ZOC Part84 (METAMUSE MAPA はる陽。)
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株式会社TOKYO PINK所属アイドルのZOC(METAMUSE)、MAPA、はる陽。総合スレッド
ZOC公式HP:https://www.zoc.tokyo/
MAPA公式Twitter:https://twitter.com/xxxxMAPAxxxx
はる陽。knoow:https://knoow.jp/@/HaRuHidayo
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>>950
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◎以下完全スルー、NG推奨◎
TOKYO PINK所属アイドル以外の話。
TOKYO PINK所属アイドルの個人叩き。
※長文、連投、コテはNG推奨です。
※荒らしに反応する人も荒らしです。
※ZOC元メンバーの話は専スレでお願いします。
前スレ
ZOC Part83 (zoc MAPA はる陽。)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/idol/1648851809/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ZOC改名のお知らせ
2018年結成より約4年間、ZOCに触れてくださった全ての皆様に感謝いたします。
これまで私たちZOCは、"族""家族""俗""ゾクゾク"と連想する言葉のイメージと"Zone Out of Countrol"というコンセプトに倣った活動をしてきました。粗削りなメンバーの生き様を魅せるため、楽曲は圧倒的な強度に仕上げ、魂の成長過程を補助するような在り方をしてきました。その先で出会えて、一時でも抱きしめ合うことができた全ての不完全だからこそ美しい命に、祝福を捧げます。
沢山の試練を乗り越え、それでもステージに立つことを選び続けた現在の私たちは、楽曲を届ける一流のパフォーマーとしての在り方を追求しています。
他人の偶像崇拝よりも、自分自身の描く最新の自分という偶像に追いつき続ける実直さとスピード感に、私自身、いつも感動と活力を貰っています。
そういった今の我々の魅力を、これから最大限に届けるため、現行の「ZOC RPG TOUR」最終公演、2022年7月7日LINE CUBEでの「ZOC THE FINAL」公演をもちまして、ZOC名義での活動を全クリし、次のフェーズとして、グループ名を改名をさせていただきます。
新コンセプトは"実像崇拝"、新グループ名は
"METAMUSE"
です。
身体的で実存しているからこそ崇高な生身の表現で、デジタルの海を叩き割って届けにいきます。
今後ともMETAMUSEの芸術をお楽しみください。
大森靖子
https://www.zoc.tokyo/news/detail.php?id=1099354 METAMUSE名義での初の作品となるシングルCDが、新レーベル「HOLD THE MUSIC」よりavexを販売元として、7月上旬にリリースされることも決定。詳細は後日発表となる。
https://natalie.mu/music/news/474739 MAPAの1stシングル「麒麟タイム / Satie」が5月24日にリリース
https://natalie.mu/music/news/469503 ジョナやめるはないと流石にないと思う
だってリミスタ参加してたわけで。 7/7でやめたら流石になんかあってやめさせられたと思っちゃう lb3pってもしかして本人?
7/7にクビが決まったからここに書き込んでるのかな?
たぬきにも同じこと書き込んでるみたいだけど twingowind5/24にライブなのか
リミスタの後スタジオ取ってるってバンドのリハだったりして 流石にシングル出すたびにメンバー違うアイドルは売り出しにくいよな
この子もういないんですけど、新曲宜しくお願いしますって…ド地下かよ ジョナは生主だから粘着アンチ湧いてるのか?
やっばニコ生ってクソだわ アンチが増えてることが逆に、ジョナの実力と人気が確かなものだと証明しているといえよう まあジョナは元々ジョナ本人の為にZOCに入れてあげたって感じだし本人にやる気なければクビになるのは当然 なんつーか話に乗ってるヤツ恥ずかしいと思った方が良い ちょっと視点を変えて
物を作る人は感受性豊かな人が多いとして、その感情の動きが無くなったら新しいものは生み出せないと思うんだよな
あくまで一般論として、曲を作る上でメンバーの入れ替わりはプラスに働くんだと思う
新しいグループ作るのもそうだしあと改名なんかも
あくまで一般論として ちなみにRPG前半はジョナ抜きでやる曲多かったからそれに戻ったと思えばそんな不安になる必要ないのかも ジョナが抜けてるのはダンスが難しい曲だけだから体力的な問題でしょ ファミネとか実験室までいないのはなんでだ、、ジョナVIP買ってる人不満ないのかなー、この2日間どうしたんだろう 個人的な感想として、ZOCって責任感の薄れた女の集まりって印象なんよな 結局誰かの頼りにならなきゃやってけないよね女って…って印象を受けてしまう そう思うのは全然いいんだけど、結局自分はその価値観なのにまわりに発信する根拠あるの?っていう… ジョナのバンドもワンマンやるくらいの規模だし忙しいんだろうな
大変なのはわかるから徐々に頑張ってほしい かてぃのバンド梅田クアトロちゃんと満員にしてるのスゴい
小箱スカスカのZOC頑張って まろのツイート
近距離移動なのにミューコミ遅刻しちゃってる西井さんの事かな?
サボるのダサいってまじで思いました、本当に死ぬ気でやったどうせ死なないし! 大内ライダー事後でいいからニッポン放送様に丁重にお詫びした方がいいんじゃないか?
よっぴーもスタッフも優しいから大丈夫って話じゃない気がする 西井さん到着部分今聴いてあーなるほどねと思ったが
到着予定時刻過ぎてるのにマネージャーからも連絡ないってやっぱ不味いよね
大変だとは思うが… 孤独を楽しむのは孤独でしかいれないからで、本当は誰かと痛いのよねw
ジョナの価値観はこうなんだな ジョナアンチって例のZOC落ちた生主だろ
配信でファミリーネーム歌わされてたの聞いたけど
素人レベルの評価基準でも酷かった
本人がどうせ個性的な面々って言いたいために残したんだろ
って言ってたけどその通りだと思った ジョナのパフォーマンスがあまりに目障りすぎて行く気しなくなったからもし辞めてくれるならまた通う カレンは載せる自撮りと実物を近づけてほしい。それ以外は何も言うことない。 豊洲中止になったせいでいまだにジョナ観れてない。
パフォーマンス映像も存在しないからうまいのか下手なのかもわかんないし、俺にとっちゃ今のところなんでもない人でしかない。 昨日初めて見たジョナ歌う時に込めてであろう感情が全部顔に出てる感じが素直そうで可愛かった。MC中は人見知りそうだからそのギャップも良かった。全員自撮りより実物の方が表情に動きあって人間らしさがあって可愛いな。自撮りは本人が見せたい姿だと思うとそれはそれで興味深い ジョナはあまりにも他メンと違う動きしてたからまぁ練習不足なんだろうなとは感じたねこれから頑張って欲しいね ZOCのオーディションって書類の段階で歌声送ってたよね?
あれで某豚さん残すの大森さん意地悪過ぎるだろw 確かに、藍染さんは実物が更に美しすぎて心臓に悪いので何とかしてほしい ジョナかわいいし歌も上手いし今のZOCに足りない低音域担える声質で良い
ただダンスしながら歌っていうのはまだまだかな
体力に課題ありそう >>63
藍染推しだけど実物見た時ちょっと悪い意味で!?ってなったよ。実物も普通に可愛いんだから写真めちゃくちゃ加工するのやめてほしい のどかの時はドキュメンタリー映像が出てたりで、大森さんがのどかのどこにZOCを見出したかが伝わってきたから、大森さんがそう言うなら信じてみようかなって思えるところがあったのはやっぱ強いと思う
私はジョナのパフォーマンス見て正直確かにダンスはまだこれからかなと思ったけど歌は言うことなしだと思ったし、別にジョナの加入に文句はないけど、大森さんからジョナのイチオシポイントをもっと押し出してあげたらより説得力出る気はしてる ジョナニコ生の時歌唱力レベチでびっくりしたよ。歌って踊れるようになったらすごいことになると思うわ >>67
こんだけツアーやっててもうすぐファイナルもあるのにまだこれからって思えるのすごいな
俺は思えない 戦慄に貸した断捨離しなきゃとかカマチョ丸出しなストーリー上げといてリメイクしてるアラフォーピンクBBA草 ZOC自体がパフォーマンス安定したの結成から2年後くらいだったから新メンバーが仕上がるまで1年はかかると思ってる。今は他のメンバーがサポートできるレベルだからいい環境での加入だよな。7/7にジョナは化けると予想してる のどかが出来すぎなくらい成長早かったからそこと比べられるのは可哀想だなと思う
ライブ見た感じ良さそうだったからまだこれからって時だと思うしファンが釣られて不安や不満をだしすぎると誰にとっても良くないと思う、喉や体調が悪くて変更しただけかもしれんし にっちやんだってまろが入ってからやっと歌唱力向上したわけだし、加入半年の新人に求めすぎだと思う 成長やモチベに差が出て当然だと思う
まろ…靖子ちゃん大好き ZOC入りたい
のどか…ZOC大好き入りたい まろ推し
ジョナ…大森さんからスカウトされました
そもそも加入する際の思い入れや姿勢がちがう 例えば、エビ中新メンバーの三人も曲によっては歌唱ほぼ無しのダンスのみ参加だったりもするわけでね
それにしてものどかの「にゃー」は反則級や・・・ ジョナのパフォーマンスがあまりに目障りすぎて行く気しなくなったからもし辞めてくれるならまた通う 踊りが下手なのはまだ許せるけど歌も下手なのは…のどかの方が全然上手いじゃん
歌にプライド持ってるならもう少し努力しろよ… >>70
ダンス未経験者にたったこれだけの期間で今以上の仕上がり求めるのは早漏すぎ
これだけツアーやってって言うけど、ツアーやってるから余計に練習時間取るの難しいんだと思うけどね
ZOCは相当曲数あるグループでセトリも頻繁に変わるから覚えること相当多くて、単純に歌覚えるだけでとんでもない負荷のはず
あと踊り齧ったことある人ならわかるけどZOCのダンスは相当むずい、り子の振り付け好きだしり子が悪いわけでは絶対ないけど歌いながらあれ踊るの実はめちゃくちゃ高度だし未経験者にはガチできついと思うよ のどかにとっては良くも悪くも社会勉強だね
ママとこんなことあったんだけどどう思う?と話したりしてるんだろうか >>85
すごいわかる邪魔というより目障り柏見に行ったけど6人のパフォやっぱり良くて見入ったんだよな 自分は6人だとなんとなく物足りなく感じたな
まとまりはいいんだけど、おもしろみが減るというか のどかの成長っていうけどのどかは小さい頃からダンス習ってた経験者だから
アイドルの振り付けとは別物だろうけど元から姿勢や体の動かし方の基礎が出来てる バカだなカレンちゃん攻撃したいのならこれだよ
カレンちゃん逃げて! 別にアンチじゃないけど最近ユニゾンの箇所被せなの納得いかん
初期の頃は殆ど被せるも無かった気がするけど
オレ騙されてる? 豚さんまだ執拗にdisってるのか
よっぽど悔しいのかな?
己を見つめ直せば妬むのお門違いなのわかると思うけどな ZOCってレベル上がってるの?
レベルあがるってどういうこと?
魅力が増してるんじゃなくて、技術が増してるだけ? >>99
そればっかりは主観なのでなんとも
魅力ってもの凄く複合的な要素だからね そもそもが小文字始めるので新メン入れますの流れだったんだよな
小文字の時だけ参加すると思ってた人も多かった
非正規メンバーって形にして例えばはる陽とのユニットやるとか良さを生かした活動もアリかなと思う
まろとは無理っぽいけど社長との関係はなんとかこじらせないでもらいたい
また外野が騒ぎ出すと嫌なので >>101
白々しく言ってるなら失礼だし
また外野がって何?
オマエ外野だよ やっぱ歌上手いし喋れるし22でこれだけ出来れば立派なもん
ただもう一皮剥ければみたいな感じもあるのかな
バンドは申し訳ないけどアマチュアレベルかなと思ってしまった
そういう意味でもなんか懐かしくなっちゃいましたありがとナス MAPAバズらせたいの分かるけどCD発売MV連続制作したり街録に出演させてるけどほんと無駄な散財、TPFも大森&族ヲタで集客と収益だしてるようなものだろ売上げ出してもMAPAに使われちゃ族メンも不満溜まってそう ZOCだって最初は靖子ちゃんのリソース割いて活動してたわけじゃん
それを同じようにMAPAにしてるだけなのにそれはダメとかなんなのニワカ? MAPAのMVは撮影身内で固めたり衣装大森さんが持ち出したりしてなるべく費用抑えつつも低予算感出てないのがすごいと思う。コショが作った真夏の卒業式も雰囲気あっていいよな。YouTubeで音楽聴いてる若い層は新MV=新曲って解釈だから知名度上げるために数は出したほうがいい MAPA売れて欲しいよね
と思うのが殆どだと思います
ノイジーマイノリティって本当に厄介 大森がMAPAやって復活したとかの経緯もあるからそこに不満あるメンバーはいないんじゃないのかな
大森にソロだけやってって言ってる人もいるし、ファンはそれぞれなんだろうけど
自分はみんなが好きなことやってたら嬉しいしMAPAも好きになったから応援するもの増えて嬉しいな
ほんと売れてほしいし街録も深掘り的な感じで楽しかった
四天王chとかでゆすらのとかも聞きたいな MAPAは真夏の卒業式とかアイドルを辞める日、Satieみたいな路線がいいな…
四天王、運命テッテレー、麒麟タイムって何か空回りしてる感じがする ライブで盛り上がれる曲&盛り上がれそうな曲で後者3曲好きだけどなあ MAPAはその両路線どっちも持ってるのが強みだと思うけどなあ MAPAって大森靖子が着せ替え人形で遊んでるみたいなもんでしょ
メンバー全員目がしんでて怖い 色眼鏡って怖いねどうしたらそんな見方ができるんだろ 実際、ZOCって大森ソロとは別の引き出し使ってる感じあるのに、MAPAと大森ソロって同じとこから使ってる感じするね。
良くも悪くも手癖が出てる そうなんだよ大森ソロをそのままMAPAでやってる感じねなんかダルい
MAPAのアイデンティティって何処にあんの?って思う >>119
そのままとは俺は言ってないけどね。同じ人間が作ってるんだから当然っちゃ当然の話。
前から何度かここで書いてるけど、ZOCもMAPAもたまには別の作家呼んで曲書いてもらうくらいの広がりはあっていいのにって思う。 最終的に大森プロデュースになればそれでいいのではと MAPA曲って言うほど大森ソロ曲路線か?
個人的にはMAPA曲が大森ソロ曲として発表されてたと想像すると違和感あるように感じる ライブ観たことないのかね。MAPAは自分らの色出てきてるし、良いグループだよ。 >>118
四天王の時は炎上騒動で作れてなくて、
締め切り直前に短期間で作ったからわりと手癖がでたって本人も言ってたから仕方ないよ
麒麟とSatieはそうでもないんじゃない?
>>119
大森ソロとは全然違うと思うけどな
それにライブの演出、毎回のセトリ決めてるのは古正寺だし、元々作詞もできるし、基本古正寺が引っ張ってるグループでしょ
ワッチョイみるとただの旧メンage大森アンチか ライブ見てないだけじゃん
皆お客少なくても一生懸命楽しそうにやってて応援したいって思わされる >>123
なるほどー自覚あったのならまだ安心したかも。たしかに新曲は手癖とは違う気するね。
まあ、外部入れろっていう俺の意見は変わらんけどね。
大森に曲作りの才能あるのは分かってるから、数打つ方式から狙い撃ちにして欲しいわ。 マシンガンぶっ放して誰かに当たるより、ゴルゴみたいなヒットマンの方がカッコイイ ZOCもMAPAも大森楽曲だからって層も多いしBISZOCみたいなコラボはあっても良いと思うが通常曲で他アーティストに書いてもらうのはAKB坂道で秋元曲じゃない並に「なんで?」って感じ
新曲でコショが作詞入ったのは良いと思ったけど ZOCもMAPAもメンバーみんな好きだけど、大森さん以外の人が曲書いても聞くか微妙だなぁ
歌詞とか一部作曲をメンバーが担うのはいいと思うけど、Bisの曲をZOCが歌ってるやつとかあんまり聞いてない そうかー。
俺は色々試して欲しいって思うし、メンバーにも大森にもプラスしかないと思うんだけど、ファンはそうでもないのね。
もちろん出来た曲を気にいるかどうかは別の話で、BEGGINGは俺も全然聴いてないしさして良いとも思わんけど、またやるなら聴いてみたいと思ってる > ファンはそうでもないのね。
何はともあれファンの意見では無いって事で かてぃ今日の名古屋でのライブもチケット完売してるんだスゴいね
ZOCも小箱さっさと完売させないとね MAPAはアルバム曲のファンクっぽいインディーロック感はアレンジのシュガビンの良さでもあるからシュガビン作曲か共作なら期待したいかも >>128
全然他の人の曲でも応援するけどね
どんなに才能あっても作り続ければ駄作もあるし薄くなっちゃうし
作詞だけは変えないで曲は他を試してもいいという意見かな
あとBEGGINGめちゃ好きだからもっとやってほしい歌割り平等だしシングルレベルにキャッチーだし ファンの多くは大森靖子の世界が好きだからなあ…BEGGINGみたいな企画物なら抵抗感低いかもだけど、どうだろうね
まあ、ソロでも本人作曲じゃないのもあるけど! コショとかまろとか大森さん見てると
人に歴史ありとしか言えんしょ
コショなんてすげえしょ
BiS → Maison book girl → MAPAて
その全てが命綱無しの綱渡り
その度惜しまれて
コショージメグミよ何処へゆく ジョナ今日もイベ終わりでツイート動かんねのどかもCDジャケ写のツイートのみだしなんかモヤモヤする コショはどのグループでもみんなから愛されててすごいよな人と仲良くなる能力に長けてる 宇城茉世って性格キツいのな
古正寺はいいだろうけど他のメンバー可哀想 >>125
それも自分に刺さらなければダメ判定するんでしょ 昨夜のトークイベでMAPAメンだけ盛り上がっててしんどかったってレポあるな
なんか想像は出来たが
私ら夜行バスなのになんでお前ら新幹線なんだよ!とか裏で詰められてなければいいが(ネタレスです) mapa、靖子ちゃんりことの関係良さそうで安心する
ずっと仲良くやってほしい >>140
えむちゃんに当たりが特にキツイ気が…
でも、えむちゃんあんま気にして無さそうじゃね?w あれで性格キツいって言われるの可哀想だな、それだけ音楽に、MAPAに本気なんだと思うよ、手抜くのは許せないんでしょ >>144
普段のはえむまよがバトルするノリでしょ
4人の時に割とえむが会話に入ってこないこと多いからまよが絡んで4人の会話にしてくれてる印象 >>141
自分が良いと思わなくても、良いと言わないといけないの?
