【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part19
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INFJ型のスレです。
INFJ型が雑談することを主とします。円滑な運用にご協力ください。
他タイプの方はそれとわかるように名前欄か本文にタイプ明記を推奨します。(タイプ名、他 など)
※前スレ
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part18
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1591446580/
次スレは>>950 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい >>485
なにそれ初めて聞いたわ
NTRみたいな脳が破壊される系？ >>487
そうそう
多分NTRから派生したジャンルやと思う
なおどちらも脳が破壊される模様 >>486
個人的にIXTPかなと思ってる
Tiが強いと社会のルールより自分のルールを優先しそうなことと
あとはFeの弱さかな 友人ISTPが何年も前の失恋をずっと引きずって て痛々しかったな
Fi持ちのIFPは自分の中で美化しつつも上手く受け止めてて精神的に上だなという印象があった 俳優業いいなと思うんだけど
どんなタイプが向いてるんだろ INFJって感情移入するから憑依型（役に入り込むタイプ）の役者なら向いてるかもしれないな
まあ芸能やエンタメは個性派というよりは、テキパキ動いてセリフ覚えて気配りもできてって感じで
現場に好まれるタイプ（ESFPやISFPあたり）が天職なのは変わりないけど INFJは常識人なんだけどド天然キャラって感じだからいじられたり悪目立ちしやすいよな
正直女だから許されてる感があって、男だと暴力やスポーツ、大声や酒の強要、無茶振りなんかの
Seハラスメントは一通り食らうんじゃないかな 昔ISFJ女のことで話してたような気がするけどよくよく考えてみたら
彼女Fi-グリップのENTJだったわ 珍しくスレが盛り上がってると思ったら、ストーカー...？ >>492
自分は俳優を目指していた
確かに憑依するように演じられる事はあった
けどどんな役でも演じられるような安定感はなかったな
ただ自分がダメだっただけなのでINFJがどうと言い訳するつもりはないよ
芸能人全般においてXSFPはやはり強いね
役者にのめり込みエンジョイ出来るタイプは基本強いし劇団内でのコミュニケーションもしっかり取れるからな なんか荒れたのかと思ってびっくりした
取り敢えず付き合うはさっぱりわからないなあ
仲のいい友人でいいのでは…？
頭の中で何年もその人の人生を応援することはストーカーならストーカーかも？
あとTwitterでみたけどNTは失恋は天変地異ほどの衝撃みたい、冷静な人が…意外だな INFJ男は同性から嫌われると思う
異性はN型なら歓迎されるだろう INFJ男はSTJからだらしなく見られがち
STPとはどちらかが未熟でなければ意外とあうよ INFJが誰ウェルって書くと、また例の変なの寄ってくるからね ストーカー言われるのは実際に付け回しているからではなく
『何でそんな事知ってるの！」的な話では？ 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう ・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます 人物の診断だがここは雑談スレだからいいよな？
INFJと思われる歴史上の人物を紹介しておこう
奇跡の将軍樋口季一郎
彼は第二次大戦中に軍旗を破ってまで人道支援を行ったり、キスカ島から孤立した兵士を救出したり日本降伏後に北海道を守った人物である
彼の行った3つの奇跡は全て独断で行っており、問題視されるも人道支援の結果であり、世論わ味方につけ保護されている
INFJの機能であるNi-Fe-Tiが綺麗に働いていると言える INFJママー
という冗談はさておいて、リアルでお世話になってる人がINFJでいろんな話聞いてもらってる。
