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ENTP 雑談スレ part16 その2

0001名無しを整える。
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2020/08/01(土) 00:42:52.49ID:H7BLA3f7
【MBTI】ENTP雑談・大喜利・盆栽自慢【性格タイプ】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1460423620/
【MBTI】ENTP雑談スレ2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1486793164/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.3
http://lavender.2ch....i/psycho/1497099403/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.4
http://lavender.2ch....i/psycho/1499944225/
【MBTI】ENTP雑談スレ5
http://lavender.2ch....i/psycho/1502610176/
【MBTI】ENTP雑談スレ6
http://lavender.2ch....i/psycho/1503244035/
【MBTI】ENTP雑談スレ7
http://lavender.5ch....i/psycho/1504591056/
【MBTI】ENTP雑談スレ8
http://lavender.5ch....i/psycho/1507124648/
【MBTI】ENTP雑談スレ9
http://itest.5ch.net...sycho/1532848040/l50
ENTP 雑談スレ part10
http://itest.5ch.net...gi/psycho/1554001067
ENTP 雑談スレ part11
http://lavender.5ch....i/psycho/1557674785/
ENTP 雑談スレ part12
http://itest.5ch.net...gi/psycho/1563923319
ENTP 雑談スレ part13
https://lavender.5ch...i/psycho/1573366337/
ENTP 雑談スレ part14
https://lavender.5ch...i/psycho/1581602645/
※前スレ
ENTP 雑談スレ part15
https://lavender.5ch...i/psycho/1589268247/
0173名無しを整える。
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2020/09/24(木) 08:52:11.00ID:St8/el3z
自分を変えるとか皆偉そうなこと言う割に手伝ってくれないのな。
そんなもんにチンタラ時間かけて、若くて美しいといえる最後の時間浪費したくねえわ。
子供欲しいとか考えたらもう時間はねえんだよ。
殿方だからそういうのピンこないなら理解しろ。
0176名無しを整える。
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2020/09/24(木) 09:09:29.87ID:St8/el3z
https://dotup.org/uploda/dotup.org2263072.png
読み返したら無理難題に思えてイライラしてきたから占い師さんからのアドバイス貼る。
これどうやったら『すぐ』出来るようになるの?
時間かけずにこうなれる方法教えろ。

つーか他の知人にも相談した(何故か怒らせてしまって今は相談してない)時
「急増、急遽、性急、よりも、日々、日常、継続、不断、のような概念を大事にしろ」
って言われたけど全然理解できない。
だって急がないと欲しい現実が逃げてくじゃん?
0178名無しを整える。
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2020/09/24(木) 09:26:59.42ID:gwT6TN29
釣りじゃないという前提で
女性のENTPの方がFeは発達しやすいが、その分Tiが発達せず、不健全なループに陥りやすいのかもしれない
0180名無しを整える。
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2020/09/24(木) 13:42:12.52ID:St8/el3z
森三中大島似でデブですっぴんで喋りがアスペ前回の経理の中年女だとか、
過去に私の彼氏を略奪した上に事実無根の悪口流しまくった、貧乏な母子家庭育ちの女とか、
私のこと苛めまくった上に、他人の彼氏を略奪したり不倫したり人道にもとることしたくせに結婚して幸せ自慢のマウント三昧女とか、

私の定義として社会から石をぶつけられて唾を吐きかけられ蔑まされるべき人の姿をした汚物共がのうのうと結婚や婚約できて
遥かに善良で美しい私が好きな人と上手く行かない、まだ全然付き合えないの本当に理解できない
世界ってなんなの!?
0181名無しを整える。
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2020/09/24(木) 13:51:20.12ID:St8/el3z
しかもさ、好きな人と上手く行かない原因が、彼とも顔見知りの幸せ自慢マウント三昧女
こいつ無駄に顔広くて飲み会好きでよ

幸せ自慢のマウント三昧女はアルコール入ると私のことを思い出しては悪口言ってるんだ
私は数年以上必死に避けてて会ってもいないが、伝聞で元彼とトラブルだの、元彼に二股掛けられた挙句元彼逮捕だの
顔の広いババアだから情報が入ってくるわけね
私とくっつくことでババアの人脈から嫌われるの恐れてるんだと思うけどそんなのどうでもいいから私だけ選べば良い
つーかババアが惨たらしく死ねばいいんだよ
旦那しか悲しまないと思うし

ちなみに私も私で別方面に友達(オタ方面の仲間、オフ会するような友達)は多い
でもその人らにこんな側面は見せたことない。おそらくイコールで繋がらないと思う
0182名無しを整える。
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2020/09/24(木) 13:52:58.51ID:St8/el3z
こんな私でも幸せになるという絶対の権利があるので、好きな人ときちんと(←ここ重要)付き合うために取るべき次の一手教えろ
失敗したら情報開示請求して損害賠償貰うからな
0183名無しを整える。
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2020/09/24(木) 19:15:28.91ID:ZUoGJ5bI
己の内面世界整えたら勝手に出会いなんて寄ってくるよ
0184名無しを整える。
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2020/09/25(金) 04:08:57.09ID:dUYXGmB3
幼児期の家庭環境はどうだったの?
親やご兄弟との関係、学校生活は円満に過ごせてた?
愛着障害で少しググってみて該当しない?
たとえば機能不全家族で育ったとかしない?

