X



ENTP 雑談スレ part16 その2

0001名無しを整える。
垢版 |
2020/08/01(土) 00:42:52.49ID:H7BLA3f7
【MBTI】ENTP雑談・大喜利・盆栽自慢【性格タイプ】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1460423620/
【MBTI】ENTP雑談スレ2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1486793164/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.3
http://lavender.2ch....i/psycho/1497099403/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.4
http://lavender.2ch....i/psycho/1499944225/
【MBTI】ENTP雑談スレ5
http://lavender.2ch....i/psycho/1502610176/
【MBTI】ENTP雑談スレ6
http://lavender.2ch....i/psycho/1503244035/
【MBTI】ENTP雑談スレ7
http://lavender.5ch....i/psycho/1504591056/
【MBTI】ENTP雑談スレ8
http://lavender.5ch....i/psycho/1507124648/
【MBTI】ENTP雑談スレ9
http://itest.5ch.net...sycho/1532848040/l50
ENTP 雑談スレ part10
http://itest.5ch.net...gi/psycho/1554001067
ENTP 雑談スレ part11
http://lavender.5ch....i/psycho/1557674785/
ENTP 雑談スレ part12
http://itest.5ch.net...gi/psycho/1563923319
ENTP 雑談スレ part13
https://lavender.5ch...i/psycho/1573366337/
ENTP 雑談スレ part14
https://lavender.5ch...i/psycho/1581602645/
※前スレ
ENTP 雑談スレ part15
https://lavender.5ch...i/psycho/1589268247/
0274名無しを整える。
垢版 |
2020/09/29(火) 20:06:33.06ID:vKc7Zbzt
>>273
なんかちょっと素直になっててわろたw

被害者意識と見下されフィルターはちょっと違うかな?
被害者意識は原因を自分に求められないナルシストが起因していて
起きた事の原因が自分にあったとしても、それを他人や置かれている環境のせいにしてしまう精神性のこと

一方、見下されフィルターは過去の実体験で他人に軽蔑や見下し行為を頻繁に受けた人が抱える「見下され不安」が起因している
他人のちょっとした発言を曲解して自分を貶めてると解釈しがち
これは過去の虐め体験から心がすっかり萎縮してしまい、内心、人に見下されないかという不安を常に抱えていることから起きるんだろうね
自尊心が欠けてるなって人に多いかも
0276名無しを整える。
垢版 |
2020/09/30(水) 00:29:48.84ID:r8IGUj8H
>>255
誤解させてごめんね、たしかに排泄物はお下品だったね
トラウマやストレスで限界寸前だからゆっくりでもいいから1つずつ整理して元気になろうねと言いたかったんだ
向上心を否定しても彼女も自分にもメリットないから元からする気すらないよ

心は入れ物、使いこなせない感情はすぐに処理するとは父(ISFP)によく聞かされたからね、やり場のない怒りで大事な人を傷つけてしまうからって

先に見下す事で精神を安定させるって今は防御としてはいいかもしれないけど、恨まれて仲間よばれたら終わりじゃないか?

知り合いで女性でシンフォギア好きな人あんまりいないから嬉しいな
響と調すきだよ
0277名無しを整える。
垢版 |
2020/09/30(水) 08:45:03.65ID:W9kmwub9
>>275
私に謝罪して。そしてお姉さんに訂正しなさい。
今、芸能人も一般人も自殺とか相次いでるでしょ?

社会全体がナイーブになってるのよ。
それで私が何か自分を傷付けるような行いを起こしたら、それはネット上で事実無根かつ実際と異なる更年期BBA呼ばわりされたってことで、
あなたも情報開示請求されて警察にしょっぴかれるかもね。
それが嫌なら大人しく訂正して謝罪なさいね。
0278名無しを整える。
垢版 |
2020/09/30(水) 08:59:53.51ID:W9kmwub9
>>274
昔はなんでも「そうか、私が悪かったんだ」って大体思えてたんだけど、
気が付いたら急に全てのことにおいて私は悪くない!ってナチュラルに思考するようになってたかな。なんでだろ。
見下され不安は心当たりしかない。
プライドもないし自尊心もほぼない。

>>276
昔はコロコロ派だったしうんこも何でも平気だったんだけどね……
見下しはこうやってネットの匿名の場とかなら言えるんだけど、リアルでもネット
(アカウントに名前が付いていて、発言者=私と紐づけられるような場)でも、言ったことはないんだ。
言えるほどの度胸も無いし。

元々、こっちが何か言わなくても私の何か(言動・行動)が気に食わなければ仲間を呼んで吊し上げされるようなことが
これまでの人生多かったからそういうのは慣れてるけどね。

女のキモヲタだけど女性向けコンテンツとかBLが凄い苦手で、昔から男性向けコンテンツばっかり見てた。
(なので、ネトゲ繋がりでSNS相互フォローになってる同年代の女の子達がヒプマイとかツイステの話してるのに全然乗れてない)
シンフォギアは凄い大好きだし、型月(月姫から)とか、あとはDiesとか好き。
自分自身特ヲタで、好きな人も特ヲタなんだけど私は東映派、好きな人はウルトラマン派で微妙に守備範囲違うんだよね……
0280名無しを整える。
垢版 |
2020/09/30(水) 11:53:22.75ID:2QSnlhkg
俺はあなたをディスった人じゃないけど
警察ってネットの煽り合いで動くもんなの?
0281名無しを整える。
垢版 |
2020/09/30(水) 12:41:13.82ID:PuqvZubX
いじめは何があろうと絶対にダメなことであり決して肯定する訳ではないが、しょっちゅう虐められる人はそれなりに察するものがある
0282名無しを整える。
垢版 |
2020/09/30(水) 14:27:12.53ID:W9kmwub9
>>280
もしも私のストレスが限界に達して、衝動的に自殺したり、未遂で入院すればね。

