INTP型の雑談スレッド Part.41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
INTPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいタイプと言われています。
しかしそんなタイプだからこそ持っている独自の視点がお役に立てばと思っています。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など
別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。勿論INTP同士での雑談も大歓迎です。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>980さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
INTP型の雑談スレッド Part.40
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1592314602/ 理系はTi持ちのほうが有利なイメージ
Niが理系分野に働けばNTJでもいけそうだけど >>1
スレ立て乙
ホーキング博士ずっと生きてて欲しかった このスレってENTJが立てて彼にとっての君らは収益化(アフィ&商材)になるからお気に入りなんかなぁ
ENTJってどこまでも「自分が社会的な地位を獲得すること」に関心がある傾向があって、そのENTJがスレ立てするってよっぽど これは非難とかではないけど
本当にどこまでも人狼ゲームなんだよね
村人陣営がこうして情報交換して対話していてそこに狼陣営が村人のフリして紛れ込んでいても
狼陣営と村人陣営の目的は全く別だと言うね 敢えて色分けするなら経済はJ側陣営に都合の良い世界が作られているから、J側陣営の経営者や政治家が出てもP側陣営の居心地が良くなることはなかなか難しいのではないかと思ってて
もし、Pの才能を伸ばせるようなシステムにするならP側の経営者や政治家が出てこなければな本格的な変異は起きないと感じてる
今のところP側として大きな影響力を持つと自分が考えているのはジョージ・ソロス(INTPorENTP)
ただ、彼はやや行き過ぎているのともう歳だ……
これからどうなるかね ENTJ、ESTPなどより煽りカス排除した方がこのスレのためになると思うけどどうなんだろう
俺だってずっとここにいるわけではないし 荒らし、スレチはNGってぐらいのごく基本的なことなのに
IDコロコロも野放しだし
５ちゃんが現代のネット状況にぜんぜん対応できてないのが問題かと >>17
いやNGってそういうことではなくてｗ
単にやったらいかんことって意味で 前々から言ってるんですけど荒らしって明確な基準がないんですよね。
殊にここでは『Fi的に気に食わない人間』＝荒らしとしている節があるので
他以外は同意です 皆が荒らしだと思ったら荒らし、だからfiというよりfeじゃね >>21
なんかファシズムっぽいですねｗ
『独裁者』の床屋と警官のシーンみたいだ 忘れちゃならないのはINTPにも自覚しにくいだけでFeは確かにあるってことね むしろ荒らし保護的な発想が弱者に寛容なFi的発想に俺には思えるよ
君の言ってること、極論だと俺は思うわ
2chで荒らし認定のファシズムを結びつけるのはよくわからない というか純なINTPなんかいない《これは他タイプにも言えるけど》
他タイプの要素もある程度あるよ。
それに>>23は>>22の返しだとしては(違うと思うが)ずれてる。 >>24
チャップリンの『独裁者』ご存知ですか？
荒らし認定→排除と構造がよく似てますので。 基準はないけど傾向は見えるから、そっから何か糸口が分かるかもしれない
「レス数が多い」「レスが長文」というのはひとつあるだろうな >>27
多いこと、長文であること→荒らしは明らかにおかしいので
みんなが不快に感じる→荒らしを事実として固定したうえで
レスが多い、長文→なぜ2ちゃんねらを不快にさせるのかということを考えてみるとおもしろいかもですね 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう 【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】
逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら
関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました
当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません
つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので
掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります
また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません
御了承ください 自他の境界が曖昧って言葉あるけれど外向性と内向性の均衡が破れた状態がそれに当たるのかもしれないね
内向型の場合自分の感情や思考と相手のそれを同一視してしまい独りよがりになる事を指摘されがちだが
外向型の場合だとあなたはこうだって決めつけたり自分の発言がブーメランになってることに気付けなかったりする
換言するとループ状態に陥ることで自他の境界が曖昧になってしまうのだろうな
判断機能が主機能にあると特にそうなりやすいのだろうか 前スレのF型とコミュニケーションが上手く取れないみたいな話、自分もそういう事あるけど
こっちの言葉に感情で返してくる度「こいつ馬鹿なのか？」思う癖は自分の良くない所だぞって自分に言い聞かせてる
でも向こうが掘り返してきたりして、何日にも渡って話のループが続くとイラッとしてやっぱり考えてしまう 意見して面白くもなければ通じもしない相手に意見して
わざわざ馬鹿だの感情向けて
疲れないのか？って思ってしまうわ FでもNFJには敵わないと思うこと多いわ
Niが強力すぎる
母が自己診断でINFJだけど喧嘩になると大抵こっちが不利になる 相手を馬鹿にするだけで学ばない昨日のINTPの方が馬鹿にしたくなるけど
Ne使わないん？ >>35
仕事上の相手だと向き合わざるをえなくて面倒に思うよ、プライベートで思う事は皆無だから多分そういう事なんだと思う
辞めようかなこの仕事 >>33
最近その言葉を知ったばかりなんだと思うけど、
（よく知らない故に安易に文字面から想像を膨らませてしまっている）
自他の境界ってのはそういう話じゃないよ
元々の性格が内向型か外向型かで振る舞いが変わるってのは言えるだろうけど、
外向型はわかりやすく頭の変さが顕になってるのですぐにわかるのに対し、
内向型は溜め込んで大事をやらかすことで知れる程度の違いしかないと思う >>40
結局自他の境界についての説明になってなくて草 自他の境界か〜…
意味をあまりかんがえずに感じた事で書いてしまうけど、自分の世界を抱えたまま外の世界に関わった時に、自分の世界基準で判断した結果外の世界と大きくズレたり、
外の世界の見方を自分の世界に持ち込んだ時に、自分の世界が消える感覚って言うのが、
自他の境界が曖昧な感じって言うのかな〜って思った。
(自分が内向寄りな事もあるから全く感覚違う人ももちろんいるだろうけど)…なんか明確な意味があるなら調べよっかな。 自分は自分、他人は他人だね、ずっと自分の中で線引きしてる
身内に入ればとかも関係ないな 「自他の境界が曖昧」な人って、
他人を自分の思う通りにコントロールできると思ったり、
（故に自分の意に沿わない、思う通りに動かない相手にイラついたりする）
他人の考え（自分への批判など）に過度に精神を揺さぶられてしまったりするんだよ
（一つの意見に過ぎないとして適当に受け流すことができず、ずっととらわれ続けてしまう） 臨床心理学の授業で学んだなぁ
幼児が養育者の日常の身振りや立ち振る舞いを真似る生き物なんだけど、特に生まれてから数年はその傾向が強い過剰模倣なんだそうだ
幼児は無力ゆえに、なるべく同じ振る舞いをすることで養育者の愛着感情を刺激することで
帰属意識を持たせて、ご飯を自分に持ってきて貰って来てもらうんだとか
一方アスペルガーの子達はこういった一連の本能行動が取られにくいとか
他者との境界が薄いのも、生存戦略として脳の回路に配線された本能行動だと言っても良いかも なんかINTPってそういう文化から遠いことではなく、
そういう人間を手玉に取って利用することができない、
いわゆる真摯さみたいなものがあることが不幸だと思うわ
文章怪しいけど、伝われ >>46
利用しようにもそれに伴う感情とか、フィーリングとかの理解に努力が必要って感じ…？ >>47
いや、利用してやろうという利己的欲求が低く、
公平・博愛がぬぐえないという感じかな F劣勢は良くも悪くもその機能に純情らしいよ
そうなるとFeとFiで大きく違いが出る ENTJが少年が抱くような英雄願望をマジでやってるのに対して
博愛への原理主義的な所あると思うINTPは
はたから見ると組織マシーンと理屈マシーンだけど そこから考えると自分をENTJと思い込んでるENFJと
INTPと思い込んでるINFPを見分けられるポイントになるかも
まあ挫折したENTJとか、対人関係学べなかったINTPとかいるし一概に決められる点ではなさそうだけど ディズニーランドは原作者はIN型なんだろうけど、IN型の人はあまり行かない感じ
僕も行ったことないし 小学生以来行ってないな
乗り物は楽しいけど、着ぐるみにキャーキャーいう感覚はわからない
あれを楽しめる人は「中の人」の存在はなきものとしてるんだよね テーマパークは嫌いではないけど大人になると色んなところが目についてしまって素直に楽しめない
疲れがみえるキャストとか
あととにかく混雑し過ぎで足が遠く 自己診断でINTPなんだが、INTPの人間が第三者として他人の人間関係トラブルを解決、もしくは小康状態に持ち込むことってできますか…コツとかあったら教えてください… F関係最弱のintpが人間関係のトラブルの解決に向くという話は聞いたことがない 9w8は感情的な地雷に注意を払いつつなら仲裁役になれないこともなさそう
5w4だとレフェリーや解説者になりそうだ 7w8も諦めが早いというか途中で投げ出すので無理め も、ではないな
9w8が一番問題解決に近そうではある 58です
エニアグラムのことよくわからないんだが、日本エニアグラム学会のサイトで簡易診断したらタイプ4と出た。まあ確実に向かないんだろうけど、問題が家族のことなんだ よう知らんけど、然るべき機関とか第三者に頼った方がいいと思う
そもそもこんなスレに書き込むような話題じゃないのでは？
家族関係の人生相談スレとか行った方が 嫁姑問題とかかな
どっちにもいい顔をするなんて高度な技は我々には無理っしょ
あれか、これかだよ 人がまだ説明を終えてない段階で質問をする人ってなんなんだろうと思う、最後まで聞いてからのほうが無駄もないのにと
INTPの人はどうなんですかね >>64
互いが一緒にいない時に、片方ずつ話を聞いて
自分一人になって問題点やすれ違いを整理していって
相手一人と会ってあなたのしたことは他人にはこう見えるだろうと、一般論のように語ったり
互いにしたことをお互い様なように語るしかないと思う
お互いが顔を合わせてる間に問題解決の段階に行っては駄目
あくまで相手の良識に付け込んでいまここで言い合いするのはふさわしくないと思わせ、衝突をさせないにとどめるべき まあ素直に人を頼るべきだと思う
自分一人で二人の問題を解決できると思わない方がいいかと 58です
連投すまない
やっぱり本物の第三者機関じゃないと改善は難しいか…スレチな話に付き合わせて申し訳なかった。できるならなるべく中で解決したかったんだ >>67
個人的には、説明の最中でも質問してくれる方が助かる
はじめから終わりにかけて中身が積み上げられていくので「実は序盤で認識に齟齬があった」と後で発覚するのは虚しい >>70
第三者って言っても身内でいいんだよ
二人の仲を回復したいって姿勢を見せるのが大事
そうすればおのずと全員が問題解決の方向に向かう そもそも相談内容が漠然としすぎてて答えようがない
バレ怖い、詳細書きたくないとかなら無理に書けとは言わんけど、
具体的なアドバイスを求めてるんなら、もうちょい具体的な情報を開示してもらわんと >>67
説明の意味自体が分からないから聞くのと
話の腰を折るように説明で生じた疑問をその場で言うのは違うと思うかな 日本史や日本の伝統に全く興味が持てない
この国の文化はNeやTiが絡む余地が少なすぎる
古代ギリシャの哲学とかは好きだけど日本の古典って恋愛や人間関係ばかりでつまらん >>52
自分としてはENFJのほうがガチ英雄のイメージなんだけど
なろうとかでよくありそうなENTJ願望は正直共感できない >>76
自分はENTJはリーダーなりたそうなイメージ
ENFJはみんなでお茶会しましょ！着いてきて！ってイメージ
マミさんのイメージがデカすぎる、もうひとりぼっちじゃないもの！とみんな死ぬしかないじゃない！も含めて >>77
マミさんENFJだと思うけど結構不健全入ってそう
自分の中の正統派ENFJはナウシカとかジョジョのジョナサンとかトライガンのヴァッシュ辺り
ガンダムWのトレーズ閣下は世にも珍しいENFJ悪役？だな 5chにハマるのって他の人の面白い書き込みをみたい、自分も書き込みたいというのは当然そうなんだけど、深層心理的には満たされない心を満たすためなんだよな
まあリアルで満たされるような人間関係というのがないから5chを求める
でもそれでいいと思う
オナニーも結局はそうなんだろうな
でも自粛期間中はやや太ったけど精神的には安定してたから一人の時間が好きなのは確か
匿名掲示板がちょうどいいというのはある
ツイッターは属性が出ちゃうからダメだな
アラフォー童貞喪男がツイッターやってたら気持ち悪いでしょ 別に会話したくて2chやってるつもりはないが…
とりま君は不健全入ってそうだしゆっくり休めよ アラフォー童貞喪男って世間一般ではキモオタ属性なんだろうけど、僕はキモいけどなんかのオタというわけではないんだよな
>>80
会話を求めているというのは言い過ぎだけど少なくとも他の人の面白い書き込みは求めてるよね ふと思いついた考えについて、
お手軽に別の視点からの意見が聞けるって意味で便利よね
リアルの人間関係とか、アカウント紐付けのSNSだと
なんだかんだ煩わしさが勝って吐けないようなことでも、
後腐れない匿名掲示板では吐き出せたりする
自分が吐ける的な意味でも、誰かが吐いたものを見られる的な意味でも有用 リアルでINTPガーなんて話せる？友達でも苦笑いされるわ 血液型の話をノリノリでしてくるような人はけっこう食いついてくる >>75
それはそういう「古典」しか知らないだけだよ
日本では古くは思想的学問は和語ではなく漢文で行われた
Nっぽい思想なら漢文勉強して五山文学でも読めばいい >>79
手軽に人の世界を見れるからかな、いろんな考え方や性格があるなか悩む事はあまり変わらない、人類の群れとしての安心感もあるのかな
非日常を知りたくてニュース見るのと同じ感覚かな、そんなにブログみたいに毎日続けなくても良い事とかかな
オナニーは人間の手で作るもの全部自己満足さ
愛嬌のあるおじさんなら若者にも人気でると思うよ、意外と需要はあるものだ、よくニコ動でおじさんが料理作っている動画みるのが楽しみだったよ Nが物事を類型化するとき、基本は例外や不確定性を踏まえた上で全体としての傾向を導き出してるわけだ
しかしSにとってその考えは理解しがたく類型化に対して決めつけるなと拒絶反応を示してしまいがち
もちろん人それぞれだし多様性があるのは百も承知だがそれを踏まえても傾向を分析するのは有用
そもそも時間は有限であり各々の個性を細かく検討していたらいくら時間があっても足りない まあリアルでINTPがっていうより
人様を勝手に分類して傾向対策立てて適当にあしらい追い払っているってバレる方が嫌だから話さんなそんなこと ちょっと気になった事があって、
友人に凄く悩んでいる事(家族関係)について相談したんだよ。
めっちゃ重要な(自分にとっては教訓レベルの)動き方・考え方・その仕事をしている彼の背景にある信念を教えて貰った後に、覚えようとしてメモ書いていたんだけど、大事な所が抜けてたら困るなぁって思ってその友人に軽くおさらいを聞いてみたら
｢実は…言った言葉忘れてるんだよねwww…なんだったっけ…？｣
とか言ってて凄くビックリしたんだよ。
まぁおさらいの時、言葉は変わっててもこれまでの話を上手く纏めて表現した言葉が聞けて、メモもしっかり出来たから問題は無かったんだけど。
本題まで来るのに長くなっちゃったな…
友人が大事にしている(様に見える)様な事でさえ、喋っていたのに言葉を覚えてない、けど、元通りでなくとも、言葉を変えてその忘れた言葉を表現できるのって、この診断の性格型で言うとどれの影響が大きいんだろう…(友人はN・Sどちらも上手く扱える系のE○FJに見える) >>89
補足
(ちょっと気になって)→続きが少しあり。
訂正後
ちょっと気になって聞いてみたいんだけど、 >>89
ExFJだとしたらENFJに見えるな
細かい言葉忘れてても要点はしっかり押さえられているなら尚更Niに見える S型の一番理解できない所は物に対して本当にありのまま認識するところなんだよね。物ってきっかけがあって、過程があって完成するものじゃん？
物が完成されてたら、そのままに受け取って背景とか理解しない所がうちらとS型が同じ趣味を持ってても話が合わない原因なんじゃないかと思うんだよね。 物事をまず正確に素早く認識できるのはやはり有利だと思う
問題はそれだけで大体済ませてしまうS型が少なくないことなのかもしれないが
機能順列が順当に発達すると仮定するならば
バランスよく生きやすいのはESxJとISxPなのかもしれない >>95
実際は下の2機能は、タイプごとに伸びやすいのとそうでないのが、割とハッキリ分かれると思う >>96
INTPにもS方面よりF方面に目覚めるタイプいる印象あるしな >>97
会ったことあるINTPは、(MBTIを知らないけど)自分をISxJと誤解してる人が何人かいた
代替が一般的な世間との橋渡し役になってるっぽい >>94
N型とS型のぶつかり合い(極振り)の口論めっちゃ目も当てられない状況になった事を思い出した…ちなみに父と母がそれだった。 >>99
めっちゃ覚えがあって草
この状況に居ると、何でこんなレベルでここまでの言い争いになるのに、上手くいくと思ったのか……？
って考えてしまってたわ >>100
上手くいかなかった結果の不満の捌け口が娘のウチになって、愚痴だらけで自分にとっては地獄だったよ…
しかも欲しいのが共感(なように見える)らしい方の人と話す事が多いから、
コロナが起きる前、外にいる事が多くてFをあまり使わず暮らしてきた身としてはﾋｪ…ってなる事だらけだったよ… 共感して欲しいだけの愚痴は辛い
何か言おうものなら、あんたは理屈ばっかりとキレられ理不尽な立場に >>101
N型S型・T型F型以前に、ストレスでどうにかなっちゃってるってのが大きいと思う
巻き込まれ続けてるとだんだん自分もおかしくなってきちゃうから、
然るべき第三者機関に助けを求めて、自分の心身を守ることを第一に考えた方がいいよ 感情のこじれ問題についてF劣等のINTPが「自分に何かできるはず」みたいに安易に考えない方がいい
小難しい厳密な論理の話に、T劣等の人が何もできない（的外れなことしか言えない）のと同じ
「下手の考え休むに似たり」って言葉あるけど、INTPにとってFの問題がそれなのね ここ見てると、INTPはF機能が下手なだけで倫理観はむしろある方に見えるね 愚痴って共感した後に解決作いってみたら、相手が受け入れるかは別として少なくとも聞いてはくれるけど、そうでもない？ >>106
倫理観というよりは、ルールを遵守することを好む感じかな
そのルールを否と思った場合、ルールを逸脱するのではなく
ルールそのものが誤りなので変えるべきと主張するみたいな >>104
自分自身が多分もうおかしくなっているからこそこういう問題に耐えられなくなっているのもあると思うし、こっちでも言えたんだと思う。F関連は手遅れになってから気づいた感じ。
>>107
多分共感を求める方の人にも
こんな事あったんだよ〜って事実だけを言う人にも、解決策かな〜ってのをしたけど、
前者→記憶に全くと言っていいほどない
後者→自分のやり方が楽だからそっちをやっている
…うん、聞いてはくれるけど生かされないねwww
人間関係関連の悩みを上手く解決してる友人にも愚痴も兼ねた相談はしてみたんだよ。そしたら、
｢確かに専門機関に頼る事が最善かもしれない。でも、学びたい学科(心理学)の将来の仕事をしていくんなら、こういう問題にも向き合う練習はした方が良いんじゃない？｣
とは言ってたからね…
付け加えで、｢…正直、手遅れっぽくは見えるけど…｣とも言ってくれたけど。
まぁ、もう少し頑張る気ではいるけど、Fとの向き合い方も勉強しないとな〜…
…まぁカウンセリングとか人を助けるよりも人を研究する研究職をしたいんだけどね！！！ >>108
規則だからと疑いもなく従ってるだけの人には反発しがち
無駄な校則とかアホかと思ってた
尚納得すれば従う >>109
ストレスの脳への影響とか調べた方がいいよ
慢性的なストレスは脳が萎縮するなどの深刻な悪影響がある
「将来の為のいい経験になった」と思える程度の軽い影響で済めばいいけど、
「（心身を壊して）将来が台無しになった」みたいになるリスクの方を重く見積もった方がいい >>111
これはあるな
小学生から20年くらいずっと不健全抱えていて精神状態は最近マシになったけど脳はすっかり委縮してしまった感じがある
自認INTPだけど本当は別タイプだったのかもしれないとも思ってる
健全だったと思える時期の記憶からNPは合ってると思うけど INTP、生きづらすぎてみな多かれ少なかれ不健全説 社会で自分の立ち位置を築いているINxxに会うと、軽い感銘を受ける >>113
一般人、思考停止しすぎてみな多かれ少なかれ基地害説 >>111
だね…元々身体はそこまで強くないから、そっちが先に支障出るだろうし、そうなる前に逃げる手立てについてはとりあえず立ててはいる感じ。
まぁ、最悪心理学向いてなくても別の道を探せばいいし、生きてさえいればいいや笑 自分がintpか怪しくなってきたな
理論的に考えたあと自分の価値観に合っているかも確認しているのか
価値観だけで判断して理論的な言い訳で正当化してるのか？
効率を求めると同時に非効率的だがそそられるものを求めてしまうのはなぜか？
自分は論理的に考えるintpじゃなくて
うわべだけの論理的なことが好きなだけ？ 子供の頃は良心や兄妹がS型、父親以外はF型だったので、不健全な状態になってたけど大人になってある程度自分の発言に力が持てるになってからNT型的な考え方をするようになったな。 >>117
Ti-SiとNe-Feのバランスが取れてないのかな
TiとNeって相反することある気がするな
TiとSeのほうが機能の相性が良いように思える >>117
intpとは言え機械ではないんだから、価値観(好き嫌い)で判断することがないわけではないだろう
必ずその後に論理がついてくるとは思うが
好きだからやってみたい→でも実際やる意味はあるか、合理的か(ti)
また、その君の文章自体、懐疑(ti)可能性(ne)に即した文章のように見える
infpかどうか疑うなら、infpだと思って行動してみては？
俺は感情価値観によって行動してみようとしたら吐きそうになった >>115
君のその考えが思考停止じゃないと言い切れる根拠は FiとNeは機能の相性自体は良さそうだから
いっそのことNFPになってNeを思いっきり開放した人生もありかなとは思う
