ZOC Part85 (METAMUSE MAPA はる陽。)
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株式会社TOKYO PINK所属アイドルのZOC（METAMUSE)、MAPA、はる陽。総合スレッド
ZOC公式HP：https://www.zoc.tokyo/
MAPA公式Twitter：https://twitter.com/xxxxMAPAxxxx
はる陽。knoow：https://knoow.jp/@/HaRuHidayo
次スレ作成
>>950
次スレ作成する際は1行目に「!extend::vvvvv:1000:512」を入れて下さい。
◎以下完全スルー、NG推奨◎
TOKYO PINK所属アイドル以外の話。
TOKYO PINK所属アイドルの個人叩き。
※長文、連投、コテはNG推奨です。
※荒らしに反応する人も荒らしです。
※ZOC元メンバーの話は専スレでお願いします。
前スレ
ZOC Part83 (zoc MAPA はる陽。)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1648851809/
ZOC Part84 (METAMUSE MAPA はる陽。)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1653143739/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「METAMUSE」初のシングル『tiffany tiffany/わがままぱじゃま』7月6日発売
前作「PvP」から約一年振りの新作となる今作は、新曲2曲を収録した両A面シングル。
ジャケット・ブックレットが異なる「META盤」「MUSE盤」の2形態がラインナップ。
エイベックス・エンタテインメント（株）を販売元とし、“抱きしめる”と“保有する時代へ”という意味を込め立ち上げられた新レーベル「HOLD THE MUSIC」より発売します。
いずれも作詞・作曲は大森靖子。
『tiffany tiffany』は、ZOCの代表曲「CUTTING EDGE」を手掛けたクラムボンのミト氏がアレンジを担当。
早くもライブで披露されている『わがままぱじゃま』は、大森の盟友・大久保薫氏がアレンジを担当。ギターとして映画『TELL ME ～hideと見た景色～』でhide役を務めるギタリスト・JUON氏が参加しています。
「tiffany tiffany」は、ZOC名義としては最後の公演となる、全国ツアー『ZOC RPG TOUR 2022』のファイナル公演『ZOC THE FINAL』にて初披露を予定。
https://www.zoc.tokyo/news/detail.php?id=1099719 MAPAの1stシングル「麒麟タイム / Satie」が5月24日にリリース
https://natalie.mu/music/news/469503 【速報】り子、改名
https://twitter.com/0oWatashi00/status/1531938630918631424
雅雀り子🕷riko
@0oWatashi00
·
55秒
riko 改名のお知らせ
いつも応援いただきありがとうございます。
本日6月1日を以って私riko（雅雀り子）は、舞踊・振付業にてこれまで使用してきた「riko」の名義を、本名である「山之口理香子」に変更して活動させていただきます。
今後ともよろしくお願い致します。
山之口理香子（ZOC・雅雀り子）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 申し訳ないがジョナにはまったく魅力を感じていなかったわ
他のは好みあるにしろ何かしらの感情を持ったが rikoって表記も好きだったから無くなるのはちょっと残念でもりこレッスン再開するしモルカー2期放送決定でりこが幸せそうで何より。ただモルカーは全然つぶやかないから飽きてるかもなw 他の推しでアルテマVIP、VIPにした人たち代替案見てジョナアルテマVIPにすれば良かった～って人が大半な気がする。
6人全員サインとかずるいってね。 ジョナVIPに関してはデコレーションがなくてサインだけのシンプルなチェキなのかなと思った。今囲みチェキ少ないし手厚い救済案だよな 大森ソロの動員とZOC全体の動員の規模がZEPP完売レベルで全く変わらないんだけど、大森さんやる意味あるのか スレ建てしてテンプレ書いたら規制かかった
おそらくURLが多すぎるんだと思う
次スレ時もうちょっと省略するかメンバー各々の紹介とかは外部でwikiつくるとかしてまとめた方がいいかも（FCとファンアプリURLとかTikTokも載せても良い気がするし） り子の本名での活動は
舞踊家とアイドル活動どちらも合わせて
知ってもらって頑張るってことなのか
それとも舞踊家としてを捨てたのか
ちょっと理解できてないのだが
本名での活動理由どう思う？ ミスidは私。だし定期的に芸名変えてるじゃん
むしろ本名での活動は推奨されるべきだよ ジョナアルテマのお譲り出したとしても譲る前の人の名前になるから意味ないよね 本当は肉が食いたければ自分で動物を絞めるところから始めないとだめだし
ステーキなんて牛の脳天を大ハンマーでぶっ叩いて失神させて
首を掻っ切るところから始めないとだめなんだ
ニワトリは首をちょん切ると
首付いてないのに走り周るんだそうだ
そこまでしないと肉食えないとしたら一体誰が肉なんて食おうと思うんだい
ミニ豚をぺットにすると豚肉から愛豚の匂いがして食べられなくなるのだそうだ
いただきますとは命をいただきますという意味なのだ ニコ生超会議でイノセンス歌ってるジョナめっちゃいいやん
成長過程見せるのがアイドルだ言ってたくせに練習不足で脱退させるってなんだかな
と言うか加入初期から西井がジョナの文句言ったりしてたってことでジョナもやり辛い環境ではあったんだろうな靖子ちゃん靖子ちゃん大好きして大森から溺愛されてるMAPAメンたちとも新人枠で比べられただろうし頑張る以前にタイミング悪かったんだろうよジョナは悪くないお疲れ様でした 成長してないって言われてギャン泣き配信するぐらいだから、成長過程見せたくても見せれないって判断されたんだろう ジョナは悪くないにしたいのだろうけど全国ツアーやったせいで全国各地で醜態を晒しちゃってるから今更取り返しつかないんだよなぁ…
むしろジョナの反省会のせいでミューコミに穴開けかけた西井に謝罪すべき >>29
スレ立てありがとう。
個人的にはテンプレ全く必要無い派なんだけど、次回以降もう削っていいのでは？ 誰か見てるのかね >>36
何事も限度とボトムラインがあるって話だよ イノセンスって
愛のセンスとかけてア・イノセンスなのにな 大森ソロの動員とZOC全体の動員の規模がZEPP完売レベルで全く変わらないんだけど、大森さんやる意味あるのか 文句言ってたかどうかで言ったら西井だけじゃなくせこりこ以外みんな文句言ってたよな最初から もう50公演近く参加してるのに未だに練習不足って言われるって相当だと思うよ ZOCの給料って20万くらい？
ジョナからしたらYOUTUBERが本業でZOCは副業だろ
そもそもが無理あったんじゃ >>48
バカなの？
底辺アイドルだった戦慄が100万越すハイブランド身に纏えるくらい貰ってるよ
だからクビにされたときやめたく無かったって騒いだんだろ >>49
まろがZOCは歩合制だってイベで発言している
固定があるのか知らんけど
ライブはVIPのチケットバック
トークイベはチェキのバック
がメインだと思います
リリイベは無報酬(CDの歌唱印税)
ZOC公式から宣伝してないのは個人イベで
これに関しては事務所は抜いていない
ファムに流れてくるファンの大多数はZOCからだった
そういう意味でZOCの存在は重要だったのだと思う
戦慄の場合はアウトデラックスレギュラーもあったから
当時大森さんを除いたら一番稼いでたと思う >>51
で見習いのジョナはハイブランド買い漁るくらい貰ってたの？ >>50
かてぃカレンのグッズ売上に比べたらアウト出てたとしても給料4番手だったと思うよ にわかに人気だけど売り上げに貢献しない感じモーニング娘。ずっきこと鈴木香音に似てるな ZOCはずっと給料悪くないよ。辞める時あんなに揉めた戦慄もお金に関する不満は出してなかった。ライブの給与計算が曲単位ではなくライブ単位なら辞める直前のジョナと他のメンバーが同じ額なら少し不公平だなと思う 詳細は知らんけどZOCの給料は良い&仕事量に見合った金が支払われてる印象。金銭トラブルでしくじった西井と元ハロプロまろ2人に金銭的な不満は無さそうだし何かあれば他でアイドル経験あるまろにーの親がまず黙ってないだろ >>1 だけどジョナ含め元メンの話はスレチなのでそれぞれのメンバーのスレでやるか別スレ立てて
ジョナ抜けたことの対応はこのスレでOK
次スレからはスレチ関係だけ残してテンプレの紹介とかははしょるのでいると思う人は足して >>53
ファムや個人の売上げがあるからなぁ
ZOCのチェキやグッズは数割バック程度だからね
確かにかてぃは多いかも >>61
当時のファムはそこまで活動してなかったじゃん
かてぃのアパレルのほうが収益も大きいだろうし
グッズやチェキが数割のバックしかないとしてもガチ恋多いぞめてぃの収益には全く叶わなかったと思うよ >>36
西井がいつ文句言ってたかソースぐらい出せよ グッズは知らんがチェキの収益は100％メンバーに入ってるはずだぞ
そうでもないとキモヲタとのチェキ撮影なんてやってられないだろw ジョナの給料の話だったのに他のメンバーや元メンバーは十分もらってるとか話がズレてる
それこそ他のメンバー並にもらってるなら叩かれてもしょうがないけど見習い期間の安い給料ならYouTuberの活動優先するのは仕方なくないか バイトだって研修期間中だからサボってOKじゃないだろ。慣れていって仕事を覚えたらやっと普通の給料が貰えるものなわけだし。ジョナはライブフルで出てなかったから他のメンバーと給料格差はあっても仕方ないけど、ツアー後半にはフルで出たのどかみたいに頑張れば普通に貰えてたんじゃないか？そもそも貰えてない前提で話してるけど、そこも不確かだし だからジョナのほうからどうしてもZOCに入りたいです頑張りますって話じゃなかったかもしれないだろ
元からやってるYOUTUBEと両立させていいから入ってよ、しかし入ってみるとZOCに集中しろもっと練習しろよって話ちがくね？みたいことなのかも いつまでもお客様気分でいれると思ってたのなら大間違いだよ もう居場所がどうとかというグループではなくなってしまったようだな 見習い給料でメンバー格差なんてあるのかわからない物言い出して頭大丈夫かコイツ >>67
そこなんだよね！
ジョナってオーディションじゃないよね？ >>62
そうかも知れないね
個人イベは他のメンバーもやってたし
アウトデラックスレギュラーくらいだね
不明なの EMPiRE改名もご時世反映だろうしZOC改名もやっぱりご時世反映だったっぽいね、エイベがその辺厳しいんだろうか ジョナ自身が金銭面での待遇の不満なんて訴えてないのに何を勝手に熱くなってるんだ
ZOCはメンバー全員給料同じだとにっちやんが言ってただろ
そしてジョナがやってるのはつべではなくニコ生だぞ
つべにはアーカイブを上げてるだけだ 戦慄が居た時ってYouTubeでの収入めっちゃあったからあの時は給料良かったんじゃないの？
今とか地方ライブハウスどさ回りばっかりしてるしそんなに給料良くなさそう ジョナってZOCメンまだフォローしたままなんだねなんか可哀想
振付師だけフォローしてないのは何か意味あるんか実際は振付師にいじめられてたんか り子以外はまだ全員ジョナのフォローを外してないからどちらかからブロックしたんだろ
パワハラされたと言ってる大森さんとも相互フォローのままだからり子からブロックしたのかな
よっぽど腹に据えかねることがあったんじゃないかw ジョナはオーデからの発掘ではなく大森さんからのスカウトだぞ
声をかけられるまで大森靖子のこともZOCのことも知らなかったんじゃないか
今年頭からの小文字zocをやるために即戦力が必要でオーデ開催してる暇もなかったんだろう
そこで小林司か渡辺淳之介に相談して紹介されたのがジョナだったんじゃないか
そんな人材だろうと使えないと思えば容赦なく切り捨てる、そこに痺れる！憧れるゥ！
まあジョナのやりたい音楽とは方向性が違うしアイドルにも向いてない子だったんだよ >>75
まろが歩合制って言ってたから皆一緒なのは基本給だけ ミスID出てるのに知らない訳無いだろ情弱
長文で妄想書き込むな >>83
審査員として顔と名前を知ってるだけじゃ本当に知ってることにはならないだろ
大森靖子の音楽性やZOCというグループのカラーまでは知らなかったはずだ
つべに上げてた質問動画でも大森さんについてはあまり詳しくなさそうだったからな
妄想ではなくそれを踏まえた上で言ってるんだが
お前こそが情弱だろ その動画を貼ろうと思ったんだがチャンネルごと削除してしまったみたいだな
そこでジョナが大森さんで好きな曲として上げてるのがナイトオンザプラネットだったんだよ
だから去年のジョナお披露目ライブの大森さんソロコーナーであの曲をやったわけだ
https://youtu.be/5v1jLIIhNt4?t=420
ナイトオンザプラネットは俺が一番好きな曲でもあるからジョナにはシンパシーを抱いてたんだがな
ジョジョ好きなのも同じだし にっちやんが嘘をつく時は誰にでもバレる嘘しかつかないんだがな
いつ言ったのか知らんけど騙されるやついるは本人すら想定外だよ そもそもジョナは8歳になるまでイタリアで暮らしてたんだろ
つまり日本語を使い始めてまだ15年も経ってないってことだ
俺が思うにジョナにとって大森さんの曲の歌詞は日本語として難解すぎたんだよ
歌詞を理解できなければ曲の世界観も理解できないわけで心を込めて歌うことも難しくなる
そんな曲をり子による芸術性に特化した高度な振り付けとともに習得するのが困難だったことは想像に難くない
のどかちゃんだって日本語使い始めて同じくらいだけど彼女はネイティブだし元々ZOCのファンでもあった
加入以前にZOCや大森靖子を聴いていたわけではないジョナほど習得のハードルは高くなかったはずだ
同じ新人だからと言ってのどかちゃんと比較されて練習不足と判断されたなら酷な話だよ
まあそれを乗り越えてこそのプロなわけでジョナにも覚悟が足りなかったわけだ
覚悟することこそが天国なんだとディオとプッチ神父も言っていたのにな
まああいつらは運命に立ち向かうことを恐れていただけだが チェキ代ほぼ100％バックだって最初のころ言ってたよな 大森は生うどんの件にも関わっていたから特に族メンが金銭面で悩んだり苦しむ姿は見たくないんじゃね。大森なら金なんかで悩む時間あるなら歌でライブでパフォーマンスで悩んで苦しんで最高のモノ作ろうぜみたいなマインドだと思う り子のダンスレッスンが今後一番稼げるコンテンツになっていくんじゃないかと予想する 他メンも音程外したりしてる、っていうのは確かに思うよ。
小文字でホントに歌上手いのってまろだけだと思う。
ジョナには期待してた。成長過程見せればいいじゃん。
そもそも、
時代も変わったしアイドルも仕事の1つなんだからさ、加入する前に練習時間とか要求する達成度とかしっかり決めてお互い合意の上で契約するべきだと思うな。 ジョナは音程外すとかじゃなくて歌詞覚えてないだから練習不足って言われるんだろうな
ダンスも立ち位置間違えて他メンにぶつかったりしてたし
出番減らされる前のライブでも立ち位置間違えてまろのどかに思いっきりぶつかってたり謎にセンターで棒立ちになってて大森カレンがジョナの脇を頑張って通ってたの思い出した ガイジってのはこういうやつのことだぞ
28ファンクラブ会員番号７７４ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Jhbu)2022/06/01(水) 19:59:37.83ID:bT4bATo/a
大森ソロの動員とZOC全体の動員の規模がZEPP完売レベルで全く変わらないんだけど、大森さんやる意味あるのか
44ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 9388-Jhbu)2022/06/02(木) 09:19:33.59ID:L6LK9zXc0>>54
大森ソロの動員とZOC全体の動員の規模がZEPP完売レベルで全く変わらないんだけど、大森さんやる意味あるのか それ俺じゃねーし
あげあしとったつもりでドヤったのかガイジ？ >>96
わりかし皆んな思ってると思うけど
ジョナちゃんのアルテマvipに関して６人の特典付きって複雑じゃない？ジョナちゃん目当てで買ったわけで、ましてやまだ消化しきれてないメンバーから特典をもらうって？マーク
この辺って演者側からだと意外とわからない事だよね
その通りだと思ったよ >>96
ZOCのライブに関する証言ないからニコ生の視聴者って感じだわ。ジョナにこんな熱烈なファンいたなら、ライブ来て本人のモチベになるよう感想つぶやいてあげればよかったのにな >>97
ジョナVIPって兼推しというか新人がんばれ的な感じで買ってる人も多い印象だからその人たちは6人チェキ嬉しいだろうし
ジョナ目的の人もプレミア付きそうなチェキなんだから黙って公演いったあとは転売すればいいと思う
チケット譲渡も求めてる人多いからシャツだけ返送にすれば譲り先に困らなそうだし
席を空けさせないって意味ではこれ以上にない対策だと思う >>97
ジョナ推しは返金しろよって話では？特典はジョナ推しじゃないけどアルテマ買った人への救済でしょ。ジョナいないなら他のメンバーのVIP買いたかった人もいただろうし >>97
箱推しでジョナアルテマ買ったなら6人チェキ嬉しいだろうし、嬉しいと思えない人は払い戻せば良い話だし、何が納得できないのかわからん >>99
>>100
>>101
当然そういう人も居るだろうね
オレは96のリンク先のような考えではなかったから
なるほどと思ったんだよ ジョナはダンスも未経験だったな
その点でもダンス経験者だったのどかちゃんと比べてハンデがある
のどかちゃんが新人として理想的すぎて大森さんの中で新メンバーに求める水準が跳ね上がった可能性は否定できない
あんな子がポンポン見つかるわけねーだろw ワンマンライブ50公演近くやって覚えられないことを叱りたくなる気持ちもわかるんだよなぁ。次に未経験者入れるなら見習い制度あった方がいいかもな。今のパフォーマンスについて来れるのは経験者か未経験ならよっぽどモチベ保てる人間じゃないと難しいと思う 女が言うセリフで
好きにさせといて一体何なのよというのがあるが
ZOCのことよな 酔染カレン可愛すぎますね
明日にはインライ消されちゃうのかな？ >>96
わざわざ俺とか言ってるの怪しいこういう愚痴垢みたいなのってあんまり男やらなくない？ この垢見た時真っ先に怪しいロイホ目撃談の人思い出した 新メンの加入なんて必要ないだろ7人体制が理想ならコショを抜擢してほしいコショージ才能あるのに昔から所属するグループに恵まれないんだよな まろの音源流出の時もまろ擁護に見せかけて大森叩きが目的の捨て垢いたけど、今回もジョナ擁護のふりして大森叩きたい捨て垢出てきたな。この後続くツイートもなんとなく予想できるわ。正直ジョナにとっても迷惑だろこれ MCであんだけ言ってたのどかとかカレンとかすげー冷たい態度してたまろがジョナのフォロー外さないの気持ち悪いな 青木さんの誕生日イベントにファムファタール出てるやん
眉村さんとか全体的に女性シンガーも世代交代やな 他メンと比べてパフォーマンスに差があったのは事実だけど
だからって、みんな観客側として、辞めて欲しいとか出てくんなとか、思ったことあるの？
なんかZOC側のポリシーもわかるんだけど、こっちの気持ち置いてきぼりな気がする これのコショの話(1:15ぐらいから)で練習不足の解釈の違いは説明つくと思うのでジョナは見た方がいい
https://youtu.be/Sl0-fvJykuA どうでもいいけど古正寺って顔めっちゃ変わったよね。
丸だったのが三角になったくらいの別人感ある ジョナが練習不足だったのは誰も否定できないからな…
そこの意見違うだけで信憑性なくなる
ジョナを擁護したいならまずそこからだぞ頑張れ >>117
動画見るまでもなくて要は
振りを間違えずにできました、が到達点じゃなくてそこからがスタートでいかに(グループとして)ブラッシュアップするかって話で
いくら自主練頑張ったと言ってもそれは自己評価でしかなくて
これは想像だけどり子大森が問題にしたのはそういう意識の低さと独りよがりな所だと思う
コミュニケーション不足は双方に問題があってジョナだけのせいではないんだろうけど 問題にしたのはり子大森ってより話しかけても話してくれないって愚痴ってた西井とかまろとかの方な気がする >>115
ツイート晒してここで感想書くほど話かな？
別に大森信者ほど酷い妄想はしてないと思うけどな
大森側とジョナ側で意見が食い違うのは当然だし
自分がどちらを推してるかで感じる事も違うだろうし
ここに書き込んだ事への返信ならともかく
演者側(皆んなが見てるであろう)ツイートならともかく
ヲタ側のツイートを晒して断罪ってオマエのがキモい つーか皆んなごたく並べてるけどさ
わかってると思うんだよね
このユニットは大森さんに嫌われたら終わり
練習不足だろうがスキャンダル起こそうが
好かれてる限り続けられるし嫌われたら終わり
理不尽なのは最初からわかってて入ってるだろうし
練習不足だパワハラだなんて本質じゃないんだよね
練習不足の尺度なんて人によって違うから
大森さんが練習不足と言ったら練習不足
パワハラも受け手がそう感じたらパワハラ
ただしそれは初めからわかってたはず
こんなのあるって知ってたでしょ？
嫌われたら終わりってわかってたでしょ？
双方の捨て台詞に周りが過剰に反応しているとしか思えん >>123
ZOCのこと見てるのに大森が好き嫌いで全部決めてるってほんとに思ってるんだ >>126
全部の話なんてしてないけど
嫌われて残ってるやついる？
かなのも好かれてるうちは
だいぶ擁護されてたと思う >>127
何事にも一線があってそれ越えたら取り返しがつかないなんて普通に生きてたら分かるもんだけど
どういう人生送って来たの?
