/12(土) 00:32:09.20ID:2pFyIFO1全ての登場人物が合理的で全能なら
起承転結も起きないな
何故なら自分で全て解決するからだ
0659名無しを整える。
2020/12/12(土) 00:35:30.85ID:Rf4w1uA10660名無しを整える。
2020/12/12(土) 00:42:14.40ID:NO3IizmG鬼滅は突出してF型的な漫画だとは思うしそういう人間の感情がテーマなんじゃない？
ハンターやチェンソーなんかはT型よりだと思う
0661名無しを整える。
2020/12/12(土) 07:14:03.83ID:FumZXDhAけどよくよく考えたら自己申告制で多かれ少なかれみんなが持ってる傾向を大まかに二者択一させていくのにどういう意味があるのかなと思っちゃった
自分にはこの傾向があるからうまくいってるorいってないんだなって自己理解を深めるとか
この分野が苦手っぽいから意識して行動するとかやるためのツールとして捉えればいいのかね？
あとは親しい人に自分がどう見えてるかやってもらったらタイプ全然変わることあったりして面白いかなーなんて思った
全然別のタイプに診断されたりして
0662名無しを整える。
2020/12/12(土) 09:42:12.23ID:yAf8F0kT0663名無しを整える。
2020/12/12(土) 10:43:23.06ID:6UIUuIRP分けることに意味はなく分けたデータに意味があるかを考えることに意味がある
データを調べたら日本はF型が増える傾向にあるとか
0664名無しを整える。
2020/12/12(土) 11:22:35.48ID:yAf8F0kT0665名無しを整える。
2020/12/12(土) 12:25:17.78ID:Rf4w1uA1ネットがFeの連携を強めあった結果と言うか
0666名無しを整える。
2020/12/12(土) 12:32:00.62ID:yAf8F0kT鬼滅に限らずブームならなんでもいいみたいな人も多そうだし
0667名無しを整える。
2020/12/12(土) 13:09:00.04ID:ocNbNWeL見たいと思わないもん
0668名無しを整える。
2020/12/12(土) 15:18:54.06ID:C8DisV+dだいたい笑ってるが笑顔も怖い 目が笑ってないし
絵でもあのクドい顔面を5秒以上見てたら吐き気がしてくる
性格も暑苦しい熱血系らしくて私は苦手
どー見てもイケメンじゃないのにあれが人気らしくさらにイケメンとか言ってる人は眼科へ
0669名無しを整える。
2020/12/12(土) 15:24:22.29ID:FumZXDhAそのデータが自己申告制で曖昧なものだから意味あるのかなと思うんだ
例として挙げられた日本でF型が増える傾向にあるというのはどこの調査を基にして語れるのか
他国との比較ならそれこそ調査の足並み揃えてやってあげないといけないし
面白い試みだとは思うけどMBTIって本当に科学的なのか？とふと思ったのよね
0670名無しを整える。
2020/12/13(日) 12:18:44.29ID:OpEGVbIQあくまで自己申告で診断するから
ペルソナがあるんで生来のタイプってのは質問紙では出てこない
0671名無しを整える。
2020/12/13(日) 16:40:28.22ID:HwGz6+TF今現在は掃き溜めというより肥溜めに
等しい場所になっちまったな…
もちろん鶴は居ないぜ
0672名無しを整える。
2020/12/13(日) 19:37:18.79ID:H4tGgGEvENTJ 賢さ5、創造力4、優しさ1、持久力5、行動力4
INTJ 賢さ5、創造力5、優しさ3、持久力2、行動力1
ENTP 賢さ5、創造力5、優しさ2、持久力1、行動力4
INTP 賢さ5、創造力4、優しさ2、持久力1、行動力1
ISTP 賢さ4、創造力2、優しさ2、持久力3、行動力4
INFJ 賢さ4、創造力5、優しさ5、持久力2、行動力1
ENFP 賢さ4、創造力5、優しさ3、持久力1、行動力3
ESTJ 賢さ3、創造力2、優しさ2、持久力5、行動力5
ENFJ 賢さ3、創造力4、優しさ4、持久力2、行動力4
INFP 賢さ2、創造力5、優しさ5、持久力1、行動力1
ISFP 賢さ2、創造力2、優しさ4、持久力3、行動力3
ESFJ 賢さ2、創造力2、優しさ3、持久力4、行動力5
ESTP 賢さ2、創造力1、優しさ1、持久力3、行動力5
ISTJ 賢さ2、創造力1、優しさ1、持久力5、行動力4
ESFP 賢さ1、創造力1、優しさ1、持久力2、行動力5
ISFJ 賢さ1、創造力1、優しさ1、持久力4、行動力3
賢さ NT＞ST、NF＞SF
創造力 メイン機能が N＞T、F＞S
優しさ N+F＞メイン機能がF＞N+T＞メイン機能がS
持久力 SJ＞NJ＞SP＞NP
行動力 ES＞他＞IN
0673やまもと
2020/12/13(日) 19:41:11.57ID:H4tGgGEv速水とか塩沢とか山崎たくみとかシャアの声 ああいう声がイケボだと思うがなあ
煉獄のどこがかっこいいのか 若い世代はああいうのが好きなのか 見るからにISTJｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ENTJの奴隷ｗ がはははは by ENTJ
ギルバートデュランダルや銀河のラインハルトのほうが1000万倍かっこいい
0674名無しを整える。
2020/12/13(日) 22:16:54.25ID:yzKJxdqjまだ残ってる人は他に居場所がないと身をもって証明してるようなもんだよ
0675名無しを整える。
2020/12/13(日) 23:08:16.94ID:HN+x6gBP何をもって優しさと定義してるか知らんがTよりはESFPとISFJは優しいと思うぞ
あとINTPよりINTJが優しいのは解せない
創造力に関してはNe>Ni
0676名無しを整える。
2020/12/14(月) 00:32:33.13ID:S43h15xsESTJ 徳川家康
ESTP 武田信玄
ESFJ 北条氏康
ESFP 上杉謙信
ENTJ 織田信長
ENTP 今川義元
ENFJ 本願寺顕如
ENFP 朝倉義景
ISTJ 浅井長政
ISTP 三好長慶
ISFJ 足利義明
ISFP 北畠具教
INTJ 斎藤道山
INTP 六角義孝
INFJ 筒井順慶
INFP 姉小路良頼
0677名無しを整える。
2020/12/14(月) 00:38:18.25ID:S43h15xsINTPはFeが劣勢
INTJは第三がFi だし冷徹な雰囲気が漂ってるから表面だけ見たら非情だが
お前は人の内面をよくわかってないな 漫画のゲットバッカーズの風雅のメンバーの中のサイゾウというキャラを見ろ！ 表向きは非情だが中身は結構熱いぞ 他の仲間には自分のことは一切言わず 仲間のために一人で戦ってた
0678名無しを整える。
2020/12/14(月) 00:43:54.93ID:NteyRmUD情動的共感力はないかもしれないが認知的共感力は高いはず
0679名無しを整える。
2020/12/14(月) 00:48:24.33ID:S43h15xsDAIGOのダークテトラッドについての話聞いたら「ああ～」ってすぐ気づいた
0680名無しを整える。
2020/12/14(月) 00:50:08.51ID:S43h15xsほれマキャヴェリ博士はENTPだ
0681名無しを整える。
2020/12/14(月) 01:33:23.45ID:S43h15xs0682名無しを整える。
2020/12/14(月) 09:17:07.04ID:DnpRFdCaそいつに構うなよ
ISFJスレ荒らしてるキチガイ
0683名無しを整える。
2020/12/15(火) 10:14:37.81ID:y6JAIUXT0684名無しを整える。
2020/12/15(火) 17:50:14.09ID:2iYZZywB・Fi、Tiが強すぎる
・Te、Fe、Seが苦手
・エニアグラムで459のどれかが出る
・エゴグラムでCPやAが低く出る
・エゴグラムでACが高く出る
0685名無しを整える。
2020/12/15(火) 18:18:27.73ID:RgpD/3ft感覚型の天才:直観像記憶を用いて見た景色を一発で覚える、東大理IIIの葛西がこのタイプ
感覚型も最上位になると流石に典型例からは外れてくるな
直観型はむしろ最上位クラスじゃないと典型例に当てはまらないのが面白い
0686名無しを整える。
2020/12/15(火) 18:36:41.66ID:tUvhUdUXなにいってんだこいつ
0687名無しを整える。
2020/12/16(水) 00:59:28.64ID:vNlwBGfF全部当てはまるわ
0688名無しを整える。
2020/12/16(水) 08:12:21.27ID:C54BibSU上三つは当てはまるわ
エゴグラムだけは何故か健全そのもの
0689名無しを整える。
2020/12/16(水) 10:04:20.57ID:mzpwvLK2MBTI の心理機能についてはまだ正直よくわかってないけど下3つは当てはまる
0690名無しを整える。
2020/12/16(水) 10:54:58.41ID:Hu4hCVmQ0691名無しを整える。
2020/12/16(水) 10:59:26.74ID:wOteE+cc当然S劣勢は再現性も弱くなるし実務を苦手とする
0692名無しを整える。
2020/12/16(水) 18:23:52.26ID:kBrC2A8l・学習能力 記憶力 行動力 合理性
がトップクラスで苦痛と感じることが少ないのも強み
・無駄であることは「無駄」と捉えあっさり離れることが出来る
・INTJはやるべき課題ややるべきことは
「辛い」「面倒」「やる気無い」「やりたくない」等の感情や考えを一切持たずに嫌な気持ち一つもせずに行える
・INFPは孤独に耐えられるけど必要最低限満たされてないと心の底では孤独や苦痛やコンプレックスを感じている
一方INTJは心の底から本当に孤独が苦痛だと感じない
・INFPは忘れていい嫌な記憶に対して「忘れていい」とわかっていてもなかなか忘れられない
あと事実でない悪口や誤解を受けて
「違うならいいじゃん」とわかってても心の傷が治らない
一方INTJは「忘れていい」なら簡単に忘れられるし「その悪口は事実じゃない」とわかればそのまま「事実じゃないから平気」と認識して立ち直れる
・INFPは他人に諭されたらそのまま流されてしまうが
INTJは他人の意見に流されない（しかも客観的に得だったり合理的なら他人の意見に乗ることもできる）
・INFPは客観的に考えて必要ではない無駄な感情や無駄な良心がある
INTJは客観的に考えて不要な感情が無く必要最低限のモラルや良心があるので感情面に欠点が無く非の打ち所が無い
・生物としてもそうだが社会的には最強である
INFPの欠点全部無くした上にINFPには無い強みも多いし
生まれた頃から勝ち組だと思う
0693名無しを整える。
2020/12/16(水) 19:08:00.39ID:yklzZR1gESTJ × ESFJ クルーズ船に乗る