今以上に社会適応する気０になりそうだが 心理機能モデルはFとTを切り離して考えるから訳分からなくなるけど
実際は感情と論理はメビウスの輪のように繋がっていて、両者の中間は「熱い認知」と呼ばれているよ
その辺のことを誤魔化してるからMBTIは限界がある
誤認も多い >>123
これが本当だとしたらINFPがINTPになることやその逆もあり得るのだろうか
SN機能に関してはどうなんだろう INTPが生きずらいっていうのがよくわからないな
仕事さえちゃんとやってればそれ以外のことは基本他人はとやかく言ってこない 判断と知覚にも連続性はあるんだろうか
例えば、TiとNeの中間的な心理機能 Wikipediaのmbtiへの批判でi-e軸、p-j軸は性格に相関するけど、f-t軸、s-n軸はそれほどでもないって読んだな
>>125
それはやってる仕事によるんでね？
あとはsiの発達具合と
何の仕事してるの？ 今何となく思いついたけど、
第1から第8じゃなくて
Ti-Te、Ne-Ni、Si-Se、Fe-Fiと全部裏側に隠れてると仮定すれば、3、4番目の順列が変わることくらいは機械じゃないし有り得るよな
……って思ったけど、INFPとは第1と第4が逆のタイプだからこの考察はなんかちょっと違う
Tが4番目に来る人ってそもそも>>117みたいな文章書けないし、グリップしてて他機能が埋没してるINTPか、もしくはもっと全然違うタイプなのでは……
とも考えたけど、>>120の言う通りTiとNeに基づいた文章だし不健全に見えない
普通にINTPでもFの使用頻度高めな人は居ると思うけど、彼らも肝心な所ではやっぱりFeが劣等だからどっかでやらかしてる 何も専門家にしか分からない難しい論理展開だけがINTPじゃない
これまでの学習量に応じて使える言葉の量も変わってくるし、思考回路がINTPでもその知識に応じたレベルでの展開になるのはごく自然に思う
TiとNeを使った脳の動き方、思考パターンがINTPたれば、それはINTPのパターンだな、って思う
あんまり上手く言えんが >>123
軽くググったが、
感情が知覚に影響を与えるみたいなものらしいけど >>125
人によっては健常者レベルの仕事をまともにこなすのが無理ゲーに近いのもいる
多分学童期からある程度Siが機能しているかが肝心 >>129
効率的に知識を蓄えるにはやはりS機能が重要になる気がする
自分は文字の見落としや前に書いてあった文の内容を忘れてしまうことが多いのか何度も読み返すこと多いから文章読むのがクソ遅くてなかなか経験値がたまらない 速読って最初Seかと思ってたけどSiも重要っぽいよね 速読ってNiかと思ってた
速読得意なやつにコツを聞いたら「頭の中で単語ネットワークを成長させながら読む。重要な内容の周りに辺が密集する」と言われたので 本を読むことだけに集中ができない
分からない単語が出てきたら調べたくなるし関連性が浮かび上がったらすぐにググってしまう >>138
自分は読書よりも映画の方がそういうの感じるわ
1、2時間それだけに集中して見続けるとかできない
見てる途中で別の事柄との関連性が浮かんで、
それについて調べたりメモを取りたくなったりしてしまう
なので映画は映画館ではなく、一時停止できる自宅じゃないとキツい Neは本質の部分を掴むのは得意でも、細かいところまで正しく理解するのは苦手だろうな
読書しててもいつのまにか思考の世界に頭がぶっ飛んでるのはあるある
目で文字置いながら、頭では別のこと考えてる あーわかる…7～8割までは一瞬で到達するけどそれ以上はどんなに頑張っても進めないのよなあ >>136
自分の周りで読むのも要約も断トツ速いし的確なのはISTPの人だわ 要約ってNiかと思ってたけど使うのに必要な知識だけを抜き出す作業であると考えると確かにS機能なのかもしれん Niは最初から欲しい情報ポイントしぼってからその人の言いたいこと要約してから読むイメージかも >>141
そういう話（理解の度合い）とは微妙に違くない？
>>140の論旨は本質（抽象）にフォーカスする故に細部（具体）が切り落とされるってことでしょ
両者は同じレイヤーのものでなく、割合（本質7割・細部3割など）で一まとめにするのは的確ではないと思う Neは役に立たないようなことに着目して何かを発見する機能だから要約と相容れない説
>>145
あくまでものの例えとして用いただけだった、紛らわしくてすまぬ
物事の大体の流れは分かってもそれと細かい知識を元に細かく掘り下げて行くってのはあまり得意じゃなくてだな
細かい知識がないと解けないような問題は基本死んでた >>142
TiもSeもNiも全部適切に使えてそう
Se自体処理速度全般と関連深そうだし >>144
INTJだけどそれある
逆に趣旨やパラグラフが分からない本は投げ捨ててる >>148
やっぱりそうなんだ、自分はINFJでよくするよ
目的地が最初からないと不安だ 目的がないからこそ本読むのが面白いと感じてしまう
例えば少子高齢化問題みたいな見知ったテーマであってもこんな視点があるんだって分かると面白く感じる
コラムの中にあるどうでもいい豆知識も知的好奇心がそそられるし好きだ >>148,149
Niの人に聞きたいんだけど、>>144関連で「物語におけるネタバレの許容度」についてはどう？
自分の知り合いの推定ESFP（Ni劣等）は逆にネタバレがある方が楽しめると言っていて、
なんでも、先がどうなるかわからない不安定な状態で読み進めるのはストレスを感じるらしく、
それよりも最後にはハッピーエンドになると事前にわかった上で読む方が気が楽なんだとか
Ni劣等ではなくNi主機能的にはこの感覚は共感できる？
自分はこの感覚が全然わからなくて、自分にとってネタバレは極力避けたいものであり、
仕掛けがわからないプレーンな状態からあーでもないこーでもないと自分なりに考える過程を楽しみたいタイプなんだけど、
（Neで可能性がいくつか浮かび、Tiで粗がある選択を弾いて徐々に絞っていくイメージ）
Ni的に物語を楽しむ過程を説明するとしたらどんな感じになる？ ネダハレ読むことは結構ある
なぜならそもそも興味持たず永遠に知らないでいるくらいなら、面白味を知った方がいい出会いに繋がるから
完読するまでのモチベが元々低いのが一番でかい >>153
自分も大体似たような感じだけど、
「内容の紹介（導入部の軽いネタバレを含むことがある）」と「ネタバレ（仕掛けや結末暴露）」は分けて考えたい
1mmたりともネタバレ（内容の一部に言及した紹介含む）を許容できないわけではなく、
前者的な意味での「その物語を読むかどうかの材料となる話」は許容してる
（多分>>153の1行目の「ネタバレ」も前者的な意味なのでは？）
そんで、紹介を聞きながら少しでもピンとくるものを感じたら、
途中で紹介文の続きを読むのをやめて、極力まっさらな状態で読み始められるように自衛する >>154
うーん自分の中でネタバレは完全に最後のページ、最後の一行かな
本屋で本探す時、結末だけ読んで選んだりもする
古典文学だと主張したいテーマが著者の人間性によってはっきりするから選びやすい >>155
連投すまん
当然のことかもしれんが154の下3行は自分もそう
価値あるものとピンときたら全部自分の目で知りたいから自衛する >>155
そうなんか。じゃあ自分とは違うかも
自分は物語じゃなければ（一般教養系なら）普通に後書きから見るけど、
物語で結末から見るってのは絶対ありえないわ
>>156
結末から読んでピンと来るものを感じちゃったらどうするの？
「結末を知らない状態で自分の力で物語を読むこと」が永遠にできなくなっちゃわない？
自分はそういうのが怖いからネタバレを避けてるんだよね
あなたにとっては、ネタバレは避けられるなら避けたいものだが、
必ずしも最優先事項ではない（結末を知ってしまうリスクよりも、面白い物語を知れないリスクを重く見積もってる）ってことかな
だとしたら、自分はあなたよりも結末を知ってしまうリスクを重く見積もってると言えるかも 真犯人の正体とか致命的なネタバレしてくるやつは●したくなるわ ハッピーエンドかバッドエンドかくらいならそんなに気にしないなー
犯人が誰とか、トリックやキーアイテムまで言われてしまうと、かなりストーリーが読めてしまうのでなるべく聞きたくないかな
予備知識ある状態だと作品の見え方や評価も変わってしまうと思う
Niっぽいっていうと「他人のバイアスなしで、自分で想像したり批評したりしたい」って所かな？
ただ伏線がわかりにくいと評判の映画を一回で観たい場合とかは知らされてる方が良いと思ったり
わけわからんで終わったら解説サイト観てしまう所は、たぶんTiと違う所なんじゃないかと
ESFPさんの場合って、ネタバレというかバッドエンドだと心の準備がいるって事なんじゃない？（Se＆Fi?） >>157
結末読んでピンとくるのは結構アドレナリン出るんだよね
「こんな道があるとはたまげた！」という衝撃でわくわくする感じ
心理機能こじつけると普段Niで「この思想一本」を極めるような性格だから、そういうところに新しい可能性Neを求めてるんだと思ってる
だから「結末読んでピンとくる」は嫌いじゃないしむしろ有難い
>「結末を知らない状態で自分の力で物語を読むこと」が永遠にできなくなっちゃわない？
それは個人的には何故かあまり重要だと感じられないな
それよりも効率良く(？)著者が何を表現したいのか掴みたいと思う
君の最後3行を言い換えれば、自分にとっては
「この結末はどうなるんだろう」のワクワクよりも
「どうやってあの魅力的な結末に辿り着くんだろう」のワクワクの方が好き、ってことかも 伏線がわかりにくいと評判の映画を一回で観たい場合とかは知らされてる方が良い
わけわからんで終わったら解説サイト観てしまう
→Te的かな？ちなみに自分INTJ >>159
＞ESFPさんの場合って、ネタバレというかバッドエンドだと心の準備がいるって事なんじゃない？（Se＆Fi?）
それもあるかも
「先がわからないことがストレス」というのは、
「結末がバッドエンドかもしれないという不安な気持ちに長時間耐えられない」とも言い換えられる
T型であれば基本そんなことはない（感情的にそこまで繊細じゃない）だろうから
>>159,160
どっちもNiということだけど、見た感じどちらも「結果（結末）」にはあまり関心がなくて、
それよりも「過程（どうやってその結果に行き着くのか）」がどうかの方が重要という感じかね
Niって普段からあらゆる事柄のネタバレ見てるようなもんだから、
（答えや結果だけが明確に浮かぶが、過程は必ずしもはっきりしない）
ある意味で普段からネタバレ慣れしてる（故に特に何も思わない）ようなものなのかも？ 内容紹介は読むけど、その物語を買うかどうかの参考になるから
ネタバレに関しては読んでからだな
読んでからネタバレ読めば伏線についてもわかるだろうし、心理描写とか深い部分も理解することができるだろうし >>161
自分の場合はそれすらも「避けたいネタバレ」の範疇に含まれるかも
極力自分の脳内（NeおよびTi）で考えられるだけ考え尽くして自分なりの結論を出した後で、
答え合わせとか、別の解釈を見るために解説サイトやレビューサイト巡る感じ
「自力で読み終え、推理もやり切ったのでネタバレ解禁してOK」の条件をクリアしてからじゃなきゃやりたくない >>162の考察続き（自己レス）
＞Niって普段からあらゆる事柄のネタバレ見てるようなもんだから、
（答えや結果だけが明確に浮かぶが、過程は必ずしもはっきりしない）
ある意味で普段からネタバレ慣れしてる（故に特に何も思わない）ようなものなのかも？
Niにとって、
A：他人から結末をバラされる（ネタバレを喰らう）
B：自前のNiで結末がわかる（日常的に起こるので慣れてる）
これらは「外部からネタバレを喰らう」or「内部からネタバレを喰らう」かの違いでしかなく、
どちらも同様に大したものではないって認識だったりしない？ >>165
結末は大したものではない、とは言い切れない
むしろ重要なものだと思ってるよ
だからこそ早く知りたい、何よりも先に知りたいという欲求が働く
他者のネタバレを受け入れるのも、出来る限り自分の中で一筋の予想を早めたいし明確にしたいから >>166
大したことでないってわけではなくとも、
やっぱり自分よりも「物語の結末」の重要度が低いように思える
自分の中で物語を読む楽しみとは、パズルを解く楽しみに近いもので、
それ故に「結末がわかってしまった物語」は「解き終わったパズル」みたいな感じなのね
だから結末を「早く知りたい（それが他人からのネタバレであっても）」というのはいまいち共感できないかな
自分にとって結末が何か考えること自体が楽しみそのものであり、
ネタバレをされ答えが知れてしまうことは、楽しみの余地が大幅に損なわれてしまうことを意味しているので
ところで、あなたはINFJ？それともINTJ？ >>165
自分もネタバレは大したものではないよ、言われてもその人の1つの感想でもある
グッドかバッドは見た人の解釈しだい
その後に攻略みてまたもう一度見てみるかな、知らなかった自分と知った自分はまた感想が違うかもしれない
犯人や黒幕の動機や背景、伏線を見つけたり登場人物の内面の成長や信頼、手段を探すのを見るのが楽しいかな、どんな結末でも読み手として見届けるのは変わらない ネタバレされて怒ったことは今まで一度もない
むしろ面白いか判断したいからネタバレを知ってから映画観たい派だな
ちなINTJ 自分はネタバレは見てても見てなくても楽しめる派だね
見る前と見た後で感想がある程度違う様に感じる所もある〜。 >>152
先が分からないと不安って感覚は分からない
ネタバレは他人からされるのは無しだが先は気になるので
コミカライズ作品なんかは、先にネットで見ちゃう >>167
なるほどね 面白いなこの話
確かにそちらに比べて遥かに重要性が低いみたい
物語をパズルだと感じたことはない
ただ他者の視点や可能性を知りたい、共感したいってだけ
出来ればそこから得たものを自分のルートへの参考にしたい
自分はINFJです 自認INTPだけど特に長い物語だとネタバレ進んで見る派なんだが…
もともと細かく読み進めてくのが苦手だから先に概要だけ知っておきたくなることがある
例えば進撃の巨人はアニメ1期しか観てなくて後は全部ネタバレ見て済ませている >>167
へぇ、Neはおもちゃ箱でいろいろ自分なりに楽しむ感じなのかな、ネタバレを知ってしまうと味のないガムみたいになるんだね 面白そうと思ったらネタバレにぶちあたらないように注意する
興味はないけど話題として知っておきたい場合はむしろネタバレ上等
マンガでいうなら進撃の巨人は前者、鬼滅の刃は後者
単純に自分の興味のあるなしで、崇高な何かとかはない ↓何か検索したらエピソード記憶、意味記憶というものを見つけた
http://togetter.com/li/906768
”エピソード記憶とは、個人が経験した出来事に関する記憶で、例えば、昨日の夕食をどこで誰と何を食べたか、というような記憶に相当する。
その出来事を経験そのものと、それを経験した時の様々な付随情報（時間・空間的文脈、そのときの自己の身体的・心理的状態など）の両方が記憶されていることを特徴とする。
意味記憶は知識に相当し、言語とその意味（概念）、知覚対象の意味や対象間の関係、社会的約束など、世の中に関する組織化された記憶である。
例えば、「ミカン」が意味するもの（大きさ、色、形、味や、果物の一種であるという知識など）に関する記憶が相当する。
意味記憶は、通常同じような経験の繰り返しにより形成され、その情報をいつ・どこで獲得したかのような付随情報の記憶は消失し、内容のみが記憶されたものと考えられる。”
（http://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E8%A8%98%E6%86%B6%E3%81%AE%E5%88%86%E9%A1%9E#.E3.82.A8.E3.83.94.E3.82.BD.E3.83.BC.E3.83.89.E8.A8.98.E6.86.B6）
MBTIのJとPの概念に近い気がする >>175
自分と逆だな
鬼滅の刃はいつか見ようと思ってるけどそんなにネタバレ見てない INTJだけど、長編でばらまかれた伏線が終盤でどんどん一点に収束していく様は心地よい
藤田和日郎、平野耕太とかNJみを感じる むしろネタバレしか見ないこともある
ネタバレから物語を想像したりするのも結構面白い >>176
この分類だと自分は意味記憶派でネタバレも気にしないこと多いな
エピソード記憶がSっぽくて意味記憶がNっぽいな >>175
自分もこれに全く同意で、何でもかんでもネタバレ厳禁ってわけじゃなくて、
これは自分で読む必要はない、合わん、やらなくていいなと直観的に思った作品は気にしないわ
人生の時間が有限である以上、どっかしら足切りラインを設定した方が総合的に見れば都合がいい面もある
>>173
物語に求めてるものが違うのかもね
自分の場合は基本的に>>167で書いたような「自力でパズルを解く」イメージなんだけど、
（これは多分典型的なTi-Neの心理機能の現れであり、INTPとしてはスタンダードなあり方と思われる）
あなたは自分が物語にどんな楽しみを求めてると感じてる？
たとえば、精緻なパズルの構造を眺めてるだけでいい気分に浸れる（必ずしも自分で解く必要はない）とか？ >>171
Niの人たちの書き込み見る限り、
>>152で書いたESFPのような印象は全然ないね
NiとNeの違いではなく、N劣等の人（非T）特有の恐怖なのかも
あと、この人に限らないけど、
「ネタバレ」について「漫画雑誌の最新号の早売り」みたいな狭義の意味で捉えてる人がちょくちょくいそうね
そういう意味もあるけど、話題を振った自分が想定していたものは「完結済みの物語の結末や仕掛け」のネタばらし行為って意味ね あ～ん、フォクションなんて久しく触れてないからお話についていけないですぅ～ >>181
最終的に理解できればいいと思ってるかな
自分の場合は一から読み進めていくよりも先に概要見ておいたほうが理解しやすいことが多いからそうしているだけで >>174
NeといってもTiとFiとじゃ違ってくるかもしれないけどね
Ti-Neの人にとってはあるある話なんじゃないかと思うけど、
Fi-Neだとパズルを解くというより未知の感動を直接体験したいみたいになりそうだし
今回はNiとNeの違いにフォーカスしたけど、
パズル的な楽しみはどちらかと言えばTi成分の方が占める割合が高いかも
INFJもTiだけど、所詮は代替の位置であり、きっとそこまで重要なものじゃないんだろうね
>>168とか見てると、動機とか背景とか人間の感情面を重視しててFe＞Tiっぽさを感じる
>>184
「先に概要」ってのは学問分野についてであれば完全に同意
アリの視点で地道に埋めてくか、俯瞰視点での大まかな地図があるかではスピードが段違い
でも、自分は物語に関してはアリの視点でちまちまやりたいんだよね…
あなたは物語についても学問と同じような姿勢で臨んでるのかもしれんね >>185
Fe＞Ti で思いついたこと
君の言う本読む目的はパズル解き、はピンと来なかったが
自分にとっては人間に対する洞察を深めることが目的だと気付いた
登場人物の感情や結末が思想構築の材料になるから
TiをFeに還元するって意味で一種のパズル解きかもしれない >>185
自分もできれば一から読み解いていきたいという願望はあるにはあるけど
自分でも引くレベルで読み進めるの遅いからやむを得ず効率優先にしてしまう節はあるかな
あと上記の理由もあって合わない作品にぶち当たったときのガッカリ感や時間の喪失感が半端ないから予防の意味もある >>185
貴方がパズルと思うなら自分は迷宮と例えるかな、自己解釈しながら地図を埋める、手段を使ってゴール探す感じ、壁を壊していいし助けてもらうのもいいだろう
世界観とスタートとゴールはもう決まってあって自分には変えられない作者のもつ秩序によって世界にお邪魔してるのかもしれない
Tiはたまに使うとリラックスするよ、Feよりは処理速度遅いしループ入って深読みし放題になるけど
ゲームならバグみたいな仕様があるのは苦手かな、隠し条件が満たされて唐突に来ると心臓に悪い、想定できないものが弱いかも、ESFPが結末がわからないと怖くなると同じかな？小ネタや攻略はすぐ見てしまうこともある ブリーチ「我々科学者にとって、"完璧"とは"絶望"だヨ」「今まで存在した何物よりも素晴しくあれ、だが、決して完璧である勿れ。科学者とは常にその二律背反に苦しみ続け、更にそこに快楽を見出す生物でなければならない」
この言葉好き >>187
＞合わない作品にぶち当たったときのガッカリ感や時間の喪失感が半端ないから予防の意味もある
これめちゃくちゃわかるわ…
自分も「これだ」と思った作品にはじっくりと腰を据えて精力を注いで打ち込むんだけど、
読み進める内にだんだんと全体像が見えてきて、
その仕掛けが自分の求める水準に満たない作品だとわかってくると、
ガッカリや喪失感を通り越して怒りすら湧いてくることもある
多分自分が物語に求める水準はかなり高くて（厳しくて）、
少しでも粗というか雑というか突き詰め不足な箇所を見ると嫌な気分になってしまう
（Ti-Neだからか、無意識的に「粗探し」をしてしまっている？）
それが作品の枝葉末節の部分ならまだいいけど、
物語の根幹の部分でやらかしてるケースが意外に多くて、
そういう時は作者およびそれを持ち上げていたファン両方に対して、
「この程度のものをよく発表できるな＆よく持ち上げられるな…」という失望感に苛まれる
我ながら歪んでると思う（勝手に大きく期待して勝手に大きく失望する）けど、
強すぎる粗さがし性向の弊害みたいなもんで、この傾向はちょっと治りそうにない ENTPの意見だけど
自分は将来が分からなくなる不安というものはN劣等と一括りにしていいものじゃなくて
Siメインの人に多いと感じる
Siメインだと常識や文化、すでに確立された良い手法を重視する傾向があって、これは過去のデータの実務的に重要な点にフォーカスして
石橋を叩きつつも現在を生きている
じゃあSeはどうかというと自分の知り合いを見たかぎりではESFP,ESTP
寧ろ今ここにある物事や出来事をありのままに、そこに余計な推察を入れずに受け入れているように見える
将来がどうなるか不安があるのか？と聞かれたら特に計画性がある訳では無いが、臨機応変に今現在を生きていて将来のことなんて特に考えているようには見えないんだよね
時間に関するこの感覚はENTPである自分にも類似している気がする……
「未来に対する不安」という感情も超越論的に考えると
認知そのものが「時間という枠組み」を前提としていないと発生しないものでは無いのだろうか？ そういえばESTPっぽい知り合いいないんだよな
会ったことあるとしても代替Feを見てESFPと勘違いしてるかもしれない
ENTPとENFPの違いは分かりやすいけどESTPとESFPの違いは案外分かりにくい気がする >>188
迷宮のマップを埋める例えはイメージしやすい
自分の場合、ゴールがわからない状態で、解き方がわかるまでの試行錯誤は楽しめるけど、
一旦ゴールが、解き方がわかっちゃったら（解けちゃったら）それで自分の中での「ゲーム」は終わりで、
その後のゴールまでの手順を脳死で進める工程や、マップを埋めていく工程はただの「作業」に感じられてしまう
Neのせいか、どこか「未知の要素」が残っていないとモチベーションが保てないのかも
逆にNiだと、全体像が見えてからが始まりみたいな感じなのかもしれんね 数学出来たのに物理や化学が全く出来なかったんだけどS機能が弱いのが関係してるんかな？
力のつりあいの概念が意味不明で詰んだわ >>194
教えられた環境(教師や学校)が良くなかったという可能性もあるよ
youtubeに「コタツ研究」「るーいのゆっくり化学」というチャンネルがあって
化学を目からウロコが落ちるくらい、わかりやすく面白く教えてくれてるよ
よければ見てみて 進撃の巨人も鬼滅の刃も知らないわ
自分の興味のないことは全く知らない >>194