人として当たり前の話なのになぜそれが悪いかのように言うんだこの馬鹿 >>128
なんの話してるの？オレの人生の話？
取り返しのつかない一線あるだろうね
"悪いかのように言う"そこに引っかかったから
否定したのかな？ 大森信者はアタオカ
精神が未熟で、大森さんに依存して自分と同一視してるから、大森さんが批判されると自分の事みたいに話も理解せずにとにかく激昂する >>130
オマエ引っかかるところ変だぞ
話の内容の本題でなくソーシャル攻撃したから
ツッコミ入れただけだろ
ちゃんと本題に戻してるのにそっちは無視？
罵り合いがしたいの？ かなえさんもかてぃと仕事してるし、サクライさんも当時からずっと戦慄Twitterフォローしてて、zocと提携切って何か戦慄に同情的だしかてぃ拾ったりしてるし、青木さんもfemme誕生会に呼ぶし、周りの近しいまともな大人からしたら、どっちが圧倒的に悪いって訳じゃなくてどっちもどっちだって思ってる感じが伝わってくるんだよね
ジョナも深く知れば似たような話なんだろ多分 >>134
馬鹿の次は基地外
特に内容に関しては大丈夫ですか？ まだやってんの？
適当に妄想長文披露して構ってもらいたいだけの奴ほっとけよ リミスタと昨日のZOC実験室でカレン顔ミスiDの時くらいに戻った気がした。化粧の薄さかな
断捨離彼氏以降別人みたいになってたから最近の方が良い 確かに一時期のカレン切開ラインのメイクキツめだったり跳ね上げのアイラインにしてた時あったね
最近何故か2018年くらいの顔に見えるときあるのわかる ZOCメン全員ジョナのフォロー外してしまったな
ジョナからもフォローされてない
そんな中なぜか大内ライダーとだけはまだ相互フォローしてるw さっきの愚痴垢ののどかの話臨場感あって好き↓
ジョナちゃんはメンバー全員のことも配信で話てた。カレンちゃんに入りたての頃、付きっ切りで教えてもらっていてすごく感謝してた。カレンちゃんがコロナになった時も「忙しいのに練習も付き合ってくれたせいで疲れて免疫下がったのかな？私のために時間さかなくていいからゆっくり休んでほしい」と
特に印象的だった話はジョナちゃんのお披露目の時、のどかちゃんと駅まで走って帰ったらしくその時、髪がなびいた、のどかちゃんが振り向きざまに「楽しかった？」て聞いてきた顔が可愛くて、その一瞬のスローモーションで「これが青春か！」って。その瞬間、青春を取り戻した感じがしたって話してた >>141
族メンが外したんじゃないジョナが全員まとめてブロ解しただけ >>140
他にも思う人いて安心したわ
ほんとそう、2018年くらいのカレン てかそんなんどうでもいいからさっさとパワハラの証拠出せよ。そのままうやむやにはさせないからな >>143
ジョナはブロ解してないのにフォロー減ったって言ってる >>141
今見たらMAPAとはるひはフォロー継続してんのね。
ライダーもいるけど、しゅがびん二宮もフォローしたまま。ピエールも笑 脱退理由出しただけで外野からいじめ扱いされてるし例えば練習不足の証拠出してもさらに炎上するだけだから、ZOC側もパワハラが事実無根の証明するためにまた裁判になるかもね 証拠も出さずパワハラ発言するだけしたジョナの発言なんて今さら信じられない
特に信者しかいないオプチャなんてよしよししてほしいだけじゃん >>151
違う ZOCは全員外れてるけど、関係者は相互で残ってる 仲の良いmapa外してない時点で自分でブロ解したんじゃね？ どっちがフォロー外したとかどーでもよくね？ジョナ自身がブロ解したのに外されたと自演してるなら後々になって残るのは虚しさだけZOC側が外したなら絶縁状みたいなもんだろ 小文字作るから誰かいないかって言われてジョナを推薦するミスIDの小林ってどういう神経してんだ？？？ ZOC実験室
実験結果
000 大森 実験主
001 カレン 実験大成功◎
002 かなの 同失敗✕
003 かてぃ 失敗✕
004 西井 成功○
005 フィン 失敗✕
006 さやぴ 失敗✕
007 まろ 一応成功(経過観察)△
008 り子 成功○
009 のどか 成功○
010 ジョナ 失敗✕ とりあえず何度もパワハラ疑惑が出るんだから、疑惑持たれるレベルの言動や行動があったんでしょ
そこは改めないとまだトラブルを繰り返すだけ
信者がどうとかなんて言ってる場合じゃない
自分からリーダーとして向いてないと降りてプロデューサーだけにするとか、なぜパワハラ疑惑をかけられるか自分を顧みるとかしないと >>131 そっちが書いてることズレてるし、さすがに大森信者にむかつくとこあっても言い杉だぞ ピも大内もフォローしっぱなしってどゆこと？ピは大森の味方じゃねぇの？おれわけわからん >>141 オレもみたよそれ。zocのマネなんでなんだろ 確かに大森靖子には危なっかしいとこだらけだが、だからこそ面白いとも言える
この誰もがリスクを犯すことを恐れてる現代社会において大森のような人間にしか新しい価値観は生み出せない
失敗を恐れてリスクヘッジするような人間が作った作品なんか何も面白くないだろ
そんなのただのゴミだ
失敗も犠牲も厭わないからこその実験なんだよ、そしてそれこそが作品と呼ぶに値するんだ
表現活動とはそういうことだ >>35 内容ずれてる 言ってることはわかるけどグロ注意な話してんの注意しようぜ >>37 その配信みた zocはたしかに情緒不安定だったりワケアリ女の集合体だけど、生放送であれだけ泣くとか色々察した >>162
これ本当にそう思う。
説明する義務は無いかもしれないし、言葉では伝わらないニュアンスもあるし、発表する事で生ずる誤解や行き違いもあるかもしれない。
けど、やってみないと分かんないし、100%誤解をさせないような文面を心がけて文章作りをすりゃいいだけじゃんね。まずは何か発信してみろって思う。
美学とか生き様とか以前に知りたいのは事実で、逆に言えば事実を覆い隠してまで見せつけたい美学って、そんな澱んだ美ってホントに美なのか 現場以外は信用しない、ネットでのガヤは全てノイズ。あたし達はネット民のために生きていないって事なら、SNSも全員辞めるべきだし、ZOCの発信はリリースやライブやメディア出演の告知だけをするオフィシャルサイトだけでやりゃいいじゃんと思う 本当に大森さんもメンバーもそう思ってるならまだそうですかと思うけど
大森さんインタビューとかで曲が思ってるより広がらないの満足してないよね
できればもっと大勢に聴かれて支持されたいなら
今のやり方で本当にいいのかよと思うよ >>175
まぢ？ついてこれる人だけでいいんじゃないの？
ここでもすぐ、はいさよらなーって言われるけど >>169
理想論としてはそうなんだろうけど、グループで活動してるんだよ
だったらソロだけにすればいい
違うかな？
理想論は美しいけど、現実は違うんだ >>160
戦慄香椎以外大失敗だと思うけど
梅田クラブクアトロ当日券有りだぞ てかMAPAって大阪遠征夜行バス移動なんだね
大森靖子さん儲かってる設定なのに不思議 移動は出演するライブのギャラで決まるからZOCも車の時があったはず >>180
本当に成功したのは香椎だけ
戦慄はもうオワコン かてぃかzocと絡まないとやっていけなそうだもんね かてぃももう大半の奴興味失ってるよ
最新mvの再生数悲惨なもんだ mv以外の動画も悲惨だからサムネ関係なく人気落ちてるわ 音楽やるなら、いくら良い人だったり顔が良かったりしても、肝心の音楽がしょぼいと結局長続きは出来ないから、かてぃはなんか一発ヒット出さないとね。 かてぃもバンドやりますギター弾きます作詞もしますなんて言ってるがチェキ会やってる時点でやってることはアイドルと変わらんしかてぃ個人の芸術性は感じるけど音楽の才能は無いな かてぃは青春がしたいだけだから。全部ちょっとずつ楽しめれば中途半端でもOKなんだよ。そう考えるとパフォーマンス特化を求められるZOCはやっぱり向いてなかったんだろうね。 >>190
なるほどね、てか説明上手だな
なんか不思議と納得できたわサンキュ たしかに、ZOCは甲子園目指す野球部みたいな感じあるよね。 そういうんじゃなく、弱い部活に入って大した目標もなくダラダラする青春ってのも、まあ気持ちはわかるな 金出して応援してるファンからしたらフザケンナだけどね笑
まあ、親に高い学費出してもらってるのに真面目に学校行かなかったことを思い返すと、俺もかてぃに偉そうな事言えねえや。
むしろのどか凄え 甲子園ってアマチュアやんw
せめて独立リーグか、ウェスタンリーグくらいって例えてあげてw さやぴがモノクローンからもう卒業するみたいだな
学業が忙しくなったのが理由らしいが
ZOCなら学業とも両立できるだろ、帰ってきちゃいなよ かてぃはロックの人ではないと思ってたがhazeはなかなか良いじゃないか
あのちゃんのI'sもだが最近のロキノンバンドなんかより全然良い
俺が好きだった頃の90年代のオルタナやロキノンバンドの香りがある
それでいて間違いなく現代的なんだよ、まさにZ世代のためのロックだ >>196
青春ってキーワードから高校の部活に例えただけ。 >>197
看護実習とアイドル活動を両立出来るわけない えむで爆笑したのは
インタビューで「何で大森さんは私なんか誘ったんだろう？」つってて笑ったｗｗｗｗｗｗ >>198
あのちゃんもだけど、自分でしっかりメンバー集めて時間かかっても自分たちで地道に小規模のライブからやってるのいいですよね >>197
モノクローンよりzocの方が活動が楽って意味？
そう言う意味じゃないんだろうけど グループ関係なく看護学生とアイドルの両立は難しいむしろ休学しつつとはいえよく今まで授業終わったあとライブとか出来てたなと思う >>203
メンバーも自分で集めたのか
解散商法に精を出してるどこかの楽器を持たないパンクバンドよりよっぽどパンクだなw >>204
現役JKののどかちゃんが両立できてるし最近の大学なんてほとんどリモート授業だろうから両立可能だと思ったんだがな
看護学校なら流石に難しいか
アイドル活動自体から引退してしまうのかな 大学がほとんどリモートな時代もう終わったよおじいちゃん すぐにまたリモート授業主体に戻ると思うけどな
コロナの次はサル痘でサル痘でも駄目なら空気感染型の狂犬病が流行るから
なんとしてでもワクチン打たせて人口削減したいんだよ 実はプーチンはそれを食い止めるために戦ってるんだがな
ウクライナ国内に西側の息がかかった生物兵器研究所がいくつもあってそこを標的にしてるんだよ
計画を狂わされてビルゲイツやジョージソロスは怒り心頭だろうな
だから西側メディアにフルボッコに叩かれてるんだがプーチンの敵こそが人類の敵でもあるんだ
お子様には理解できないだろうけどな hazeのライブもzocのライブも梅田で見たけどhazeはzocの時に使ってた場所使ってなくてもっと狭かった気がする…多分… 朝から物騒なんだが
靖子ちゃんとピ様とまろちゃんのツイ見た？ 騒動以来デフォルメみたいなキャラ付けして難を逃れてる感じ、痛々しすぎる >>121
話しかけても無視はキツいな
ガキのイジメみたい りこのワンコ元気そうで安心した一時期ワンコの寿命危なそうでりこが相当病んでたからマジで良かった。るか長生きしろよ 今回のアー写、カードになってるから撮り直しとか不自然に、消されてるとかないから面白い。 >>221
話しかけても答えないのはまろにーじゃなくてジョナ側で、それに対して愚痴ってたのがまろにーだよ。逆だと勘違いしてない？ >>221
まろたちが話しかけてもジョナが話してくれないってことだよ
MCとかでも話振ってもジョナが会話続けようとしなかったし カレンもかなり変な奴だが
それでもZOCが最後と思って
他人とのコミュニケーションを頑張ってきたわけで
それで最近ようやっとなんとかなってきてきたので
ジョナにもそれを求めて急がせ過ぎたんじゃねえのかな
ジョナは本物のニコ生主＝本当に変な奴なわけでね
神聖かまってちゃんのの子さんもその辺で頑張ってきた人で
ジョナはそこがの子さんにすごく似てて
親近感を持ったし、すごく面白いと思っていたので残念でしょうがない
変な者同士仲良く面倒見てやって欲しかった まろもZOCに加入する際にかなり周りのメンバーの様子を伺ってて
と同時にかなのやかてぃ脱退というとんでもない大きな事件が勃発して
まろ自身も自分の大事件も越えて最近ようやっと馴染んできたところだし
そんなのも作用してしまったのかなとも思う かなのが脱退した時に
かてぃが「私がしっかりしなければ！」となったのよね
今回その時の感じと一諸な感じがあって
それが変に作用してしまったんじゃねえのかなあ
「ジョナもっと頑張れよ！努力足りねえんだよ！」みたいな かてぃが「私が頑張らなければ！」となって
「じゃあ、靖子ちゃんは後ろに下がっといてください」
という変な流れになったようにｗｗｗｗｗｗｗｗ コミュニケーション取っても、本人がわからないところ率先して聞いたり練習しなかったら話にならないとは思うけどね。ジョナの過去ツイート追ったらわかるけど、ジョナもライブ前後にグルーブから離れて1人で行動してる印象だった。ライブでMC見てる限り他のメンバーから距離置かれてる感じはなかったよ だってジョナは本物の変な人じゃん
ま ZOCメンバー全員変だけど
の子さん的な変な人はいなかったから
それを努力不足ととられてしまったんじゃねえのかな の子さんも下手糞とお調子者とか基地外とか散々言われて
結果ちゃんとライブするようにはなったんだけどさｗｗｗｗｗ そもそも大森が一番変なんだから上手くいくことが無理。だから揉めたり辞めたりが通常運転と思え。ほら何も不思議ではないだろうよ？ 一人で居るのはしょうがないからで本当は誰かと痛い
というのは真意の言葉なんだと思うね
五カ月で変われるもんならメンタルクリニックなんざいらねえんだよ
大森さんだってひとつも変わってねえだろ
細々したとこは変わってきてはいるが そんなに理解し難い行動なのかな？
シャイな子が話しかけられてあいずち程度しか出来ないの
自分だし過ぎたら嫌われるんじゃないか？
とか保守的になると話せなくなるもんだよね
わかんない人にはわかんないのかな？ 靖子ちゃんはブログもまともなツイートもやめてしまった
ファンクラブのブログさえ晒されて消してしまった
変わらないことはわかって隠してるんだからそれでいいけど
ZOCのせいであの勢いのある文章が読めなくなったと思うとくやしい ZOCを作ったせいではないだろ
何でもかんでも匂わせだとか言って叩きたいだけのアホのせい
対して興味もないのに誰でもいいから炎上させるのが趣味みたいな奴らのせい
5chとかネットも、そういう奴らのせいでつまらんくなった 大森さんの勢いのある文章ならブロスの連載で読めるだろ
7年分の連載が最近まとめて書籍化されてるから買って読めや
俺も買って読んでるんだがこの文体は癖になるな、エッセイストとしても天才だわ
エッセイというより思想書の域に達しているw
noteに課金して続きを読もうかな ミスiD出身にも関わらずジョナがZOCに馴染めなかったのは帰国子女だからってのが大きいだろうな
ZOCだけでなく日本そのものに馴染めてない子なんだよ
そういう子を集めたのがZOCなんだがそのZOCにも馴染めないぐらいのアウトサイダーなんだ
ヲタ文化に辛うじて居場所を見出すまではガチで友達が一人もいなかったらしいからな
そのヲタ趣味もジョジョとかガンダムとか車とかで男っぽい嗜好だし女子集団であるZOCメンとは反りが合わなかったんだろう
ジョナ本人の性格はむしろ陽キャ寄りだからZOCというより日本社会の閉鎖性に問題があるだろ
金子理江ちゃんもフィリピンから帰国して日本人的なコミュニケーション作法に全く馴染めず苦労したらしい
純ジャパの俺ですら未だに馴染める気がしないわ、もう一生馴染めないだろうな なんであんなに髪パサパサなんだろ…ずっと気になってる
魔女っぽいのはそのせいなのかなぁ やたらジョナ擁護で長文書いてるやつキモ言いたい事もっと短くまとめろよ能無しw >>239
プロの場でまで自分守る事にしか興味無い人がどういう印象持たれるかもわかんないかね
学校じゃないんだよ 元々ZOCのファンだったのどかちゃんと違ってジョナは加入するまでメンバーのこと誰も知らなかったんだぞ
初対面の相手といきなり仲良くなるなんて学校でも会社でも無理だろ、時間が必要なんだよ
これから時間をかけてお互いを理解していく段階で追い出されたんだからジョナを責めるのはお門違いだろ
そんなクビの切り方したZOCが外部からどういう印象持たれてるのかを心配したほうがいい
梅先も言ってるようにヤバいグループとしか思われてないだろ、このままではカルトアイドルで終わってしまうぞ
https://twitter.com/meumeumeume14/status/1530550587963895808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そんなの自分たちが一番わかってるでしょ
それでも切らざるを得ないほどの何かがあったんじゃないの 結成時からZOC批判して承認欲求満たしてる梅先のツイート根拠にするのはどうかと思うわ。あと梅先のツイートは本人の意見じゃなくてほぼパクツイだぞ その点MAPAは最年長のコショが新人3人を引っ張って上手くまとめてるな
アイドル歴も長いしブクガでのリーダー経験も活きてるんだろう
ZOCではその役割は大森さんではなくまろがやるべきだと思うんだよね
業界歴は大森さんより長いんだし社長業とプロデューサー業も兼ねてる大森さんにこれ以上負担をかけられないだろ
だがまろにはハロ時代にリーダー経験があったわけではないし好き勝手にやりたいタイプだからまとめ役には向いてない
これからのZOCの飛躍は、まとめ役としてのまろの成長にかかっている
僕は、君がその一翼を担える数少ないアイドルであると信じている
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある
君にはZOCの発展に挑んでもらいたい
遠くない未来に、パワハラによる脱退がZOCからなくなることを信じている
なお、自らアイドルの第一線にある者が妻帯者と不倫し、
お揃いのスヌーピー帽をかぶって鬼滅列車で大はしゃぎしたことを心より恥じてほしい
財前五郎 地下アイドルてコロナ禍の今時分2000円なん！？ すごいね そうなんだよなあ
今回まろに、またクビ覚悟で頑張ってほしかったんだよなあ
そしたらまろ株爆上がりだったんだけどな 何にせよ、プロデューサーでリーダーとか最もやっちゃいけないタイプだよ
いやそもそもグループとか組織に向いてない 梅先わざわざこんなとこまで来てご苦労な事だな
今回の件ではかなのがZOC擁護しちゃったからツイート伸びなかったもんなかわいそうに
でもいい歳こいたおっさんが若い女の子叩いて承認欲求満たしてるの見るのは普通にキツいんでブロックはそのままにしとくな まともな運営だったら切りたくても切るの
7/7過ぎてからだよな
7/7終えて数日経ってから当たり障りのない理由付けて脱退
これが比較的無難 その通り7/7までなんとか見守ろうと思ってたけど即見限らざるを得ない態度だったんだろジョナが 普通そういうの体調不良にするんだよな
こればっかりは梅先の言う通りだよ
誰相手に商売しているか全く理解していない 音楽は魔法ではないけど、魔法みたいに人にすっと入ってゆける力
はる陽のこの一文大森さん嫌いそう
yogeeと同じこと言ってる 運営側は７／7以降で契約終了にしたかった
運営側:ジョナは曲数を減らし見学と練習をしてほしい
ジョナ:練習不足の意味がわからない
交渉決裂、5/28のライブもジョナ出演予定だったが出演せず、練習不足で脱退と発表
の流れな気がする >>265
擁護まではいかんけどスペースで「知らない、私はパワハラ受けてない」って言ったのをファンがまとめてる >>268
それは擁護でもなんでもなく、もうZOCとは関わりないから私に聞くなという事だろ？
裁判までやってるわけなんだから。 ZOCってピーク過ぎた感じはするけどこれ以上人気出ることあるのかな >>271
メンバーが入れ替わればワンチャンあるんじゃない？ いや、曲が汚くなってるから無理か
自業自得でネットで叩かれたことについての愚痴を歌い続けるだけの集団だもんねwww hazeって名前は14才への当てつけって事でいいんだよね？
曲作る以前からhazeが始動する事知ってて歌詞に入れた、なんて事まさかないよね 曲が汚いって
わがままぱじゃまはチュープリやヒアルロンみたいなかわいい路線じゃん 今までリミスタってサインとコメ読みだけだったのにチェキスタンド付けたりアナザージャケットのコンプセットプレゼントしたり売上げ落ちたんだろうなとは感じる まあドルヲタ層にどう思われようがそんなことはどうでもいいんだ
ZOCの音楽が本当に届くべきなのは明らかに別の層だからな
自分の願望や幻想を勝手に投影して勝手に失望してるだけのドルヲタなんて相手にする必要ないんだよ
メタミューズの新コンセプトである実像崇拝、これはつまり脱アイドル宣言だぞ
ZOCは最初からアイドルを装った別のナニカだったんだがもうアイドルのふりをするのは辞めるってことだ
7月7日はZOCがアイドルを辞める日でもあるんだよ、言わばインデペンデンスデイだ
伝説の飯田圭織七夕バスツアーで巨大迷路に取り残されたハロヲタのようにお前らは置いていかれるんだよ
キッコーマンの烏龍茶とバナナの切り落としでも食いながら一生怨嗟の声を上げ続けてればいい >>275
サクライさんと大森さんがほぼ繋がりない状態だしPvP発売からHaze結成まで半年弱空いてるから、かてぃが14歳聞いてつけたバンド名だと思う。そういえば今日はPvP発売からちょうど1年か >>278
単純に気持ち悪いファンの長文
勝手に分析、考察して俺はわかってるって嫌われるファンの典型 >>277
なんか対応もかなり長くなってるしね。それは確実にそうだと思う。ファン離れないように必死な感じ？ ここはそういう考察を書き込む場所なんだよ
噂話や馴れ合い会話がしたいだけならたぬきに帰れ
こっち来んな 分析や考察への異議や反論ならともかく独自の考察をすること自体への抗議とか意味不明だわ
何のための掲示板だと思ってるんだよ
こういうところが日本の馴染めない部分なんだよな、微塵も馴染みたくないが
お前らみたいになってしまったら終わりだろ
僕は死ぬように生きていたくはない 言い訳でさらに気持ち悪いファンらしさ出て来た
こうやってどんどん自分の理想や妄想を膨らませておかしくなるんだな