他には子どものとき
皆から好かれたい、嫌われたくないといった強迫観念が強かったりしなかった?
その気持ちに駆り立てられて人から好かれるようにお利口でいたり、喜ばせるのが上手だったり
でも相手に心理的な報酬を与えて喜ばせるの行為を自然にとれちゃう人って
そうしてないと怖い、見離されるんじゃないか?という「見捨てられ不安」があるからその不安を解消しようとする防御反応でもあるんだよね

幼少期〜学生時代、とくに小学生のころとか思い返して見て欲しい
0185名無しを整える。
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2020/09/25(金) 04:39:16.50ID:dUYXGmB3
>>183
勝手にやってくるのはあるよね
もっとこの世界って自分たちの想像力が及ばない力があると感じてるわ

ユングの「共時性(シンクロシニティ)」なんてそれだし
0186名無しを整える。
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2020/09/25(金) 08:46:33.40ID:kp4NBQRE
>>183
出会いなんていらない。
今好きな人と結ばれる世界じゃないとやだ。
他の人間なんていらない。
0187名無しを整える。
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2020/09/25(金) 09:08:42.59ID:kp4NBQRE
>>184
3つ下の妹にいじめられてた。髪引っ張られたり、漫画勝手に持ってかれたり、殴られたり。
学校でもどんくさいくせにお喋りだからいじめられっ子。
小3の時は担任にすらウザがられてたわ。

髪染める必要が無い位地毛が赤茶けてるんだけど、これが小学校の時はもっと明るい茶色。
親(特に母)や周囲の大人は髪が綺麗だとか褒めてくれたものの、同性の上級生から目を付けられて髪引っ張られたり、
人のいない教室に連れ込まれてケツ出せとか言われて、させられたりした。

妹が幼少時に大病したり、小学生で友達とつるんで万引きしたり、中学で心病んで不登校になったりフラフラ家を彷徨い出たり
(丁度高校のカリキュラムで留学してたのでこの時期は知らない)
して、親の目は妹の方を向いてることが多かったと思う。
最終的に学歴は妹の方が上。同じ女子大卒でも私はMARCHや希望の学科ある中堅全部落ちてFラン、妹はAOでお嬢様大。

私は新卒で正社員なれなくて、職を転々としたり、求職者支援訓練通って180度違う職を目指したりして
結局3年くらい前に転職するまで正社員というものになれなかった。
今は訓練で習ったスキルの職に就いて、休み少ない代わりに同年代の平均以上には貰えてるけど。
一応、インフラ関係の仕事なので、自分の仕事が社会の皆様の役に立ってんだなーっていう実感はある。

妹は新卒で老舗企業入って、営業事務とは名ばかりのマスコット。
老舗で規模が大きくないから、部長だの社長だのにランチで回らない寿司奢ってもらってるらしい。
あいつの仕事は座敷童かなんかかよ。楽しそうだなクソが。
0188名無しを整える。
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2020/09/25(金) 09:20:46.09ID:kp4NBQRE
こうやって書いてみたけど、愛着障害と機能不全家族はググってみても思い当たらないし、
小学生の頃は割と『本>>>友達』みたいな子供だった。
気の合う友達も居るにはいたけど。

好きな人にお酒とパワーストーン(ブレスレットじゃなくて、巾着に入れるやつ)贈ったけど、
なんかパワーストーンあんまり喜んでないみたいで、嫌われないか不安……
誕生石だからラピスラズリの勾玉、いいやつなんだけどなぁ。
なりたい職があるって言ってて、幸運とかのお守りだし役に立つようにって本心から選んだんだよ。
一緒に送った石の話振ってもスルーされるし……

好きな人に選ばれる現実しか欲しくないよ。
0189名無しを整える。
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2020/09/25(金) 10:42:50.80ID:kp4NBQRE
メンタル弱いけど有能で有名大卒、外資系コンサルでしかも美人っていう、オタク系の知り合いでもトップクラスのスペックの友達が
自分は馬鹿だから早く結婚した、馬鹿ほど早く結婚しなくちゃって言ってて
じゃあもっと馬鹿でもっと顔の良くない自分はどうしたらいいんだ、ってモヤモヤしてる
私だって惚れた人に惚れてもらって結婚したい!
0190名無しを整える。
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2020/09/25(金) 11:33:19.90ID:kp4NBQRE
色んな対人関係で嫌なことがあっても、相手に言えずにずっと我慢してることが多すぎる。
そのくせ、こっちが少しでも要求をすると向こうが怒る。こんなことばかり。

過去のトラブルから私を嫌ってるクソ女とその旦那に気兼ねして私に振り切れない上に、
自分に向けられた愛情が信じられないって弱音吐く好きな人も!!

ロールプレイやなりきり要素強いネトゲで、自分の好きなキャラに似てるからってテメェのキャラで熱心に口説いて弟子にしたくせに
その後餌やらねえ、もう一歩踏み込んだ関係にも発展させずに、
昔からの知り合いプレイヤーが使うロリキャラとイチャイチャしてる知り合いのプレイヤーとか!!