s機能クソザコの俺(部屋ぐちゃぐちゃ、締切守れない)でも物理はそこそこできたから、ただ興味がなかっただけだと思う
化学は加水分解のあたりで躓いて苦手になったな
元素表とかの計算は結構好きだったけど 1周目はゴールもルートも複数ある迷宮を探索するように楽しむ
ゴールにたどり着いたら振り返って考察を楽しみ、他人の感想や考察を見てこんなルートやゴールもあったのかと考察を楽しむ
それを頭に入れて確かめたり新しい発見をしたりして2周目を楽しむ
ネタバレ踏むと強制的に2周目に移行させられたみたいで1周目の楽しみがスポイルされてしまうので極力避けるかな 空間認知とかは心理機能だけで測れない面もあるのかも
S機能との相関はありそうだけど 物理は記号一つ一つに意味があるのがなじまなかった
数学はその点規則に則った純粋な演算処理のみだから楽 数学は現実世界との整合性を取る必要がないのが自由でいいよね
実数の構築とか勉強してると、概念的な世界を整えたいという純粋さを感じる 俺は現実性がないせいで数学ダメだったわ
平方やら幾何学的は分かりやすかったからいいんだけど
数列とかは「だからなんなの…」感がね
大人になった今はわかるけど 物理学は物質的な現象しか扱えないけどその点数学ってなんにでも使えるから好き 受験算数や受験数学はどうしてもNiか猛勉強したSi有利に見えてなぁ… Neで数学やってたから全然安定しなかったなあ
みんなが解けないような難問は解けても普通の問題で落としたり
参考書みたいに再現性のある形で解くというよりかはその場の閃に任せる感じ
解き方見直しても自分がどうしてこれで解けたのか疑問しか湧かない >>204
INTJだけど、受験数学は500パターン程を丸暗記できるかが勝負だからSi有利だと思う
物理は原理さえおさえてイメージわいたら、ただのパズルだった
ツレのINFJ、ISTPも物理は似た感じだったみたいだからNi有利かも 自分は受験算数数学に興味持てなかったからSi不足でNe上手く働かないこと多かったな
やっぱNe上手く働かせるにはSi必要に感じるわ 某超難関国立大学にいたけどNP型ほぼ皆無だったなあ
SJとNJばかりだった、収束的思考と処理能力に関してはずば抜けてる人がやたら多い
だけどアイデア力に関してはそこまで抜きん出てるとも思えなかった >>206
ぶっちゃけSe-Niは大抵のことで有利だと思う
ESxPは勉強嫌いは多いけど潜在能力は悪くない人が多い印象 >>208
アイデアの数ならNe>Niだと思うわ
NJは雑多な情報を(意識的にせよ無意識にせよ)まとめる中でアイデアがわくのと、
アイデアの実現に長けているが、数では及ばない
まぁ内向機能だし隠してるのもあるが >>210
不健全だからなのかもしれないけど自分にとってNeはアイディアというよりただの雑念なことが多いな
最近は特に職場ではSiを高める訓練をしている Neと再現性って相性の悪いよなあ
Neの発想はランダムそのものでありそこに安定性はない Neの売りは1発限りの爆発力で再現性ではないもんな 何か思いついたような気がしても数秒後には忘れてるなんてこともザラにあるし >>198
＞ネタバレ踏むと強制的に2周目に移行させられたみたいで1周目の楽しみがスポイルされてしまうので極力避けるかな
ネタバレが「1周目ならではの楽しみ」を損なうものという説明は的確だね
あなたは1周目も2周目もどっちも楽しめるタイプみたいだけど、
自分は1周目ならではの楽しみに極端に比重が偏ってて、
2周目とか「やり込み要素」的なものにあまり楽しみを感じられない傾向あるわ
考察はものによってはするけど、あくまで1周目のフォロースルー的なものでしかないかな
逆に、ネタバレあんま気にならんって人は「1周目ならではの楽しみ」をそれほど重視してなくて、
やり込み要素とかプレイ後の考察とかに面白みを見出す比重が高いんだろうね >>212
突発的に（個人的に）面白いアイデアを頻繁に閃くけど、
メモを取らずに別の作業してると別の関心に上書きされちゃって、
あとで何だったか思い出せずモヤモヤすること多いわ
いつからか何か思いついたら即座にメモを残しておくようにしたんで、
忘れてモヤモヤすることは減ったけど、
今度はメモの量が無限に増えすぎて情報の整理が追いつかなくなってモヤってる INxPでも相当しんどいこと多いのに
ENxPで健常者の人はほんと敬服するわ YouTuberとして活躍してるENTPと思しき人がいるけど
環境に恵まれてたのと生来のスペックの高さでうまくやってる感じだったよ
動画内容はNT節全開でコアなファンが一定数付いてる感じ ENFPは生きやすい部類だろう
ENTPもINTPよか健常者多いイメージ ENxPがSi劣等なのにINxPより知識が豊富だったり適応力あったりする場合が多いのは
外向型故のエネルギーと手数で経験値が貯まりやすいからだと思ってる IP型は巨視的な視点を持てないからな
特定の分野で無双することはあっても政治や経営で上手くやるタイプではない >>218
君は生来のスペックも低いしなんでも環境のしてお終いだから、一生浮上出来なさそうな感じ INxPはNeといっても主機能のTi/Fi駆動だから、
あくまで自分にとって関心の深い領域がべースにあって、サブ的に周辺事項に広がる感じだよね
何でもかんでもとりあえず手を伸ばしてみる好奇心駆動のENxPとは違ってくる 自分がやってる分野とあまりにかけ離れてると流石にやる気にはならんね スペック低いINｘPはできるなら意識的にSi高めていくのがベストなのかもね
Si高まると自ずとFeも高まってくる気がするし si高めてfe高めるってどうすればいいんだろう
人間関係の経験値を積むってことなんかな
あとはマメさか
面倒くさいな >>226
自分が最近S機能高める訓練としてやってるのは
できるだけ五感から受け取る情報に意識を向けることだね
おかげで記憶力や理解力などが少し改善した気がする >>220
Ｅ型のエネルギーと手数ってすごいよな
手元に置いておけず分散してしまうという反面もあるが羨ましい
>>221
ある意味宇宙レベルの巨視観はあるゾ… 五感……
仕事で数字の羅列を管理する事が多いんだけどさ、10桁とかの数字覚える時って
前半を復唱して覚えて、後半は目で見たのをカシャって焼き付ける、みたいな覚え方するんだけど
これってSiなのかな？ただの個性？ Siないと研究とか出来ないだろうしまあそういうことよね
>>229
量子論が好きだと言ったら視点がミクロだと言われたわ 一度大学院で挫折した身だが30後半になったらまた再チャレンジしたいと考えてる 自分が文系で数学出来なかったINTPだからSi有利と正当化されてる流れに思えて大丈夫かなと感じるわ
自分は理系で数学大好きだったし、アイシュタインもニコラ・テスラもNTPでしょうに
医学部や東大は文理問わずに高得点が要求されるし、その中にNTPは沢山いると思うよ？
Neは具体的なものを一般化したり定式化したものをいじったりするのに向いてるからINTPで数学苦手ならNeあまり使って無かったのでは…… INTP以上にSiが使えないENTPに数学は向いてないの？受験は不利なの？
全然そんなことないと思うよ
この流れアホくさ…… 言い方悪くてごめん
ただ、Siが短期記憶的なものに強いと仮定しても、数学の記憶すべきものなんて英語や歴史に比べたら圧倒的に少なくないか？数学の教科書なんてせいぜい150pくらい？
英単語覚えたり、歴史の年号覚えたり、またはクイズ早押しクラブに入ってて記憶力が要求されるというレベルなら分かるけど
数学に関してはほかの教科と違い記憶力以上に考察力、発想力、記述力が勝負になってくると思います 自分が数学解くときに幼い頃から大切にしていた姿勢は、問題を見て直ぐに答え合わせをしないというもので、これは貫いてた
丸暗記に頼るんじゃなくてどうしたら解答に行き着くのかをたとえすぐには分からなくても最低10分、多いときは1日以上時間をかける
そうやってどうしても分からない時は答えを見て、「そうか！そこの式変形が盲点だったのか！」という感動を大切にしてたよ
感情がこもった記憶というのはとても忘れにくいし、別の難問と出会ったときにその苦労した経験が問題を多角的に見ることに役立ったりもする
数学をやることの醍醐味や効能って考えることそのものの楽しさだったり、答えを見出す過程にもあると思ってて
それはSiではないと思う >>233
最近の流れは変だとは思うけど
アインシュタインだとかNTPは偉人になれるようなのでも公教育苦手なのでは？ 自分語りとか知るかよって思ったけど
それにしても感動とそれを大切にするってなんだよ 267 没個性化されたレス↓ sage 2019/01/13(日) 11:25:28.45 .net
受験勉強がSiとか言ってる人、心理機能の基礎から勉強した方が良いよ
mbti当てゲームを楽しんで人生浪費してるだけじゃん
345 没個性化されたレス↓ sage 2019/01/15(火) 18:14:29.19 .net
>>343
MBTI界隈は「学問と世間は別物」「原典と作品は別物」「ネット情報は同人情報、パロとかコラとか大量にある」って前提で楽しんだ者勝ちなのかもな。
ここは「不特定多数による雑談スレ」であって「専門家による討論スレ」ではないし
雑談は「認知の歪みを含む価値観の共有」を目的とすることも多いものだし、「理論を改変した持論」は「元の理論とは別物」として扱った方が良さそう。
その上で「MBTIとエニアグラムの結果を混ぜてみたwww」とか遊ぶのは自由に行こうぜ。 >>238
ああ、すまん
これだけなら自分語りになるな
自分が数学得意だし、学歴はあるからSiと受験を結びつけるような流れがおかしいと感じたから、それに反論するための例として発言した自分語りした次第
それを悪い受け取るかどうかは君に任せます >>240
煽りながら連レスしたのにこっちがちょっとムカついたのは確かだけど
それで感動とそれを大切にするってなにさ？ >>241
記憶とは身体物理的なものゆえにある対象の記憶としての定着度は
その対象が主体の欲求や欲求充足に適うかどうかによって変動するということかな
海外の友人がいて海外文化に触れる機会の多い子は英単語も直ぐに記憶できるだろうけど
たとえば数学の教師が嫌いでそれが原因となり数学への拒絶反応がある場合、数学というジャンルでは全く記憶力なんて発揮されないことも多いだろう
誰しも人生で始めてのデートは、3人目の恋人との3回目デートより、多くのことを記憶しているだろう
嫌われないか不安や、何とかして相手を喜ばせたいという想いの伴った出来事は脳にこびり付くものだから
興味のあるものは記憶しやすい
興味のないものは記憶できない
これは心理機能には還元できない性質でしょ？ >>233
ニコラ・テスラはINTJじゃなかったっけ
NPが興味のうすいこと
ENTPがSi劣等なのにINTPよりスペック高い人 >>242
その好きな事、興味ある事は覚えられるってのは分かるけど
興味ある物に感動するってのは分からないかな 途中送信申し訳ない…
>>233
ニコラ・テスラはINTJじゃなかったっけ
NPが興味の薄いことにあまり働かないから数学に興味持てなかった人がNe働かなかった説はアリだと思うけど
ENTPがSi劣等なのにINTPよりスペック高い人多く感じる問題は>>220みたいなことかなと思ってる リロードしてなかった
ENTPは感動とか自分の感情が自認出来るんだろうな
何が分からないのか通じてなかったっぽいかな
こっちがF機能聞いてるのを相手はSiで返した感じで 数学好きな人がまさに>>236みたいに言う人が多くて
自分にはどういう世界なのかよく分からなくて余計苦手意識強くなったから
モチベーションの維持という意味でF機能も関係あるのかもな 数学はtiとneの組み合わせと言うのは同意する
まさに多角的視点から見て(Ne)論理的に組み合わせる(Ti)ものだから
俺は心理機能見てもNe強くて若干entpよりだけど、数学は得意な方だった
問題が転がってたら、自分の頭で解決しないと気が済まない
数学苦手な人は逆にNe弱くてSi強い説とかないかな？
たた、数学に対してNeが働いてなかった可能性もあるが 高校の途中までは数学得意だったんだけどなぁ
公式暗記は苦手だったけど時間さえあれば自分で組み立てられたし、応用問題はクイズ感覚でちょっと楽しかったし
その後先生が変わって質問しても「とにかく公式覚えて当てはめろ」みたいな教え方されて一気に興味なくして成績も急降下
数学好きな人はその辺の環境はどうだった？ 数学はひとつの問題に対してたくさんの方法論があるから好きだった
物理は使う公式に制限がある感じがして好きになれなかった
簡単な図形問題解くにせよ公式そのまま当てはめたり積分したり三角関数使ったりベクトル使ったり色んなアプローチが出来たのが良き 受験算数は心理機能でいうNiゲーだと思い込んでいて
才能ないと感じていたからどうにも好きになれなかったし伸びなかったな
数学のほうが使える材料は多いからまだマシだったけど受験算数のような思い込みを引き摺っていて大して興味は持てず… このスレの数学好きだったというNP達の傾向見てると見た瞬間に最適解が閃くというよりも
興味を持って効率度外視で試行錯誤していくうちに伸びていったタイプが多そうだな
やはりNeは才能や効率について考えるより興味を持って没頭したほうが伸ばしやすいのかもな 他スレROMってたんだけど
質問が多いと拗らせてる、と評価が下されてるのは何なんだろ、そもそも長くて読みたくない……？
日常でも質問行為に嫌悪感を抱く人が居るけど、聞かれて答えるという流れに対して何故嫌悪という感情が生まれるんだろう、不思議だ
聞かれたくない、というのはFiかな、都合が良いか悪いかっていう感情判断から入るんだろうか >>236
なるほど、自分は凡ミスが多くて英語や数学あまり得意ではなかったけど、保健や理科の生物や現代国語はすごく得意だったよ、作りが特に見てて楽しいENTPの感動勉強法を知らないうちにしてたみたい
英語や数学はできても、あまり感動できなかった、本当にこれであってるの？って何度確かめても不安になる
知り合いのISFJは数学得意だったなあ、淡々と処理する感じで頭がすっきりするとか
知り合いENFPは結構ワンパターンだから苦痛ではないみたい
まあ、環境や過程をどう捉えるかにもよるよね、失礼しました 質問内容に興味持てないか知識がないか答えるために考えをすぐにまとめる余裕がないのか色々考えられそう 質問されると答える義務が発生するから面倒くさいだけでは >>254
長文ある=変な人
質問多い=拗らせてる
自分もすごく気になっていた、人間って面白い
主にどこのスレが質問すると嫌悪感強そうだった？
キャパオーバーで、長文の要点まとめられないからとか？
質問嫌がる人はFi？自分のやりたかったこと邪魔されたからとか、自分の中にはいってこないでっていう意味かも >>254
相手の意見を聞きたいんじゃなく
自分の意見を言う口実に見えてしまうのでは コミュニケーションのコストを考えると、長文も質問も相手にコストがかかる
そこで＝拗らせてるとはならないが、まあ嫌悪感を覚えるのは妥当
コストを要求されるから
嫌悪感から相手に原因があると考えたがるのか、あるいは別の原因か >>258
同人板とかかな、あと書き込みの印象では女性の割合の方が高そう 興味・知識がない、余裕が無い、面倒臭い
ここら辺は自分も成程やっぱり、って思ったけど、コストね
tiユーザーじゃないとコスト的な考えには至らないと思うけど、無意識下でそういう働き方をしているのかもしれないと思うと色々考えが深まりそう >>259
あれかな、答える事で質問した側から更に追求される、又は自分はこう思うと反論されるのが嫌……みたいな？
こういうのってそれ以前にも同じ様な経験がないと出てこないよね、感情だけじゃなくて記憶経験からの嫌悪もあるのかなあ 反論されるのが嫌だってのはあるだろうね
とくに、既に行動してしまったこととは別の可能性を示唆するような質問は煙たがれる ひとつの答えを導き出すために複数の解を思いつくのが好き
解法まで決められるととたんに出来なくなる
理科は基本苦手だった、持論を挟む余地もなく解き方も決められてたから 「だよね～」「わかる～」待ちの人に質問するのは
否定と同義になるんではないじゃろか それともこの話は共感だけでおしまいという秩序が存在しているのかな、もう答えは決まっているから質問されるときりがないとか？ うちの身内にESFJいるんだけど、悲しいことに否定と悪口の違いがあんまりわかってないっぽいんだよね・・・
こっちが違う意見ばっかり言ってると、その反撃？みたいに
「お前バカだなー！」「下手だなー！」「ダサくない？」とか言ってくるの腹立つ 社会人適性最高のESFJとニート適性最高のINTPが持ってる心理機能同じというのは正直面白い INTPに研究職勧める奴は一度現実を思い知った方がいい
教授や同期とのコミュニケーションが絶望的に出来ず詰んだぞ
相手に教わってもそもそも教える意図が分からないから何も頭に入ってこない地獄よ >>272
メーカー勤務だけど
研究職の同期トップ昇進したやつはINTPやったで 研究は「職種」としてはいいが「職業」としては良くないんかもな NPは当たり外れがデカいことは何度も言われてるししゃーない 大学とか研究室のザ・閉鎖空間はキツそうね
INTJと違って延々突き詰めるのが苦にならないから
INTPやTi育ったINFJが研究職そのものは向いてると思うわ ある程度余裕がある企業の研究職なんかは良いかもね
時間的にも内容的にも自由にできる部分が大きいし
職人技的な細かい作業は他部門に投げられる 研究職に就くINTPって
職業選びのためよりもそれまでの人生で突き詰められるほど興味を持てる分野に巡り合えて
その道でやってく以外ありえないからなるパターンがほとんどだと思う 興味のあることは突き詰めて研究できるけどその興味が散らかりがちだし
偉くなるための学内政治も学生指導もめんどくさい
以外と向いてないよな大学教員 アインシュタインよろしく在野の研究者からアプローチしていくとか 仕事は飯を食って趣味を充実させるためのものと割りきって、
残業が少ないとか人間関係が煩わしくないとかで選んだ方が良い気がするわ
庭から石油出たら辞める位のモチベーション 安定した地位は大切、そうしないと安心して趣味に打ち込むことすら出来ないからな 自営業とか一部の例外を除けば基本、仕事って「やらされるもの」なんだよ
謙虚な言い方をすれば「やらせてもらうもの」
「ある程度希望を通す権利があるだけ」であって「やりたいようにやらせてくれる」場所ではない
重要なのは、やらされる(やらせてもらう)毎日の繰り返しの中で、
気の合う同僚とか得意な作業とか、何でもいいからこれだと思えるものを見つけて大切にしていく事だと思うよ
世の中が用意してくれないものなら自分で見つけるか作るかしよう
それが出来る見込みがなさそうならそもそも最初から行き先に選ばない事 INTPはパトロンさえ見つかれば……ってたまに言われてるね
本当にそう思う ベーシックインカムの実現はいつになるんだろうねぇ… ベーシックインカムの流れを阻害してるのは主にSJ型だね（タイプ批判ではない）
機械化・AIによって生産性が上がったにも関わらず、仕事が減ったら食い意地がなくなって困るからと既得権に居座り人間がやらなくてもいい仕事を淡々と続けたがる
楽するための努力を否定する考えを持ってるからベーシックインカムに反対するんだろう あいつらのいう「努力しろ」って
俺たちと同じように辛い思いをしろ、って意味だからね Si、Feの使う言葉の定義と辞書の定義に乖離がありすぎて会話が成り立たない sjじゃないけどベーシックインカムなんて反対だぞ
年金すら破綻しかけてるのにベーシックインカムなんて ベーシックインカムの本質を理解してない人間多すぎ
BI自体は中立的な政策だが、財源を何にするかで性質が180度変わる
そもそも最初に提唱したのは新自由主義者のフリードマンで消費税を財源にするというもの、この案だと金持ち優遇で格差が拡大することになる
逆に相続税や法人税といった累進性の高い財源ベースだと貧富の差を縮める左派的な政策になる
ホリエモンとかがいってるのは金持ち優遇の前者な
財源をどうするかを言わずにBIを語る奴は馬鹿か卑怯者のどっちかだよ >>291
BIのメリットは社会保障を一括化することによる効率性だしな
働かなくていい社会って意味でのベーシックインカムにはまだまだ技術革新が足りないんじゃないかと思うわ 昔のBI話題と同じこと言うけど
BIは財政の裏付けなく額面増加言った政治家は当選するけど、縮小言った政治家は当選しないんだよね
中長期的には赤字財政になるし、BI自体も人の心理上は問題を持ってるわけで
それを解決できない限り自主管理社会主義と同じく破綻すると思う 経営ありきの技術革新は停滞を招いた
19世紀末あたりの好奇心に基づく革新が必要なんだろうな 大学の研究室とかTeないとしんどいでしょ
ようあの狭い人間関係と保守的な空気に耐えられるよな 機械いじいじ
フラスコブラブラ
文系さあｗｗｗ
まんまお前らじゃん 文系INTPだって居るぞ
なお、コミュ力は理系と同等な模様 ユニちゃんみたいに理系的素養もあるのに理系アンチなINTPすこ 理系分野の必要性はわかるんだけど、【一人(これ重要)】で機械をいじいじしたり、設計したり、フラスコゆらゆらさせるということに全く魅力を感じない。
俺が社会とのつながりを持ち続けたい人間だからかもしれないけど。
それゆえ医学は別ね。 理系文系はどうでもいいけど思考力のない人はどうしても見下してしまう
脳みそ腐ってんのかなって >>303
どんな人にも存在意義はあるから見下してはいけない
彼らには自分にはないよいところ、例えば、その考えないって性質は美徳にもなる…
と理屈では分かってんだけど、本音としてはニホンゴワカリマスカ？レベルの相手と積極的に付き合いたくないし
コミュ障ゆえ気のきいた言葉は言えないから大体むこうから嫌ってくれて付き合う手間が省ける。 思考力乏しいのはいいけど、人の意見を鵜呑みにして自分の頭で考えようともしないのはつい最近まで理解できなかった
まあ、なんでも疑うより素直な方が普通は生きやすいわな
たまに変なもの信じてるのは、大丈夫か心配になるけど 結局思考の材料になるのって五感から受け取った情報になる訳だからS機能を無碍にしてはいけないなと最近思う 参考書を何度も読む人の気持ちが理解できなかった
脳内で一度問題を解かないと納得できないし頭に入らないから
10週何も考えず読むよりも1週だけ熟読した方が身につくでしょ 自分はただ本を読むより問題解いていったほうが頭に入るな 「なんだこいつバカじゃねえの」「いやいや人はみな平等。公平に接せねば…」
この２つの間を揺れてるのほんと分かるぞ～ 見下すこともあるけど、口には出さないから、怒らないでね 見下してないのに見下してることになってるケースも多々 本音って隠そうとした時点で伝わってるものだと思った方がいい >>309
顔や態度に出さないようにしてニコニコしてるつもりがひきつり笑いになってるかもしれない
コミュ障だもの そもそも見下す/見上げる？って、Te-Fi系の価値観、ものの見方だよね Tiは普通に喋るだけで上から目線っぽくなるよ
ひろゆき見れば分かるでしょ Tiが上とか下とか全く考えなしに喋ってると、
上とか下とかを気にする人がイラついてツッコミを入れてくる
そういうの何も考えてないTiにとっては晴天の霹靂だよね >>309
めっちゃわかるわ
前半で終わらず、いやいや平等だから云々……が出てくる所が劣等でもFe持ってんだな感が伝わる分かりやすいレス 世の中には言語的な想像力と非言語的な想像力があることを悟った
両者の想像力を兼ね備えるのは基本難しくどちらかに偏る傾向がある
前者の想像力を持つ人は主に人文学に適していて後者の想像力を持つ人は主に自然科学に適している
医学や心理学は全車と両者をバランスよく使うことが求められる学問とも言える 自分ENTPでINTPの人好きなんですけどやっぱりINTPからしたらENTPは激し過ぎて長期的に関わるの無理ですかね...