わかりやすい 別に俺は気持ち悪いファンで構わないが？
最初からそのつもりだったんだがな
お前はそんなこと書き込みたくてずっとスレ見てるのか
羨ましいな暇そうで >>271
ないと思うかな
どこ目指してるのかわかんないけど >>281
申し込みが減ったから、一人当たりのコメント長くして時間延ばしてるかなーって思ってた 長文ほんとキモいこんな場所で必死にマウント取ろうとすんなよお前容姿も性格も頭の悪さもコンプレックスの塊なんだろーなw >>266
ヨギーが言ってたのは「音楽は魔法だよ」だしはる陽の言いたい事はあの曲の歌詞の最後の「音楽は魔法ではない でも、音楽は」の先に大森さんが託した気持ちをちゃんと汲み取れてる人の言葉じゃないかな
大森さんが曲に込めたこととは違うと思うけど広義で解釈すれば同じフィールド内の言葉だと思う。そう言う意味ではヨギーが言いたかったことも本質は同じなんだろう言い方とタイミングが最悪すぎたってだけ
逆に言えば言い方さえ間違えなければフェスとしても最高の流れになったし大森さんや大森ファンがキレるようなことにはならなかったと思う >>289
はい残念、ご自分のコンプレックスをセルフ開示しちゃいましたね
とっさに出てくる罵倒の言葉は本人のコンプレックスの裏返しなんだよ
つまりお前は自分の容姿と性格と頭の悪さに劣等感を抱いてるってことだ
それを俺に勝手に投影してるんだよ、それを指摘されることが相手にとって一番効くはずだと思ってなw
自分にとって一番効く言葉だから相手にも効くはずだと脊髄反射で出てしまうんだよ
こんなの心理分析の初歩中の初歩だ、勉強になったかな？ わいは収益とかぜんぜん全く関係ない
過疎配信者の配信が好きなのだが
大森さんのブログにはそれがあった
自分が吐き出したいがためだけに書くむちゃくちゃなスピード感が好きで
わいが５ちゃんに書き散らす書き込みの日本語になってない文章に似てたから
そんなことしてる有名人は大森靖子くらいだったでしょ
峯田さんだっての子さんでさえ一応日本語にはなってるからね チェキスタンドは初だけどPvPのときはアナザージャケが2種類あったしAOZのときはデザインは同じだけど2回目はデカジャケにしてたし ヨギ―の時は呪われた空気が流れてたな
了解を得ずにベースまで借りて弦を切って返すというｗｗｗ
呪われてたとしか
悪気なんてなかったよな
もしヨギ―が悪気を持ってやったとしたなら
日本にも本物のパンクバンドがいたということになる TOKYO PINK FESのチケ発が早かったのはなんでなんだろう。
ジョナ目当てで取った人もいるだろうに。
TOKYO PINK FESだけ払い戻し対象じゃない。
謎。 >>293
お前の文章とは全然似てない定期
大森さんの文章は過剰な思考スピードに筆が追いつかず崩れた感じなのが個性になってる
お前が書いてる緊張感のない痴呆老人のような文章とは真逆だろ
お前のは思考スピードがのろすぎて無茶苦茶になってるんだよ >>296
お前のその句点への異常なこだわりのほうが謎だわ
5chの書き込みに文末の句点は必要ないって習わなかったか？
ネット初心者でもなければ知ってるはずなんだがな
たぬきでも句点打ってるやつはゴミ付きのパンピ呼ばわりされてるだろ
鬱陶しいんだよ単純に >>279
逆じゃない？結成まで半年弱しかないし。
ekomsに戻るにあたって、まさか当てもなくモデル？としてではないだろうから、
なんとなくHaze（仮）でバンドらしきものやることは決まってた気がする。
半年弱にしてはメンバー・マネージャー体制整いすぎ。
途中変更することも出来ただろうけど、そのまま行ったんじゃない？
ekoms＝smoke→Hazeで当てつけかもしれないけど、
Hazeって言葉自体、正直唐突だし。
もしくは煙草がトレードマークのかてぃが、ekomsでバンドするのに
Hazeの名前気に入ったのかもしれないけど、結局全部推測でしかない。 言った先からまた句読点厨が湧いてるな
鬱陶しいから文末にいちいち句点を打つなよ、読点も必要最小限にしろ
文章ではなくチャット感覚で書き込めばいいんだよ
ラインやチャットでもいちいち句読点打ってるのかお前ら
だから既読スルーされるんだろ そしてhazeが先か14才が先か論争については14才⇢hazeだと思うぞ
かてぃがあの曲にカチンと来てせや！ここからバンド名取ったろ！と本歌取りしたんだろ
反抗心と対抗意識に溢れてて良いじゃないか、これこそがパンク精神だ
まああの曲が生まれた原因がかてぃなんだしこの名を背負う資格はあるだろ
大森さんも内心ほくそ笑んでるんじゃないか、それでこそロックンローラーだとな かてぃがバンド始めたのはクリープハイプの影響だろ
いつからクリープハイプのファンだったのかは知らんがもしかしたら去年クリープのMVに起用されてからなんじゃないか
バンドやることもそれがきっかけで思いついた可能性があると思うんだよ
卒業してekomsに戻って最初に発表されたイメージPVからはその後バンド活動するような気配は微塵も感じられなかったからな
ソロの方向性に迷ってるところにクリープハイプとの出会いがあって衝動的にバンドを組んだってことだ
だからhazeの曲ってクリープハイプにそっくりなんだよ、女版のクリープハイプと言ってもいい
梅先があのちゃんの!'sは神聖かまってちゃんに似すぎててかてぃのhazeと比べてイマイチだと言ってたがどっちもどっちってことだ
俺はどっちも元ネタを彼女たち流に噛み砕いて昇華してて良いと思うけどな
どんなバンドも最初は先人のモノマネからスタートするんだよ、そこから自分たちの色を作り出していくんだ
hazeもI'sも早くも独自のカラーを生み出しつつあって将来が楽しみじゃないか インライで14さい聴いて泣きながらアイツなんかに負けないんで見ててくださいって言った後にHaze結成だろ どう考えても14さいの影響だろう hazeって単語が唐突だと思うとかやはりドルヲタは所詮ドルヲタだな
ジミヘンにパープルヘイズって曲があるんだよ、ロック好きなら誰でも知ってる
https://youtu.be/zSsjtiky9xI
ジミヘン自体知らないかwロックを代表する天才ギタリストなんだが
ニルヴァーナのカートコバーンと同じように左利きのギタリストでカートと同じく27歳で死んでいる
自殺ではなくオーバードーズでだけどな、まあ同じようなものかw
ジョジョのスタンドにもここから取られたパープルヘイズってのがあるんだがそれも知らなかったのかよ
大森さんは洋楽聴かないらしいからジョジョで知ったのかな
5部に出てくる味方のフーゴのスタンドなんだが凶悪すぎて退場させられたという曰く付きのスタンドだw 意識してるって思いたいのかもだけど、もう過去はどうでもいいんじゃないかな まあ俺も上手いこと言ってやろう感を出しすぎてるかもな、それがウザいってことだろ
ZOCファン同士の情報交換の場であるこのスレで自己表現めいたことすんなって言いたいわけだお前らは
確かにID:HVglLiRU0みたいな書き込みはチラシの裏にでも書いてろって感じだが俺も似たようなものなのか
それは確かにウザいなw
だが最近になって俺は気づいたんだよ、生きることとは即ち自己表現することなんだってな
言い換えれば自己表現することこそが生きることなんだ
それをせずに生きてる状態が死ぬように生きることであり、人間ではなくゾンビとして生きてることなんだ
俺は死ぬように生きていたくはないと思いつつどうすれば本当の意味で生きられるのかが分からなかった
でもZOCに出会ったおかげでこの歳にしてようやくそれが分かったんだよ、だからクッソ生きてやるんだ
ZOCのプレイヤーであるお前らにもそのことがわかる日がきっと来るはずだ
ゾンビを人間に戻すとはそういうことだ そういえばメタミューズに改名してもファンの呼称はプレイヤーのままなのかな
ゲーム用語であるZOCから来てるのがプレイヤーなわけで改名したら変わるかもしれんな
そこらへんも楽しみにしておこう
メタスレイブとかでいいんじゃないかw ※長文、連投、コテはNG推奨です。
※荒らしに反応する人も荒らしです。
※ZOC元メンバーの話は専スレでお願いします。 >>308
player(ゲームする人)からprayer(祈る人)になると予想 ジョナ見かけて旋律に連絡しちゃうくらいZOCのことは気になっちゃってるよね また面白おじさんが長文連発してるなw
今回は折れずに頑張れよ >>310
なるほど、ありそう
大森さんらしい言葉遊び感もあるしそれいいなー メタミューズだとわかりにくいからD OGに改名すれば良い >>302
クリープハイプのメンバーが裏で指導してると思うかてぃがあんな作曲出来るはずない
多少のメロディーや歌詞は書けても一曲の構成まるごとかてぃが考えてやれるわけない 今作の『PvP』というのは“PLAYER vs PRAYER”という意味で、これもゲーム用語からとりました。Playerというのはゲームをプレイする人という意味だけじゃなくて“PRAY”で祈る人っていう意味もあって。「本当はこうじゃないのに」とか「こうだったらよかったのにな」とか人によって色んな祈りがあると思うんですけど、その祈りこそ私たちの歌うべきこと、その祈りを否定しないことで素敵な世の中になると思っています
祈る人はもともと織り込み済みだよ >>305
Purple HazeはLSDの隠語
ジミヘン関係なくない？ 28日の払い戻し、ジョナVIPか通常のみなんだね。
2部はまだしも1部は半分だったのに？ 祈る人って概念織り込み済みなのは皆とっくに把握してるだろうけど、ZOC時代から既にあるprayer概念がメタミューズの実像崇拝ってコンセプトとシンクロするのええやんって話では？ 改名で脱アイドルすると言ってる人いるけど、
私の周りのZOCファンだけど、女子アイドルは好きじゃなかった子たち、だいたいみんな、ZOCはもういいかなーってなってきてて、ちょっとまってーってなってる。
だいたいみんなVかKに戻りはじめてる。 zocはいいかなって人でも大森靖子ファンのままの人何人かいるし
zoc自体炎上続きと限界見えて離れて行ってる感じだね >>323
靖子ちゃん本人のことは今も好きだけど、今のZOCの靖子ちゃんはちょっと…みたいな子はいるよね。
周りのアイドルファンじゃないZOCファンのこって、靖子ちゃんを推す延長みたいな子もいた。 >>317
錠剤のLSDからどうやって紫の煙が出るんだよw
ヘイズと言えばジミヘンのパープルヘイズを連想するのが普通だろ
そしてメンバーからが紫の人がZOCにいましたよねってことだ メンバー3人もいるのにリミスタ90人しか見てない・・・完全にオタク離れてる >>327
しかも予定より50分くらい早く終わってるな
数が足りないのかな 今2回目だけど60人しか見えない
みなさん今すぐ見てください可哀想すぎる にっちやん一人で回してた時の方が見てる人多いじゃん TOKYOPINKは会社だから、毎年しっかり利益を出していかないといけない訳だけど、このままだと小箱で太客のみを相手に変わり映えしないライブをひたすら繰り返す、という状況になり得るよね。
常連ばかりのライブだと、変な身内空気が流れて新規が入りにくくなっちゃって、より悪循環になりやすいし、ドツボにはまる恐れがある。
打開するには、風通しのよさをどうにか見せていかない気がする。というわけでZOCの命運は西井にかかってると割とマジで思う リミスタ単純に回数多いからじゃないか？自分も最初に買ったからもう買わないし土曜の昼間は出かけるし。 リミスタこの後も特典追加ありそうだから自分も様子見してる。同時視聴よりもサインした数カウントして比較したら？土曜昼間にリアタイしてるの暇な学生くらいだろ >>338
サインの枚数って、もはや何回も買ってるオタクの量くらいしか示せないでしょう。 あなたの言う通り、リアタイしてるのが暇な学生だとして、若い学生ファンが60人しかいないってのもそれこそ問題って気もするよ >>339
それな金落としてるオタが一番えらいのは分かるんだが多少興味をもってトークが聞きたい族メンの顔が見たいと配信チェックしてくれるような無銭派すら居ないんだよ新規が増える予感が全く感じられない ジョナの復活配信もう来場者8000人超えてるぞ
一方ZOCのリミスタは100人w
コメントでは大森さんがぶっ叩かれてる
ニコ厨を完全に敵に回してしまったな 回数やりすぎとか関係なさそうな気がする。自分の好きなメンバーが生で喋ってるの見れるのに。好きなら見るよね ティファニーティファニーはfamily nameクラスの自信作らしいな
もったいぶってないでちゃっちゃと音源公開しちゃいなよ
楽曲の力で黙らせるしかないだろ
もうアイドル偽装なんて終わりだ、音楽で会いましょう >>342
それが本当の事ならまずいじゃん
元々Twitterありきのグループなのにネットに居場所がなくなったらどうしよう怖い 今回の騒動の野次馬が多いのもあるんじゃないの？ジョナの配信 まあリミスタは生歌セッションがあるまろ大森さん回しか見る価値ないだろ
ぶっちゃけトークがあるわけでもないし延々サインしながら薄っすい営業トークするだけなんだから
リリースのたびにこれにスケジュール割きすぎだと思うんだがな、大した利益も出ないだろ 音楽で会いましょうって聞くとゾッとするようになってしまった
なんかぞわぞわする
そして大森さん、音楽で「出」会いましょう、って言ってたよ
人減ってるんだろうね >>340
のどかちゃんがドルヲタ層以外に見つかれば十分跳ねる可能性はあるだろ
今すぐ朝ドラ主演してもおかしくないぐらいの素材だからな
ぶっちゃけアイドルに収まる器じゃないんだよ >>353
個人としてはポテンシャルある気はするけど…
アイドルより女優とかモデルっぽくない？ 下火とはいえコロナ禍継続中の世の中やからな
現場に来ることのできない人達の為にも、リミスタに時間割くのは良いファンサービスだと思うよ リミスタは買った人対象にした配信だからいくら好きでも余程暇じゃないかぎり自分が買ってない配信は見ないよね 前は見てたよ、まろ加入の頃とか
トークだけでも楽しいし、かてぃ可愛いし >>340
いろいろあって今残ってるファンもちょっと怖いからね… >>331
可愛そうなのはそのリミスタ以上に誰も見てないこんなスレで呼びかけてるお前の頭なんだよ
60人どころか6人ぐらいしか見てないだろこんなスレw >>348
そりゃもちろん野次馬込みでの数字だろ
何の意味があるんだよその推測 >>354
だからアイドルに収まる器じゃないと言ってるだろ
はっきり言って今の若手女優にのどかちゃんより清楚で可愛い子なんて一人もいないぞ
アイドルやってるのがおかしいぐらいの子なんだよ リミスタはコメもつまらんな、可愛い可愛い言ってるだけで
練習不足でクビを切られたジョナをイジりまくるニコ生のコメの面白さとは比べ物にならん
これでは野次馬も来ないだろ、新規の獲得には一切寄与しないイベントだ
実験室もTPFも内輪向けだしもっと外部にアピールできる場がなんかないのかな
外部のフェスに出るしかないのか カレンちゃんの笑い方って怖い。目が全然笑ってないし瞳孔開いてる。 >>363
わかる、楽しくないのかなって思う時ある
推しだけどさ。任務に忠実な軍人みたいだなって時々思う そしてジョナはZOCとのいざこざについて「何も言えないんだよ」とコメントしてたな
また訴訟を起こされるのか
訴訟リスクを考えるとエイベの強力な法務部のバックアップを受けられるメジャー移籍は正解だったなw ZOCのファイターレッド・カレン様をナメるなよ
親分が大森さんなら筆頭若頭はカレン様だぞ
まろは鉄砲玉だw 自分は買った回でもずっと見てる人に自分がいつだったか聞いてそこだけアーカイブで見てるけどそんなに同接少ないとなんかリアタイしないと可哀想になってくるな フォロワーだってかなりいて、あの大森靖子と若者に人気のカレンが一緒に雑談してるのに、2人合わせてもそのへんの素人配信者くらいしか集まらないって…なんでこうなった… なんでこうなったかは、皆わかってるでしょ
認めたくない人たちがいるだけで… >>367
なんか必死に話合わせてる感すごかったよね >>373
それな。なんかずっとやたらお互いを褒めあってるかんじ。でも声低かったら棒読みだったりするからなんか怖い。他のペアとかもそうだった 土曜の夜だけあって驚異的に低レベルの書き込みばかりだな・・・
まあ大概の人は何かしら有意義なことやってる時間帯だし、こんなとこに書き込みしてるのはしょうもない人間ばかり(私も含め)になるのも仕方ないとも言えるな
皆、お互いもうちょいマシな人生を送ろうな ちょっと疑問や気になる事を話し合ったら低レベルって…信者こわーい現場来んなよ 土日は仕事学校ないし、
夜なら家でネットポチポチしてる人も多いから
書き込み増えるのは当然と思うよ この時間帯でもジョナのニコ生配信は1500人以上集まってるな
やっぱりリミスタは回数やりすぎ内容薄すぎなんだよ
実験室を配信しちゃえよ、フリートークじゃないと面白くないって 1部の3人回のトークは面白かったんだが時間帯が悪すぎたな
まあリアタイ視聴者数なんて気にする必要ないだろ、普通はアーカイブで見るだろうし
そこでり子が話してたんだが神奈川には性格悪いやつが多いんだよ、俺も横浜だから分かるんだが
横浜なんてお洒落でもなんでもない日本最大の田舎だぞ、発展してるのはみなとみらい周辺の一部だけだしな
あとは坂道だらけの普通の地方都市だ、そして住民の民度は最低クラスなんだよ
川崎も川崎国という別の国だしな、日本のヨハネスブルグと言っていい
カレン様も熊本から神奈川に引っ越してきてから病んで登校拒否になったんだよ
病まねえほうが不自然だこんなとこ 俺はリミスタ買ってないときはリアタイ視聴しないよ
基本購入者向けだから買ってないとちょっと居心地悪いわ
今回は二回目＋まだ開催しそう＋チェキスタンド微妙そうってのであまり売れてないんじゃないの正直 >>365
avexの法務部は社員やアーティストの裁判慣れまくってるからw >>383
大森さんがグッズデザイナーの女性と揉めた時に強引に黙らせたのはすごかった
素人なんか赤子の手を捻るようなもんなんだろうな 新規なので何のことかわからなくて調べた。さくらいかおりってデザイナーが大森靖子グッズ200個制作してギャラが50000円だったってやつか。相手側の2017年のツイートがまだ残ってるね。 ２００個の内訳がナナちゃんグッズ４種類×５０個だけど、ツアーグッズ１種類５０個しか作ってないことに驚いた。少ない。 あれは工場で作るわけじゃなくて、ハンドメイド品だから少数しかできないのはしょうがない。
話の問題は売価とギャラのバランスね このグッズ制作を担当した女性が何年か後に自殺を匂わせるツイートして話題になったんですよね。 >>380
いやカレンは熊本に引っ越してから病んだんだろ てかグッズ作ったアーティストのギャラとかって運営が決めるものじゃないの？ スレチなのに広げてごめん。叩きたい気持ちもわかるが大森側のブログ魚拓残ってるから読んだ方がいいぞ。さくらいさん今も大森アンチの昔のツイート遡っていいねしたりしてるからあの人も根深いかもな
https://megalodon.jp/2017-0223-2154-39/lineblog.me/oomoriseiko/archives/13118044.html# どっちの言い分が正しいかはわからないけど靖子さんを信じたい グッズ200個＋衣装３着で制作費ギャラ込30万円と相手に言われ前払いして、グッズ制作費は別にかかると言うので50万円追加で前払いして、更にグッズのギャラを要求されたので最後に5万円払ったら、5万円しか貰えなかったって相手が言ってるのね。 個人的には具体的な金額を出してる靖子の方がまだ信じられるかなあ
Twitterのリプでやりとりしてる時点で相手も常識ないんだろうなと思うが >>392
これは草
そうだよね、会社の経費のはずだし非常識な金額だったら問題になるもんね
マネージャーお疲れ様案件 そういや美マネって現職なのか？ ZOCでライダーばかりが良く出てくるせいで忘れてたけど さくらいさんは最終的にさくらいかおりのマネージャー名乗ってさくらいかおりは死んだことにしてしばらくツイートしてたし大森さん以上の逸材
ジョナの件でもまたグチグチ言ってたし大森さん関係が炎上するといつも蒸し返してなんか言ってる
あと大森側の西井が嫌いなんだろう、やたらと東ちゃん好き好きしてたり にっちやんのことを西井と呼び東のことを東ちゃん呼びしてるニワカのお前が何言ってんだ よくわからんが、東ちゃん、は本人がそう呼んでたとかじゃないの？ >>400
ごめん実際大森さんソロもZOCもさくらいさんも生うどんのどれもファンじゃないからニワカだけど、大森さんの存在は10年以上前から知ってるから炎上遍歴だけはずっと追ってるのよ
キス事件とか森は生きているのこととか
さくらいさんの話もリアルタイムで見てたし
くるみめもりスレとかみたらちょっとはわかるかも
音楽的にそんなに趣味じゃないからファンではないけど大森靖子は才能あると思ってるよ >>401
実際なんて呼んでたかはうろ覚えだけど少なくともりーちゆんとは呼んでなかったよ 大森さんのアクキーのポージング完璧なんですけど
あれをみんなの前でやったら退くでしょという
邪念によりみんなスコア伸びないんですよ
実写の大森さんのフォーム見るにね 炎上遍歴だけ追ってるってただのヲチ目的じゃん
よく堂々とファンスレいれるね 改名をもっと周知したほうがいいな
しばらくはMETAMUSE/ZOCと表記しないとライト層やドルヲタに気づかれんわ
リミスタ見てもわかるけど新曲MVも改名の影響で数字減るだろうし
だからフェスはじゃんじゃん出るべきだわ（呼ばれなきゃ無理だが）まさか今年もTIFでねーとかないよな？
去年はMAPAお披露目に枠譲った感じだが改名したんだから今年はいろんなことでプロモーションに躍起になったほうがいいわ
つべにも個々の魅力伝わるような動画いろいろ上げるべきだし 大内はメンバーにもヲタにも愛されてマネージャー業務もしっかりこなして頑張ってるんだろうけど
営業や売り込みは一切やってないって言ってたからな
ただでさえ弱小の個人事務所だしこれで営業ゼロとか新規に見つけてもらうには厳しすぎる
だからアンチにビビってねーで初期の頃みたいにつべにグループの動画いろいろ上げたらいいんだよ
あとZOCはグラビア禁止とかいうのもやめてのどかをグラビアに出すとか（もちろん本人が嫌ならやらなくていい）
大森「のどかを10代の男の子に見つけてもらいたい」言うならグラビアとか以外方法ないぞ乃木坂以外のアイドルの場合