ESTP × ESFP クラブ
ENTJ × ENFJ タワマンでパコリン
ENTP × ENFP 政治について熱く語る
ISTJ × ISFJ 家で激しく♡♡♡
ISTP × ISFP 動物園でデート
INTJ × INFJ 城でロマンチックな雰囲気
INTP × INFP 電気街でハシゴ
0694名無しを整える。
2020/12/17(木) 00:25:19.17ID:nv8A/p0i0695名無しを整える。
2020/12/17(木) 07:27:40.06ID:PyPc4gV3メーカーとか建設業とかで最強じゃん
NF型の男性が最弱かと
0696名無しを整える。
2020/12/17(木) 14:23:59.05ID:fWC3HyTW民間ほどS機能求められないし割と規模の大きいこともやる
地方自治という性質上時代の変化に合わせたり大局的な視点も必要とされる
0697名無しを整える。
2020/12/17(木) 14:34:42.08ID:7+c6cAR7直接部門の技術職や技能職向きなんだよな
面倒な調整業務管理業務は丸投げできて好きなことだけをやらせてもらえる環境では実力発揮できる
0698名無しを整える。
2020/12/17(木) 15:06:47.58ID:Yq3nWNCe逆に考えるんだ、最弱グループならその中で成り上がるのは一番楽なんだと
0699名無しを整える。
2020/12/17(木) 15:10:46.43ID:fWC3HyTW最弱だからこそ弱い人の痛みも分かるし世の中を変える、そんなタイプ
NTとSFはそう考えると強くも弱くもない
0700名無しを整える。
2020/12/17(木) 16:46:24.25ID:8nNUhBWp0701名無しを整える。
2020/12/17(木) 16:52:10.67ID:XJJNbC3N0702名無しを整える。
2020/12/17(木) 16:56:59.86ID:8nNUhBWp0703名無しを整える。
2020/12/17(木) 17:11:18.82ID:zxqgTbQk0704名無しを整える。
2020/12/17(木) 17:20:18.39ID:rFrYA73T0705名無しを整える。
2020/12/17(木) 17:23:54.72ID:XJJNbC3NINTJは勝ち組と負け組にハッキリ分かれてそう
0706名無しを整える。
2020/12/17(木) 17:47:53.54ID:rFrYA73TTe優勢だから自分の好き嫌いで動くより合理的に動いた方が上手くいくのに
好きなこと追求しまくった結果破滅の道を歩んでいく
Te優勢の辛さはそこなんだよな、自分の気持ちに素直になるほど上手くいかなくなる
自分の気持ちという概念がハナから存在しないTi優勢の方が気楽
0707名無しを整える。
2020/12/17(木) 19:16:31.99ID:UYo9CHAw何故好きな事を追求すると破滅するの？
0708名無しを整える。
2020/12/17(木) 19:27:32.96ID:ZQDMCPoy0709名無しを整える。
2020/12/17(木) 19:31:54.40ID:ZQDMCPoy自分の弱点を知って冷静に向かい合えれば怖い事なんて何もないし
もしあったとしてもなんとか乗り切れる程度には精神力もつくから、そうやって毎日生きていけるんだよ
0710名無しを整える。
2020/12/17(木) 20:27:16.32ID:5OiT5GKJそれ自体嫌な事で心身壊したらお前は責任取れんのか？
0711名無しを整える。
2020/12/17(木) 20:38:55.54ID:Gyiz56HY得意なことと好きなことの妥協点を見つけるのがFiの発達じゃないのかな？
IXTJの好きだと勘違いしてる事って往々として消費者としてかあるいは外的な規範に基づく好みでしかなかったりするんだよね
IXFPにとっての好きはそれこそ人生を犠牲にしてでも没頭したい、誰がなんと言おうと揺るがない好きなんだよ
一方でTe一辺倒だと限界が来るのも事実、だから得意なことと好きなことの折り合いが求められるの
数学得意な人が数学者にならずにちゃんと稼げるプログラマーになるみたいなね
0712名無しを整える。
2020/12/17(木) 21:58:56.90ID:ZQDMCPoy責任をなすり付けられる相手が都合よく近くにいてくれれば良いね
それが出来ないのなら自分で選んだ事ぐらい自分で何とかしなさい
0713名無しを整える。
2020/12/17(木) 22:06:27.79ID:qseOSkzbテメーが言った事にテメーが責任取れんのか聞いてんの
理解する能力あんのか？
0714名無しを整える。
2020/12/18(金) 02:10:20.48ID:+p9i6NcqカバートアグレッションはISFJがダントツで多い
ISFJの特徴を知ればすぐにわかる 女々しくて 自信がなくて チクリ魔で 権力に媚びへつらって 虚栄ばかりで薄っぺらい 管理的で 現実しか見えてないから愚か👈 感情的に入り込んで 調子のってて 豚に似てて醜い 泣き落とし 偽善的 コントロールしたがる 卑しい 作り笑いばかりで 嫉妬深い
まさに日本病そのものじゃん
ここではカバートアグレッションを倒す方法を教えてやる
エニアグラムでは1w2 2w1 6w5 6w7 とくに2w1 と 6w7 もろにISFJじゃねーか（ESFPもいることもあるが）
なぜおれ（5w4INTJ try458 おれは自分に誇りを持っているから堂々と458と言っているのだ）が2w1 6w7をすごい嫌ってるかわかるだろ？ なめたツラして調子にのってっからだよ！ だいたいISFJは世界観機能がFiゆえ 人を子供だと思って見ているロリコンなんだよ！ だからロリ文化をやめろと言ってんだ！
0715名無しを整える。
2020/12/18(金) 02:15:42.72ID:+p9i6NcqなぜにISFJ（世界観Fi）はあんなにまで恥知らずで卑しいのか Si→Fe→Ti がいかんのだろう このSiがすごい問題のある機能だと
恥を知れISFJ!
0716名無しを整える。
2020/12/18(金) 02:23:30.61ID:+p9i6Ncq恥さらしのISFJ → 2w1 6w7 (ISFJで最も多いタイプ)
逃げ逃げリングのISFJ → 9w1
個性的な（ISFJに個性なんかねーよ金太郎飴） → 3w4 4w3
ISFJのネズミブタが嫌うタイプは1位 ENTP 2位 INTJ 3位 INFJ 4位 ENFPだ （全部Ni Neメイン） つまり洞察力がある人間を嫌がる 直感でISFJの本性見抜かれるのに恐怖を抱いているから
0717名無しを整える。
2020/12/18(金) 11:23:32.22ID:XjWoijl1下手するとストーカーになりかねんしこれによって人生を破滅させてしまう可能性もある
消費者としての好みと自分の価値観としての好みを混同してしまい易い
もしかしたらその好みはTeの為の手段として植え付けられた好みかもしれないのに
また、本当に好きなものがあったとして、それに真面目になりすぎてコミュニティ荒らしたりやるべき事を放り出す恐れもある
人を好きになった場合、それを抑えられない上に脆弱なFiで考えるものだから見当違いなおもてなしをしてしまうことも
自分の感情に素直に生きたら破滅してしまうって正直呪いかなにかだろこれ
Te domならそもそもFiが終わってるから中年あたりまでは問題にならないんだろうけどさ
0718名無しを整える。
2020/12/18(金) 17:13:47.34ID:3iI4Wj0O0719名無しを整える。
2020/12/18(金) 17:41:47.63ID:NiedPm9qITJ女だけど、損得勘定を第一に考えて男性の将来性や職業や収入や私に尽くす性格といったスペックを吟味し、最も自分を楽させてくれると感じた男性選び結婚して今は幸せだわ
恋愛感情なんていつかは冷めるし、一時の感情に流されるほど愚かなことはないと思う
0720名無しを整える。
2020/12/18(金) 20:21:33.12ID:AHyNdAXp個人の主観も聞いてみたいので、実際に恋愛や結婚といった、人間の深部に関わるイベントに参加した感想、メリットとデメリットなどなんでも差し支えなければ教えてほしい
できれば自認NT型でお願いします
特にINT型
0721名無しを整える。
2020/12/18(金) 20:47:22.61ID:AHyNdAXpINTJとINTPの掲示板で訊くほうが手っ取り早かったですね
スルーしてください
0722名無しを整える。
2020/12/18(金) 21:24:44.64ID:uI/D9DOSコミュニティ荒らしはしないよ
コミュニティから追い出されるはあるけど
0723名無しを整える。
2020/12/19(土) 08:23:09.30ID:pX6aML82最近主観で語るマウンティングゴリラが闊歩してるんで気をつけような
0724名無しを整える。
2020/12/19(土) 19:03:39.23ID:wm7nTAJOこのご時世合コンとかやりづらいしマッチングアプリでも使うとかすればいいんかな
0725名無しを整える。
2020/12/20(日) 08:57:05.11ID:CB5sE7J2悪趣味としか思えない
ミーおじにはぜひそのへんも一刀両断にしてほしい
0726名無しを整える。
2020/12/20(日) 10:14:29.41ID:ZwtbW1JR0727名無しを整える。
2020/12/20(日) 14:05:57.50ID:JauzAB650728名無しを整える。
2020/12/20(日) 14:09:55.05ID:HBfVmx1g社会や制度や理論に期待するT型
0729名無しを整える。
2020/12/23(水) 14:14:49.64ID:CZC7ty+gISTP>ESTP>ESTJ>ISTJ>ESFJ>ISFP>INTJ>ESFP>ENTP>ENTJ>ENFP>ENFJ>INFJ>INTP>INFP>ISFJ
0730名無しを整える。
2020/12/23(水) 16:48:02.62ID:l2JSOolABABBCみたいな
0731名無しを整える。
2020/12/23(水) 20:30:14.65ID:LFpcRD/L0732名無しを整える。
2020/12/23(水) 20:50:45.85ID:Psvh1N15確かにISTPも甘いこと考えずに悪い部分を見極められるけど怒鳴ったりして感情的にごり押ししたりするからな
感情に頼らず完全に話しの内容で勝てるのはINTJ
0733名無しを整える。
2020/12/23(水) 21:44:37.73ID:5uc1oaLe0734名無しを整える。
2020/12/23(水) 22:16:59.70ID:xhL/c583AC下げたい
BABBAでINTPの人を見たこともあるし色々かもしれんね
0735名無しを整える。
2020/12/24(木) 00:07:50.17ID:WUsah0R80736名無しを整える。