最近非常に好意的に接して来てくれて個人的にはもっと仲良くなりたいのだけどその内自分の世界を大事にしたいINTPの邪魔をして冷められそうでビビっております >>320
intpなんて好き嫌いの感情薄くて、嫌なことされてもすぐ忘れるから同じこと何回も繰り返したりしなければ大丈夫だぞ
恋愛なら知らんが >>321
なるほど友達なら大丈夫そうですかね
INTPの方はやっぱり恋愛感情とかないんですかね...
相手も恋愛興味無しと言う割に最近グイグイ勘違いしそうな事ばかりしてくるのですが単純に心開いて友としての好意を示してくれてるだけなのか... >>322
INPはSiあると落ち着くんじゃないかな
ENPには試練かもしれないけどね
人に見せるのが不器用で加減が苦手なのかも少しずつ優しく本人に聞いてみればいいと思うよ
本当に嫌なら逃げるだろうし愛情はありそうだ >>322
駆け引きとか苦手だから回りくどくややこしいことしなきゃ大丈夫
好意がありますよとしっかり示せばいい
中途半端に表現するとただのお人好し認定される
あと予定把握しようとしたりされるの苦手 >>323
Si...落ち着きとは程遠いですが頑張ります
確かに接触する人間を極限まで絞ってるみたいなので嫌ではないはず...焦らず接していきます
>>324
好意はかなり正直に伝えていますが興味のあまり詮索気味になってしまう事があるので気を付けます
お人好し認定されてそう...
お二人ともありがとうございます 俺の幼少期からの親友がENTPだから相性的にはありえんわけではないだろうなぁ
子供の頃からってのがデカいとは思うけど
あと外向型の中で一番内向的とされるENFPのEですら自分にはやや負担なので
俺らがド陰キャであることには再三留意したほうがいいかも ttps://note.com/fukuchimakoto/n/n44609a3b5278#3UyzF
麻雀警察VS多井隆晴のやりとりがTi VS Feに見えて仕方ないわ
Vtuber雀力ランキングを作った麻雀警察に対して、その人が好きで見てる人もいるんだから批判するなという姿勢の多井隆晴
麻雀警察⇒ISTP？
多井隆晴⇒INFJ？ 外向型のエネルギーと手数の多さは自分からすると訳わからんレベル >>327
自分へのレスだけど
よくよく調べてみると、これは「これから得る人＝炎上芸人、注目集めゲームしてる人」と「ある程度は得た人＝芸能人、ファン数を維持するゲームしてる人」との対立っぽくて
Tiではないと思いました
共通してるのはお互い野心があるってことで、現代はメディアの多様化で容易に下克上できたり、反対に地に落ちる可能性もあるということだね 数学も英語も中学で詰み案件になった人が通ります〜
…公式とか文法(？)を使って問題を解いていく系がホントにダメになった…
なんというか、習う内容(上2つでは公式・文法)がほぼ全部大事！な物だったり、積み上げて行くタイプの科目が苦痛だった記憶がある… 数学は公式を覚えてなくても導出できるし解き方がいくらでもあるから好き
英語の文法は最後まで理解できなかった、なんなら日本語の文法も怪しい 文法の理解は強かったな
実際に文法を意識して話すのは苦手だけど 文法は論理だからな
英単語とか覚えるの大変だったけど、英文法はさらっと覚えれた 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう ・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます ミストチャンネルって何型だと思う？
容赦のない思考に、ぶっ飛んだ発想力。気きなる 理科はどういう反応が起きると言うやつは好きだったけど数学みたいな数字の羅列でしかも難しい問題を解く言う行為に快感を見いだせなかった。
逆に、歴史は世の中の原理を知れるから大好きで、ニュースとか外国のことやってるけど、そもそも本当の事とは限らなくね？的なのりで、英語も苦じゃなかったな。 >>326
なんと励みになる情報ありがとうございます。
陰キャ...確かに2人の時はテンション高いですが第三者が絡むと明らかに静かになるので配慮気を付けます。 女は我が物顔でふんぞり返り、男はエタヒニンとして差別される一方だ
なんとかエタヒニンの立場から反抗できないものか 私だけかもしれんが、女性は共感を求める生き物だというのが世間の認識だと、思う。実際に私も明らかに共感してオーラをだしてくるのは女性が多かったと思う。
だけど、共感を求めてるのは男も、ここの人達も同じだとおもうんだよね。
大切なのは共感＝女にフォーカスを当てるんじゃなくて、共感はどういう言葉か理解することだと思うの。 intpあるある話すのが楽しいのはわかる
劣勢Fe働いてんのかな
共感は相手の価値観、感情を認めてあげることかね
思考タイプの俺達には難しいことではあるけれど 自己啓発板の人も入って来たからか最近ルサンチマン増えてない？
世の中に対して斜に構えてるからINTPだとか、思ってるのか知らんけど
特にエタヒニンとか反抗とか知るかよって思う >>347
言ってる事に向き合ってほしいか、感情に向き合ってほしいかが違う気がする
Teは知らん >>346
共感を示すことで相手の承認欲求が満たされる感じ？
男がこぼす職場の愚痴に女がマジレスしたらキレられるんだよなあ 共感タイプに共感されること滅多にないけど
これはどういうことなんですかね…
なーにが人の気持ちが分かるだよ
単に価値観・思考回路がマジョリティなだけなのでは >>353
F型を共感タイプと思ってるのがまず間違いなのでは？ Feからは場の支配を感じることがたまにある
保険屋の営業や服屋の店員に似たヘビのような威圧感を醸し出す 最近のSNSってモロに共感文化だな
SNS運用で集客やってるんだが共感してバズらせる文章を書くのがどうも難しい 共感って感覚を共有することだよね。
それは、うちらだって同じ感覚をもってるからしてるし、男だって自分と同じ趣味の人と積極的に話したりしてるだろう。なら、みんな共感を人に求めてるんじゃないかと思うんだよね。
それとも共感を主体に話を展開する事を共感を求めてるというのかな？ 感覚senseと感情feel、日本語だと同じ「感」だから字面的に紛らわしいけど、
流石に「共感empathy」の感を感覚sense的な意味での感と捉えるのは誤認もいいとこだと思うぞ いやー実際、FiとSiを安易に使うだけの文化なんじゃないかな
共感文化って、他者の価値観によく合わせるExFJ的ではないし、
価値観も立場も違う他者を理解するINFx的なものではないだろ 相手の立場に立つ、多角的視点に立つ、視野を広く持つ、多様性を受け入れる
これらのワード、基本Fe的意味合いを含んでるし相手の口から出てきたら警戒する >>362
相手の立場に立つ・多角的視点に立つはNiも言ってる印象あるな >>363
問題はNiなのかFeなのかパッと区別できないことだな
いや、NiかつFeも有りうるが…(NFJの場合)
ただ、独りよがりになりがちなINPにとってそれらを意識するのって簡単ではないよな 多角的な視点は世間一般で言われる意味合いとは違うだろうけどむしろNeの本領じゃないか？
Niのは上手く言語化できないがもっと包括的なイメージ >>365
その定義の違いに気付けないと取り返しのつかないことになるね
NPにとっての多角的視点とは知識が沢山あってそれらを踏まえて様々な可能性を想像することを意味するわけで
しかし一般的には他人の立場や気持ちを踏まえて主体的に動くと言ったFe的意味合いの方が多いかと >>366
そんな甘えに合わせるから、世間一般が動きを封じられてるんだぞ 内向的感覚について細かく分析されてるサイトを見つけた
極端な例ではあるがN型の人達がSiを理解するきっかけとしてはちょうど良かろう
https://k8k.tokyo/7-times-reading/#i-4 Si-Fe：
自分の培ってきた身体感覚や常識感を元に、
きっと相手も自分と同様に思っているだろうと共感を働かせる
Ni-Fe
相手の置かれている状況や様子から窺えるパターンを元に、
きっと相手はこのように思っているだろうと共感を働かせる
Siの共感は自分がベースだが、
Niの共感は相手がベース Siは慣れ親しんだものに触れるのを心地よく思うみたいだが俺にとってそれは停滞に感じてしまう
自分の中で慣れてしまったと思ったものに対して飽きの感情が先に来てしまうから長続きしねーんだろうな 慣れ親しんだものには安心感と退屈さの相反する思いが想起される
これがNeとSiの葛藤だろうか >>369
結果的にはそう外部に出力されるとしても
Niは内界で完結するものだし、その理論は変なのでは？ 同じ作品を見ても脳内に想起されるイメージは毎回少し違ったりする
それを求めて同じ作品を何度も繰り返し見てしまうことがある >>374
一周だけだと細部を見落としてたりするから、新しい発見があって面白かったりはするな
発見がないと飽きて放り投げるけど 外界がなければ思考のしようがないし、NeはINTPにとって大切だよね
労働者としての適性はともあれ、INTPにとって人の成長面ではSiよりNeを優先した方がいいと思う >>375
そういった感じで何度も同じのを見るのはNeとSiの組み合わせな気がする
SiだけだとSJオタクみたいに暗記に寄ってるだろうし ESJはSiとNe使えるがどうなんだと思ったけど
ESFJとかは相手との会話で同じ話の種をして新しい事を取り入れてそう
映像作品とかで繰り返すのは内向的判断機能とNeとSiかな、つまりINP >>368
認知負荷なるほどね
要はN型の言動(どころか物腰)や環境の変化は、特にSJには負荷が大きいのね
で、アホな個人だと負荷の発生源と見なして嫌悪なりの行動をとるわけか >>376
Siを適切に使おうと思ったら雑念（Ne）より五感からのありのままの情報（Se）に意識を向ける必要性が出てくるんだよ >>380
第三機能両翼って言ってもがっつりSe使うのは不健全なのでは？
あとなんでNeが雑念？たまに社会で役に立たない言う人いるけど
社会的評価とか労働生産性の話じゃないんだから意味が分からない
TiとSiだけならただの妄想のループでしょ というかNeを雑念扱いしてるとループするからTi-SiになってSeを使いようがないのでは？ >>381
苦手でも最低限のSe使えないと生きていくの困難になるんだが >>383
最初から労働者社会での生き方の話はしてないけど
上記の通りNeをおろそかにしておいてSeを使うなんて不可能
INTPはどうやってもSe-Ni軸にはなれないし
労働者社会の話にしても目先の利益を気にしてNeを使わないのがまず間違いだと思う。その使えたいSeも使えないし 体感的にはNe的な発想や好奇心のままに、周りを観察したり、試行錯誤や手を動かしてるうちにSeっぽいのやりだすけど
両翼ってのは個人の主観としてはそんなものだと思う 前提としてお互いのNeの使い方が違うのかな
自分の場合は目の前の状況や時間をガン無視して空想の世界に没頭している状態がNe使ってる状態なんだが そして見落としや聞き漏らしを極力減らして頭に留めよう（Si）とすると一旦Neを抑えてSe使おうとする感じ >>386
まあそういう使い方もあるだろうけど、Ne自体は外向的機能でENPは引きこもらないからね
外向型としては一番インドアとか言われるけど
そういうのはNeよりTiが強いじゃない？INTPとしても大分Tiに寄ってるというか
>>387も加味すると社会人に適応した結果であれMBTI的には不健全に寄ってるのかも >>388
確かにMBTI的には不健全かもしれないけど
人間という生物としては少しは健全になった気がする
S機能が発達してくるまで電話すらろくにできなかったかし >>389
MBTIや個人主義的観点的にはともかくホモ・サピエンスとしては健全なのかもね
悪いけどS機能と電話の繋がりが見えない。電話恐怖症とかあるらしいけどMBTI関係あるもんかなと >>390
S機能が五感で受け取る情報に意識を向ける機能だから関係あると思う
自分の場合はここ最近まで電話で相手の言ってることを聞き取ることが困難だった >>391
S劣勢スレでそういう話はそこまで聞かないし、機能性難聴とかの可能性は？
社会的困難や一つの精神的な障害とかが、いくつもの精神的な障害を呼び起こす事はあるだろうし
その結果の一つがそれだったのかもしれないように見える >>392
発達障害の診断受けてるからその症状の一つでもあるとは思う
発達障害でも電話問題ない人もいるけど >>393
なるほどね。MBTIの専門家でも精神科医でもないから、これ以上は言えないかな
S機能使いたいのもそっちの自由だし 解説、考察動画をみておもったんだが、解説、考察動画の種類は概ね、3つに分けることができる。
一つは、視聴者がわかりやすい体験、本人の主観を交えて解説、考察する動画。
二つ目は、画像などを用いて終始、抑揚が少ない論理的な論調で解説、考察する動画。
三つ目は視聴者がその事柄に対して予備知識があるのを前提に短縮、○○は○○である。（結構な確率でネタ入れる）みたいなノリで解説、考察する動画あるんだよね。
私は一番目のやつは苦手で二番目三番目が好きかな。みんなどれが好き？ >>395
文章が冗長だし説明が下手すぎる（何回「解説、考察」連呼すんねん）
3つに分けるとか言いつつ特徴が端的にまとめれておらず、何を言いたいのかわからん
他人に意見を聞く以前に、自分の中で内容がよく整理されてないのでは？
少なくとも>>385の説明内容ではあなたが言わんとしたいところは殆どの人に伝わらんと思うので、
無理して慣れない文章頑張るよりも動画の具体例挙げるとかした方が手っ取り早いと思う いや、1番目以外はなんとなくわかるけど
何を言ってるのかわからないのはそういう動画を見た経験がないからじゃね？ >>398
なんでやねん
俺が言いたいのは、解説動画自体に興味がないなら、ツッコムのもヤボじゃねってことだよ
わかる人に伝わればいいわけだし 俺も395の言ってることちゃんと分かるぞ
そこまで意味不明じゃない
解説動画をあまり見ないから具体的な内容は分からんが >>397
いや、むしろ解説動画好きな方だと思う
だからこそイマイチ当を得てない分類の仕方に違和感を覚えたのかも
仮に、自分が解説動画を大まかに3つに分けるとしたら以下のようになる
>>395が考えてることとは違うだろうけど「概ね3つに分ける」のパターンの一例としてはわかりやすくまとまってると思う
1：ゆっくり解説系（合成音声を用いたキャラクター同士の掛け合いを中心に展開）
2：編集した映像に音声の解説（合成音声の場合もあり）をあてて垂れ流す形式（内容そのものがメインで、自分は基本ただのナレーション役）
3：実写で自分（今だとVTuberも含む）を映しながら授業する形式（自分というキャラクターが売り物） >>379
亀レスだが前にSF？型に「いきなり提案されても分からない！前もって根回しするとかあるじゃん！」とキレられた事あって
あそっかぁ、初めて知ることをいきなり言われるとストレスなんか…
だから雑談に情報を加味して事前に根回しし、クッションを入れる必要があるのか…
と目から鱗になった >>401
ISFPだが395の言いたいことは分かるよ
ただ、何を紹介したり解説するかでも好みは変わるかもしれないなとは思う >>379
亀レスだが前にSF？型に「いきなり提案されても分からない！前もって根回しするとかあるじゃん！」とキレられた事あって
あそっかぁ、初めて知ることをいきなり言われるとストレスなんか…
だから雑談に情報を加味して事前に根回しし、クッションを入れる必要があるのか…
と目から鱗になった まあ404やそのキレ気味のひともISFPかどうかなんて分からないヤボな情報だけどな >>403
貴方、S型なんじゃない？現象をありのまま認識してるから、その裏にある法則には気付かない。 突発的な事態はストレスなので先読みを心がける、としたらISxJだな
SF型に見えるのならISFJかね >>400
俺も>>395が解説動画は概ね三つ分類出来るよって言ってることはわかる >>395の説明から彼の言わんとするところがわかるって人たち、
具体的な動画の例挙げるとか、それぞれの違いが端的にわかるような文章に置き換えるとかして欲しい
自分は辛うじて二つ目のニュアンス（>>402で書いた2に近いものと思う）がなんとなく掴めるだけだった
あと、わからないのそれぞれの説明文の指し示す範囲がわからんということよりも、
「概ね3つに分ける」の枠組みの設定が意図しているところが掴めないというのが大きい
>>395について、
一つ目が共感あるある系（これそもそも解説動画？）、二つ目が感情抜きで事実淡々と系だとして、
三つ目の位置付けがいまいちよくわからん
「予備知識」とか「ネタを入れる」とかは一つ目の共感あるある系と被るし、
「○○は○○である」的な言い切りも一つ目の「本人の主観を交えて」と被らない？ ゆっくりだとペースが合わなくてイライラするから見ない
そういう意味ではアニメよりもマンガが好き
動画よりも文字が好きだから今の時代には乗り遅れてると感じる 歴史系解説挙げてるアルノ氏とか等速でも理解が追い付かないゆっくり動画もあるけどな >>402
むしろ経験が深かった方ね、それは的外れなことを言ってすまんかった
ちょっとS的にも見えるが、わかりやすくて、おもしろい良い分類だと思う
でも俺はこの分類じゃないとダメってのには反対かな
色んな分類、色んな切り口で見た方が面白いと個人的には思うからね
395は、1つ目は主観、2つ目は客観、3つ目は主観客観入り交じりと解釈してみるのはどうだろうか >>395
3つめの動画でヨビノリをイメージした
確かにその方が頭に入りやすいわ
個人の経験は頭に入らない 解説系動画見てて
動画主のロジックの組み立てが気持ちいいという感覚ある？ 教育系YouTuberの動画ってSとNの違いが如実に現れるよね
Sの場合視覚的なイメージから入ってその後にテクニックを叩き込み演習に力を入れる感じ
Nの場合だと概念や理論に関する解説の比重が重く図形はあくまで補助として用いられるだけであり演習も簡単な問題だけで終わる 利益目的を除いた、一般人の善意で集まってる災害ボランティアってなんの心理機能によるもんなんだろ
SFJは赤の他人なんかスルー
ISFPは事なかれ主義
パリピ感もないからESFPでもない
SFとは思えん
NF多そうだけど、にしては社会に認知されるほどには数が多く、一般化された行動
なにに起因してんだろ >>419
> 社会に認知されるほどには数が多く、一般化された行動
ここが罠かもしれない
メディアやらによって実態よりも多く錯覚させられている可能性がある ゆっくりでも画像貼って事実について淡々と解説してる動画もあれば、
掛け合いで解説していく動画もあるからなー。
一つには分類できんけど、私が思ったのはゆっくりは機械音だから脳で処理する時にあんまり負荷がかからないし、言葉から感受性を受け取るのが得意じゃないt型は好きそうだなと思ったわ。 >>419
SeNi軸ユーザーのFeが働いてる例だな なんだかんだでNTのYouTuberを好きになる傾向があるなあ ゆっくりだとクロネコビジネスチャンネルが好きだな。投稿主はまじで頭がいいと思う。 >>419
NFは多そう。Feによる皆のためにや、Fiによる自分の理想の実現だから。
大阪府ボランティアの、東日本大震災ボランティアバス参加者を対象とした実態調査結果によると、
ボランティアを始めた動機に
「新しい出会い・経験がほしかったから」「自分の自身の将来の経験役に立つと思ったから」
とあるから、S型もいると思うよ YouTubeはASMR系しか見ないわ
考察とか解説は動画よりブログとかの方が好き ST型の人達の発言を見る度にこいつら目に見えるデータしか見えてないのなって気持ちになる
N機能なきT機能って実践力はあってもそれで終わってしまうんだな 目先の利益しか考えないSTJ達見てるとイライラする
こいつら影響力大きいから厄介なんだよな >>430
山口周さんの本で「システムを無批判で受け入れることが悪」だと一刀両断してたの思い出した
悪法も法と言ってのけて思考停止してるからな
システム内部にいて最適化しながらも、システムへの懐疑や改変を行える人材が必要なんだよな 5chに居場所を見出してからは楽しめるようになった 現実ではやりづらい、TiNeを周りのこと(Fe)や明確な根拠(Si)など考えずに爆発させて仮説を垂れ流すのは実際楽しい 昼間のワイドショーの司会者全員ＳＴＪやで
それもＥＳＴＪ
これに気付いてる人おらんと思うけどこれはすごいことだと思うよ
この人達の持論と思想が公共の電波で延々と垂れ流しになっとる >>352
認知的共感(Te、T型)と情動的共感(Fe、F型)の違い
>>354
情動的共感は「優しい」反応を示すだけではない
負の社会性(同調効果による集団暴走)を示すこともある Tにも感情はあると思うけどFのそれとは根本的に異なる気がする
論理体系の違いというか http://imepic.jp/20200713/174340
Feは使い方次第で儲かる
ファンを骨抜きにして宗教化しちゃえば
あっという間にジャラジャラ >>402
ちゃんと自分の文章の読み手が、直感的に頭でイメージを映像化できるよう考えながら書いてるのがわかるね
使う言葉の選択や句読点の配置、カギ括弧の使い方、改行にまで気を使い読み手が感じとるリズムを意識している
心地よいリズムで読者を導きながら頭の中に瞬時にイメージを立ち上がらせる文章を突き詰めようという姿勢を常日頃から持っているでしょ？
「自分はこう思う、内容は伝わればそれでいいや」という態度の人とでは文章の質感に明白な差が生まれる 歴史解説で中田敦彦のYoutube大学見ているINTPゼロ人説
自分はきちんと動画内か解説欄に参考文献が示していて、複数の文献に着手したものじゃないと見る気がしない
中田敦彦のは独自解釈が入っていたり、ソ連の国旗が間違っている箇所があったりしてあれで史実を学ぶには危ないと感じる
教育系も動画主が「間違ったこといってしまっても自分は責任取れないし、いい加減なことは言いたくない」と思えているかどうかがひとつの指標 雨が恨めしい
せっかくの休み出かけたい気分の日に出かけられないのはさすがにイライラする 良い文章と悪い文章の区別が未だにはっきり分からないな
自分の場合は大抵の文章は何度か読み返して意味を読み取ろうとするから >>442
技術文書の場合には、「抽象的な話（目的など）」→「具体的な話」→「具体的な言葉を使った抽象的な話の書き換え」の３段階を階層的に繰り返すのが良い、と言われているように思う
（階層的に繰り返すというのは、３段階のそれぞれの中身を記述する場合にもまた３段階を意識する、ということ）
論文の場合なら、全体構造が「イントロ」→「本論」→「結論」の３段階になっていて、イントロの中身も「目的」→「本論の概略」→「目的が達成できることの確認」の３段階になると読みやすいらしい 読みやすい文章の基準が分からない
むしろだらだら読み続ける方が面白く感じる
なんで早急に結論を求めるのかが理解できない そりゃおめぇムニエルの作り方調べるときは
ムニエルの作り方(結論)を知りてぇだろう
「そもそもムニエルってなんなんでしょうか？」とかは無駄とは言わんが後にしてくれって話よ >>445