良くないとか好きじゃないとか改善して欲しいという気持ちを持ったらダメなのか。
MAPAが大森の手癖みたいって指摘したのも、そう感じたからそう書いたまで。 つまり大森のアイデアや引き出しが煮詰まってて無理して作った結果そうなってるって事だとしたら、外部の製作陣入れるのがシンプルな解決策でしょ。
別に大森に金輪際降りろなんて話はしてないし、ときには外部を入れるという判断があってもいいんじゃないの程度の話だ
BEGGINGについては俺は別に好きじゃないけど、好きな人の気持ちまで否定したつもりはないし、あなたが好きならそのままでどうぞとしか思ってない。
ピリピリし過ぎだよ >>147
聞く人によっては悪口になる事を
みんなの見えるとこに書くのはどうかと思う
というごく当たり前の事です 言いたいことも言えないこんな世の中なのに匿名掲示板ですら言いたいこと言っちゃいけないのか
ポイズンだな 人はそれを誹謗中傷と言うからね
そんな時代だよポイズン メタバースってセカンドライフと何が違うんだよ
世界規模のセカンドライフってだけだろ
セカンドライフと同じように大コケする未来しか見えないんだが
メタミューズに改名してしまうのは悪手だと思うんだがな
屋号を守り育てるっていう意識が大事だろ
ウクライナ情勢が落ち着いたらZOCに戻してくれよ
ZOCちゃん体操はどうなるんだよ ファンが求めるアイドル像と本人が目標にするアイドル像が違うなら後者を育てていきたいとかは昔から言ってたしベースになるものは何も変わらないと思うけどな
言いたいことは言っても良いと思うけど
そもそもインタビューとか経緯とか発信してるものも読んだり見たりしてない浅い感じが滑ってるだけな気もする >>148
当たり前じゃねーよ 俺は無視します残念でした。
作品の好き嫌いをただ語るだけで誹謗中傷とされる世界が現実になったらどうなるか、時代とか当たり前とかそれっぽいワードに逃げないで、貴方の頭で少しは考えてみなさい >>147
感想は言ってもいいけど、それを上から目線で「指摘する」とか「良くない」とか「改善してほしい」は何様?って感じに思われるよ。意見があるのは悪くないけど言い方が悪すぎるね 個人的な感想として、自分には刺さらなかった。
って言えばいいのに、あたかもそれが大衆の意見だからそれを代表して言ってあげましたみたいな言い回しをすると反発食らうのは当然よ 好きも嫌いも良いも悪いも全てコインの表裏だって事分かってないね。
好きだって表明する事と嫌いって表明する事は本質は同じ。
あなたの好きが誰かの不愉快になってる可能性だってあるよ。
俺の文章が世の中の代表みたいに読めたのなら、多分あなたの読み方の方が偏ってると俺は思うな。最初からずっと俺個人の感想としてしか書いてないもん。
例えばレストランでスープ頼んでしょっぱいって思ったら、塩が多すぎる、塩減らせばもっと美味しくなるのに、とか思うはずだよ。
俺が言ってるのそのレベルの話。 >>147
全然おかしなこと言ってないからいいと思うけど
別の血を入れるというのも毎回の話じゃなくてってことだし
まぁ今の所ZOCの曲に不満ないけど唯一あるとしたら曲数少ないところかな
去年のツアーと今のツアーのZOC曲同じだからねぇ
大森ソロ曲なかったらまる2年同じ曲で全国回ってることになるし
いや2020年からZOC曲は基本変わらないか 当たり前ちゃ当たり前だが
やはり大森さんの覚悟は群を抜いている
破滅的な生き方をしてる人達も凄いと思うし
ある意味おれも破滅的な生き方なのかもしれんが
大森さんの場合、その次の段階を出発点にしているところが他と違うのだ
もう一段上から始まっている
それはピエール旦那によってもたらされたもの
生きてた方が楽しいはずだよというところから始まっていいる所が大きく違う
人類は今にも絶滅しそうなこの脳足りんな世界で >>160
もう一度大森さんに矛先を向けさせる
やり方上手いですね 5chに書き込みできる専ブラ減ったしたぬきのほうが人口多いだろうね、時代のながれかな >>161
ZOC語る友達なんかいねーよ! 大森靖子のライブってぼっち客多いらしいじゃんね。俺もその1人だ たぬきって比較的若い人多いのかな
まろへの不満が目立つ感じ
それに乗っかるわけではないけど
まろは芸歴長いのにコミュニケーションの取り方がねじ曲がってる気がしてどうにかならんのかね
嫉妬は悪い感情じゃない、モチベーションになるって分からなくもないが
それを内側じゃなくて外側に向けてくれよと まろへの不満多いのは歳関係ないと思うけどね、不倫までやってここまでお咎めなしなのなかなかないもん
まあ音源流出があったせいで厳しい対処取れなかったんだろうなと察するけど。これで大森さんが厳しめの対処取ったら、絶対「ほらやっぱり!!」って言う層が出てくるから
まろは本当上手く立ち回ったね、、、セコいわ 芸歴長いのには余計だったか
ミューコミで言ってた反省会がどんなものか知らないからジョナの件は置いとくとして
推し変推し被りするオタにプレッシャーかけるのとかはやめてくれと思った
また社長がキャパオーバーになってる感じのLINEしてたからまろさんサポート頑張って パワハラ音源騒動の時にまろ辞めてたらZOC終わってたからまろには感謝だわ~
戦慄香椎に続いてまろもってなったらZOCアンチ&大森嫌いのハロヲタに叩かれまくってたからなあ
靖子と仲直りしてライブでは一切手を抜かずに全力でやってんだから大したもんよ
リミスタの二人の弾き語り歌唱なんて精神的にも人格的にも未熟な戦慄香椎じゃ絶対にありえない光景だからな
一度衝突しても表現活動は別と同じグループで変わらず活動できるんだから二人ともプロフェッショナルだし
戦慄香椎みたいに恩を仇で返すような外道じゃなく靖子をリスペクトできるまろは普通に好感度高いわ笑 このあとZOCからお知らせありますだってなんだろ? MVなら族メンがもっと匂わせツイするでしょ今日のライブも当日券あるのに誰も告知すらしてない 練習不足は草
ヘタクソだと思ってたら練習もしてないのかよ
そんなやつはいなくてもいいな パワハラと言い訳しとるが、コイツに限ってはガチでプロ意識低かっただけで間違いないと思うよ 度重なる練習不足って何?と思ったら本人が「大森靖子のパワハラを理由に」とは…
また炎上だろうし正直疲れた ライブ見てたらパワハラか練習不足かなんてすぐ分かるけどな 練習不足だから辞めろってこと?
そうとしか受け取れないが ジョナは前に所属してたグループも速攻で辞めたからな
協調性なんてまったくないんだよ すぐ投げ出すタイプだからすぐ辞めると元々知ってたヤツらからは言われてた >>190
そういう人間をわざわざ集めてるんだから責任持って育てろよ MVも無しに辞めてしまったか
パワハラなのかどうなのか
改名を根に持ってたって事か? ニコ生リスナーはみんなすぐ辞めるのはわかってましたよ
この子はこういうの長続きしないんですよ
バイトもすぐ文句言って辞めての繰り返し
前のコスプレバンドも一瞬で辞めました
愛想も無いし無責任で自分のやりたい事しかしないタイプなんです ずっと馴染まなかったし納得しかないけど
何で元メンの例もあるのにわざわざ努力できなさそうなの入れたんだよ
一番大事な再起しようってタイミングで… メジャーな事考えてるならミスiDから拾ってくるのやめたら?
どこまで行ってもアングラな人材しか出てこないよ 切ったつーか本人がもう今日辞める!ってなったんだと思うよ
職場のバイトにもいた
上司に強めに注意されたらパワハラ!!辞めますって帰った新人 練習不足とか見てる方も分かるけど、大森以外に誰かはっきり言ってやる人がいないのが問題なんじゃね 正直ツアー中、他のメンバーがめきめきパフォーマンス向上してく中で、ほぼステージに出てなかったしな。ちなこの前からジョナの出番少なかったのはメンバー全員でしっかり話し合って、お金払って見に来たお客さんに満足してもらえるパフォーマンスになるまではに待とうってことになってたぽい。今回は運営側がちゃんとパワハラしてませんの文章出したほうがいい気がする 何があったのか本当のところ第三者には決して理解できないんだろうし、私が大森靖子率いるZOCというグループを(改名後も)推してくことに変わりはない
ただ最近観た「セッション」て映画のことは思いだしちゃったな 思うにライブ後に配信するのは
おれらにとっては楽しいコンテンツなのだが
ジョナ自身にとっては危険すぎるのよ
パワハラという言葉を使ったのならば例を上げて言いなさい パワハラって言われる時点でなんかって感じだね。まろの件もあるし勘違いにしろなんにしろそろそろしっかり"本人から"説明欲しい感じはする >>200
元々ミスidで発掘した人材を関係ない芸能事務所に掠め取られるのが悔しくて
小林司と大森靖子がミスid集めてアイドル作るってコンセプトで作ったグループだから
そこは無理なんじゃない? まろの時も炎上したけど、数ヶ月後に週刊誌の件があったから、どっちが悪いとは一概に判断できないんだろうなーとは思う 外野やアンチが大喜びで蒸し返す餌やるようなツイートして…
短期間でもいたグループに泥つけないようにとか考えられんのかな
楽しみにしてたのに新曲どうなるんだろう パワハラというか、またヒステリー起こしたんでしょうね
まろの時と同じ リミスタで新譜3枚買ったの、どうすんだよという気持ち 練習しないで男と遊びに行ったりしてたし大森さんが怒る理由もわかるな 怒るのも分かるが
そんなメンバーを入れたのも大森さんというのも毎回のこと クビとか戦慄並のやらかしだよな
何曲か参加せず抜けたりしてたみたいだしそれはダンス覚えて無かったり曲覚えて無かったりって事だったのかな チケ代払い戻し発表してるけどジョナ目当てで今日の東京公演に遠征して足運んでるファンは往復の交通費や宿泊費ドブに捨てたようなもんだな同情するわ >>216
なんならちょうどまたプラス3枚ポチった直後にこれだから届くのか不安になってきた… 何か問題起こす度にこのスレ訪れてるワイ
ZOCのウチにもう一波乱起きてくれ 運営いつも通り当日物販ツイートしてるし、2時間の間に何があったんだろう。今日ライブきた人たちには説明してあげてほしい まあファンがこうやってああだこうだ言ってても
どうせまたこれ以上は何の説明も出なくて現場見て下さいで終わりだろ… >>201
でもこの職場やめる人多すぎてブラックを疑うわ あほ―のやふーもコロナ禍や戦争に飽きてきたようだからな リミスタ
5/29(日)1部 藍染・大森/2部 巫・鎮目
5/30(月) 大森・雅雀
6/2(木) 西井・吉良乃
明日の1部のカレンがキツそうだな...2部の2人は、逆にテンション上げてやりそうで見るの辛いな...
30日のせこりこは何か変な事を言いそうで危ない
2日はジョナの代わりに誰がやるんだろ?誰に代わっても、にっちやんの発言が怖いな...
もういっそ全部中止にしてくれた方が何か助かるわ >>36
また14才みたいな曲出てくるのかな
>>101
LINEで変な予感してたの当たってしまった
ジョナお疲れ様ありがとナス 新規の人は戸惑うと思うけどメンバーやファンはいつもの事って感じで慣れてると思うよ
良くも悪くもこれがZOCだし苦手な人は離れて行くだけ 藍染から説明あったけど「みんなで向き合おうとしていたらうまく伝わらなかった」って言ってたから大森の厳しさを受け入れられなかっただけだな これがZOCって改名して新しくなる直前にまたパワハラで解雇って・・・
これがZOCだから靖子ちゃんは被害者戦慄香椎ジョナが悪い靖子ちゃん可哀想ってまたやるんですか? どうせMAPA可愛い可愛いしてジョナハブいたんだろうな
香椎のこともハブいてたし 加入時小文字のためにって言ってたし抜けたってことはまた新メン入れるのかな?
個人的にはのどかとかMAPAみたいにやる気がある子見つけられることが利点だと思うからオーディションがいいな 孤独を楽しむのは孤独でしかいれないからで、本当は誰かと痛いのよねw
少し前にジョナがこんなツイートしてる時点で
ZOCで活動する資格ないと思ってた
抜けてくれてスッキリだよ >>234
あのさぁ
それは楽かもしれないけどどんどん人が減ってくだけなんだよ
ZOCって趣味じゃなくて仕事だろ? 藍染の言う向き合うがまろの音源のような状態だったら笑っちゃうな というかもう新メンバーいらない
今のままがいい。のどか以上は一般にはいないだろうし、ミスiDから引っ張るとまたこうなりそう 前からジョナのパファーマンスの低さ指摘されてたけど
アンチがまた言ってるよぐらいにしか思って無かったわ マジでもう新メンいれないでほしい、のどかがとんでもなく適合してただけだと思う ジョナのライブ見たことあれば知ってるだろうけど半年経つのに未だに歌詞も踊りも間違ってたからな
それで練習しろをパワハラって言うのは無理がある ニコ生配信者にメジャーアイドルは難しかったね
好きな時間に配信してクオリティも求められない
わざわざ誘われて入ったのだから
甘く見てもらえると思ったのかもだけど
ZOCは全員成長を見せたから愛されてる訳で
テキトーな姿見ても愛せない >>243
ZOCは大森靖子の趣味みたいなものだよ
本業のソロや楽曲提供で稼ぎもあるしお金には困ってない
だから私のやり方が気に入らなかったら人が減っても気にしないってスタンス ファンは普通に毎回驚いて心配して不安になってるよ
まーたいつもの事かで終わってる人なんて全然いない 本人はチェキ準備してるし今日ステージに上がるつもりだったんだろうから、リハで練習不足指摘されて逆ギレして辞めたんだろうな
元々何も続かない性格だって指摘されてたし残念ながら当然の結果だな ジョナは香椎みたいに痩せ細って鬱にはなってないだけマシじゃない?
