【国語】iOS 辞書辞典事典レファレンスアプリ総合23【英和】

**iOS** · 2022/04/05(火) 02:21:28.89

前スレ
【国語】iOS 辞書辞典事典レファレンスアプリ総合22【英和】
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/ios/1609757190/

**iOS** · 2023/02/05(日) 12:15:42.94

それ書くべきだったね
ios物書堂で小学館日中中日です

**iOS** · 2023/02/05(日) 15:03:19.34

ありがとう
たしかにそうなるね
"过" は最初に2つ並ぶのに
"-过" は一番下に行ってしまう

pinyin 順かなという気もする
"-guo" が後ろに行ってしまう

"过" と一緒に最初にまとまってるといいなと、たしかに思えます

**iOS** · 2023/02/05(日) 17:09:03.41

>>371
>"过" と一緒に最初にまとまってるといいなと、たしかに思えます
物書堂の『超初級クラウン中日・日中』では、リストの上から４番目に
表示される。理由は単純で、見出し語が"-过"ではなく"过"で登録されて
るため。
　英語辞書でも過去形・過去分詞の語尾"-ed"は
”-ed"で検索しても、リストにはその上にed, Ed, ED, ed.が
表示されてしまう。"-"は無視する、という物書ソフトの
仕様なのであろう。

**iOS** · 2023/02/05(日) 17:13:15.09

超初級ワロタ

**iOS** · 2023/02/05(日) 17:40:29.94

>>371
>pinyin 順かなという気もする
『小学館日中中日』でも確認したが、pinyinが
-guoの-付きで登録されている。検索結果リストは
pinyin順に表示されるため、-の影響で下に来る。

**iOS** · 2023/02/05(日) 19:46:07.43

乙普通の感覚を持ってるマトモな日本人なら、シナ人の劣等言語の辞書なんて使わないよ
死んでもああいう下等な奴らの言葉なんて触れたくない
物書堂は、チョンやチャンコロの辞書なんか出してるので、使わないのが日本人の最低の道徳だよ
美しい日本人でいたいね

**iOS** · 2023/02/05(日) 19:53:10.44

>>375
その美しい日本の歴史を知るために漢文の習得を頑張ってくれ

**iOS** · 2023/02/05(日) 19:59:15.39

>>376
チャンコロに汚染された歴史なるものは無意味だよ
日本には古来からの神代文字があり、それに書かれた内容によれば、世界は日本が中心であり、神の国であることがわかる
そういう美しい國のことを知らないのは、お前が穢れた血が混じってしまっているからだろうな
悲しいことだ

**iOS** · 2023/02/05(日) 20:04:38.89

そういえば遂に西田漢語の語法が文庫になりましたね
自分は朋友書店が出した西田本は持ってます

ただあくまで読み物としてじっくり読む場合は
訓読の岩波漢文入門がおすすめです
全然入門じゃないですけど

**iOS** · 2023/02/06(月) 00:14:32.71

"-ed" の場合、
英和や英英では、"-" を除外した文字列 "ed" でまずソートして、
その後、"ed" のグループの中では "-" を加味してソートしているように見える

小学館中日での "-guo" ("-过") は、現状では "-" を加味したままソートして終わりという感じ?
Pinyin でソートするなら、英和、英英と同様な処理をすれば良いような気がする
(もしも Pinyin 順でないとすると、見出し語でのソートは難しい(文字コード順ではないから)ので、あらかじめ順番のデータが入っているのかも)

**iOS** · 2023/02/06(月) 00:25:02.95

あ、だめだ。勘違いでした
"guō" と "guo" で Pinyin 違うし

**iOS** · 2023/02/06(月) 08:45:32.82

macOS標準「辞書」appの辞書『牛津英汉汉英词典』で「过」を検索すると
検索結果には上から「过」が３つ並ぶ。これが正しい表示順だ。iOSにも
同様のiOS標準辞書があるはず。物書堂は、単純に「『中国語辞書』では
見出し後の語頭の-を削除してから、検索用のインデクスを再作成する。
インデクスは、pinyinではなく漢字(「过」)を使用する。
この最小限の修正で検索機能が改訂できる。