2020/12/24(木) 09:34:55.87ID:Fl1L2E6GESTP(全)>ISFJ(全)>ESFP(麻薬)>ISTJ(暴力)>ESTJ(暴力)>ISTP(暴力)>ENTJ(ネズミ講)>ENFJ(詐欺)>ENTP(殺人)>INFJ(国家転覆)>INTJ(国家転覆)>ESFJ(暴力)>ISFP(暴力)>INTP(殺人)>ENFP>INFP
0737名無しを整える。
2020/12/24(木) 10:41:21.66ID:UmrOvTeL0738名無しを整える。
2020/12/24(木) 11:41:12.31ID:FDAdyHbw0739名無しを整える。
2020/12/24(木) 12:22:30.48ID:0q9ClvYr0740名無しを整える。
2020/12/24(木) 16:17:56.01ID:yblr+ajB個人的には代替や劣等Seの不健全の行動が強そうで怖い
0741名無しを整える。
2020/12/24(木) 16:27:10.26ID:LvOD5MUd0742名無しを整える。
2020/12/24(木) 19:37:01.22ID:TWR46qq70743名無しを整える。
2020/12/24(木) 19:44:39.63ID:LvOD5MUd0744名無しを整える。
2020/12/24(木) 20:47:58.56ID:MpgLG2ra0745名無しを整える。
2020/12/25(金) 00:19:46.80ID:mdqVIMXH0746名無しを整える。
2020/12/25(金) 09:17:34.94ID:OwPdlOBYあいつらの話を真剣に聞く価値はない
浅すぎるしアホらしすぎる
0747名無しを整える。
2020/12/25(金) 10:13:42.64ID:bLYfr+Ujでも起きてないけどいつか起こりうるかもしれないことに対する対処はピカイチ
考えるより行動が先立って失敗することも多い主機能Se
でもイレギュラーはいつでも起こりうるし、やってみて初めて分かる問題もある
瞬間的に判断したり動かないと解決できないことも少なくない
他のタイプを叩くより、苦手なところを補い合った方が遥かにマシ
0748名無しを整える。
2020/12/25(金) 12:20:41.56ID:2lSwKkiaこういうの見ると「自分は出来る側だ」って思ってしまうけど
冷静に考えるとそんなことはないという罠
0749名無しを整える。
2020/12/25(金) 12:46:05.73ID:twdV7fItNP:ポンコツだし基本役に立たないけどイノベーションを起こすには試行回数が必要だからそれなりに数が必要
だからNJよりNPの方が多いんですね
0750名無しを整える。
2020/12/25(金) 14:45:59.82ID:yHw7ZkWo勉強苦手で学歴低そうだし、マナーを守らず衝動的に暴力とか好きそうだし
0751名無しを整える。
2020/12/25(金) 14:57:57.15ID:yHw7ZkWo見た目はいかにもオラついてて反社会的な言動で目立つ 躊躇なく一般人にも手を出す
犯罪グループの幹部になるとENTJやINTJが多そう
見た目や態度はごくごく普通で目立たない 仕事以外で一般人には手を出さない
0752名無しを整える。
2020/12/25(金) 15:04:21.76ID:R/eQO+0x得手不得手はあるが心理機能で優劣は測れないと何度説明させる気だ？
0753名無しを整える。
2020/12/25(金) 15:11:10.35ID:m6hettJbただ、ST型の場合健全状態であっても目に見える情報以外は頑なに信じないわけでそこが厄介である
コロナはただの風邪運動もST型のフィルタを通せば正しい、今現在までのデータだけを見れば恐れるに値しないのだから
しかしN的視点を通すとそのままだとどうなってしまうかが見渡せるためリスクに気付ける
SFはあくまでみんなが、政府が対策しろと言ってるからって理由で行動してるだけに過ぎない
コロナで一番本性を顕にされてしまい損をしてるのはST型の人達だよ
0754名無しを整える。
2020/12/25(金) 15:26:17.83ID:OwPdlOBY0755名無しを整える。
2020/12/25(金) 17:31:22.63ID:sy+juNf2対策せず外を出歩くまでがセットでSTぽい
内向型だともう少し考えそうだけど
0756名無しを整える。
2020/12/25(金) 20:09:27.79ID:sy+juNf20757名無しを整える。
2020/12/25(金) 23:48:46.24ID:61CG+yM5NJ：ギフテッド
NP：発達障害
0758名無しを整える。
2020/12/25(金) 23:52:18.26ID:twdV7fItあまりにも強力すぎるが故に封印されし存在
0759名無しを整える。
2020/12/25(金) 23:56:03.31ID:61CG+yM5SP：狩猟民族、意外と潜在能力高くて要領がいい
0760名無しを整える。
2020/12/26(土) 12:50:25.48ID:6pz2bLERああ、だからネットの掲示板はNJタイプが活発なのか
0761名無しを整える。
2020/12/26(土) 15:07:28.04ID:5Rh3/Kw+他タイプでもポンコツだと厳しいと思う
0762名無しを整える。
2020/12/26(土) 15:10:48.87ID:5Rh3/Kw+0763名無しを整える。
2020/12/26(土) 16:35:26.06ID:E0lqkm2JNJコンプックス凄いなこいつ
0764名無しを整える。
2020/12/26(土) 17:05:29.12ID:BXQz8JXfMBTIにも関係ありそうな認知科学の記事を見つけたので載せておくよ
http://r25.jp/article/672355031930611410
0765名無しを整える。
2020/12/26(土) 17:19:00.65ID:dE8hMN+6下ネタばかり話す下劣な奴ら
0766名無しを整える。
2020/12/26(土) 18:20:03.11ID:9dVr8wtJ0767名無しを整える。
2020/12/26(土) 18:55:02.74ID:5Rh3/Kw+でも仕事はかなりできる奴多い
趣味の分野も強い
Tの中だとNTPが仕事できない率高くて厳しい
0768名無しを整える。
2020/12/26(土) 18:59:26.29ID:5Rh3/Kw+0769名無しを整える。
2020/12/26(土) 19:03:59.12ID:uLn/3pJkFeは指示内容を理解する上で重要な心理機能
NTPはFeが弱いためそもそも命令が上手く伝わらないしSeが弱いため実務も厳しい
ENFPはFeも無意識ではあるが強めだしTeも20超えたあたりで意識し始めるため仕事には適性がある
企画職とか特に向いてるだろうね、Neのアイデア力を一番活かせるタイプだと思う
NTPはアイデアはあっても表現力がね…
0770名無しを整える。
2020/12/26(土) 19:18:07.45ID:5Rh3/Kw+ENTJはテクニックとしてFeのようなものを一応理解・体得している人が多い気はする
ESTJのほうがFe的なもの下手くそな人が多い印象
0771名無しを整える。
2020/12/26(土) 19:21:27.19ID:uLn/3pJkそこは興味の方向もあるだろうねえ
一般的にTeは金になるけどTiは金にならない、これが全てかと
まあどっちみちNTPは仕事に必要な心理機能が劣勢か無意識にあるかだから実務は期待できない
0772名無しを整える。
2020/12/26(土) 19:52:17.51ID:5Rh3/Kw+INTP、ENTP、INFP
0773名無しを整える。
2020/12/26(土) 21:03:35.76ID:x1xfPPSe売り上げや値打ちといったTe的価値観によって序列が出来上がってしまってるところ
結局感性というものは評価しにくいから目に見える数値で置き換えるしかないっていうね
0774名無しを整える。
2020/12/26(土) 22:23:16.03ID:5Rh3/Kw+ENTPの代替Fe：余計に胡散臭くなり不審がられやすい
NTPってホント何の罰ゲームだろうな
TiとNeの組み合わせが余程あかんのか
0775名無しを整える。
2020/12/27(日) 07:12:10.72ID:R4FBh20/強いて言えばIxxPが一番危ない感じがするな
0776名無しを整える。
2020/12/27(日) 10:16:36.27ID:2pXt1jxi0777名無しを整える。
2020/12/27(日) 10:18:46.57ID:2pXt1jxi0778名無しを整える。
2020/12/27(日) 10:22:42.76ID:mjgBWlgk場当たり的な日和見主義者だからね
0779名無しを整える。
2020/12/27(日) 10:36:08.35ID:R5SEglh6その場における問題点が個人やチームの努力では
もはやどうにもならないと考えると、見切りをつけてさっさと出て行ってしまう
0780名無しを整える。
2020/12/27(日) 10:45:48.69ID:1gXXb1ii0781名無しを整える。
2020/12/27(日) 11:30:40.39ID:/RLFHzWOISFJでそうなってる知り合いが多いわ
0782名無しを整える。
2020/12/27(日) 13:09:14.70ID:MvKsvLBXそもそも期待してないから見切りをつけるなんてこともない
0783名無しを整える。
2020/12/27(日) 13:49:45.36ID:2pXt1jxiなんかFe-TiとSi-Neの組み合わせを持つタイプ（ESFJ、ISFJ、ENTP、INTP）が冴えない人間になる確率高い気がする
ESFJは社会人適性は高いんだろうけど、少なくとも自分から見てあまりピンとこない
0784名無しを整える。
2020/12/27(日) 14:21:44.09ID:kv7RKhr+このタイプの人たちって一番競争に向かないんだよね、現代社会においてはすごい生きづい
アカデミアも競争がメインになってからTe-Fi、Se-Niが有利になってきたり
0785名無しを整える。
2020/12/27(日) 15:04:43.45ID:2pXt1jxi0786名無しを整える。
2020/12/27(日) 15:12:49.49ID:kv7RKhr+アイデアに対する実行力が皆無だからな
起業家なら可能性はある、アイデアを他人に実行させればいいし
0787名無しを整える。
2020/12/27(日) 15:45:50.59ID:2pXt1jxiそれに会社として存在する以上、社会的な目や採算度外視でやりたいこと追求するわけにもいかんしな
どうしてもというなら個人か少数の仲良しグループで同人制作くらいが丁度いいんじゃない
0788名無しを整える。
2020/12/27(日) 15:48:17.78ID:fFlNMMLvバカみたい
0789名無しを整える。
2020/12/27(日) 15:59:43.71ID:kv7RKhr+やっぱりVR空間やSNSの専門的なコミュニティくらいしかないんかね
アカデミアもTJの居場所になってしまったし企業は元からNTP不要だし