ジョナに向かって大声出して発狂したんだろうな巫パワハラ音源流出聴いたからどんな感じがだいたい想像つくわ
ZOCメンもMAPAメンも一緒になってジョナ省いてたんだろうなそういう空気作るの大好きだもんなでも自らパワハラで脱退する発言は大したもんだわ >>250
メンバーに人生賭けさせててそんなもん通らないよ
つか適当に当てずっぽな事言ってんなぁ 公式で度重なる練習不足とか言っちゃうの怖すぎるな
メンバー守る気ゼロで恨み節ばら撒くとか性格悪すぎ フォーメーションとか歌声のバランスとか色々にこだわりあるっぽいけど、本当に博打すぎるから新メンバー入れないでほしいな
年に一度は炎上するけどなんかもう本当に疲れた 元ハロプロとか元メジャーアイドルくらいの体育会系じゃないと付いてこれないんだろうな
話題作りじゃなくパフォーマンスのためにも次に加入する人は経験者にしたほうがいい 炎上する度に数少ない情報と憶測で物事の善悪判断する人多すぎだなーと思うだけだなー
心配は心配だけど、どうせ考えたって一ファンには経緯がわからないでしょ >>252
オタクが会場前でジョナ見かけたってツイートしてるし朝現場入りしてリハで何かしらトラブったんだろーね もう大内さん女装させてメンバーに仕立て上げるしかねんじゃね
気が利くし我慢強いしロン毛だし遠目にバレんやろ 公式文章で連取不足で解雇はなかなか見たことないし運営も相当オコだわなw MAPAはコショがいるのがでかいな
人当たりいいし
誰とも仲良くできるし
プロデューサーとのあいだのワンクッションになる >>243
Not business we are cultureって言ってるよ ジョナには大森さんのこれまでの活動内容や
初期ZOCのカオス状態からのメンバー一人一人が手探りでキャラを確立したり
バランスをどうとってきたのかを追って見て学んで欲しかった
特にまろが加入した時に、どうグループに入って行こうか様子を覗いつつ模索していた様子とかを
初期はほんとムチャクチャだったからね >>258
オーディションの子残ってるのでそれは勘違い
ミスid界隈が温い芸能活動したい奴ばっかりだっただけだと思う 戦慄も大森の肩持っててわろた
10:0でジョナ悪いやん だって戦慄プロデュースのところも一年で人抜けまくってるしな かなのさん、冷静に意見述べてて良いな
外野はとかく単純に誰それが悪いて話をしがちなのが良くないね >>273
自分が聞いたところでは裁判の話してたよ
まだ続いてるけど示談で終わらせない絶対白黒はっきりさせて報告するとか言ってた >>276
まろの時コレコレにデマ垂れ込んだろ
ツイッターの捨て垢作って動画拡散したりよ >>275
大森はパフォーマンスに真剣
私もステージに上がる者としてその気持ちはわかる
私はパワハラ受けたことはない >>278
裁判は自分で和解したってツイートしてたろ
また言ってる事コロコロしてるな >>280
ありがとうたすかる、今回はそっち側なんだ珍しい >>280
鞄投げて威嚇されたとかラインで脅迫まがいのこと言われたとか散々吹いてたくせに今更パワハラされたことないってどういうことだよ
本当適当な事しか言わないなこいつ かなの!おまえちょぴっとは大人になれたんか! おっさん泣いた 戦慄も年月が経って頭も感情も冷えてきたら考えも少し変わったんだろうな。それか今日は機嫌がよかったのか。
でも薬物疑惑で脱退させられたのだけは許せないって感じなのかな >>280
草すぎるwww
プロデューサーになってから気持ちがわかったのかなあ かてぃのミスIDオーディション時とか別人やからな ほんま可愛らしい
あん時だったらおっさん援交してやってもよかった ぷくぷくでなあ 自分もプロデュース側になったからだろ
うかつに演者側擁護なんてしたら自分のところで暴露してくる奴出た時何も言えないからな 自分が辞めた時に出した文書はいろんな大人の修正が入ってるから信じないでもらいたい
方向性を決めるのがプロデューサーなので、暴走したPを止められない周りの大人や運営がどうかと思う
人間だからたまに突っ走っちゃうのはしょうがない
それをどうにかできない周りの大人たちのほうが問題
何かあるたびに名前を出されるけど相手のことを知らないから特に言うことはない
裁判中なのに靖子ちゃんって呼んでるし運営批判してるし裁判相手は事務所側なのかもな まろの眼帯気になった
みんな泣いてたけどカレンはちょっと鬼気迫る感じだったね かなのスペース、パワハラはされてないと話してた割にステージの上で見せるものだけが全てじゃないと話していたが、今のZOCのパフォーマンスレベルはステージの上が全てという説得力はきちんとあるレベルになってるからなぁ。そこはどうなの?と思った。 なんだかんだゆうて
ジョナは結局、ジミヘンのようにプレッシャーに圧し潰されてしまったのだと思う
のどかのような若者特有のホゲ〜としたようなアホさが足りなかったんだろうな
あいつ基本マジメやから
だからジョナを責めるな >>291
吉田豪も言ってたけどあんなに激しく揉めててもせいこちゃん呼びなのウケるんだよな
まあ20歳頃なんてまだ経験も考えも子供だし大森ババアの年齢に近づけばわかってくることもあるでしょう ジョナだけ歌唱力高くて浮いてるし前から続けてる音楽活動に戻るのが賢明
アイドルじゃなくて実力活かした音楽で頑張れ >>300
歌ってるの聞いた事無いわ
歌詞間違えばっかりって人とかダンスが酷いって人もいたし
ここ最近YouTubeに動画あげなかった理由とからむのかな >>300
いや1人だけ歌詞間違えまくってたし音程もあやふやだっただろ
ライブ見たことないのか? ニコ生のジョナを見てたら
すごい神聖かまってちゃんのの子さんに似てるのよ
つまり本物のニコ厨配信者なのよ
で、の子さんもデビューして
バンバン売り出そうという時に
圧し潰されてそうになっていた
だから、世間がほっといてくれる今が最高ゆうてたね とりあえずジョナ元気そうで良かった
思い詰めて万が一のことになるなんて事にならなくてほんとに良かった 歌唱力高いって言えるのまろぐらいだろ
ジョナちゃん烏滸がましいにも程があるぞ ともかく、観客たる我々が演者を傷つけたり追い込むような事だけは避けたいと思うのです
ZOCもジョナの事も好きでい続けるよ 感情に任せたツイートだろうけど証拠証言無しでパワハラ解雇されましたってまた裁判かい? ジョナは歌唱力がどうこうよりも
声は一番デカくてパワフルで
デカい声を発っする事が気持ちイイと感じる感性を持っている事が一番デカい
勿論、練習した曲は良くなっていたし
これからだった
他のメンバーの誰も持っていないモノを持っていた 土下座して戻れジョナ
おれは今まで脱退した連中、皆に
土下座して戻れと言ってきたが
誰もそれをしなかった
初の土下座出戻りになれジョナ 個人で弁明するなら自由だけどコレコレとかは使わんでほしいなー 定期的にくる炎上がやっぱり来たな
だからどれだけまろが優れてるかってことだわな
靖子と衝突しても後日冷静になって二人で大人の話し合いをして大森靖子とZOC楽曲をリスペクトして活動を再開させる
ジョナの捨て台詞は最低最悪だわ
もしニコ動で一方的な話したら訴訟問題になるぞ こうやって見ると脱退したやつはやっぱりヤバい奴らばかりで残ったやつは正常だな
さやぴは悪魔組に虐められたから例外かな パワハラだったにしても練習不足だったにしても公式からの文章の見せしめ感すごい 自演知恵遅れの自民党支持者ネトウヨおやじ大歓喜で草 次はまろがやめるし
そろそろカレンもかな
悲しいけど
メタミューズのスタートも波乱だなあ (その後いろいろ問題出たけど)当初は円満卒業として発表されたかなの、炎上してからSNSの使い方を考え直した西井、鬱になりながらも卒業ライブをやり遂げたかてぃ、裁判を検討して録音したまろ、りこの裏垢で愚痴を書かれても被害者アピどころか仲直りアピをできるのどか
そして運営からは練習不足と言われ、本人はパワハラされたと訴えていきなり辞めたジョナ
他メンと比較するとジョナがやる気なかっただけとしか思えないな 半人前の癖に髪の色をアイデンティティにしてる奴は結構危ない。カレンは乗り越えたけど >>297
性格は似た者同士で関係性としては疑似母みたいなもんなんでしょう
急に冷たくされた(と本人が認識した)からキレたり キモ顔ネトウヨ自民党支持おやじはゼレンスキーと同じで自演が生き甲斐 2部のメンバーのコメント全員「ステージの上で見せられるものが全てでそのために私たちは努力している」的な話だったから全員ジョナにブチギレてそう 一瞬ふざけたアイコンにしたのなんだったん、ガキすぎw
自分を見に普通のチケの2倍近い金額出してるファンがいるんだよ?普通に神経疑うんだが >>297
何度やらかしても、吉田豪さんは大森靖子のことは絶対擁護してくれるから、安泰なんだよね
お陰で大森さんは反省も成長もできないのかも知れないけど 俺は豊洲観れなくて結局ジョナは幻に終わった。
半端に観なくて良かった気もするし、一度くらい観たかったし、とりあえず期待させといてガッカリだわ。
やっぱアイドルなんてバイト感覚なんだろうな 人気無いから追い出されただけでは
あるいは全て既定路線で茶番か プロのバレエダンサーも学生もきちんとZOCの活動両立出来てるのにジョナだけ上手くならないのはやっぱり練習不足だったんだなって 裏で揉めようがせめて今日のライブ出てから辞めろよ
今日を楽しみにしてたジョナ推しのツイート見てたら可哀想に思えてくる パワハラは本人が立証しないとだからな
今回のパワハラ告発ツイートはもしパワハラの事実が認められなかったらジョナは名誉毀損で訴えられる案件だ
しかも今回はavexがいるし新曲CDとMVと販促と7人ありきで動いてたものを全部作り直さなきゃだからその分の損害もある
その上多くの大人が動いてた新曲キャンペーンをおもっきり妨害する行為をしたわけだから相当な覚悟の上でのあのツイートしたんだろ?恐れ入るわ 作り直しするんかね? 今すぐから取り掛かっても7月6日に間に合わせるのは相当キツいと思う。猶予1週間もないでしょ多分 >>332
周りにいっぱいいる大人たちは何やってるのかな?
いい加減大森さんの暴走を止めないと
シュガビンさんとかミュージシャンたちも大森さんから仕事貰ってるから強い事言えないだろうし
大内ライダーやピエールなんか大森さんには何も言えずに唯々諾々だろうし
息子さんが心配なレベル この前MCでわがままぱじゃまのMVの話してたしめちゃくちゃ楽しみにしてたのにこれでお蔵入りだったらマジで悲しい ジョナが練習不足で不真面目だとしてもライブ直前脱退は頭おかしいし
そんな状況でライブ当日を迎えた運営が頭おかしい ジョナに責任感ないのかな
辞めるならまだ他にもタイミングあったと思うけど 入場が30分以上押して待たされてる時にライブハウスの人達が「主催者と連絡が付かない」って焦ってたもんな >>336
開演直前でジョナはVIPチェキの写真載せて「まごころを君に 愛」ってストーリーあげてたし出るはずだったんでしょ
本番前に急に辞める!ってボイコットしたんなら運営どうしようもなくね
1部はかなり開演押してまでセトリ練り直してスタッフにどうしますか?って聞かれてもメンバーはもちろんやりますって言ってくれたらしい
お金払って会いに来てくれた人たちに対してできる限り誠実な対応してくれたと思うけどな ジョナがVIPチェキのストーリーあげた時間公式がいつも通りの公演前にしてるツイートしたのとほぼ同じだからリハ前だと思う。リハでなんかあったと予想。とりあえずジョナさえいれば先週の大文字公演と同じほぼジョナ抜きのセトリで対応できたし大森が出演取りやめにしたわけではないと思う。とりあえず今日は残りのメンバーお疲れ様としか言えん 公演前ツイートでお知らせあると明言してるから当該ツイート出た時点で脱退決まってないとおかしいのでは(その時点では脱退ではなく本日欠席とかだったのかもしれないが) 大森靖子またパワハラかよ懲りないな
音源後から出て来るのかな 考え方は色々あるだろうけど、「こんなトラブルが起こったが、残ったメンバーで出来る限りのパフォーマンスをしよう」と、「こんなトラブルが起こった以上100%のパフォーマンスを約束できないので中止します」
の大きく2パターンだと思うんだけど、俺は後者のほうが誠実な対応という気がする。
または、現場まで来てしまったファンのために出来るパフォーマンスはした上で、全面払い戻し対応、振り替え日の再設定ってのが1番の神対応という感じかな 5/26の公式ツイートで今日のライブの開場時間変更のツイートしてるけどこの時点でメンバー表記6人になってたから一昨日にはきまってたのかね? 会場付近でジョナ見たから決まったのはギリギリだったのかなと思う >>346
なんならそのお知らせジョナのせいで出せてない説すらある 梅先あんだけかなのかなの言ってるくせにかなののスペースでの発言知らないの薄っぺらすぎて草
そういうとこだぞ 純粋に疑問なんだけどいくら揉めたとしても一旦今日のライブは体調不良で欠席とかで
誤魔化さずに即「本日付で活動終了のお知らせ」とかできるもんなの?フットワーク軽すぎない? のどかもMAPAも大森リスペクトだからこそついていけてるんだろうな >>349
曲数少ないから遠慮なく払い戻ししてくださいって言ってた ジョナ連れてきたのは他でもなく大森靖子本人な訳だけど、それがこんな形で終わったとなれば、社長とは言え普通の会社だと何かしら処分の対象に充分なりえる
TOKYO PINKとしてはどうするのか気になるところ >>355 自分もそう思った。
憶測でしかないけど、直前リハで揉めたジョナ本人がライブ出ない!!ZOCやめる!!!ツイッターでパワハラって公表する!!!!って言ってたとしたら、今回の結果は致し方ないのかなと。
理由が練習不足って運営に公表されるのも珍しいよね のどかは、若さと美貌とスタイルとあるから強く言えないけど、ジョナにはキレるとかありそうって思ってしまう
まろへのパワハラ音源聴いてるし…さぁ
練習不足だとしても、パワハラって言われることはあったんだろうなって思う
運営もジョナのせいにするような報告のあげ方だし、なんかねぇ
本当にメジャーアーティストなの?って感じ 現場で全てを見せてくれる点では安心できるけど何も知らない野次馬に大森さんが叩かれてるのがすごく辛いから公式から声明出してほしいんだけど難しいのかな >>354
所詮大森を叩く棍棒として利用してるだけだから >>363
お前パワハラ音源聞いてても、ライブ見てないじゃん笑 どんな理由があるにせよ、今回の事で結局のところ大森靖子は音楽以外のプロデューサーは向いてないって事で決定した気がする。
曲だけ作ってろとまでは言わないけど、自分の特技や特性は自覚して、苦手な事を頑張るより出来る事のレベルを上げてく方が良いような。
METAMUSEになる事だし、プロデュースは大森単独から、数名のチームで風通しよくすればいいと思う 音楽で救うって言いつつ、炎上でダメージ与えてるし
マッチポンプなのか、プラマイゼロなのか
だから売れないのかもだけどさ
大森靖子と大森靖子ファンは、共依存なの? あんだけのパワハラ音源出ても説明なしだしね
大森靖子運営の対応がめちゃくちゃなのは事実 大森も怒鳴りたくないなら最初っから元ハロプロメンバーを引っ張ってくればいいだけ
そんな 自分が望むレベルの人間が ハロプロ以外めったにいるわけないじゃん
逆に大森は怒鳴りたいんじゃないかと思っている 豪さんが後藤まりことZOC周辺には一切触れないようになっているのをお気づきだろうか パワハラ音源のとき、ラジオ出演取りやめになったのになにも説明なかったしね…
メジャーデビューしてるのにそんな対応でいいの?って思うけど、まじで誰もいないの?大森靖子はそんなにアンタッチャブルな存在なの? あれだけ問題になったのに、ケロッと一緒に桜見に行ったり、リミスタで二人で歌ったりしてるせこまろが凄くもあり、怖くもある…
ジョナは残念だったな 運営発表の1分後にジョナ報告だしね
メンバーだれもジョナについて発言してないし
もうZOC終わった感じ もう終わりだろ、昔ほどメンバー脱退しても大して話題にならないし まろの歌唱力はほしいから、大森靖子がごきげんとったんじゃないの?
まろもプロだから呑んだ
ジョナをいれたのは、まろの代わりにサンドバッグにするため?
ジョナが抜けたら誰が標的になるのか…
愛染西井は慣れてるだろうし、まどかは逸材だし、りこは仕事仲間だし…まろは、またまろのメンタルやばくなったりしないといいけど 常にメンバーのだれかを「練習不足」という名のパワハラしてきたんだろうなって思うわ
だから戦慄抜けたら、かてぃが標的にされたんじゃない? そうだよね、終わってるよね…
もう共依存にしか見えないし、大森靖子ファンっていうの恥ずかしい感じする >>382
全くトレンドになってないしね
ホントあっという間に人気落ちた感じ 大森さん見た目がコンプレックスらしいけど、性格というか、対人関係のほうが大変そう…病んでるんだねぇ 亡霊アンチさん終わった終わったと願望を連呼するしかないの笑う 吉田豪さんもメンバー脱退の時にやめるメンバーの悪口書く運営は最低って言ってるよね
そこで泥をかぶってやるのが大人の役目だって まろのパワハラ音源あるからねーパワハラなんだろうなって思っちゃうよね
怒鳴ったことないって釈明したらしいけど、あれは慣れてるって聞けばわかるし まぁ、改名するし
って改名前にこんなことになるとはねー ジョナ入りたてで馴染む前に消えた印象
そもそもツアー回って全曲歌わない時点で変だよ 何があったのかは知らんけどメンバーの名前もちゃんと書けないような奴の臆測が読む価値ないのはわかる まだレベルが低いからってジョナ出させなかったみたいなの見たけど
途中から入ってそれってなんかね、しんどいよね
せめて、辞め方!!ってなる
たしかに吉田豪も触れなくなってきてるか >>387
2019年のZEPPワンマンがピークだったのは間違いないあの現場を見てるだけに今の勢いは正直切ない こんだけ続くと、大森靖子プロデューサーに問題があるとしか思えないわけで ま 今の所フィンの最速脱退を超える者はいねえけどな
超えるとしたら最早オーディションの時点で脱退するしかねえからな 今思えば先週の公演から不穏な空気は漂ってたな
ジョナをさん付けで呼んだりジョナが喋ってるとき無表情になったり大森さん明らかに気持ちが離れてた うわーそういうの舞台上でやっちゃうんだ
プロ意識ないの自分じゃん 大森さんのインスタからジョナとの2ショ消えてるよね
ロリータ衣装のやつ かてぃのHAZEやかなののファムは何のトラブルもなくメンバー仲良く順調に活動してるんだよな
フィンやさやぴもそれぞれ普通に活動してるし
MAPAは大人メンバーばかりのせいか仲良いみたいだし
金子理江や他のエコムスのグループも問題なくやってるし
ZOCというかMETAMUSEだけ苦難続きって何なんだろうな ジョナが加入してようやっと絵面は引き締まったと思ったんだがなあ かなのはファムは順調かもしれないけど自分の運営してたグループは、うん そうなのよ
ま 肉親だからというよりも頓知気だからと言った方が良いかもだが
オアシスのギャラガー兄弟みたなのも一般的にありがちやし 大森がジョナ2ショ消して黒魔術が速攻ジョナのフォロー外してるの怖すぎる
誰か1人はハブいて安定したいんだろうな
女の腐ったようなヤツらしか居ないし女々しさすごくて草 >>409
元ハロプロの島村嬉唄ちゃんが在籍してる「きゅるして」は順調に活動してるんでは? 馬鹿なのはこれだけの事実をきちんと見れないアホな信者っしょ >>415
生誕祭でも50人くらいしか動員できないグループになってるよ スレチになるけど、ファムは妹、結構苦労してるっぽいけどね…
りこはジョナがちゃんと踊ってくれないとかで怒ったのかね
ムーブ早すぎてちょっと怖いわ おっさんはきゅるしてなんて単語としてしか知らんがそれでも順調なんか
ま おっさんは虹コンもクマリも知らんが
あん人等もそれなりに順調なんやろ >>417
そうなの?