教授だからもちろんTも高度に発達していて、Te暴走にも真っ向からぶつかってきてくれる。
聞き上手なのうらやましいわ ENTJのことはINFJはお見通しなのかもな
自分はまだS型に考え方が伝えるのが下手だけどね Seグリップかわからないけど、好意を持たれるとすぐに一定の距離感に整えたくなる
知っている人知らない人含む全ての人を食べてしまいたいとのみこんでしまいたいと暗い願望があることを最近知った、逆に他人に飲み込まれてしまうのも恐ろしく感じる
洗脳されるのが嫌なのか、食欲か性欲の欲望なのか破壊衝動か、まだわからない
もし暴走しても抑え方を知っている人教えて欲しいです TとFを分別する基準ってネットで調べてもよく分からない
周りの感情表現豊かな人でも性格が、Tっぽい？って感じることがある
あと自分結構な無愛想で
小説やドラマの登場人物に感情移入とかもほぼしないのにINFJって出てきた
皆はTとFについてどう思う？ 持論がどう成立しているか
効率や仕組みを基準にするならT
価値観、道徳を基準にするならF
Ti-Fe、Fi-Teはそれぞれ対になり相互作用するのでT型であってもF的結論を出すことはある逆も然り 感情移入はFiぽいけどねISFPなんて宮崎アニメの主人公に完全に同化してそう >>514
距離感の話と食べてしまいたいは別の話な気がする。
距離感は「愛着スタイル」でググると出てくるかな。
「食べたい」から思い浮かぶのは「グレートマザー」
ttp://rinnsyou.com/archives/307
なんだが、これは愛着の対象についてだと思うんで、
「全ての人」となると違いそう。おそらく「支配」の意味じゃないかな。
MBTIと関係ない話で申し訳ない。 >>515
INFJってあくまでも全体的視点とか長期的視野で物事見て
最大多数の幸福を得るため、またその貢献をしようとする傾向が強いから
家族愛身内愛とか、今隣にいる人に対する献身とか、そういう意識が希薄なところはあるかもな
明日より多くの人を助けるために、今この人はあえて助けない、みたいな
そんなところが周りからはT型っぽく見えるかもしれないし、
INFJは最もT型的な考え方をするF型といわれる所以なのかもしれない
実際エニアグラムで5w4とか5w6の人が他のFeユーザーよりも明らかに多いし 逆に今隣にいる人や、家族や身内を優先的に助けようとするのがSFJ型
個人的好き嫌いや自分の都合、自分の気持ちに納得できるかどうかで助けるべきかどうかを決めるのがFP型
感情の発露の仕方がNJ型は一番わかりにくい
特に「集団の利益」と「個人的利益」が重なっている場合、
INFJとINTJは表面上ほぼ同じ判断や行動をするので、他人はおろか自分自身ですら見分けが付かないこともかる INFJの男は結婚しづらい…というTweetを見つけてしまってつらい。
まーでも、ダメ元で頑張ってみようかな そりゃそうだろ
男らしさ（ESTJ,ESTP）から一番遠い人格なんだから
男なんてひたすら行動して、腕力、権力、経済力で相手打ち負かして安心、安全、頼りがいを与えてなんぼ
それができない弱いオスに女が興味を示すわけないよ そこは本質ではないな
ISFx男も弱いしESFPも経済弱者だけど、
安定した職さえあれば特に結婚に困ってはいない
https://i.gzn.jp/img/2013/11/13/mbti-Socioeconomic-info-graphic/6.png
結局、あれは似た者同士がくっつくもんだから
NJは適合する相手がいなさすぎるってだけ ESFP男は金はなくてもコミュ力とスリルと人当たりの良さはあるからね
正の性欲を刺激してくれる存在ともいえる ISFx男は友人、恋愛、就職ではあまり失敗しないし弱者ではないんじゃね
ISFJなら本人はへたれだが大企業社員とか公務員とか社会的地位が強いことが多いし
ISFPなら技能職適性が高いから基本食いっぱぐれることがないし
ESFPは役者とかお笑いとかアーティスト志望みたいな夢追い人が多いから低いイメージがあるが
就職面接や営業職やらせると強いのでこれも弱者とは言い難いかも INTJで出世してても、S型女性からはまず好かれないよ
社内でその3種が競争相手になると思ったことないけど