因みに俺は地方公務員やってる、食い扶持を稼ぐ上ではそこしか選択肢がなかった
0790名無しを整える。
2020/12/27(日) 16:00:28.47ID:2pXt1jxi0791名無しを整える。
2020/12/27(日) 16:02:17.83ID:B6S/Ixxshttps://i.imgur.com/hLmEqmM.png
↑のパーセンテージの部分って50%に近ければバランスが取れて良いみたいな感じなの？？？
0792名無しを整える。
2020/12/27(日) 16:32:39.90ID:Aq44v2b2そんな知り合いが多いお前もヤバいわ
類は友を呼ぶ 同類やろ？
一般人や勝ち組は、こどおじみたいなクズと関わる機会がそもそも無い
0793名無しを整える。
2020/12/27(日) 17:51:40.17ID:/RLFHzWO自活して結婚もしてるけど？
こどおじ（おば）はニートとは違って働くから普通に仕事で知り合う
的外れな偏見で痴態を晒すなよ
0794名無しを整える。
2020/12/27(日) 18:01:27.31ID:1gXXb1ii0795名無しを整える。
2020/12/28(月) 00:26:45.46ID:TG/gD88C0796名無しを整える。
2020/12/28(月) 09:35:37.71ID:00qY4qEDhttps://twitter.com/coralreeftoad/status/1342628464030081024?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0797名無しを整える。
2020/12/28(月) 10:45:47.44ID:bja97MOmISTJ…俺に話しかけるな ENTJ…俺に話しかけるとは大胆だな
INTP…なんで私に話しかけた ESFJ…私に話しかけて
ESFP…俺を無視すんなよ ENFP…俺を無視するとは大胆だな
ESTJ…私の事は別に良いから ISTP…ほっといてくれ
ISFP…できないよ ISFJ…私にやらせるなんて
INFJ…ここは私がやりましょう ENTP…やらせてくれ（迫真
INTJ…俺を愛するな ESTP…俺に惚れるとはやるじゃん
INFP…どうして私が良いの ENFJ…やらないか
0798名無しを整える。
2020/12/28(月) 17:36:36.78ID:rn9EreATispt、isfj、inpt、intjどれも詳細読むとだいたい当たってる
想定する場面場面で自分の態度も変わるよね
特に俺は内弁慶だから相手によって接し方が全く違うから診断結果はどうとでも変わる感じがする
0799名無しを整える。
2020/12/28(月) 19:02:13.30ID:0JA3a1QGISTJはDon't talk to me(俺に話しかけるな)で上と左をくっつけて一文を構成
「それで何？」というレベルで意味はない
0800名無しを整える。
2020/12/28(月) 22:41:51.20ID:00qY4qED>>799
ありがとう！こういうまとめ画像面白いね
0801名無しを整える。
2020/12/29(火) 00:07:16.64ID:Tt1S4yxM心理機能テストから診断するのはどう？
https://mbti.jp/function-test/
0802名無しを整える。
2020/12/29(火) 03:27:06.87ID:ndaBhUY0感情に振り回されずひたすら最適解を歩んで行けるから一番優秀じゃない？
0803名無しを整える。
2020/12/29(火) 04:45:36.01ID:iBzNqxa60804名無しを整える。
2020/12/29(火) 16:14:10.13ID:Viax2opjボクも孤立している人間だから外面的にはINTxそっくりだと思うんだけど、相手の出かたにビビってクールに押し切るなんて芸当はできないぞ
0805名無しを整える。
2020/12/29(火) 17:52:58.66ID:3kuzPu8yINTPはNe優勢だから基本的に最適解マンとは程遠い
むしろ気をつけないと寄り道しまくる
ISTPのほうがイメージに近い
0806名無しを整える。
2020/12/29(火) 17:58:45.88ID:62L7IXU8あいつら実行力が桁違いじゃんね
Nが主機能だと実行力が劣るしSが主機能だと表面的な感じがどうしても付きまとう
特にISTPとENTJに有能感を強く感じる、論理的思考が行動に結びつくためだろうか
INTPとESTJはあまりそう感じない不思議
思考が実際の行動に結びつきずらいからか
つまるところNi-Se軸にTが乗っかったら最強って事だな
0807名無しを整える。
2020/12/29(火) 18:16:41.22ID:3kuzPu8yENFJやINFJでも下手なTより頭良い人多いし
ISFPやESFPも状況をよく見て経験から柔軟に学ぶ力は強い
ESTJは家庭環境とか良くて上手くレールに乗れたら強いけど、レールに乗れないと終わるイメージ
0808名無しを整える。
2020/12/29(火) 21:10:11.47ID:Tt1S4yxM売り込みのしない埋没しがちな人材が登用される構造だから
0809名無しを整える。
2020/12/30(水) 02:18:26.34ID:RgdmVLNH日本の産業は有能なISXPによって支えられてきたと言っても過言じゃないぞ
漫画やアニメがここまで発達してきたのもISXP達のおかげ
0810名無しを整える。
2020/12/30(水) 07:42:57.03ID:Xokvby9yおそらくだけど
新海誠：ISFP
虚淵玄：ISTP
0811名無しを整える。
2020/12/30(水) 07:45:53.54ID:Xokvby9y0812名無しを整える。
2020/12/30(水) 10:38:03.36ID:cNyUGo/Q細田守は
0813名無しを整える。
2020/12/30(水) 10:43:23.80ID:cNyUGo/Q押井守 ST
細田守 SF
富野由悠季 NT
幾原邦彦 NF こんなイメージはある
0814名無しを整える。
2020/12/30(水) 11:08:34.78ID:cNyUGo/QSP 今現在を見つめ、目の前にあることに対して行動・実行する
その本質は条件反射、求めているものは刺激
⇒（わざわざ最適化するための計画を立てる必要はないと考えている）
SJ 今現在見つめ、目の前にあることに対して計画・立案する
その本質は現状維持、求めているものは安心
⇒（わざわざ試行錯誤して行動する必要はないと考えている）
NP 将来を見据え、頭の中にあることに対して行動・実行する
その本質は試行錯誤、求めているものは好奇心
⇒（わざわざ現状維持するための計画を立てる必要はないと考えている）
NJ 将来を見据え、頭の中にあることに対して計画・立案する
その本質は最適化、求めているものは自己実現
（わざわざ条件反射で行動する必要はないと考えている）
自分はINFJだけどこんなイメージがある
よく勘違いされがちだけどNJは抽象的な概念は使うものの
探求心や好奇心そのものを目的にすることはあまりないように思う
あくまで目的や関心は頭の中にある理想をどうやって実現させるか
0815名無しを整える。
2020/12/30(水) 12:22:54.52ID:ClQ01fhI知り合いなのかな？
えっ、まさかアニメ作品観てこの人は〇〇タイプ！とか妄想してんじゃないよねｗ
まぁ知り合いだとしてもおかしいんですけどね
0816名無しを整える。
2020/12/30(水) 12:29:48.59ID:Xokvby9yどれだけ社会や集団の秩序に関心が向くかでSJ・NPまたはSP・NJか決まるのではないかということ
P型でも自分の関心ごとなら計画的な人も少なくないイメージあるし
0817名無しを整える。
2020/12/30(水) 12:43:02.57ID:Xokvby9ySJ・NPは高度経済成長期やバブルの頃なら良いんだろうけど
0818名無しを整える。
2020/12/30(水) 13:06:59.33ID:cNyUGo/Q監督個人のタイプなんか知らないし興味もないけど
演出や脚本の話なら、主人公やヒロイン、狂言回しや宿敵など役割分担が明確で
構成やストーリーの軸が明確だとか、公式設定の作りこみ、伏線とその回収、
時系列の検証なんかがしっかりしている作品はＪっぽいと思う
そういう作品は説明セリフが多かったり、教訓や説教染みた展開が多かったりする
特にＮＪだとラストシーンを最初に作ってそこから逆算して作ったり
悪役がいればどうやって殺すかから考えて役回りを考えたりとか
見せたい結末が先にあって構成構造⇒具体的な映像と作るのでわかりやすいと思う
Ｐ型が脚本や演出やると「これを見せたい！」という絵やシーン、世界観が先に来る
難しい考えはいらないし、作品の意図なんて理解しなくていいから
まずは気軽に見てどうぞ、ありのままに感じてほしいという感じになる
公式設定やストーリーはふわふわしていて多くは視聴者の想像に任せるし、
構成やストーリーの軸もあまり決めつけず、役割分担も曖昧または群像劇的で
結末の捉え方も視聴者の感性次第なところがある
0819名無しを整える。
2020/12/30(水) 13:26:04.88ID:ClQ01fhIなるほど
池沼なんだね
納得
0820名無しを整える。
2020/12/30(水) 13:26:55.67ID:cNyUGo/Qたとえば話しているシーンでキャラの姿や顔がずっと映ってるとか
演者に喜怒哀楽をはっきり出すような作風はわかりやすい
キャラが裏切ったりする伏線もかなりベタで描かれるし
死んだ場合は明確に死んだ描写が描かれる
N型だと少し抽象的な感じになる
話しているシーンであえて喜怒哀楽が一致しない、または含みのある言い方をさせたり
姿や顔を映さずにに、風景とか花のカットを映してその心情を暗喩したりするので
キャラが裏切ったりする伏線が少しわかりにくい
死んだ場合、鮮血が飛び散るカットや、銃声と共にブラックアウトする描写
視界がぼやけてホワイトアウトする描写など、婉曲表現になる場合もある
0821名無しを整える。
2020/12/30(水) 15:01:43.25ID:RgdmVLNHNe-Si軸は人工的な世界に生きてるから世相が不安定だと苦労するのさ
0822名無しを整える。
2020/12/30(水) 19:59:36.46ID:Iox6qv13友達少なそう
0823名無しを整える。
2020/12/31(木) 13:05:43.23ID:qOORos+/0824名無しを整える。
2020/12/31(木) 22:59:09.85ID:afAqHaod淡々としててオリジナリティが一切なくて形式的なんだよな
0825名無しを整える。
2021/01/01(金) 19:16:21.79ID:0lKvfLOWメインが Sだったら メインがN と喧嘩する
メインがT だったら メインがFと喧嘩する
メインがNだった場合は メインがTかFならそれなりにやっていけるが、メインがNだと意気投合する