でも喧嘩とかはしてないんじゃないの? >>419
まあ、仲間割れとかパワハラ騒動とかはないからね
虹コンは武道館2DAYSやったし、クマリは中野サンプラワンマンはやるみたい これだけの事実があっても初期メン二人が辞めずに続けてる事実はどう思ってる?煽りじゃなくて単純に気になった 藍染は恩義じゃない?引きこもりだったし、一途っぽいから。本人の性格ね。
西井はもっとひどい目にあったから?それよりはマシ(給料出るし)ってことなんじゃない? ゆうてカレンものどかに
振り付け間違いを指摘されてるやんwwwwww
つうかりこさんや大森さん自体が覚えてない時もあるらしいやんwwwww
要はジョナは踊りだけじゃなく場の空気を壊しすぎなんだろうな
ほんとジョナは昔のの子さんに似てるわ >>412
ZOC公式も速攻ジョナ外してて闇深ーってなった
そもそも練習不足って発表出すのもやばいよね >>422
にっちやんは昔は「ZOCやめたら芸能界引退する」って言ってたくらいだから
カレンも相当大森さんを信じ込んでる状態だったし 公式のほうで練習不足でやっていけないって書いてるのと、
あのまろへのパワハラ音源から考えると、
大森靖子がキレて、やってく気あるの?ないならやめろよ!私の気持ちはどーでもいいんだろ?ってなって、やめろって言うならやめますってなった気がする。
キレると極端なこと言い出すからさ 今日のライブでり子やのどかは何度も泣いてたじゃん
カレンまろにーは怒りのほうが勝ってるような印象だったが みんなぽんぽん辞めてくけど
大森靖子のような単独でもアーティストには
簡単には成れませんぜマジで カレンは脱退に慣れ、まろはパワハラに慣れ
り子のどかは、怖かったんじゃない?パワハラ現場がフラッシュバック…みたいな >>429
わかる、ていうか今回は全員もめてるとこ見てんじゃないのかなー この前のリミスタで
カレンが絵面無視して体ごと真横向いてジョナに話しかけてたのが印象的だった
だがジョナはお仕事として割り切って受け答えしている感じがした
それが大人だとでも思っているように感じた パワハラみて、自分はあぁなりたくないって必死に練習して、それをレベルあがったってファンが喜んでるとしたら怖すぎるよね
パワハラなしでどうにかならんの?パワハラ部活問題みたいな感じがして怖いよ、このままスルーされていくの まろの時はりこにーが引き止めに行ったんだっけ?
そういうのも難しい感じだったんかね、今回は… 何でもかんでもパワハラにしてしまう風潮が最近問題視され出してるよな
ま デリケートな部分ではあるよね
上が間違ってる場合も多々あるし 呼び方で距離を感じるとか言い出したら藍染はずっとまろのこと(リスペクトを込めてだろうけど)まろさん呼びだろ 藍染は最近まろって呼び捨てしてる
にわか多すぎだろ ジョナを引き止めれたとしら
やっぱまよだっただろうけど
まだ関係性が始まったばかりだったからな ちゃん呼びさせておきながら、キレるからやばいんじゃん
大森さんとか、靖子さんって呼んで普段からプロデューサーだって感じにしておけばまだギャップそこまでないけど、
都合のいい時だけプロデューサーで
私の気持ちはどーでもいいのかよ!!ってなるからさぁ カレンはいい感じで呼ぶが
全員が靖子さん呼びでは重すぎて怖すぎるやろがい
黒柳徹子さんみたいで >>420
喧嘩はないと思う
でも人気がドンドン落ちてるから先は長くなさそう ツアー最初からジョナサンだったぞ
パワハラは今回証拠もないし
パワハラ訴えてこの叩かれようは察するに相当やばいやつだったんだろう
インスタもTwitterもコンプレックスなのか写真はよく消すしそんなに怒るほどジョナに興味あるように見えなかったな あんな酷いやり方で公式が発表したら、そりゃ言い返したくなるよ
本当糞公式
誰が書いたのかね 本当本人もファンもクズで物の通りがわからんやつしかおらんよね 大森さんは必ず一年に一度大噴火すんのよな
もう月の周期みたいな感じよね
今年はこねえなと思ってるとキタ!て感じでくるよね
そんで風貌が変わるのよね藁 今日メンバーがパワハラ脱退した一大事なのに巫と大森は今日のチェキの話しして群れてんよ
ありえんくない?怖いすぎ パワハラって言ってるし、本人が言い出したんじゃなくて、やめる?って聞かれたんじゃんどうせ。そんなんじゃ出せない!とかさ。
本当、公式ひどいよね。あれはパワハラって言われるわ
どうせパワハラ本当だからスルー決め込むでしょ
メンバー泣いてるとかよっぽど怖かったんじゃん 本当女の嫌な所煮詰めたような奴らやな
>>451
何があったかわからないからそれは今の所なんとも言えない 大森まろは怖いよ、もう米花町の人間なんだよきっと… IDもワッチョイもあるスレなんだから連投荒らしにレスしないようにしようね まろの眼帯はインスタでアレルギーでかきすぎたって書いてたよ お互い合わなかったってことでもう怒りよりも前向きに活動していく気持ちに切り替えたんじゃないか?大森巫の件は当人同士話し合って解決したけど今回は無理でしたってだけなんだろうな 豪さんがジョナ脱退リツイートしててワラタwwwwwwwww アレルギーで掻きすぎたというのも問題あるねwwwwwww
精神的なとこからきてそうじゃん
ま 殴られたんじゃなくて良かった リツイートて言うのか知らんけど
豪さんのツイッターには上がったぞ サクライさんのまで上がってんじゃん
どうなっとんの????? 昨日はのどまろにーでTikTok音源の真似したりして平和だったっけ
前日リハで課題曲を覚えてなかったとかなのかね?それでライブ前のリハでも改善されてなかったからとか 口パクの人とか、歌割り忘れる人とか沢山いるのに、どうしてジョナだけ練習不足ってことになってるんだろう? 練習不足ってかただ単にやる気なかったんじゃないの、モチベないやつと一緒にやること以上にしんどいことないよ >>469
り子のソロはほぼ口パクだし、西井も歌詞間違えるしレコーディング前も曲聞いてこない。人によって得意なことが違うからそれで許されてるのかと思ってた。 練習やって来ないならひとりで自主練させるんじゃなくて黒魔術が付きっきりで練習付き合ってあげればいいのにラフォーレでイベントちゃらちゃらやってる場合かよ振付師のくせに >>472
りこも練習した上でできなかったりわからなかったりだったら当然のように付き合うだろ練習してこないのは問題外 >>472
さすがにお門違いで草
りこさんの悪口は許さん 自分が引っ張って来たんだから、責任持って最後まで面倒見るべきじゃん
最初から難しい子なのはわかってたんだから
本当に無責任なナルシストばっかだよね >>471
り子は元々ダンスのプロだし、につちゃんは元々アイドル長くてメディア仕事の露出が多い。ジョナには何があるんだろうってファンが期待してみてて歌担当って言われてたのに、歌がダメなのはダメじゃない?ライブで何が見せられるのってなるよ >>230
リミスタよりツイ禁イベントのもっといいとこで色々聞けそうだよね ジョナが自身の脱退のツイートしたとき、ふざけたペンギンの変顔のアイコンに変えてたのにさすがに変えたんだね
なんだったんだあれ 問題はメジャーになった今も当日脱退なんて地下でもやらないようなファンを不安にさせることしてる状況だと思う。
ジョナが辞めると言ったとしても、大森さんが辞めろと言ったとしても、その間にスタッフが入って「今日はもうお客さんも向かってるんだからやれる形を考えよう」とか「ジョナも気持ち不安定になってるから今日は体調不良ということにして後日話し合おう」とか、今日きてくれたファンに対してもっと思いやりのある対応に着地させられないの意味がわからん。
そもそもZOCの曲を知らないところから入れてるんだから、舞台に上がれる、ツアーに参加できるパフォーマンスを確認してからお披露目にしたら、お披露目前にリタイアしたかもだけどファンに不安は与えなかったよね。
事務所のトップを大森さんのことを窘められる、大森さんと同等の権力を持った人にすればみんな楽になると思うんだけど。
まろの音源の時もスタッフがあんな揉めてる状態で二人を引き離したり、大きな声出すなら今日はこれまで!と毅然と対応できてないからあそこまで二人ともヒートアップしたように聞こえた。 >>481
同意しかない
ライダーだけでそのへんまで調整するのは無理だろうし、エイベックスの人とかでやってくれる人がいたらと思うけど…
でもマトモな運営で組織がしっかりしたら、凸凹があって個性的な子、それこそミスiDに来るような子はリスクが高すぎるって理由で採りづらくなりそうだし信用できる人でやってくれて一緒に苦労してくれる人となると難しいんだろうな >>481
それが正論なんだけど、大森さん自身が不安定で危うい人だからねえ
大内ライダーにそんな思い責任無理だし
夫のピエール中野だって無理だもんね
渡辺淳之介もそんな暇無いし
サクライケンタが何年か続いたのが奇跡的 >>481
メンバー脱退発表した日に大森も巫もチェキの話しし呑気そうだよ黒魔術は明日のラフォーレイベの告知して楽しそうだし何にもなかったかのようにやり過ごしてるの怖すぎる
いじめグループって感じがする いつも通りで何もダメージ受けてません風を演じてジョナ本人にお前の脱退ノーダメージだからって伝えてるんだろうな…こういういじめ方ある RECだけ参加とかの歌要員入れたら良いんでない?
ダンスもチェキもバンドマンには精神的苦痛はんぱないやろ やっぱ難しいねえ
みんなのメンタルのために解散した方がいいかもなあ
強メンタル集めた集団ではないわけだし >>481
その通りですね
別にこれがジョナかどうかなんて関係なく
もう新メン入れるも不安にしか思えないし
今のCDだって収録されている声の人が発売前に
既に居ないとかあり得なさ過ぎ
感情的過ぎ >>484
りこの単独イベはビジネスとして割り切るのは当然だろ笑顔で告知するのは当然。そこでりこを批判するのはさすがに考え方がひねくれすぎ。逆にこんなタイミングで単独イベやらなきゃいけないりこに労いの言葉かけたいくらいだわ こんな時間に被害者ムーブツイするジョナ無理だわどうせ朝には消してるんでしょ 夜通し文面待ってたけど出なかったってことは、ZOC側は夜通しフォーメーション変更の相談とかジョナ抜けるにあたっての調整してたのではと思っちゃうな、大変そう
具体的な説明も出来ずパワハラとか軽率に言っちゃうジョナのこと信用できない気持ちの方が今は大きい RPGツアー見に行ったはずがPvPツアーだったなぁ。 ドタキャン装って練習不足って言ってジョナのせいにしようとしたってこと?
ドタキャンって言われないように近くで待機してたってことは、ジョナがやめるって言ったってより、パワハラでやめろよ!ってなったんじゃないの?やめるって言ってたらVIPチェキ持って会場近く待機してるとかするかなぁ
なんか気に入らない子をいじめてるグループに見えるよ、練習不足って名目ならいじめていいの? >>481
ほんこれ。
ジョナのツイート的には当日脱退ってより、前日に決まったっぽいのかな、
本当、だれも大森靖子をとめられないんだな… >>497
変更してる前に、明日はジョナが出ないってアナウンスするなり、ジョナに連絡して出る方向で調整するなり、やることあると思うけど
ファンに対してもっと早く説明できたってことじゃん >>472
振付師をダンスの先生か何かと勘違いしてない? 夜通し待ってたと言っても脱退が決定したのが前日の何時かによるよな。見た側の想像力頼りでだんだん情報小出しにしてく感じ、戦慄の脱退の時みたいで嫌だわ。ジョナは経緯を時系列で説明してほしい。運営は練習不足で活動終了、ジョナはパワハラされて脱退って主張自体食い違ってる 夜通し文面待ってたけど来なかったってことは、運営はジョナがまさか当日に出なくなると思ってなくてまだ一緒にステージに上がってくれると思ってたってことか
でもジョナは前々からもう辞める気は固めてたと 27日23:14の大森LINE
こんなになにもできないならサユランに行けばよかった!というぐらい何もできないやらなきゃいけないことだらけ
明日くたばる準備にしろ明日くたばらないようにするにしろ、今日やるべきことはやるべきなのにどうしてうごかないからだうごけこころうごけ!!!
君はもう眠るのかな いつまでも挨拶しながら1日1日をこえたいな なあ いや運営側の主張では練習不足だからクビにしたって言ってるけど ネットで何か言えば言うほどジョナに対する不信感だけが大きくなるわ 一応時系列
5/18 TPF
ジョナ配信で号泣(全然上達してない)
20 リミスタ (ジョナ元気そう)
21 ツアー山梨 (ジョナ出番減る)
22 ツアー千葉 (同上)
反省会長引き西井ミューコミ遅刻
24 ジョナバンドライブ
(ものすごく楽しそうで生き生き)
25 トークイベ
27 ツアーリハ
大森LINE
28 ツアー東京 活動終了発表(パワハラツイート) >>508
この流れだと前日のリハで揉めたようにみえるが…
もしそうだとしたら文面が当日になったのは運営のせいだもーんは通用しないと思うが。
まぁ本人黙っていられないタイプみたいだから待ってたらそのうちニコ生あたりで喋るか。 大森さんは我慢してためにためて爆発しちゃうタイプだし半年間のちりつもがあったんじゃん
今回は残ったメンバーも大森さん擁護な雰囲気するけど
なじめなかったんかねー >>512
ジョナ本人が馴染む気ゼロだったからな
大森さんソロイベの時かなんかに「ジョナ馴染めてますか?」ってオタクに聞かれて「馴染んでないけどそこもジョナの魅力の一つだからそのままで良いと思ってる」的な事言って庇ってたが 今回の件どっちが悪いのか真相はわからないけど
大森靖子もよくわかんないな運営として問題多すぎる
プロデュース向いてないんじゃない? それこそ夜通しジョナ抜きでのフォーメーションとか見直しがあったんだろうね
メンバーや運営はライブ見に来てくれる人の事考えて動いてたのに自分は捨て台詞吐いたり言い訳ツイートしたりどこまでも保身ばかりだねジョナ 練習不足だったらライブ休ませて集中的にリハする期間を設けて特訓するとか
仮に脱退させるにしてもいったん休養させて、なんか他の理由にするとか(他の活動と両立できなかったとか)
炎上しないやり方にすればみんな(ファンも)傷つかないのに 結局「ジョナにはZOCが必要」の意味がよくわからなかった。かわいがる様子もなく馴染めていないのも放置なら余計
またいつもみたいに靖子ちゃんかわいそう本当は愛の人なのに!優しい人なのに!→現メンがより団結しました〜音楽で返します〜みたいな流れになるんかな なんで入れたのかわからんし
なんで入ったのかわからんし
なんで辞めさせたのかわからんし
なんで辞めたのかわからん 今後は研修期間とか設けていけばいいんじゃないかな
ハロプロとかもやってるし 夜通しフォーメーション見直しはどうかな?
既に山梨ではジョナの出番半分くらいしかなかったし >>517
そう考えるとライブの出番減らしてたのも裏で確認させてたとか、本来昨日出るはずだったお知らせはジョナが練習のためにライブ休むって話だった可能性すらあるな
まあどちらにしろそれを全部裏切って後ろ足で砂引っかけて出てったのはジョナなんだけどね >>524
何でそうなるのかな
大森さんもジョナも悪く言われないないようにすればいいのに、という話なんですが いや、練習不足でって先に言ってる運営のほうがおかしいでしょう これは完全に個人的な妄想だけど、時系列を整理すると
ジョナ練習に参加しない→歌も踊りも覚えてない→ジョナの出番減る→ジョナのために全員でリハーサルをするがまだ覚えられない→大森が一回休んで曲覚えて来いと提案する(ここまで27日)→28日当日リハでやっぱり覚えてない→大森が叱る→ジョナブチギレでその場で脱退を宣言→運営がジョナ休業宣言を脱退の文に変更する
って感じ? 多分これ以上説明ないし、もうやめよ
前だけ向いてこ☆ >>527
「文面夜通し待ってた」ってあるから、
27日夜に大森ブチギレ、やる気ないならやめろ、
ジョナ公式発表待って、ファンに脱退伝えるつもりが
28日当日まで何もなし
大森、昨日ブチギレたけど、今日ごめんなさいってジョナ来ると思ってたら来ない、(ジョナ近くで待機してたけど誰も連絡とらず)
結局、ギリギリになって、ジョナ脱退のアナウンス、
わざわざ「練習不足」と書いて、ジョナからパワハラって返される
って感じじゃない? 一人だけならまだしも辞め方がおかしいのがほとんどなんだから
グループにも問題があるのは間違いないよ >>525
綺麗に卒業させてもかなのみたいに炎上するんだから本当の事書いただけだろ 見た目にコンプレックスあるのに、なぜわざわざ若くて可愛い子と並ぼうとするんだろう
結局ダンスや歌唱スキルでマウントとろうとするから問題になるんじゃん… 半年経って出番半分ってことがそもそも違和感ある
小文字のパフォーマンス増強の意味合いでの人追加だと思ってたから期待値も高かったのでは
大森も基本的にはメンバー庇うんだよな >>532
練習不足とかって書くから、パワハラってバラされるんじゃないの? 結局、だれかひとりをスケープゴートにしてるグループって気がしちゃうよ 自分の思い通りにならなくてキレてるんじゃ毒親そのもの…つら まろのとき、私の気持ちはどーでもいいんだろ?ってキレてたから、パワハラの自覚なくて、むしろ自分は被害者って思ってるのかも
大森靖子も傷ついてきたんだろうけど、負の連鎖になってるから本人の病みをどうにかしないとな気がするんだけど これら見て戦慄信者だとは普通思わない
大森批判するとZOCアンチ認定してくる
大森信者の特徴 今回戦慄すらパワハラの事実なかったといってるし戦慄信者はこないだろう
まろのときのはMVにでてるそわんわんさんが叩かれてたことに対してそれを守れないのにビジュとか言うなが大森の主張する私の気持ちだからな
ジョナ本人はいるなおはよ♡今日もなんとか >>517
去年のまろがそれだったから
まろに怒鳴る→ツアー休養→話し合いで復帰→炎上を阻止(音源流出で結果炎上したけど)
炎上しないようにしてるけど結局は相手次第ってことなんじゃないの ジョナが言うパワハラとは大森靖子もしくはZOCの意に適わないのであれば
ZOCを辞めるしかないという事を意味しているのだろうな
大森さんも自分の手応えを感じられたライブ後で
ハイになっていて判断をミスったのだろう
先に誰かが書いていたように誰かが大森さんを見てあげられる人物は必要なようだ 偶然だけどジョナが辞める日にかてぃが目撃してかなのに報告してるの面白いな 前日リハで決定的な何があったんだろうね
でもその時点では両者脱退ってとこまで話し合いが進んでたわけじゃないのでは
だからジョナのチェキや目撃談はアリバイ作りっぽいのもあると思う ジョナはパワハラを受けた!大森に怒鳴られた!なぜならまろも怒鳴られたからだ!って叩いてるけど
今回はそのまろがジョナはサボってライブに命かけてないってブチギレてるから相当練習してなかったんじゃね?としか 結局、ジョナについてメンバー全員スルー?