**iOS** · 2023/02/06(月) 09:14:52.77

下世話だけど三省堂はapple製品の大辞林とウィズダム搭載
でいくらくらいライセンス料もらっているのかなあ

**iOS** · 2023/02/07(火) 20:19:30.12

>>377
古史古伝かい？

**iOS** · 2023/02/07(火) 20:41:37.05

もっと美文で書いてくれよな。宣長チックに。

**iOS** · 2023/02/07(火) 20:42:45.01

あ、>>377ね。

**iOS** · 2023/02/09(木) 22:52:15.49

もみ‐しだ・く【揉拉】
②気持や感情などを混乱させる。激しく動揺させる。
＊ある死・次の死（1921）〈佐佐木茂索〉八
「あとからあとからの涙が、綾子の胸を揉モみしだいた」

なんつう用例
これは作家の考えた比喩に思えてしまうが
わざわざ立てる必要あるのか

**iOS** · 2023/02/10(金) 09:28:44.83

ぶた‐ばこ【豚箱】
〘名〙牢や留置場をいう俗語。
＊随筆・摂陽奇観（1833）四八
「其夜ぶた箱抜出逐電仕候ゆへ」

江戸時代後期には使われていたんですね

**iOS** · 2023/02/10(金) 15:40:28.19

しなさだめ[3]【品定め】
①品物の優劣や価値を判定すること。品評。「じっくり茶器の━をする」
②数人の人たちで、他人の評価をすること。月旦げったん。「雨夜あまよの━」

ふたつ目はある程度確立した用法なんですね

**iOS** · 2023/02/11(土) 00:49:25.55

>>388
つーか源氏物語の有名なシーンだよ。
雨夜の品定めって。

**iOS** · 2023/02/13(月) 13:49:14.23

13回

**iOS** · 2023/02/14(火) 08:36:51.26

しなさだめ[3]【品定め】
①品物の優劣や価値を判定すること。品評。「じっくり茶器の━をする」
②数人の人たちで、他人の評価をすること。月旦げったん。「雨夜あまよの━」

ふたつ目はある程度確立した用法なんですね

**iOS** · 2023/02/14(火) 08:49:28.42

これは古語の採り方と現代語の違いですね

前者は古典的な用例が規範的に働くので
それ自体が文脈を含んで語義として現代語の辞典で
あっても採用されることがある

古語の語釈は読み込みすぎという場合も結構あります
たとえばですが、五例古典に用例があったとして
全て男性から女性に対して使われていたら、
「この語は男性が女性に対して用いる」みたいな判断です
もしかしたら遡って考証学などの影響もあるかもしれません

**iOS** · 2023/02/22(水) 09:46:29.08

上野千鶴子氏の夫として名前が出ている色川大吉氏ですが
ウィキペディアによると「自分史」という言葉の考案者となっています

日国では昭和末期ごろからブームとなっています

**iOS** · 2023/02/22(水) 11:33:32.14

最近　「俳優のんさん」(NHK)のように
女優という語を使わない記述が増えてきた印象があります

声優の賞では男女部門を廃止したところがあるそうです

**iOS** · 2023/02/25(土) 14:22:26.73

まるひ[0]【丸秘】
〔秘密書類などに㊙の印が押されるところから〕
秘密にすべき物事。「━扱い」

『大奥㊙物語』の○の中に秘を書くマークは、今は一般的に使われるが、これも岡田が考えたもので[12][41][86][106][107][108][109][110]、この影響を受けて、当時の新聞や週刊誌では「㊙物語」という活字を多用した[111]。

ウィキペディア　岡田茂 (東映)

へえ、広めたのは本当みたいだな

**iOS** · 2023/03/02(木) 19:23:26.79

辞書サイトは　ｗｅｂｌｉｏ　が圧倒的に良い

https://www.weblio.jp/content/

**iOS** · 2023/03/04(土) 10:49:14.45

そこは白水社中国語辞典あるんだよね
それについて完成させた編者と編集者の懐古を貼っときます

http://chuken.gr.jp/study/wa/wa_81.pdf
https://www.rockfield.net/wordpress/舊聞雜記/『白水社中国語辞典』編集記

**iOS** · 2023/03/04(土) 12:19:24.88

回顧でした

**iOS** · 2023/03/04(土) 12:53:05.44

セクハラ告発の俳優女性、弁護士からも被害受け提訴
(産経)