>>281
そういうのダメ。
苛めたり仲間外ししたりする側が100%悪いでFA。
察しなくていいよ。その考えは脳から消した方が身のためだと思う。
0283名無しを整える。
垢版 |
2020/09/30(水) 16:13:57.33ID:r8IGUj8H
>>278
ほんと、虐める人は仲間呼ぶの好きだよね
一対一ならまだいいけど聞こえるように陰口したりと数は卑怯だよ
そういう自分も虐めてるやつに一対一で仕返しと称して虐め返したりしてたから残虐性は人の事言えないけどね
シンフォギアは変身も曲も話も戦い方も好きだな
戦隊ものや平成ライダー派、例の765女性アイドルも好きだけどBLは興味ない
熱血系アニメは競女もよかったよ

自殺しろとか殺害予告や個人情報、顔や住所の特定の証拠あれば警察に通報するだけでおっけ
>>280
0285名無しを整える。
垢版 |
2020/09/30(水) 21:44:26.20ID:JetpqtjI
自殺程度で警察がネット上の会話とか調べるわけないやん
ネット廃人が自殺したとして処理されるだけだわ
やっぱおばさんになるとネットポリスとかああいうの信じちゃうわけ?
0286名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 04:03:22.38ID:qIdtFu9c
最初は抵抗あったけど心理学板じゃなくてもいいね
ここにいる人らの方がよっぽど頭良くて柔軟な人多いや
向こうはなんかいると疲れる
0287名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 09:19:54.31ID:+4oQaaqN
>>285
「年齢的にも自認的にもおばさんではないのでお姉さんと呼ぶよう訂正して」
って何度も言っているのに何故分からないの?理解しないの?
私が嫌って言ってるのに何故繰り返すの?知恵遅れ?
今はそういうのに敏感な時代だから調べると思うよ。
もっとその辺察した方がいい。
0288名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 09:33:52.39ID:+4oQaaqN
>>286
読んできた。
あっちの板の鬼滅の刃関係のレッテルの貼り合い見てて気持ち悪くなったわ。
twitterやtogetterでキモいこと言ってる変な人に言動そっくり。
向こうのスレでFSS引き合いに出してる人がいたけど、私もFSSはロボ系ではトップクラスに好きだな。
あの流れは大分気分悪いわ。

ここからは余談。
私は鬼滅の刃知ったのは元彼(ENFPスレに書いた史上最悪の奴)の勧めだったな。
あいつが好きな作品は他だとノゲノラとか、Fateだとアポクリファが一番好きだとかでウェットな人間関係が好きだったんだろう。
私と、アホな本命元カノと二股かけて、本命にフラれて奴の家に放火して捕まったのが、
ウェットな精神性から来るものなのかは知らん。
0289名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 09:51:49.32ID:+4oQaaqN
>>283
表向き受け入れたフリをして、聞き流して我慢することしかできない私からすると、
虐め返せるあなたが本当に羨ましい。

私の恋愛や人間関係滅茶苦茶にした女どもは、取り巻きまで使っての吊し上げが得意でね。
そういう奴は他人の彼氏略奪したり(というか私も彼氏盗られた)、既婚者と不倫したり、
格下認定した人に暴言吐いたりやりたい放題のくせして、
アッサリと結婚や婚約したり大っぴらに幸せニュース発信したりできるの、本当にセカイがおかしいって思う。


女なのにコレ好きって言うとおかしいと思われそうだけど、そういうのもあって、
ゴア・スクリーミング・ショウってエロゲのメインヒロイン、ユカには凄い共感する。
多分、Fateシリーズ通しても桜が一番好きなのも、自己投影からくる共感なんだと思う。
0290名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 10:58:18.55ID:qIdtFu9c
>>288
作品としては鬼滅をどう見てんの?その様子からするとファン?

過去作のジャンプ作品を見てると展開のパクリパクリと言われてる印象なんだけど
0291名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 11:00:56.69ID:qIdtFu9c
正直作品の評論ってその作品にどっぷりハマってる信者より
そのジャンルには知識があるが、1歩引いた目線で中立視できる人の評論じゃないとあまり参考にならんと思ってる
0292名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 13:11:55.59ID:+4oQaaqN
>>290
ファンと言えばファンかなー。恋柱の蜜璃ちゃんが好き。
引き合いに出されてる作品もリアルタイムで読んでた世代だけど、どこがパクりなのかイマイチよく分からない。

鬼滅の刃に限らず、近年ヒットする作品へのパクリパクリ連呼に対しては、
もう物語の原型はシェイクスピアが使い切って、この現代となれば過去の作品の上質な模倣の方が多いんだから、
絵が気に入るもので読んで面白ければそれでいいじゃないって感じ。
0293名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 13:20:48.91ID:+4oQaaqN
個人的に「一歩引いた目線」っての信用できないんだよねー