女子社員の態度は彼らへの方が好意的らしい INTJは出世できないだろ
Seが足引っ張りすぎだし、NiTeが尖りすぎててSF女性からのウケは低いを通り越してマイナスだと思うぞ
INFJが言うのもなんだけどな >>523
まあSe劣等のせいにせず
行動することがいいと思うよ
色んな人と出会う事によりキミの魅力に気付ける相手が現れるかも知れない
行動はチャンスを増やす結果的に必ずキミに得るものはあるのだから 行動力にしても結局Seがものをいうのは事実だけど、
あれこれ考えずに体当たりせざるを得ない場面は男ならあるよな
何もしなくてもアドレス聞かれたり会いませんかと誘いがくるのは女だけだよ NF型で1番おっとりしてる人多そうなの何タイプだろ？成人済みで知り合いにいる本人は真面目で冷静みたいだけど結構変人
見た目しっとりしてて動きは躁鬱みたいに動きが激しい人なんだ、INFPかな？お友達になりたい >>529
タイプに甘えすぎ
君が無能イコール他も無能って時点で論理破綻
少しは自分と向き合え SJはSJで弱点がある
例えば本読むのが早くて多読してる分本の内容を吸収しきれてないみたいな
書かれてあることをそのまま受け入れるのに抵抗がないからこそ吸収率が高いし速読もできる
その分本の内容を吟味したり批判したり比較検討したりするのが苦手なため読書量の割に身にならない >>532
物理的な動作という意味ならINFJ
精神性や性格という意味ならINFPかねえ >>533
一般論と個別具体例は分けて考えるべき
ダースシディアスとかキングブラッドレイみたいなINTJがいるかいないかでいえば、そりゃいるだろう
けどそういうイレギュラーやハズレ値は参考にならないし普通切るだろ
Seが苦手なのは前提でそこを同カバーすべきかだと思う
Se苦手じゃない！努力しろ！弱音吐くのは甘え！というのは精神論的でむしろ現実見えてないような >>536
Se苦手だと出世できないって
工場労働とかの話？
ならSeありきだろうな
無論現実みて研究開発の道に進んだけど、Seより思考の深さの方が大事よ？
前提が偏りすぎ >>528
INTJはFiまで発達したら可愛げが出てTeとのギャップでそれなりにモテるようになると思うけどな 大事なのは一貫性だと思う
問題解決と共感の軸が一貫してるはわかりやすい反面、傾向が極端な人でもある
問題解決と共感の軸がクロスしてる人はバランス取れてる反面、ぶれて少しわかりにくい人
「問題解決」軸
Ni 将来の目標から逆算して計画立てて解決
Te 論理性や客観的事実を用いて合理的に解決
Se 五感や有形力を用いて物理的に解決
「共感」軸
Si 過去経験や具体的事実を共有することで共感
Fe 集団的同調や一体感を感じることで共感
Ne 多様性や可能性を見いだすことで共感
INFJの場合、NiとFeがたまに喧嘩する
親切で気配りしたがるが（共感）、主張が強くて曲げない面（問題解決）もあって、
その狭間に立たされることは多いんじゃないかな >>540
面白いね
INFJは
FeをNiで理念化して、Seと矛盾を生み出して、Tiで補助しながらNiで統合していくって感じする。 >>519
やっぱりINFJはとりあえずお節介焼くことがある他Feユーザーとは違うね
切り返しや、判断速度、精度、知識量はT型にはまだまだ敵わないと感じる
INFJって5w4.5w6の人多いのか初めて知った
思考はTi.Feユーザー達の中間にいそう、そしてNiFeで行動に葛藤しそう
外向に見える内向とも言われるし謎が多いね 今日一日わたしがわたしの存在についてずっと考えてたけどもしかしてinfjって解離性人格障害じゃないかな
https://www.kokoro-ashiya.com/dissociation/lover/
どう思う? >>540
この理論で行くとENTJとINTJ、ESFPとISFPが超問題解決型
ESFJとISFJ、ENTPとINTPは超共感型になるのか
ENFJやINFJは問題解決がNiとSeの２つ、共感がFeの１つで問題解決寄り
ESTJやISTJは問題解決がTeの１つ、共感がSiとNeの２つで共感寄り
ESTPやISTPは問題解決がSeとNiの２つ、共感がFeの１つで問題解決寄り…
うーん、これはちょっとちがくね？
とはいえ何か共通項や法則性が出てくるかもしれない