ネトゲ繋がりでSNS繋げてる女プレイヤーどもが、そういうの嫌いな男性プレイヤーの使う男キャラで腐妄想垂れ流してるのも嫌だ!!
つーか表立って言うと嫌われるから嫌だけど腐女子嫌いなんだよ!!腐嫌いって言うとこっちを異常者扱いしやがるしあいつら!

一卵性双生児と二卵性双生児の違いも分からない職場のババアの知的レベルの低さにもうんざりする!!

嫌いな奴が多過ぎる!!我慢すんの飽きた!本当は全員殴り殺したいけど警察に捕まるから我慢してる!!
0191名無しを整える。
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2020/09/25(金) 11:45:38.11ID:kp4NBQRE
訂正

>ロールプレイやなりきり要素強いネトゲで、自分の好きなキャラに似てるからってテメェのキャラで熱心に口説いて弟子にしたくせに
私の使っているキャラが、相手の好きな漫画やゲームのキャラに似てる、です。
0194名無しを整える。
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2020/09/25(金) 13:47:45.63ID:kp4NBQRE
開運のために部屋片づけたいけど片付け大嫌い。
片付けようとすると眠くなる。
自分で片付けた〜!ってなっても、親から見たらいらないものを寄せただけで片付いてないらしい。
本当に片付けって概念嫌い。どうやったら楽に片付けられるのか。
こんな気持ちの悪い行為に費やす時間を他のことや、疲労回復のための睡眠に使いたい。
0195名無しを整える。
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2020/09/25(金) 13:52:59.58ID:kp4NBQRE
あと、収入は同年代の平均以上あるのに全部使うから貯蓄も出来てない。
0196名無しを整える。
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2020/09/25(金) 22:50:46.28ID:Q/tYbAFZ
2ちゃんに相談する時点でだいぶ終わってんなあっていう
0197名無しを整える。
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2020/09/26(土) 10:04:17.70ID:F0uHr759
なんで終わってると貴方は思うの?それ間違ってるから直した方がいいよ
私は精神科にも行ったし、発達障害かな?って自分でも思ったからWAIS-3も受けたけど
健常者だし心の病気もなし。
打ち明けて、一緒に解決法を考えてくれる便利な知り合いは皆無。
じゃあここに書くしかないじゃん。
何度やってもどこでやってもENTPなんだからさ。
0198名無しを整える。
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2020/09/26(土) 10:09:55.76ID:F0uHr759
ネトゲのキャラも結構な資金注ぎ込んで、イラストレーターに絵を描いてもらったりしてるけど、
希望の好みのイラストレーターに依頼して、他にも希望者多くてこっちの希望蹴られると気分が落ちるからやめてほしい。
金なら出すからこっちの依頼受けろっての。

>>190でも愚痴ったけど、私のキャラが向こうの好きな漫画やゲームのキャラに似てるからって、
中途半端に釣りあげて構っておいて、他の女キャラとイチャつくのも殺意沸くレベルでイライラしてる。イライラさせられ続けてる。
でも、イライラしていることをSNS等で表明したら、自分が数年かけて築いた中の上程度の人気者の地位が一瞬で無くなるから言えない。


リアルの好きな人も、ネトゲとtwitterの人間関係も全部私の思い通りになればいいんだよ。
それが正解、大正解なんだからさ。
0199名無しを整える。
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2020/09/26(土) 23:22:23.43ID:U/baI1fk
他の人は鏡に映して見れるが、自分だけは完璧に美化された肖像画を鏡だと思い込んで見ることしかできない。自分ら自己愛性人格障害を例えるならばこんな感じ。まるで、メドゥーサだな。
メドゥーサは、自分が自分を受け入れられていないだけなんだよな。ただ、それだけのことなんだよ。メドゥーサは、鏡を見る必要はない。だが、鏡を見たときに石にならないだけの精神的な強さは必要だな。

引用ね
自己愛性パーソナリティ障害の傾向あるっしょ
0200名無しを整える。
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2020/09/26(土) 23:31:39.67ID:U/baI1fk
常に誰かにチヤホヤされてないと(外部承認を得ないと不安に襲われるの)が異常だとわからんのやったら

つまり、それが正常なんだと自分で信じてるならそれでいいよね?
ここでわざわざアドバイス求める必要もないでしょ

アドバイスってそれを受け取って実践することで自分に変化をもたらすためにあるものであって
自分が変わる気がないなら、そうやってアドバイスしてくれた人を退けるならここでアドバイス求める必要もない
0201名無しを整える。
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2020/09/26(土) 23:37:11.29ID:U/baI1fk
・自分の問題なのに他人のせいにしている→被害者意識が強い
・SNSなどの地位にやたらとこだわるなど→極度の他者承認を求める
・批判するやつはたとえそれが自分のために言ってくれたとしても敵と見なす→美化された自分像に住んでいる