コメントなし? ももらんど復活は激アツなんだけど面倒くさいオタクも大量に流れ込むと思うので先に謝っときます
https://twitter.com/iam_momochi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 346 名無しさん@恐縮です[] 2022/05/29(日) 08:35:55.76 ID:UtzkWkxs0
https://i.imgur.com/uJSn0dJ.jpg
パワハラの証拠あるって画像みたけど… ジョナはバンドの方が楽しそうだし気持ち切り替えて頑張ってもらいたい
しかし一撃加えられた大森靖子のダメージはデカいのでは
詳細は今夜のミューコミアフタートークでの西井さんポロリに期待 >>551
西井は解禁前情報の漏洩はすぐするけどこういう時はちゃんと口硬いイメージ あたしは掛け持ちするけどお前らの掛け持ちは許さんZOCに全力投球しろってことだろ 西井もりこものどかも掛け持ちして普通にやってるんですが…
たかがアマチュアのバンドにそんなに時間取られるかね? 昔から普通に学業とかは優先させて休ませてたじゃん
ジョナがスケジュール調整下手だっただけなんじゃね?
定期的に彼氏に会いに長野通ってたらしいし ジョナ以外の掛け持ちしてるメンバーは個人仕事をやった上でステージに立てるだけ仕上げてる
大森さんは元は練習より本番の数こなせタイプだから加入直後に出来ないのは怒らなかっただろうがツアーも後半に入ったのに曲すら覚えてないのはさすがに酷い出来ないと覚えてないは話が違う
実際にのどかも最初から全曲参加はしてなかったがツアー中にどんどん参加曲増やしてファイナル前には全曲参加してた >>551
話すとしても月例イベント(ツイ禁イベント)だろうよ アポカリプスはお遊びレベルだし
のどかは大森の仕事のうちだし
りこは本業前提の契約だろ
ファムに対する反応が本音では >>554
のどかは堀越とか日出じゃないの?それなら両立出来るよ。 大森さん陣営も入り込み過ぎて
色眼鏡でジョナを見てしまっていたのではないか
考えてみて欲しいというのはあるね
今の時代的な現象にも見えるからね
ロシアだけが悪だみたいな怖い思想的なね 戦慄の言うことはコロコロ変わるから信用ならない
他の活動とのスケジュール調整は運営の仕事だからストレス感じるとしたら運営なんじゃないかな良くも悪くも エコムズ抜けたあたりから色々おかしくなった
大森靖子に人を取り纏める能力は無いよね >>558
ファム理由に遅刻やブッチ繰り返してたらしいし当然の反応だろ 実際一般人のツイートに昨日「ファムとの両立で揉めたことはなかった!捏造やめてください!」って主旨のことリプしてた、戦慄
いつも通りツイ消ししてるけど誰かスクショ持ってんじゃないか? >>563
大森「だからファム頓痴気含めて管理させろ」
↓
戦慄(+おっさん彼氏)「ふざけんなおめーは関係ない」
↓
大森「あっそ ならZOCクビな」 >>566
それお前の妄想だろガイジ
こっちは実際イベントに穴開けてるから書いてんだよ >>564 だけど
戦慄の言うことはコロコロ変わるって話な お前が言ってることと別に違わないけど?
要はZOCの活動の妨げにならないお遊び程度しか許さないんだろ?
結局一癖あって面白いやつは大森と合わなくて辞めるか辞めさせられるかになるんだよ まろちゃんの時もパワハラで炎上したな
メンバーと同じ目線に立ってるつもりの大森さん
メンバーからみると圧倒的に強い立場にある大森さん
構造的な問題だと思うよ >>565
わかんない、別なスレに貼られてた
なんだろね まあいくら憶測してもしかたない
まろの件だってまさかjjと不倫してたなんて誰も予想できなかったわけだし ひとつの考え方として
ひとつの事もできねえ奴が二つやってんじゃねえよというのも正論ではあるけどね
それを舐められてる、遊ばれてる、的な受け取り方されても仕方ない的なね
だがジョナだって先日までクソ素人だったニコ生配信者の子で
大きいのは良いライブをしてハイになった状態の大森さんの判断ミスと感じるね
巫プロとカレンもあてにならんしなあ メンバーからのコメントもないし…このままスルーなのかな
とりあえず、ジョナにはファンがいるみたいだから良かったのかな
もうZOCも7月で終わるし、なんか、ね メンバーが誰一人何も言わないのが恐怖すぎる。どうなってんだこのグループ。 推すの疲れた。もっと楽しいものかと思ってた。どうしてお金払って疲れないといけないんだろう。 >>550
まあ証拠音声的なもんがでてきても
まろちゃんのとき聞いてるから驚かん気がする
だいたいどんな感じか想像つくし そういう癖のある濃い奴集めてるから面白くなったのに
イエスマンかだんまりマンばかりならつまらないそこらのアイドルグループになるわけで 双方の言い分が食い違ってるのだけは事実だからまとまるまでジョナも黙ってりゃいいのに ライブ後、特に良いライブをした後は大きくなっちゃってるからマジでヤバいんよ
ジョナはライブ後に配信しながら寄り道しながら家に帰ってたじゃん
あれってダウンタイムなんよね
酒も飲まずに興奮した気を落ち着かせてんのよね >>581
どういう文言で発表するのかまとまってから公式で発表すれば良いのに、練習不足とか勝手に書かれたから、事実はパワハラですって公表したんじゃないの? 現場で待機してた意味がわからないんだけど。
スタッフとかメンバーに来てること伝わらなきゃただのブッチじゃない? かてぃの時は無理矢理武道館まで活動させたのが本人にもグループにも良くなかったから、今回は即日すぐに辞めさせたのかもね
何にしても運営が下手過ぎるな 発表されるはずの文章が発表されないから
おかしいと思ってとりあえず近くで待機したんでしょ
小娘のくせにやりよるね、考えるねジョナもwww >>583
そこに関しては既に双方意見食い違ってるから何でもいい
無駄に困惑させるだけだから待機云々の発言が余計じゃねってことが言いたかった
結局本人達しか時系列分からんからまとまるまでどっちも黙ってるのが一番賢いだろ ただ最近のZOCライブで歌詞飛ばしてるの大抵大森さんだけどな >>589
確かに
間違うのは人間だし仕方ないけど、ジョナの場合は間違う云々の前に大森さんがブチギレるくらいやる気が感じられなかったって話だろ たぬきに書いてあったが
運営動いて無い時間に脱退の旨をメールかなんかで送ったから
ひと晩まったってことなんじゃないの?
だから急遽感情任せな文章出したって言われるとしっくりくる 次はまた鎮目がいじめの標的になるのかなぁ
それか売れる見込みのないMAPAにイラッとしてパワハラ起きたりして
確実に言えるのは次また誰かがハブられるしターゲットが変わるだけ お気に入りの子と反抗しない子で固めれば何も起こらん >>592
メンバーからの一方的な脱退メールを運営がそのまま公式として発表するのはありえないと思う。
いったん体調不良でお休みとかにして、後日ちゃんと話し合おうという対応とか出来る余地があるし。
脱退は決まってて、ジョナはライブ直前じゃなくて前夜に発表が出ると思ってた、で別に納得いかないことないと思う。
それがジョナの思い込みや勘違いだったのか、運営がわの事情で当初前夜に出す予定が当日になったのかは不明だけど。 芥川龍之介の「藪の中」じゃないけどほんと難しい
昔々プロレス団体UWFが分裂した過程のように、それぞれの立場とそれぞれの言い分があるから、真実は一つとはならないのよ
お互い感情的になりすぎたことだけは確かなように思うけれども、それぐらいの激しさがなければそもそも表現活動できないようにも思うしなぁ・・・ 練習不足なんて書かれたら言われた側はたまったもんじゃないよね
その後の自分の活動にも影響与えるし
いらんことを書かかなきゃよかったのに 自分は大森さんの曲はメンタル的にきつくて聴けないけどzocならちょうどよくて聞けるんだね
苦しみがある程度対象化できているというか
それだけにzocもっとうまく運営して欲しい 日常的なストーリーとかあげるくらいなら黙っててほしい また前と同じでライブ行った人たちにだけ説明して行けてない人たちは全然わけわかんないまま放置されるのもう意味わかんない。 まぁもう興味なくなるくらいまで、失望させてほしいって気持ちにもなるここまでくると 説明も何も、今回の件ばかりはさすがに出てる文書が全てじゃない?
ライブでも特別深い説明とかなかったけど
メンバーが通常運転なのは少なくともメンバー全員から見て文書の通りジョナが練習不足だったからこれ以上もう何も言うことないってことでしょ
ジョナ側の主張との食い違いはあるにせよ、そこについてZOC側に語らせたってどうせZOC視点の話しか出てこないわけで別に状況は好転しないと思うんだけど、どういう説明がほしいん? PIGGSのうみ脱退騒動と同じだね
おれは耐えられなくてPIGGSからは離れたけどね
全てを賭けてんだというのはわかんだけど
残留メンバー見ててプールイの呪いに憑りつかれてるようで気持ち悪かった
PIGGSのむちゃくちゃさはZOCを超えてたからね
骨折している状態で東京ー大阪を往復歩きでライブしながらツアーするという
やっぱ同じだよね
なんかでも一連の脱退劇がなんだったのかがわかったような気がするね 大森さんの呪いは凄いからね
本当にこれは水色なのか?という水色だからね 古参ジョナヲタもいるようだし
あのオタも脱退を知ってがっかりしてんだろうな
ジョナのZOC加入をすごく喜んでツアー観に来てたんだろうな
アイドルも切ねえ存在だが
ヲタクはそれ以上に切ねえな 歌詞とばしでいくとにっちやんはソロの最後サビの歌詞いつも間違えてるよww覚える段階で間違えてそうだけどw おれはうみを特別視してたわけでもねえし
ぷーちゃんには悪いが
どっちも追いかけてねえよ PIGGSスレさえ見てねえよ苦笑
みんなよく応援してるよな
オタクはアイドルの宝だね あの膨大な徒歩ツアー動画さえあれば
かなり励みになると思っていたのだが
観る気にもなんない苦笑 >>607
プールイの所も似たようなのあったなと思ってたw
あっちの方がPが動画で直接こいつ無理みたいに言ってて露骨だったんだっけ リミスタ突っ込んだ質問するやついるかな?答えないだろうけど。 尖った系のアイドル
推すとこがどんどん減ってく
リアルに尖りすぎてるんでw 何よりジョナが明らかに練習不足だったのはライブ見てたオタクが一番知ってる
歌詞間違えても本人が恥ずかしいだけ
でも踊り間違えててまろやのどかにぶつかったりしてるのは危ないから
ジョナが自分の出番減らされてパワハラって言ってるようにしか見えない >>597
そこでU出してくんなよ
今回と全然違うだろ ぶつかるのはやべえな
本当に危険だからな
まとまって練習する時間がないという事でもあるんだろうけどな
ライブハウスは箱ごとに大きさちげえしな ブクガの地方公演とか
ほんと凄かったからね
顔蹴り上げられるかおもたわ
よく壁に激突せんもんだなともおもたし >>620
いやたとえ事実でも運営が最後にそれをいうのはまずい。言われた側は当然黙ってられないだ ジョナは大胆さで押し切ろうと自分でも認識していただろうから
間違ってようが大胆だったのがウザいと思われたのかもな
そこをちゃんと諭すように言って上げなければだめだったのよ
パワフルでいいけど
ちょっと危険だよと アルノちゃんをzocに入れて心の狭い乃木オタから解放して欲しい >>564
揉めてないってリプしてたけど実際本人が揉めたって言ってたの指摘されてリプ消してたよね アルノはあれだけのことバレて謹慎一週間だから秋元や坂のエライ人のお気に入りなんだろ 常にターゲット作る人だしジョナがいなくなったらまろに戻るかそろそろ強固だった関係を壊しに行くか >>630
あいつはその場その場ででまかせ言っていっちょかみしてるだけだから
しょこたんと同じ人種だ 常に炎上してることから
戦慄かてぃまろジョナ等にも非があるにしても、やはり運営側に問題があるんじゃないの?
誰相手でも常に炎上してるじゃん 戦慄に「いつか同じ光の中に来い」みたいな事上から目線で言ってたのに、当人がもっぱら闇の中にいるのは草
ブランドイメージも地に落ちてファムの方が若い子に大人気だしw >>635
前急に尖ったなだって思ってたけど
最近なくなった気がする >>636
それは本当に悔しいけどその通りだから言い返せない
戦慄が脱退後どんどん実績を作っているのは追っていなくても耳に入るほどだ
認めざるを得ない でも、だからこそ今のZOCが元メンからも刺激を受けて立て直していければいいと思ってた
思ってたのにまたこんな…
大森さんを信じてここまで付いてきたのに… 流石の大森さんも聖人ではないから
ライブ後のフィーリングハイは抑えられんのよ
そこにまろやカレンやにっちゃんの町内の糞ババアみてえな正論ぶっ込まれると
一緒に盛り上がっちゃうんだろうな
想像でしかないがwwwwwwwww 大森さん、リミスタで見るとすごい努力してかわいいルックスになってるなあって感心しちゃった
やっぱすごい努力のひとなんだろう >>640
わかるよ…そういうところも魅力。
わたしは今でも大森さんの事は信じてるから他ファンの本音が見たくてここに来てる
しかもジョナちゃん、現場で見ていてもスキル不足なのはわかったよ。
流石に、ジョナちゃんの言うことを鵜呑みにして大森さんを叩く人も少ないんじゃないかな?
わたしは毎日、大森さんに救われています。 戦慄の実績って自分がプロデュースするグループのメンバー大量に辞めさせたりメンズアイドルグループ作って放置してること? >>643
スキルが不足してても炎上しないように平和に脱退させればいいのにって言ってるんですよ
その方が大森さんやグループのブランド力も堕ちないし、ファンもこんなにざわざわして傷付いたりしなくて済んだのになぁという感想です リミスタ中にウケる。脱退麺って揃いも揃って活躍してる時や活動中にこういう事するよね。特に今日のリミスタ現メンはキツイだろうに 今のZOCのリミスタって130人くらいしか人居ないんですね・・・
オワコン感スゴい頑張って欲しい 現メンに迷惑かけたことについての謝罪がない時点でお察し 顎ヒアルは入れたては結構尖るけど落ち着いてくるからね >>648
確かにこのような幕の引き方になったのは残念ですね
ZOCにブランド力はもうないかなと思う
わたしは大森さんソロのみ通う形に戻ろうか悩んでいます >>651
そりゃ昨日の今日だから、大森さんの顔見たり、メンバー見たいって人も減るとは思うよ
さて今後はどうするんだろ?
また誰か新メンバー入れるのかな? 自分はROM専少女。書き込みをしたのは今日が初めて。言いがかりは止めるように。 私は死ねない。なんてポエムはいいから最後ジョナVIP買ったオタクのツイートに反応くらいしてやれよ。グッズの在庫も売りよう無いし全部破棄だろ青脱退でけっこうな損害額出てるはず歴代の青系ほんとろくなやつしかいないな >>654
大森ソロなら周りも大人のミュージシャンたちだから、うまく関係性もキープしてある程度安定して活動できるからね、バンドには旦那もいるし >>657
今度の新メンバーはちゃんと大森さんが見極めるしかないよね 期間関係なく一番印象薄かったし思えばずっと存在薄かった。それなのに最後に急に存在感出して一丁前な事したから大嫌いになったわ。もうちまちまツイートしたりストーリー更新したり辞めろ関わってくんな 真実はどうであれ所属してたグループとモメて突然辞めた訳ありの人っていうイメージついちゃったね。バンドのお仲間にも迷惑かかるとか考えないのかな >>660
それな
ライブでも空気だった癖にイキってるの笑える 印象も薄いから思い入れある人少ないだろうなwパワハラって言葉を使って爆弾を落とした気になってるが炎上も前ほどじゃないから悔しいんだろう 努力不足って他の配信者煽ったクセに練習不足でクビになるのウケるw
底辺配信者に逆戻りw
https://youtu.be/Q-q0qYp3Aqw ジョナのアルテマVIP買った人はどうなるんだろう?
締切は早かったからもう名前は書いてる? 大森のSNSのフォロー外しに抜かりないの怖いわ。 やっぱ相当SNS依存してるよね >>612
それは西井風味の「味」なので間違いではないw メンバーみんなジョナを無視してんの面白いね
ここで一生懸命書き込んでるやつもほぼスルーされてて面白い 顎が多少尖ろうと愛してることに変わりないし寧ろ美しくなろうとするその姿勢が好きだよ りこのパートだけ口パクなのあれはありなんか?
ソロ曲が口パクなのは踊りを見てなのでまあ良いが
7人の曲中のりこパートだけ口パクってZOCの音楽として
そうゆう価値観で音楽やってたんだねと思ったよ
大森さんは結構頻繁に歌詞飛ばすし
にっちやんは音程外してるし
カレンの低音はそれ合ってるの?
そんな中でジョナの踊りが練習不足だ?
そこまで酷いと思った事ないし
ライブ観ている人は上記の方が気になってる人居ます 急遽本日辞める(辞めることになった)と夜通し文面待ってたって矛盾してるしジョナ不信感しかない辞めてくれて良かった 口パクしてなくない?