やれることは何でもやったほうがいいFC限定イベでツイ禁トークして少数のヲタを喜ばしてるだけじぁ先は暗いわ グラビアで付いた新規ヲタが、ちゃんと曲まで好きになってくれるかだなぁ
いわゆる顔ファンならいらないと思う
昔のでんぱ組の最上もがみたいにTVとかのバラエティにも出たりして
客寄せパンダ的な宣伝しても無銭のヲタが増えるだけで
CDやライブの売り上げは増えなそうだし
フェスや対バンライブで、ちゃんと曲を聴かせて新規を増やしてほしいかなぁ 今の時代、CDは曲の良し悪しじゃないんやで
イベント券付ファングッズみたいなもんや 顔ファンなんていらねーって、言ってるからZOCが先細りになってるんだよ。
正直、音楽だけだったら、靖子ちゃんの曲聞いてたほうがいいし、パフォーマンスいいアイドル見たかったら、ハロ見てる。
いまのZOCは、魅力をちゃんと伝えられてないのがすごく残念。 ZOC推してた理由は、どこまでいっても渋谷は日本の東京～ってやってた頃のわちゃわちゃ感であって、完全なるアーティストになっちゃうのは困惑するしこれからも推せるか自信ない >>411
渋谷は日本の東京〜とZOC全く関係ないんだが、、 >>411
なんかわかる、わちゃわちゃ感
アイドルとアーティストってなんか違うもんね 結成当時のライブパフォの酷さ見てたから驚くが未だに「ZOC初期メンなら天下取れた～」てツイートしてる奴らはいるから、メンバーのSNS越しで可愛い自撮りやTikTok見て楽しんでる層をグッズやCD買ったりライブ来てくれる層に変化させる方法はどこのアイドル運営も苦戦してそうだよな。ZOCも改名で上手くいくといいけど。自分はチケット代以上のライブしてくれる今が好きだわ ZOCの今の魅力はわちゃわちゃしつつしっかりアーティスティックな面も見せられる点だわ
昔からハロプロもチェックしてたけど14歳の世界観なんてハロプロじゃ絶対味わえない
まろが「ハロプロよりZOCの方が歌が難しい」と言ってたように教わったことをステージで発揮すれば完結するってわけじゃない難しさがあるしその分他じゃ得られない感動もある
社長も言ってたようにZOCのパフォーマンスは磨かれて売れる準備は整ったから後は知ってもらうだけ
だからもっとフェスに出まくって改名も知ってもらってつべやTikTokでも発信しまくってとにかく知ってもらうためのアピールをすべきだわな チケット代以上のライブしてくれるって言うのわかる。VIPでその分回収してるんだろうけど未だに5000円でライブやってくれるのすごいと思う 外へのアピールなら
舞台とかコラボとか色々良い方向に行きかけてたんだけどなぁ
全部炎上で潰れる >>412
Twitterとかストーリーでそれ言いいつつわちゃわちゃしてる動画上げてたよ、にっちやんかてぃさやぴあたりが 定期的な炎上こそが最高のプロモーションになってるとも言える
悪名は無名に勝るんや
炎上がきっかけで興味を持ったやつを取り込めるだけのパワーは十分あるだろ
楽曲の良さはアンチも認めてるんだから >>419
ところがどっこい、ここ1年は新曲ペースも遅く、再生数も伸びない、音楽の質が下がっているのが問題
パフォーマンスは伸びてると思うけど
以前の曲に頼りすぎている印象 >>419
楽曲の良さはあるよな未だに戦◯にmoreキュン歌ってくれと言ってるやつらいるしhazeも全曲聞いたが仮定少女の完成度に比べたら今ひとつな曲ばかり大森の才能ってやっぱすごいあんな歌詞思い浮かばんし特に言葉の紡ぎ方なんて普通のパンピじゃまず無理だわ 叶うならまた初期並の良曲を作ってほしいわ
SNSの愚痴みたいな歌詞は醜い 俺はもともと渋谷行く予定で、VIPとか興味ないし一般で買えばいいやと思って発売日を待ってたんだけど、ジョナの件で気持ち削がれて結局まだ保留にしてるよ。
やっぱり何度も何度も炎上してるのって、端的に言って馬鹿なんだと思う。 一度二度起こってしまったのはしょうがないとしても、年１、2のペースでなんか問題起こしてるって、問題起こさないような対策もきっとしてないって事だし、反省する気もないんだろう。
一般会社員やバイトで例えてみよう。寝坊が多い奴がある日上司に怒られて、始末書を書けと言われる。
そういう場合「寝坊しないように気をつけます」「頑張って起きます」みたいな説明じゃ受理されない。
どうやったら寝坊しないか、具体的な策を考えて、それを実践しますという誓約を結ぶわけ。
目覚ましを変えたり、睡眠環境変えたり、寝る時間を変えたり、二度と寝坊しないように対策をとる、という形で問題は解消されていくもんなんだよ。
ZOCがやってる事って、「炎上しないように気をつけます」「頑張ります」レベルなんだと思う。だから何度も炎上する。
同じことを何度も繰り返す奴は一般的に『馬鹿』とされる。
馬鹿の考える覚悟とか美学とか、浅そうだなって普通は思うよね。
だからファン増えないんだよ >>419
私西井の柴田炎上がきっかけでZOCの曲聞いて、気づいたら西井オタクになってるから炎上がプロモーションになってるって言うのは間違ってないと思う、ただ最近はガチの炎上すぎてちょっとね、また話は別かも 初期と曲の良さ変わってないけどなドントラやエドゲや14歳は名曲だしアルバムも捨て曲なかったし
そもそも初期と今を分けるほど曲数多くないしなんならPVPまでが一纏めだろ
MAPAヲタには悪いけど今のところMAPAの曲で「これZOCにくれよ～」って思った曲一曲もないわ（個人の好みだな）
そんぐらい社長のZOCに下ろす曲にハズレない
ティファニーはさらにとんでもない自信作らしいんで期待がますます膨らむわぁ 自語りだけど携帯で音楽聞くときはバックグラウンド再生したいからサブスクかCDから取り込んだ音楽でほとんどの場合聴くからあえて曲聴く為にMV再生しようとは思わないんだがいちいちMV再生数落ちた曲聴かれてないとか言われ続けると癪に障るな それでも100万再生オーバーしてるんだから十分凄いけどな
テレビにバンバン出まくってる超メジャーアイドルでもないのにアンチに「100万再生しかいってない！」と粘着されること自体凄いわ笑
香椎がいたAOZより抜けた後のエドゲやリビドーの方が再生数上がってるし
炎上しまくって未だに100万再生行くのは冗談抜きに凄い
ただ次は改名したから厳しいだろうなZOC名義じゃないからMV上げても外野に気づかれない可能性ある ジョナVIP購入して払い戻し希望の連絡したんだけどぴあから返信こない…同じ方いますか？ いやいやMAPAは名曲揃いだろ
一週間であのアルバム曲を書き上げたとかとても信じられん
それぐらいの名盤やで四天王は
ZOCとは路線が違うから好みは分かれるだろが昔からの大森靖子リスナーにはMAPAの曲のほうがしっくり来るんじゃないか その大森靖子感が別にMAPAじゃなくて良くね？になるんだよね
みんな大森靖子なぞった歌い方だし、ソロで本人が歌えよって思う 接触あんま興味ないけどMAPAのまよちゃんは通ったらハマってしまうかも
大森TOがおっさんキラーと言ってるの分かる気がする
なんか優しそう >>423ってロイホでジョナ見たとかホラ吹いてたファンのフリしたアンチじゃないの？
文体似てる >>427
今時CDからわざわざ取り込んでスマホで聴くやつは超少数派ってかCDプレーヤーはもちろん持ってないしMacにもCDドライブはついてない
ターゲット層となる若者はyoutubeから流入する場合が圧倒的に多いからそこが指標になるわけで時代錯誤なおっさんが癪に触った所で仕方ない PvPの話でも出てたけど、
これからは楽しむ人から祈る人
ファンネームもプレーヤーからプレイヤーになるんじゃないかと
コンセプトも実像崇拝だしyoutubeだけ見るとか炎上の時だけここに湧いて出る人らは相手にしないと思う >>436
427だけどおっさんじゃなくて女子大学生なんだけどな
まあ今のノートはドライブついてないよね自分も外付け使ってるし 大森信者の内輪盛上がりのユニットになっていくんだろうな
そしてその信者にすら陰でソロやってくれと言われるとゆう
誰も得しない結果 >>439
女子大生が携帯なんて言葉使うか？w
小学生時代からiPhoneが発売されてるのにw 去年2枚組アルバムリリースしてるからなぁ。サブスク契約せず広告見ながらYouTubeで音楽聴いてる層には、MVアップされない＝新曲ないの解釈にされることよくあるね。ある程度好きなら勝手に自分で調べてMVになってない曲も聴くし、そういう層はずっと無銭な気がする。大きく利益出てるのは外からは見えない数字なのに、MV再生回数でどこかと比べても仕方ない話。そういえば新譜発売前後はまた何かしらの仕掛け用意してるらしいから楽しみだ 何にしても炎上ばかりで心がつらい
人の出入りはもう麻痺してんのかな？
それが自分の推しの子じゃなくてもつらいよ
仮に練習不足と思われる子がいたとしても
それを助け合って行くのが仲間なんじゃないのか？
斬り捨てるくらいなら初めから入れんなと思う 脱退どうこうよりせめてジョナVIPやグッズ購入してたオタクにむけて謝罪文あってもいいのにな鰻も平和隊イベの前日脱退決まってイベント潰したけどオタクにむけての謝罪はしてたぞ >>447
ekoms時代との決定的な違いはそこですね 確かに今のところ本人からの謝罪ないからなぁ。一部のジョナオタに運営に理由つけて辞めさせられたと擁護してる奴いるし。もし本人は続ける意志あったのに辞めさせられたのなら、SNS使って昔の戦慄さんみたいな暴れ方すると思うから、ジョナはもうZOCに未練なさそう。もともと思い入れ自体なかったとは思うけど >>435
ちげーよ アンチでもないし、普通にCD買ったりたまーにライブ行ったりしてるけど、好きな音楽は山ほどあるので、ZOCが特別に好きな訳でもないけど気になる音楽のひとつとして低空飛行でずっと追ってる程度。
イエスマンの信者とアンチの二階層しか無くなりつつあるZOCだから、俺みたいな立ち位置のリスナーってもはや貴重でしょ。 デビューからずっと追ってるから大体の事は把握してるけど、TOKYOPINKになってから鎖国感がますます強くなってしまってガッカリする事ばかり。
自分の城を築いたタイミングでメジャーデビューも決まって、これからはもっと自由に大森のやりたいビジョンを形にしていく環境が整ったとワクワクしてたし、実際pvpまではかてぃの件以外は良い感じにやってたと思う。
それでも気づいたらいつものチマチマしたどうでもいい内輪揉めばっか起こすモードに戻ってて、こんな事するために独立したんかな、馬鹿らしいなという思いが強くなった。
だからZOCは馬鹿だなと 曲は良いから、みたいなフォローもそもそもおかしくて、曲が良いのなんか大前提の話じゃないのか。 曲は微妙だけど〇〇の推しだから一応追ってる、なんてそんな消極的なオタクなんて辞めちまえって話じゃん。
良い曲だって人に聴かれなきゃなんにもならないんだから、どうでもいい揉め事起こしてないで、曲やメンバー、グループの良さをしっかり伝えてほしい、伝えるためにはどうしたらいいのかをもっとよく考えて欲しいってだけだよ 曲の良さを打ち消すほどのイメージ悪化ってすごいなって思う
運営とかプロデュースって大事なんだね
むしろ今の方がインディーズっぽいんだけど、メジャーからインディーズに出戻りしたグループとかってあるの？ >>452
アイドルじゃないけどオレンジレンジとかはメジャーからインディーズになったよ。とにかく揉め事やめてそろそろ落ち着いてほしいのは同意 >>450
意見としては良いと思うけど自分で自分のことを「貴重」て表現するのは見てるこっちも恥ずかしくなるのでやめて下さい!(切実) >>449
脱退の経緯を話せないor話したくないなら仕方ないとして短期間でも自分の為にお金使ってくれたオタクにこんな形になってごめんなさい応援してくれありがとうって謝罪や感謝の言葉はあっても良いと思うんだよなあ そもそも、大森靖子自体、どの程度今数字持ってるんだろうね… オリコンのCD売り上げがそのもんまの数字だろ
1万ぐらいだよ
楽曲提供した曲の売り上げはしらん 西井史上最大級の漏洩って何それ?
ネガティブな話ではなさそうだけど >>453
そうなんですね！ありがとうございます
本当に…そうですね 曲で黙らせてほしいのに新曲もペース遅い
病んでる時だけペース早いのかと思うとこっちも期待しにくいし
元メンのバンドとか見てると個人の魅力を色々引き出せてるなぁと思う
今は大森さんソロのやり方でひたすら内向けにやってるだけに見える
メンバーそれぞれ輝くようにプロデュースしてあげてほしいよ
改名で良い方向行くと良いけど 俺は他のファンとは違う独自の目線持ってますまで読んだわ >>463
ZOCを応援するファンは、『よくいる普通のファン』という総体として意識を統一すべきで、個人の意思や目線を持つことは禁止って事か。怖すぎ ロフト９でみんなでガンガン酒飲んで本音も少しは話せて良かったよね
初期のバランスは奇跡みたいなもんなんだから、改名で心機一転頑張ればなんとかなるよ 来週の「矢口真里の火曜The NIGHT」にコショージがゲストで出るってよ
つーか、「脱退・移籍も円満だから話せるアイドル」の回だけど
街録chの時、渡辺淳之介の名前は出てたのにサクライケンタの名前を出さなかったのが
ちょっと気になったんだけど大丈夫なのかな？ちょっと心配 >>464
今更なに言ってるんだ？w
頭大丈夫か？ >>465
個人の意思や目線を持つことは揶揄してないよ
過剰な自意識から来る「俺はわかってるオタクだから物申すけど」みたいな文体ウケるなーって思っただけ 火曜theナイトといえばにっちやんが矢口に嫌われたと噂の回見たけどあれは確かに自由すぎてヤバかった
今の西井さんは昔とは違うからまた呼んでくれたらいいんだけど >>470
同じファン同士で足引っ張りあって何が楽しいの？
ただでさえ人が減ってるのに >>462
にっちやんは、生うどんの頃からもっともっと芸能界で活躍できる逸材だと思ったんだけどな
ポテンシャルは持ってると思うけど >>452
契約枚数や決まった期間内に結果が出なかったり方針が合わなかったらインディーに戻ったり、その後他レーベルに復活することもある
インディーの方がやりたいことできるって活動続けるパターンもあるけど、メジャー契約切れの時点で解散とかも多い
ZOCの場合大森さんセットだろうからavex以外のメジャーに行くことはないだろうけど
あくまで販売元だからavex所属アーティスト！とかで想像されるようなメジャー活動はできてないかもね >>472
それなオタ離れ進んでるのにオタ同士でぶつかってて残念だわ昨日の実験室も泥酔オタのせいで現場荒れてて色々とタイミング最悪すぎ 元々ZOCは、孤独を孤立させないというコンセプトだったよね。練習不足でも話し合って分かり合って欲しいし、やめさせるという最悪の孤立を生み出して欲しくなかったよ。やっぱ大森さんがプロデューサー降りた方が良くなるんじゃないかな。それがZOCと言えるのかという意見もあるだろけど。 >>487
その解釈、大森さん理論では間違ってるよ バカデカ引き笑い男ってあれかな
ジョーカーみたいな感じなのかね? >>487
>>487
> 元々ZOCは、孤独を孤立させないというコンセプトだったよね。練習不足でも話し合って分かり合って欲しいし、やめさせるという最悪の孤立を生み出して欲しくなかったよ。やっぱ大森さんがプロデューサー降りた方が良くなるんじゃないかな。それがZOCと言えるのかという意見もあるだろけど。
練習不足は話し合っても不足を解消する姿勢がなければムリだし、ZOCのコンセプトに沿わない発言をわざわざツイートしてたのはジョナだしなぁ
孤独を孤立させないはそれぞれが孤独を抱えながら繋がっていれることだと思うけど、結局ジョナにはそれが理解できなかったのでは？ >>487
プロデュースチームにすりゃいい話な気もするんだよね。BABYMETALみたいに
大森には得意分野と不得意分野が明らかにあるんだから、出来ないことに時間を割くのってナンセンス過ぎる。 どうでもいいけど、嵐莉菜って人が西井に絶妙に似ててビックリした。異論は認める 話し合ってわかり合うために歩み寄ったとしても、相手が拒絶した場合は決裂するから限度がある。まろと西井見てたら大森がメンバーを即切り捨てするような人間ではないと思うが。そんな冷たい人間なら初日の公演の出来見てもっと早く切り捨ててるだろ。
アンチがまろ西井はオキニだからと言うが、そもそもZOCのメンバーに選ばれてる時点で全員オキニだしな。
実際50 公演近くライブ積み重ねてきて双方で何かしらの意見交換はしてると思う。ライブ後にメンバーが反省会してたとツイートしてた時もあったな 孤独を孤立させないっていうのは最低限のパフォーマンスがある前提のテーマだろ
何でもかんでも許してたらアイドルとしてもビジネスとしても成立しない 最近好きになり、来月の渋谷に行こうか悩んでいます
ZOCのライブはうちわや光る棒などは必須ですか？
普段バンドのライブばかりでアイドルのライブに行った事がなく、どなたか教えて下さると嬉しいです >>473
わかる
内面もだけど外見もこれだけ個性的な魅力が揃ってるのに
メンバーの年齢上がったのに衣装も野暮ったくなってく一方だし…
改名と新曲で変わってってほしい >>498
ペンライト→なくてもいいけどあると楽しい。バンドのライブで客が曲に合わせて手を動かすようなものが、アイドル現場はペンライト。後ろの人の視界の邪魔になるから基本頭より上にはあげない。前後左右ぶつからないように注意（ラインキューブなら間隔あるからストラップ手首に巻いて使えば問題ない）
新規で買うなら今いるメンバー6色分出るやつがいいよ。物販でも買える。全員がステージに立ってる時は推しメンの色を点灯。メンバーのソロの時間はそのメンバーの色だけ点灯。14歳とか死神とかホール内が暗い演出の時は察して消す人もいる。
り子が振りコピ動画あげてるから見てから来ると楽しいかも。動画にされてる振りコピしてる時はペンラを頭より上に掲げても大丈夫かなと思ってる。
https://youtu.be/lS_AfhAsOh8
うちわ→濃厚接触の曲中だけ使うからペンライトよりは必須ではないかも。うちわがあるとその曲中にレスがもらえる。うちわの高さ、曲中は基本胸の位置。持ってるうちわのメンバーがが「やなやつ～」のところを歌ってる時だけ頭より上に上げてレスをもらう。この曲はジャニーズみたいで楽しい
長々と失礼しました。 縷縷夢兎の衣装や青柳さんの勝ちTあたりは本当クオリティ高かったよな男性デザイナーが制作したシネマジ衣装も好きだった青柳さんはもう無理だがメタミュになったらまたあんなクリエイターたちが作った衣装着てほしいそれと青柳さんが描いたのどかを見てみたかった 青柳さんの絵柄真似してメンバー描いてる人いるけど画力が似ても似つかないからやめてほしい つかMETAMUSEの曲のPVまだなの？
ジョナ抜けたから作り直してるから時間かかってるのか？ 今までだとライブで初お披露目
その日の終演後にPV公開が多いと思います >>503
メタミューズになってないんだからまだやろ >>473
過去形で申し訳ないが、ほんと惜しかったと思う。生うどん時の2015後半から2016年前半迄のポテンシャルはマジで凄かった
zocのも好きだけどあの頃見てたんでねぇw 外からは今ZOCでも目立たない方の扱いだもんなぁ
もったいない ZOCのペンライトを持っていなくて、メタミューズのが発売されたら買おうかなと思ってるんですが、他現場のペンライト持ってる人ってそこそこいますか？一目見て見たくてファイナル行こうか悩んでます >>471
東が西井の灰汁抜きになってたから良かっただけでソロでは力入りすぎて空回り気味で鬱陶しいキャラになっちまった、まぁまだ若かったし仕方ないw >>500
丁寧に教えて下さりありがとうございます
振りコピ動画なんてあったのですね！普段YouTubeはあまり見ないので気付きませんでした
り子さんの振りコピ動画で勉強してから渋谷に行こうと思います
ペンライト(光る棒って書いてすみません)やうちわは今は通販で買えないみたいなので、渋谷のライブ前に物販で売るのかな？ライブ前に購入して臨みたいと思います >>510
そんな難しく考えずに手ぶらでライブ楽しんでもいいかなって思いますグッズで固めてるオタクもいるけど普段の服装でも全然問題ない一度現場を経験してZOC好きになったら改めてペンラやTシャツなどグッズ買えばいいと思いますしちなみに1人で現場来る人も多いからもっと気軽な気持ちでライブ参戦検討してみて下さい >>508
他現場のペンライトでも大丈夫です、と以前大森さんもブログに書いてたので、今持ってるものを安心して使ってください！ライブ中に他のオタクのペンラをあまり気にしたことがなく比率とかはわからないけれど、それで他のオタクから変な目で見られたり陰口叩かれるとかはないです。
ツアーファイナルの会場は、他のライブハウスの会場と比べると後方でもステージがかなり見やすいと思うので、ぜひ初ライブ楽しんでもらえたらいいなと思います。 改行せずに長々と書き連ねてるやつたぬきに帰れよ
それこそが長文だろうが
5chでそれやるとガイジにしか見えないぞ たぬきも長文NGだからルール無視なただのおじさんでしょ 長文とか句読点とか改行とかどうでも良くね？
誹謗中傷とかの社会のルールやマナー守って欲しい >>515
君掲示板というものに向いてないと思うよTwitter行きな 5ちゃんのルールにやたら細かい人って、どういう気持ちでそうなったのか気になる。
スレのルールが乱れたところで人生になんの影響も無くないか？ 長文が苦手な人はNGするとか、単に読まなきゃいいだけじゃないの？ 読みたくないのに気になっちゃうんだったら読めばいいじゃんって話でしかない。
句読点や改行についてのルールはもはや理解不能。句読点や改行ついたら具体的になにがどう問題なの？ 「長文書くな」とか「改行しろ」とか「句読点付けるな」とかルールを押し付ける
それに反応して文句つける
更に、それに反応して注意する←いまここ
荒らしに反応したら、あなたも荒らしかも？ 自治厨に反応したら、あなたも自治厨かも？
NG入れるかスルーして別の話題にすればいいだけ >>518
ただ単におまえがスレの空気から浮いてるって言われてるだけ
長文も句読点も内容がうざくなくて浮いてなきゃ流される
たぬきみたいに改行しただけでアク禁される所行ったら発狂しそうだなw >>509
確かに暴走するのは実は東の方で私はそんな暴れてないって豪の部屋でも言ってたな