俳優女性という言い方は珍しいですね
事件の性質上、やや一般的な職業名「女性俳優」ではなく、いち個人としての立場を強調したものでしょうか

**iOS** · 2023/03/08(水) 15:06:19.35

à
【動～名～名】
offrir des fleurs à sa mère
母親に花を贈る（♦この構文をとる動詞は他にacheter, apporter, demander, expliquer, montrer, prêter, rendreなど多数）

プチロワ5のこの構文表示【動～名～名】のひとつ目の
「～」はどういう意味かなあ
【動名～名】ではないかと思った
紙もそうなってたのでアプリのせいじゃないけど

**iOS** · 2023/03/08(水) 21:32:05.08

4版だと動詞+[名]+à [名]と記載されているから改訂で表記が変わってるな

**iOS** · 2023/03/09(木) 09:06:37.50

ああそうなんですね
情報ありがとう

じゃあ表記法変更の際のタイポなのかな

**iOS** · 2023/03/09(木) 18:59:32.03

コンパスローズ和英ライティング辞典

これ物書堂向きかも
欲しいなあ

**iOS** · 2023/03/13(月) 08:49:23.75

>>399
俳優の女性　弁護士の女性　教師の女性　議員の女性
女性の俳優　女性の弁護士　女性の教師　女性の議員

職業が後ろに来ると、その職業上の活動の話になり、
男性・女性が後ろに来ると、それ以外の話になるような気がする
前者は「職業は俳優の女性が」のようなイメージ

俳優の女性が、所属事務所の社長の男からセクハラをされたと訴え、
女性の弁護士が記者会見を開き、女性の記者からの質問に答え、
女性のアナウンサーがニュース番組で報道した

記者が「俳優の女性」と書いたのをデスクが「俳優女性」としたのだろう
1文字でも削りたいだけだと思う

＞航空自衛官の女性が国を提訴　「十分なセクハラ対応が取られず」
＞航空自衛隊の現役自衛官の女性が、同僚からのセクハラ被害を訴えたのに

実名を出したケースでは「元自衛官の〇〇さん」となる
その「〇〇さん」は匿名の場合「女性」となる

もちろん、多くの記事では「現役（の）女性自衛官」となる
上の例は朝日新聞　「の」が入っていることもあるが、現代風でしっくり来る

**iOS** · 2023/03/13(月) 16:47:51.31

For generations, the Murdaugh family dominated their rural swath of South Carolina - then Alex Murdaugh was accused of the brutal murders of his wife and son.
(BBC)

swath 大部分の地域　(G6)

ジーニアスはよくこの訳語を掲載しましたね
過去の編者が自前の用例から拾ったのではとも思えます

**iOS** · 2023/03/13(月) 16:50:25.90

短縮するために産経が女優という語を選ばないのは
時代の変化でしょうか

**iOS** · 2023/03/14(火) 11:24:39.09

>>405
a large piece or area of something(OALD)だから別におかしくなくね？

**iOS** · 2023/03/17(金) 09:16:31.32

>>407
おお、OALDにはあるんですね
ありがとう
大部分というよりもBBCの例からすると
OALDの方がより合ってますね

ここからは推測ですが2000年前後
コーパス用いた学習英英が競合して出現した影響で
英和にもそれらの記述がいろんな形で入り込んでいるんですよね
もしかしたらその頃加えられたのかもしれません

ちなみに新英和大等ではbroadというイメージを
つかむのは難しいです

**iOS** · 2023/03/18(土) 15:53:52.38

物書小学館中日だけども
見出し語が省略された用例が用例検索でかからない！
これは直して欲しいなあ

「来」の項目の用例の表記
我～说两句

この場合、
说两句
で検索はおk

我来说两句で検索
↑
見つからない

**iOS** · 2023/03/18(土) 19:49:25.47

支那語という世界最低のゴミ言語の辞書を持ってるとか、知識人として恥ずかしくないのかね
日本人としての矜持があれば、朝鮮や支那の低劣極まりない言葉には拒絶反応しかないのが普通だよ
早くこの國からいなくなって欲しい
心からそう思うよ

**iOS** · 2023/03/18(土) 21:00:56.82

>>409
>見出し語が省略された用例が用例検索でかからない！
用例検索インデックスを作成する手順を間違えているだけの
ミスなので、短時間で修正できるはず。
～は、スペース省略のための編集最終段階で
見出し語との置換を行う。正しい手順は
置換する前に用例検索用インデクスを作成しなければ
ならいが、多分、置換後にこの作業をしてしまった
のであろう。