つまりINFJなら INTJ、INFJ、ENTP、ENFPと仲良くやれるだろう そしてISTJを筆頭にESTP、ISFJ、ESFPとは仲良くできねーだろう
0826名無しを整える。
2021/01/01(金) 19:39:40.93ID:ucsPca1c自分が旨いと感じるならそれが高かろうが安かろうが正直どうでもよくないか
0827名無しを整える。
2021/01/01(金) 20:50:23.79ID:ErhSQtLU0828名無しを整える。
2021/01/02(土) 02:14:13.02ID:nBdwLXxCこれ最近やってみたんだけど16personalityだとどれになるんだろ
0829名無しを整える。
2021/01/02(土) 10:41:17.84ID:NYtZ0hCw自分をF型だと思ってるENTP
0830名無しを整える。
2021/01/02(土) 11:39:58.22ID:skTZ/f+N因みに俺はILEだった
https://www.aimtoknow.com/test_beta
0831名無しを整える。
2021/01/02(土) 11:57:51.29ID:eiGSq1Q60832名無しを整える。
2021/01/02(土) 12:52:16.06ID:Tv/D7PUN16personalityどれになった？
0833名無しを整える。
2021/01/02(土) 16:22:06.94ID:GGoaZFoy0834名無しを整える。
2021/01/02(土) 16:45:11.93ID:RbvBHw+b必要なことは議論しなきゃいけないし伝える必要がある
好きとか嫌いとか、仲良いとか悪いじゃないんだよね
0835名無しを整える。
2021/01/02(土) 18:15:56.95ID:NYtZ0hCw0836名無しを整える。
2021/01/02(土) 18:39:29.13ID:mK1C6zd/って16性格診断ならどの性格に当てはまる子供でしょうか？
おとなしい中学生の女子ですが。
0837名無しを整える。
2021/01/03(日) 12:08:04.61ID:SI+2gk7wそれだけじゃ流石にわからんよ
0838名無しを整える。
2021/01/03(日) 15:52:44.08ID:ezRNPkg8やたら最先端に拘ったり行動することに拘ったりさ
0839名無しを整える。
2021/01/03(日) 16:56:59.19ID:VL6XzF85アニメキャラだと、名探偵コナンの灰原哀とか涼宮ハルヒの長門有希とか暗い性格でコミュ障気味の人が認定されるんだな
0840名無しを整える。
2021/01/03(日) 17:45:50.71ID:LYGlaTQn0841名無しを整える。
2021/01/03(日) 18:19:43.52ID:laCG3yfdISFJだった
ここってISFJ目の敵みたいにしてる人いない？
0842名無しを整える。
2021/01/03(日) 19:42:53.11ID:HwStVgpBNとJが両方強いのが無理
0843名無しを整える。
2021/01/03(日) 19:45:10.01ID:ezRNPkg8ネットブログにありがちな意識高い系の正体
0844名無しを整える。
2021/01/03(日) 21:21:11.04ID:5xJglstH0845名無しを整える。
2021/01/03(日) 21:53:37.29ID:9ukeQoINあれはどうみても荒らしでしょ
0846名無しを整える。
2021/01/03(日) 22:10:21.53ID:OE97AAQrネットで意識高い系の語りしたがるタイプならENTJも負けてないぞ
0847名無しを整える。
2021/01/03(日) 22:39:13.74ID:HwStVgpB0848名無しを整える。
2021/01/04(月) 17:24:34.67ID:8ENcVvcN0849名無しを整える。
2021/01/04(月) 17:55:23.71ID:/rLIGTaOそれ自分のことENTJだと思ってるESTPだったりしない？
0850名無しを整える。
2021/01/04(月) 18:29:46.37ID:GkXfXocHどう思う？ ちなみにエニアはこれ
https://i.imgur.com/PQOC1kc.jpg
0851名無しを整える。
2021/01/04(月) 20:43:02.98ID:eDxOIEeCSi-Ne軸かな
エニア2が高いし、画像を見る分にはISFJで矛盾はなさそうに思えるけどどうだろう
0852名無しを整える。
2021/01/04(月) 22:09:43.87ID:GkXfXocHそうですisfjです
1年前はこれだった
https://i.imgur.com/BsIczKs.jpg
0853名無しを整える。
2021/01/05(火) 10:15:40.33ID:jdO5nW7G同じISFJでも>>828と全然違うね
0854名無しを整える。
2021/01/05(火) 14:33:33.33ID:YvVWYNQq0855名無しを整える。
2021/01/05(火) 20:01:42.54ID:Np3nANmUこれの質問文難しいですよね
意味が分かりにくいです
0856名無しを整える。
2021/01/05(火) 22:41:07.27ID:9SHgavql何回やってもISFJになる… >>852の画像だとほんとにENTPに見える？ そもそも正反対だよね
0857名無しを整える。
2021/01/05(火) 22:56:43.67ID:Zl/ajEKUFi -2
Fe -7
Ti +6
Te +4
Si -9
Se +3
Ni +2
Ne +3
何タイプだと思いますか？
0858名無しを整える。
2021/01/05(火) 23:15:01.83ID:5vSkXXBgENTP
0859名無しを整える。
2021/01/05(火) 23:35:49.42ID:Zl/ajEKUどうもです。Tiが高いのとSiが露骨に低いからですか？
0860名無しを整える。
2021/01/06(水) 00:10:38.93ID:PnIZkdH+Fi 1
Fe -8
Ti 2
Te 5
Si 0
Se -4
Ni 0
Ne 4
は16性格だとどのタイプでしょうか？
エゴグラムはbcbccでした
0861名無しを整える。
2021/01/06(水) 00:19:30.82ID:XwUl/caA興味関心は基本的に役に立たない方向に向かうし作業能力は壊滅的
そもそも命令を聞かないし聞けないし曲解する
社会適合性を犠牲にして知性を得たようなそんな連中
0862名無しを整える。
2021/01/06(水) 00:20:01.74ID:QgJjkdJPESTJ
0863名無しを整える。
2021/01/06(水) 00:22:45.03ID:PnIZkdH+ありがとうございます！
0864名無しを整える。
2021/01/06(水) 00:59:48.96ID:3jsH3A8f金富子て投資家の株式ブログで勝ち越しに転じた。
0865名無しを整える。
2021/01/06(水) 02:00:28.33ID:zW8aiORlユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品と看做すことは法的逸脱であり
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示や著作権侵害に繋がりますので控えましょう
0866名無しを整える。
2021/01/06(水) 02:00:52.63ID:zW8aiORl商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標がスラングと化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、宅配便のことをヤマトと呼ぶ現象がいかに一般化しようが
佐川よりヤマトに価値があることにも、佐川がヤマトの派生品に成り代わるわけでもありません
みだりにMBTI以外の16類型関連著作物をMBTIと呼ぶことは著作権侵害に繋がり、刑事告訴の対象となり得ますのでご注意ください
0867名無しを整える。
2021/01/06(水) 02:01:15.49ID:zW8aiORl優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
0868名無しを整える。
2021/01/06(水) 02:01:37.32ID:zW8aiORlいかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0869名無しを整える。
2021/01/06(水) 02:02:00.50ID:zW8aiORlMBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
0870名無しを整える。
2021/01/06(水) 05:15:11.66ID:VcINNli70871名無しを整える。
2021/01/07(木) 06:49:38.44ID:sE+sr+dMやっほーENFJだよーヾ(⌒(ﾉ'ω')ﾉ
0872名無しを整える。
2021/01/07(木) 16:18:07.95ID:5qBs7rXt0873名無しを整える。
2021/01/07(木) 16:30:48.37ID:wZPEjBWgどんなにうまく劣性機能克服してもSFJだしな
Si、Feなんて生まれつき高くてなんぼのものだし
社会適応失敗したらある程度世間の目を無視して身の丈にあった生き方を模索したほうがいいかと
0874名無しを整える。
2021/01/07(木) 16:35:54.82ID:/r1Q8v2gENFPは案外社会適応力高いし（ENFJのほうが高いが）
Teは自己実現に有効だからまだ可能性はある
0875名無しを整える。
2021/01/07(木) 16:36:56.13ID:Bfv8uLeE0876名無しを整える。
2021/01/07(木) 16:41:39.34ID:ACixdG2ZNTJの発言は一定期間は持て囃されるけど意外と旬が短いんだよな
その時代のパラダイムにおいて本質を突いたインパクトある発言はするけど後になってやっぱり間違ってたってなりがち
NTPはその点数千年経ってもやっぱこれ真理だわってなる発言をするから時間的な影響力が強い
0877名無しを整える。
2021/01/07(木) 16:41:54.00ID:/r1Q8v2gINTPのほうがよほど弱い
0878名無しを整える。
2021/01/07(木) 16:52:25.62ID:ACixdG2Z仕事に必要なのは認めるけどこれ鍛えても夢がないよねとしか
官僚たちは現状を伺うにSiを極めた人が多い感じだけど極めたところで人型マシーンとして利用されて終わりだぜ
しかも劣勢だから頑張って鍛えてもSFJの下位互換で終わる
0879名無しを整える。
2021/01/07(木) 16:58:59.36ID:ZpOmXzJbks雑魚スペック晒してスマソ
https://i.imgur.com/JUFlVwN.png