特徴ね
0202名無しを整える。
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2020/09/26(土) 23:38:56.23ID:U/baI1fk
変わる気もない
やる気もない
お前らが悪い
私は偉い
教えろ(上から目線)
0203名無しを整える。
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2020/09/27(日) 08:41:19.09ID:x1Wmpdpt
自分もそれ疑ったけど精神科で違います言われた。
周囲からちやほやされたいんじゃなく、気に入った人に好かれたいだけだしさ。
被害者意識は長年のいじめられっ子の経験のせいだと思うから仕方なくない?
というかなんで被害者意識が「悪」なの?
0204名無しを整える。
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2020/09/27(日) 08:43:41.18ID:x1Wmpdpt
>>200
は?何言ってるのかしら。
変わる気はある。やる気はあるんだから褒めて欲しいよ。
あまり複雑で難しいものや、時間がかかるものはできないってだけだよ。
時間が年単位でかかるものができない理由はもう書いたから分かってるはずだよね。
あなたはそういう心理も理解できる賢い人だと思うけど。
0205名無しを整える。
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2020/09/27(日) 10:37:13.30ID:PX1LxCQ6
あまり複雑で難しいものや、時間がかかるものはできないって言って理由付けて、アドバイスを跳ね除けてんだよねえ

ここの人間の判断は、あなたをより良くする為には時間が年単位でかかるって言ってるようなもん
あなたの悩みはここの人間では解決出来ないからこれ以上は無意味な気がするよ、あなたの時間が勿体無いね
0206名無しを整える。
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2020/09/27(日) 10:40:43.56ID:x1Wmpdpt
じゃあ、特別に譲歩しても良いよ。年単位でも良い
でも私は恋愛やその先にある結婚も並行してやっていくからね
時間がないもんで
0207名無しを整える。
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2020/09/27(日) 12:24:19.02ID:KFlrxo2M
相手の視点に立ててるっていってパワーストーンを贈り物にするのはなかなかかも
好みが別れるアイテムだと思うよ。少なくともパワーストーン好きって公言してる相手にしか贈らないな

女性のENTPのほうがFeが発達しすぎて不全に陥りやすいってのはすごくわかる
ただ自分が自分がが強すぎてFeにはみえないよ…
0208名無しを整える。
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2020/09/27(日) 13:53:44.95ID:x1Wmpdpt
>>207
メインはお酒で、あくまでパワーストーンはおまけとして送ってるの。よく読んで。
お酒が好き!お酒のみたい!って人にお酒送ってるじゃない。
0209名無しを整える。
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2020/09/27(日) 13:58:24.11ID:x1Wmpdpt
職場に嫌な奴がいるとか、なりたい職の選考に受からないって愚痴言ってたから厄除けや験担ぎになるものをメインのプレゼントのついでに同封するのはそんなにおかしい?
0211名無しを整える。
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2020/09/27(日) 15:38:44.14ID:7z7oRW6m
他スレから来ました失礼します

恐らくENTP女で高校生です。
学校が異性とのお付き合い禁止の意味わからん校則があったり生徒も(中高一貫全寮制だからか)閉塞的で社会でてつぶれそうだなっていう人間が多い環境にいます。私は高校から入学しました