ここ近年のオタク界隈の「お気持ち表明」みたいなのが、一歩引いた目線でモノを言える俺様orアタクシに酔ってて、
実は片方に肩入れしまくり、対立するものは貶めるみたいなのばっかりだから全然信じてない。
その作品を好きな人の評論が一番正しいと思うの。

ぶっちゃけ、高校位から型月厨で「月姫やFateは○○のパクリ!!駄作!!」みたいなのを目にし続けて、
私は女だからゲームで主人公の性別が選べれば当然女の子の主人公で遊ぶんだけど、
ペルソナ3やFate/EXTRA、ポケモンなんかの根も葉もない誹謗中傷みたいな女主人公叩きを目撃し続けてきたし。

特に女主人公叩きで、
「これこれこういう理由で女主人公はダメなんです!女主人公は失敗です!女主人公なんていらない!
 私達は一歩引いた目線から批評しているから、これに噛みつく奴は痛い女主人公厨であって正当な作品のファンじゃない!だから攻撃しても構わない!!」
みたいな、自分も女のくせに女嫌悪を発酵させて捩じくれたような腐女子っつーか腐ェミがわんさかいたから。
自分らで女主人公に声当てた声優のスレ荒らしたり誹謗中傷しておいて、
「女主人公厨ったら、自作自演で声優さんのスレ荒らして同情を惹こうとしてるのね!汚い!」
とかマッチポンプしてたり、腐女子は陰湿過ぎる。

なので、一歩引いた目線なんてものは一切信用しないことにしている。
0294名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 13:49:57.58ID:jL1qdjnu
>>293
それ自称1歩引いた人らでは?
評論というより特定のキャラや作品を下げる趣旨が垣間見得るし、ヘイトを言葉に込めてるのは俯瞰とは言えない

Ti的な評論や、日本のオタク文化が好きな日本の内輪のことなて知らない海外人の評論を聞きたい
0295名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 14:18:29.84ID:GYkS9zne
>>293
その例全部1歩引いた目線には見えないのだが
女主人公なら、このメリットがあってこのデメリットがある
みたいな言い方が1歩引いた目線じゃないの?
0296名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 15:54:42.72ID:+4oQaaqN
そういう【自称】一歩引いた目線のお気持ちヤクザしか知らないからね。
だから信じない。
0297名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 20:51:09.13ID:vdlCUl8/
また変な荒らしに荒らされてんのか
しかも型月アンチ全盛期に高校生だった社会人おばかよ
0298名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 20:52:28.75ID:vdlCUl8/
心理学板はGおばが占拠してるし
INTPスレはなんか最近廃墟だし詰まんな
0299名無しを整える。
垢版 |
2020/10/01(木) 20:58:54.48ID:EduBZw1A
INTPスレの空気が合わなくて逃げてきたxNTPだけどこっちにも暴れてる人いて草
自分語りはここよりtwitterやブログのが見てくれると思うし現実で大人しいならそれこそネット弁慶ってやつでは
0300名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 03:18:45.30ID:KrfF91xp
この女性の抱えてる問題の全てがわかったわけではないけど結構単純だよ
言ってることも嘘ではないと思う

過去に自分を侮辱したり見下たりと、自分を攻撃してきた人を常に肯定してきたと言ってるでしょ?
これって間接的な自己否定だよ

現状の様々な問題を引き起こしてる種もそのときに発していて、この人の認知を今も縛り続けているんだろね
0301名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 03:31:54.88ID:KrfF91xp
>>279
大学で認知行動療法(CBT)を少し齧ってたけど結構いいよ
スキーマ療法というのはわからない……

と思って調べてみたらCBTで解決できない問題を対処するためヤングって人が考案したものなのね
過去-現在-深層心理に深く介入していくのかな
たぶんあなたの問題の核もそこにあるんじゃないかな
0302名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 03:40:26.48ID:Cg66b8W1
INTPスレ過疎ってるぅぅぅ

このスレがなかったときINTPに成りきって結構書き込んでたのにな
0303名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 09:32:20.91ID:/QcJhH/0
INTPスレなら荒らされ過ぎて占い板にワッチョイ付きでスレ立ってるよ
0304名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 10:51:56.89ID:sUXLx5yp
>>297
私は荒らしではないし、おばさんと言うなって何度言えばいい?
嫌だと言っていることはしないで。理解して。

>>299
Twitterはネトゲの知り合いで繋がってるし好きな人とも相互だから愚痴を吐きたくない。
ブログはやる気ない。
なんでENTPの私がINTPの君のために出て行かないといけないんだ。
0305名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 11:07:09.84ID:sUXLx5yp
好きな人が年末に一人旅したいって言ってて、もちろん一人旅は素晴らしいものなので是非楽しんできて欲しいものの、
行先が私を虐めて吊し上げた略奪不倫ゴミ女の嫁ぎ先で、好きな人はそいつとも親しい。
そいつとその旦那に会って飲んだ時に悪口吹き込まれたり、私なんてやめとけ、親しくするなと言われたくないので、
一人旅の行先を変えて欲しい。どうせなら私の住んでる県に来て欲しい。
(好きな人は酒好きで、私の居住地は日本酒もワインも名産。年末は新酒の時期。)
もしくはゴミ女と会わないでって言いたいけど言えない。

その略奪不倫ゴミ女、不倫した相手が夫婦ともに親しくして貰ってて、
私のメンタルの不安定さから迷惑かけてしまったけど、個人的に今も尊敬してる人達の旦那さんの方なので永遠に許せない。