0880名無しを整える。
2021/01/07(木) 17:02:04.83ID:/r1Q8v2gそもそもFeが生まれつき高くてなんぼのもの
物心ついたときから継続して多くの人と関わって自然と強化されるものだから
0881名無しを整える。
2021/01/07(木) 17:08:45.94ID:/r1Q8v2gあれって一応Feの訓練の要素が強いけど
0882名無しを整える。
2021/01/07(木) 17:59:06.25ID:R0gNa8PHNeはFi・Teと相性が良い
ENFPが一番Neの良さを引き出すことが多い印象ある
0883名無しを整える。
2021/01/07(木) 18:05:03.46ID:5LtwrHjT0884名無しを整える。
2021/01/07(木) 18:07:15.27ID:kD880pmRNeとTiは妥当性の検証に時間がかかるし妥当性があったとしても金になるとは限らない
実用にも興味関心が向きづらいしかと言って現状のアカデミアに居場所がある訳でもない(無いとは言ってない)
プログラマー向いてるとか言われるけどNTPの場合その興味はプログラミングの仕組みや競技プログラミングといったこれまた金にならない方向である
心理機能的にNTPは社会からの承認や地位や名誉から隔絶された状態でこそ輝く仕様なのがね
0885名無しを整える。
2021/01/07(木) 18:09:27.14ID:kD880pmRNiやTeは別に弱くはないがTiやNeがそれらを否定してしまうから結局活かせないんだよね
NTPにとってのNiは発想をまとめるために使われTeは自分の考えを共有するために使われる
NiやTeが目的にはならないため金儲けや実践や単純的思考には繋がらない
0886名無しを整える。
2021/01/07(木) 18:26:59.69ID:5LtwrHjT褒められるのも叱られるのも嫌いだからそれこそ人のいない田舎か縁の薄い都心にいるべきなんだろうけどどちらにしても金がいるし金というのは基本的に他者からの評価で得るものだからにっちもさっちもいかない
0887名無しを整える。
2021/01/07(木) 18:37:24.29ID:R0gNa8PH自分はプログラミングはやらないけど競技プログラミングに関心が向くNTPはまだ良いほうじゃないか
もっと社会性のないNTPだと自己満足で実用性皆無の金にならないプログラム組むのに心血注いで終わると思うぞ
0888名無しを整える。
2021/01/07(木) 19:09:55.34ID:R0gNa8PHESFJやったじゃん
よほど狂った環境にいるとかでない限りまともな社会人生活や家庭生活を送れると思うぞ
今のコロナな自粛ムードはちと逆風だろうけど
0889名無しを整える。
2021/01/07(木) 20:49:10.70ID:ZpOmXzJb残念ながら機能不全家庭、発達障害、てんかん、神経症、ど田舎辺境地その他諸々の理由で人生詰んでるんだ(´；ω；｀)
でもそう言ってもらえると光明が見えて嬉しいです、ありがとう(*´▽｀*)
0890名無しを整える。
2021/01/07(木) 23:38:01.57ID:qFYyL77N0891名無しを整える。
2021/01/08(金) 08:17:20.76ID:XlXxPLdE表面上はそういう不快感を見せないISFJですら内心はそう思っていて、秩序を乱す人は助けない
0892名無しを整える。
2021/01/08(金) 09:18:35.61ID:zlPnYKsb二面性が凄い
会ってる時と会ってない時の話の内容コロコロ変わるし、関係性が不安定過ぎて信用性ゼロ
0893名無しを整える。
2021/01/08(金) 10:07:23.63ID:KCrw3Vr0自分の感性を直ぐに形にするから分かりやすいしすぐに人を感化させるんだよな
だけどその場の感情ありきで形にしてしまうが故に普遍性に欠けるから比較的短期的な影響で終わってしまう
NTPの作るものってほんと何百年何千年とかけて影響を及ぼすんだよな
自然科学とか哲学とかはるか昔の学者の名前が原理として使われてたりするのが当たり前なわけだし
小ヒット連発するのがNFP、ごく稀に特大ヒットをかますのがNTPって感じ
NTJはその時代の人たちを動かす力は凄いけど後でやっぱこれ間違ってたじゃんってなりがち(経済学者をみながら)
0894名無しを整える。
2021/01/08(金) 10:12:04.87ID:KCrw3Vr0STPが得意とするのも、ものづくりや建築といった普遍性のある物事ばかりだ
まあFe的な価値観も息が長いしTi-Feの方が普遍性に近いのだろうな
だけど現状打破に繋がりやすいのはTe-Fiな気もする
Tiは現状打破と言うよりも問題そのものを消してしまうイメージ
Feは行動には繋がるけどそれだけでは現状打破には至らない
0895名無しを整える。
2021/01/08(金) 12:34:16.21ID:eqwyM12x発達障害の闇はガチで深いぞ
0896名無しを整える。
2021/01/08(金) 13:14:07.16ID:4YEYR7N50897名無しを整える。
2021/01/08(金) 13:24:41.21ID:soiYMGN3NTPは発達障害者だはイマイチ実感が湧かない
NTPは精神疾患を引き起こしやすいというのはわかる
0898名無しを整える。
2021/01/08(金) 13:58:05.39ID:N0fvauq9自分の中で精神状態が異常なのか正常の範囲なのかいまいち掴みにくいから気づいたら手遅れだったというのは自分も体験済み
何をしたらリフレッシュできるのかも正直ハッキリしなくて困る
0899名無しを整える。
2021/01/08(金) 14:16:08.54ID:tdkrMScJ0900名無しを整える。
2021/01/08(金) 14:42:51.82ID:DgTNchIW結局自分一人の力じゃどうにもならず周りの人を頼り出すイメージ
0901名無しを整える。
2021/01/08(金) 17:06:37.95ID:R49cUN6JNTPって別に一般的な問題解決にそこまで向いてる訳じゃないからな
自分が興味持ったことへの探究に熱を上げるだけで
STPのほうが状況把握と処理能力に長けてる分、汎用性は段違いに高い
0902名無しを整える。
2021/01/08(金) 17:35:51.13ID:R49cUN6J重症度の高い発達障害にNTP風が多い印象
NTPとしての能力が高いというより脳機能の発達に色々問題があり消去法的にNTPになってる感じ
女性の受動型ASDとかだとISFJ風になってる人が多いかな
二次障害でメンタルがやられているとINFP風になってる人も多い
0903名無しを整える。
2021/01/08(金) 17:39:23.94ID:KCrw3Vr0男のINTPに比べるとFe発達してる
0904名無しを整える。
2021/01/08(金) 17:51:16.89ID:R49cUN6J見た目も言動も消去法的にISFJ的な受動型ASDの女性知ってるよ
口癖は「臨機応変が苦手」
0905名無しを整える。
2021/01/08(金) 18:00:51.29ID:N0fvauq9作業能力が高くなるし
0906名無しを整える。
2021/01/08(金) 18:33:34.50ID:SCYD2XIi10代20代なら入学就職で
自己分析時に診断する事も多い
30代以上だと自己確立して自分が何を出来るか何をするか理解してるのが前提だから
自己分析する必要性も薄れてくる
0907名無しを整える。
2021/01/08(金) 19:17:02.95ID:XFfcqXc/0908名無しを整える。
2021/01/08(金) 19:25:43.15ID:N0fvauq9健常STJとの見分け方はマルチタスクができるかどうか
健常STJは車の運転とかむしろ得意だからな
0909名無しを整える。
2021/01/08(金) 19:33:53.63ID:KCrw3Vr0運動音痴が顕著なタイプのASDは基本的にNTであることを疑った方がいいよ
NTJはアニメや漫画だと凄い人ってイメージあるけど現実のNTJはあまりパッとしないよ
0910名無しを整える。
2021/01/08(金) 19:41:52.17ID:N0fvauq9自分が言うのもなんだが発達障害はあくまで脳機能障害だし
あくまで健常者を前提としているであろうMBTIというモデルだけで説明するのは限界があると思うよ
もっと極端に知的障害をMBTIで説明しようとは思わないだろ？
0911名無しを整える。
2021/01/08(金) 19:45:11.78ID:KCrw3Vr0いいや、思わないね
知的障害でもS型なら処理速度作動記憶凸だしN型なら言語理解処理速度凸になるだろうから
S型の知的障害は単純作業に優れるから作業所で働ける
一方でN型の知的障害は言葉は巧みでも作業能力死んでるから基本的に就労不可状態
発達障害は根本的に脳機能の障害では無いよ、どちらかと言うと認知様式が定型と違うってだけ
勿論十分な療育を受けられずに優位となる能力が育たなければ障害となるけど
0912名無しを整える。
2021/01/08(金) 19:46:59.57ID:KCrw3Vr0訂正、N型の知的障害なら言語理解、知覚統合のいずれかが凸になる
言語理解凸の知的障害はまともに言葉が話せるだけに発見が遅れやすいし分かった頃には既に手遅れなことが多い
知覚統合凸の知的障害は一人でコツコツと絵を描いたりものづくりやってる感じかな、自閉症に多い
0913名無しを整える。
2021/01/08(金) 19:53:21.92ID:/Vx3fqD3何故かマネージャーの能力も優秀だと
捉えられがちなんだよね
0914名無しを整える。
2021/01/08(金) 19:54:44.87ID:q3AVns8O言語化は上手いけど虚像に過ぎないし万人向けの言葉で表現しないから半分詐欺師みたいな人が多いだろ
S系は現場に偏り過ぎて想像力の欠如から新しい企画なんかが不得意だろ
そんな俺はestpなんだが他タイプを馬鹿にするつもりはないのにマウント取るな、喧嘩するなとよく言われる
被害妄想も大概にしてほしい
0915名無しを整える。
2021/01/08(金) 19:56:30.03ID:N0fvauq9発達障害が脳機能障害でないというソースをどうぞ
0916名無しを整える。
2021/01/08(金) 20:00:57.57ID:hirMI7RE0917名無しを整える。
2021/01/08(金) 20:12:24.24ID:N0fvauq9ESTP羨ましい
基本的にスクールカースト上位だし仕事もできるし無敵やん
0918名無しを整える。
2021/01/08(金) 21:22:52.97ID:N0fvauq9自分もそうだから気をつけないと
0919名無しを整える。
2021/01/08(金) 21:49:10.68ID:xaFOU5nT0920名無しを整える。
2021/01/08(金) 22:26:35.31ID:TL3xPmjX君の感想だよね、それ
0921名無しを整える。