、受験勉強に対してどう向き合いやってくべきでしょうか

勉強は好きですが他人と比べられた途端興味が失せます(ここ重要)。定期テストは苦手です、計画たてても完璧にできません。entpを生かせる職場に行くために勉強は必須だと思ってるんですが皆さんの意見をお聞きしたいです
0212名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 18:52:53.77ID:gv1yr9tS
今我慢するか将来我慢するかの差だから今我慢しとけっていう月並みなつまんないことしか言えないよおじさんは
あれだな、今の内にバイトとかしてみるといいかもな
キツい職場のバイトをやってキツくて辞めるっていう経験を一回済ませておけば将来とか勉強に対する見方もリアルになるでしょ
生活費とまでは言わないから一ヶ月間の飲む食う遊ぶの費用を自分のバイトの稼ぎで過ごしてみたり
もしくは自分が本当に欲しいものをバイトで全額稼いで買うってことをしてみるといいんじゃない
0213名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 19:23:39.87ID:x1Wmpdpt
>>211
既に「ENTPを生かす職場に行くためには勉強は必須」って分かってんなら
やりたくなくても勉強すれば?
泣きたいくらい辛くても勉強しなよ。
異性交際禁止なんて校則には中指突き立ててやりな。
0214名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 19:30:58.72ID:z/MqbD+O
この前初めて16parsonalitiesをやって、ENPT型が出てもう一度試したらESPTだったんだけど結局どっちなんだろう笑
0215名無しを整える。
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2020/09/27(日) 19:35:21.19ID:V68eVS+f
この診断は普通にブレる構造だからその2つの間くらいだと覚えておけばいいぞ
EとIでなら比較的E、みたいのを4つ(16personalitiesなら5つ)並べてるだけだからな
0216名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 19:57:05.96ID:z/MqbD+O
>>215
なるほど、ありがとうございます。
逆にブレが少ない(あるいはほぼない)ようなサイトとかってあったりするんですか??
0217名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 20:25:10.61ID:QQiWjI4G
あんまないね
基本的にこういうのは専門家の元でちゃんとしたやつを受ければ精度は上がるが
これは医療関係とかじゃないからそういう窓口とかもないからな
たまにマルチポストされてるMBTI協会とか言うのも中身は他のと変わんない営利団体っぽいし
絞り込むならいくつかのサイトで受けるか他の診断と併用するかって感じだな
あとはそれぞれのタイプのスレを見てみてどっちがしっくり来るかで判断する手もあるが
ここ最近は各スレ荒らされてるからそれも話半分って感じだな
0218名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 20:27:50.35ID:z/MqbD+O
>>217
とりあえず他のタイプのスレッドも覗いてみます!
ありがとうございます。
0219名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 21:24:02.83ID:EN5pbc6x
>>211
勉強を受験のため(だけ)にやるんじゃなくて、勉強そのものに興味をもつ
計画はいらないが、継続は力なりなので毎日サボらずやること
0220名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 21:55:52.59ID:7z7oRW6m
>>212
寮生(敷地内から出てはダメ)そのためバイト禁止なんです申し訳ない
0221名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 21:58:31.85ID:7z7oRW6m
>>213
わかりました、やります
ありがとう
0222名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 21:59:24.11ID:7z7oRW6m
>>219
計画いらないんですか
計画無しとは行き当たりばったりということですか?
(けいかく)
0223名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 22:00:17.17ID:7z7oRW6m
>>219
前のミスです
(計画たててもできないの承知ですが)
行き当たりばったりでよいということですかね
0224名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 22:52:10.18ID:EN5pbc6x
>>223
大まかな方向性は決めておいた方がよい
細かい部分はできないし、いらない
0225名無しを整える。
垢版 |
2020/09/27(日) 23:49:34.66ID:x1Wmpdpt
まあ、努力とか継続とかめんどくさいしかったるいよね。
私はそういうのダサいとすら思ってて得意教科だけ徹底的に伸ばして苦手科目は切り捨てたわ。
0226名無しを整える。
垢版 |
2020/09/28(月) 00:45:42.34ID:vZRQKwji
必要なのは勉強する習慣なんだが、まあ、聞きたいのはそのための方法だよな
とりあえず俺からは新しい習慣を始めるには別の習慣を一つ辞めるしかないっていう言葉をおくるわ
0227名無しを整える。
垢版 |
2020/09/28(月) 01:12:29.67ID:l+xpUwV+
NTPの人って取り敢えずやってみろ、やっていくうちに慣れるよが苦手なんじゃないですかね
部分を全体に繋げていく能力の低さと言いますか
全体から入ればすっごい早いんだけどね
0228名無しを整える。
垢版 |
2020/09/28(月) 02:16:42.87ID:AlJxQUfi
勉強そのものが楽しいと思えちゃえば受験勉強なんてなんてことないんだけどね
自分は勉強そのものが、どうしてなんでを突き詰められるし、受験勉強は法則性を見出すという意味でも大好きだったから
具体案をだすなら、1度試験の過去問演習をやってみるのもいいかも
そしたら全体像が掴めてやる気出るかも
0229名無しを整える。
垢版 |
2020/09/28(月) 07:13:38.74ID:mCJaDMQ+
結果(合格)のためにやるってのでやる気とかを失っちゃってるんですかね…(定期テストの順位も同様)

無能なのに問題解ける人間の典型例が沢山いるのでイラつきます

勉強するとあいつらみたいになるようで怖くもある
こう言うと勉強したくない言い訳だと言われるんですが本当にそうなんでしょうか
勉強や学校に対する不満は全て勉強したくない言い訳と捉えられるのはしょうがないと…思いたいですが思えないです
何が言いたいかと言うと、「意味もわからず勉強する」に疑問を抱いているのです
0230名無しを整える。
垢版 |
2020/09/28(月) 08:01:36.65ID:6BZS9KCN
極めるにつれて閉じてくタイプの作業だから合わんのやろ
確率を収束させていく作業とかは割と好きなんだけどな
0231名無しを整える。
垢版 |
2020/09/28(月) 08:09:25.13ID:mCJaDMQ+
すみません追加でとても気になったことがあったので。

長期休みも帰らず寮に泊まるっていう同級生に対して「○○泊まるの!?まさか勉強するから!?勉強しないでよねー!」って言うAちゃんがいるんですが近寄らない方がよいタイプですかね?

その子はそんなこと知らないでどうやって生きてきたのっていう事がよくあるこです

クラスメイトなのが辛いところですが
0232名無しを整える。
垢版 |
2020/09/28(月) 08:13:18.15ID:mCJaDMQ+
>>228
過去問。筑波大学のやつをやってみます。

筑波の経済学部に行きたかったんですけどよく考えると経済学部に行っても(将来の職業に)合わないかもしれないですね、学校も考え直した方がいいかもしれない…
0233名無しを整える。
垢版 |
2020/09/28(月) 08:41:17.88ID:gsCzwVa6
何度もすみません、面倒と思えばスルーして下さい