**iOS** · 2023/03/20(月) 01:55:16.46

>>410
陸軍が敵性言語を排除したのが大東亜戦争の一つの敗因だろ
海軍は普通に教育してたのに陸軍の馬鹿共が暴走しやがって
過ちは繰り返すなよ、敵だからこそ情報取るんだよ

**iOS** · 2023/03/20(月) 17:41:57.64

そろそろセールですね

**iOS** · 2023/03/20(月) 20:39:28.79

>>410
神代文字で頑張ってくれ

**iOS** · 2023/03/20(月) 20:51:41.81

>>411
なるほど～修正入るといいなあ

セール楽しみ

いま自分は29個か

**iOS** · 2023/03/24(金) 18:05:59.65

フランス語で「セールに行く」は
faire les soldes なのだと単語帳で知ったが
ロベール　ロワ中　プチロワ仏和には載っていなかった
和仏にはあるかもしれない

oxford-hachetteにはあった
やっぱ基本表現でも仏英引く意味あるんだなあ

**iOS** · 2023/03/29(水) 11:13:29.96

3/6にアプデ入ってたのね
さっき気づいた
G大、三国、全訳

**iOS** · 2023/03/29(水) 13:38:21.20

セールあるのかなあってなさそうだなあ

そういえば

※ジャパンナレッジ版には、第36巻「孫子・呉子」は収録されておりません。

これは著者の家族が見つからないから許可を得られないとかかなあ
1915年生まれの山口大学教授らしいので亡くなっていますね

**iOS** · 2023/03/29(水) 17:43:22.22

>>298さんの指摘ですが
そろそろ三省堂には直して欲しいですね

スラッシュメタル[5]〖slash metal〗
早いリフによるスピード感を特徴とするヘビー‐メタルのスタイル。

**iOS** · 2023/03/29(水) 18:21:28.06

开心
他们去长城玩得很开心
彼らは万里の長城へ行ってとても楽しんだ.（超級）
彼らは万里の長城でとても愉快に遊んだ．（小学館中日３）

超級と小学館中日３の同じ場所に同じ用例を発見
共通の親辞書があるのかもしれませんが、今はあまりよくないですね。

**iOS** · 2023/03/29(水) 19:15:43.50

>>420
>共通の親辞書があるのかもしれませんが、今はあまりよくないですね。
親辞書が中国の辞書であれば、著作権は日本より短く、著作権切れの
フリー資料の可能性ありだ。

**iOS** · 2023/04/01(土) 21:35:56.98

物書堂は4日からセールかな

**iOS** · 2023/04/01(土) 22:15:47.26

セールあるんだ嬉しい

❖hóuse wìne
ハウスワイン《レストラン独自の比較的安いワイン》.
(G6)
微妙な感じ

━ n. ハウスワイン《レストランで出す銘柄のない廉価ワイン》.(英和大)
いいと思います

ハウスワイン[4]〖house wine〗
レストランなどで、その店の指定銘柄のワイン。
(大辞林)
ちょっとこれは

We ordered the house wine (= the cheapest wine available in a particular restaurant, sometimes not listed by name). (OALD)
見出し語にはないですが説明はされていました
一番安い、これが重要

**iOS** · 2023/04/02(日) 16:16:17.81

辞書by物書堂1.2.40で小学館日中「-guo」
>>366の問題は解決したようです

ありがとうございました

**iOS** · 2023/04/03(月) 10:10:50.79

物書堂のセール始まったよ

**iOS** · 2023/04/03(月) 15:08:41.85

ニュースリリース貼っとくね
www.monokakido.jp/ja/news_release/2023/sale2023.html

セール期間中に新コンテンツがリリースされるみたいけど何だろうね？
統合版で和独辞書売られてないから来るかな？

**iOS** · 2023/04/03(月) 15:13:15.34

とりあえずプチロワ和仏を買ってみました

**iOS** · 2023/04/03(月) 17:52:49.20

「オーストリアの人々が今もなおモーツァルトやマーラーの遺産で禄を喰み、」

禄を喰み、は今は給与所得者の自嘲っぽい言い回しですかね
語感としては、なんとか勤めで生活しているよっていう感じがあります

上記(お悔やみの一部)は、オーストリア人が天才の遺産で喰ってるという意味では、だからこそ比較対象である
お悔やみ相手を最大限の称揚しているということなのかもしれません