ムニエルとは何かが分からないと頭に入ってこないからむしろありがたく感じる
そんな思考回路だから普通の人に伝わりやすい文章が書けないんだろうな
就活のエントリーシートとか無理ゲーだった 自分は論文の構成やムニエルの作り方についての話はまだ分かるけど
>>439が述べているようなリズム感のある質の高い文章というのはあまり理解できないな >>446
タイトル（全体の枠組み）次第では全然問題ないと思うけどね
「ムニエルの作り方」というタイトルならムニエルの歴史は不要だろうけど、
「ムニエルとは」というタイトルなら歴史や作り方が混在していても良さそうだし
エントリーシートの場合には、各項目だけを見ると前者になっているけど、シート全体では後者になっている
なので一問一答のようなイメージではなくて、目次だけ決められた本を書くようなイメージで書くと伝わりやすくなるんじゃないかな 439は、SeNi軸の書いた文はSeNi軸にとって読みやすいって感想を言ってるだけだよ
でもまあSeの作ったものって、受け手の予備知識に頼らない傾向にあるはず Si:お前こんなのも知らねーのかよ
Ne:相手が知ってる前提で話を進めていく
Se:言葉よりもイメージや動作で示す
Ni:誰でも理解できるように上手く要約する Niの人に文章添削をお願いしたら「君の書き方じゃ50年後の人には伝わらない」と言われて感心した記憶
数年後の自分くらいには伝わるよう意識するけど、50年後の他人は遠いなあ 今日は雨降るとは思ってなかった
ひどい天気だ
明日も雨予想
明日は仕事だけど
昨日晴れて暑くなって夏を感じたからまさか今日はグズグズ梅雨が戻ってくるとは思ってなかった 自分はSe-Ni軸っぽいの人の話のほうが分かりにくいと思うことが多いかな
なんとなく本能的に理解できること前提で話してくることが多い気がする >>451
そう言われると数式で説明したくなってしまうw
50年先どころか1000年先の人類に対しても通じるわけだし >>439
読み手のことを全く意識してないわけじゃないけど、
特に他人に読ませるでもない個人的な文章も似たような構成なので、
どちらかと言えば自己満足的な側面が強い気がする
普段から自分にとって読みやすい文章（情報が整理された文章）を心がけているので、
自然に他人にとっても読みやすい文章になってた的な？
文章って、それを書く人の頭の中がきちんと整理されているかどうかが残酷なまでに現れるものなので、
文章が下手な人は単純に自分の頭の中が整理されてない（情報の整理が下手）んだと思う
そもそも自分の脳内が整理されてなければ、
「整理されてる文章」と「整理されてない文章」の区別がつかないんじゃないかと思う
自分の脳内が整理されてる人は「整理されてない文章」を読むとその整理されてなさが気にかかってしまうけど、
整理されてない人は自分の側が整理されてない故に、それに的確な違和感を感じ取ることができないだろうからね 助詞が適切でなかったり、続けて同じ助詞使ってる文章は読みにくいなぁと思う
ex.今日に天気が良くて明日でもそれなりな晴れ
この前の話は明日はどうなってるかな 文章読んでても何がおかしいのかが分からない
哲学書の難解な文章読んでも何がわかりにくいのかが理解できない
だってその本には我々が普段考えてるような事しか書いてないじゃん >>440
自分も中田敦彦の動画は興味を持てず全く見てない
なので詳しくは知らないけど彼がやってることってのは大方、
「専門家の言ってることを自分なりに咀嚼して、大衆にわかりやすく説明する」みたいなことだよね
この「専門家の言ってることを自分なりに咀嚼して」の部分、
Ti-Neに優れるINTPであれば自分でやれる（普段からやってる）ことなので
わざわざアウトソースする（外部に頼る）必要性が薄いんだろうと思う
逆に、「専門家の言ってることを自分なりに咀嚼して」 の部分が特に得意でも好きなわけでもない、
TやNに優れないタイプの人たちが彼の動画をありがたがる理由はよくわかる
自分がやりたくない、不得手なことをアウトソースするのは合理的な選択だからね
INTPであれば、中田氏にわざわざ頼らなくとも、
自分で専門書を読むなり、自身が専門知識を持ちその啓蒙をしているyoutuberの動画を見るなりする方が合理的に思えるんじゃないかな
ジェネラリストの脇の甘い話を聞くよりも、スペシャリストの詳細な知識の方が有用だし、何よりその方が楽しいでしょ ヨビノリたくみは目の付け所がN全開だから好き
物理学でも統計力学に興味を持ったり
情報幾何学やアクティブマターの物理学みたいな新興分野に着目してたり
まとめて貰うと言うよりかは自分の思考が異常でなかったことを再確認するために見てる感じ
人文科学系の学問に関しては自分で勉強した方がためになる感じだなあ
思想というのは自分なりに解釈して批判したり採り入れたりしてなんぼな所あるじゃん？
歴史はまず正しい歴史ってものが権力者の手によって秘匿されてるだろうし勉強するモチベが保てない
教科書だって文科省が検定した上での内容に過ぎないし そもそもヨビノリさん自身がINTPだろうと思うよ
どう考えてもN型だろうし、Ti-Feっぽいし
そのせいか話を聞いていても違和感が全然なくてスムーズに頭に入ってくる ずっと勉強しまくってたらある日突然空間をイメージ出来るようになったけど本読むのが益々遅くなったw
Si優勢の人は本に書いてあることをそのままインプットできるから速読多読出来るのだろうか 自分の中で、こういう解説のほうが聞きやすいとかはあるけど、間違ってるとかこれが正しいなんて事は何一つないと思うんだよね。だから、自分の意見は正しさを押し付けてくるやつはいかに為になる事を言ってても無理だわ。 今日凄く面白い事が起こった
LINEで言い争いになって、こっちが優しめに言った指摘とかに何故かすごい傷付かれたりして話が延々とループしてたんだけど
段々ループする事に苛々して強い論調になったら凄く納得されて秒で解決してしまった
あれ、書いてみたらあんまり面白くないな
結局はこっちがハッキリ言葉ぶつけるまで自分がどうしたいのか分かってなかったらしい
勉強になった 俺らは基本決めるのは相手だと思ってるから基本的に引いた言い方をするが、
その言い方がムカつくってことは実際あるだろうなｗ 面白い話やんか
世の中一定数いる「支配されたい層」にも平等に思考を求めるから
嫌がられるとこあるだろうね
無論「支配したい層」からも嫌がられるわけだが 教育・解説系のつべは好きでよく見るんだけど「俺は全部わかってるぜ」っていう態度のチャンネルは反吐が出て
「俺だって全部はわからないぜ」もしくは「これは俺の考えだぜ」って態度のチャンネルは見れるんだよな
そのチャンネルがどっちなのかは実際に動画を見てみるまでわからないからほんと困る
そんで人気が出るのって大体前者なんだよね、これがそれがSe関連の能力ってことなのか
それとも人間がそれだけ騙されやすいってことなのかは知らん S型の人は理論よりもテクニックを求めたがる傾向にあるよな
その癖原理について質問されたら全くと言っていいほど答えられない >>468
S型の人ってたとえばサファーはやんちゃな人が多いとか、Instagramはインスタ蠅が多いとか、なんかそういう表面的なことを信じてる感あるなと思うわ。
だから、テクニックはなんかすごいから、それを聞いてれば知識を得られる見たいな感じで、そのテクニックはどうすごいのか？聞くと答えられないんだよね。 >>469
S型の経験に基づく推測って統計学的には間違ってないんだけどそれ故に外れ値を考慮しないのよね
そして外れ値を考慮できないから例外にすごく弱いし受け入れられない 464だけど、今回言い争いになったのがISFPっぽい人だった
あんまり深い話をしなければ嫌がられないけど、話し込めば話し込む程に噛み合わなくなってくるからそこで嫌悪される Te劣勢には、Ti語をTe語(断定)に翻訳した方が納得させやすいってことかな？
Teの形に落とし込むことで、こうしたい(Fi)が見えて、主機能FiのINFPに納得がいったと
相手の機能に合わせて言い方を変えると説得しやすいのかもね >>472
話があわないって言うのもあると思うけど、貴方が向こうの苦手な分野を話し込むも嫌悪される原因であるんでは？
深い話とか話し込むは悪い言葉ではないけど、興味ないのにされるとクソうざいよ。 FPって自己啓発書に弱そう
自己啓発書ってFPのパッとしないリーマンのモチベを上げるためにあるものだと思ってる >>474
話し相手の興味ある分野が断定できない時は聞き役に回ってそこから話題を広げるようにしてるな
自分はどうにも広く浅く興味持つタイプだから関連付けで話しを広げるのが好きってのもあるが ES型も知識の幅自体は広い人少なくないんだが本当に表面しか見てなくて原理の話が通じないのが苦痛
NP型の場合知識が幅広いと言うよりも複数の分野をそれなりに掘り下げてる感じがするわ >>474
うーんなんと言うかねー、仕事の話でね
向こうが出してきた問題に、こっちがじゃあこうすれば良いのでは？って言うと、いやそれは出来ない、と
どうして出来ないのか、という何故の部分になると途端に感情的になって、今話してなかった別の問題になる
相手に合わせて、自分もその別の問題を片付けようとすると、相手がまた最初に話してた問題を出してきて、俺はどうすれば良いかな？みたいな事を聞いてくる
そのループ
だから興味というか、なんて言えば良いんだろう……上手く言語化出来ないな
中々自分にはなかった展開で目新しかったけど、纏められてない いや、これが苦手な分野なのか
だとするとこれは自分が悪かったなー どうしてできないのかって部分で無能扱いされてると思い込んだとか？ >>478
そういう事か。まずのその人は頭の中で情報をうまくまとめられない人なんだと思う。だから、こうした方がいいんじゃないだと実際にどうしたらいいのかわからない更に原因はどうなのか、と言われてもそもそも理解が追いついてないのに責められてる気分になるってとこかな？
多分そういう人には最初に答えを言ってあげてできるだけ体系的に話してあげたらいいかもね 似非Ni的な発言にもイライラすることがある
大人たちは中長期的視点が大切と言うがその割に思い描く未来が今現在の延長線上でしかないのは如何なものか
未来というのはより不確実性に満ちておりそれでも適応せざる得ない代物だと思うのだが >>478
どうして出来ないかで何故か感情的になるって所少し気になった。
こうすればという提案に対して相手になにか譲れない物があるって話も考えられるが…それがあったとしたら、そこを聞き出さなきゃという話にもなりそう…
憶測で色々言ってしまって申し訳ない… 話を完全には理解した訳ではないけど、相手が怒ったから、相手の感情に配慮してとりあえず受け入れてみた
という可能性はないか？ 自分の気持ちが大事って人は同じように相手の気持ちも尊重するから、論理で説得しようとするより、感情ぶつけた方が納得させられることがある >>485
これすげえあるよな、大切なことだわ
(俺らからすれば)なんの生産性もない愚痴の方が相手に刺さって問題解決することがある
マジクソだわ >>472
＞話し込めば話し込む程に噛み合わなくなってくるからそこで嫌悪される
これは自分も以前にFi（INFP）の人と話していて似たような展開になった
Ti-FeとFi-Teとでは根本的な価値観が異なっているので、
「ちゃんと話せばわかり合えるはず」みたいな前提を持って臨むとかえって溝が深まるので注意した方がいい 以下、Ti-Fe軸とFi-Te軸同士でなぜ話が噛み合わないのか？について軽く考察
「己を以て人を量る」という言葉があるように、
人間というのは自分をベースに他人のことを推し量ろうとするもので、
Ti-Fe軸の人は相手のTをTi、FをFe的なものと素朴に捉えてしまいがちだが、
実際にはFi-Te軸の人のTはTiではなくTe、FはFeでなくFiであり、全く別の方向性を持っている
両者のすれ違いの原因は主にこの部分にあるのではないか？
判断軸が同じ者同士であれば、素朴に「己を以て人を量る」をやっても特段問題はない
「己：自分」及びそれを元に推定する「人：相手」とが概ね同じ価値観を共有しているので
だが、判断軸が違う者同士の場合は「己：自分」と「人：相手」の性質が異なっているため、
素朴に「己を以て人を量る」をやってしまうと、お互いがお互いに相手の性質を推し量り間違ってしまう
それにより、たとえば悪意のないところに悪意を見出したり（Fi-Te→Ti-Fe）、
相手の求めてない、むしろ余計なお世話かもしれないおせっかい（Ti-Fe→Fi-Te）をしてしまったりなどしてしまう
その積み重ねの結果が、>>472の言う「話し込めば話し込む程に噛み合わなくなってくるからそこで嫌悪される」なのではないかと 学問において単純に知りたいから勉強や研究する人の気持ちがわからない
それよりかはこれを通じてどのように世界を変えていきたいかって軸で考えた方が楽しくない？
発見したところで何かしらの意思がないとそれを活用することは出来ないし >>488
全くもってその通りだと俺も思う。同じくINFPに半ギレ？されること多い
少なくとも俺は相手と価値観の根っこが違うことを認識してるから
(仕事仲間ということもあって)「お互いそれなりに距離とりつつ義務を果たせばいい」と考えてるが
相手はそういうゲゼルシャフトな考え方はできないっぽくて困ってるわ
迎合もできないし、嘘ついて甘言振りまくのもできないし… >>489
自分は目的とか何の役に立つかとかあまり考えないほうが性に合ってるな
Neの使い方が違うのかもな 古くからある論争だね
知識は何かの成果を達成するためにあるか、知を愛することそのものに価値があるのかという論争
たとえばフランシス・ベーコンの『ノヴム・オルガヌム』(1620)から引用してみると
序言の中程でベーコンは学問に携わる様々な人々の類型を提示しては批判していく。例えば、〈創始者を越えようとしない人〉〈議論の支配権ばかりを求める人〉〈支配権をもとめないとしても様々な論拠に振りまわされる人〉など、様々である。その中でもとりわけ次のような点が批判される。
取りわけ見逃してならないことは、経験を試みる場合にあらゆる努力が、直ぐに最初から或る定まった実地の成果を、性急かつ時期早やの熱意で求めたこと、（あえて言えば）投光的実験ではなく成果的実験を求めた点である。
こういう投光的実験vs成果実験の論争は人類史上の難問として科学哲学や現代社会でも常に立ちはだかっているわ ENFP(推定)の子が俺より飽き性でビビったわ
俺も相当だと思ってたけど上がいた
おそらくE要素が助長させてるんだろうな あそっかそれがあるか
俺らはSiが結構ストッパーとして作動してるもんな 知識をインプットすることが目的と化してしまうSi(反復学習が最たる例)
アウトプットしながら知識をインプットするNe(既存の知識と繋げたり批判するなどして)
アウトプット即インプットなSe
インプットの末にドカンとアウトプットするNi >>492
知識は何かの成果を達成するためにある：Te
知を愛することそのものに価値がある：Ti
創始者を越えようとしない人；S>N
議論の支配権ばかりを求める人：Te
支配権をもとめないとしても様々な論拠に振りまわされる人：F>T >>497
そういうイメージあるから>>489はINTJかなって思った
NiTeなんだろうけどINTJスレで見る意見 >>483
あ、そうそうそれだ
俺も最終的に頭に血が上って、何言っても否定するけど、結局自分の思い通りの展開にならないのが嫌なんだろって言ったら、それで凄く納得されて、こっちも相手の言い分を纏める事が出来て一応の解決になった
というかここまでのレス、凄い今回の情報整理に役立つわ
ゆっくり読むことにする 自分の一番の欲求に気付いてなくてあれも違う、これも違うって言われ続けてた感じだった
その後はなるべく極論で言い分述べてもらって、こっちで整理してこういう事で良いよね？って確認取って納得を得られた >>490
＞少なくとも俺は相手と価値観の根っこが違うことを認識してるから
その辺が非対称な関係はつらいわな
価値観が異なる者同士のコミュニケーションは、
少なくともどちらが一方が「相手は自分と違う」ということをわかってれば一応揉めずには済むけど、
わかってる側が一方的に譲歩する（割りを食う）ことになっちゃうわけで、あまり健全じゃないよね >>500
そういう自分の欲求に気づいてないのはFJの印象あるな
どうしたいかわからなかったり会社で感情的になる社会人年齢のFi domもいるんだろうか >>501
譲歩してもそれを譲歩と考えなくても大丈夫なほど、相手に尊敬出来る一面があれば少しは健全度上がりそうな気がする(自分の場合は恋人がそのケース。価値観もそうだけど見方とか全然違う感じだから。) ISFPって自分の見渡す限りだと常に眠たそうで何考えてるかわかんない雰囲気だよ？
それに内向感情は繊細で相手の気持ちや気分の高まりをぐぐっと感じとるから言い合いになるくらいなら、不満があっても折れてしまうことも多い
文章見る限りFe or Teにみえるなぁ >>502
合間合間に自分自身を凄い貶し出すというか、不健全の状態がISFP,INFPのグリップって感じだったんだよね、だからそれで予想タイプ絞った >>504
その書き込み見て、改めてタイプ合ってそうだと思ったわ
普段はまじでそんな感じ、何考えてるか分からない
んで多分、不満は今まで呑み込んでて、今回の向こうの反論内容も時々半年前とか、一年前からこういう事で不満があったんだけど、直らなかったじゃんって言われたりとかね
俺何も言われてないけど、って返すしかなかったけど……
会話の中で、Te劣等？って疑問に思ったのが大きい ・ISFPだとこちらにかなり気を許してないと本音を気軽に出してこない
・「強い論調になったら納得されて」とあるけどISFPなのかな？自分ではなく他人の考えや立場に立脚して動くFeへの感情的な訴え
に思える Feは欲求がないわけじゃなくて、Fiが無意識領域にあるから認識しづらいだけだったような >>507
あーそのエピソードはISFPにあるなぁ
んーw
診断の取締りしても不毛なんでわいは消えるわ 昨日のレス遡ったけど、Ti語→Te語の話とかTi-FeとFi-Teの視点の話は凄く参考になった
断定するってのが確かに出来てなかったから相当拗れたんだと思うけど、確かに解決の切っ掛けは断定口調になったタイミングだったと思う、色々言い方変えて試行錯誤した結果それがヒットした
今後もTe的な言い方ってのは、困った時の武器になりそうだなって感じる まこなりさんはようつべでいろいろ情報発信してはるけど、その情報にちゃんとした裏付けあるのかな。 Ni優勢あるある:話す速度は遅いけど説明が簡潔だからなんだかんだで聴き上手
Ne優勢あるある:話す速度は速いけど説明が回りくどく相手の話を聞いてない こっちから報告しなきゃって時とかは予め整理して話せるけど突然意見求められたりすると支離滅裂になってしまうわ
とりあえず一問答につき10分のシンキングタイムをくれ まこなりのdivだっけか大学のときの友人がそこでTECHキャンプに参加してたけど、チューター同士で生徒の取り合いをさせるように競走させてたってさ
友人はINTPでその競争が不毛に感じていたようだけど
ENTJじゃない 空間認識能力身につけたがこれS機能なのかN機能なのか分からねえな…
外歩いてて人や物にぶつからなくなったと言う点ではS機能の発達とも言えるし
数学勉強してて図形をイメージするのが楽になったという面ではN機能の発達とも言えなくないし ニコラ・テスラやホーキング博士はINTJと言われていたはず INTJはNiが主機能だから
Te主機能のENTJ、ESTJ 友人は一緒にいて楽しいentp、安心するinfp、尊敬できるistpあたりがいい
仕事ならentj、estjのTe型の上司はムカつくけど、有能なのでありがたい NTP的人物が
NTJよりもはるかに知的な人が多いこと
歴史的真実 NP型は当たり外れほんと大きいから
歴史に名を残すようなのは選ばれしNTPやね >>528
NTPは（特にiNTPは）時代とか社会情勢に関係なくただ好きなように考えていたいだけだが、
NTJは考えることよりも現実社会に目が向いて戦いたくなる傾向があるんよね
「知的」という言葉からイメージされるのは前者寄りの人格 流動性知能が先に発達するのがS型で結晶性知能が先に発達するのがN型という説はどうだろうか
N型の子は結晶性知能優位なため最初は言語の発達や運動能力に支障が出るが成長するにつれて改善されていく
S型の子は順調に育つが大人になるにつれて結晶性知能に依存するようになり衰えていく
故にNは大器晩成な傾向にありSは早熟な傾向にあるのだと考える
N型は大人になってから流動性知能が機能するようになり学術や創作で力を発揮できるようになるのだろう 出たよN型の機能はずっと発達するけどS型の機能は停滞するだけ論
どんだけNバイアスに雁字搦めにされてんだ
SだろうとNだろうと優秀な奴は発達し続けるしダメな奴はずっとダメってだけだぞ Sの人が本当にNも伸びるとは思えんのよねえ
御用学者とか優秀なSJがメインなんだろうがNeがしっかり働いてるようには見えんわ
そもそも育てなくても十分に生きていけるような機能を育てようとする奇特なやつなんてどれだけいるのやら 一方でNの場合否が応でもS機能を求められるから結果として劣勢機能も育ちやすいって話をしているわけだ んじゃあ生きるのに必要なS機能とFeが下位のタイプは発達しやすくて
有利なS機能とTe/Teは上位は発達しにくいの？
TeはTJに有利でもFPの場合発達しなくとも困りはしなさそう FeとSeはダブらないからNTPか
NTPの中年は劣勢まで発達してるのが普通で他はそうでもないって事？ https://everythingofneet.com/2019/09/19/post-3643/#ENTP
ニコラ・テスラはここではENTPと予想されてるけどINTJと予想してるところもある
歴史上の人物は会えないからなぁ 神奈川だけどいい加減晴れてほしいわ
ゆううつすぎるだろこの天気 社会に出る歳になってもS機能が最低限使えないN型は発達障害と認定されやすいと思う
無論S型の発達障害もいるけど S型でも上位層はN機能の発達を迫られそうだし、N型でも下位層はS機能発達してなさそうだけどね 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう ・商標の機能について
本邦は先願(登録)主義といって、登録があることを前提とした法制度を採用しておりますので、
商標は出所表示としての扱いが基本/中心となります。
MBTIのついている商品を利用して16類型を扱っているわけでもないものに対してまで
16類型を使ったらMBTIだという主張は通りません。
つまりタイプ論から16類型を導出した者が16類型を扱っている場合は
出所はMBTIではないから当事者の扱っている16類型はMBTIではない。以上でも以下でもありません
また、普通名称化については、類似商品に対して需要者間で商標で呼ばれる事案が発生しても、当該商標が消える必要はないという消極的規定であって
品質保証機能があくまで出所が自社の規定する品質を商標使用商品役務に対して認めることを指すのであって
公的な保証を指すわけではない以上