P抑制してJ目指すなら、という具体的な方法や考え方(やめとけもあり)があれば教えて欲しいです
0234名無しを整える。
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2020/09/28(月) 09:22:05.12ID:pKGMpZjh
え、無理じゃね。
ENTPは私みたいに我が強いのデフォだと思うし。

一応、自分や同じタイプ、似たタイプの知り合いの職業挙げとくわ。
私は今ゼネコンの下請けで道路関係の設計に関わる専門職(一応守秘義務のある仕事なのでぼかす)
但し新卒でいきなり就いたわけでもなく、文系F
0235名無しを整える。
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2020/09/28(月) 09:29:32.68ID:gsCzwVa6
>>234
ありがとう。

自分で何かやるってことで設計も良いかもしれないが細かい作業できないので、外国語話せるようにしてそっちで何かやるのを考えています

数学はできないけど好きだから利用できたらと思っている
0236名無しを整える。
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2020/09/28(月) 09:40:16.19ID:pKGMpZjh
切れたわちくしょうめ。

但し新卒でいきなり就いたわけでもなく、文系Fラン卒でしょうもない接客業(主に百貨店や都心のホテル内ショップ)転々として、
求職者支援訓練受けての方向転換。
勉強しなかったら私みたいなことになるから覚悟しな。
国語と世界史だけなら全国模試6位とか10位とか取ってたけど、留学までしたのに英語の文法分からなくて軒並み落ちた。
正直学歴コンプすっごいあるし、自殺したら中学くらいのセーブポイントからやり直せるかなーっていつも思ってる。

同じENTPの知り合いだとプログラマーが多いかな。
男が多いネトゲクラスタなんで尚更この職が多いのかもしれないけど。
これも近年は女性が多いけど、良い大学出てなきゃ土方として使い潰されるだけだから。
良い大学出てれば管理職やITコンサルとしての道も拓ける。

同性の同年代のオタク界隈の知り合いでも飛び抜けてスペック高くて、
良い大学出て外資系コンサルタントとして物凄く稼いでる人はNかSかの違いのESTPだね。
0237名無しを整える。
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2020/09/28(月) 09:54:21.80ID:gsCzwVa6
>>236
成る程

詳しくありがとう。
平日はスマホいじれないので金曜日にまた貴女がいたら是非お話させてほしい

とても参考になります。
生かします
0238名無しを整える。
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2020/09/28(月) 15:02:14.83ID:pKGMpZjh
あ、そうそう。>>206で特別に譲歩して年単位かかっていいってことにしたから
私の苦しみや悩みを思い通りに好転させる方法、教えてもらえないかしら?
精神科だと疲れがたまってるけど健康って言われたからね。
何処にも行くところが無いし話せる人も居ないもんで。

但し、上でも書いた通り私は恋愛やその先にある結婚も並行してやっていくからね。

それにしても>>207は不快だな。
正直謝罪してほしい。
0239名無しを整える。
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2020/09/28(月) 17:20:31.84ID:de9YAzV2
議論もできなければ他者の意見も受け入れられないENTPもいるんだな
0240名無しを整える。
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2020/09/28(月) 21:00:54.27ID:DnhzsByB
ENTPはなぜあんなに早口で話しまくるんですか?何を求めているの?
0243名無しを整える。
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2020/09/29(火) 02:02:48.93ID:CsV+hIYG
人格の成熟度≠タイプだからねぇ

プライド高い人って自分の周りにバリアを張っていて自分にとって耳聞こえの良い言葉だけ取り入れて、そうでないものは跳ね返して決して受け入れることはないのだろう

自分が肯定されていないと思ったり、期待通りの反応でないと相手を敵視する
自分の話を聞いて欲しいだけで相手の話は聞いてるふり
0244名無しを整える。
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2020/09/29(火) 09:08:09.10ID:Fn2+bCrr
>>239
あら?私は議論というモノを楽しんでおりましてよ^^
>>207の「相手の視点に立ててるっていってパワーストーンを贈り物にするのはなかなかかも」
という言い草が私にとって【失礼】だから指摘してるだけなの。
ここでいちいち書いていない経緯や色んなものがあるのに、なかなかっていう形容は悪意があるからね。

>>243も私を貶しているように見えるけど、それ的外れだからね。
じゃあまず肯定してみましょうよ^^
私は嫌な物、自分を攻撃する人の肯定をずっとさせられ続けてきたから、嫌な物の肯定はもう極力したくないわけ。
分かる?
それに私、プライドはそんなに高くないし、理想もそんなに高くないの。
0245名無しを整える。
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2020/09/29(火) 09:13:07.51ID:Fn2+bCrr
どうして【自分を守る】ことが【悪】なのかしら?
どうして【自分の意思を表明する、譲れない点をハッキリ表明する】ことが【悪】なのかしら?
そこを攻撃する人に、きっちり反論することは正しいことでしょ。

私だって答えが欲しいのよ?答え次第では受け入れる準備だって出来ているんだから!
スレの皆が分かってくれるまで繰り返すよ。
>>206で特別に譲歩して年単位かかっていいってことにしたから
私の苦しみや悩みを思い通りに好転させる方法、教えてもらえないかしら?
精神科でも発達障害も人格障害も精神疾患も無い、ただのストレスが溜まった人としか診断されなかったの。
でも、私の人生は私を幸せにするものであるのが原則だから、どうにかして上手くいかせたくて。
ううん、もう私は幸せにしかなりたくないの。これまでの30年近く、うんと苦しんだと思うの。