**iOS** · 2023/04/03(月) 20:32:42.52

文藝2023年春季号の柄谷行人についての評論で
「デッドロックに乗り上げる」が使われてますね

珍しいです
たぶんチェックミスですね

**iOS** · 2023/04/05(水) 07:24:44.96

アクセス独和・和独だったか
独和がアップグレードされただけで和独は同じかな

**iOS** · 2023/04/05(水) 19:01:32.53

物書堂、少なくとも
コンパスローズ、大辞林と新明解国語辞典には
アップデートが来た
3冊共通なのがコンテンツのバージョンアップ
コンバスローズは15000語の見出し語に音声再生追加

大辞林だとcovid-19とかが見出し語に追加。

**iOS** · 2023/04/05(水) 19:22:43.67

スラッシュメタル[5]〖thrash metal〗
早いリフによるスピード感を特徴とするヘビー‐メタルのスタイル。

キタwww

**iOS** · 2023/04/05(水) 22:49:53.10

野鳥図鑑が欲しいのにアプデは止まってるわセールもしないわでやる気ねーな😡

**iOS** · 2023/04/06(木) 02:20:17.31

コンパスローズで発音が欲しいのは重要語だけじゃないという気もする
無いより全然マシだけど

**iOS** · 2023/04/06(木) 11:58:07.65

まさか物書堂に研究社の露和、和露が来るとは
しかも「発売日割引無し」で

**iOS** · 2023/04/06(木) 12:10:12.46

ジャパンナレッジにも入ってないし良いですね

**iOS** · 2023/04/06(木) 12:37:11.66

>>435
と思ったら25%オフで6000円と6600円か…
なかなかのお値段…

**iOS** · 2023/04/07(金) 04:19:30.41

百科事典系もほしいなあ
ところでスレの進みが去年よりも更に過疎になってるな…

**iOS** · 2023/04/07(金) 18:34:00.34

オフラインで使える利点はあるけど、百科事典系はネットで良さそうな気がする
コトバンクでブリタニカと世界大百科と日本大百科全書に加えて人名辞典とかも串刺しできるし
Wikiもそれなりに使える

**iOS** · 2023/04/08(土) 17:26:29.93

前に大辞林、大辞泉、去年明鏡を買って
今回どうしようか悩んでいる。
明鏡は総ルビが結構好き。フォントはちょっとアレだけど。

明解か三国．．．
見やすさや、使い勝手等を教えて下さい。
他も欲しいけど、今金欠なんだよなぁ。

**iOS** · 2023/04/08(土) 19:07:28.23

付録が違うんだよね

三国は活用表がついてる
新明解は上野善道の日本語アクセントについての説明がある

後者の解説は結構面白い
一度講演聴いたことあるけど
ずっと昔に流行った生成アクセント論について振り返ってたのが印象に残ってる

**iOS** · 2023/04/08(土) 21:45:18.98

少し頑張って両方買っちゃいなよ

**iOS** · 2023/04/08(土) 22:06:31.43

せやせや

**iOS** · 2023/04/09(日) 17:49:13.71

せやろか

**iOS** · 2023/04/09(日) 18:19:10.89

集めれば救われます

**iOS** · 2023/04/09(日) 19:24:13.94

辞書の数だけ幸せになれるよ

**iOS** · 2023/04/09(日) 19:58:10.19

今買って何年使えるだろうね
10年すれば色んなサービス変わっちゃうしその頃まで使えるか分かんないよね
物書堂自体まだ15年やそこらの会社だし

**iOS** · 2023/04/09(日) 20:17:30.08

440です。
迷いましたが明解を買いました。
アドバイスありがとう。
主要な見出し語には、音声が付いているんですね。
飲まずに頑張って、三国も買うかもしれません。