>>300
書いたことは全部本当。
虐めたり吊し上げたりしてきた人間複数が、他にも人道に悖ること(略奪とか不倫とか)やってるのに、
そのくせ幸せを謳歌していること自体が許せない。

自己否定かぁ。
先々週に急逝胃腸炎で救急搬送されて、それ以降体重が減り続けてる(160cmに対して66kg→62kg)し、
夕飯食べずに体重が減ってくのが楽しくなってきたので、痩せて少しは肯定できればいいんだけど。

>>301
>問題の核
多分ね。
ワークブックとしての本を買ってみて、少し書き込んで放置してるから再開してみようかと。
0306名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 11:08:15.02ID:sUXLx5yp
急逝したら霊界通信になってしまう。
急性胃腸炎な。
0307名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 11:34:21.92ID:ZNAbls4z
>>304
貴方は「私を理解して、配慮して、嫌ならこの私を変えさせて」でひたすらに日記帳を書いているわけだけど
幾らリアルやネトゲで頑張ってて吐き出せなくても私はその貴方を知らないし知ったことじゃないんだよ
貴方が耐えた分ここの人達を殴ってるんだとしても私はただ殴られてるだけなんだ
人に理解と配慮を求めるならこちらのこともそれなりに理解して配慮して欲しいし、それが嫌なら貴方を不快に思う私を変えさせてほしい
ただまあ5chの気に入らない相手をおばさんって言う文化は良くないね
0308名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 11:45:53.01ID:sUXLx5yp
>>307
私は別にあなたを殴っているなんて感覚はないのだけど。
そんなこと言われても困るとしか。
私だって変わりたいんだから、変われるまでは仕方ないでしょ。
0311名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 15:24:54.33ID:ZNAbls4z
>>308
「人に理解と配慮を求めるならこちらのこともそれなりに理解と配慮してほしい」って言ってるだけなんだ
自分が良くて他人が駄目って言ってるのはただのワガママだよ
それでも私は吐き出さないと生きていけないんだっていうレベルなら精神病んでるからメンタルヘルス板や精神科行ったら
0312名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 17:00:53.01ID:sUXLx5yp
>>311
随分な屁理屈とレッテルだね。
私は精神科行ったけど病気も障害も無い、ただストレスが多いだけって言われたよ?
0313名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 17:55:22.60ID:Cg66b8W1
>>303
占い板か
どんどんスピリチュアル方面へ……w

前までのINTPスレなら実際に本物のINTP民が多くいて、スレにもINTPのTiとNeが醸し出す雰囲気があった
そして、その雰囲気が明らか別タイプの異質な発言の抑止力になりえたんだろうけど
人がいない状態だとそれもなく無法地帯になりやすい
そのタイプを知る上での質が低下するんだよね
0314名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 18:03:10.21ID:Cg66b8W1
Teと議論すると向こうはレスバや勝ち負けの図式で応戦体勢に入るからこちらもつい身構えてしまう気がする

でも議論においてお互いの知恵を出し合い双方高め合うといった実りある関係じゃないから
疲れる割に生産性がなくて嫌になる
0315名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 18:17:47.69ID:mDAACMHY
目立つ人に対して不快に感じる人は居なくなっちゃうんだよね
あいにくここ以外でMBTIを話したり同タイプ間で議論したりする場所知らないんだけど何処かあったりするのかな
0316名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 18:50:52.46ID:Cg66b8W1
スレッドも人の集合体であって社会だから、そこにいるユーザーの性格に応じた暗黙の了解が出来上がるんよね
その了解は成文化されてはいないが
それに沿わない者を排斥する力を確かに持つんだよね
その力がINTPスレでは良性に働いていたのに…(´;ω;`)

>>315
それね
ジョージケリングの割れ窓理論みたいな話で窓ガラスを割って放置した地域は、やはり犯罪も起こりやすくなるのと同じ
スレの民度が一気に低下する
人の話を聞かない、煽りやマウント、喧嘩腰は当たり前
被害にあった人がいても誰も止める人がいない

MBTI関連はどこも過疎ってるよね
0317名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 19:34:05.40ID:YaJ5yo6+
INTPスレって過去ログ見たら心理学板時代はひどい雰囲気だし、ただ飽きただけだと思うよ
0318名無しを整える。
垢版 |
2020/10/02(金) 22:30:06.35ID:g/z9QU9z
>>316
INTPスレは自称薬剤師が暴れてから過疎っちゃったよね
なんJとか見てみると特に思うんだけど匿名掲示板の中でも民度が悪いって言われてるとこって実際割れ窓理論な気がする
匿名だと特に人数を特定できないから周りが正常だと思いこんで空気に飲まれることがあるんじゃないかなと
コミュニティに関してはググっても活発なのは出なかったからもうTwitterくらいしかなさげかねぇ
0320名無しを整える。
垢版 |
2020/10/03(土) 06:08:07.55ID:WgSjkqZ4
>>304
荒らしか否かを決めるのはお前じゃないだろ。他人による評価だ
おばさんもまたそうだ。素直な小学生辺りに聞いてみろ、その年齢をおばさんと言わないのは年齢を気にする相手への気遣いに過ぎない
お姉さんに年齢を気遣うか?お前が荒らしなのもおばさんなのも事実
それにいくらここで自分語りしても誰もお前に同情しない。代替Fならそれくらい分からないのか?
0322名無しを整える。
垢版 |
2020/10/03(土) 12:22:00.95ID:BW/aHyx4
>>320
違うよ。私には悪意がないし、この悩みと苦しみを解決したいという気持ちだけ。
だから荒らしではない。
おばさんではなく、お姉さんだと何度もいうよ。みんなが残らず理解するまでね。
私が嫌だといっている。理解しろ。
私の自認は「お姉さんだから」