類似商品に対する品質の優越性を保証するものでも、類似商品がMBTIであることを追認しなければならないという積極的効果を認める規定でもありません。 >>534
Ne auxは具象を抽象に置き換えて、様々な発想ができるが実効性に乏しい
実際の外界での作業が足りないためトライアンドエラーに失敗する机上の空論者になりがち
あわせて体の不調や生活リズムを整えることが不得意で病気になったりしがち
だからやがてSで実際の物事に向き合ったり体と対話することを意識するようになる
Se auxなら現在のことに集中して先を見通せず失敗することも少なくない
だから先がどうなるか目星をつけたり選択肢を沢山用意して動くことを覚える
Fe auxなら人助けの際気持ちに寄り添うが、根本の問題解決が出来ないために繰り返されたり多数抱え込んで潰れがち
その根本的解決のためにTを使うようになる
時おりNはS機能を発達させるけどという比較の話があるけれど、与えられた時間は平等で、もしNTPが無理に下位機能を意識して発達させるのなら、すなわち上位機能の発達をおざなりにするということに繋がらないだろうか
それは単なる器用貧乏でしかない
反面、SがN機能を発達させない話であれば、彼らはS機能に頼るということでS機能はどんどん発達していく
Nが発達したNと協力できるなら、任せていい部分な訳だし、外向判断機能を持つJ型は協力が得意
INTPはそういうことが不得意であると気づいて、人を理解したり尊敬したり協力ができるようになればもっと先に進めると思う 流石に長いし要点探すのが面倒くさい
上の荒らしと間違えてNGする所だったぞ そもそも16類型を引っくるめてMBTIの商標権侵害だと主張している人を見たことないが
架空の敵と戦ってるのか >>535
ベンゼンなんかはあのベンゼン環の逸話的に
Niっぽくない？
いや会ったことないけどさ Fe劣等だがらここ伸ばせってのはそりゃそうだが
じゃあどうやって？となると難しいんぞ 理論的にはNeとSiのバランスをとって、TiとFeを接続させるだったっけか？
他人に興味もって(Ne)経験を積み(Si)、それを元に分析して(Ti)他人を思いやる(Fe)
って感じかね >>532
S劣勢：苦手なままだと学校･職場でタコ殴りにされる
否応なしに鍛えないと生きられない
N劣勢：死んでてもまったく怒られない
職場で40くらいになって、改善を求められて初めて必要性を意識する
(ただし優秀層のみで、大半はまったく求められない)
放置してたもの、それもN優勢でも使いこなすには30才くらいまではかかるものを
劣勢＝才能ない人が、40才からどれほど伸びんの？って話
FやTは死にすぎは咎められるから話が変わる それもまだ経験主義SPたちのNiはともかく
教科書丸暗記マンSJたちが、教科書存在しないのにどうやってNe発現すんの？ってのもある ネット上にN型の意見は結構転がっているので、「上から要求されるN的素質」なんてのは、そういった意見を整理するだけで事足りたりする ISXPの漫画家や芸術家はNiも発達するパターンが多い気がする
秋本治とか趣味的にISTPとかなんだろうがNiも強そうだし(作品内での未来予測が評価されてたり)
創作系の仕事になるとN機能も必要とされるから必然的に鍛えられるのかもな
しかしSJのN機能はいつまで経ってもポンコツな気が…
ESTJ大学教授の書いた本を読んだけど偉人の知識をそのまま盲信してるだけで時間の無駄でしか無かった 劣等機能(第4機能)はほとんどの人が十分に発達させられないことを考えると、istj、isfjのN機能が発達しないことは他タイプと比べて発達しないとは言えない
となると、estj、enfjが代替(第3機能)のわりに他タイプと比べて発達させられないことになるな ESTJは
Te→Si→blank→Fi
くらいが実態に近い
3番目は理論上の存在って感じ
Fの方はまだマシかもしれん 純粋な孤独という宿命を受け入れなければならないのに時々悲しい気持ちに悩まされる 大衆というのはなぜあれほどまでに権威や共感を重視するのだろうか…
政策においてテレビに取り上げられるようなものと言うのは政府側がこれを民意の力で取りやめてくれって意思表示に過ぎないのに
本当に撤回不可能なことはそもそも報道すらされないのに 教育や躾の影響もあるだろうけど
基本的にNeは集団行動において望ましくないものとされやすいように思えるから
ESxJの場合は内心自覚しつつも自分の短所と認識して忌避している可能性はあるかもしれない ごく一部Neに走ってしまうESXJもいるけど基本極端な方向に走るよなあ… アベノマスクとかGo To キャンペーンとかSJがNe使った結果に思えてしまう INTPは自他も認める？オタクと言われてるけど
みんなアニメオタなの？ 経済回復の可能性を求めたってより旅行代理店の献金を受けたってだけじゃないの？ オタク気質だけどオタクじゃない
そこまで没頭できる何かを見つけたかった アニメは学生時代はよく見てたが、今はもう飽きて有名なやつがもし面白かったら見るくらい
オタクってほどではない 政治の世界は根回し根回しなんだろうな
絶対向いてない 世間のが人を評価するとき世代で見る傾向があるに対し、INTPは世代より時代に影響されるから
アニメを見るのは普通じゃない30代以上はアニメオタクといえるし
たしなむ程度普通な20代以以下はアニメオタクでないと言える
オタクではあるし趣味人なのでたまたまアニメが趣味の特定INTP個人はアニメオタクになると思うけど全体の特徴じゃない 根回しの上に、不特定多数から好感をもたれないと当選できないからどうあがいても絶望
そもそも政治家を志すという発想にいたらない >>565
INTPの政治家って世襲が多いと思う
家臣団がいるし
君主とかだと僕の考えた理論的に正しい理想の政治をするので業績残す場合あるし
権力論には向いてなくとも統治論には向いてると思う 今クロ現で引きこもりの話やってるけど
SJの親にINxxの子って組み合わせ多いんじゃないのか？
とふと思った 過干渉で判断能力を育てない癖に人生の節目だけは子に任せだす母親と
子育てに無関心なのに権威的な父親ってのが引きこもり養成家族って言われるし
SF母とSJ父とかじゃないかな？子供の方はI型ってくらいしか共通点ないと思う
子供の方は英一郎的なISTJとかも珍しくないだろうし 定期的にNTはBI好きとか言ってくる人いるけどどこ情報なの？
どう考えても最終的には破綻するのに BIは現段階での実現は厳しいと思うけど
「働かざる者食うべからず」という言葉は大嫌い ベーシックインカムというかお金はもっと平等に配ってほしいよな
東京の連中とか特殊な職業の連中がお金を独占しすぎてる 破綻以前にBI入れても財源が消費税だったら格差は解消せず生活はさらに苦しくなる 重要なのは累進課税による所得移動と均質化であって、BI自体ではない
そこらへん履き違えるとBIで格差が広がる政策が導入される 日本全体のためにBIをやろう、というより、自分が働きたくないからBIをやろうと言ってる人が一定数いるような気がするのは気の所為だろうか BIじゃなくて最低所得保証とかでもいいわけだからな
所得20万以下なら差額を給付するとか >>579
正直これはある
労働ってS機能弱いとやっていくの困難だし BIって財源確保のためにMMTa(現代貨幣理論)と一緒に語られるものじゃないの
政府が市場の供給能力を上限に、貨幣供給して需要を拡大することができる、という理論
まぁ、普通に考えて働かなくてもお金が手に入るなら働かなくなる人は幾らでもいる
近年だとナウル共和国がリン鉱石の採掘で金満体制を謳歌して、枯渇したあとに人口の9割がニートになった歴史があるわけで
人は一度働かなくても良い習慣を手に入れると頭の中は次の3つの信念でいっぱいになる
・怠けること
・遊ぶこと
・誰かの富をかすめ取ること
身体的・精神的事情で働けない人を除いて、一度怠けることを覚えると元に戻るのは大変 >>582
＞BIって財源確保のためにMMTa(現代貨幣理論)と一緒に語られるものじゃないの
違う
そもそもBIを最初に主張したのは新自由主義経済学者のフリードマン
彼は消費税とセットで導入することで社会保障を圧縮できると主張した、
典型的金持ち優遇政策だ 下流は何も考えずに諸手を挙げて賛同するけど
そんな奴らに都合のいい政策などあるはずもなく 本音言うと人類なんて滅んでもいいから労働から解放されたいけどな
S機能が弱いだけで何度もパワハラ受けてきたし 都合がいいかどうかみたいな利害関係なんてぶっちゃけどうでもいいんだよな 生産性出せないならパワハラもある程度仕方ないのでは
会社だって慈善事業じゃないし
生産性出せてるのにプロセスが気に入らないでパワハラは駄目だけど 生産性ない人を働かせるからおかしくなるわけだし生産性を極めた社会っていうのは逆に障害者に優しくなるんだよね 現実を生きるために働くという事よりも、知識とか考え方だけを取り入れていきたい。って言う思いと、
そんなんそもそも生きる事すら出来んよ、とか考えてる自分が喧嘩してる事もあって、
そんなに長生きはしたくない…極端な話、40になる前に世を去りたいとか考える事はある…。 >>589
パワハラを肯定したくないというか能力が低いだけの人に怒りをぶつける気持ちがどうしても理解できないけど
パワハラがなかったら障害者手帳とって身の丈にあった仕事に就くこともできなかったろうし致し方ない面もあったのかもしれないとも思ってる どんだけ生産性ない人でもやれる仕事はあると思うよ
そういう意味ではS的労働は受け口になってて、N型でもメモとったりミスを防ぐ方法が確立されてれば大丈夫のはず
普通にできるだろとか頑張りが足りないとか言って
なぜ出来ないのか、どうしたら上手くいくのか考えられない人がイライラ募らせた結果がパワハラ
ただし仕事真面目にやる気ないやつは知らん、転職しろ >>593
最初から真面目にやる気がないならともかく
失敗を重ねるうちに真面目にやる気力が無くなるパターンってあると思うんだよね
所謂学習性無力感ってやつなんだけどパワハラの根底にあるのってそれなんじゃないかな
詰まるところ適性の無い業務を無理やりやらせるってことは全体的に見てマイナスなわけ
だからどこでも働けそうにない人を隔離するためにもBIは必要なのかなって
生産性を突き詰めると無理やり働かせる行為自体が最大の無駄って結論に行き着く 本当はパワハラよりクビにしてもらえるほうがありがたいんだけどね
パワハラって結局いじめだし >>593
知的障害者とか重度の発達障害者に接すれば考え変わると思うよ 結局INTPってESFJと持ってる心理機能は変わらないんだなと分かる今日の流れ 本当にINTPらしいレスしてるのは数人だけで
あとはSJ的社畜根性に毒されてる INTJとしては机上の空論はいいからまずは小規模でBIの社会実験やってみろと思うけどな
金持ち優遇制度というのは見当違いで金持ちにとっても貧乏人にとっても優しい制度やぞ
そして社会実験は成功して数年内にBI導入国が増えると確信している INTJのほうが弱者に寄り添ってるという奇妙な展開 INTP(Ti-Ne)が心の中にESFJ(Fe-Si)を飼っているってのは面白い
同様に、ENTP(Ne-Ti) ISFJ(Si-Fe)
最も得意な主機能TiをTeの形で用いることで、ESTJ(Te-Si) ISTJ(Si-Te)
代替両翼により、ISTP(Ti-Se) ESTP(Se-Ti)の仮面をかぶることもできそうだ INTJのほうがS劣等だから社会でどうにも上手くいかない人たちの立場が分かる人もいるのかもな 衣食住なんかの最低限の生活の為に労働を強いられるのが嫌だ
趣味にかかる金を稼ぐ分なら労働も受け入れる
最低限の生活を保障してもらえるなら格差が広がろうが特に関心は無い
我ながら本当にダメ人間 >>602
代替Fi持ちだからってのもあると思う
>>599
金持ちに優しいの根拠は？？
机上の空論とは言うが、財源の問題がクリアできないと同様に導入も机上の空論だよ
MMT理論を真とするなら財源の問題をクリアできるが、偽だった時のハイパーインフレと財政破綻のリスクに見合うものだとは俺には思えない INTJ：マルクス、レーニン
ENTJ：スターリン、毛沢東
INFJ：トロツキー
戦略や戦術レベルならともかく政治経済でのNiの確信って信用できねー あとNiの人って、論理以前に、人が社会を構成してる事忘れてるように見える。共産主義関係なく
経営レベルだと科学的管理法的なマネジメント能力高いのに
BIは>>294で言った感じになると思う NiはNeみたいに脳内でオートマティックに場合分けしたりTiみたいに緻密な論理を組み立てたりは出来ないから仕方ないね
Niは思考プロセスをすっ飛ばして結論に至る以前にいつの間にか口と体が動いてたってレベルだから >>606
パワハラ関連の話題は社会に適応しようとした結果Ti-Siループしてるのと
TJがINTPと思い込んでるか、遊びに来てるかしてるように見える Niはパターン化の能力だから、信用できない情報を取り入れたら根拠のある確信じゃなくてただの思い込みになってしまうし、再現性の低い政治経済には向いてないように思う
自然科学とか経営なら信用できそうだけど Niはベンチャー企業とか地方自治体とか比較的ミクロな規模で活きるんじゃないかな
マクロな視点で物事を考えるならNe持ちの方がありとあらゆる可能性を考慮できて有利だよ >>606
社会に何とか適応しようとしてる自認INTP達に対して「SJ的社畜根性に毒されている」(また、タイプに貴賎はないのにSJを見下してる)
Ti主機能に対して「机上の空論」根拠もなしに「見当違い」
これはちょっと流石に不愉快。荒れるから今日はもう黙る >>609
そもそも609がパワハラ肯定している件 >>615
その人は不健全かFiユーザーに見えるかな このタイプ＝この考えをするはずだという単純な思考をしてるからSJに対する偏見と憎悪を募らせるんだろ
不健全なのは誰なのやら >>616
615で訂正済み
606が589と同じID
パワハラ肯定しておいて今日は不快な書き込みが多いとかどの口が言うんだって感じ あとNeはありとあらゆる可能性を考慮すると言っておきながら
発達障害とか十分な生産性を期待できない人を無理やり働かせることについてはダンマリだし
ガイジは黙って一生パワハラされてろってか？ >>620
生産性を期待できない人に理由にパワハラをするのが問題で（誰であっても問題だけど）
誰であっても無理やり働かせるのは駄目なのでは？
それこそ生産性を期待できない人をそれを理由に働かせないってのはある種の差別だろうし >>623
589が生産性を理由としたパワハラを肯定している訳だが
その上で今日は不快な書き込みが多いとか口走るのが俺としては意味不明
生産性を期待できない人に働かせない訳ではなく働かなくても最低限生きていける選択肢としてBIはありだと思ってる
今日のこのスレはどんなに社会適性低くとも人間なら労働に従事すべきというSJ的に見える価値観が多数派に見えてな
現時点で実現は厳しいから諦めようというならまだ分かるが 無能でパワハラ受けた発達ガイジが発狂してて草
結局世の中植松聖みたいなのが正義なんだよ諦めろ
人間に成り損ねた欠陥品が >>624
私も分からん
BIは経済そのもののルールが変更されない限り破綻すると思う。ダイソンスウォームとロボット、みたいな人を介さず経済力を生み出すような
要するに市民が働かなくともいい社会
あと私としては自己や自立を確立した結果が経済活動と関係ないってなら自由だと思う。他個人を侵害しない限り BIは技術革新ありきじゃないと現実性ないよねってだけの話でいいと思う 誰もが自由に仕事選んでつけるわけでもないし賃金安くて嫌な内容の仕事しか選択出来ないのなら当然したくない。引きこもりがどーのこーの言う書き込みがあったけど家から出なかろうが仕事を持ってなかろうが犯罪ではないのだから問題なし。殺害された英一郎さんなんか仕事するメリットなかったでしょ。 BIのメリットとか別にどうだっていいんだよ
自分以外の誰かが得をするのが許せない人が多数のこの国で導入されることはないと思うから 英一郎は親の教育が良くないせいで自己や自立を確立出来なかったパターンだし
コンプレックス的に本当は外部で活躍したかったようだから可哀そうに見えるわ
親にも愛があったって話でも結局、親の都合で生まれて親の都合で殺されて、それで親は責任取ったと思ってるんだから 熊沢英昭も植松聖も生産性のないゴミを駆除した英雄やぞ
T型なら崇拝すべき >>631
あんな息子をもった親も可哀想だし、自殺した娘が1番は可哀想 INTPがSiもっててかつFe劣勢なのが伝わってくる流れ
Fi意識しないから自己責任論を肯定しやすいんだな >>634
植松崇拝とかは煽りっぽいけど
生産性の低い者へのパワハラの肯定なんかはナチュラルにNTPというよりSTJっぽさがあったな その点では判断機能が2番目に来るタイプは思考と感情のバランスが取れてると言えるな >>635
お荷物の介護しなくちゃいけないのに給料は変わらなかったらどう思うか、Ti-Ne使えば簡単に想像できるよね むしろF型とかTJのほうがそういうのに文句言ってるの多い印象だな >>638
お荷物の介護は植松の話じゃなくてパワハラの話だぞ
そこから殺人崇拝に飛ぶのは危険思想だけど君大丈夫？ >>640
とっととくたばれや発達ガイジが
弱い者いじめは合理的な社会システムなんだよ
よくいじめ自殺が問題視されるがT型なら歓迎すべき >>641
殺人は問題だが自殺に追い込むのは対して問題ないぞ
もっと自信を持てよ >>643
問題あるに決まってるだろファッションガイジ
パワハラされたら＝自殺は飛躍しすぎ このスレにも発達障害のゴミがいくらかいるようだが
人間じゃなくて害獣だから死ぬのが一番の社会貢献だぞ 明らかに煽ってるのはともかく
ナチュラルにパワハラ肯定しているのはIDバラバラだけど同一人物なのかな
ID変えてるとしたらパワハラ肯定している自分に自信がないんだろうな >>647
レッテル貼りしかできなくて、何の論理も語れないならもういいぞ
id変わってるのは寝ようか迷って機内モードにしたりしてるからだ >>648
パワハラがそんな合理的とは思えないのだが
手に負えないと思ったら受診を勧めたりするほうがよほどスマートだろ >>649
とっとと死ねや害獣
いじめられるほうが100%悪い
これが真理だ >>633
好きなことに熱中してただけでしょ（それが仕事になれば良かったと思う）親から虐待受けたらしいって話もあるが揉み消されたっぽい。妹の自殺は婚約破棄されたせいらしく英一郎氏には関係ない パワハラという概念の定義をいうと
”地位・優位性を背景”に行われる
”職務上適正な範囲を超えた”指示・命令によって
”相手に精神的苦痛を与える”こと
だよね
ttps://roudou-pro.com/columns/45/#toc_anchor-1-1-2
3つ目の要点は、主観的な判断を伴うから何を苦痛と見なすかはその時代や社会によって変わる
たとえばロジックに価値を見出さない人から「ロジハラ」という言葉が生まれるように
意見が通ってしまえば、たとえそれが一見理不尽に思えることでも、パワハラの加害者になるえてしまう
筋を通した意見がパワハラ認定されてしまい、仕事の質を落としてまで場の空気を思いやる文化(F)が形成される可能性もあるわけだけど みんなって哲学って好き？
私は小さい頃から
「1+1＝2ってどうして決まったんだろう？」
「いい人悪い人がいると人はいうけどその基準はなんだろう？」
「普通ってなんだろう？平均値を普通だというのなら、平均からズレてたらだめなのかな？」
「幸せってなんだろう？」
「恋愛ってなに？なんで付き合ってるのにわかれるの？」
「そもそもなんで学校ってあるんだろう？」
「会社って経営者が労働者を奴隷のようにあつかってない？あれ？学校で集団行動大切だと学んだのって社会に歯向かわない奴隷育成の為?」
みたいな事を考えてた。これって哲学なんだよね。なら生まれたときから哲学だったわ。考えなきゃ幸せとか、知らない方が幸せとかあると思うけど私は絶対やだ！ 平均は定量化されたものしか扱えない
平均身長、平均年収etc…
これは対象の量的な側面に注目した定量的研究だよ
でもTとFの平均ってなに？
TやFは対象の質的な側面に注目した定性的研究だよね
世のいう平均が定量と定性がごっちゃになってるところがあるのは看過できないが
定性的な平均とは最頻値のことをいうのか？ 703 没個性化されたレス↓ 2020/07/18 07:46:43
INTPにも大まかに分けてタイプ5とタイプ7とタイプ9がいる
INTP タイプ5：典型的なINTP、INTPの7割がタイプ5
→5w4：超ステレオタイプなINTP、w4なのか繊細で傷つきやすい一面も持ってる
→5w6：INTJに近いINTP、w6なのかやたら保守的で、かつシステマティック
INTP タイプ7：超珍しいINTP、INTPの1割がタイプ7
→7w6：ENTPに近いINTP、あまりFe劣等には見えない
→7w8：ENTJに近いINTP、野心家でTeもかなり強い
INTP タイプ9：そこそこ珍しいINTP、INTPの2割がタイプ9
→9w8：INFPに近いINTP、穏やかながらもw8なのか結構気が強い一面もある
→9w1：ISTPに近いINTP、かなり現実主義で完璧主義な一面がある INTPスレには大まかに分けてISTJとINFPとISFPがいる 社畜臭くて浮いてるのがISTJってことね
なお当人らは浮いてる自覚ない模様 NTPはN型でFeユーザーだから思想としては博愛寄りだよね。INTPは実際に人に何かするのは疲れるけど
あと上で自己責任論がSiFe扱いされてるけど、内向的知覚機能＋Teだと思う
STJ以外でもNTJも能力主義なだけで能力がない人が社会でうまくいかなくとも自己責任扱いとする傾向があるように見える
SFJは強いSiと弱いTiで社会的正しさとやらを鵜呑みにしてるだけで、積極的に唱えてるものでもないと思う 社畜ってすごいよな
会社にいると孤独を感じるのもあって早く帰りたくてしかたがない >>664
心理機能は人の機能であって、思考や価値観とは直接関係ないぞ 飲み会も表面上は社交的に振る舞ったりするけど内心は早く終われと思ってる >>666
MBTIで思想が語れないのは知ってる
あくまで傾向の予測ね
好みの明快さなんだから社会への物の見方の傾向はあるはず
予測に過ぎないし、実証は出来ないけど 発達ガイジがぁ！つって理由や根拠を精密に語ろうとしないのは主機能捨ててる感あるね
それじゃINTPじゃないように見えると言われるのも仕方ない いや発達ガイジ言ってるのはそもそも荒らしでしょ
INTPっぽくない言われてるのはパワハラ話題の方の人たちだと思う >>655
生産性のないことばかり考えて現実逃避してんじゃねぇぞ発達ガイジが
テメェみたいなのが社会では真っ先にお荷物になるんだよゴミが >>673
なんやとコラ
おめェどこ中よ？
ベルグソンで脳天かち割ったろか
千のプラトー舐めんなや、オウっ！！！！ >>654
そもそもいじめは社会的に合理的で尊重されるべきシステムだぞ
いじめを悪しきもののように扱うことがおかしい
いじめられるような人間未満の害獣は一人残らず死滅すべき