ちょっと面白かったから何かに使いたいな 自分はスキゾイド人格障害に近いと友人に言われたかな
TwitterでグラフがあったけどINFJは2番目に多い
日本の哲学者が未来人やスキゾ人間と昔呼ばれてたみたい
人に飲み込まれる不安と人を飲み込んでしまいそうになる不安があるのが特徴
間違っていたらごめん
タイプ5のINFJやINTJ、INTP多いみたい >>547
診断済みの人たちからしたら大したことないと思うけど、近いところは多々あると思う。 >>543
INFJの私、リンク見たけどその通りだと思った ユングのno1,no2の人格の話、家庭環境、生活等を最近読んで多分自分は彼に近い気がしている タイプで見る問題解決型/共感型
問題解決型（思考と感情を分ける人）：Ni、Se、主機能or第二機能がTe/Ti
共感重視型（思考と感情が一体な人）：Si、Ne、主機能or第二機能がFe/Fi これでどうだろう
ESTJ 、 TE 解決 、 SI 共感 、 NE 共感 、 FI 、 ＝ 共感強め
ESFJ 、 FE 共感 、 SI 共感 、 NE 共感 、 TI 、 ＝ 超共感型
ISTJ 、 SI 共感 、 TE 解決 、 FI 、 NE 共感 、 ＝ 共感強め
ISFJ 、 SI 共感 、 FE 共感 、 TI 、 NE 共感 、 ＝ 超共感型
ESTP 、 SE 解決 、 TI 解決 、 FE 、 NI 解決 、 ＝ 超解決型
ESFP 、 SE 解決 、 FI 共感 、 TE 、 NI 解決 、 ＝ 解決強め
ISTP 、 TI 解決 、 SE 解決 、 NI 解決 、 FE 、 ＝ 超解決型
ISFP 、 FI 共感 、 SE 解決 、 NI 解決 、 TE 、 ＝ 解決強め
ENTJ 、 TE 解決 、 NI 解決 、 SE 解決 、 FI 、 ＝ 超解決型
ENFJ 、 FE 共感 、 NI 解決 、 SE 解決 、 TI 、 ＝ 解決強め
INTJ 、 NI 解決 、 TE 解決 、 FI 、 SE 解決 、 ＝ 超解決型
INFJ 、 NI 解決 、 FE 共感 、 TI 、 SE 解決 、 ＝ 解決強め
ENTP 、 NE 共感 、 TI 解決 、 FE 、 SI 共感 、 ＝ 共感強め
ENFP 、 NE 共感 、 FI 共感 、 TE 、 SI 共感 、 ＝ 超共感型
INTP 、 TI 解決 、 NE 共感 、 SI 共感 、 FE 、 ＝ 共感強め
INFP 、 FI 共感 、 NE 共感 、 SI 共感 、 TE 、 ＝ 超共感型
超解決型（思考と感情を完全に切り分ける人）＝ESTP、ISTP、ENTJ、INTJ
解決強め（思考と感情をしばしば分ける人）＝ESFP、ISFP、ENFJ、INFJ
共感強め（思考と感情がしばしば一体な人）＝ESTJ、ISTJ、ENTP、INTP
超共感型（思考と感情が不可分な人）＝ESFJ、ISFJ、ENFP、INFP これは何の根拠もなく>>540を見てただの思い付きで考えてみた、ゆで理論なんだけど
（Se-Ni軸だと問題解決、Si-Ne軸だと共感性を重視する結果になるみたい）
T型だから解決型、F型だから共感型とは必ずしもならないのが面白かったな
INFJは解決志向が強めで、Feの共感性とぶつかる機会はやはり多そうだ
意外なのがESFPとISFPが解決型、ENTPとINTPが共感型になったこと
ESFPやISFPって意外とせっかちでわがままなイメージがある
臨機応変な対応や機転が利く性格でありながら、結果を求めるしたたかさも見え隠れする
ENFPやINTPは一風風変りなんだけど理にかなっていれば相手の意見も聞き入れるし
発想や議論、研究を楽しめるかどうかを重視して、解決や成果物はあまり関心がない感じもする
ESTP、ISTP、ENTJ、INTJはまったく根に持たないけど、変わり身も早くてよくも悪くもドライ
ESFJ、ISFJ、ENFP、INFPはすぐ友達になってくれる一方、一度怒らせたら二度と許してもらえなさそう
みたいな結果になったけど、うーん、どうだろうね 今更だけど、人格障害は認識のズレや環境への影響が大きすぎてタイプにできるとは限らない
人格障害はネットで言われるメンヘラで有名な境界性人格障害やサイコパスという自己愛性人格障害が有名、本人に自覚がないのが特徴でもある