2021/01/08(金) 22:52:31.92ID:IjsYK17Vレスからして分析ごっこ中毒者だろ
ほっとけ
0922名無しを整える。
2021/01/08(金) 23:11:25.81ID:Czg9vKGxバナナを奪われないように
0923名無しを整える。
2021/01/09(土) 00:51:55.89ID:S/bLNtS2INTP:ひろゆき、冨樫義博、山中伸弥
INTJ:林修、米津玄師、メンタリストDaiGo、ホリエモン
ENTP:ヨビノリたくみ、落合陽一、三木谷浩史、茂木健一郎
ENTJ:孫正義、野依良治
0924名無しを整える。
2021/01/09(土) 03:09:47.82ID:3E5WyK1G0925名無しを整える。
2021/01/09(土) 06:33:11.75ID:MjNjxO+h自分が理解出来ない表現＝詐欺師に感じる
笑
自分に理解が出来ないってことは自分向けではないってだけ
大人になってもジャンプ読んで「最近のは全然わかんねー」て言ってるような人？
0926名無しを整える。
2021/01/09(土) 06:58:32.32ID:UelJCtyvてか二軍でも全然駄目で草
0927名無しを整える。
2021/01/09(土) 07:00:26.65ID:UelJCtyvこれどこで診断できるんや？
0928名無しを整える。
2021/01/09(土) 07:06:39.21ID:A10BWtuG16TESTで探すとすぐ見つかる
0929名無しを整える。
2021/01/09(土) 07:20:57.21ID:XJSpxDfLESTPは頭の回転くっそ早くて、即行動に動かせるんだよなぁ
ESFPはバカそうに見えて、裏では色々考えている実は頭のいいタイプ
ESFJは知らん
0930名無しを整える。
2021/01/09(土) 07:22:32.80ID:UelJCtyvかまいたちの山内もISTPって考えると気持ち悪いな
サイコパスな上に下品でブサイクとかどうしようもないね
0931名無しを整える。
2021/01/09(土) 07:39:01.12ID:Zws2kwPOしばしば何かに対して、それが良いか悪いかを強く感じるってなんやねん
意味がわからんわ 何かってなんやねん
0932名無しを整える。
2021/01/09(土) 08:01:05.66ID:Zws2kwPOFe -8
Ti 0
Te -1
Si 4
Se 2
Ni -2
Ne 0
これ何タイプなんや？
0933名無しを整える。
2021/01/09(土) 09:15:30.10ID:Uuv+ClzZ米津玄師除いてその人達別に発達障害には見えんな
NT＝発達障害みたいな極論はあかんわ
さかなクンも発達っぽいけど
0934名無しを整える。
2021/01/09(土) 09:22:10.65ID:Uuv+ClzZESxPに関してはその認識大体合ってると思う
Se強いのはなんだかんだで汎用性高くて強い
ESFJは常識的な状況で空気を読みつつも積極的に話す達人
この国の就活で最も好まれるタイプ
0935名無しを整える。
2021/01/09(土) 09:34:01.44ID:Uuv+ClzZ一般的な仕事での汎用性だとSのほうがずっと高い（特にES）
ENxJは外向判断＋代替Seのおかげがわりと器用だけど
0936名無しを整える。
2021/01/09(土) 09:56:02.40ID:Uuv+ClzZ発達同士で企画系のグループワークやらせるとINxPは大抵蚊帳の外になるからな
INxP発達ってガチで現実社会のことに無関心な人多いから
0937名無しを整える。
2021/01/09(土) 09:57:37.24ID:S/bLNtS2N型全般が発達障害的な特性を帯びるとは思うけどその中で自分の才能を開花できなかった人が障害者になるのかもしれない
0938名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:17:26.61ID:Uuv+ClzZそもそも最低レベルのS機能が欠落している人を一緒くたに語ったらあかんと思う
発達障害の診断を受けるのは主に後者
0939名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:25:52.86ID:8n7KJTgZついでにINTP、INFP、INTJは発達最底辺トリオの足手まとい
INTP←マトモにコミュニケーションができない、何を考えているかわからない
INFP←人の顔色を伺って媚を売るしかできない無能
INTJ←協調性0で自分は頭がいいと勘違いしている馬鹿
0940名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:30:54.37ID:Uuv+ClzZISFPなんて発達どころか程々に上手く生きている凡人の要素が強いぞ
0941名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:36:35.96ID:S/bLNtS2エジソンだって現代日本基準の教育受けてたら単なるパッとしない発達障害者で終わるだろうよ
S機能の欠落よりも本人たちが得意とするT機能やF機能が十分に発達しなかったことの方が問題
上記の人達がS機能やF機能を十分に発達させてるかと言われると疑問符つくし
0942名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:39:49.50ID:S/bLNtS2訂正
本人たちが得意とするT機能やN機能
0943名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:45:16.74ID:Uuv+ClzZ0944名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:48:02.11ID:Uuv+ClzZ0945名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:48:56.43ID:S/bLNtS2つまるところ視覚認知に対する反応速度やワーキングメモリの問題だからね
0946名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:49:16.66ID:oj92dn/G大学まで進むと今度はTP向きの方針になる
ミスマッチというか刷り込みというか
0947名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:49:34.04ID:Uuv+ClzZ0948名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:49:47.00ID:S/bLNtS2ひろゆきとかそうだね
0949名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:56:49.21ID:qL6CxzxD世間的には高偏差値の大学だったけどTJみたいな教授が多かったが
0950名無しを整える。
2021/01/09(土) 10:58:03.47ID:qL6CxzxD0951名無しを整える。
2021/01/09(土) 11:01:50.05ID:S/bLNtS2アインシュタインも一旦就職してから在野で研究やってたしな
0952名無しを整える。
2021/01/09(土) 11:05:39.96ID:oj8Q/Aoc国民の大半は学校にSJ型の育成に期待してる節があるし今回のコロナにしても自粛による同調圧力で鎮静化を期待してる層はSJ型の社会を支持してそうだし
ただコロナによる分断社会って言われてるぐらいだから分子は減ってそうにみえる
0953名無しを整える。
2021/01/09(土) 11:07:46.09ID:oj92dn/G影響を与えたってなると成功者ではあるかもな良いか悪いかは別にして
妻帯者で生活に困らないならそれはそれでね
0954名無しを整える。
2021/01/09(土) 11:13:40.39ID:LL5PP7EQhttps://i.imgur.com/OtkbXhd.png
0955名無しを整える。
2021/01/09(土) 11:14:16.34ID:qL6CxzxDこれは個人の主観です
0956名無しを整える。
2021/01/09(土) 11:51:36.34ID:S/bLNtS2板書のミスが異様に多いしそこは仕方ない所があるのだろう
知識も厳密性には欠けるし劣勢機能はいくら優秀でも劣勢機能なんだと感じさせる
0957名無しを整える。
2021/01/09(土) 12:44:05.16ID:Uuv+ClzZポケモン開発者の田尻智もNTPだと思うが、原点は幼少時の昆虫採集（S的）と言ってるし通信交換によって図鑑完成なんて発想はF的とも言える
NTだからって必ずしもSやFを排除すれば良いってもんではないと思うがな
0958名無しを整える。
2021/01/09(土) 12:50:19.10ID:S/bLNtS2そのSやFもNやTの健全な発達あってこそなんだよね
NやTの発達が不十分な状態でいきなりSやFを伸ばそうとするからおかしくなるのであって
しかし日本の教育をまともに受けてしまうと高確率でそうなってしまう罠
受験勉強ってNTにとっては弊害でしかないんだよ
現実と隔絶された机上の空論を紙面と黒板で延々と学ばさせられる、こんなんじゃNTの強みなんて活かせない
NTの強みを活かすには実生活との関わりが必ず必要になる、受験勉強はNTの良さを消している
アレは本当は機械的に情報を処理するのが得意なST型が一番向いてるんだよ
0959名無しを整える。
2021/01/09(土) 12:55:16.74ID:Uuv+ClzZNTPは幼少時から縛りつけずに好きにやらせてSやFを発達させろということか
それは同意
田尻智もさかなクンもそんな育ち方してると思うわ
0960名無しを整える。
2021/01/09(土) 13:25:46.84ID:Uuv+ClzZNTJは競争社会に晒したほうがいいと思う
0961名無しを整える。
2021/01/09(土) 14:35:58.77ID:yQkhqyFcそしたら対立する知覚はNPかNJじゃないのかと
0962名無しを整える。
2021/01/09(土) 14:40:01.62ID:S/bLNtS2競走に耽溺して資格や受験にこだわるようになってしまったら学歴は良くても失敗じゃない？
いや、資格も受験も大事なんだけど知識を活用する所にNTJの強みってあるわけじゃん
0963名無しを整える。
2021/01/09(土) 14:44:49.04ID:Uuv+ClzZ感覚や地頭を使いこなすのがSe-Ni軸
0964名無しを整える。
2021/01/09(土) 15:29:30.59ID:Uuv+ClzZ0965名無しを整える。
2021/01/09(土) 16:51:29.27ID:OWmQ2N8Uあいつら今ある情報にしか意識が向かないからこれから先どうなるかを意識して物事を考えるのが苦手なんだな