国語は大辞林だけですませようかと思っていたのが
大辞泉、明鏡、明解と買い増ししてしまいました。

**iOS** · 2023/04/09(日) 20:19:00.37

前にサンキューたつおの国語辞典本を読んだな

**iOS** · 2023/04/10(月) 02:58:31.94

前にサンキューたつおの国語辞典本を読んだな

**iOS** · 2023/04/10(月) 12:33:33.52

だから岩波を出してくれ

**iOS** · 2023/04/10(月) 12:40:24.59

岩波の何を？

**iOS** · 2023/04/10(月) 12:42:55.00

何か広辞苑7が出ない理由があるのかなあ
広辞苑は電子サービスが止まったり停滞しているし
ジャパンナレッジにも入っていない

何か経営上の判断以外のネックがあるのかもしれない

**iOS** · 2023/04/10(月) 13:40:41.73

>>447
物書堂はiPhoneが日本発売の時から大辞林を出して
未だにサポートしてる「超良心的ベンダー」
電子辞書もセイコーが撤退しているし、マイクロソフトなんかBookShelfをサッサと廃版にしている

その視点から考えると紙の辞書以外は何一つ使わない方が良い

**iOS** · 2023/04/10(月) 19:42:31.83

>>453
LogoVistaから出てるよ
物書堂はLogoVistaと比べるとまだ歴史浅いし製品も少ないんだよね
LogoVistaは最近Macに力入れてないのが残念だけど

**iOS** · 2023/04/10(月) 19:47:46.89

>>453
広辞苑と言うか岩波書店系のコンテンツは「日本国内に限る」とかの制約があったから、国外配信を是としていないっぽい
(辞書の海外ライセンス契約を独占にしていた場合は特に)
物書堂は海外ストアでも配信しているから、上記の条件が必須なら配信は難しいかも

**iOS** · 2023/04/10(月) 20:28:38.76

>>455
あっそうか
ロゴあったね
じゃあ7版あるといえばあるのか

**iOS** · 2023/04/10(月) 20:34:29.30

ATOKにも入ってるよ、広辞苑

**iOS** · 2023/04/11(火) 18:09:45.72

その仲基の論説を、本居宣長や平田篤胤らが絶賛、近代になると内藤湖南や山本七平らによって再評価されるなど、日本思想史に大きな爪痕を残した。生涯独立不羈を貫き、31歳で夭折した〝知られざる天才〟の生涯と思想に、僧侶にして宗教学者の著者が迫る。

天才富永仲基独創の町人学者 (新潮新書)の書籍データですが
偉大な業績という評価の上でなお「爪痕」が使われていますね

こういうデータは編集者が書くのでしょうか
この用法はかなり一般的になってきましたね

**iOS** · 2023/04/13(木) 10:24:17.96

何か広辞苑7が出ない理由があるのかなあ
広辞苑は電子サービスが止まったり停滞しているし
ジャパンナレッジにも入っていない

何か経営上の判断以外のネックがあるのかもしれない

**iOS** · 2023/04/13(木) 10:24:51.09

上　笑
岩波出せよ早くｗ

**iOS** · 2023/04/13(木) 21:40:41.07

昨日
伊勢物語(ビギナーズクラシック)の解説で
未熟、不十分と燻し銀という語を近いイメージとして
語るくだりにぶつかった

たまたまだろうけど意味論的に立体感があって
印象に残ったわ

**iOS** · 2023/04/16(日) 21:29:23.08

━いん③ 【─員】
学校・会社などで雑用をする人。〔「小使コヅカイ」の改称〕

話題の用務員です

「小使い」は千曲川のスケッチに出てきた記憶がありますね

**iOS** · 2023/04/17(月) 11:46:14.17

英語の発音記号はどの辞書を参考にするのがおすすめですか？

**iOS** · 2023/04/17(月) 12:17:05.63

ジーニアス6ですね
かなりこだわって記述されてます

あまり知られていないけどジーニアスの強みです

**iOS** · 2023/04/17(月) 17:55:27.11

>>465
ありがとうございます！

**iOS** · 2023/04/19(水) 05:03:09.01

今話題のChatGPTですが日本語より英語で書いた方が精度の高い回答が返ってくるので英語力の向上は必須

**iOS** · 2023/04/19(水) 15:55:34.94

人が英語力を向上させてるうちにAIのすごい日本語版が開発されたり日本語英語の変換性能向上しそう
すでにいろんなところが開発始めてるみたいね

**iOS** · 2023/04/19(水) 18:32:02.55

古典語での応用をいつも期待するんだよね
自動訓読とかできないのかな