分かってくれる人はスレに少なからずいると思っているし、自分の悩みが解決するまでスレに居続けるよ?
そんなもの、あなたの胸先三寸の定義を理解する義理と道理なぞ最初からないわ。
0323名無しを整える。
垢版 |
2020/10/03(土) 12:31:02.29ID:BW/aHyx4
私は荒らしではなく、お姉さんだ。
全員が理解するまで何度でも言うからね。

元々、若い頃から老け顔で30過ぎた辺りからパッと見の老化が止まる顔立ちの家系とはいえ、
若く美しいと断言できる最後の時期を貶したら絶対に許さないよ。
私が嫌だと言っているのに、嫌な呼び方を改めない人なんて死ねばいいよ。
0324名無しを整える。
垢版 |
2020/10/03(土) 12:46:51.98ID:uTBS5Y6Q
>>323
お前がお姉さんだろうとおばさんだろうとどうでもいい
荒らしてることは結果的に事実であることを認めような
0325名無しを整える。
垢版 |
2020/10/03(土) 15:11:47.24ID:BW/aHyx4
私は荒らしじゃないよ。断言する。
紛れもなくENTPで、ENTPの思考パターンに由来する生きづらさを相談しているだけ。だから荒らしじゃないよ。
逆にスレの空気悪くしてるあなたの方が荒らしじゃないかしら?胸に手を当てて考えてみて。
0326名無しを整える。
垢版 |
2020/10/03(土) 15:47:59.56ID:H0E2zJQw
人の話聞くことがない荒らしはあぼんすることにした
反応する人が居なくなればそのうち寂しくなって消えるでしょ
0327名無しを整える。
垢版 |
2020/10/03(土) 16:10:42.04ID:XOoqr5iV
喧嘩すんな〜
心理板の方が殺伐としてしまったからせめてここは……
0328名無しを整える。
垢版 |
2020/10/03(土) 16:15:07.26ID:XOoqr5iV
少なくともこの女性はENTPだと思ってる
文章に独特の言葉選びやリズムがあって、ありふれた言葉は使わないといった意識を感じ取れるのかな
この辺は感覚なんだけどね
0329名無しを整える。
垢版 |
2020/10/03(土) 19:45:49.41ID:3vBLMoPD
ENTPなのは否定しないっていうか女性のENTPはこういう雰囲気
0330名無しを整える。
垢版 |
2020/10/03(土) 20:55:40.33ID:VeV8FXmo
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0331名無しを整える。
垢版 |
2020/10/03(土) 20:56:06.68ID:VeV8FXmo
・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです


ご注意ください
0332名無しを整える。
垢版 |
2020/10/04(日) 05:11:51.02ID:XJtGG7ih
ENTPのスレだしENTPがきめて話してもいいと思うけどな
自己啓発だし相手の自分語りを見るのもそんなに不快かな、他人診断したいなら心理学板行けばいいのに

事実は1つしかないけど、真実は人の数だけあるもんだよ
0333名無しを整える。
垢版 |
2020/10/04(日) 10:39:34.18ID:fMTGiH1u
じゃあ私も積極的に自分語りしていくか
こういうのは自分は抑圧されてるのになんで相手だけ…って感情だったりするし

色々理屈をこねることは楽しいし辞めることはないだろうけど
たまにそれで苦しくなることがある
頭がパンクすると言う言葉があってる気がする
でも何も考えなかったら考えなかったでそれは苦痛なんだよねぇ時間を無駄にしてる感があって
0334名無しを整える。
垢版 |
2020/10/04(日) 11:09:54.37ID:XTkDDhyo
名古屋大学大学院 産科教授様の冷徹なお言葉
http://4.bp.blogspot...Q/s1600/60171340.jpg



 ・卵子は老化します。
 ・体外受精は魔法の治療ではありません。30歳以上で16%程度です。
 ・不妊の9割は卵子の老化が原因です。
 ・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるか分かりません。
 ・男性はそれより上でも大丈夫ですが女はダメです。
 ・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください 。
 ・30を過ぎたら基本あきらめてください 。
 ・我々は哺乳類です。
 ・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
 ・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう。
0335名無しを整える。
垢版 |
2020/10/04(日) 16:29:38.85ID:VJPEgvRC
Tiは言葉や思考の海に常に潜水していて魚が常時泳いでエラに酸素を送り込むように思考のただ中に没頭することで活き活きできる

考えないことは自分が自分でなくなる感じがして停めたくない
0336名無しを整える。
垢版 |
2020/10/04(日) 16:33:16.90ID:VJPEgvRC
自分の個人的な特徴なのかは分からないけど昔から身体が超硬い

