【MHR:SB】双剣スレ 152連斬目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑建てる時3行になるようコピペしてください
MHRise、MHWの双剣専用スレです。
◆公式サイト
【MHW】 https://www.monsterhunter.com/world-iceborne/
【MHRise】
https://www.monsterhunter.com/rise-sunbreak/ja/
荒らし対策のため、sage進行でお願いします
書き込む時はMail欄に｢sage｣と記入して書き込めばsageになります。
>>980が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れるとSLIP（固定ID）が
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れるとIPアドレスが表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください
◆前スレ
【MHR:SB】双剣スレ 151連斬目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1696896841/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured Q.鬼人化と鬼人化【獣】の違いは？
A.鬼人化→機動力に優れ、移動速度が早いです。SBより属性ダメージ1.35倍も追加されました。
鬼人化【獣】→鬼人化中の武器攻撃力が1.2倍になり、回避ステップに攻撃判定が付きます。また、回避時の消費スタミナが少ないという特徴もあります。SBより鬼人ゲージの溜まりが遅くなりました。
Q.今作はスタミナ軽減に上限あるの？
A.クエスト中永続するものとそれ以外で別枠になります。 例えば体術とおだんご体術は重ねても50%軽減が上限となりますが、強走薬を使うことで62.5%軽減が可能です。
Q.攻撃スキル何がいいの？
A.各属性強化を最優先で積み、それ以外は好みで。
よく分からない場合は見切り、弱点特効、連撃、弱点特効【属性】を入れていくといいでしょう。
超会心、会心撃【属性】は高い会心率を確保した上で入れていくことをオススメします。
連撃、弱点特効【属性】はLv1が最も効率が良いので、Lv3まで積むのは余裕が出たらでいいでしょう。
鬼火纏はLv3以上で1度だけ確定ダウン+定期的に追加ダメージを与えられるのでこれも余裕があれば。
攻撃はコスパが悪いので優先度は低いです。
奮闘狂化なら、弱点特効の代わりに渾身も有用。傀異錬成を用いる必要が有りますが、業鎧【修羅】も強力です。
Q.他に入れた方がいいスキルある？
A.いずれも好みの範疇なので手放しにお勧め出来るものはありません。よく入るのは以下です。
回避距離:0～3どれを選んでも好みなので好きな値をどうぞ
スタミナ急速回復:スタミナケアスキルを入れるならこれか体術の採用が多いです。なくても問題ありません
体術:回避を多用する武器なので好みで採用
強化持続:鬼神強化でのAA攻撃を主体にする場合、ゲージの消費が減り殴れる回数が増えます
その他ひるみ軽減、気絶耐性、満足感などもお好みで。切れ味ケア系は武器欄に記載
Q.武器何使えばいいの？
A.各属性の武器を作り、弱点属性の武器を使いましょう。
火:ジオメトル＝Y(ミドロ亜種 通称タイヤ)
水:D＝シュレンダ(ミドロ 通称タイヤ)
雷:神閃・雷禍一双(ナルハタ)
氷:ウェントゥス＝ダオラ(クシャ)
龍:双鰐剣ギラロワーガ(虫) or 刻銀の滅刃(原初メルゼナ)
紫維持は達人芸or鉄蟲研糸で
Q.なんで属性武器がいいの？