認識のズレは人格障害こそが自分の性格だと思ってしまう、神経や精神の病気ではないので治す薬はない、でも悪化すると普通の人より精神病になりやすいので基本はカウンセリングしてズレを戻す
つまり極度のストレスや過去のトラウマから守るためにできた性格でもある(タルパや二重人格のようなものも出しやすいとか)
本来の自分ではない可能性が高いので注意 INFJが解離性かどうかはともかく解離性がINFJ（ないしは近縁のタイプ）と判定されやすい、みたいな話はあるかもしれない
ただMBTIは健常であることを前提とした自己認知テストだから、特定の障害持ちが「そう見える」からといってそれが本来のタイプであるかまでは判別できない
性格と精神障害の関係性はエニアだと結構書かれてる印象だけどMBTIではどうなんだろう 依存しやすい要素は各タイプごとにある程度決まってそうだけどな
INFJなら「理解者」、 INTJなら「評価」
ISFJなら「安全」、ISTJなら「規則」
ESTJなら「権力」、ESFJなら「同調」
ESTPなら「刺激」、ESFPなら「享楽」
みたいな感じで INTPなら「議論」、INFPなら「保護者」、
ISTPなら「寡黙」、ISFPなら「怠惰」、
ENTJなら「支配」、ENFJなら「博愛」、
ENTPなら「新奇性」、ENFPなら「多様性」、
各タイプとも何かしらの奴隷 おばさん発狂してるから誰か相手してやって
では ノシ >>540
> INFJの場合、NiとFeがたまに喧嘩する
>
> 親切で気配りしたがるが（共感）、主張が強くて曲げない面（問題解決）もあって、
> その狭間に立たされることは多いんじゃないかな
最近の悩みはいつもこのパターンやわ
超絶頑固な癖に自己主張出来ない自分が憎い >>540
Seって解決ではなく収集するだけだよね
SP型の解決はFiなりTiがまずやって発達すればNiも参加するようになる
ってか全部がEが収集でIで解決じゃなかった？ 収集の段階で感情を取り込むFe、中立的なSe、Ne、感情を無視するTe
解決の段階で感情で判断するFi、中立的なSi、Ni、感情を無視するTi
これの組み合わせで共感能力が決まるだけだと思うけど
計画性や長期的視点重視しすぎてコロコロかわる周りの感情を上手く取り込めないINFJに特有の問題があって
Fe⇒NiのENFJは主張は強いけどそんなに闇を抱えないし
Fi⇔SeやFe⇔Siは感情重視でも問題ないしね
その他タイプは感情を軽視して問題解決する方向で基本問題ない 劣等Seは神に与えられたチャンスだと思うようにしてる
劣等Seだから精神的な統合を繰り返せる
現代の巨大システムも、克服するためにあるのだと信じたい そっか…ピンチはチャンスだね
今はコロナやバッタや洪水や地震で大変だ
家系が占い師というか呪い師らしいが適切あるかわからないけど、占い繋がりでタロット占いを使って遊ぼうかと思う
自分の人生は自分で切り開くもの
ただのきっかけづくりであり昔の人もよく頼ったそうだ 嘘を見抜くことと誰が信用できるかを見抜くことにはそれなりに自信がある割に、自分でやろうとする所がある
でも振り返ると実力的に頼れる奴にいつの間にかかなり助けて貰っていて、自分はサポートに回ってる事のが多い
もういっそ最初から信用できる他人に委任することを覚えなきゃいけないんだろうな、勿論失敗は考慮した上で
という風に失敗を考慮するから自分でやろうとしてしまうんだろうけど INFJって実務実働能力は低いから、将来目標を実現するための計画を立てて
チームワークや協調性を重視しながらその必要を粘り強く説きつつ
企画立案したり指示役になって誰かにやってもらうのが正しいスタイルよな
ただ日本の場合は企画立案や指示役＝実務実働において最優秀の実力者という暗黙の了解があるし
普通の人は将来の目標よりも現在の事実や経験則で動くから
「この人は口や考えばかり立派だけど、実力や行動が伴ってない人」とみなされがち
ならばスタッフ部門で働こうとしても、そっちはISxJに面接や生存競争で負けるし、身の振り方は本当難しい infjは集団社会向いてないだろうな
学校生活の時点で苦しみを抱えてそう そうだね
集団生活で得る交友関係などは貴重だと言われがちだけど