また、身の回りの出来事や五感で感じられる物事にしか意識が向かないからウイルスみたいな目に見えなくて実感も湧かないものを理解できない
物事を良くも悪くもそのまま受け止める傾向にあるから相手の事情に意識が向かず倫理観が終わってる傾向にある
0966名無しを整える。
2021/01/09(土) 17:05:38.98ID:qL6CxzxDESTJは元よりNeをあまり信頼していない節あるし
菅はとりあえずSTJだと思う
0967名無しを整える。
2021/01/09(土) 17:15:10.43ID:3E5WyK1G今朝も肛門から捻り出されたウンコ あぁステキなウンコ 魅力的なウンコ
明日はウンコなのかウンチなのかISTPの好奇心を掻き立てられますね
0968名無しを整える。
2021/01/09(土) 17:29:50.83ID:oj8Q/Aoc自粛警察ってSTJだと思ってるが菅がそうなら煽動してるし合ってそう
0969名無しを整える。
2021/01/09(土) 17:47:28.93ID:hQ7kgu0D自分は神奈川県民だけど、緊急事態宣言中はおとなしくしてますよ
0970名無しを整える。
2021/01/09(土) 18:21:22.21ID:qL6CxzxD安倍はSFJだろうけど
0971名無しを整える。
2021/01/09(土) 18:39:19.33ID:yQkhqyFc二行目三行目はESｘPなのでは
0972名無しを整える。
2021/01/09(土) 18:40:52.74ID:LXUGoV3j色んな仮定をすることに興味が持てないしなるようにしかならないと思ってるので必要性も感じられない
テレワークしたいから自粛は大歓迎してるわ
0973名無しを整える。
2021/01/09(土) 18:52:40.76ID:Uuv+ClzZISxPっぽい
0974名無しを整える。
2021/01/09(土) 19:01:09.35ID:eJn5NKzYNJ 修正主義、最適化志向
ＳＪとの共通点はルールや計画、手順を意識すること
計画を立てて、やり方を標準化して状況再現を好むところは同じ
ただしNJは意味のないルールは軽んじたり独自の解釈で変えたがったりする
あと形式的なやり取りは省略していきなり本題に踏み込もうとする
そういうところはＳｉ-Ne軸のＳＪやＮＰと衝突しがちかもしれない
判断のための情報が足りない場合はパターンや洞察力で補完するが
そもそもの前提が間違っていることがある
自分はＩＮＦＪだがＮｉユーザーの思考パターンはこんな感じで捉えてる
0975名無しを整える。
2021/01/09(土) 19:01:14.84ID:A10BWtuG他県ナンバーの車のミラーへし折ったり
強制力の無いお願い事項をあたかも強制力があるように叫んだり
普通に器物破損や恐喝の類だろ
0976名無しを整える。
2021/01/09(土) 19:15:25.51ID:eJn5NKzYNe：イマジネーションに基づく発想力や連想力
Ti：ロジカルシンキングに基づく考察力や探求力
NTJの強さ
Ni：パターン認識に基づく洞察力や理解力
Te：客観的エビデンスに基づく正論力や交渉力
STPの強さ
Se：五感と反射神経に基づく空間認識能力と判断力
Ti：ロジカルシンキングに基づく考察力や探求力
STJの強さ
Si：ワーキングメモリに基づく記憶力と学習能力
Te：客観的エビデンスに基づく正論力や交渉力
こんな印象だわ Te、Ti、Se、Siは男性が多い組織だと
主機能か第二機能にないとつらいかもしれない
0977名無しを整える。
2021/01/09(土) 19:15:59.75ID:Uuv+ClzZ発達持ちの自認INTPだけどNJの地頭の良さについていけないとよく感じる
最初は何を言われたのか理解できなくて仕方なくNe使って時間をかけて探りを入れなければならない場合がしばしば
SPも学校の勉強はサボっていても仕事や遊びになると途端に頭の回転早くなるし侮れない
0978名無しを整える。
2021/01/09(土) 19:22:38.65ID:eJn5NKzYINFJだけど発想に至るのは早いが、実務力に乏しいと感じるわ
Ｔｅを持たないので客観的エビデンスに乏しいのと、
Ｓｅの弱さから数字や図面の見間違え、音声の聞き間違えが多いので
仕事など「ミスが許されない」という場面だと当てにならない
筆記試験で言えば、現代文は割と得意だったんで
（ただし作動記憶がダメなんで「〇〇字で抜き出せ」の問題だけ苦手だった）
他の資格試験もテキスト本文を理解する、あるいは問題文や選択肢から
ヒントを探るという方法で解くことが多いかったな
一方で、Ｓｅがダメなんで図面や回路図は本当にダメダメ 車の運転も不得手
0979名無しを整える。
2021/01/09(土) 19:23:56.41ID:Uuv+ClzZINTPの誰もが自分みたいとは限らないと思うけど
0980名無しを整える。
2021/01/09(土) 19:25:37.65ID:t/sQsxZD実際にあって見ればわかるがあいつら処理能力が常人じゃないからな
4時間睡眠で週6で働いたり数百ページの資料を速読して資料作るを一日でやってのけたり兎に角マルチタスク能力が凄い
0981名無しを整える。
2021/01/09(土) 20:03:00.15ID:KeFjVXjuNJだけどNTPの頭の良さには敵わないなって思うぞ
ペーパーテストみたいな穴埋めにはいいけども
Ni故か発想が広がらなくてあくまで自分の常識内に留まってしまう
収束しているから必要以上に考えない
INTPスレみたいに自分の考えの過程を説明したりとか出来ないな
単純に俺がTi育成が足りてないだけかもしれんが
0982名無しを整える。
2021/01/09(土) 20:07:55.42ID:qWkRMCs+不人気キャラばっかで草
0983名無しを整える。
2021/01/09(土) 20:30:05.30ID:Uuv+ClzZある特定の事柄に対して時間をかけて仮説と検証を繰り返して試行錯誤しながら一部偉業を成し遂げる者がいるだろうというだけで
初見の物事だとビックリするくらい頭が働かないしアホみたいに間違いや失敗も多い
自分の場合仕事に慣れるのも常人の何倍もかかるわ
瞬時の理解力や判断力、発想の鋭さはSPやNJに遥かに劣ると思う
詳細な記憶力やスタミナはSJに劣るし
0984名無しを整える。
2021/01/09(土) 20:34:23.31ID:Uuv+ClzZINTPの代表例みたいな扱いは違和感がある
0985名無しを整える。
2021/01/09(土) 20:52:32.30ID:Uuv+ClzZ常識的な判断に関しては普通に優秀だと感じる
0986名無しを整える。
2021/01/09(土) 20:56:21.11ID:rLkOLv5CNPはリーダーになることは稀だけど新たなパラダイムを作り出す存在
0987名無しを整える。
2021/01/09(土) 21:06:16.80ID:Uuv+ClzZ創作だけどバトルものや戦争ものの策士キャラはNi・Se持ちが多いと感じる
現実で勝負強い人も
その状況で与えられたカードで最適解を導くからか
少なくとも自分にはああいう頭の使い方はほぼ無理
0988名無しを整える。
2021/01/09(土) 21:29:45.98ID:eJn5NKzYSJは面子や形式にこだわりが強いんでちょっと堅物なんだよね
排外意識が強いのと、ルールさえ守れば結果や実態に無関心なところがな
0989名無しを整える。
2021/01/09(土) 21:34:48.08ID:eJn5NKzY暗黙の了解でSeSiが担保されてるから
戦略家である一方で戦術戦闘もこなせる完璧超人にされがちなんだよな
漫画の場合、接近戦に弱いルルーシュとか、立体起動が苦手なアルミンとか
想定外の事態に弱い白金御幸なんかはNJのダメなところが描けてると思う
0990名無しを整える。
2021/01/09(土) 21:41:51.23ID:rLkOLv5C0991名無しを整える。
2021/01/09(土) 22:09:53.44ID:Uuv+ClzZ風立ちぬの主人公はいかにもなINTPだと思った
0992名無しを整える。
2021/01/09(土) 22:25:56.71ID:Uuv+ClzZSPとNJが戦い向きだからじゃない？
現実でもわりとそうだと思うし
0993名無しを整える。
2021/01/09(土) 22:33:22.76ID:u+g1HNr20994名無しを整える。
2021/01/09(土) 22:38:29.23ID:Uuv+ClzZワンパターンの戦法しかできないキャラ（SJ）や状況をよく見ずに頓珍漢な行動をするキャラ（NP）がほとんどいない
0995名無しを整える。
2021/01/10(日) 00:53:59.73ID:oP5OEarx以下順番に卑怯でバカなタイプを列挙 およそ日本人は卑怯者が6割弱はいるので下種民族チョッパリなんだよ 反省しろバーカ
1位 ISFJ ダントツ卑怯 てかなにより朝鮮DNAでわがままだから当然 日本人に一番多いタイプがこれ 呆れてもうね 日本滅べと
2位 ISTJ 付和雷同的なチンピラなので卑怯
3位 ISFP 喧嘩にビクビクするはぐれメタル先輩
4位 ENTJ 裏ででけえ顔してるボス 計画的なシステムをくぐられ追い込まれそうになったら急に弱腰になり逃げだす小心者 態度だけは王様気分だが実は弱いｗ
5位 ENFP 弱いため逃げ癖がある
6位 INTP 陰から引っ掻き回すのがうまい
7位 ESFP 勇敢でオラついているが分が悪くなるとすぐ媚びだす
8位 ESTP やんちゃだがESFP同様負けそうになるとへらへらし出す
9位 INFP ぼっちという修羅場をくぐり抜けた勇者 実はISFPより勇敢
10 ENFJ なよなよしてて弱いけどそれなりに気丈に振る舞うが分が悪くなると逃げる
11 ESFJ オフザウォールで逃げる
12 ENTP 分が悪くなると逃げる
13 INFJ 力を出し切り果てる
14 INTJ 計画が破綻すると弱腰になり逃げる
15 ESTJ ガチムチの猛者
16 ISTP 最強の戦士
0996名無しを整える。
2021/01/10(日) 06:47:52.05ID:jzu5+Wya0997名無しを整える。
2021/01/10(日) 07:29:53.34ID:+MTR6JQo好きなんだろ
言わせんな、恥ずかしい
0998名無しを整える。
2021/01/10(日) 08:42:32.94ID:TcLtI51aNPとSJ不遇は現実社会でもわりとそうじゃない？
最近ではマニュアル頼りや指示待ち人間になるな状況判断して臨機応変に動けと指導する職場が多いからSJも実は不利だと思う
かといってNPムーブかましたら高確率で余計怒られるという
0999名無しを整える。
2021/01/10(日) 08:55:26.08ID:TcLtI51aそれも奴隷に生まれないという条件付きで
1000名無しを整える。
2021/01/10(日) 09:02:07.36ID:TcLtI51a10011001
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