いじめ被害者を庇うような輩も同類 パワハラとかって定義境目がすごく曖昧で個人的な主観がかなり入るから難しい
仕事にやる気がなかったり怠惰で周りに迷惑かける人がいて何も言わないわけにいかないし
個人的に気に入らないとかの理不尽な理由でひどい扱いを受けるのがパワハラなのかな
本当難しいこれ
行き過ぎると何も言えなくなる >>652
英一郎は処分されて当然のゴミだったから当然
ついでに英一郎庇ってるお前も同類な
まともなT型は総植松化すべき >>676
だからパワハラだとほざくような軟弱なゴミを一人残らず死に追い込めば解決
何度でも言うがいじめは絶対正義 パワハラもいじめも根底にあるのは同じでその組織の幸福総量を下げる存在を排除するための自然な流れなんだよな
つまり共存不可能な個体同士をむりやり同じ檻に閉じ込めて共存させようとするからおかしくなる
例えるならハムスターと猫を放し飼いするようなものだ >>679
話わかってくれる人がいて嬉しい
つまり弱者はゴミなんだよ
このスレでも社会に適応できないとかほざいているのがチラホラいるがそういうのは全員死すべきゴミ 上手くパワハラにならない塩梅で指導できるタイプ、どうしてもパワハラっぽくなってしまうタイプにも傾向あるんだろうな 弱者がいるからお前が虐められずに済んでるんだ
殺すのではなく飼い殺しで良い >>684
ある年齢までに一定の生産性に満たないものを殺せばいいだけの話だろ 今日のお昼はフランスパンピザと焼きトウモロコシ食べたけど、みんなは何食べた？ >>675
じゃあ、あなたからネットを取り上げ監禁し口応えをしたら暴力を振るい完全栄養食と、水以外の食べ物は与えず、仕事だけをさせ、仕事ができなくなったら廃棄することも認められるべきだね。
だって？合理的だよ？無駄一切ないよ？できるよね？むしろそういう生活しないとおかしいよね？ 触らない方が良いと思うんだが
こういうの触るのって分かっててなんだろうか、それとも気付かないのか
書き込み量と内容を鑑みての判断が挟まれない時点で、大分他タイプの可能性も出てきそうだけど 世間じゃまた誹謗中傷で有名人が亡くなって神経質になってる時によく死んでくれとか殺すとか他人に言えるな
他人事じゃないんだぞ >>693
主にisfj/esfjあたりが誹謗中傷の中核だろうな
あいつら自分が不快に思ったものに関しては数でたたくから 社会の足を引っ張る人間未満の無能ガイジINFPどもは二度とこっちに来るんじゃねぇぞ
神聖なる人間社会を穢すな >>649
とっとと死ねや
障害者の穀潰し害獣INFPが >>693
いじめられるほうが100%悪いし死ぬのは当然
INTPなのにそんくらいのこともわからないのかよ
お前INFPだろ SFJはS型だから能力があり社会を積極的に支えるから尊重されるべき
むしろ結託して障害者のINFPどもを片っ端から潰せ >>701
どこだよ
INFPスレならもう行ったぞ すまん遡ったら自分が昨日パワハラについて安易に書いてしまったのが発端みたい
煽り厨を呼び寄せてしまったみたいだ >>703
社会人としては弱者を駆除するのが本来正しい
気に病むことはないぞ 弱者は死滅しろ
弱者は死滅しろ
弱者は死滅しろ
弱者は死滅しろ
弱者は死滅しろ >>592
さっさと死ねよ障害者
自分をINTPと思い込んでる人間未満のゴミINFPが >>393
ここにも障害者が
社会に貢献もできないゴミが人間様のふりして書き込んでんじゃねぇぞ >>699
すみません自分はINTJです
余計な口出ししてしまいましたね >>708
INTJなら俺に協力してほしい
共に清浄な世界を目指そうぜ >>710
弱者は何も社会貢献せずにコストを貪り食う犯罪者以下のゴミ
駆除するには十分すぎるくらい妥当性がある >>711
ボクちゃん、君がいざ"弱者"とやらになった時首を絞めることになりまっせ
世の中は我が身に返ってくる法則で成り立ってるので、君は幸せになれるものなんにも得られまてんで～ >>712
俺が弱者になったら素直に駆除されるから問題ない
俺はただ正しい社会を望むだけ 植松聖はむしろ生温すぎた
中軽度の池沼や発達障害者も駆除しなければ何も解決しない 某男優が自殺した原因はネットバッシングがあるって憶測が出てる
いろんな人をやたらめったら叩く民度の低い人がツ○ッターには多いからな
相手のアカウントに凸撃するらしいし
その点5chのほうが平和
今日はミーおじ風の変な人が沸いてるけど鬱憤ばらしの落書きみたいなもんだし >>715
バッシングはむしろ民度の高い行為
叩かれるほうが100%悪いのでもっと推奨すべき行為
俺も某ゲームの不人気キャラ描いた絵師のツイッターに凸したことあるし 身体系以外の障害者をこの世から駆逐しろ
弱者を社会から締め出せ
弱者を社会から締め出せ
弱者を社会から締め出せ
弱者を社会から締め出せ
弱者を社会から締め出せ 一番危険なのは自分の行いが正義だと思い込んでるやつ >>719
コストを貪り食うだけの弱者が存在せず金を稼げる者だけで回る社会
いじめや殺人はむしろ合法化すべき つまりかこんなところにいる俺たちも殺されていい存在になるのか INTPが絶対に言わないこと集みたいな書き込みでINTP自称されても困る >>723
このスレにもちゃんとパワハラを肯定している人が数人いるだろ
ああいうのが本物のINTP
あとは無能な欠陥品のINFP 普通に通報でいいんじゃね？犯罪を肯定し凶悪犯を崇拝するコメントしてるの 国民がいないと国王も存在できないのと同じで、
弱者がいてくれるから強者が強者たり得るのでは >>727
強者になりたいのではない
今の世の中の弱者を根絶したいだけ
まずはいじめを推奨する教育を取り入れるべき >>728
弱者を根絶した後になにがある？
強者の中の下のランクのやつが弱者に成って同じことの繰り返し 資本主義社会として本当にあるべき姿となったらどうなっても構わない ミーおじを真似したボタニカルぽい気がする
INTJ贔屓なあたり特に このバカは歴史を見たことないのか。強者が弱者を支配した結果、反逆されるわ国力か下がるわの繰り返しだろ。 自殺するなら十分金を稼いでいた芸能人ではなくパワハラされるような無能障害者であるべきなのに 無能弱者は死滅しろ
無能弱者は死滅しろ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 社会不適合な弱者は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 運動音痴が分かりやすい発達障害の特徴だから分かり次第駆除しろ 学生時代体育会系に入らないような軟弱者は仕事でも使えないから社会に出る前に潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ 発達障害者は死滅しろ
人間様に紛れ込むんじゃねーぞ
ゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミがゴミが 集団の利益だけが正義なんだよ
社会に馴染めないとかのたまう軟弱な人間失格のゴミは一人残らず自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺 世の中何よりも大事なのは処理のスピードだ
スピードが出ない奴は即殺していいよう法改正すべき
動作性IQの低い障害者をこの世に生かしておいてはいけない 通報のやり方いまいちわからんのだが誰かできる人おる？人任せですまんが
流石にこれは通ると思う 動作性IQ低いガイジは容赦なく駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ 男のくせに運転免許持ってなかったりペーパードライバーだとかほざくのも高確率で使えないガイジだから駆除対象にすべき 生産性の出せないゴミは人間じゃなくて害獣なんだよ
INTPなら植松聖を見習え そうやって掲示板に張り付いている間に君は害獣に近付いていく >>750
動作性IQが低くなかったら害獣ではない ハイスペック芸能人が自殺するし
コロナストレスが蔓延してるのかね 通報する人はして、それ以外はNG突っ込んで終わりで良いよもう
自分の行動を棚に上げて駆除だの死滅しろだのと言うのは合理性も無いし正しくもない
話が通じる余地も無いから今後触れなくて良い、触れてる人もNGでよい >>728
その前にお前のこといじめて検証すればいいんじゃね？お前が逝けばお前のその悩みもみんなの不快感もなくなっていいことばかりだ サクッとNG
そんな社会が実現したとして得するのは統治者だけなのにな
博愛主義ではないけど自分も他の人も幸せなほうが気を遣わなくて良いので楽だと思ってる >>756
資本主義社会である以上はとにかく労働ができるか以外の人間の価値はない
労働に適さないと思われる人間は片っ端から駆除すべき 人並み以上に労働ができるかどうかは動作性IQが人並み以上にあるかとほぼ同義
運動音痴は動作性ガイジなので迷わずこの世から排除すべき 社会全体を戸塚ヨットスクール化すればいいだけの話
至極簡単なことのはず 生産性を出せない人もどきは死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ どのような人物であれ自殺問題は諸手を挙げて祝福すべき
社会不適合者はすべからく自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ いじめられるということは労働に適さないということ
人間として存在を認めてはならないので迷わず殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 植松聖は思想は素晴らしかったが基準が生温すぎた
間違いなく国益に寄与していたから今すぐ釈放すべき 重度池沼より問題なのは職場に紛れ込む発達障害者
給料泥棒は殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 発達障害者は一人残らず死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ 状況見て言われなくてもすぐに最適な行動が取れないゴミは死滅しろ
それでも医療従事者かよ
自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろしろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ 医療従事者だから言える
金を稼ぐ能力のないゴミは社会から積極的に駆除すべき
能力の劣った欠陥品は殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 医療はゴミのためにあるのではない
人間のためにあるんだよ
医療従事者だからこそ本当に価値のある人間とそうでない人間がわかる
道徳教育は害になってるから廃止しろ 目と耳があるなら仕事なんてそれだけ駆使して一発で覚えろ
動作性IQ低いゴミは死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろしろ死滅しろしろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ INTPならお前らも職場の発達障害者を排除しろよな
発達障害者はINTPが多いというがあれはそもそも人間ではないから同一視されるのは迷惑極まりない
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 医療従事者だからこそ生きるべき人間とそうでない人間の違いがはっきりわかる
発達障害者なら幼少時から分かるはずだから分かり次第駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ INTPはロングスリーパー多いのかなってちょっと思ってたんだけど、どう？
4、5時間睡眠でやれてる人ってどんな感じなんだろ 弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね INTP 9w8だけど9～10時間は寝たい。普段寝不足だからとかではなく
昨日はそうした なにも予定なければずっと寝ときたい
二度寝三度寝当たり前なので寝起きの良い人が羨ましい 7時間くらいは寝たいな、まあ普通
短時間睡眠で大丈夫そうな人はSe優勢な人が多そう 駆除しろって2,3回入れて連打してるのかと思うと笑えるね。
それともメモを書いてコピペしてるかなー。
面白いね >>774
仕事ある日は4-5時間くらいしか寝れないな
ついゲームやネットサーフィン夢中になってると寝るの遅くなってしまうそんで仕事だから朝むりやり起きる
仕事ない日は10時間以上寝る 身体以外の障害者は殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 発達障害者をこの世から抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ 仕事のできない弱者は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね とにかく生産性を出せない弱者を殺せ
いじめを推奨する教育を速やかに導入しろ パワハラされるような軟弱な障害者は自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ 生産性の出せない無能をとにかくリンチしろサンドバッグにしろ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ 弱者は問答無用で殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 無能を社会から叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ叩き出せ >>774
若い頃は趣味のゲームや読書、個人的な知識の探求(Googleはしごなど)で睡眠時間5時間とかで平気だったけど
おじさんになったら早く寝ないと体がもたなくなったよ
でもやりたいことはたまっていくから仕事やめてえ T型なら仕事や生産性に関係ある話しかするんじゃねぇぞ 医療従事者が言うんだから間違いない
植松聖は全面的に正しい 無能を殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ パワハラは正常な行為
医療従事者の言うことだから間違いない いじめられるのが100%悪い
弱者は駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ 無能を叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ パワハラは肯定されるべき
いじめ自殺も肯定されるべき 簡単なことだ
職場や学校での無能を排除すればいいだけ
いじめを推奨する教育を取り入れればいいだけ 無能は自殺に追い込め
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 身体以外の障害者は処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ処分しろ お荷物の介護とか業務の範囲じゃねぇよ
人間未満の産廃はとっとと自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ 社会のお荷物を駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ 仕事もできないような人間未満のゴミに生存権を与えてはいけない
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 運動音痴は幼少期から分かるから
分かり次第駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ 弱者をこの世から締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ締め出せ 無能な発達ガイジを根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ >>781
それめっちゃ分かる
なるべく夜更かししない様にして9時間くらい確保するけど、たまにやりたい事やってたら5時間しか寝る時間取れなかったとかあるわ >>791
趣味や知的好奇心のために時間を削るってのは、やっぱりTiやNeが働いてるんだろうかねえ
Sってあんまり自分では上手い事噛み砕けてないんだけど、年齢を重ねてSを伸ばす事で、身体が睡眠を欲してる事に早めに気付けて、更に気付いた段階ですぐに睡眠を優先しよう……みたいな思考回路に変えられるんだろうか
現状の自分は、眠いの分かってても気になる事ややりたい事優先してしまって、結局翌日脳味噌やられる時ある 社会的弱者は積極的に殺すべき
いじめは積極的に行い弱者をこの世から締め出すべき 弱者は社会のために死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 能力ゴミの癖に医療従事者になるんじゃねぇ
お勉強だけできた愚図の発達障害者が
自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ 弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね弱者は死ね 世の中は生産性だけが正義だ
基準に満たない者は殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ 無能を殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 発達障害者と知的障害者をこの世から根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ根絶しろ 無能は死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ 弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者弱者を殺せ弱者弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ弱者を殺せ いじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろいじめを推奨しろ 通報ありがとう
荒らし君が1番非生産的なことしてるんだけど自分で気付いてなさそう INTPの頭脳で有効な荒らし対策考えてくれよ（他力） 生産性の出せない無能は殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳 仕事できない無能をこの世から抹殺しろ
仕事できない無能をこの世から抹殺しろ
仕事できない無能をこの世から抹殺しろ
仕事できない無能をこの世から抹殺しろ
仕事できない無能をこの世から抹殺しろ 動作性ガイジを潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ この人の脳内を支配してるキーワード
「無能」「生産性」「死ね」
このワードへの執着心が異常でずっと頭の中をグルグルしてる状態
お気づきだろうか
それを攻撃する側のベクトルとして伸ばし続けているわけだ
どうしてそうなるか
自分がそういう「無能死ね」といった攻撃ベクトルを受けてそれに支配されている反作用
物事には対称性というものが存在する
非常にわかりやすい例 >>393
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>592
自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ いじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたいいじめたい いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義 発達障害者を殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 障害者差別は正義障害者差別は正義障害者差別は正義障害者差別は正義障害者差別は正義障害者差別は正義障害者差別は正義障害者差別は正義 パワハラに耐えられない軟弱な無能は殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 弱者は一人残らず叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ叩き潰せ 弱者を産んだ親も殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 社会適応できない無能を全員潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ >>592
お前のような害獣が人間様の顔して書き込んでんじゃねぇぞ
お前もお前の親も死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 障害者どもが
人間に成り損ねたケダモノが
いくらお勉強ができても仕事で使えなければ人間じゃねぇぞ
死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ パワハラは社会正義
パワハラは社会正義
パワハラは社会正義
パワハラは社会正義
パワハラは社会正義
パワハラは社会正義
パワハラは社会正義
パワハラは社会正義
パワハラは社会正義 >>791
仕事やめたいとかほざくな
社会人なら常時金を稼ぐことだけ考えろ
生産性の出せない弱者は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 弱者は殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 発達障害者から生存権の剥奪を
この世から抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ抹殺しろ トリガー引いたっぽい自分が言うのもあれだけど
今は総合スレとか出来てるし、専ブラ入れてない人とかゆっくり雑談したい人は一旦逃げた方が良いと思う 弱者に生存権はいらない
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 発達ガイジを駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ ENTJのようだよ
あっちのスレに書き込みがあった お前らも職場の発達障害者痛めつけようぜ
楽しいし正しいことすると気持ちいいから 社会貢献できない弱者を駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ いじめられるほうが100%悪い