火曜theナイトは西井の逆襲とかタイトルつけられてたから暴れてくれって事かなと思っちゃったみたいだね >>522
何言ってんだかわからんが楽しそうで何よりです たぬきって雑談の方でも句読点も改行もダメなんだね
もともとたぬきってV系の掲示板で、そっちも昔は句読点や改行OKだったのにいつの間にやらダメってルールになったんだけど雑談にまでそれが持ち込まれてるのはウケるな
雑談のZOCスレの方足の指舐めたいって書いてる人以外なんでアク禁されてるのかわからない人ばかりで怖いからこっちしか見てないわ、あっち回ってないしね ZOC現場で好かれる男オタはチビかハゲのおっさん
若くてイケメソでもデカいやつは嫌われるらしい
んなアホな >>529
態度とか行動に問題がなけりゃチビでもハゲでも好かれるし、問題があればイケメンでも背高くても若くても嫌われるよ >>529
態度とか行動に問題がなけりゃチビでもハゲでも好かれるし、問題があればイケメンでも背高くても若くても嫌われるよ 自分がたぬきでアク禁食らって悔しかったのかしらんけどわざわざ5chで愚痴ってるのウケる 高身長で若くてイケメンだからね
んなアホな
実際ハゲ気味の皆さんのノリ知らなくてキレるおっさんいないとも限らないからのどかは今日はいませんでいいと思うぞ 付き合うわけじゃないから
無害で清潔感あって面白いのが好かれるでしょ 女や低身長の人からすると臭くなくて背が高くない人が一番ありがたいよ
洋楽ロックとかゴツい男ファン多めのとこ行くと175cm以上がデフォみたいな感じだからスタンディングだとゴツ男の首元にちょうど私の頭がくる感じで不快極まりないからね
顔や髪の毛や年齢なんて有害じゃなければどうでもいいよ どの現場でも背が高いのとデブな男は嫌がられるとにかく前が見えない推しが見たいのに見れないルール破ってる訳じゃないから文句も言えないあれはストレス溜まる それで言うと最近は後ろが見づらい箱のとき濃厚接触とか落ちサビとかメンバーが低い位置で何かしてる時とかかなりしゃがんでくれる男の人まあまあいるね
背高いことは悪くないのに優しいな かてぃ居た頃からすると男の数増えたよな
当時、回り全部女ですんませんって感じで
腰屈めて猫背気味に観てたこともあったわ 縷縷夢兎と大森靖子って関係切れたんかな？衣装提供も長らくないし展示会に来ている様子もない >>523
当時アレを見て「東が居ないとこんななのか」とも思ったのも事実。まぁ頑張って欲しいわ、純粋にそう思う >>540
衣装なんで変わったのかね。
XXXHOLiCでかなえさんの衣装に気付いてあがった >>539
過去はもっと男少なかったのか・・・ほんまにすんませんって感じにはなるよな
後、開演待ちの間とかあんまり周りが見れない、気味悪がられそうで 自作してるっぽいのとかももしかしたらお金ないのかな…
そんなわけないかな 大森さん新しいクリエイター見つけて使うのが好きだから、今はお願いしてないだけで関係性切れてはない気がする >>539
>>543
二人ともすごく気遣いさんですね…
目立った変な行動してなかったら男性とか背が高いとかってだけでウザいとかキモいとか思わない人が多数だと思いますよ
私も女にしては大きいので後ろで見てますけどね アルテマの申込みが多かったおかげで考えてたプランの中でも最上のものができるって喜んでたから金はあるだろさすがに
そのプランには当然ファイナル用の衣装代も含まれてるだろうし 去年秋くらいはかなえさんから新しいアクセサリー教えてもらったりしてるって話してたけどどうなんだろう、そもそも展示会には毎シーズン行ってたんだっけ？
7/7は過去最高レベルでお金かかってるように感じたってメンバー言ってた 衣装って今もクオリティ高いと思うけどな
RPG衣装が安っぽかったのは同意だけどそれだけじゃね？
そもそもライブハウスツアーのために衣装新調すること自体余計に金かけてて一種のサービス精神からだし
衣装って通常はリリース時に新調するパターンが多くてそれで見るとPVPとかAOZの衣装とか細部凝ってて普通に金かかってたぞ
新曲関係ないCLUTCHのロリータ衣装も過去イチだったしあれで外部のフェス出たのとかマジよかったわ ロリータ衣装ちょいちょいやろうとするけど、30代男性の俺には全く刺さらんのだよなあ
女子の世界のかわいいなんだと思う多分。 大森さんと佳苗さん関係切れてる気がするなあ
展示会も直近2回くらい行ってなさそうだし、時々インスタもいいねし合ってたけど最近全くしてないぽいし
たぶん昔は相互だったはずのTwitterもフォローしてない
そうじゃないこと祈りたいけど… MAPAの麒麟タイム衣装のクオリティが高かったからか余計RPG衣装がショボくみえてた PvPで1着だったのをRPGは2着にしたから予算半分ずつになるから仕方ないかなとは思った。ぱじゃま衣装は動いてるとひらひらしていて写真より可愛かった スレチなんだろうけど、大森さんの薬指のハートの指輪ってどこのやつか分かる人いる？
同じやつ欲しくて調べたけど分からんので あんなブランド名もデザインも素材も縷縷夢兎丸パクリのクリエイター使うのは佳苗さんに失礼だと思ったわ >>553
そりゃ新曲衣装とツアー衣装じゃ予算違うの当たり前
衣装で文句言ってる奴がティファニー衣装でどういう反応するのか楽しみだわ 縷縷夢兎の衣装は自分も大好きだけど余計な推測やめようや
佳苗さん映画の衣装とか展示とか色々あったし忙しいだけかもよ
ZOCはかなり衣装更新多めにやってくれてる方だし、人数も増えたから今までみたいに縷縷夢兎に頻繁にお願いはできないと思う シネマジックの衣装ってもう着ないのかなあのデザイン好きなんだよねりこ加入で黒の衣装を作ったみたいにのどかのシネマジ衣装も追加制作して全員で着てほしい 言ってるそばから、アイドルアンドリード裏表紙縷縷夢兎じゃない？ >>559
りこ加入を理由に追加で黒作ったんじゃなくて、りこが助っ人で入ることが初期からあったから、最初からりこ用もあったんだよ。ファミリーネーム衣装もりこ用ある >>560
それがはる陽の衣装を作っていたruruっていうクリエイターの作ったグローブだよ
はる陽がトーピンフェスで着てた衣装もruru作
インスタ見たら全体的に縷縷夢兎そっくりでビックリするよ >>561
なるほど追加じゃなく当初から助っ人用として7着分作ってたんだ言われてみれば納得だわ勘違いすまんかった >>562
それは知ってるよ。でもグローブじゃなく着てる服は縷縷夢兎っぽくない？ トーピンフェス限定だけど社長手作りってのもあったな
あれは子供が学校で必要なのを作ってるうちにミシンにハマって
作りたくなっちゃった感じで予算どうこうではないんだろうけど ruruって東さん関連のブランドじゃないのか 似てるね 別に庇う訳じゃないけどさすがにruruと縷縷夢兎が似てるとかはスレチなので程々にしといて欲しい 縷縷夢兎リスペクトしてるしそれを公言してるのにブランド名もプロダクトも似てるものを堂々と発表できるのは逆にすごい、若さ故なのか
佳苗さんと交流ある大森さんがこれ起用してるのかなり不思議 >>546
あえて後方でっていうなら気遣いすぎでは・・・優しすぎるというか
周りに配慮しつつ楽しんでる人の多い良い現場だと思うな
今のZOCのライブは >>558
佳苗さんは縷縷夢兎よりrurumu:の方で忙しそうだし、大森さんはZOCツアーからの改名で忙しそうだし、仕事上の関わりがない＝関係が切れたとはならないよね ほんとのことはわからん。ただ、Hazeの衣装を縷縷夢兎が手がけてるの見て、また一波乱あったのかなとは思ってた 佳苗さんがかてぃや戦慄にいいねしたり、hazeの衣装を作ってるのは事実
大森さんが佳苗さんのTwitterのフォローを外してることと関連があるとすれば悲しい
リビドーまではrurumu:をリースで使ってたし えっ、本当のことなにも知らないけど、妄想したら怖くなった。え？怖ー 表立って絡んでないだけで不仲疑われるの双方にとって迷惑だからやめてあげてほしい。今も縷縷夢兎の衣装着てライブしてる日もあるし、そもそも縷縷夢兎はZOCのイメージが強すぎるてファミネのアー写を今も神格化してる層に比べられるから、改名きっかけでメタミュは別の人に頼むような気がする たまたま仕事をしてないだけならフォロー外さんだろ。 るるむうZOCのイメージが強いつーか、大森さんソロからの付き合いやぞ。
大森さんの名曲MVにるるむう衣装やん。付き合い切れてたら怖いわ。 パワハラ音源きっかけとか？
あれは大人だったら対応が問われる出来事な気はする 勝手に外れるバグもあるしフォロー多いし本人たちは気付いてない可能性まであるのにここまで妄想するの凄い
どうせならruruがrurumuのセカンドデザイナーとか後継者の可能性まで妄想したら >>578
それはもう大森靖子の日頃の行いとしか言いよう無いよね。
あと、どちらか一方が外れてるならともかく、今見たら両者とも外れてるじゃん。
考えがSNSに出過ぎるんだよ昔から 去年ツイッターのUI変わったとき間違えてフォロワーブロックした人多かったよ、あなたは大森アンチみたいだからどうせ何書いても無駄なんだろうけど 戦慄かてぃの名前出されたら最近の衣装ダサいってのもこういう流れにしたくてわざとケチつけたと疑いたくなる流れ TIF小文字出演決定
新名称は後日発表か
小文字継続は嬉しいけど4人じゃ寂しくないのかな?
新メン来たりして >>578
ruruがrurumuのセカンドデザイナーとか後継者の可能性まで妄想したら
それこそ都合良すぎる妄想
あんなミスリードに近いブランド名やデザインで大森さん界隈の仕事するのは厚顔無恥すぎる
ちなみに佳苗さんはruruのことフォローしてないよ 今回の展示会にも顔出してるし縁切ったわけではないでしょ ruruの去年のインスタ投稿に佳苗さんいるし、いくつかの投稿に佳苗さんがいいね押してるけどね
ちなみに佳苗さんアカウントは大森さんと繋がってるし深読みしすぎじゃない？ 相互フォロー外すのが相手への攻撃とか意思表示になると思ってたの辞めたメンバーくらいだろ。普通に考えてお互いそんな暇ない それよりTPFの缶バッジに使ってるイラストとか素材って全員ちゃんと許諾とったりしてるのか気になる 火曜ザナイト見たけどMAPAのクアトロツアーチケット売れてないのか
コショの最後の次来るときは違うグループかもって冗談だろうけど種まきトークの後だからちょっとぞわぞわしてしまうかも >>540 >>572
気になって調べてみたら、るるむうのモデル「muse」って呼ばれてるんだってね…
これで関係切れてたら、改名の意味とか考えちゃうんだけど
怖い…
ちなみにこうかな、、
2021.8.1 るるむうの衣装を着たリビドーMVアップ
2021.8.13 大森靖子パワハラ音源流出 展示会きてたとかインスタは繋がってるとか書いてあるのに戦慄が流した音源の話したいだけ？お前の方が怖いよ 何かたぬきとか愚痴垢によくいるよね
こういう噂鵜呑みで陰謀論とか好きそうな子供みたいなの TPF缶バッジそれぞれメンバーデザインらしいけど正直ダサすぎる二宮ユーキに撮影とデザイン担当依頼して販売すりゃいいのにな ミューズは界隈的には普通に使われてたから特に意味はないと思うけど展示会来てたってどこ情報？
インスタは佳苗さん滅多に更新しないしなぁ 改名しても結局TPF出たりしてアイドル稼業続けるのか
これ以上ドルヲタ相手に商売しても伸びしろはないと思うんだがな
TPF来るようなドルヲタは全員これまでのゴタゴタを知ってるだろうし今更ヲタにはならんだろ
そういう色眼鏡で見ない層にプロモーションしなければ意味がない
男のドルヲタなんて結局はズリネタを求めてるだけだしな
こいつらにとっては音楽なんてどうでもいいんだよ
女のドルヲタにとっても音楽はどうでもいいのかな、どうでもいい噂話しかしないし
大森さんと縷縷夢兎の関係がこじれようがどうでもいいんだよそんなことは >>597
TPFに普通のドルオタが来てくれるんならありがたい事だな
今日行けなくて残念 改名しても別にアイドルやめてアーティストになる宣言とかしてないし
そもそもZOC作ったのもアイドル業界の偶像崇拝を壊して実像を崇拝しろって
ドルヲタ共に分からせたくて始めてるんだから
アーティストをやりたいだけならソロでいいじゃん
アイドルでやることに意味があるんだろ TPFじゃなくてTIFだったわ
TIFなんか出てたら音楽好きからはアイドルという色眼鏡で見られるだけだろ
それを吹っ飛ばすだけのパワーがZOCの楽曲にはあるはずだけどな
まずは音楽好きにも知られなければいけないわけでだな
そのためにはドルフェスではない一般の音楽フェスに出るべきだろ
音楽番組も音楽雑誌も死んでる今、音楽フェスに出ることこそが唯一効果的なプロモーションなんだよ
かと言ってアイドル系を取り上げてるのはロキノンフェスぐらいか
あんま出てほしくないなあのフェスには 実像を崇拝することも結局は偶像崇拝には変わりないんだけどな
神以外のものを拝むことは全て偶像崇拝なんだよ
ジャップランドとかいう神無き世界の神になるつもりなのか大森さんは
ドルヲタなんかに崇拝されてもカルト宗教にしかならないと思うが
それよりもゾンビを人間に戻すという裏テーマを忘れないでほしいな
いくらなんでもゾンビが多すぎるんだよこの国 大内ライダーはパワハラ経験者なら今のZOCの状況に何か思うことはないのかよ
まろの時もジョナの時も何とか仲裁することは出来なかったんだろうか
男だから女同士の対立に割って入りづらい部分はあっただろうけどな
そういう点からもトーピンは女性マネージャー雇うべきだと思うんだよね
ライダーだけで所属タレント全員マネージメントするのは無理があるだろ
毎日深夜まで残業してるみたいじゃないか ZOCはパフォーマンスにこだわりがあるという事だけど、アイドルって立ち位置を固持する以上、甘えが結局どっかにあるんじゃないかと思う。
ダンスと歌で見せていきますって事だとしても、EXILEや DA PUMPみたいなグループと比較したらどちらも全然及ばないじゃん。
「まだ未熟な私たちだけど頑張る姿を見てください」ってののがアイドルという活動の本質でしょ？ LDHの人たちとはパフォーマンスへの覚悟が足りないんじゃないかね。
まして大森は2足の草鞋（リーダーなのに）
パフォーマンス主義を貫くなら、チェキとかインスタライブとかみたいなアイドル活動はやめて、ただひたすらスキルアップに努めるのが正解なんじゃないかと思うんだよ
これ意地悪で言ってんじゃなくて、自分たちがどんなスタンスで活動してくのかハッキリしてないっていうめちゃくちゃ大事な話だと俺は考えてる >>603
EXILEやDAPUMPってどっちも歌担当とダンス担当に別れてんのと比較したってねえ >>592
muse(ミューズ)って単語METAMUSEと縷縷夢兎以外で聞いたことないの？ 戦慄さんがオリラブの接吻をカバーしてるな
もう30年近く前に出た曲だが名曲は時を超えるんや
大森さんはすでにそういう曲を何曲も作ってるんだがそのことに一体どれだけの人間が気づいてるのかってことだよ
本質的には音楽なんかに興味ないドルヲタ層にしか届いてない現状が口惜しくて仕方ないのよね
むしろ今の日本人はドルヲタ以上に音楽に興味ないのかもしれないが >>605
いや、この話の流れわかってないのかな？ >>605
めちゃくちゃ仕事してきたるるむうの衣装がなくなって、
るるむうのモデルの名前museが改名後に入ってたら
喧嘩売ってるよね、って話で、muse聞いたことないとかのくだらない次元で話してないよ？
ruruって名前の人を新しく使ってるとかも、その可能性の指摘だよね？理解できないなら無理に話題に入らなくていいよ
単に思考停止したいだけに見えるから >>604
例としてのEXILE DA PUMPで、別にその2組に限った話なんかしてないんだけどな。
読解力が悲しい >>597
改名したことさえ殆ど知られてないんだから周知のためにTIFに出るの当たり前だろアホかよ
TIFに来るドルヲタはこれ以上ヲタにならない？
男のドルヲタはズリネタ目当てで音楽なんて聞いてない？お前の考え方全てが短絡的で一方的で偏見に満ちてるな
ZOCの新規を増やすにはドルヲタへのアピールは必須だ
大森パワハラ音源きっかけで大森ヲタになったり不倫報道でまろヲタになったりするほど入口なんて千差万別で
TIFに来るドルヲタは今さらZOCヲタになんてならないとこかありえないんだよ（GWのフェスで新規になったドルヲタもいたしな） このスレ立てたの自分なんだけど、ここはトーピンのファンスレだからアンチしたいなら別スレ立てて勝手にやってほしい ロックフェスだってオファーなきゃ出られないに決まってんだろ子供かよ笑
まずはアイドルとして活動してる以上アイドルとしてもっと大きくならないとロックフェスにも呼ばれんわ
上でおそらく同じアホがEXILEとかDA PUMPと比較してるが勘違いするなよZOCは弱小個人事務所でそれらのバックアップ体制が十全に整った大メジャーと環境が大違いだ
その中で集客を増やしたり知名度上げていくためにはまずは改名というダメージを少しでも軽減するための周知徹底が重要
そのためには日本中のドルヲタの注目が集まるTIFへの参加は絶対必要でこんなのは基本中の基本だ
チェキやめろネットライブやめろとかアホが言ってるが活動続けるためには少しでも集金できるところから収益増やさなきゃグループ自体終わるってわからねーのかよ
こんなの坂道だろうがAKBだろうがハロプロだろうがスタプラだろうが大手もやってるあたりまえのことだ
パフォーマンス売りにするならアイドル売りやめろとか意味わかんねーイチャモンつけてんじゃねーよガキか
ひたすらスキルアップに務めるべきとか素人が知ったような口聞くなよ笑
それだけやってられるなら誰だってやるわ大手メジャーみたく資金も環境もない中でそれでも自分たちにできる最高のパフォーマンスを見せられるように
アイドル活動続けながら自分たちのできる範囲内でしっかりレッスンしてパフォーマンス磨いてきたんだろ
この程度の想像もできないとかお前社会経験あんのかよ？ 芸術家にインスピレーションを与える女性のことをミューズって呼ぶの縷縷夢兎に限らず一般的によく使われる言い回しなんだけど、やっぱ陰謀論にハマるような人って一般常識欠いてるんだなあ
多分会話にならないからNG入れて無視が一番そうやね 今後出演者発表で他のフェスも出るかもな。今年の夏はツアーかぶってないし外部のステージ沢山立って欲しい。フェスの時のライブ、ワンマンとは違う気合いの入れ方でいいよな >>612
言い訳ばっかじゃん
あなたの言い分を要約すると、ホントはチェキもインスタライブも出来ればやりたくないけど売れまくる予定の未来のために今金を稼がないといけなくて、活動資金が潤沢にあればもっと練習にも身が入るし、スキルアップも出来るのに、いいなー大手事務所
こんな話だぞ笑 みっともない。
そういう言い訳が出来ちゃうのがアイドルという活動形態で、それが大森のパフォーマンス主義と矛盾するんじゃないのって事を言ってるだけ。
まあおっしゃる通り資金が無いと活動も出来ないのは確かだけど、チェキなんかせずにたくさん曲作ってたくさんライブするだけで活動出来てるバンドとかだっていくらだっているんだから、活動資金云々ってのも言うほど説得力ないかなあ。
yonigeとかは俺も好きな女子バンドだけど、チェキなんかやってないけど活動めっちゃ出来てるよ
あとフェスって、フェス側からのオファーだけで成り立ってるなんて本気で思ってるのか。レコード会社やスポンサーの関連で枠はどんどん埋まるし、お金払って出させていただく、というケースも普通にある。 だから偉いとかダサいとか良いとか悪いの話じゃなくてさ 酔った勢いでジョナの気分を害するコメをしてしまい自己嫌悪
ごめん不安定な精神状態のおまえに
つってもジョナがここを見てるわけも一兆パーセントないが
NG確定だわトホホ アイドルだとかアーティストだとか
偶像だとか実像だとか
全部どうでもいいけどな
良い曲だな
良いパフォーマンスだな
そう感じられれば何でもいいです >>615
調べてみたらEXILEも握手会なりしてるしDAPUMPにいたってはチェキもやってんじやねーか、例として出すなら適当なこと言うなよ
衣装代もMVもグッズ作成数も人数も大して違うバンドと比較されてもね笑
課金した金が還元されてないならまだ分かるけどなー
そもそも練習不足で辞めさせられてる人間がいる時点で十分パフォーマンスと向き合ってる方だろ笑 例えば日本ではクスリに手を出したら極悪人だけど
おれの好きな海外ミュージシャンの多くはみんな経験済みなのよね
そんであんなもんに手を出したらあかんゆうてますが
例えば大森さんやまろやりこさんががクスリに手を出したら大騒ぎになるわけじゃん なんかすっきりしねえことばかりやなあ
先日、ラジオで言いたい事言えてすっきりしたと言ってるパーソナリティの人がいたが
聴いてるこっちもすっきりした
レイニーアイロニーじゃねえけど
そういうもんよね >>615
スレチでゴメンだけどyonigeってメジャー(ワーナーミュージック・ジャパンのunBORDE)からインディーズに戻ってる？
そんで個人事務所で山手線ツアーとか言って東京を中心にした活動になってない？
たくさん曲作って、たくさんライブできてるの？
まぁ、とにかくZOCスレになんて書き込まずにもっとyonige応援してあげたら？ >>615
チェキやインスタライブをやってる＝パフォーマンスと向き合ってないというお前のレスがアイドル界をまったく見てない浅薄なレスだって書いたんだよ
お前全然俺のレス要約できてないし読解力なさすぎ笑
そもそもZOCはアイドルだからバンドガーは的外れだしテレビ露出も殆どない弱小個人事務所なんだから
紅白やMステや大型番組に出てる超メジャー男子グループと比較するのも的外れ（この点マジでお前頭悪いと思う）
チェキの時間あるなら曲作れって大森めちゃ曲作ってるしZOCは毎回チェキ撮影してるわけじゃないし何もかも間違ってる
アンチは何でも文句つけたいから無理やりイチャモンつけて粘着するもんだがそれにしたってお前レベル低すぎ
パフォーマンス型目指すならアイドル売りするなとかアイドルグループのスレに来てこんなバカな書き込みするアンチお前くらいだ笑
残念ながらお前が駄々こねてもZOCはこの2年全国ツアーやってしかも2回公演でしかもワンマンでたっぷりライブやりまくってるからパフォーマンスぐんぐん磨かれていってるんだわ ID:AwQ+5+Cd0
ID:lJc6SjBd0