柔軟性が必要なスポーツやってたけど硬いことが物凄くデメリットになってたけど、周りの人らは柔軟の指導を受けたらすぐ柔らかくなってたのに自分はダメ
0337名無しを整える。
垢版 |
2020/10/05(月) 08:42:32.27ID:5bdpP/ft
>>334
はい、デマ。
私の不幸を願って幸せを願わない悪意には死あるのみ。
0338名無しを整える。
垢版 |
2020/10/05(月) 08:43:37.87ID:5bdpP/ft
好きな人が私に振り切れないし求愛してくれないから死にたくなってきたな。
好きな人が早く私に一心不乱になってくれれば苦しまなくて済むんだけど。
0339名無しを整える。
垢版 |
2020/10/05(月) 11:11:03.68ID:eZvJL406
>>337
貼った奴には悪意あっても内容はデマでも何でもない事実だろ
不都合だろうが生物学的に変えようもない
この程度論理でもループでTiなくなると分からなくなるもんなん?
0340名無しを整える。
垢版 |
2020/10/05(月) 11:11:38.74ID:/JYtvGBt
>>335
ほんとそれ
自覚ないけど周りにぼーっとしてるよね?ってよく言われるんだけど常に思案してるからかも

あとなんかスマホ手放せないから夜更ししがち
気になったらすぐ調べたくなるしない生活なんて考えられない
0341名無しを整える。
垢版 |
2020/10/05(月) 13:03:05.14ID:5bdpP/ft
>>339
私への悪意は全部デマでいいのよ?
そしてそんなこと言った人間は凄惨に死んでしまえばいいの。そういうものだから。
それが世の理、あるべき形だと思うの。これまで虐められてきた私の特権だから。

それに、この下らない、エピデンスも何もない、恣意的かつ悪意を持ってたコピペを他のスレでも見かけたことはあるけど
年齢とか改竄してるわよ。35歳を30歳にして私個人を攻撃しようとしてる。
男性はそれより上でも大丈夫ですが女はダメなんて文言もなかった。
だから悪意あるデマ。あなたもそう考えるように改めてね?
私だって結婚して子供が欲しいもの。私の幸福追求権は、誰も邪魔しちゃダメだし皆が願わないとね^^
0342名無しを整える。
垢版 |
2020/10/05(月) 13:04:44.97ID:5bdpP/ft
生物学なんて、科学の力でどうにかしてよりよい方に変えるのが霊長の頂点たる人間に許された絶対的特権でしょ。
こういうこと信じちゃう人って、きっと脳が委縮していて教養とか思考力も無いんだわ。おかわいそうに。
0343名無しを整える。
垢版 |
2020/10/05(月) 13:23:52.68ID:5bdpP/ft
https://uranaino.net/archives/5810#ENTP
彼らを好きなところに連れて行き、彼らの好きなようにしてあげましょう。
彼らが気分を害することなく、議論することをいとわず、彼らに耳を貸してあげてください。
彼らに落ち込んでいるというのは大丈夫なことであり、彼らは人間であり、
それが生きている上では自然なことであるということを彼らに伝えてあげてください。
何の判断もなく自分自身を表現できるようになりますが、相手の同意なしに物事を共有するようなことはしないでください。

https://uranaino.net/archives/5737#ENTP
未来のことをいつも考えています。
過去のことで立ち止まってしまったり、動けなくなることはとても待ったいないことだと思っているのです。
常に前へ進もうと思っています。
潜在意識の中で、心や考えが向かっているのはどんな時でも未来のことなのです。
過去の出来事に拘っていたり、記憶から消えないものがあるのならそれは、何かに傷ついたり悲しい思いをした事が原因かもしれません。
信頼を失うことはとても辛い経験だったようです
0345名無しを整える。
垢版 |
2020/10/06(火) 00:00:07.79ID:TzrN+OvS
演じてるから俺はガイジじゃないって思ってるタイプのガイジやで
0346名無しを整える。
垢版 |
2020/10/06(火) 14:25:31.98ID:eKlSNgGo
>>344
演技と言えば演技かな。怒ったからこういう口調で書いて怒りを表明しただけだよ?

>>345
私は精神科で検査したけど何も問題なかった。
ガイジとか言われたくないし私はそういうレッテル嫌だから二度と言わないでね。
次言ったら通報するから。
0347名無しを整える。
垢版 |
2020/10/06(火) 15:49:23.37ID:pOcpY6Ku
この長文読んでる人いるの?
多少の自己語りは別に良いけどここまで全面に自分を押し出す文章だと読んでくれる人もほとんどいないと思うから
もうちょっと端的にまとめた方が……
0348名無しを整える。
垢版 |
2020/10/06(火) 16:35:56.40ID:eKlSNgGo
全部私の言い分なんだから全部読めばいいの。解決だね。
0349名無しを整える。
垢版 |
2020/10/06(火) 16:38:09.40ID:eKlSNgGo
自分を押し出さなきゃ、これまでの人生で味わってきた無念の大きさ、自分の言いたいこと、変えたいこと、
自分がどういう悩みを抱えていてそれをどういう風に自分の都合よくしたいかが、ちっとも伝わらないでしょうに……
0351名無しを整える。
垢版 |
2020/10/06(火) 18:09:26.21ID:1fCjJfZS
私は読む必要性を感じないからNGしてるよ 毎日するのは正直面倒くさいからワッチョイ欲しい
感情に支配されている人は何故か強い不快感を感じる
本人は否定するだろうけど自己愛性ぽいし観察ならともかく議論するには無益すぎる
0352名無しを整える。
垢版 |
2020/10/06(火) 18:43:31.86ID:hJE2C7PL
>>351
家帰ったからID変わってるけどeKlSNgGoだよ。
なんでNGとか意地悪な子とするの?意味分からないし私は人格障害も見つからなかったから自己愛も間違い。
そんなに疑うなら、捨てアドで私の本名と行った病院教えてあげたいくらい(個人情報保護でまず教えて貰えないだろうけどね?)