A.大剣だろうと双剣だろうと属性部分のモーション値は一定であるため、細かな補正等あれど手数が多い双剣はシリーズを通して基本的に属性が重視されるためです。
Q.オススメ攻撃教えて
鬼人化時
A(空舞)→X(上昇キャンセル)→着地X→X→最初に戻る
鬼神強化時
A(空舞)→A(上昇キャンセル)→A→最初に戻る
突進連斬版
基本 A(突進連斬)→X(切り上げ)→X(逆手斬り)→A(突進連斬) ループ
螺旋斬 ZL+X(螺旋斬)→X(逆手斬り)→ZL+X(螺旋斬) ループ
上ができない場合 X+A(乱舞)→ZR(鬼人化解除)→X+A×3(鬼人連斬3回)→ZR(鬼人化)→X+A(乱舞) ループ
～その他よくある勘違い～
・百竜装飾品で付与されるスキルは上位武器までで改造付与していたスキルと効果が異なる物が有ります。
【鬼人激化】鬼人化時会心率100%→鬼人化時会心率+20%へ弱体化
【鋼龍の魂】会心率が最大+30%→会心率が+15%へ半減。手数の多い双剣では常時発動感覚。会心撃【属性】を用いる場合、○○特効を用いる場合より火力が高くなることも。
・「鉄蟲研糸」は、朧翔け・空舞の無敵時間や回避行動の無敵フレームにダメージ判定が重なると発動しますが、スキル「刃鱗研き」は回避行動（スキル「回避性能」が適応される行動）でのみ発動し、朧翔け・空舞の無敵では発動しません。 双剣始める方へ
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狂化奮闘修羅スターターキット
(神おま、神錬成必要なし、カエル頭に螺旋斬2800くらい出る)
武器
ウェントス＝ダオラ(2-0-0)
錬成
ケイオス頭：体力回復量UP +1
ケイオス胴：会心撃【属性】+1
ケイオス腕：業鎧【修羅】+1 狂竜症【蝕】-1
ケイオス腰：業鎧【修羅】+1 逆恨み -1
ケイオス脚：業鎧【修羅】+1 狂竜症【蝕】-1
護石
渾身 Lv.2 ( 2-0-0 )
装飾品
達芸珠２【4】×1,氷結珠３【3】×1,属会珠【2】×2,達芸珠【2】×1,渾身珠【2】×1,達人珠【2】×1,氷結珠２【2】×1,鋼殻珠【1】×3
発動スキル
Lv.7 見切り
Lv.5 氷属性攻撃強化
Lv.4 逆恨み
Lv.3 会心撃【属性】鋼殻の恩恵 渾身 災禍転福 達人芸 奮闘 業鎧【修羅】
Lv.2 狂化 超会心
Lv.1 弱点特効【属性】 体力回復量UP
お団子
医療術【大】Lv.3 以上
アイテム
活力剤(効果時間５分 戦闘開始、エリア移動時に飲む)
次に付けたいスキル
連撃Lv1 炎鱗の恩恵Lv2(火属性のみ) 気絶耐性Lv3 顕如盤石Lv3 疾之息吹Lv1 etc.
狂化1おまで狂化Lv2装備を組む場合
https://i.imgur.com/NHBFXpp.jpg
狂化2おまなら画像のネフィリム腕をリバカイ腕［業鎧+1 弾導-1(or炎鱗の恩恵-1)］に変えて下記見て装飾品調整すればOKです。
---
属痛竜珠 弱点狙えるなら与ダメ10%以上アップ 破格 属性肉質25以上で発動
弱点特効【属性】Lv1 スキル1つで7.0%程度アップ 破格 属性肉質20以上で発動
業鎧【修羅】Lv3 スキル3つで12%程度近くアップ スキル一つあたり換算4%強 3までつけないといまいち
会心撃【属性】 スキル1つあたり3%強アップ
達人芸Lv3 白から紫で7.5%程度アップなので素紫ならスキル3つで7.5%を維持 一つあたり換算2.5%
連撃Lv1 スキル1つで2.3%程度アップ
弱点特効【属性】Lv2以降 スキル1つあたり1.7%程度アップ
匠+達人芸 匠3+達人芸3で紫維持とするとスキル6個で7.5%アップ 1つあたり換算1.2%
連撃Lv2以降 1→3ならスキル2つで1.8%程度アップ 一つあたり換算0.9%程度 ただし1→2ではほぼあがらない
