【MHR:SB】双剣スレ 153連斬目
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑建てる時3行になるようコピペしてください
MHRise、MHWの双剣専用スレです。
◆公式サイト
【MHW】 https://www.monsterhunter.com/world-iceborne/
【MHRise】
https://www.monsterhunter.com/rise-sunbreak/ja/
荒らし対策のため、sage進行でお願いします
書き込む時はMail欄に｢sage｣と記入して書き込めばsageになります。
>>980が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れるとSLIP（固定ID）が
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れるとIPアドレスが表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください
◆前スレ
【MHR:SB】双剣スレ 152連斬目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1702095170/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 火力ならロワーガで
スキル積みきれないなら刻銀
ロワーガもスロ優秀だから武器スロでめっちゃ変わるってほどでもないし匠が積めるかどうかみたいな感じかな
水雷でちゃんと装備組めるように錬成してたら龍氷はそれぞれ武器スロ+2だからロワーガで組めるはずだけどな
私はロワーガで匠4鬼火3蟲3盤石3積めるのでロワーガ使います
冰気使いたいなら刻銀でいいんじゃね 今はロワーガしかつかってねぇや
TAwikiルールだと刻銀優秀みたいだし場合によってはいいよね
昔はシャガル用に蝕3積んで快適運用してた つまり火力が5%下がる代わりに匠不要の素紫30で武器スロ多くて血気の回復力も上がるってコト！？
刻銀最強！刻銀最強！ 研糸の話も出たんだが、ぶっちゃけ常に朧がけを外すか？
それとも、じゃあ速替えの裏に仕込んでたらいいじゃないかと言う人も居るだろう。だが、速替え2回と研糸やってる暇あるなら白ゲージに落としたまま螺旋叩き込む方が良かったりもするんだよな。
じゃあもう刻銀の方が継戦能力高いんだからそっちの方が楽だよなってなる。 研糸の話も出たんだが、ぶっちゃけ常に朧がけを外すか？
それとも、じゃあ速替えの裏に仕込んでたらいいじゃないかと言う人も居るだろう。だが、速替え2回と研糸やってる暇あるなら白ゲージに落としたまま螺旋叩き込む方が良かったりもするんだよな。
じゃあもう刻銀の方が継戦能力高いんだからそっちの方が楽だよなってなる。 上でも出てたけど長期戦は刻銀、短期戦はロワーガでいいかな
その点からマルチは刻銀ソロは一部ロワーガでやってますねえ >>316
まぁ補足忘れてた、天衣無縫を積んでかつほとんど被弾しないなら、匠紫ロワーガが圧倒的に強いとは思う。短期戦だろうが長期戦だろうがなw 多少快適に振ってもほとんどの武器を鼻で笑える火力出せるから気にすんな ロワーガ刻銀は基礎火力スキルと顕如3翔3は共通で鬼火災禍超会心のレベルと粉塵の有無だけ刻銀のが勝ってる装備で比べたことあるけど克シャガ頭に螺旋斬1ヒット辺り約10ダメずつロワーガのが上回ってたわ
モーション毎の差までは分からんけど大体200ヒットで2000ダメージ勝てるが、螺旋一発で取り返せる範囲だし研糸を無駄なく挟み続けないと刻銀との差が縮まってくる（粉塵のお陰で差はもっと小さい）
だから定期的に研糸使わせてくれるアマツ以外は基本ストレスフリーな刻銀しか担がなくなってしまった 刻銀ロワーガはぶっちゃけ好みでいいと思うけどなんかアプデしてた当時から狂化1アレルギーと研糸アレルギーってやたら多いよね まあロワーガでも刻銀でもどちらでもいいよ
シャガルやアマツに火属性担いでくるやつが一番の害悪なんだし アマツで火が選択肢に挙がる場合って貫通弓で雑に通したい時くらいか
顔面に螺旋叩き込むのが命の双剣ならまぁ龍一択になるよなぁ あとは鎖鎌ガルクかなー火属性担いでくるハンターをガルクだと思えば可愛いかもね
最近アマツ行ってないんだけど鬼火ダウンめっちゃ短くて螺旋斬当てづらかったのちょいムカつく 鬼火、良いんだけどあの笛の音？
お化け屋敷みたいなあの音が消せたらよかった あれ？ロワーガと刻銀の属性値差が4で連撃1→3で属性値+6→+12だから
ロワーガ連撃1より刻銀連撃3の方が強いって間違い？
もしかして乗算系のスキルが武器の元の属性値って使うからとか？ >>312
どんなお守りと錬成したらこんな装備組めるようになるんですか？ 欠けありでも鋼殻剛心冰気と冰気業鎧は化け物枠だし護石もs3が1個足りないだけの純理論値みたいなもんじゃねえか >>333