明日からNGなんて意地悪で醜悪なことやめるんだね。
感情に支配されることの何が悪いのかサッパリ分からないよ。理解ができない。
人間を人間足らしめるものが感情で、それがなくなったらただの生肉機械でしかないじゃないか。
無益なのはあなたの方じゃない?なんかカッコ悪いね。
0354名無しを整える。
垢版 |
2020/10/06(火) 18:47:53.98ID:hJE2C7PL
私は自己認識でとっても頑張ってるから、もっと皆に助けて欲しい!
息苦しい現実が、自分に快適で都合のいい現実に今すぐ変わって欲しい!

だから皆、知恵貸してよ!お願いだから!
断るなんて許さないよ。
私は好きな人に選んで貰えればそれでいいんだ。
多分、彼の方が年収がちょっと下だけど、私が手に職あるから頑張ればいいんだし。
だから現代的な奥さんの条件は満たしてるでしょ?5chでよく叩かれる寄生虫みたいな専業主婦にはならないよ!
褒めて欲しいな!本当は好きな人に褒めて欲しいけど!
0356名無しを整える。
垢版 |
2020/10/06(火) 18:49:16.81ID:hJE2C7PL
HFルートの桜が、フルーツバスケットの慊人が、魔法科高校の劣等生の水波が、未来日記の由乃が羨ましい。
0358名無しを整える。
垢版 |
2020/10/06(火) 18:51:58.49ID:hJE2C7PL
私、意地悪されることと悪意的なこと言われるの本当に嫌いだから。嫌だから。傷付くから。
そういうのやめてって何度言えばスレの全員が理解してくれるのか分かんなくて溜め息出る。
0360名無しを整える。
垢版 |
2020/10/06(火) 23:13:15.31ID:ckF1xIFV
>>354
5chでよく見る寄生虫みたいな粘着メンヘラにはもうなってるな
専業主婦のがましだわ、専業主婦はこのスレに迷惑かけないからな

まあお前は結婚できなくて専業主婦にはなりたくてもなれない人生を送るだろうさ
それとももう送ってるかな?
0361名無しを整える。
垢版 |
2020/10/07(水) 08:22:31.16ID:Vkx1nJF+
>>356
ゴアスクリーミングショウのユカが好きって言ってたよね?
世代的に知らないかもしれないけど幽白の躯も好きそうだ
0362名無しを整える。
垢版 |
2020/10/07(水) 08:24:27.71ID:Vkx1nJF+
書いた後でさすおにの水波ってそのカテゴリーだっけ?と思ってググったら
結構後の展開が一緒に挙げられてる他作品キャラ同様に「可哀想な運命から男の子が救ってくれる」のね
0363名無しを整える。
垢版 |
2020/10/07(水) 09:05:00.28ID:r0bSfAST
>>360
だーかーらー、精神科行ってもメンヘラじゃないって追い返されたわけ。
ちゃんと働いて、同年代の平均以上に給料貰ってるメンヘラが世界のどこにいるのw
私はそもそも家庭に入ろうって発想が無いもの。
寄生虫みたい?なんのこと?私はきちんと社会の一員として役目も果たしてるし自活し、自立してる。
あなたこそ寄生虫だったりしてw違ったらごめんね?合ってたら謝らないけど。

私は結婚できる人生と運命が待っているの^^
でも、現状じゃそれが容易に手に入らないから、ENTPと診断された人間の正当な権利としてここに書き込んで、相談しているの。
皆の知恵を貸してほしいの。私が効率よく人生を快適にするために。
あなたみたいな、品性下劣な人間の罵詈雑言を受けるために書き込んでるんじゃない。
よく理解して、考え方を改めてね。
あなたの大脳はきっと悪臭を放っていて干からびているんだろうな。
0364名無しを整える。
垢版 |
2020/10/07(水) 09:11:15.39ID:r0bSfAST
昨日のID:1fCjJfZSさんは、今日からは心を入れ替えてNGなんて意地悪なことを金輪際やめてね。
リアルじゃこんな愚痴吐いたことないし、社会的な道徳に従って真面目に生きてるんだから、これくらいいいでしょ。
私だって、対話の姿勢見せてくれれば謙虚にもなるしへり下ることもできる。これでも百貨店で接客コンテスト入賞したことあるからね。
変な揚げ足取りしたり、無知蒙昧品性下劣な罵詈雑言叩きつけられるからこっちも反撃せざるを得ないわけ。