つかこの頭の悪さ↑は梅先だろ
いつまでもZOCに粘着してんじゃねーよ
アンチツイートでしかいいね稼げない何も前向きなもの生み出せない最下層のゴミが チェキってバンド界隈でも売ってるとこあるよ
アイドルとどっちが先かわからないけどバンド界隈では少なくとも15年以上前から売ってた
ライブだけだとぶっちゃけあまりお金にならない、だからグッズ買ってねって正直にファンにお願いするバンドマンとかもいるしね
マイナーなバンドだとライブに来てもらうために営業を頑張ってるなんて話も聞いたりする
コロナ禍が始まった時、本業の収入が減ったりしてウーバーイーツなんかを始めた人たちに対して「ウーバーイーツなんかで働くくらいならその分資格の勉強でもした方が後々稼げるのに」って的外れな事言った人がいたよね
チェキの時間があるならその分練習を〜って言ってる人はそれと同類に見える
そりゃそれが理想かもしれないけど、みんな生活があるからそのためにやりたくなくてもやらなきゃいけない事だってたくさんあると思う、社会人ならみんなそうだよね
理想は理想として一旦置いておいて今頑張ってる彼女たちを応援しようよ そもそもバンドを聴く人は本物の音楽とやらをわかっていてドルオタはそんなものわかるはずないって言う偏見がすごい。
ZOCや大森靖子がいわゆる本物の音楽がわかる層だけに届けたいなら最初からオタクなんて切り捨ててそうしてるわけで、完全な偏見で方向性を指南するというのは余計なお世話というやつでは？
ZOCにはアイドルが歌うから響く曲もあるし、そうじゃなければ大森靖子個人名義で出せばいいだけ。音楽至上主義のあなたこそ曲ちゃんと聞いてる？と思ってしまう。 アーティストもアイドルもライブを中心に活動しているユニットは肩書き関係なく幅広いですよね
キャラを前面に打ち出して個々の人気で集客させてるのから
純粋に音楽を聴かせてたくてやってる感強いのもいるし
MCも含めてライブを盛り上げようとするのもいるし
音楽を通して生き様を表現するのもいる >>626
>>627
一言一句同感です
私も>>625でバンドの話を引き合いに出してしまったので誤解されて気分を害した人がいたらすみません
バンド好きの中にも偏見で凝り固まった人たちがたくさんいて、「◯◯系が好きなら△△系は嫌いでしょ」「◯◯のファンは音楽なんか聴いちゃいない」「女ファンが増えるとダメになる」など、色々失礼な事を言われてきたのでわかります
アイドルだろうがバンドだろうが良いと思ったら聴くし応援する、解釈や応援の仕方は人それぞれ、それでいいと思うんですけどね
他のバンドやアイドルやアーティストがどうこう言われても、それはその人たちであってまったく別物なのにな、とも思います
本人たちだって頑張ってやっているし、時には意に沿わない事もたくさんあると思うんですよね
本人たちだって完全に思い通りにはいかないのに、すべてのファンの願望を叶えるなんて不可能ですよね
なのであまりああして欲しいこうして欲しい、こうだからダメだもっとこうすればいいのに、とか個人の要望を押し付けるのもどうかなと思います
推したいと思っているうちは推して見守る、ついていけないなと思ったら一旦離れる、それでいいと思うんですけどね 自分の願望を押し付けたいなら自分の理想のアイドルをプロデュースして売り出せばいいのにね 長文加齢臭すごい
一人で妄想垂れ流してるのなんか真面目に読んで反応してやらなくていいのに
ほっとけよ イコラブの齊藤なぎさって売れてるけど大してかわいくないな
のどかの方が100倍かわちい 「昔から顔がババア」ってどういう意味？
昔から悪口で言われてたんですか？
靖子さんはお顔が変わり続けてるし、それを差し引いても別に年齢相応の普通の顔してるように見えるけど 関係ないけど、俺にとっては桑田佳祐って子供の頃からずっとオッサンのイメージだわ。 彼を知った時の実年齢は20後半から30前半のはずだったんだけど、40歳以上という感覚で桑田を見てて、今に至るまでずっと当時と同じオッサンのイメージを維持してる
そんな感じじゃないのかね >>632
元メンの話はスレチだよ、YouTube板のジョナスレ落ちてるからたてたら？ 中顔面ながいとか気にしてたし、童顔じゃないって意味でしょ。例の伝説のアイドルフェスでおばあちゃんってニコ動コメントされてたりしてたし ジョナなんてほっときゃいいだろ最後の最後に大森靖子と呼び捨てかまして辞めたやつなんてどーでもいいわ投げ銭で小銭稼ぎがお似合いだろもう名前だすなよ気分悪りぃ 正直年齢相応にはあんまり見えない…
肌も他も色々綺麗にしてるのにどうしてそう見えるのかは割と不思議 かなののオリジナルラブやべえいいな
なんでこんなことになっちゃったのかなあため息
でも今のZOCには抜けた連中は合ってないのは確かかもしれん 大森さんは音楽に限らず何においても器用な人だが
いわゆる音楽オタクではない
だからいわゆる音楽駄話ができないんだよね
そのモノを掴むのが上手なんだよね
それが歌詞に出てた
時代の切り取り方
使い捨てのようにバッツンバッツン切り取っていた
今なら今をどう切り取るだろう
この狂い切った世界を かてぃのインスタ見て縷縷夢兎の件はまあそういう事もありえるかと思った
頭ごなしに否定してすまんと一応謝っときます
以上 かてぃの、ラフォーレ原宿店舗の写真だから文章のとおりお店行ったってだけじゃない？招待イベとかモデル起用なら別だけど 初期衣装がるるむうじゃないのなんでだっけ？
なんか理由があって違ったような記憶が
family nameの時解決してるるむうになった気ガス >>645
「まだ早い、もうちょっと頑張ってから」って言われたんじゃなかったっけ？ >>644
hazeの子達もるるむう似合ってるし、雑誌に出たりなんかアイドルじゃなくてバンドマンの方がこういう音楽活動には合ってるかもね
かわいいとカッコいいのバランスが良いと言うか
あとバンドマンなら男と遊んでても関係ないしw 大森さんと同世代だけど、30も半ばになるととにかく体力がガクッと落ちるし無理ができなくなるんだよね
ましてや大森さんは子どももいるし、多才な人だから仕事も色々やっていて普通の人の比じゃない忙しさだと思う
それをわかるだけに顔がババアだの疲れてるだの言ってやるなよ…と思ってしまうよ
ちなみに大森さんの名前で画像検索すると昔の画像が出てくるけど、ZOCメンバーと同じくらいか歳が近そうな写真を見ると普通に可愛らしいから別に老け顔でもないと思う そういえばZOCオーデでアヴちゃんみたいな人いたよね
2次面談でファミネ歌ってた まろすげー太ったな
集合写真で二重あごになってんじゃん
酒ばっか飲んでるからだろ？ まろはジョナについてこんなこと言ってたが馴染みやすさの面でものどかちゃんと比較されてるな
同じ年に入った新人だから仕方ないとは言えスーパー新人ののどかちゃんと比べてやるなと
まろ自身もハロプロエリートだったから出来ない子の気持ちを推し量ることが不得手なんだろう
練習しないなんてダサい、どうせ死なないんだから死ぬ気でやれとまで言い切ってたからなw
https://storywriter.tokyo/2022/01/18/5367/
──さらにZOCに新メンバーが入るじゃないですか。会ってみてどうでしたか？
巫：何回か会ったんですけど、今まで出会ったことがないぐらい人見知りっていうんですかね。
のどかはどんどん仲良くなっていったんですけど、ずっと「はじめまして」の感じなので。
でも、パフォーマンスは見たことないので、パフォーマンスになったらどう変わっていくんだろうと楽しみでもあるし。
ダンスはやったことがないって聞いたけど、未経験の子ほどZOCは染まりやすいっていうか、
癖がない方が馴染みやすいんじゃないかなと思っているので楽しみです。未知数。 今まで出会ったことがないぐらい人見知りって相当だな
猫を被ってるだけだと思ってたが配信を見る限りジョナはガチの人見知りっぽいな
そういう部分を見抜いて大森さんは「ジョナはZOCが必要な子」と言ってたんだろう
だがそのZOCにすら馴染めず喧嘩別れしてしまったわけで大森さんにとっても挫折感があっただろうな
こういう子を救いたくてZOCを始めたんだろうし
酒が入るとかなりオープンになる子だから巫パイセンが付き合って一晩飲み明かせばよかったんだよ
飲みに誘うような関係になる前に脱退してしまったからそれも叶わなかったが
そういうことをしないなら一体あいつは何のために酒に溺れてるんだと声を大にして言ってやりたい
それじゃただのアル中アザラシじゃねーかと 単に見た目で言うとTOKYO PINK集合写真に青髪のジョナがいないのはさみしいな
良いアクセントになってた >>654浮いてたと思ってたからいなくなってまとまり出たと思っちゃってる 日本を変えるには一度、日本共産党に主権を与えてみるしかねえだろ
あとはゴミだけなんだからよ
だめだったらやめりゃいいじゃん >>656
中国みたいな共産国家に日本がなるかと言えば多分ならないからね。 ほどよく自民みが中和されていい感じになったりして >>655
それなライブ当日ドタキャンしてチケ買ったオタクにだけでも謝罪できないようなクズはいらん青必要ならコショをメタミュに加入させりゃいい >>638 そうだよな
もうZOCとは関係ない人だし >>651
腹もパンパンすぎる
ファミネム衣装の時とか悲惨だし
衣装を魅せられない体型はアイドルとしてどうなのか おねえちゃんと間違われるりこさんもすごいが
あんな成りの大森さんをお母さん確定扱いする添乗員の客を見る目もすごいが
サービスの一環として大きいおねえちゃん扱いするのが一流の添乗員というものではないだろうか
アダムスファミリー的な家族に見えたのだろうか コルセットきつくてみんなで締めたエピソードとか可愛いし、現場でまろ太ってると思ったことないけどな >>664
これCAさん分かっててネタでやってる気がするけどな
アポカリ福岡の時に落ちる落ちると騒いだ西井が要注意人物と認定されてついでにZOCも航空業界でリスト化された可能性があるとかないとか 太ったっていうよりむくんでるだけじゃない？
お酒や食べ過ぎとかじゃなくて色々ありますからね、特に女性は 大森さんがメジャーデビューした時に
ジャケ写撮りにアメリカに行った時に演った
路上ライブの映像があるはずなんだ
大森さん曰く言葉はわからなくとも伝わったと
それがおれは観たい 薄毛や低身長を多様性とするのは良いけど、肥満をそこに含むのってなんか違うよね。単なる怠惰だろと
怠惰をかわいいとかの枠に含めてしまうと、どんどん歪になっていく気がする デブエピソードかわいいとか言って広めてるし
単なるアンチなのでは？ >>670
むくみって病気でもない限り限度があるし
お腹パンパンな理由にはならないかと、、 >>648
20代に混ざってアイドルやってメインに映ってくるんだから多少言われんの仕方ないだろ
ここなんて相当優しい方だよ わがままパジャマはライブでも思ったけどやっぱちょっとハロっぽさがあるな 現場でまろを見る度心配なくらい華奢で小柄だなと思てしまうわ >>674
私病気じゃないけどむくみと便秘で数kgレベルで変わるよ カメラレンズ通すと歪むから太って見えたりするしね。そもそも日本人は痩せすぎで海外の人から見たらヘルシー（健康的）じゃないとかいわれるよ。拒食症とかになるから太ってるとか容易に言ってほしくないわ はっきり言って皆んな痩せ過ぎです
まろは加入当時より本人が6kg太ったと言ってるから太ったんだろ
武道館辺りよりは今のが痩せてるよね
個人的にその辺りのまろが丁度いい ライブ本数見ると食べないと体力持たないしメンバーみんな健康的な痩せ方だとは思う。まろは声出て踊れてるから別にどんな体型でもいいわ。酒飲みだから肝臓の方が心配 わがままぱじゃま聴く限りメタミュは脱アイドルどころかガッツリアイドルに寄せてるな
こういう路線で行くのか
そして音源からはジョナの声は完全に抜かれてるな、やはり録り直したのか
大森さんをして「ほぼほぼスーパーフライ」と言わしめたジョナのボーカルが入ったバージョンはお蔵入りだろう
娘。の「女に幸あれ」ミキティ入りバージョンみたいに幻のトラックになってしまったな 大森さんがインスタで言ってるようにZOCとはfamily nameだったんだよ
メタミューズに名前は変わっても同じ呪いを受け継いでいくわけだ
だからって光を諦めないよというあの曲が二重の意味を持つようになるな
決して消えない光があるんだよ（モリッシー風に） >>687
視界に入って邪魔だったのが
良くなったんだから成功じゃない？ 改名を機に、友人が8人も降りてしまいます
寂しいけれど、思い出をありがとう！
私は改名しても大森さんについて行きます。 わざわざ降ります宣言ツイートするオタク垢ってやっぱり曲がいいから戻ってきましたとか言いがち >>681
生うどん時の頃がベストなのに今病的に痩せとる、気の毒にしか見えないわ まともな人間のアイドルはいないのか！？
まともじゃないからアイドルなんだろがバカ！
つうかまともな人間なんてどこにいるんだ！？
知るかボケ！いねえよ！
ああ CⅡたい 大森さんの音楽に対する考え方があんまり尊敬出来ないんだよな…
本当にステージで死ねる？
幼い可愛い子がいて？
なんで他者のスタンスをそこまで否定するのかな？
気概は伝わるけど、ちょっと息苦しいよ もしかして結婚してるんだから幸せなんだよねとかそういうタイプ？メンバーに押し付けてはないだろそのへん面白ければ良いとかいってる ちょっと距離を置いてその言葉を見ると
神聖かまってちゃんのの子さんなんかは
ライブは客のおまえら全員殺すつもりで行くゆうとるのよ
ステージとはそれくらい怖いもんだし
大森さんの場合は死ぬつもりで挑むと
そこにちゃらちゃらして立ってくれるなゆうとんのよ
ステージ上とはリングとか、そういった神聖な場所なのだと
そういう意味だと思うけどね トークイベをFC会員限定で生配信とかしてほしいなあ
そうすれば地方民も疎外感なくてモチベ下がらないしそれ目当てで会員も増えるはずだし ライダー相当疲れてそうだけど頑張ってるな体壊さないといいが
https://youtu.be/4SywCAuxzII メタミューズの新FCの受付が今日から始まるな
会員限定の生配信やラジオがあるみたいだがトークイベも配信すべきだな
地方民だけでなく俺みたいな在宅でも見られるし一石二鳥だろ
ジョナがきっかけでニコ生見るようになったけどTVなんかより遥かに面白いわ
既存のメディアに頼らずとも自分から発信できる時代なんだからどんどん発信すべきだろ
老人しか見てないTVなんて出ても意味ないんだよ フジロックのCMが炎上してるけどロックなんてもうああいう中高年しか聴いてないんだろうな
アイドルだけでなくロックも今や老人文化なんだよ、海外でもとっくにそうなってるけどな
かと言って若者文化もアニメとかボカロとかK-POPとかしかないし文化全体が死に体なんだよこの国
海外ではメインカルチャーのヒップホップがこの国では誰かさんのせいで完全にアングラだしどうしようもないわ
だがもういい加減に振り子が振り切れるはずだ
社会が悪化するほど人間が輝くと小室直樹も言っていたしな
ゾンビの時代は終わりようやく人間の時代がやってくるんだよ 大内ライダーはようやっとるが明らかにオーバーワークだろ
所属タレントが一気に増えたんだしマネージャーも増やすべきなんだが新たに雇う余裕もないのかな
新メンバーオーディションよりも新マネージャーオーディションやったほうがいいんじゃないか
ライダーも言ってたように大森靖子の文化圏にいる人間にしか務まらない仕事だからな
エイベから人を回してもらっても上手くいくとは思えないんだよな つーかニコ生リスナーも老人だらけっぽいんだがどうなってるんだよこの国
このスレも5ch全体も老人だらけだし若者はどこにいるんだよ、絶滅したんじゃないか
スマホのせいで老人がネットにまで入り込んできて一気につまんなくなったな
若者向けのインスタやTikTokでは何も語れないしネットで語るという文化自体がもう廃れてるんだろう
何も語れないなら一体何のためのネットや掲示板なんだと思うが俺みたいなのは少数派なんだろうな
だがこれは危険なことやで
言論の自由を手放しても問題ない人間が多数派ってことだからな
そういう人間にとっては中国や北朝鮮が地上の楽園に見えるんだろうが俺にとっては地獄だよ
今の日本だって見晴らしのいい地獄でしかないがそういう国はただの地獄だ
どうせ地獄ならせめて見晴らしのいい地獄で這いつくばっていたいな、凡庸以下の俺なりにな いつから5chが気持ち悪くない掲示板だと錯覚していた？
こういう書き込みで溢れてるのが本来の5chだったはずなんだがな
何でも自由に書けるのが5chの良さだろう、便所の落書きとも言うが
ツイッターもYoutubeも言論統制が酷いな、TV以上に規制されてるじゃん
この状況で5chでまで自主規制を求めるとかお前こそが気持ち悪いよ
将軍様やマイクロペニスのマイクロちんぽでもしゃぶってろや気色悪い ツイッターはさっさとイーロンマスクに買収されろや
西側世界版の微博でしかないだろ今のツイッターなんて
言いたいこともつぶやけないこんな世の中クソなんだよ
つべも言論統制による伏せ字とTV以上のテロップだらけでウンザリだわ
ニコ動は完全にオワコンだと思ってもう何年もプレミ解除したままだが今になって利用価値に気づいたわ
ニコニコにはまだ言論の自由が担保されてるんだよ
侮辱罪の施行でその自由も風前の灯だけどな、あれは布石なんだよ全体主義監視社会へのな
1984の世界が着実にこの国にも近づいてるってことだ、そのことにもっと危機感を覚えるべきだろう
お前らにとってはその世界こそが天国なのかもしれないが トークイベ配信しろって言ってるやつ一回もトークイベ行ったことないんだろうな 別に書くのは自由なので良いのですが
気持ち悪い事実は変わらない ZOCのツイ禁は現状守れてないから、まだ配信はなさそう。検索するとツイ禁内容をDMで教えてくれとツイートしてるオタクいるし。大森靖子ソロのほうは配信あってもツイ禁ほぼ漏れてないし見えるところでツイ禁クレクレツイートしてるオタクもいない LINE CUBE一般販売終了になってる…
仕事になりそうでチケット買ってなかったからショックだ、数日前に見た時は◎だったんだけどな >>708
当日券出ると思うから、仕事の様子見て行けそうならぜひ当日会場へ ゾンビがどうこう言ってるおっさんはなんでコテハン外したんだ？ >>705
行ったことないから配信してくれって言ってるんでしょ バカなの？ トークイベのツイ禁は守られてるから配信は絶対やったほうがいい
普通の配信じゃなくFC会員限定で配信してほしいと書いたのはツイ禁を守るためでもあるし
常連のおまいつだけだと何の広がりもないし実際チケ売れ行き悪くなってるしもっと多くのヲタに見せて生で見たいと思わせたほうが絶対プラスになる
トークイベ配信に反対してるの常連の連中だけだし (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-XWjP)は梅先だからNG入れて無視でいいぞ >>713
そういうお前が入れてねーじゃねーか
ツンデレか気持ち悪い そもそもトークイベではツイ禁しなきゃいけないほど過激なトークが展開されてるのか？
音声だけでもいいから配信してほしいな
現場組にはミニライブと特典会があるんだしトークぐらいはヲタ全員で共有すべきだろ
おまいつ相手に商売しても先細りするだけだよ、ハロプロみたいにな
そんなとこまで糞事務所を見習う必要はないはずだ 今更言うまでもないが大森さんの音楽にかける情熱は本物だな
ここまで心血を注いで楽曲制作してるミュージシャンに出会ったのは人生で初めてかもしれん
俺が若い頃に聴いてたアーティストも命を削って創作してただろうが大森さんはそれ以上だわ
それにあの頃にはSNSなんて存在してなかったからな
創作過程をリアルタイムで垣間見れる今の大森さんみたいな生々しさはなかったんだよ
その代わりキチガイ音楽雑誌であたおかインタビューが毎月のように掲載されていたけどなw
コーネリアスのインタビュー記事が四半世紀の時を経て大炎上したけどああいうのが日常茶飯事だったんだよ
いかに頭のネジが外れて狂ってるかを競い合う時代だったんだわ（遠い目） お前らも下らない与太話ばかりしてないで音楽に真剣に向き合ってみろ
ZOCはアイドルである前に音楽グループなんだよ
他のアイドルと同じようにただのズリネタとして消費してるのかお前らは
大森さんが音楽で会いましょうと言っている意味を考えてみろ
カヲルくんが言うように歌はリリンが生み出した文化の極みなんだよ
人間が生んだ文化の極致がなぜ音楽だと言えるのか？
最近kjがインタビューで言っていたことで俺はその意味が理解できたんだよ
kj曰く音楽は心も身体も動かすことが出来るからだ
どんなに優れた映画や絵画や演劇や文学作品も心は動かせても身体までは動かせないだろう
だが音楽にはそれが出来るんだよ、だからあらゆる文化の中で音楽が最高なんだ
その音楽の中でもじっと座って鑑賞するクラシックや現代音楽ではなく自由に踊れる大衆音楽こそが最強なんだ
ピートタウンゼントはかつてロックンロールについてこう言っていた（とタナソーが事あるごとに言っていた）
「ロックンロールは君の悩みを解決してくれはしない、ただ悩んだまま踊らせることができるんだ」と
これこそが芸術にできる最高のことなんだよ、これ以上を求めるなら宗教に行くしかない
だから大森さんは音楽で会いましょうと言ってるんだ、悩んで悩んで悩みまくったまま一緒に踊りましょうと言ってくれてるんだ
流石にキモいな俺
だが悩んだままで踊ることができることこそが人間の素晴らしさであり、ゾンビではなく人間であることの証明なんだ
在宅の俺にもそれぐらいのことは分かるんだよ、お前らに分からないはずがないだろう >>713
違うだろコイツだいぶ前に自分語り激しくて
煽られてコテハンにしてほぼ全員からNGにされて
消えていったヤツだろ そもそもツイ禁の話面白くないし
特に過去メンdisってるの聴きたくないし
配信アリににしてちゃんと公に出来る内容話した方が良いです
そんな事してるから濃い信者だけが残って
険しいの嫌な人がサイレントで去っていく >>711
内容知らないからそんなこと言えるんだよ
在宅は黙ってろ >>719
大森さんが「こんなフザけた奴らと一緒にされてたまるか」って思うのは良いんだけど
音楽って不思議なモノでね、そんな風に敵視してる人が作った音楽に救われてる人だって確実にいるんだよ