ありがとうございます。
雲の上のような存在でした…
バルファルクとアマツ乱獲してきます。 スキルの
属性値～倍→武器の元々の属性値に乗算
属性ダメージ～倍→乗算加算のスキル含めて与える属性ダメージに乗算
という認識でおｋ？
それとも
属性ダメージ～倍→武器の元々の属性値で与える属性ダメージに乗算
ということ？ >>336
属性値だけの順番で言えば
武器の元々の属性値
×スキルの属性値乗算
+スキルの属性値加算
×スキルの属性ダメージ乗算
の順で考えればオッケー
例えば⚪︎属性強化の乗算部分とか奮闘とか業鎧とかの属性値1.2倍は武器の元々の属性値を乗算
その後に⚪︎属性強化の加算部分や血気覚醒や連撃なんかを足す
会心撃【属性】や弱点特効【属性】はその最後に乗算
※ここでの武器の元々の属性値とは武器傀異錬成の属性アップと拡張ボーナスを含んだものを指す >>337
分かりやすいわ、ありがとう
乗算が先ってことは斬れ味補正も一番最初に計算か
刻銀とロワーガで結構差出るな いや斬れ味補正も最後じゃね
乗算加算が問題になるのはあくまでステータスに表示される属性値だから >>338
斬れ味補正はステータスの数値じゃなく最終ダメージ側なので最後 スキル発動時等にステータス画面の数値上変化してるものは属性"値"乗算
ステータス画面の数値上には発生してないものは属性"ダメージ"乗算だから後
ってことで改めてステータス画面の属性値が変化するのかどうかで見極めてもいいかも
ぶっちゃけしばらくしたら勝手に脳に染みつくから慣れてくれ いっそ片っ端から書き出すか
先
⚪︎属性強化 業鎧 奮闘 鋼殻炎鱗 風来合一 鬼人化鬼人強化(多分笛旋律もここ)
後
属性会心 弱特属性 百竜弱属 冰気 斬れ味補正 研磨鋭 (チャマス)
抜けや間違いあったら有識者訂正お願いします なもんで実戦での武器の素の属性値差はそれに大体2.33〜2.82倍(⚪︎属性強化奮闘業鎧鬼人化〜恩恵属性旋律)になる
ロワーガ刻銀の場合4の差が実際9〜10の差
これを加算系で稼ぐ必要がある
最後のダメージ乗算関連の計算の絡み含めても7〜8くらい盛って追いつけるようになる感じかな
結果として連レスになってしまい申し訳ない >>342
>>343
かなり分かりやすい説明
ありがとう！
こうして考えると、ある程度錬成錬金できてる場合、刻銀がロワーガに火力で勝つの無理そうね 数値的な火力だけ見てるとロワーガが強いのは分かるんだが、武器スロの差、匠運用必須、切れ味管理、快適スキルを何かしら犠牲にするって点を考えたら刻銀の方が相対的火力が高いと思うんだがなぁ ロワーガが強いのは瞬間火力だからな
どちらがいいかはプレイヤーの討伐時間次第だろう ロワーガで積みたいスキル全部詰めるならロワーガ
そうじゃないなら刻銀
こんなイメージ 長々とロワーガと刻銀の火力差について書いたけど勿論使い分けや個人の欲しい補助スキルの数、錬成状況諸々で瞬間火力は兎も角総火力で刻銀が勝る場合もちゃんとある
>>345の言うように匠と維持に割く点にスロ差が合わさるとね
快適スキルイラネって人ならロワーガのが突き詰められるし色々盛りたいって人なら刻銀のが総合的に強くなる
ぶっちゃけ自分は刻銀のが斬れ味の点で好き ４スロの方が２スロ１スロよりも余りがちなので錬成や護石がちょうどいい感じにはまらないと武器スロの差はあんまり活かせない
実際には匠の分で４スロが１個か２個余裕出来る程度
蟲災禍なんかは０→２が微妙だったり弱特は２の珠なかったりといまいち
鬼火は元から入ってるだろうし
連撃超会心はプラ腰の錬成できてたら勝手に付く
残るのは蟲１→３と顕如０→３くらいだけどロワーガでもこのくらいなら付けられる
災禍１→３はそれ目的にするには弱い
なのである程度錬成してたら冰気採用しないならスロット持て余す
ロワーガで匠蟲鬼火顕如あたりが十分に積めていない場合は大いに有用
ロワーガで武器スロに鋼殻とかハメてたらガバガバの４スロに１スロスキルや２スロスキル付けるはめになってモヤるけど ナルガ希少種来たあたりで離れて最近復帰したんだけどすんごい双剣強くなってるんやね
突進連斬が強化されたっぽいけど今はこっちが主流なんか？
とりあえず原初メルゼナ狩れたけどスキルすごすぎて笑っちゃった >>343
手持ちの錬成・護石でシミュって計算してみるわ
ありがとう 火タイヤじゃなくてゲキリュウノツガイ担いでる奴をちょいちょい見かけるんだが
あれはどういう意図があるんだ？ ロワーガじゃなくて刻銀使うのと同じでスキルが積みやすいんじゃね >>353
重ね着否定派のこだわりハンターかもしれない 単にタイヤ嫌だから火属性の重ね着してるだけじゃなくの？ 属性値差だけじゃなく百竜弱属積めない斬れ味悪いは流石にスロ3と41、会心20%じゃ巻き返せないでしょこれ さすがに属性値７ゲージ白百流2じゃ使い分けはできない😢 