皆、同じENTPの仲間が困ってるんだからどんなに文章が長かろうときちんと読んで。

>>361
なんで分かったの。幽遊白書の躯も好きだわ。
魔法科高校の劣等生、水波と光宣の公式カップリング好きなんだけどなんで叩かれてるのか分からない……
達也と光宣で腐妄想したい腐豚が叩いてるのかな?
0365名無しを整える。
垢版 |
2020/10/07(水) 23:56:29.08ID:GeWva/Y5
なんでマリアとクリス好きなの?
えっちで巨乳だから?
クリスちゃん非処女でえっちなんだ
0366名無しを整える。
垢版 |
2020/10/08(木) 17:59:27.09ID:0wuapqEH
>>365
マジレスするとマリアはなりたい自分像というか理想の女性像に近いから
マリアくらい頭もそこそこ良くて美人でスタイルの良い長身になりたかった
165cm位までは伸びるっていう母の予想に反して160cmまでしか伸びなかったし、頭の回転は悪くて胸もそんなに大きくはない
クリスについては、このスレで挙げた好きなキャラの傾向と似通ってるから分かるよね
0367名無しを整える。
垢版 |
2020/10/08(木) 19:11:48.74ID:0wuapqEH
ネトゲやSNSの人間関係でここまで思い悩んだらバカにされそうだけど、
今日はネトゲの人間関係がストレスになって、有休使って仕事ズル休みしたよ。
オフで会って飲み会するような顔見知りだけどね。

それとは別に(まあネトゲのライター同士で副業仲間だけど)
リアルの好きな人とも上手く文字での会話が出来なくて、
思うように行かないストレスがドスッとのしかかってくるわ。
0368名無しを整える。
垢版 |
2020/10/08(木) 19:34:16.61ID:yI9E5YVJ
マリアはENFJでクリスはESTPだっけな
カリオストロ♂戦すき
0369名無しを整える。
垢版 |
2020/10/08(木) 19:40:57.57ID:yI9E5YVJ
ずっと帰りを待っていた未来が桜と同ポジじゃないか?
クリスは待ってたけどフィーネやら無茶苦茶にされてたくましくなったから…
0370名無しを整える。
垢版 |
2020/10/08(木) 19:42:48.77ID:0wuapqEH
マリアはESFJじゃなかったかな。

全くの余談。
ネトゲで幾つかキャラ持ってるんだけど、その中の一人がちょっとマリアを意識して作ったキャラで
そのキャラの思考回路で診断したらESFJで同じタイプだったから覚えてる。
キャラ設定や性格書く欄があったり、ロールプレイや小説形式のクエストとかでキャラとして喋ったり
割とかっちりと決められるタイプのネトゲだから、診断結果がプレイヤー本人と全然違う結果になるんだわ。
ESFJになったキャラはネトゲ内の恋人がいて、そっちはESTJwww

ちなみにネトゲ内の人間関係で悩んでるキャラはINTP。
0371名無しを整える。
垢版 |
2020/10/08(木) 19:47:11.71ID:0wuapqEH
>>369
あー、悲惨な境遇から救われたタイプだからクリスが好きなんだ。
ここまで名前挙げてなかったけど響も好き。
新卒で入った会社でお局とかに鬱に追い込まれて辞めてどん底だったとき、彼女に救われたし。

ちなみに好きな人は月に一回位ストレス発散でパチ打つらしいんだけど、
シンフォギアの台で勝ったことないからシンフォギア苦手で見てないって言ってて勿体ないと思った。
0372名無しを整える。
垢版 |
2020/10/09(金) 07:38:18.52ID:6fn0JtYY
確かに運転得意でウェル博士やきりしらの体調も気にしてたし、Si強いかもありがとう
ネトゲやRPはしたことないけど実際マリアが目の前で喋っているも面白そうだね

ユニゾンで痛くても泣くなよって二人らしい
響も奏が亡くなってネットによる根拠のないいじめやみんな過去が悲惨で幸せになってほしい
「生きることを諦めないで」はひだまりがあったからこそ言えたのかな
平気へっちゃら、だとしても
のろいが祝福に変わったり響はNeユーザーの可能性を強く感じたよ
パチしかしらんのは勿体無いな
1話から展開が忙しいからねたまに見ても飽きないよ
0373名無しを整える。
垢版 |
2020/10/09(金) 10:50:42.80ID:U/q5Du3i
マリアをはじめとして、自分の好きなキャラとか参考にしたり
自分の好きな属性とか突っ込んだキャラなので、
現状だとそこまでマリアに似てるわけじゃないんだけどね、私のキャラでESFJになったヤツは。

それはそれとして、ネトゲ仲間を始めとしたネット上の知り合いは私をなめ腐ってんじゃねえだろうか。
私の動かしてるキャラは、プレイヤーである私が動かしてるキャラであって、お前らのための可愛いNPCじゃねえんだよって言葉が喉元まで出かかってる。

私のキャラ(>>370でちょろっと話した、結果がINTPになったヤツ)を気に入ってロールプレイに誘うのは良いけど、
見た目が似ている自分の好きなPSゲームのキャラに近付けようとあれこれ口出ししてきて、それに応じてキャラのちょっとした設定変えさせて放置。
それで当人は昔からつるんでいるプレイヤーのキャラといちゃつきやがって……

何度も先方には「私のキャラの着想元はHFルートの桜と、ファイブスター物語のファティマと、ガンスリンガーガールの義体少女だよ?」って念押ししたし、
向こうも知ってる作品なんで、うちのINTPっぽいキャラが割と依存心強めで相手のキャラにも恋愛感情抱きうるキャラなの分かってるはずなのに。

で、絶賛他の女キャラとイチャつき中の相手方のプレイヤーに何か言って、全て反故にして関係切られるのが怖くて、
半年以上我慢してるんだけどそろそろ疲れてきた。

リアルの好きな人に対しても、嫌われたり気持ち悪がられるのが怖くて踏み出せない。
何もかも怖い。
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況