いじめられるような弱者は自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ 俺は害獣を痛めつけてるだけだ
医療従事者として極めて真っ当なことをしている 医療従事者として宣告する
弱者は一人残らず死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね ある年齢までに一定の生産性を出せない害獣は速やかに殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 生産性の出せない弱者はWAISでわかる
動作性IQが低かったら即駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ 生物としての本能に従え
弱者はこの世から排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ 金を稼ぐ資格のない無能を殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ https://note.com/saieigo/n/n2b008e592205
この記事を書いた奴のほうが人間未満のゴミ
植松聖のやったことは全面的に正しい
むしろ生ぬるすぎたくらい 身体以外の障害者はすべからくこの世から排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ排除しろ 植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神植松聖は神 発達ガイジは死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ いじめられるような発達ガイジは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね この行為になんの生産性があるの？
自分が自身の主張を実行すれば悩みも解決されるし、君の主張通りに世界がよくなる。
なんで行動できないの？
俺はお前より偉いから弱者は黙って従えよなww >>871
俺一人の力では社会は変えられないからこうして同志に呼びかけている
医療従事者だから本当に生きる価値のある人間とそうでないゴミは見れば見分けがつく
お前が俺より偉いと示す根拠がないからお前はINTPではない 弱者は殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 植松聖を釈放せよ
植松聖を釈放せよ
植松聖を釈放せよ
植松聖を釈放せよ
植松聖を釈放せよ
植松聖を釈放せよ
植松聖を釈放せよ
植松聖を釈放せよ 人間である以上社会が全て
学歴だけの無能を生み出すなら教育システムを廃止しろ
学歴だけ立派な発達ガイジは死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ 今の人口の半分くらいが自殺する社会を実現すべき
無能は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>872
俺も医療とか介護系に少し関わってたことあるし、
あなたの憤りに多少は共感できるところはあるんだが、
別にINTPだからといってみんな同じ考え（同志）ってわけじゃ全然ないし
このスレで怒りをぶちまけてみたところであなたにとって何の助けにもならんぞ
誰にもわかってもらえず、嫌がられて更に怒りが増幅するだけ
多分ストレスで相当頭おかしくなってると思うんで、
あなた自身が医療機関受診するなりした方がいいよ
自分にはそれくらいしか言えない 俺は医療従事者としての務めを果たす
弱者は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>878
医療従事者？
お前じゃ誰も救えなそうだが 某男優は自殺の道を選んでしまったけど自殺を選んだら負けだと思ってる
僕は生き続けるぞ 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 死ねニキおはよ
7時間くらいぐっすり眠れたみたいだね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ >>774
なんだかスレが賑やかなのね…
通学の時が4.5時間睡眠送ってたけど、その頃はそこまで苦痛では無かったな…習慣化(そうしないと生活が難しいから)してたのもあるかも。通学せずに済むようになってからはそれやると交通事故起こしそうだから無理になった…
最低限4時間寝れば動けるって感じだった。
何もやる事なくてホントに暇になったら半日寝る時はある… 高校時代は4～5時間睡眠だったけど眠くて授業中ずっと寝てたわ 毎日14時間くらい寝たい
いやもう20年くらい寝てたい
毎日7.5時間睡眠だけどこれでも眠い >>889
甘えたこと抜かしてんじゃねえぞガイジが
社会人なら常に労働のことだけ考えろ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 労働に求められるのは処理速度だ
動作性IQの低いゴミは片っ端から
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 処理能力のないガイジは死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳植松聖万歳 弱者は殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 動作性ガイジを駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ 殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ殺処分しろ 2、3時間寝てすぐ起きてまた寝てまたすぐ起きるの繰り返しかな、最近ずっと家でも外でも緊張感が収まらない
これも睡眠障害ってやつなのかな >>901
睡眠障害よりやばい病気の可能性もあるから病院行った方がいい >>902
え？マジ？自律神経の乱れが原因かと思ったけどな
ありがとう明日行ってみる 病気についてはググればググるほど精神が不安定になるから気をつけてね
サイバー心気症というらしい ASDは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 動作性ガイジASDを殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 発達ガイジ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 運動音痴は死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ死滅しろ 発達障害者を駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ駆逐しろ 16タイプで睡眠時間にある程度傾向でそうだよね
てかEとIだけでかなり差が開きそう 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ 植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄植松聖は英雄 ASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ねASDは死ね 弱者は駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ 弱者は駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ駆除しろ いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義いじめは正義 弱者をいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれいたぶれ 7w8のINTPだからかな。Sというか、相手を屈服することに充足感を覚えるんだけどみんなはどう？ ASDは感情にフォーカスが当てられない分、施行実務共に優秀で頭がいい人も多いんだよね。今はデジタル社会だから、そういう容赦のない思考が求められる。 ASDが頭がいいは上澄みの層しかみてないからだよ
多くのASDは社会不適合者だから ASDは天才と馬鹿は紙一重を体現した存在では
逆に発達障害のない人は凡人と秀才の間にある いやそんな崇高なものではなくてASDは単に脳機能障害なんだよ 面倒くさいからストーカーとか無理だな
自分の時間が勿体無い >>921
9w8のINTPだけど、ない
上下作るの嫌い
相手を屈服させようとする相手は倒せると安心感を覚える そういうところがタイプ9がFPっぽい言われるところなんかね？
9w8は戦い嫌いでも平穏を脅かされると戦っちゃうところあるけど
INPはFeやTeが劣勢でSeがないので結構なストレスで潰れるところあるように思える SJも本質という言葉をやたら使いたがるが彼らの言う本質について少し思いを馳せてみた
推測ではあるがSJ達にとっての本質とはこれまでもそしてこれからも変わらない常識や規範的な物を意味するのでは無いだろうか
そしてSJ達がある経験に対してこれが人生の糧になる的な発言を多用するのは経験の量こそが引き出しに直結するからだと考える
そう考えるとSJ達の意見はあまりあてにしない方が良いのではと思わなくもない 古いから正しい、皆がやるから正しい
だからな
彼らの辞書に検証という言葉はない
決まり切ったことや、当然の原理原則のとこ以外は
あてにしない方がいい >>931
分からんでもないな
本質という言葉は「森羅万象を支配する不変の真理」だと思うが、彼らは「常識や経験則」くらいの意味合いで使っている INTPって藤井君みたいに頭脳明晰で周囲からも一目置かれてるイメージなんだけど
なんかここは社会への怨嗟みたいな書き込み多いから違うのかな >>934
まあその社会への怨嗟持ってる人がその一目置かれてるイメージのためにINTPと思い込むパターンはあると思う
あと第一誰もが能力があるかって言うと別
んな特性はMBTI関係ないし
機能スタックの並び順があってればINTPだし >>932
sjから諺で説得されることがあるんだけど
いやいや、諺ってその教訓とは真逆なことを言ってる諺も多くあるわけで
それってチェリーピッキングじゃないのって思う >>934
君は藤井くんの何を知ってるん？
外からのイメージでは本音を何も語らないわけだが 芸能人や著名人に親しみを込めて君付け/ちゃん付け）できる人の気持ちがわからない
赤の他人に過ぎないだろうに、友達か何かと勘違いしてる（思い込んでる）んだろうか
自分は基本的にさん付けか呼び捨てのどっちかにしかならない 別にそこまで深い考えがあるわけではなく、ただ年下であるからとか、皆がそう呼んでいるからとかだけでは >>936
あいつらが人に説教したりもの教えたがる時って大体
そういう定型文とか自己啓発本の内容をそのまま引っ張ってくるかだからな
そもそも議論のセンスがないんだよ 芸能人のくんさん付けって芸能人側の戦略だろ
所さんとかタモさんとか気さくで親近感がわくようなイメージに誘導してる
藤井くんは単純に若いから >>921
同じ7w8なのにそれは無いなあ
場をしれっと支配するくらいな感じなら嫌いじゃないけど、直接的に屈服させるとかには興味が湧かないかも コロナのＩ教授はINTPなんだろうなぁと思っていたのだけれど、ある本を読んだ感想として自分は多分サイコパスだと思う共感性もないしと書いていてやっぱそうなんだなと思った INTPって支配したくもされたくもない感じやんな
そしてそれを実現するには支配する側に回って支配しない態度を一貫するほかないことが多い
ただ面倒くさいので実際は支配される側についてへーこらしてることが多い(偏見) >>940
議論に限らずSJにはセンス・才能というものはない
最大多数派で数で乗り切れる点と、日常レベルのことは一応こなせる分、
逆に特別なこと(会社員レベルの特殊スキルなども含む)はまるでダメ
出世するSJ個々人も
部下として使いやすい点
欠点はSJ閥で甘やかして貰える点
これを天然でやり続けたからであって、本質的に当人の才覚ではない
あと、多数派ゆえ人生でこかされにくい分自分で道筋を作る能力がない
一度こけたら最後、再起不能 >>944
権力争いとか心底くだらねーと思っちゃうからな SJにセンスがないかはさておき多数派なのは羨ましいよな
INTPが世間にいっぱいいたらさぞ面白かったろう わりと本気で全社会的集団に対してユーモアと、平穏で風通りの良い空間に包まれていてほしいと思いつつ
んなもん無理無理、出来てたらもっと昔にユートピア出来てるよなって
Fiユーザーとかと最近会話する機会あってから特に難しいなって思った
まあ他人を変えようと思う所がまず大変だし、変えようと思わなくたって適合出来ない人種は歴史の中で淘汰されてきてるだろうし
というか極論、人間がいる限り平穏な世界なんて無いんだろうなと悲観してしまうわ
あとここまで考えても人間って結局80年くらいで死ぬし、まあ良いかってなる Fiユーザーみたいな自分の感情に敏感な人達がいるからこそ優しさが保たれる一方で不平不満や争いの耐えない世の中になってしまってるんだよな
しかし人類にFiがなければ極端な話自分が死のうが特に何も思わないし大切な人という概念すら希薄でとっくの昔に人類は滅んでたのだろう 何が正しくて、何を優先すべきで…という哲学的問いよりも遥か以前に
まず「冷静に話し合う」ということができない層がいるからな… SJ型はよく「お前の為を思って」なんていうけど
理屈の上では人の為になるような事をしてたと言えても、為を思ってもらってる気がしないのよな >>939
それ（便宜的に一般に言われる呼称を用いているだけ）もあると思うけど、
明らかにそういうのを超えて、まるで友人や親戚かのような親しみを込めてるっぽい人が多く見受けられる
>>941
そうだね。彼らは親しみマーケティング（人気商売）で食ってるわけで、
視聴者に親しみをもってもらわにゃ成り立たないので、仕掛けてる側の狙い自体はわかる
でも、それに何の疑いも抱かずに親しみを感じてしまう人たちには、自分とは全く異質なものを感じる
そういう人たちは芸能ニュースにいちいち喜んだり怒ったりする（結婚とか不倫とかで）けど、
ああいうのは本当に意味不明で、どうしてもNPC（自分の意思がなく、世界によってコントロールされてるだけ）感を覚えてしまうな 自分の｢感じ取った｣事を元に色々判断して動いて行ける人について、感じる所の元になる根っこが本人にとってはしっかりしてて、曲げなくても大丈夫と言えるメンタルが羨ましいとか思ったりする…(まかり間違えると頑固な人なのだろうけど、本人は気にしないメンタル持ってそうだし…) 地位や名声を得るための金はいらないけど仕事せず自由に生きれるだけの十分な金がほしい
でもお金って既に持ってるけど強欲で際限なく欲しがるお金そのものが大好きな人のところへ集まるんだよな
俺みたいな金自体には全く興味のない意識低い系のところへはやってこない 本当に金を集められる意識高い系より全然金が集まらないまま債務整理になる意識高い系の方が多分1万倍くらい多いと思うぞ 友人のFSFJさんも「さんつけろデコ助野郎」って言うなあ 知り合いでもない芸能人にさん付けするのは違和感
付けて呼ぶのは水商売の人と言われてるのに ハマタをリアルで浜田さんとか言ってるやつマジでお前は浜田の何を知ってるん？って思うわ
あ、羽生善治さんはハブさんっていいます 細かい例外処理はヤメテー
とりあえず相手も第三者も全員「さん」で呼んでおけば地雷は踏まんよね
ヨシ！ >>958
「さん付け」と一口に言っても、
年上の知り合いや先輩に対する敬称的な親しみを込めて呼ぶ場合と、
単純に他人として呼ぶ場合（呼び捨て or ○○って人 or ○○さん）とがあるよね
後者のニュアンスでさん付けしてるだけなのに、
前者のニュアンスで受け取られてしまい反感を買うリスクがあるので、
通常呼び捨てにされている芸能人は呼び捨てで呼んどく方が無難というのはある ダウンタウン浜田って呼べばいいんじゃないか
芸名風呼び捨て NTPもSFJも結論を出さずに答えのない世界を楽しめるという面では共通してるのだと気付いた
NTJ、SFPはその逆で結論ありきでないと動けないタイプの人達 なんかそれはソシオニクスっぽく感じる
体感的には同意 頭の中でディベートをするのが好き。あえて自分とは違う意見の物を読み自分の意見と相手の意見を弁論させる。
T的なのりでいったりS的なのりでいったりF的なのりでいったりするけど、大事なのは相手のいったと事、自分の言った事を合ってるか、間違ってるかではなく意見して等しく受け入れること、意見を意見として受け入れるのではなく背景を見ることかな。 >>960
さん付けは女子以外ではあまり良いイメージない
距離を起きたい場合や、親しくない人、目上だからとりあえずみたいな よく悩み相談しに来た人が、そのタイプは〇〇ループが不健全だから第2の△を使ったら不健全から脱出する
みたいなアドバイスが見られるけど
あれらって意味あるの？
MBTIがそういう解釈なのだろうけど いつもの自分を取り戻したいならそうなのかもね
ソシオだとどうなるだろ？ ttps://kagesai.net/kimetsunoyaiba-review/
鬼滅の刃の感想・アニメと漫画を全部見たけど面白くないと感じた理由
割と納得 >>964
自問自答ばっかしてるわ
ある程度考えが煮詰まったら今度は反証してみる
それを繰り返して思考の精度と純度を高めていく感じ
俺はこれが好きというより癖でやらずにはいられない、気づいたらやってる >>969
気づいたらやってると聞くと何か行動に移してるかのような印象だが
全て頭の中の出来事というのがINTPなんだよな >>962
NTJ判断材料無の段階から決め打ちしたがるよなーってのは思ってたけど
まじで結論がないと動けなかったりするんだろうか >>971
結論ってか先の見通しがたってないと動きにくいのはある
見通しなくいらんことして時間を失ったり、
悪くすれば逆効果にもなりかねんし
まぁ動かないことでの機会の逸失もまずいから
最近は小出しに動いて様子みてるけど
なお先に無駄と分かれば、不言不行に徹する
なぜ？無意味だもの
ENTJやENFJがどうかは分からんが、Eの方がまず動く傾向は強いのかも？ >>972
その無意味ってとこが意味わからんのだよなー。自分のする行動に一つも無意味なことなんてないと思うし一見無意味な事をする事で新しい発見できない？
まぁ、NTJさんのプロセスは無駄がなくて聞き心地がいいんだけどね 逆に見通し立ったほうがやる気なくなるわ
解法分かった時点で既にもうどうでもいい プログラミングする時も方針が立ってから書き起こすまでの心理的な壁が高い >>973
一見無意味なところから価値が生まれる可能性はもちろんあるけど
費用対効果って点からはね
目的Aを達するのに要素Bは、Cの達成には寄与するかもしれないけど
優先すべきAに寄与する可能性はやはり低いので
まぁBだとケプラーの法則みたいに、何百年もたってから価値が生まれることもあるのだろうけどね
NTPの探究心的にはアリだろうけど、NTJの達成欲としては困る >>975
プログラミングは素人だけどなんかわかる
ただの作業と化したことをこなすことに苦痛を感じる >>974
これ自分もよくわかるな
パズルが解けたらそれで満足
・Ti＞Te
・Ti＞Ne
が関係してるのかね 数学もプログラミングも自分の好きな方法でやって何かを導き出せるのが楽しいのであって厳密な論理に魅力を感じなかった
だって答え出てるし実際に機能するのになんでそれじゃダメなのってね >>978
解いた後はもう作業になるからかね？
INTPが実行力に欠けるのはこういう事なのかもな >>968
ジョジョとかブリーチだって設定とか細かいこと言い出したらグダグダだし大差ないよ
そのへんと同様に雰囲気と勢いで読ませる漫画だな
ラスボスが小物の老害とか言ってるけど
それって今の若者から見たジジババのイメージを象徴してるようで面白いわ 仕事で何か依頼するとき、昔は
「これこれこういう理由なのでこれしていただけますでしょうか？」
みたいな感じだったが、今は
①事前に雑談ベースで情報を小出しにして(急な新情報・イレギュラーを嫌うSJ系に効く)
②だれそれ上司からの指示ですと権威を用い(権威主義なSJ系に効く)
③それを実現することでどんな情熱的価値を創出するか伝える(感情屋のF系に効く)
というようにしている
現代日本を生きる社会人として成長したとは思うが
もう俺は哲学的ゾンビなのかもしれない
時に>>980よ、次スレ頼めるか？ >>982
情報を小出しにされると発狂してしまうくらいに苦痛なのだがSJにとってそれは慣れ親しんで貰うためのスモールステップだったのか…
最初からドーンと必要な情報渡されてあとは勝手にしてくれって方が好きだわ 俺もよく使うわその手
偉い人がccに入ったメールやドキュメントに
使える記載がないか、よく探している 982の続きだけど、客観的には人として良くなってるっぽいが
内面的には人を人とも思わず嘘ついてるみたいで苦しいわ
ロボットから人間になってるように見えて、人間からロボットになってる気がする
年々俺が俺じゃなくなってる気がする 非常に怖い SJ的な説得方法も、自分好みの方法で仕事を遂行するために（文句を言わせないために）止むなしと、割り切れば気が楽になるかも >>987
おつおつー
SJ向け論法為になるわ
わりとタイムリーにこれ系で詰んでるからもっと頑張りたい感 >>982
こういうの対処ってSi的なものなのかな
Siは決まりきった人間関係でのクローズドコミュニケーションに向いていると聞いたことあるが
まさにその具体例だと思った
INTPは第3にSiがあるからそれまでの伝統やしきたりに対して保守的なところもあるんだな
ただこれを続けてしまうと13ループに陥らんだろうか？ >>995
伝統やしきたりに保守的なところがあるからこそ
伝統やしきたりを無くそうとする 伝統やしきたりを重んじてるわけではなく行動力のなさをとりあえず実行コストの低い方法で補うと保守的になるって感じかね
内心くだらねーと思いつつでも面倒くさいからまあこれでいっかで済ます >>996,997
なるほどどちらの言い分もわかります
類型学は個人の全体像を容易に把握できる点で優れているけど
典型を重視するあまり中間型・移行型を無視してしまう弱点があるからこういう違いが出ても仕方ないのかな
996さんはENTPとの中間型のINTPで
997さんは典型例と見て良いのだろうか？
自分はENTPで996さんみたいなINTPも997さんみたいなINTPも両方見たことあるね 自分はそれなりに伝統的なものを重んじる傾向があるかも
少なくとも今の価値観だけをもってそれを無碍に軽んじることには抵抗がある
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