ライブ行ったことある?
ちゃんと歌ってるよ? ちなみにジョナの踊りはそこまで酷いです
踊りだけじゃなくて歌も酷かったです >>674
りこ口パクなんてしてないよ、ライブ行ったことないの?
にっちやんもカレンもすごい歌上手くなってるよ
ライブではジョナだけ明らかに浮いてたし、やめてよかったんじゃない? 性格悪いファンばっか
辞めて正解だね
いい子っぽいし、自分で色々出来そうだしね >>674
りこパートだけ口パク?本当にライブ行った?
そういう音程とかの練習不足なのかな熱量とかじゃないのか >>679
うん!ニコ生とかで色々して欲しいです!今後の個人のご活躍を切に願います ジョナの応援スレでも別に大して歌上手くないって言われてるのにわざわざこんなとこまで来て御苦労な事ですわ
ここにお前の味方はいないぞ
ニコ生に帰りな >>678
>>680
りこパートだけ口パクだったらそれはあり得ないという認識で合ってる? 追ってなくてもかてぃや戦慄はSNSで情報入ってくる事あるけどジョナは今後無さそう。そう思うとそもそも畑違いだったのかもしれないね 声とキャラが使えそうだから無理に入れて使いこなせないからって追い出して
メンバーは怒らせたくないから保身に走ってだんまり
ファンはまだ20歳くらいの女の子を誹謗中傷
酷いチーム
永遠に報いあれ 16歳の女の子がいるグループに変な疑惑吹っかけてバックれて辞めた自分が歌上手いと思い込んでる女に永遠に報いあれ 踊りだけじゃなく歌も練習不足なの丸分かりだったしな >>685
声とキャラが使えそう?無理に入れて?追い出して?
怒らせたくないからだんまり?え!どこ情報?教えて!
Twitterとストーリー見ただけの全て憶測でしか話せないお前に永遠に報いあれ 本当zoc気持ち悪いね
一般人でこれからファンになる人なんかおらんやろ
気持ち悪い掃き溜めコミュニティやね つかメンバーはだんまりなんじゃなくて売名の為に変な疑惑吹っかけてくる素人に付き合う程暇じゃないってだけだろ しかも興奮して、得意げに人真似初めて笑える
上手くねーし
アホしかおらんね >>690
分かる
囲いはヨシヨシするために大して上手くもない歌を上手いって言ったりパジェロ買ってあげたりな
ホント気持ち悪いわ
早く帰れよ >>693
そんな子をわざわざzocに入れた大森さんは馬鹿なの?
大森さんを馬鹿にしてんのおまえ >>694
でもパトロンと旅行行きまくってパジェロも買わせてるの有名だよ
大森さんそんな奴だって知らなかったんだろうなお気の毒 >>694
むしろ辞めさせて正しい判断だったなって尊敬してるよ
パフォーマンスのレベルを保つために自分が叩かれる事覚悟でクビ切るんだぜ?
超カッケェよ
そんな靖子ちゃんに喧嘩ふっかけたのは許さない 見る目が破滅的ににないんだろうね
能力が無いなら仕方ないね >>697
今度は自分が20そこそこの女の子()を誹謗中傷してて草 見る目がないんじゃなくて騙されてたんだろ
擁護すればするほどボロ出してて草
大人しくカラオケ配信()してろよ 馬鹿を揶揄ってるだけだよ
本音を言えばジョナ面白いし、根はいい子そうだなって思うよ
そう言う自分の個性と意志を持ってる子はzocは向かないね
まあいい売名になったんじゃない
のびのびと頑張って欲しいね >>700
ソロは踊り激しいから口パク部分はあるけど7人曲歌ってるじゃん 運営も大森も馬鹿すぎ
馬鹿でも付いてくる信者に頼らないで頭使え ねえ靖子ちゃん、もうZOCなんてやめてよ。傷つくの見たくないよ。ソロに戻ろうよ。ねえなんで。ねえ。 >>703
ブーメランで草
またパジェロ買ってもらえるといいでちゅね〜 のどかが入った時点で完成されてたと思うしもうこれ以上メンバー追加しないでほしいな ジョナアンチって結局ブスの僻みと嫉妬だよな
もう手遅れだろうが病院行け >>707
妄想性障害による決めつけかな?
精神科紹介してあげようか? 底辺配信者がお似合いなんだからやめてよかったって帰れ リミスタにラジオにジョナ辞めてメンバーが幸せそうだ
大森信者はきつそうだがこれが大森さんが選んだ未来か幸せならオッケーです パワハラ不倫アイドルグループより底辺なんてないけどね
ファンは何か勘違いしてて偉そうだけど
大体何でただのファンが偉そうなのか リミスタ、ジョナ名義で注文したらどんな反応するだろうか? 全然関係ないけどジョナ顔可愛くないじゃん
鼻どうなってんの ジョナ別にどうでも良いけど叩いてる大森信者が気持ち悪い >>715
「…あ、ありがとう〜(失笑)」ってなりそう ありがとナスってなんだよ?意味わからんし語呂悪くね ずっと思ってたわ ジョナ本人は急遽本日脱退と言ってるいるがその後夜通し文面を待ってたと言っている
ボロが出てるぞ 脱退メンバーに送って自分の手は一切汚さず世間に流出させたまろには恐れ入った パワハラの証拠あるならジョナもヤバい女っぷりを見せてほしい かつての薬物暴露のカウンターに不倫暴露しつつSNSでZOC側に問題があるように仕立て上げた戦慄の手腕もすげえなと思ってみていた 二十代の若い女の子がやることじゃなくてゾクゾクする 大森パワハラって言っときゃ非ファンには信憑性もあるだろうしという打算が見えてるよな
お咎めがどうとか言ってる奴いるけど咎めがあろうとなかろうと脱退を決めるのは本人やぞ
戦慄だって続けるなら薬物やめろって言われたけどやめられない(orしらばっくれ続けた)から脱退になったんじゃないの
西井まろは残ることにした、それだけだと思うわ ジョナって彼氏のことふつうにニコ生とかで言ってんの?なんで普通に知ってる人が多いんだ 相手の写真に写り込んだり位置情報で匂わせたりがこれまであったはず
あとは配信内でも普通に男絡みの話はしてたよね? ファン同士で延々罵り合いって、ZOCらしいといえばらしいけどやっぱり悲しいよね
それも以前ほど盛り上がらなくなってるのは良い方向なのかも >>702
あれあれ?なんで質問に答えないんだ?
もし仮にの話してるだけだよ
ひとりのパートだけ口パクがあったら
相当ヤバいよね? 結局信者は大森が右って言ったから右って言ってるだけだよな ジョナは明らかに虚言っぽいツイートして整合性取れてないけどな
第3者的に見てても発言矛盾してておかしい
アンチは叩ける棒見つけて喜んでるみたいだけども >庇ったら いじめの標的になる中学生のルール
>真実は複雑 読み飛ばしてさあ 嘘で断罪
刺さるねこの歌詞 癖あって面白そうなのは大森とぶつかる可能性高いし今はそれを仲介するやつもいないんだろ
いきなりZOC入れるんじゃなくアンダーチームみたいとこで様子みたほうがいいんじゃない
ディアステみたいに >>736
そもそも入れ替わり前提のユニット好きじゃない
固定でメンバーが居てそれらの個性を出し合うところに魅力を感じる
けど流石に厳しくなったね >>736
新人育成枠作るほど会社に自力無いと思うよ 大森さんの怒りの基準って上手いか下手かじゃなくてシンプルに真面目にやってるかどうかだよな
香椎だって下手でもずっと許されてたのに曲聞かないでレコーディング来るとかライブで手抜くとかクリエーターにリスペクト無く裏方回れとか言っちゃうところが逆鱗に触れて決別したわけだし 音楽とかメンバーとか自分の大切にしているものをバカにされたり傷つけられると怒る気がする
それも何回も続いて改善しないようだと 今回小林さんが推薦したかは知らないけどジョナってめちゃくちゃ小林さんのお気に入りだったよね、選評みればわかるはず
戦慄も小林さんの推薦だったしもうトラブルになりたくないんだったらミスidから連れてくるのやめなよ 小林さんの推薦で良かったのカレンだけ >>741
何がデマなんだ?全部公表されてるじゃん 今回は大森さんもメンバーも余計な事は言わない・振れないことで炎上が拡がるのを阻止できてるので、それだけでも大進歩だよ!圧倒的成長!! >>739
香椎になんか言うとすぐ被害者面してネットに書かれるから腫れ物扱いしてただけだろ 平和なブクガ界隈からMAPA追ってきたらZOCのトラブルを次々知って、ブクガ以外のグループってこんななのか、それともZOCが特殊すぎるのかって衝撃受けてる 今日は上国料萌衣と楽しくお話した夢を見たんでやっぱりハロプロしか勝たんよねと再認識した 今回それほど大炎上じゃないのはジョナの知名度無いのもあるんじゃない
触れてる外野も新メン全然知らないけどーとか言ってんのばっか ほんとそれ
ジョナの掘り下げしないで大森の過去のパワハラ騒動ばかり取り上げてる ジョナがじゅんじゅんと大森靖子と渋谷のロイホで話してて泣かされてるの見たよ 日付は26日。異様な雰囲気で泣かされててかなり目立ってた。
26日中にはやめる事が決まったけど発表されないから27日に会場に行ったんだと思う。VIPの人に渡すチェキは持ってた。凄く鬱々とした様子だった。 何があったのかは詳しくわからないにせよ、練習不足で水準に達してないというのは事実でも公式の発表で練習不足とジョナをわざわざ下げる書き方してるのも引っかかった。
ロイホで周りが驚くぐらい泣かせてたのを26日にたまたま見てしまったから本人がパワハラと感じてるならそれを狡いと言ってしまうのは違うと思う。 ロイホで目撃したから言うが少なくとも26日には脱退が決まっていたんだと思う。
練習不足で脱退と書くにせよ、遠征組にも考慮して運営は前日に伝えるべきだったのでは?
チケット返金やジョナVIPへの対応も雑
まるでジョナの加入がなかった事のように活動を続けるのはジョナに課金したオタクに失礼だと思う 泣かされてたって言っても経緯がわからなきゃ意味ないな
26日に泣いてたからってなんで脱退が決まってたことになるのかもわからんし
ニコ生の号泣配信観てるからああいう演技がかった大げさな泣き方する子なんだな〜としか思わんよ
今まで配信やら現場やら観てきたオタク達がそこまでジョナのこと庇ってないのは、もう本人がこれまで見せてきたものが自分に帰ってきてるだけって事で仕方ないだろ
ジョナ推しに失礼ってとこは同意 26日は大森主催のライブあったからロイホ無理だろ。27日にジョナは会場に来てない。ライブは28日 時系列はなぞだよジョナの言い分が時系列めちゃくちゃだからね
インストでチェキ準備してたのも上げてるし脱退決まってたら準備してないだろうし 西井担のオタ友2人で新幹線で東京ついてから渋谷のホテルのチェックイン待ちしてたから、14時半から16時の間くらい。
会話の内容までは一字一句間違わずに詳しく言うとなると難しいが、7/7で最初は話してたじゃないか、聞いてた話と違うとジョナが言ってたのは聞こえた。とにかくジョナは泣いてた。 27日前入りで渋谷のメッツ泊まった。調べてもいい。 これは流石にまずいなと思ったから目撃したって友達はジョナに連絡したかもしれない。
少なくとも俺以外にも目撃者いる
他にも出てくると思う まあ個人的な意見すけどそれが事実であれそうでないであれ練習うんぬんを圧倒的な発信力を持つ公式アカウントが発表してしまうのは非対称的すよね
公式と彼女のアカウントでは10倍近い差があるわけで異議を唱えても拡散しにくい >>766
yahooニュースになってるじゃんそっちの方が拡散力あるでしょ >>755
大森靖子が「泣かせた」のかジョナが一方的に「泣いてた」のか、見てないし話も聞いてないから自分はわからないけどそういう風に書くのやめなよと思う >>766
ほんとそれ。だから公式の発表文見ただけでもパワハラと本人が感じるような事はあったんだろうなと思う。
前にまろの上げてた動画もはぶかれてるようにしか見えなかった
公式の7/7のツアファイ発表動画などもジョナほとんど映ってない。渋谷の街頭ヴィジョンも。
あからさますぎてジョナが何も言わなくてもどこかで抜けるんだろうなあはこっちはもう予想ついてた所はあった。
ジョナに非があったのだとしても公式のあの文章はないよ >>762
そんな明るい時間に?泣くほどもめるって何が…
話してたのはどっち?というかどんな割合? >>769
うん…公式のあの文章、ないよね…
ジョナを悪く言いたいんだなってなるよあれは 仮に大森さんが練習不足だと思ったとしても脱退の事務所の公式発表でそんなこと書くのが最悪でしょう
吉田豪さんもまともな運営なら公式にメンバーを下げるようなことは書かないって常々言ってるよ
仮に男性問題だって不仲だってストレートに書かないのが普通
やめる子の未来を考えたら大人はそんなことしてはいけないって >>768
すまない
だとしても渋谷のロイホで泣いてしまうような状態にさせる事はない。外に漏らしたくないなら事務所内でやるなどやりようはあるはずだ。 >>772
大内ライダーなり渡辺淳之介なりが止めないとダメなんですけどねえ >>771
あの書き方はない。
俺はジョナ担ではないが、ジョナのグッズも買ってたから本当に辛かった。
開演前にやめて欲しかった。 文章を出してるのは運営だとは思う
そこは大森靖子の管轄外だとする。
ならばスタッフがもっと周りに突かれないような文章、ジョナもパワハラでやめましたと言わずに済むような文章を書いて欲しかった。
もともと中野でジョナはアイドルになりたい人生ではなかったけれど頑張りますと言っていてバンドもやっているのだから、あの文章を認めることは出来ないと反論するのはわかる。
今後の活動に支障がでる書き方 7/7に脱退するはずだったってこと?
それなら5/28に早まっても別に問題なくない?
7/7はツアーファイナルでMETAMUSEに改名の日だし
その日に脱退発表するとか何か違うと思ったんじゃない?
7/6にニューシングル出すんだし、そのシングル曲の2曲に
ジョナが入ってるのか、録り直してジョナなしで出すのかによっても7/7では遅いってなるし
遅かれ早かれ脱退するなら早めてもいいのでは?
脱退決まってるのにツアー続けるのはジョナも他のメンバーもやりづらいだろうし
練習不足のままだと邪魔だと思ったんじゃない?
つーか、練習しなかったジョナの自業自得じゃない? >>776
写真はないな。普通に一般客いるロイホでやってた上に髪色で目立ってたから >>776
たぶん一般客からの目撃情報はでそう。大森靖子だっていうのは丸わかりだったよ。 普通に対顧客として捉えるのなら
7/7までは売買契約が成立してるのよ
たとえアルテマVIPがジョナだったとしても
ジョナいなくなったからもう行かないと思う人もいれば
だったらまろアルテマVIPにしてたよと思う人もいる
顧客に対する説明は不足してるし
顧客を舐めてるよね 配信は出来ます練習はできません
寝る間も惜しんで練習するのがプロになるってことなんじゃないのかな
練習する場所が無いってことはないでしょ >>778
なんか人間としての優しさがないなぁ
大森さんもこの書き込みをした人も
やめる人をわざわざ悪く言ったり書いたりすると双方のファンが傷つくのが嫌なんですよね じゅんじゅん他事務所に首つっこんでないで自身の事務所しっかりやれよ円パイア解散は草 事務所とか閉ざされた空間でやったら大森さんにまろ音源みたいなことされそうだから嫌です外で話したいですって言ったのかな。それで大袈裟に泣けば目撃情報で被害者になれるかもみたいな。邪推すぎて申し訳ないが 本来公演前に運営がお知らせるす予定だったのはジョナ28日がラストライブてことだった気がする。事前にジョナいないことわかってたら開演30分も遅れないような。当日ジョナ込みのセトリ用意してたらしい。ロイホで見かけた人遠征で大変なのにしんどかったよなお疲れ ジョナに対する不信感のほうが大きくてこういう風にばっかり考えてしまう >>778
それでジョナを自業自得だと叩いてる事自体も二次ハラスメントだと思う。
少なくとも本人が辛いと感じてなかったらパワハラという言葉はでないだろ?
女子校のギスギスしたいじめがあったって運営が言ってるようにしか見えないし、それで何事もなかったかのように活動し続けるZOCもより今までのマイナスイメージ引き摺っていくことになりそう。
練習不足があったにせよ形だけでも何日で卒業しますとアナウンスして、改名まで持って行った方がよかったと思う。
立場が弱いジョナを下げて自分たちを上げてるようにしか見えない。 >>780
色々と教えてくれてありがとう。現場で出会って友達になりたかったわw 大内さんは忙しいのもあったかもしれないが基本的に大森さんの味方だからジュンジュン指定したとか。いくら子会社とはいえトーピンのメンバーの辞める辞めないの問題にジュンジュンが居る意味わかんないもんな。ジュンジュン絡みで有り得るとしたらお金が絡んでるのではないかと(損害賠償の話とか) >>777
文章出してるのは運営だけど、内容は完全に大森社長の指示でしょう。
管轄内ですよ。
本来ならジョナにも見せて双方合意の元発表するのがトラブルにならなくて良かったのに。 >>767
ヤホーがニュースにしてくれる確信はない
今回はニュースでとりあげただけで
圧倒的拡散力アカウントと自分のショボアカウントでいざこざがあったから分かるんや
負けるw >>786
そうなんだよ。ロイホで見かけた時倒れるかと思った。それで次の日会場に行ったら案の定でジョナ担ではないとはいえ、その場で泣いた 寝ずに練習しろとか、自業自得だとか
それはさすがに大森さんも言ってないでしょ
もし言ってたら完全なパワハラ ジョナ担にこの半年でなった人はもっと辛かっただろうよ ジョナ込みのセトリ用意してたってどこで言ってる?レポ? ジョナは結局何がしたかったんだ?