そんなにガツガツしなくても大森さんは凄いんだから、余裕持って欲しいわ こんな所で連投してるより街録chでも出て人生でも音楽でも語ってほしいものだ
たけれたけれたけれー こんな夜中なのにうちとこ
バンバンじじばばが緊急搬送されとるな藁
病院も救急車も大繁盛やな
暴走族よりうるせえな
きみらんとこそんなことないの 暴走族も走っとるしｗｗｗｗｗｗ
犬の遠吠え合戦みてえだなｗｗｗｗ
ぴーぽーぴーぽー ぶお～～～ぶお～～～ みたいなｗｗｗｗ
すごいことになってきましたなあ >>722
内容を知りたいから配信してほしいって言ってるんだよ お前ホントにバカだな >>728
いや馬鹿露呈してるのあなただよ
とても配信できる内容じゃないからね
在宅で情弱だからこその発言だよ 配信してほしいって思ってる人が居るってことだろ
他人の願望否定する必要ある？
あれは配信できないだろうなと思うのも勝手だけど
絡む必要ないだろ >>729
730の言う通りだよ。お前のように行ける人ばかりじゃないんだよ。配信があれば関東圏以外のファンも見られるでしょって話をしてるのに。ホントにバカだな。まわりからも言われるだろ？そーゆーとこだぞ。もう絡んでくるなよ。 >>731
そもそも絡んできたのは配信しろ勢だよ
ログ見れば？イベ来た人にだけ暴露してくれてるんだから配信希望とかお門違いすぎるw
田舎で在宅やってろください ファニコンのチャット誰でもトピック立てられるのはいいけど反応の差が如実だな
荒れないといいが ファニコンのキャンペーン応募したけど回答のコピーのメールこないの俺だけ？ちゃんと応募されてるか不安になる そのうち解散するのかなぁ…
改名後どうなるかだよね、、 ツイ禁トークなくてもメンバーのトークを見たいヲタはたくさんいるし配信はどんどんやるべき
必死に配信否定してる奴は旨みがなくなるから騒いでるだけだし
イベ来るヲタ減ってるんだしそんな奴ら優遇してもZOCにはマイナスだよ たしかに、地方民は永遠にトークに縁がないってのも可哀想ではあるな。
ツイ禁タイムになったら無音にするとかでも別にいい気はする てか録画出来ない配信サービス使えば良いだけなような気がする >>734
迷惑メールのフォルダに届いてるとかは？後は受信の設定の問題等 とりあえずファニコン通常運転でいいから継続してほしいYouTubeもLINE公式垢も公式アプリも放置だったり更新頻度少なめで全部中途半端な印象ファニコンもたぬきみたいなオタクの雑談場所になりそうで不安 グルチャの方はメンバーいるしファンの中に関係者紛れてたりして楽しいかも
この感じがいつまで続くかは謎だが 大森がメンバーとして並んでる以上、いくら仲良し風に見せても、「友情」の枠で収まるものではなくて、上下関係を前提とした「仕事」の領域であって、そこから逃れられないのはZOCの運命。
だったらもうステージ以外で必要以上にわちゃわちゃすんのはやめにした方がいいと思う。
メンバー同士個人的な連絡先を知らなくて、マネージャー介してのコミュニケーションしかしないくらいでいいかもしれない すみませんファイナルにしてはじめてZOCのライブに行こうとしてます。エンカウントチケット『販売停止中』というのは、空席ありそうならそのうち販売するよって意味でしょうか。通常チケットも終了しているし、もう完売ってことでしょうか >>743
販売終了は一般発売の期間が終了したという意味だと思う。完売なら予定枚数終了の表記になる。公式から当日券出るアナウンスあった場合は当日会場に行けばチケットが買える。エンカチケは先行で売り切れてたから、当日券出るのは一般チケのみになると思う >>743
販売予定枚数が終了したから販売を停止しているけど(ライダーがツイートしてた)、もし空席や機材席解放で座席が増えたらまた販売する可能性があると思いますよ。でも安いエンカチケットより通常価格チケットが追加される可能性のほうが高いと思います。 ７４４さん７４５さんありがとうございます！どのチケットになるかわかりませんが、まだ買えるチャンスがありそうなので参加します。お答えありがとうございました！ おかしいな
今晩は昨夜とうって変わって救急車のサイレンが聞こえねえな
ジジババたまらずエアコンがんがんかけてんのか
暴走族も暑すぎたのか走ってねえな
ガソリン高すぎて尽きたか 濃厚接触は前列でうちわ掲げてレスもらってる人ら込みでのパフォーマンスなんだよな
後方新規ヅラからすると >>746
今日から一般発売再開されたのでぴあで購入できます。一般発売が完売すると当日券は出ないので購入しておいた方がいいかもしれません アイドルとサイケデリックって合わないよな
なんであんな動画upしたんだか評判悪いわ アイドルとサイケデリックって合わないよな
なんであんな動画upしたんだか評判悪いわ >>751
動画コメ欄ツイッターファニコンじゃ絶賛する声が多いが主とたぬき見て安心したわ編集最悪だよな実際気持ち悪いと思ってるオタク多そうだし濃厚接触の普通のライブ映像見せてくれよって思う ファニコン、オタクのコメント興味ないからアプリの時みたいにメンバーの記事メインにしてほしい >>752
だからお前はたぬきに帰れや
お前の無改行レスのほうがよっぽど気持ち悪いんだよ
めっちゃ早口で言ってそうでw 濃厚接触のメンバー視点MVはカレン様の変顔が見られるだけで価値があるだろ
客席にモザイクがかけられてるから何やってるか分かりづらいのが不満だが
そしてあんな小規模のライブハウスでもオーディエンスは着席して見てるんだな
それじゃ踊れないだろ、在宅の俺のほうが踊ってるじゃねーかよ
コロナなんてもう終わってるんだよ、いつまでマスクしてるんだお前ら
ワクチンなんて打たずにイベルメクチン個人輸入して飲んどけや
サル痘が流行っても天然痘ワクチンなんて打つんじゃねーぞ
コロナワクチン打って免疫が下がった状態で天然痘ワクチン打ったら本当に天然痘になるんだよ
サル痘に対してもイベルメクチン飲んどけば十分なのよ
インドのデルタ株がいつの間にか収まっただろ？あれもイベルメクチン効果なんだよ
マスコミでは一切報じないけどな
イベルメクチンの有効性が知れ渡ったら人口削減計画が破綻するから箝口令が敷かれてるんだよ
メディアコントロールに騙されるな >>754
めたみゅマーク押せばメンバーの投稿だけ飛べるよ >>756
北海道公演は自分も行ってないからソースはレポだけど前半に倒れた人がいたからそこから着席して見る流れになったらしいよ普段は立ってる 時間も金もない中頑張ったのはわかるけどさあーーーーーーーーーーーもっと金の使われたMVが見たかったぜーーーーーーーーー CGばりばり使われたMVが見たかったぞーーーーーーーーー
MAPAならいいけどZOCの最後のMVなのにさあ…………………仕方ないけどさあ…………………………… ジョナの脱退で撮り直したやつか
mvのダンスくらい覚えてこいよな 引きのダンスは明らか撮り直しだけどピンのシーンは個々の魅力が引き出せてて良かったと思うが
特にのどかがいいね今までとは違った感じで お団子アップののどかめちゃくちゃ可愛い
全部お蔵入りじゃなくて本当によかった ジョナのせいでダンスシーン差し替えになってるから安っぽく見える わがままぱじゃまスゲーな
プログレですやんこんなん
プログレッシブアイドルポップや ある程度金かかったMV期待できるのは表題曲のtiffanyだろうな
AOZもドントラより金かかってたし（ドントラのMVの方が好きだったが） めぞんでゅ悪苺とかいうパワーワードw
FCの名前これで良かっただろ
なんだよメタミューずあむって >>759
そうなんだ…実年齢と容姿が皆より上なのはわかるけど、声まで歳を感じるとさすがに…ってなった 情弱すまん悪苺って何？ネットスラング的なもの？調べてもよくわからなかった さすがに何？大森さんのことそういう弄り方するヤツがまだヲタクにいると思われたくないわ MV見た
ジョナの件で時間無かったんだろうなってのが伝わって寂しい気持ちになってしまった。
製作中！ってはっきり言っちゃって、出来てる部分だけ公開して、後日フルバージョン出しますってことでも良かったような気する。 せっかくのMVで妥協しちゃう方が長い目で見てデメリット多そう ああそうか、ステージで踊ってたパートってジョナの件で差し替えになったけど元々スタジオとかで踊ってたりしたのかな…
ZOCとして最後のMVにケチつけてくれるとか本当大したもんだわ 大森への呼び捨て&パワハラ被害の置き土産で族脱退して私はバンド頑張りますとプラス思考な発言してたがそのバンドからも速攻メンバー脱退してて草 時間かかってもいいからRECもMVもジャケ写も撮り直して欲しかった りこさん振付師としてひとつ新しいステージに進んだ感じだな
一般ウケに振り切った振付というかなんというか
これから振付の仕事たくさん来そうだ ジョナは決して怠け者ではなくむしろ努力家だぞ
英検準1級持ってて1級も筆記は合格ラインまで行ってるらしいからな
自分の興味のあることはとことん突き詰められるんだよ
だが興味のないこと、苦手意識があることはからっきし駄目で努力自体を放棄してしまう
アイドル願望は一切なくてダンスも大の苦手だからな
要するにADHDなんだよ、ニコ生の生主ってADHDの巣窟だからジョナもその一人ってことだ
だから大森さんは「この子にはZOCが必要」と判断したんだろうが残念な結果に終わってしまった
まあ実験には失敗がつきものだろ、失敗を恐れていたら実験なんて出来ないんだよ
お前らも過ぎたことをいつまでもグチグチと根に持ってないで切り替えて行けと りこの振り付けはTikTokをはじめたことが少なからず影響してるかも それはそれで良いんだけどさ、なんか安易に中指立てたり下ネタ言ったりエロだなんだって言ってる感じが中学生みたいでどうしても寒い。セクシーというより下品。尖ってる系の地下アイドルとしてならそれも一つだけど、多分目指してるのそこじゃないよね…？ むしろあきらかにTikTok向けに作った振付でしょ 中指立てるポーズ、自分も大っ嫌い。生理的に不快。
YouTubeとかに載せなきゃいいのにと思う アイドルって少年誌や青年誌に載ってやっと一人前に知名度あがった感じある のどかは歌もダンスも良くてにっちやんも歌良くなってきてる今、カレンの歌だけが気恥ずかしくてめちゃくちゃ浮いて聴こえる
完全にビジュアルメンに落ち着いたね カレンちゃんの歌に関して私も同じだわ。みんな賞賛してるから同じ人いてびっくり。気持ちは伝わるけど、なんか歌が上手い人風の声真似に感じちゃうんだよね。ミュージカルの時もそう。初期面の中では一番音程取れてたけど、今はもうグループ全体がそう言うレベルの話じゃなくなってるし、本当の声で歌ってほしい。 中指立てるのって、あれ男性器の形を表現してるからね。十代がイキってするのは分かるけど、手がチンちんとか普通に可愛くないでしょ。なんなら無理してるように見えて恥ずかしい。 familynameのアンサーソングにも感じるが生まれ変わったら(ママみたいな)アイドルにって誰か特定の人の事の気もするし
歌詞も曲も深いと思うけど
アレンジがなんかうーんって第一印象 誰の歌声？！かっこいいな！って思ったらジョナだった。入れたままなのか。 チャンピオンのまろインタビューで言ってたTiffanyTiffanyのスペシャルサンクスに名前が載ってる人って誰だろう
MVで曲聴いた感想だと青柳カヲルっぽく感じた ママみたいな明るく幸せ振りまくアイドルって松田聖子のことだろうし、ママと同じ名前の友達ができたってのは大森靖子のことだろうし。美しい人から奪ってくってのは神田沙也加のことだよな。いろんな企画や意味が裏にあるんだろうけど、なんか亡くなった人を題材にした歌がデビュー曲ってのもなんかなあ。 ミトさん編曲めっちゃよくないか？丁寧に何個もトラック重ねてるのがわかるからスルメ曲なんだよな。エドゲもそうだったが初見はそこまで刺さらないが何度も聴いて曲の良さがわかる感じ しかし年齢経てもこんなひりついた歌作れるのは奇跡すね
ひりつき続けるのはつかれるから皆さんおとなしく世の中と和解するんですわ
無理にでも妥協する きついからね
この人は誠実だね 何様な感想すけど感動した >>800
そら衝撃的な事件だったからね
お前だって衝撃受けただろ そんとき思った感情を表現するのは自然だし避けられんでしよ >>804
感情を表現するのはええんよ。ただ個人を特定できるような歌詞や本人の言葉のような歌詞があるのがなんかね。死人に口なしじゃないけれど。プライベートで言ってた本人の言葉を引用してる部分もあるだろうけど。 >>805
まああやうさは確かにあるね けどそれをやりたい
って衝動があって突き進むしかなかったんだろう >>800
より好きになったわ
サムネがにっちやんなのもそういうことなのかな >>801
いやいや、エドゲは流れた瞬間に空気変わるくらいの大名曲だろ >>808
にっちゃんと靖子さんが神田沙也加さんと仲良かったんだっけ？ だから水色で最後喪服（黒衣装）で水色の花束を手向けてるのか 『かけがえのないマグマ』に書いてあったけど
「きゅるきゅる」の歌詞の「水色のレイディー」って松田聖子のことだし
「呪いは水色」は「赤いスイートピー」の歌詞を意識してたり
「tiffany tiffany」の歌詞にも「水色」って入ってるね >>796
「叫んでみたかった 何にも気にせずに」が明らかにジョナだな
改めてもったいねーな、メタミュにとって武器になる声だったろうに
ジョナにとっても新しいステージになるはずだったろ
返してよ神様 >>809
初めて聴いた時だけ曲展開があまりに壮大で驚いて感想出てこなかった。大名曲だよな。毎度期待を超えた新曲を書くからすごいな大森靖子は >>813
特徴的な声だけあってもやる気ないやつはいらんだろ 最初に聴いた時はあれ？微妙じゃね？と思ったが確かにこれは衝撃作だな
神田沙也加がモチーフなのか
改名して一発目にこんな重い曲を持ってくるとか大森さんの覚悟の現れだな
実像崇拝とはこういうことなのか ただ既にいない人を崇拝してエモさ感じたり死を消費したりしたくないけどなぁ。まあ神田沙也加さんのことを歌いつつ、そこから改めてプロとしてアイドルをやっていくんだという決意表明の曲だろうけれど。聖子さんは知ってるのかな。 ジョナがいなくなっても水色が入ったペンライト必須になるな >>817
死なんて消費されてなんぼだろ
忘れられるよりつらいことないんじゃない？
望月めるのことも思い出したわ >>819
某俳優さんのことも思い出したわ。
まあね、ただジサツだから。そこまで世間に消費されたらたまったもんじゃないだろ。本望かどうかなんて確認取れないまま世間に公表されてしまうんだし。 Twitterで話題になれば何でもいいからこんなに生死をカンタンに利用するんでしょ
ひどい歌詞 大森さんが元々親交あったのなら消費してるのとは違うんじゃない？REPEAT THE ENDも青柳さんの曲だったし、その頃のインタビューでも実体験を歌詞にすることが増えたって言ってたよね >>790
上手だよね？上手だよね？って歌ってる感がすごいんだよなぁ 普通に歌っても下手じゃないだろうに。前はこんな歌い方じゃなかったし。 青柳さんは最早共犯者くらいの位置にいて
大森さんの親友でもあったから曲なるのも分かるけど
神田さんはお仕事一緒にしたのと
神田さんの展示かなにかを見に行ったのしか知らないなあ
アイドルという点で大森さんは
松田聖子さんに感じるものがあって
神田さんもコンプレックスがあったみたいだけど
そこを絡めて曲にまでするのはびっくり
大森さんと神田さんって仲良かったの？ ZOCに動きがあるたび亡霊が墓から這い出てきてオロオロさまようの恒例だよね いうてこの曲聞いただけで神田沙也加のことって考える人そこまでいないだろ
着想はあったかもしれないけどそこから味付けしてるし、曲にしてるってレベルではなくね 母親がアイドル→同じ名前っていうので結構思いつきやすいと思うけどな ファミネレベルに気合い入れた曲だって言ってたよね？ のどかのママが元アイドルで
名前がまりな
だったりして 生前に曲作ってあげるとか約束してたのかもな
そんでアイドルになりたかった→ZOCに歌わせて擬似的にZOCメンにしてあげる
みたいな
考えすぎか 入れ込まれてるかもしれないけど神田さんの曲！ってほどには感じないよ
ちゃんとメタミュの曲として出来上がってるじゃん
MVめちゃくちゃ好みで良かった推しが美しい 何回か聴き直してるけど曲自体はキャッチーですごく良いな
Ａメロがサビっぽくてサビ始まりみたいな感じもあって最後にまた来る独特な構成もいい感じ あ、Ａメロはまろの所からか
最初はサビの一部で普通にサビ始まりって事になるのかな失礼 >>830
お前もう出てくんなよ
1年中にっちやんに粘着してて気持ち悪いんだよお前
チラシの裏にでも書いてろ 神田さんの曲とは思わないけどママと同じ名前の所で神田さんのことが頭に思い浮かんだな。 ティファニーティファニーにサビはないぞ
あえて言えばティファニーティファニーがサビっぽいがこれも違う
AからDメロまでを繰り返して最後にもう1度Aメロで終わる構成だ
かと言ってAメロがサビではない
サビのない曲というのがJ-POP以外には普通に存在するんだよ
音楽といえばJ-POPとアニソンと演歌しか知らないドルヲタの老人には馴染みがないだろうけどな
ハロプロやK-POPや洋楽も聴いてみろ、サビのない曲が普通に出てくるから >>838
大森靖子はＡメロBメロサビって意識して作ってるタイプだぞ
お前こそ勉強して出直して来い だからもう出てくんなよ西井呼びガイジ
大森さんはつんくの曲を聴いてるからこういう曲も書けるんだよ 意識して作らなくてもJ-POPは全部そういう進行だろ
大森さんが意識した上でこれやってると思ってたのか
他の音楽聴いたことないのかよw 応援まではしてないけど、それにしても大森さんはいつも耳に残るメロディや歌詞を作るよなあ。すぐ思い出せる。お陰でいつも脳内でずっと流れることになる。 また変なタイミングで水色とかワード入れて、ファンを弄ぶような事してる。 こういうの本当にどうにかならんのか 1曲通して聴くと凄く良いけど、ちょっと流れたくらいだと地味な曲って思われるかもね…
まあ大森さんが、そんな聴き方する層をターゲットにしてないから良いのかな >>843
そう思うならお前はもうファンじゃないってことだ
さっさと他界してどうぞ
リアルでのお迎えも近そうだけどな ティファニーティファニーを死者の消費とか商業利用とか言ってるのも全員老人だろ
もうこういう老害ドルヲタは切り捨てるべきだろう、ただのクレーマーでしかない
BPOによってTVがゴミになったように文化を腐らせることしかしないんだよこういうやつらは
こいつらのTVサイズの良識に合わせてたら何もかもが無価値になることを理解できてないんだろうな 希死念慮に寄り添い続けてくれる表現者は少ないけど大森さんはちゃんと寄り添いつづけてくれる
Zocメンにほぼ関心ないけどこういう歌は救ってくれるね メンバーにも関心を持てよ
その大森さんに選び抜かれたメンツなんだからな
このメンバーでしか表現できないものがあるんだよ 叫んだみたかった何にも気にせずに
のパート誰が歌ってるかわかりますか？
流しで聞いてたけど！？ってなるくらいかっこいい 神田沙也加と同じように大森さんにとっても松田聖子の存在は一種の呪いだったんだろうな
靖子なら「やすこ」と読むのが普通なんだが両親が松田聖子ファンだったんだろうか
全く同じ名前にするのは畏れ多いから読みだけ借りて別の字にしたのかもしれんな
両親と同じ名字だけでなく松田聖子と同じ読み方をする名前も大森さんにとっては呪いになった
俺は松田聖子なんて顔と名前しか知らないからなんで水色が松田聖子の象徴なのかは分からんがそういうことだったのか
お前らと違ってアイドルにも詳しくないが日本のアイドル界のラスボスとも言える存在が松田聖子だろ
その存在と同じ名前を持つことの葛藤が大森さんのスティグマであり表現することへの原動力でありアイドルへのオブセッションになっている
アイドルとアーティストの間、「聖子ちゃん」と「靖子ちゃん」の間で引き裂かれている表現者が大森さんなんだよ
そんな自分を誰かに救ってほしかったけど誰も救ってくれないから自分自身で救うことにしたんじゃないか
孤独を孤立させてほしくなかったのも、ライ麦畑でつかまえてほしかったのも、誰よりもまず大森靖子自身だったんだろう ジョナが残ってたら娘。の工藤遥みたいな売り方が出来たろうにな
新たなファン層も開拓できただろう
ミュージカルに向いてる声質なのにダンスが嫌だから全く興味ないらしい
ガンダムではカミーユが好きとか言ってる中2病だからリリウムで工藤が演じたファルスとか見たら絶対ハマるのに
活動家の和田彩花さんも共演しながら舞台裏でキャーキャー言ってたな
まろも出てるからお前らも見てみろや ジョナのパートってあそこしかなかったんかな
それともあえてあそこだけ残したのか 前半やっぱり大森さんの歌の表現力はすごい。後半いちばんアクセントになってるのはジョナちゃん。もっと聴きたい。
脱退後なのにわざわざ残す意味も分からんけど。 辞めた人の歌声わざわざ残してるのが不思議なんだよなあ。全員で歌うパートにうっすら残ってるならわかるけどあのワンフレーズだけわざわざ残すって不思議だわ。ラストの全員立ってるシーンとかジョナ抜きで撮り直してるのかな。 ツインゴの曲も悪くはないんだが流石に大森さんの曲には及ばない
あのワンフレーズがジョナの歌手人生で最高のパートになる可能性すらあるな
それぐらいハマってるから喧嘩別れしてもあそこだけは削れなかったんだろう
ジョナは知ってるのかな自分の声が使われてること
自分の声の可能性に気づいてほしいな いや普通に撮り直す時間も予算も避けなかっただけでしょ
魅力あるならもっとパート貰えてたよ >>860
パジャマはMVも歌もしっかり手間かけて変えてたのに、肝心のメタミュ最初の曲は映像からは消しても歌声だけ残すって謎。時間とお金が無かったから〜なんてそんな理由で妥協するグループじゃないだろ。 >>851
声残してると思ってなかったので他メンバーかと思ってました。ありがとうございます ジョナがツイートしてるけど、パジャマも声入ってんの？気づかなかった >>863
いやだから、残したのは妥協じゃなくて意味があるんじゃないかって話だろ。仲違いしていてもあのフレーズはジョナの方が良い理由があったんだろ。じゃなきゃこんな大事な時の曲にあんな事しないよ。 いちいち上から目線の連投荒らしってなんでまた来たんだろ?