進路に集中できず無駄に葛藤する時間を過ごすくらいなら初めから通信制にすれば良かったよ >>566
まぁinfjには葛藤こそが学びだからね 最近Se使えるようになったと思う、以前よりは
そしたら常時気持ちが明るくなって活発になった、他人の評価からも行動力があるとかいう信じられん言葉が貰えたりする
Seが使えるようになったキッカケはNiの無限ループに対して結論出せないんだからやって情報収集してその時に考え直そうという結論が行動指針に変わったことだった
そのうち考えても結論が出なくてネガティブになるだけなら無駄として思考停止も出来るようになった
良いことばかりのようで、悪いこともあって端的に言えばアホになった
今までより迂闊になったし、メンタルを支えてくれる謎の前向きさは同時に以前より深く考えることが出来なくなった
本を読むのも辛くなった
大半の非実用的情報を無意味に感じるようになった
これらの結果、家で苦悩しているより動き回ってる方がマシになって動き回るようになった
このループでどんどんSe化されているような感じだ >>565
みんなでワイワイみたいなんは興味なかったけど集団生活の苦しみなどは全くなかったな
クラス委員とか任されて充実していたよ
まあINFJでもFeが育ってなければしんどいのだろうけどな >>563
自分で物事を進めていて途中で時間を逆算して
“このままでは目標に届かない（間に合わない）”と思うことはないかい？
人に頼むのが図々しいとか考えて遠慮とかしてないか？ >>567
良い事言いますねー
葛藤というか暗中模索してるのは
infjの生き甲斐だと思いたい >>569
Feが育っていないと辛いというのはその通りだなぁと思う。
社会人になって後輩を指導することになったら覚醒した気がする。
誰が何を考えているのか、どういう伝え方をしたらどうなるかも自然と分かるようになってしまった。
その分、周りのみんなの感情が流れ込んできて辛いときもあるけどね。 >>568
Seの壁はなかなか超えられないから素直にすごいと思うわ
調整できるようになってしまえば、だいぶ人生楽になりそう >>568
その状態でMBTI診断したらどうなるんだ？ >>572
なるほど
今現在Feが絶賛成長中ということだね
INFJにとって人に教えるのはとても大事なことだと思う。誰かに教えることは自分が一番教わることが多いから。 パニック症になってしまったINFJはもう生きていけないのだろうか。
Fe丸つぶれ。Seは言わずもがな。
人生厳しい。。 >>578
カウンセリング案件じゃないの？
専門家に相談したら？ >>578
メンタルが無敵の人間などいない
みんな運良く平静を保てているだけだ
そこは気にせず相談する場面だよ >>580
> メンタルが無敵の人間などいない
> みんな運良く平静を保てているだけだ
この考え方、いいなーと思った。
今後使わせてもらいます！ 今、文章表現と心理機能について興味がある
30代で通信大学に入学して文章を書かされている。
同じく自分より上の人も結構いて、おばさんなんかは
どんどん枝葉が広がったりして文章をまとめられないらしい。
話をしていてもまとめたり切れないない様子の人がいる。
要するに何が言いたいのか分からない。
文字数だけ増えていく。
他のINFJの人は例えばどんな表現してる？ こういうのはテクニックじゃね
要点や概要→一般論→自説や主張→結論や結び、って感じに型にはめるとよい
無理に概要から各必要はなくて、筆が進むものから書き出してパーツを先に作って
後ですり合わせながら組み立てていく方法もある >>583
文章と言ってもいろいろありそうだけど、ブログのような形式かな？
何よりもまずは、何を伝えたいのかを明確にすることだと思うよ。
まず主題を一つ決めること。その後、章立てを考えること。
これらが決まれば、50%以上は書き終わったようなもの。
あとは章ごとに文章を膨らませていくだけ。
最後に、主題や各章のタイトルが適切か（タイトルを直すべきか、文章を直すべきか）を見つつ推敲する。 文章も、デザインも、開発も、主題や目的があって、そこから必要十分な表現を導くようにしている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