MC中に俯いてもじもじして話振られたら一言発言するしか印象ないけど。 ジョナは話振ってもらっても自分であまり喋らないだけなのに、ハブってるって言われるZOCメン可哀想 >>766
>>772
これまで脱退メン庇って公式から発信してこなかったせいで憶測よんだり一方的に叩かれてきたんから
事実として脱退理由が練習不足なら練習不足って書くのが正解でしょ
今回だって練習不足って書いてなかったらパワハラだけ一人歩きしてもっと炎上してたとおもうわ >>794
そうだな。そこまではわからんわ。
それはなかったと信じたい。
流石にりこも大森さんも深夜練朝までさせたり、無理強い残業みたいにひとりで練習行かせたりはしてないはず。
あくまでロイホで見かけただけだから話せるのはここまで。 逆に以降ジョナのツイートがぱったり止まってるのも不穏だなと思う
配信で泣いてたのも本当に精神的に病んでのことだったり、もともと不安定なこともあったりするかもしれない
まずい方向にいかないといい。 >>799
逆じゃないかなあ
度重なるレンズ不足なんて発表するから
いや、パワハラですって暴露したくなるのでは >>801
だとしても流石に朝までではないと信じたい。リミスタの翌日確かライブだったはずだし、運営もそこまではさせてないはず >>803
レンズじゃないや練習不足w
タイポごめん 練習不足「など」が気になってる
「など」のほうがメインかもしれないし練習不足と書かなければいけないほどに一般的にいうところでの勤務態度が悪かったって事じゃないの
会社としては度重なるとそういう人は日にちなんて関係なく切る事もある
給料契約の期間の関係で今月中に切ったのかもね >>806
完全な憶測はやめておこうよ
今時は5chでも訴訟になる可能性あるよ >>783
>>788
大森さんに泣かされてたって、あなたこそ大森下げして
対立煽りしてんじゃん
そもそも5/27の情報なのに、今まで誰もどこにも書いてなかったのが何かなぁ
嘘じゃないとしても、その目撃情報を書き込むことで対立煽りにならないと思った?
つーか「練習不足で脱退」ツイートに対して、速攻で「パワハラで脱退」って返す
そういうとこが「共に活動していくのが困難」な、練習不足「など」のとこじゃない? >>801
これバンドのスタジオ練だったのでは?説出てた気がする結局どっちだったのかな >>810
煽ってないよ
下げるつもりはない。ただ見てしまったのは事実だから言った。
泣かせたは言い過ぎた、では、泣いてた。
泣いてしまうほど言うことではないと個人的には思っただけ。
ロイホでライブ前日に見かけてショックでした。
以上です。
俺あくまで中立的な立場で言っただけ
グッズ買ってたからジョナも心配なだけ ここまで追ってきてるんだから俺も
やめた原因に0対100はないんだろうと冷静に思ってるよ
ただ今回の運営の書き方やオタへの対応はないなーってだけ
それが遠征組の俺の気持ち >>800
MAPAなんて自主的に深夜練してくらいだぞ、してたとしても何か問題あるの?バンドだって深夜練とかって割と当たり前にあるよね 憶測で話をしてごめんね
憶測で補完しないと納得出来なかったから
気をつける >>814
深夜の自主練と、深夜まで嫌々強制的に練習させるのは違うって話 泣いたら被害者になれるから簡単でいいよね。
ジョナ込みのセトリの件は、開演前にステージに貼ってあったセトリの紙をスタッフさんが張り替えてたから、元々7人でライブやる予定ではあったでしょ。 公式発表とジョナの脱退発表の直後にジョナがペンギンコラの変顔画像をアイコンにしてて、心配してるファンの気持ちが想像できない人なのかなと思った
事情わからない中で憶測で誰が悪いとか言えないし、もうバンドの方で頑張ってとしか思わない ジョナ用のセトリ〜はレポで見かけた。あと開場直前に客ジョナ見かけたツイートも結構ある。アイドル業界もっと酷い脱退理由晒し見かけるし、今後のキャリアに影響出る〜云々はアイドルやらなそうだし平気だろ。バンドの練習はちゃんとしてたぽいし。てかライブで中途半端なパフォして帰りはしっかり観光して帰るのは他のメンバーの目にどう映ってたのかは気になるかな >>811
どっちだったんだろな。バンドアカウントを見たがバンドはアポカリよりライブ数かなり少ないように見える。月に一回もライブないぞ?だから違うんじゃないか?
むしろバンドは忙しくないのに練習できてないってところで問題になったのかもしれないなぁと俺は見てる。
練習不足でできてないからといって個人に業務時間外の練習や1人での練習を強要させたらパワハラと言われる要素にはなってしまう。
泣いてしまうほどやらせたらいけない。
といったようなところでは? >>796
押して開場してからもスタッフがばたばたしててセトリ貼り替えてたってのはレポで読んだ
あと2部でも「1部前に今日の公演どうしますか?ってスタッフにきかれた」とかいってたから
公演当日にイレギュラーなことが起きたのは間違いないよ >>819
バンドのことはよくわからないが、バンドのが先始まってたところのZOC加入だったんだろ?
中野のデビュー日にメンバーが来てたツイートバンアカ遡ったらあった。
バンドの方は平和で楽しそうだからそっちで頑張ってほしい。
むしろキツいのはZOCより立場弱いバンドのメンバーなんじゃないか? >>812
教えてくれてありがたいよ
公式の発表ひどいもん、不安と疑心暗鬼あおるだけで
前日の昼に、ジョナが泣いてる状況ってわかるだけでも状況整理されるし
雰囲気はどんなんだったの?
沈黙だったとか、詰める感じとか、 >>820
自主練命じられて泣くほど嫌ならそれこそ早く辞めろでしかないけどな
なんにせよ、円満退職風にして大失敗した過去の例から学んで先手打ってくれてよかったよ
先にパワハラだとか言われてたらそれこそ頑張ってる現メンが傷付く事態になってただろうし 愛染担を続けるうちにこっちはメンバー脱退も慣れたわ >>775
本当に…推しが辞めるだけでも戸惑うのに、
直前アナウンスかつ、練習不足などって…ファンのこと考えてるとは思えない
ジョナへのヘイトにしか見えないよ >>823
もうかつてないほど書き込んでるが俺の書いたの遡ってくれ。 泣いたら被害者になれるって歌詞ありそう
泣かせた方が悪いって思えるのは心がきれいな証拠だよね 泣いたら被害者になれるって歌詞ありそう
泣かせた方が悪いって思えるのは心がきれいな証拠だよね >>778
ジョナはファンのために7/7までやるつもりだったんでしょ
思い通りにさせたくなくて、パワハラで追い出したように見えるよ、あの公式発表のやり方では…
まぁ、大森靖子以外どうでもいい人たちはなんでも擁護するんだろうけど
大森靖子は年齢も上だし、立場も上だし、自分の言動が若い子たちにどう伝わるか考えてふるまってくれ、って思われてるだけでしょう
それがなんで伝わらないのかな
実際、ひとりメンバーで30代なんだから。それは事実じゃん
年齢に意味ないことはないよ >>826
大森さんのイメージもさらに悪くなるからヘイト外に出すのはメタミュになったらやめて欲しいな。仮にも一緒に活動してきた仲間で大森さんが選んだ人材なんだからさ。メタミュに変わったらもうこういうことは抜きで何事もなくステージが全てですなんて言う必要もない運営をしていって欲しいよ。こっちは推しのライブ見たくて遠征してるんだからさ。 >>830
大森さんの曲のおかげで推しが輝いてるから大森さんへのヘイトもやめてくれ このワッチョイめちゃくちゃ書き込んでるな
旧メンの亡霊っぽいけど、もうZOCには関係ないんだからいちいち首突っ込んでくるのやめたら
ファンクラブ会員番号774 (アウアウウー Sac5-9xVn) >>827
ごめん、読んでるんだけど、ジョナが7/7までって言ってたのはわかるけど、ジョナを宥めてる感じだったのか、言い争ってるのか、怒ってるのか、シーンとしてるのか、大森靖子とじゅんじゅんの態度がいまいちわかんなかったから >>834
こういうふうにファンやめればとか、書き込むのやめたらとか言い出すのって誰のファンなの?
推しがそれを命じてるの? >>828
14歳みたいなやめたメンバーを下げる歌詞もやめて欲しいな。14歳好きだが >>820
たしかリミスタの3日後にバンドのワンマンがあったからどちらかわからないんだよな。21と22でZOCで4公演ライブした翌日にバンドのワンマンは流石に体力大丈夫か?とは思ったけど2122はジョナの出番自体があまりなかった f1でng入れてるから狼あたりから来た単なる荒らしだと思うぞ >>834
こういう書き込み見ると、
ファンも大森靖子も、
自分を認めてくれなきゃ追い出すんだなって感じる
ジョナの練習不足などは、私の思い通りにならなかった、なんじゃない?
今も私を追い出そうとしてるのは、気に入らない書き込みされてるからだもんね? ジョナもこんなに熱心にDMでわがままきいてくれるヲタいたんだな
ロイホでみたとか日程違ったとかブレブレ
虚言真に受けると後々自分にダメージくるからやめとけ
今までの後々説明なしの流れを前提に先手で説明しといたんだから現メンヲタ的には納得、パフォーマンス中の怪我のリスクも減るし
大森さんがここから病んで余計なことしなければな仕事忙しそうだし大丈夫だろう 前にも配信で練習不足って言われて泣いてたからロイホで泣いてたくらい別にって感じだけど 昼12時ごろにジョナが会場外をうろうろしてるのは自分も見た。貼り替えられたセトリも手書きだったし当日に抜けるの決まったのかなと思ってた 7/7までっていうのはツアー最終日までには最低限全曲参加できるまで成長してないとまずいからそれまで猶予を与えるってことじゃないの
それを言われてたのに全然練習に来なくて成長してないからもう早めに諦めたとか ジョナが泣いてたってだけで運営が悪いってなるのは無茶苦茶な論法だよな
そもそもジュンジュンが横にいる時点で相当問題大きくなってるわけだしそれでジョナかわいそうは相当無理あるから変な擁護の仕方やめた方がいいよ 泣かせてたって片方に悪印象与える書き方して日時もブレブレ、それで証拠はありませんってもうこれ荒らしだろ
これから先もずっとジョナちゃんのこと支えてあげてくれ 話してる内容分からないくらい静かに話してたなら、まろの流出音源とは全然状況違いそうだなって印象
まろの音源の場合は、正直どんな理由や背景があっても、怒鳴ってしまった時点でどうしても大森さんにも非があると思うけど、ジョナの件は怒鳴られてたわけじゃないんだよね?
学校でも職場でも正当な理由で怒られてても泣く女子っているし、もちろん静かに酷いこと言われてた可能性も零じゃないだろうけど、ジョナが泣いてたって情報だけじゃ是非を言えないかな まあどうでもいいわ
それよか今朝かみこの夢を見たってことは鈴ちゃんより自分は上国料を潜在意識で推してるということだな
推しを変えるか迷うわー 練習不足って書かなかったらどうなってたか容易に想像つくのにそれすら書くなとか、大森靖子は大人なんだからサンドバッグになれと思ってるんだな
大森さんはもう十分サンドバッグやってきたから相手に非があるなら庇わなくていいよ
大森さんが叩かれて辛い思いするのはメンバーだし 2021年10月27日ワクチン2回目わず(っ'o'c)放送lv334256480
文字起こし。抜粋してなるべく意味が変わらないように纏めています。
「分かった分かったうん、いや別にいいんだよだから、同レベルに見えるとか
君がマウントを取ってるとか取られてるとかどうでもいいんだよ、どっちでもいいんだよ」
「えっと仕事は配信業と回送のアルバイトとモデルとバンドとか色々やってます。
実を言うと12月からまた新しい事が始まるのでお楽しみに!」
「東条ジョナは進化し続けますからね!」
「進化を感じない?そもそも発表も聞いてないのに何に対して進化を感じないって
言うのかこの人、別にいいよ私は進化してるから」
「相変わらず人を叩こうと蔑もうとしてるなと思って、お疲れって感じ
そうでちゅかーそうでちゅねーとしか言えないでちゅねー」
「いや進化したんだよ、うん、進化したんだよ、今度発表する内容が成長を実感する
出来事だったという意味なのね、これでも日本語分からないっすかねー?」
「自分にその実力があったからその仕事が来たのであって、君が成長を感じようが
感じまいが私は成長してるんすよ」
「まあバンドで食えてる訳ないだろうがって気持は分かるけど食えてるんだよ、
あのね、君達がどんなに頑張って叩こうが蔑もうが私を評価して仕事をくれる人が居て
食っていける事実があるから、君達は負けているんだよ」
笑みを浮かべながら「勝ち負けじゃないけどあえて言うならば君達は負けている、残念!私は生きて
いけてるんだよ、もう食っていけてるんだよ」
笑みを浮かべながら「君達がどんなに頑張って私を叩こうが私に仕事は入ってくるし、食っていけてるし」
笑みを浮かべながら「もうその時点で君達がなんて言おうが、歌下手だbsがなんだって、どんなに
君達が叩こうが私には評価してくれる人が居てそれで食っていけてる事実に変わりは御座いません」 >>853
この半年後、評価してくれる人に愛想つかされてクビになりました ライブハウスで1時間半の公演にチケット一万円払って来てるオタもいるし、チケ代だけじゃなく土日遠征すると旅費も高いし、オーディション落ちてZOCのステージに立ちたくても立てなかった女の子も沢山いたし、見てる側が出費後悔するような中途半端なパフォーマンスで舞台に上げたくなかった大森の気持ちもわかるんだよな。り子の振り付けってバラバラでも映えて綺麗に見えるけど、細かいところ手を抜いてる時は客側から見ててわかりやすいよ >>828
MAPAの 可愛い子が泣いてると可哀想って本当ばかみたいだ が近いかな 30過ぎたおばさんがアイドルのメンバーやってるなんて
風俗でババア引いたようなもんだからな
マニアウケしかしないのよ >>835
じゅんじゅんは冷静な様子だったが大森さんは攻めてるようには見えたな。なぜじゅんじゅん?とは思ったが。
だから泣かされてると書いたんだが、それもあくまで俺の主観。ロイホ、大勢の人がいる中で泣いてしまうような状態にさせなくてもいいのにと思っただけ。
一番は目撃証言出てそれこそ俺みたいなやつ出てくるから事務所でやれよって思っただけ。
ジョナは確かに他メンより踊れてなかったが歌声はよかった。DMも返してくれたりツイートにいいねくれたり、他メンよりファンサも良かったから俺は頑張って欲しいなと思ってたよ。
ZOCもジョナも好きだからあくまで中立的な立場ね。メタミュになっても推し追うから通う >>859
ジョナの練習不足も運営のやりすぎもどっちも事実だとは思ってるよ。 メタミューズに改名しても大森靖子は入って来る訳だろ
話ズレてないわ
改名ついでにmapaみたいにプロデュースだけに専念して距離とって欲しい
じゃないとこの先も距離間間違えたメンバーと対立していく未来しか来ないだろうね プロデュースに専念しろは現メンヲタならこのグループの地雷ワードってわかるだろやめとけ
自分の事務所のグループ解散だっていうのにじゅんじゅんがZOCでロイホに出向くとか不倫問題あるのに怪しすぎるしめちゃくちゃだな ファミリーネームもヒアルロンリーガールも神だった
しかしあの神がかりを生むにはゴタゴタはつきものだんだと悟ったよ
両者は表裏
おいしいとこだけいただくなんてことはできないんだよー >>862
じゅんじゅんとジョナが前から付き合いあって配信でセフレ?って言われてるマカロンって人が年齢も容姿も似てるよ 付き合いがあるからと言ってわざわざそんな場に出向くかね。 >>863
神がかりの確変タイムが終わってからの方がゴタゴタが多いのが辛いんですよね
まあバンドだと思えばこういうグループもあるといえばあるかな ジュンジュンはトーピンに色々備品貸してたはず
マイクとか
ジョナなんか壊したんじゃね? ジョナの事で大森靖子さんがJJに相談→同行じゃないの つかジュンジュンが出てくる時点で相当やばいことやらかしてんだろジョナ
言ってないだけでヤバいこと色々やってたんじゃね? >>868
>>870
有る事無い事、適当に憶測で書きすぎw
酷えな 悟空がセルと自爆したあとに、オラは生き返らせないでいいって仲間のみんなに頼んだんだよね。
自分がいるせいで悪い奴が寄ってきてるような気がする、だからオラはいない方が地球は平和だと思う、っていう理屈なんだけど、
ZOCで言うと、大森がいるせいでトラブルを引き寄せるっていう側面ってあるような気がするんだよな。誰が正しい/間違ってるの話じゃなくて。
大森も悟空と同じように身を引くときじゃないかなあとか思った 普通ならじゅんじゅんじゃなくてライダー呼ぶと思うんだけどな
じゅんじゅんってまだzocのプロデューサーなの? wackはトーキョーピンクの親会社だから一緒に話し合いに応じたんだろ ロイホの話が真実だと仮定するとやっぱり大森は7/7までいてほしがってるからパワハラの線は薄いよなあ
やっぱり練習中に叱られたのをパワハラって言ってるんだろうか どんだけお客様だよ 草
873 ファンクラブ会員番号774 (ワッチョイ 4154-V9y9) 2022/05/30(月) 18:34:04.10 ID:bnU5cH8D0
普通ならじゅんじゅんじゃなくてライダー呼ぶと思うんだけどな
じゅんじゅんってまだzocのプロデューサーなの? >>742
カレンもいつのまにかメンバー抜かされてて
大森さんが引っ張ってきたから
実質大森選抜だし パワハラがあったとすればロイホ以前でしょ。ロイホは最後の話し合いってだけで。勝手な推測だけど。 >>877
聞いてた話と違うってジョナが言ったんじゃないの? メタミューズにZOC残り全員行かないかもね