BiSHスレ飽きたのかな
キャラ違うけどなんとなく同じやつっぽさがある ぱじゃまのジョナパートはどこだろうな
「愛情入りでどうぞ」の愛情の部分がジョナっぽいと言えばぽいが
あとは分からん、練習不足でこれしか歌割りもらえなかったのかw 生まれ変わったら俺はバンドマンになりたかったな
ならこの人生でやろうって決めてしまおうか、もう40過ぎてるがw
最近スカにハマってるんだよね、昔はどちらかと言えば苦手だったんだが
スカパンクバンドでも組みたいな、楽器なんて弾けないけどなw ジョナ=水色=松田聖子と考えてあのフレーズ聞くとまた曲の解釈が広がるし納得感もある >>861
パジャマもジョナの声残ってるよ耳悪いの？ >>872
ジョナが自己申告ツイートするまでお前も知らなかっただろ
なんだその頭の悪いマウントの取り方 >>873
知ってるよあきらかりこちゃんの声じゃないとこでりこちゃんが口動かしてるんだから聴けばすぐわかるだろ
糞耳のくせに頭悪い考察ダラダラ垂れ流してんじゃねーよ 昨日のタイミングで吉田豪(等)の選ぶ歌ウマ(アイドル)四天王の記事が出てジョナの名前が挙がってるのは偶然ではなさそう
何にせよジョナの声を残したのは大正解だと個人的に思う ジョナの声を残したというよりかは、CD発注してあるからジョナ抜いたverを作れないのが実情だと思うけど 藤原新也の『乳の海』って本知ってるか？
インド放浪から帰ってきた藤原新也が80年代の日本社会の異常さに衝撃を受けてその原因を突き止めるために書いたルポなんだが
そこで70年代の象徴である山口百恵に対する80年代の象徴として取り上げられてるのが松田聖子なんだよ
藤原新也曰く80年代から始まった「ソフトな管理教育」こそがこの異常さの元凶であり、その時代を代表するアイコンが松田聖子なんだ
この異常な時代に生まれたのがオウムであり、現代の日本社会の不気味さの源流もここにあるんだよ
言わば日本人がゾンビ化し始めたのが80年代ってことだ
そんな80年代に、とあるきっかけで松田聖子の歌を初めて耳にした時のことを藤原新也はこう述懐している
歌は、目覚めなさい、だけどそのまま、ずっと、ずっと、未来永劫にまどろんでいなさいと枕元でささやいているようだった。
歌は決して私を覚醒させなかった。そこには、夢の中で一度目覚めて、再びその夢の続きを見ているような複層した非現実感があった。
これこそが日本社会にかけられた呪いなんじゃないか？
神田沙也加や大森靖子だけでなく俺たちも水色の呪いにかけられてるんだよ >>874
それも俺が気づいて指摘したことだろ
後出しで何言おうが後の祭りだ馬鹿 ジョナの声を残したというよりかは、CD発注してあるからジョナ抜いたverを作れないのが実情だと思うけど 若者ゾンビの話してるのって昔ZOCスレにいたサブカルおじさんじゃん！あれ面白かったわ、おかえり >>878
パジャマMVでた時からたぬきでは話題になってたんだよ
大多数の人が気づいてるのに気づかないお前だけが糞耳なんだよ耳鼻科いけ ライブに来なくて配信も追ってないからメンバーの声を知らないんでしょ YouTubeの登録者数がどんどん減ってる！なんで！？ 17日にジョナ加入して18日に神田沙也加が亡くなっているけど
時系列からいくと水色担当が被るけどどういう経緯があったんだろう 新しい動画あげるとあーこんなチャンネル登録してたっけと気づいて登録解除するひとがでてくる
自分もYouTubeやっとるから分かる >>884
ジョナのイメージカラーは元から青、水色系だし
神田さんもは期間限定だから別に良かったのでは？
特にZOCは色にも特徴的な名前がつくから唯一無二だし 4月ってことはRPGのDisc2からの予定だったのかな family nameなんか宛て書きかと思われるくらい神田沙也加の曲だな
インタビュー見てからtiffany聴くとつらすぎて聴けなくなってしまった おそらく4/1豊洲で新曲と一緒にお披露目予定だったんだな。小文字大文字の構想発表がBiSZOC前だからジョナ加入決まった上で期間限定で加入予定だったぽいな。8人のZOCも見てみたかったな ずっと疑問なんだけど、戦慄にしろジョナにしろパワハラされたとか言う割にずっと粘着したり、聞けてよかったとかどういう感情？
パワハラしてきたやつの作った曲なんて自分なら歌いたくないし聞きたくねーけどな。 新メンバーになる予定だった方の話、個人的にはZOCもメタミュも終わるまで取っておいて欲しかったな。双方の気持ちとか行動とかやってきたものの時間とか考えるとメンタルがキツすぎる。 新メンバーになる予定だった方の話、個人的にはZOCもメタミュも終わるまで取っておいて欲しかったな。双方の気持ちとか行動とかやってきたものの時間とか考えるとメンタルがキツすぎる。 zocが終わるから今回曲としてエピソードを入れた訳でしょ >>893
戦慄はパワハラされてないってスペースで明確に否定してるよ
ジョナは証拠あるって身内しかいないオプチャで言ったけどTwitterで言わない時点でほんとに証拠があるのか怪しい ジョナ不誠実な辞め方してるくせに擦り寄ってこないでほしい ジョナはファンのために、ああいう発言してるだけっぽいかな
そのほうが平和だしね 神田沙也加の歌うfamilyname聞きたかった
音源公開しないかな >>895
消費してたり商品化してたりする気持ちになるのはわかる
遺された側はすごく苦しいしね
せめてもっと時間を…っていうの、わかるよ 一番苦しいのは救いを求められてたのに去られてしまった大森さんだし、7月7日にやるはずだった約束を果たしたい気持ちは尊重したいけどな >>904
そのためのインタビュー動画なんだろうなと思う
曲だけ出したらまた炎上になりかねないし てか炎上しても改名で良い方へとかZOCの事だけ考えてたのに
何か今何で？って気持ちになった
うまく説明できないけど
まあ予定通り豊洲披露だったら問題なかったんだろうけど >>902
ZOCはメンバーに苗字を付けてデビューさせたのに対し、神田沙也加は最初SAYAKAとして、苗字を捨ててデビューしてたの対比させると面白い 7.7はtiffanytiffanyもだけどリピエン聴いたら泣いてしまう自信ある 新曲 アー写？のカードが８枚で裏返ってたのは そういう事だったのか…… 今回のインタビュー動画でMV伸びるかもね。神田沙也加さんファンの人たちがTwitterのエゴサで知って流れてきそう。 インタビューで語る事によって人の死までもビジネスになってしまうから、神田沙也加さんの周りの事も考えてなぜ待てなかったのか。靖子ちゃん自身にその気がなくても死人に口なしだから利用してるようにしか見えなくて怖い。
不穏に辞めたメンバーの声もつかったまま、水色をわざわざ纏う理由もわからない。
音楽で返せばいいは今回ばっかりは通用しないよ。まろと揉めた後に曲出した時と同じ人としての気持ち悪さを靖子ちゃんにも運営にも感じた。
もううまく言葉にできないけど悲しくて聞けない。すごく悲しい。さようなら インタビューで語る事によって人の死までもビジネスになってしまうから、神田沙也加さんの周りの事も考えてなぜ待てなかったのか。靖子ちゃん自身にその気がなくても死人に口なしだから利用してるようにしか見えなくて怖い。
不穏に辞めたメンバーの声もつかったまま、水色をわざわざ纏う理由もわからない。
音楽で返せばいいは今回ばっかりは通用しないよ。まろと揉めた後に曲出した時と同じ人としての気持ち悪さを靖子ちゃんにも運営にも感じた。
もううまく言葉にできないけど悲しくて聞けない。すごく悲しい。さようなら 改名発表また不穏な脱退からの今回の曲で死にたくなった。もう私が好きだったZOCも靖子ちゃんもいなち。さようなら。 それは本当にわかる。なんで死人を代弁する歌にしてしまったのか。本人と元々歌う予定だった部分だけにするとか、残された自分らの言葉にするとかならまだしも。まるで神田沙也加かのように歌ってそれがお金になるの、怖い。しかも再スタート1曲目って。衝撃的だから感動した気になるけどそれって本当に本人や遺族が望んでる事なのだろうか。 感動したのでチケット買いました！ってコメントがYouTubeにあるのをみると、結果的には死人で金儲け出来てしまってるわけで。元々一緒に歌う予定だったのと、勝手に代弁して追悼するのじゃ意味が違う。実像崇拝じゃないの？結局死人を美化して偶像崇拝しちゃってるじゃん。 祈る姿としてすごい曲だと思った。
これまでだって私が死んでご冥福祈ったら殺すよ？って歌詞あったし、死生観が一貫してるよね そりゃ自分らはこっちの世界生きていかなきゃいけないからな
向こうにいった人は安らかかもだがこっちにいる以上踏ん張らんと 大森靖子にとって曲を書くことは消費でも商品化でもないんだから見当違い ただちょっと気になったのは聴いてるとふわっと死にたくなることだなw
もともと死にたいって気持ちがあるからだがそれが刺激される面はあるかも
そういう人はあんま聴かん方がいい
自分もそうしてるし まあ、大森さん目線の歌詞じゃないから気持ち悪く感じる人がいるのは仕方ないかもね… >>911
やめたメンバーの声なんて使いたくなくても残ってしまうものなんだよ、ビジネスだから。ひと月前に差し替えられるものでもないんだし。
あのメイキング見ての感想がそれならもうあなたは無理だよ。さようなら！ 神田沙也加のファンの人たちが喜んでるんだから外野が見当違いな心配してもな この曲が死人商法なのか本当の鎮魂歌なのか心あるやつなら聴けば分かるだろ
改名して一発目という注目が集まるタイミングでこれを出すことに意味があるんだよ
それが受け入れられないなら他界すればいい
拒絶反応が起きることも織り込み済みでそれでも世に問わずにはいられなかった一曲なんだよ
まさに勝負曲だろう 冗談でもさようなら〜はヤバいだろ。え、あの曲聴いて感動したって言う同じ口でそういうこと言える奴がﾒﾀﾐｭのファンなの？合わない奴切り捨てていった結果がこれか。 だから、大森靖子にとって〜とかファンは〜とかのレベルの話じゃないのよ、他人の名前を出すって言うのは。しかも亡くなった人の名前は。そこが満足するかどうかじゃなくて遺族や本人がどう思うかが問題なんだってば…本人の確認なんて今はもう取れないし、せめて遺族が許可出してるなら余計な心配で済むんだけど。 ここでグチグチ言ってる奴Twitterでも同じこと言ってんな
特徴的な文体でパブサに引っかかるように書くとすぐ特定されるからやめた方がいいよ >>922
自分も思った、同じ気持ちの人がいてくれてちょっと安心した >>930
インタビュー見た？大森さんは故人の名前は言ってないよ MVでメンバーに喪服着せて…
推しと大森さんの曲が好きだけど大森信仰じゃない場合引っかかる事が多いわ >>911
わかります…
せめてインタビューとか事情はだまっててほしかったですよね
話すことでビジネスになってしまう
パワハラとか問題の時はまともな説明なしなのに、
こういう時だけインタビュー動画まで出すなんて
私もそれを知ってこの曲は聴かない
自死の苦しみを知ってたら無理になると思う すぐファンやれめばいいって言うよね、大森靖子もファンもおかしいよ、
離れる人はまともだから安心しよ！ ファン辞めるも辞めないも決めるのは自分じゃん
他人からファン辞めろって言われたからって辞めれるもんじゃないだろ
捨てたのはおまえじゃん ドキュメンタリー、「街録」の三谷さんに作らせてるのか
三谷は長谷川豊とか本当に出したらダメな嘘つきまで街録に出演させて言わせ放題で吉田豪さんにもダメ出しされてるのになあ
大森さんも早く三谷さんとは距離を取らないと次のトラブルの元になるよ >>940
街録は毎回冒頭に大森靖子さんの「たけれたけれたけれ〜」の叫び声で始まるので、もうその時点で嫌な気持ちになって止めてしまう
あの歌自体はまあ良いとしてもアカペラであの部分からいきなりはキツい >>893
「聞けてよかった」はジョナが好きなFF15ネタだぞ
ネットスラングに疎いおじいちゃんには分からなかったかな
やっぱつれえわ 遺族の許可とってるかどうか心配って遺族でもないのに余計な心配乙 謎の自己安価厨まだいるのかよ
自演失敗してるようにしか見えないから自重しろw いくら頭が悪くても
来年くらいには
この暑さ流石に山下達郎超えて異常じゃね？と感じなければ
若者（馬鹿者）を除いて死んでもらってよかですマジで >>938
名前も見れないの？
まぁ自作だと安心できるってこと？
不安になっちゃったの？ 三谷Dは吉田豪の相方の久田将義にもディスられてたな
いしだ壱成が出た回を見たけど確かにインタビュアーとしてイマイチなんだよな
トライセラの和田くんとバンド組んでデビューする予定だった話とか全く深堀りしないし
吉田豪だったら絶対にもっと突っ込んだ話を引き出してるぞ
世代的にトライセラ自体を知らないんだろうがカルチャー偏差値的にどうなんだと
和田誠と平野レミの長男で上野樹里の旦那だぞ和田くんは
それぐらい押さえておけと >>944
なんか今どきそういう昔からの2ちゃんの専門用語とか、「自己安価」は自演に見えるとかはもうどうでもいいかなという気持ちなんですよね さすがに…だね、ZOC改名したらここにも来ないわ
遺族の気持ちを考えるのは当然だし、
全然伝わらない、酔ってるようにしか見えない
少なくとも亡くなってから仲良かったって言われても…ね
向こうが写真とかコメント残してるの？ 曲がどれだけ良くても、メンバー脱退
パワハラ、説明なし、プロデュースでダメになってくる例を見たよ
応援してくれる人たちがきっといるんだろうから
その人たちと仲良く頑張っってくださいー ごめん、もう来る予定ないのでスレ立ては今後も応援される方どうぞ >>949
「自己安価」自分の書き込みにアンカーをつけて書き込むこと アンカーをアンカーと書く
なんとか厨という表現 厨房の厨をあえて使う
自重しろの自重という表現
自己レスはカッコ悪いという価値観
もうZOCのファンくらいの年代には意味が通じないのでは？ 吉田豪さんが「歌ウマなアイドル四天王」という企画で、眉村ちあきとかと並んで東条ジョナのバンド曲を選んでますね
確かに良い声してるけどね
https://glassgirl.info/article/post-8618/ ドキュメンタリーで、大森さん自身が今のグループに一時期の勢いや人気が無くなっていることを素直に認めてるのは良いと思うけど、
まろの不倫の話には全く触れてないのはどうなんだろう
歴史を追って一つ一つエピソードを話してるのに急に渡辺淳之介との不倫の話はスルーって違和感ありますよね 来る予定ないからって踏み逃げ正当化しようとしてるやつなんなんだ
じゃあ踏むなよ
踏んだなら立てるのが5のマナーだろ なんかこうして おまえらの顔見たらさ―
悪い やっぱ辛えわ
そりゃ 辛えでしょ
ちゃんと言えたじゃねえか
聞けてよかった
みんな どうもな
オレ おまえらのこと好きだわ 神田沙也加さんの死と交友にちなんだという話題性まであるのですから、今回の改名再デビュー新曲は、絶対にはヒットさせてグループにもう一度勢いをつけたいところですね
再生回数は今のところイマイチですが、ファンの力でなんとか上げていきましょう！ そう言えば神田沙也加の相手の男が6月30日付で芸能界引退してるんだよな
その翌日にティファニーMV公開だからまさに神がかり的なタイミングだろ
この曲のことを事前に知っていて蒸し返されることを恐れて逃げたとしか思えないな
こいつを引退させただけでもこの曲を発表する意味はあっただろ
松田聖子の娘にあんな暴言吐いといて芸能界で生きていけるわけがなかったけどな インタビューのミトとの件といい
どこまで本当かはわからないが不思議な力がある曲だな ジョナはガチのゲーマーだからZOCのコンセプトとも合致したのにな
最新ゲームだけでなく俺の世代がやってたようなゲームにまで精通してる
特にRPGが好きだからツアータイトルもRPGになったんだろう
RPG（ロールプレイングゲーム）とは直訳すると役割演技ゲームなんだよ
元々はゲームマスターと複数のプレイヤーがそれぞれの役を演じて会話しながらプレイするゲームなんだ
それが本来のRPGであるテーブルトークRPGで70年代にアメリカで生まれた
それをコンピューターで一人でも遊べるようにしたのが現在のRPGなんだよ
コンピューターRPGの始祖がウィザードリィとウルティマで、ドラクエはこの2つを折衷してパクっただけだ
だからアメリカを始めとする海外では古臭いとしか思われず全く売れてないわけだ
俺はコンピューターRPGから遡ってTRPGにハマってルールブックやリプレイを読み漁ったものだが実際のTRPGをやったことはない
一緒にやるような友人がいなかったからだw
ジョナは流石にTRPGまでは知らないだろうがニコ厨ならSAN値ピンチでおなじみのCoCぐらいは知ってるかな
ジョナがTRPGの概念にまで精通してればZOCを辞めることもなかった気がするんだよ
グループ活動とはまさに役割演技ゲームなんだからな
自分の役割を理解して演技でもいいからアイドルを演じてほしかった
一人用RPGしかやったことない現代っ子にはそれが難しかったんだろうな
グループ活動だけでなく人生そのものが役割演技ゲームだとも言える
人生は決してソロゲーではないんだよ、ほぼソロでしかプレイしてない俺が人生詰んでるのも当然のことだ
だが人生詰んでからが始まりなんだ、復活の呪文は必要ないんだよ
ゲームオーバーになるまで足掻き続ける権利はあるんだからな
たとえ一敗地に塗れたとしても、それが何だと言うのだ？全てが失われたわけではない（ミルトン『失楽園』より） 本人がZOCと一緒にやらせてくれって頼んできてその願いを気持ちだけでも叶えたいと思うことがビジネスで死者への冒涜になるのか… すでに落ちてそうだけど次スレ確か800ぐらいで立てた人いたような もうZOCじゃなくなるんだからそのタイミングでZOC脱退したジョナはなるべくしてなったということだな >>965
だから…何度も言ってるけど……。
歌詞が死者を憶測で代弁する内容になってるところが問題なんだって…心込めればokじゃないの、大人としてビジネスとして考えなきゃいけない点なの。もう一緒にやろうとしてた時と状況も歌詞も変わってるんだよ。自分の娘を代弁する歌を勝手につくって売られてたら遺族はしんどくないか？って話。許可得てるなら話は別。 >>968
歌詞が死者を代弁してる内容ってところがそもそも憶測では？ある芸能人との電話や加入したいっていうところから部分的に着想は得てるかもしれないけどそれだけじゃないでしょ
しかも生前大森さんの曲やグループに感銘を受けてたわけだし
そんなに許可ガーとか遺族はしんどいって思うなら問い合わせてみれば？ >>968
スターてのは公の存在なんでしゃーないよ
親御さんにはそれとは別に自分らだけの彼女をもっとるだろ >>968
知り得ない上に問題も起きてないことを勝手に仮定してアレコレ書いたら良くないよ 遺族にちゃんと話通した上で作品にしている可能性もあるし、遺族がしんどいってのもまた憶測でしかないかなと。
なんにせよ、自分はすごい曲だなと思いました。 彼女は大人で、彼女の人生、人間関係があって、親の所有物でもなんでも無いのに遺族ガーって…
自分が故人の立場だったら友人に偲んで貰えて、死後も約束を果たしてくれるなんて当たり前に嬉しいけどな ある芸能人と匂わせる事自体がマーケティングになってしまってる
商業なんだよ
死にたい 神田沙也加さんが入ったfamily nameは強力だっただろうな
ひょっとしたら、かてぃやかなのがいた頃のfamily nameにも匹敵するインパクトあったかもですね もうなくなった話引き合いにだして美化して
snsに蔓延る追悼厨と何も変わらない
汚い >>961
こういうよく知らない他人を曲で断罪したみたいに言うのも無理 私も曲に不信感ある勢で見ての通り長々と書き込んでたけど、ここにシヌとか書くのはよくない。気持ちはわかるけど、それはもう自分の死でZOCを攻撃しているようなもんだぞ。それだけの衝動があるならせめて言葉で伝えなよ。一旦落ち着いて。 >>981
病院行こうね
靖子ちゃんもここにいる誰もあなたを救えないし救う義務もないんだよ、あなたを救えるし救う義務があるのは医者だけだよ ジョナにかわいそうと思うヤツを誰も止めはしないだろうよwww ジョナカスの声残ってて良かったって言ってるオタク全員ブロックしような〜〜〜 >>972
遺族というと、松田聖子さんとか神田正輝さんとかですよね
確かに、話をすればわかってくれるかも 街録の人なんか浅い質問ばっかだから本音引き出せてないですね
カレンだけ見た どうしてもZOCの性質上炎上の話題とかになっちゃうし、あれ以上グイグイ行かれると多分無神経に聞こえたと思うから、個人的にはあのくらいの深度の質問でちょうど良かった気もしてる
変に突っ込んだ質問して、メンバーが特に他意なく答えた回答がまた元メンファンのZOCアンチに揚げ足取りされるみたいなことになりにくい塩梅で自分としてはあんしんしたかな >>990
大森への歪んだ愛情(から避けられた事への腹いせ)がここまでさせるの? MV見たけど小島みゆも死ねって演出も全然気付かなかった
そこまでの意思はないのでは? とりあえず7月7日までは生きていようぜお前ら
死ぬならZOCの最後を見届けてからでもいいだろ
それを見ても何も感じないなら他界するなり本当に他界するなりすればいい
ご冥福なんて祈ってやらないけどな 配信あるから在宅の俺も見届けるぞ
在宅組で実況しようぜこのスレで このスレッドは１０００を超えました。
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