但し、私は自分を改善しながら、恋愛やその先にある結婚も並行してやっていくからね。
時間が無いんでね。
0246名無しを整える。
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2020/09/29(火) 09:22:49.19ID:Fn2+bCrr
他人から歪んでるだの否定されても、自分が正しいと思ったことは絶対に曲げないし、
それが世間一般から見て突飛だったりしても周囲の方が努力して受け入れるべきだと思う。
0247名無しを整える。
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2020/09/29(火) 09:29:06.91ID:Fn2+bCrr
お前らはどうせ恋人にフラれるわ、当時の恋人の祖母が電話かけてきてこっちを馬の骨呼ばわりしてきたり
(ぶっちゃけ家柄だけなら良い方なんだけど)
さらに追い打ちかけるように、恋人のネット上の姉を自称する変な手帳持ちのBBAから、
「私は良いけどアナタはダメ^^」みたいな理不尽なイジメされたこともねえんだろ。

突然SNS繋げてきた変な中年女が、
「私はあの子(元彼)のネット上の姉だから。言う事を聞きなさい。拒否は付加。タロット引いたわ、あなた達は復縁できない!」
とか言い出して、こっちも占いとかタロットとかオカルト趣味があるの知ると
「私は良いけどアナタはオカルトやスピリチュアル禁止!!禁止よ!絶対にダメ!ダメ!」
みたいなキチガイ発言言い出すし。
しかも手帳持ちなことでマウント取るし(なんでだよ)、働いてないしご主人もいる専業主婦なのに子供保育園とか完全に理解できない世界だった。
幼稚園じゃねえのかよ。
0248名無しを整える。
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2020/09/29(火) 09:32:48.54ID:Fn2+bCrr
この件よりもっと前に、上で書いた略奪女の件があって(人生初彼氏)
その後付き合ったのが>>152と、ENFPスレに投下した
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1595243535/75
これ。

ENTPスレ民さぁ、他人に興味持つのは不毛とか斜に構えないで、
同タイプの仲間が困ってるんだからもっと親身になれないの?

私、今好きな人と絶対に付き合って絶対に結婚したいもん!!
0249名無しを整える。
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2020/09/29(火) 09:47:09.29ID:Fn2+bCrr
リアルじゃ不平不満自体一言も誰にも吐かずに毎日出社してきちんと仕事してるんだからこれくらい多めに見ろよクソが。
0251名無しを整える。
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2020/09/29(火) 11:15:39.75ID:Sb/NWdc2
こんなやつに好かれて絶対に結婚したい!なんて思われるとかまじで恐怖だな
0253名無しを整える。
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2020/09/29(火) 12:26:18.98ID:ToIuxn/f
すっきりするまでここで暴れてもいいと思うよ、感情は排泄物、吐き出すのも大事
ここは便所の落書きだし
別に爆破や殺害予告、個人情報流出するわけじゃないし特に問題はないかな
過疎ったり逆おばよりは面倒くさくないし
自分もなにかいい案あったら適当に言っとくね
0254名無しを整える。
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2020/09/29(火) 13:45:12.33ID:Fn2+bCrr
>>251
恐怖じゃないよ。私だってちゃんとしているときはちゃんとしている。
物事にも人間にも多角的な面というのがあるものだよ?

>>253
上から目線だね。
適当は禁止。ちゃんと考えてね。
0255名無しを整える。
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2020/09/29(火) 13:46:26.31ID:Fn2+bCrr
読み返したら、あまりにも見過ごせないことほざいてたから反論。
>>253
感情は排泄物なんかじゃない!!
感情というのは人間を人間たらしめる大切な【心】

はい、考え方今から変えてね?
0257名無しを整える。
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2020/09/29(火) 13:51:10.83ID:Fn2+bCrr
私からしたらそうやって嘲笑する奴の方が余程気持ち悪いけどな。

気持ち悪いのは可哀想なことだから考え方変えた方がいいと思うよ。
0258名無しを整える。
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2020/09/29(火) 13:52:41.02ID:LZgT0yxv
>>247
【失礼】だから指摘するけど、スレ民一人一人にもここでいちいち書いていない経緯や色んなものがあるのに、お前らはどうせ理不尽なイジメされたこともねえんだろって決めつけてお前呼ばわりするのは悪意があるよ。

まず自分への意見を肯定してみましょうよ^^
0259名無しを整える。
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2020/09/29(火) 13:55:33.92ID:gJi/R5be
見てる分には面白い
現実でもマシンガントークなの?
0260名無しを整える。
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2020/09/29(火) 14:00:54.78ID:Fn2+bCrr
>>258
だって、先制で悪意をぶつけられたから悪意をぶつけるしかないじゃない?
私はこの言動わざとやってるからね。
これまでの人生でぶつけられてきたありとあらゆる傷付いたりムカついた語彙や口調を、頭の辞書から引き出してるわけ。