そろそろカレンか西かと ツアー継続の困難じゃなくて「共に活動していくのが困難」って書いてんじゃん
ろくに練習もしてこないしこんなんじゃ一緒に活動していけないねって結論なんだからツアーどころの話じゃない ロイホの人、話半分で読んでたけどメンバーの名前間違えてるの見て99%釣りだなと思った >庇ったら いじめの標的になる中学生のルール
>真実は複雑 読み飛ばしてさあ 嘘で断罪
マジで刺さるわーこの歌詞
大森さんいい歌詞書くよね 騒動のたびに理由説明しろ文書出せって散々言われてきたから正直に脱退理由言ったんだろとしか思えないんだが 今日でブクガ消滅から一年経つのね
ステージに立ち続けてくれてるコショさんと、その機会をつくってくれてる大森さんに感謝(涙) ここに悪口書いてる人はほとんど現場にはいないから、ブクガからMAPAに来たオタクは安心してほしいよ まあチェキ準備してたみたいだしギリギリまでzocで稼ぎたかったんだろうね なんでいるのか謎だったから辞めてくれてよかったほんとに 情緒不安定で生きにくい女の子の寄る辺になりたいんだろうけど、ビジネスとして情緒不安定で生きにくい女の子とつるむのは無理だから社会性あるか真面目タイプしか残らない。当たり前の話。 ロイホの話は証拠がないからどうでもいいけど、〇〇担ってジャニーズかよ ZOC入ったのもパワハラでっち上げるのも全部売名の為だろうからこのままメンバーには最初からジョナなんていなかったかのように振る舞い続けてほしい 外に向けた説明はないだろうしなくてもしょうがないけど今いるメンバーには社長の考えを説明しとかないと
特に笑夢はなんで自分が誘われたか分からないって言ってたし不安になってる所もあるんじゃないかな
大学忙しいだろうしプロ意識根性論で追い詰める事はないとは思うけど
トーピンフェスのリハにでもちゃんと説明した方がいいと思う
大森靖子的価値観はジョナには伝わらなかったんだろうし難しいとは思うけど現メンの親御さんは心配してるだろうしね
はる陽なんかもそうかな Twitter見てたら、オタクやってたけど今回の件で離れる事にしましたっていうツイートが流れてきて、なんとも言えない気持ちになってしまった。
TL見た感じだと、リミスタ買ってたり、メンバーと撮ったチェキを大事そうにしてたり、ちゃんとファンって感じの若い人。 不信感与えるツイートや、あちこちで飛び交う憶測とかが不快で疲れちゃったと。
大森本人もフォローしてるアカウントだったから、目に触れてる可能性もあるけど、こういうの見てどう思うんだろう。
まだ私たちの美しい生き様みたいな事言うんだろうか 7万弱フォローしてんだから見てるわけねえじゃん
アホかよwwwwwwwww 誰かが抜ける度
騒ぎを起こす度
改名発表された時
毎度毎度ファン離れていってるよ今更だよ ファンが離れるのは揉め事以外にもいろんな理由あるしその人に限らずファン側の自由だよ
離れてたあとまた好きになることもあるし、もし大森が見たとしても「また来てもらえるようにもっと良い曲書いてもっと良いパフォーマンスしよう」以外ないと思うよ
MAPAの四天王(アルバム)とか聴いたらいいとおもう
可愛い子が泣いてると可哀想でほんと馬鹿みたいだ って歌詞も出てくる 不快感と不信感だけが残る
アンチ製造グループなのかって思うほどだよしんど 現場行ってる人なら当然わかると思うけど、運営もアイドル(演者側)も、ファンをコントロールなんかできないでしょ
ファンの金や時間をもらってる分だけそれに見合うパフォーマンスを見せるからプロなんであって、頑張ってるからとか泣いてるからなんて影で全員やってるのが当然なんだよ大森も下積み長いんだし
そのプロ意識がない人はZOC向いてないからやめてくし、ある人が残ってるだけ >>907
そこは古参ループかと
しかしロイホの人は端から日付間違ってたり色々雑だったな
渡辺淳之介が臨席してたなんてマジか?と思ったがもっと描写細かく臨場感あるものなら信じたのに まあジョナ抜きにしても運営が
ちょっとおかしいのは
みんな思ってるだろうな エコムス抜けてから歯車狂ったのは皆感じてるよ
wackにすり寄ったのも失敗だと思う >>910
自演…?信者黙れってファンスレで煽られましても。
アンチスレもあるんだからこんなとこでお客さんしてないで巣に戻りなよ
>>911
古参ループ好き、MAPA全曲いいわ そこまで燃えてないから、メンバーも沈黙続ければすればこのまま鎮火しそう
大森さんとかが、また突然どこかで何か爆弾発言すれば別だけど、まあないでしょ 静かに不信感だけ募って人気上がらないくらいしかデメリットないね
ここの大森信者はそれでいいみたいだけど コンセプトがゲームなんだからリタイアしたと思えば? 今回そこまで燃えてないの、ジョナがまだ有名になってないっていうのもあるだろうな
かてぃもかなのも、人気絶頂で最悪の辞め方だったし
個人的にはもうメンバー増えなくていいと思うけど、どうなんだろうな… ジョナが生主として元々嫌われてたのとか
前のグループもすぐ抜けたのとか色々知ってる人がやっぱりって反応してるから
さほど炎上しないんだと思う
騒いでるのいつものアンチだけだし ZOC自体がミスidの受賞者が悪い大人に声かけられて〜の話から始まってるし、大森がZOCやってなきゃ現メンも元メンも有名人やプロになる可能性はずっと下がって、一生無名で終わってた可能性もあるわけで。
今後もミスid系からのメンバー追加はあると思う
大森ファンにはソロだけやってて欲しいって人は根強く多いしそれを大森はわかってるからソロの活動ペースも落とさないだろうしそのためにも、現メンが卒業とか他活動増やしていくとかのときとためにも >>926
こんな所に関わらせないでくれや、ローカルアイドルとか誰も知らないからそっとしとけや >>926
ネタにマジレス草
まあこういう余裕のなさがこの界隈の特異性でもあるのよな
キモw 元々靖子ちゃんの客層は家庭環境に問題があって夜の仕事をしていて自◯を考えてるような大学生が多いから、冗談が通じないとかは許してほしい >>911
JJ同席なら、まろが残ったのもそういうことか、ってなった 一人一人が濃いから六人で充分
七人だと人多過ぎて見づらい印象だった
小文字も四人の方が初期スマイレージ彷彿とさせて絵的にエモい でも、大森さん今回一晩で5曲も作ったそうだから、ほとぼりが冷めた頃にジョナへの恨みとかディスり曲が出てきてまたイメージダウンすることはありそう 東条ジョナ
@SALLY_CAMILLUS
でもまあコネなのか、コネじゃないのか。
パフォーマンスみれば分かってもらえるはず。。。
午前6:23 · 2022年3月19日·Twitter for iPhone
コネだったんだね… 曲でイメージダウンしたことあったっけ?
ネットの炎上だけだし今回はボヤくらいだから別にって感じ
チケットの払戻し率もかなり低そうな気がする(ジョナVIPは別として) >>937
イメージダウンっていうか、人気と再生数の大幅ダウン
ライブの動員数もかな >>938
大森曲がでたせいで人気と再生数と動員が落ちたってこと?
2年連続全国ツアーできてる今ってZOC史上最も人気高いしアイドル全体でもそんなグループ少ないと自分の感覚だと思うんだけど、どこや何と比べてるのかわからんわ >>940
>ZOC史上最も人気高いし
それはいくらなんでも無理があるwww >>940
うーん、そうじゃなくて
ドントラとか14才とか出してから、それまでよりも大きく再生数減っちゃったでしょ
ライブの規模もダウンだし
大森さん個人の気持ちを表したジョナを下げる曲ができたとしても、ソロで歌って処理してもらって
グループではやらない方が良くない?
ドントラも大森さんがカレンに一応聞いたらしいけど、カレンが気を使って私たち歌いますって言っちゃったからZOCでやったんだけど、やめといた方が良かったよね 小箱の全国ツアー「やるだけ」ならそりゃできるでしょ…
最近の手作り感とか現場主義とかそりゃ大森さんと大森信者は楽しいだろうけど
どんどん規模狭めてくの見て嬉しいファンだけじゃないよ
まろが残ってるのも本人同士の仲云々よりJJのメンツの為なんだろうね
気持ち悪い >>943
私的感情をメンバーに歌わせんのどうなのは同意だけど再生数とかにはあんまり関係ないと思う
ドントラは好きだ >>943
再生数ってYouTubeのだよね?
再生数が多いのが嬉しいって感覚が自分にはないからわかんないせいもあるかも
(再生数とか登録者数をそんなに気にしたことないし、そういうのってYouTuber界隈の文化だと思ってた)
歌詞が原因か、脱退炎上やかてぃの卒業や音声流出が原因か…なんて確かめようがないだろうし、どちらかというと後者じゃないかと思うわ 箱の大きさにこだわる理由もわかんないや
武道館より大きいのだとドーム?だろうけど、ドームで数年に一度やるより子箱()で毎月見られた方が自分は嬉しい
別にいろんなファンがいて良いと思うけど、お前個人の要望はトーピンか推し宛に「今の活動は嬉しくないです、こうしてください」ってお願いのお手紙書くしかなくない? 導引誰が見たって下がってるし
そこ擁護するの無理あんでしょ
ここの擁護が1番キモい
このままじゃまずいから改名したりしてんだよな? >>946
再生数はそこまで重視はしないけど、1/10とかに減ってるのはさすがに危機感ある
歌詞だけが原因じゃないのはそうでしょうね
人気メンバー卒業とその後のなんか嫌味みたいな歌詞で、グループのコンセプトが信頼できない感じになったのが大きい気がする >>947
単にトータルで動員減ってますよね
事務所にまた武道館やってくださいなんてメール送ってもよほど人気を回復しないとできないんだから仕方ないよ このまま続けても暗い未来しか予想できないし
一回解散した方が良いだろうね ツアー多いし2部制とかもするから1回あたりの動員減って見えるところもあるんじゃないか
たしかに初期の勢いみたいなのは弱くなったかもしれないけど、厄介ピンチケみたいな連中は減ったから今の方が個人的には好き >>950
次スレ 最近荒れてて流れ早いから立てられないなら早めに無理って申告して
過去は変えられないんだから、信頼なんてひとつずつステージとか音楽で時間かけて積み上げていくしかないとおもうよ
仮定や憶測で話しても仕方ないでしょ誰も数字知らないし
動員とか再生数とか勢いとか全部、オタク側がどうこう言って何か変わるもんでもないと思うし、他の人に人気だからZOCや推しを応援したことは一度もないから自分はどうでもいいですってだけ アルノちゃんの件はzocならスキャンダルにならんレベルだわ 靖子ちゃんが仮にここ読んでたら、やらないほうがよくない?って言われたことは全部やる性格だから個人的なこと曲にかくなとかはかかないほうがいいよ。family nameにしろヒアルロンリーガールにしろ個人的なこと以外の曲なんかないんだし かてぃかなのと比べるとジョナは曲になるくらい長期間いたわけでもないから曲作れるか微妙じゃないか?半年って…。自分の身に起きたことを音楽にして昇華するのはミュージシャンとしては健全だと思う。変な匂わせ長文インストとか秒で暴露をツイ消しする奴らより堂々としてるし全然マシ なんかももクロの話みたいだなw
人離れてんのにクソ信者がイキって過去最高だ!とか言ってるの まあどう考えてもサクライとか今ファムに書いてる人らの曲使えなくなったのは大きなマイナスだろ
向こうのクマリも大森曲がいい感じにアクセントになってたのにね >>94
香椎のいるドントラより脱退したあとのエドゲやリビドーの方が再生数多いけど?
14歳でイメージ下がった思ってるのアホな香椎信者だけだろ笑 >>950
そのトータルの動員というのがそもそも2021年移行とその前とじゃ比較できない
香椎卒業前のZOCはライブ自体少ない(2020年なんて客入れたの後半だけだし)
2021年のZOCは全国ツアー(2回公演)+武道館+ホール
トータル動員でいったら去年が一番多いだろ
今年はまだ上半期だけど去年につぐトータル動員にはなるだろうな
MV再生数も初期の異常人気に比べれば落ちてるがあれだけ炎上しても最新のエドゲとリビドーが100万超えてるのは大したもん
メジャーどころ以外のアイドルで100万再生いくのは数える程度だから十分人気だわ >>965
同じ客が何回も来てるんじゃね?
リビドーは結構いってるけど、30万回とかの全然ダメなVもいっぱいあって、それこそ全盛期の1000万回超えからしたらゲキ落ちなのが悲しいよ 野村監督みたいな大人にマネジメントをまかせればいいよ >>966
トータル動員って自分で言っておいて同じ客ガーとか苦しみなぎれのイチャモンつけるの笑えるから勘弁しろよ笑
お前の大好きな戦慄香椎辞めた2021年以降のほうがトータル動員上がってるの事実だから>>950はどっちみち間違ってる笑
>30万回とかの全然ダメなVもいっぱいあって
まさかファンサでうpしたソロのMVもカウントしてんの?お前それ批判ありきでマイナス要素無理やりあげつらってるだけじゃん笑(しかも「いっぱい」もねーし)
どっちみち今100万再生いけるアイドルって数える程度だし数多いるアイドルの中でこのレベルに来るまでもどれだけ凄いかわかってんのかよ笑
まぁあれだけ炎上して炎上して炎上しまくってお前らアンチが工作して工作しまくってるのに未だ100万行くんだから悔しいのわかるけど笑 ジョナのバンドこれ応募したらいいんじゃないか?
WACK×JMSバンドオーディション
アップテンポの曲は悪くないからジャズ系よりピアノロックって感じにした方がいいと思った
スレチゴメン
https://youtu.be/OZ0yKElwgnE どんなに言い訳しても人気下がってるの事実だし
大森さんもそんな事わかってるだろうし
信者にそんな事ないよって事実ねじ曲げて貰わないと生きていけないのか?
ファンとして正しいのかそれ
天才と言われながらソロではリキッド止まりの理由の一端なんだろうなこの問題 熱心なオタクだけ楽しくても迷走して下降線なのは明らかじゃん
いちいちアンチ扱いすんのきついよ冷静になって サブカル好きな奴しか大森靖子なんて知らないよな
テレビの歌番組ほとんど出ないしさ >>966
偉そうに持論垂れる前に >>950 踏んでるんだから次スレ
やることやらないやつが何書いても説得力ないよ
ワッチョイ追っても荒らしっぽいし、今日中にワッチョイID付きの次スレがたたなかったら自分が宣言してからたてます
スレのルール守れないなら2度とくんなカス 大森さんも気づいて欲しいよ
あなたをダメにしてるのはあなたの信者ですよって
ても信者に囲って信者にチヤホヤされてれば気持ちいいからそれで良いか ソロでの動員に限界感じたからZOCなんかなと思ってた
大森靖子聴き始めて8年経つし、わりと熱心なファンだったつもりだけど、
大森靖子の歌詞とZOCの現状が矛盾起こしすぎてて、昔の曲までハリボテに見えてしまう プロデューサー業に乗り出すことは大森靖子の当初からの目標だったろ
そんなことも知らないのに熱心なファンのつもりだったのか
お前こそがハリボテじゃん やっぱりZOCという名前を捨ててしまうのはもったいないと思うんだよね
ZはZ世代のZじゃん、時代はまさにAOZなんだよ
このスレにはその前のY世代どころかX世代以前しかいなさそうだがw
これからの時代を担っていくのはZ世代なんだよ
同じ頭文字を冠してZ世代のためのアイドルでいるべきだ
ロシアや世界情勢なんてどうだっていいだろ ジョナこれ損害賠償起こされたら100万じゃ足りないレベルじゃない?
パワハラ認定されなかったら地獄だろ
無職の配信者にそんなに貯金があるとも思えないし親御さんは悲惨だな… ジョナVIPにプレミア感ついたな
うまいやり方だよ 正味もともとジョナ興味ないしどうでもいい奴おる?
無名の時にニコ生見てたけど何をありがたがってるのかわからん >>989
ZOC、大森靖子さんのファンってこんなに性格悪いの
レアだと信じたいけど ジョジョヲタキャラは面白かったんだがな
メンバー内で他にジョジョを知ってるのが大森さんぐらいしかいないからジョジョトークも弾まなかったが
まあ多才な人だしジョナは一人でもやっていけるだろう
孤独を孤立させないというコンセプトはZOCの名とともに葬り去られるのか
ライ麦畑の捕まえ役になるのは大森靖子でも無理だったってことだ
そもそも人間には無理なんだよそんなの >>980
プロデュース業をやりたいのと、自分がアイドルになるのとでは全然違うのでは…
そもそも問題にされてるのはプロデュースの仕方がヤバいって話なのに、
そんなことも知らなかったのかよマウントで話そらされても困っちゃうよ 渡辺淳之介と関係あるならWACKに移籍すればいいんじゃね
最初からWACKに入ればよかったんだよ
運営公認の愛人キャラで売り出せばいいだろw まあ大森さんもプロデューサーとして末永くやっていくつもりならアンガーマネジメントのセミナーぐらい受講すべきだな
創作活動に向ける異常なまでの熱意が本人にはそのつもりが一切なくても相手にはパワハラと受け取られてしまうんだよ
その熱意を全身全霊でぶつけられて誰もがまろみたいに乗り越えられるわけじゃない
まろにしたってにっちやんとり子に必死に引き止められて何とか持ちこたえたぐらいだからな
熟練アイドルのまろでもキツいレベルの怒りを愛のムチとして受け取れるやつなんていないだろ ライブ見てる奴ほどジョナいらないって思うんじゃない?
しかしZOCに入って歌も踊りも下手な上に頭の回転も悪い人間だってバレちゃって今後大丈夫なのかね 次スレたった テンプレ長いのこれから貼る
ZOC Part85 (METAMUSE MAPA はる陽。)
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