私だってこんな言動したくないし考え方は変えたいけど、批判とか的外れとかばっかりで肯定したくても出来ないじゃない。
私だって変わりたいのよ。
好きな人と交際して結婚したい!!ネットゲームでの人間関係もうまく操りたい!
金銭面で恵まれてても人間関係が上手く行かないから、日に日にしんどくなってくるのよ!!
0261名無しを整える。
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2020/09/29(火) 14:03:33.56ID:Fn2+bCrr
>>259
オタク仲間とは通話やオフでマシンガントーク(まあ皆そうだから釣り合い取れてるけど)
リアルじゃあまり喋らない……職場とか家族親戚関係では適度に話題に乗って適度に相槌してる
0262名無しを整える。
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2020/09/29(火) 14:03:51.33ID:CsV+hIYG
ちびまる子ちゃんの前田さんの声で再生される……
0264名無しを整える。
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2020/09/29(火) 14:06:32.06ID:Fn2+bCrr
そういや私ちびまる子ちゃん大嫌いだったわ。話のノリも登場人物も作者の人となりも全部嫌。
推しキャラがシンフォギアのクリスとマリアだから、高垣彩陽か日笠陽子で脳内再生して読んで。
0265名無しを整える。
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2020/09/29(火) 14:08:08.23ID:LZgT0yxv
>>260
自分でも言ってるけど先制で悪意をぶつけたら悪意で返されちゃうんだよ
ここでの言動でわざと毒を撒き散らしてるなら、悪意でなく建設的な意見を得るためにまずどうすべきかは明白で、毒を撒き散らすのをやめてみたらいいんじゃないかな

自己開示するのは悪いことでは無いんだから、自分がぶつけられて嫌だった語彙口調を再現するのをやめればいいだけだよ
0266名無しを整える。
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2020/09/29(火) 14:20:40.31ID:CsV+hIYG
>>253はとくに上から目線でもないね
多くの人が納得出来る発言だし、しかも「ここにいても良いよ」なんて寛容さも窺える

アドバイスを一括りに「上から」「侮辱」と受け取って他人に悪意をでっちあげているようだけど
それ見下されフィルターを通して世の中見てしまってるからだと思う

なかには真剣に発言してくれた方もいるでしょうに、そんな反応されちゃ萎えると思うよ
0267名無しを整える。
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2020/09/29(火) 14:28:53.09ID:Fn2+bCrr
>>266
え、自分の想いを排泄物扱いされるのは嫌なんですけど。
私だって真剣なことを分かってほしい。
見下されてきた側だからこそ、見下す側として物を言わなければ精神が耐えられない。そういう事もあると思うの。
0268名無しを整える。
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2020/09/29(火) 14:30:02.58ID:Fn2+bCrr
>>265
いや、私は先制で悪意をぶつけられた側なんだけど?

じゃあこれから可能な限りは毒を抑えてあげるから、私がどうやったら上手く行くか教えてよ。
0269名無しを整える。
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2020/09/29(火) 14:39:36.16ID:CsV+hIYG
>>267
「感情は排泄物、吐き出すのも大事」
これは、ネガティブな感情は溜め込むと良くないからこうしてガス抜きすることは精神衛生上いいよね、と一般的なことをいったまでであって
あなた特定個人を貶める発言とは思えないかな

そうやって自分個人への攻撃と置き換えてしまいがちなのが「見下されフィルター」ってやつね


過去に見下され経験があったのが原因かもしれないけど、知らず知らずのうちに「見下されフィルター」で変換して損してることも多いと思うよ
0270名無しを整える。
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2020/09/29(火) 14:46:40.07ID:LZgT0yxv
>>268
これを読んで気が付いたけど、スレ民を1つの個だと考えてしまってないかな
先制で悪意をぶつけられたと感じていると思うけど、自分がみたときにはもう既に毒を撒き散らしているように見えたよ
レスしてくる人一人一人はそれぞれ別の個人だからね

毒を抑えられれば相手の対応もかわるからそれがいいと思うよ
0271名無しを整える。
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2020/09/29(火) 15:59:37.37ID:JLxR1jip
おばさんENTPじゃなくてただのクソヒス女じゃん
現実によくいるわこういう女
0272名無しを整える。
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2020/09/29(火) 16:16:16.35ID:wfVmPFhY
たとえそうだとしでENTPであることとそれであることは重複するんじゃないかな
>>243の言う通りだと思う
0273名無しを整える。
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2020/09/29(火) 16:18:07.23ID:Fn2+bCrr
>>269
ごめん、私の意思や感情全て(特に恋心や自分なりに変わりたいという向上心)まで排泄物扱いされたように読んでたわ。
見下されフィルターは正直あると思う。
とはいえ、被害者意識の何が悪いのか自体が分からないわけで。

>>270
この人はこの人だ、ってハッキリ識別できる人(進路相談の子とか)以外は割と纏めて認識しているかもしれない。

>>271
おばさん呼ばわりは失礼だからお姉さんに改めな。
現実じゃ天地神明に誓って一切ヒスってないから当てはまらないよ。
そういうのと一緒にしないで。
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