超会心 スキル一つあたり0.7%程度アップ
逆恨み スキル一つあたり0.3%程度
鬼火纏 災禍発動用と考えると3スキルで2.0%程度アップ 一つあたり換算0.7%程度 確定1ダウン用と考えると強い
粉塵纏Lv1 青爆破を当て続けて連撃Lv1と会心撃【属性】Lv1の間くらいの効果の場合が多いか
翔蟲、風纏 戦い方次第だがかなり有用
顕如盤石 咆哮中、螺旋斬撃てる等有用
剛心 顕如盤石の下位互換としても有用 弓スレより
狂化LV1の狂竜症無し（or克服時）のスリップダメは4/s
狂化LV2は狂竜症無し（or克服時）はその2/3で2.64/s程度
回復速度は狂化関連では効果無し
持続回復系の効果（１秒あたり）
鋼殻の恩恵３Lv １
活力剤／恩恵時 １
こんがり魚 ２
超回復４Lv １
回復量アップ系
医療術大４LV 1.3倍
医療術大３LV 1.25倍
医療術大２LV 1.2倍
医療術大１LV 1.15倍
体力回復量アップ１ 1.1倍
体力回復量アップ２ 1.2倍
体力回復量アップ３ 1.3倍 テンプレ終わり
>>3はテンプレ合体してみたけど変だったらまた直すべ 自虐風自慢煽りガイジなのでNGぶち込め
↓
106.130.199 障害者の恥ずかしい書き込み置いとくぞー
、
0103 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc2-ZTan [241.60.186.151]) 2023/11/08(水) 13:06:27.23
多分傀異討究の方もサイズは変動してるんだけど銀冠未満で変動してるのかな？
.
0156 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ cbfd-jMfl [240f:5f:97b5:1:*]) 2023/11/20(月) 01:15:14.39
何回試行したか知らないけど明らかに見た目上は変わってる場合が何度もあるよね
メインやサブでみても変わってると思う 双剣狂化2サブスキル神おまランキング
sss 鋼殻の恩恵3 鬼火3 風纏2 粉塵2
ss 業鎧2 奮闘2
s 翔蟲使い3 冰気2 体力回復up3 早食い3 炎鱗の恩恵3 顕如磐石4
AAA 気絶耐性3 見切り2 攻撃2 弱点特効2 渾身2 弱点特攻属性2 血氣2 会心撃2 連撃2 回避距離2 回避性能2
AA 耳栓4 風圧耐性3 ひるみ軽減3 耐震3
足りないものがあれば、追記していって
狂化2が付いているだけで当たりなのでその他はAランク 個人的には奮闘2、業鎧2が最高で次点が粉塵纏と風纏かな。粉と風は1でいいけど >>9
新スレに普通に乙と書いただけなんだがまだ粘着されとる、何もしてないじゃん(´･ω･｀)
もう新スレなんだからスルーしてよ 錬成コストが重い冰気2
スキルポイントが優秀な鬼火3と蟲3
スロ次第で鋼殻3ってところかな
他の固有スキルは錬成でいい 風や粉塵の1とか顕如3みたいな最高値じゃなくても十二分に活躍するのは（）書きとか別ランクに記載あってもよさそう 双剣狂化2サブスキル神おまランキング
sss 鋼殻の恩恵3 鬼火3
ss 業鎧2 奮闘2 風纏2(1) 翔蟲使い3 匠3
s 冰気2 粉塵纏2(1) 体力回復up3 早食い3 炎鱗の恩恵3 顕如磐石4(3)
AAA 気絶耐性3 見切り2 攻撃2 弱点特効2 渾身2 弱点特攻属性2 血氣2 会心撃2 連撃2 災禍2 回避距離2(1) 回避性能4 狂竜症翔2
AA 耳栓4 風圧耐性3 ひるみ軽減3 耐震3
※狂化2が付いているだけで当たりなのでその他はAランク
※()付きは該当レベルでも優秀なもの
※最終的には固有スキルが錬成で付けばスキルコストの重いレベル3汎用スキル付きが優れる
足りないものがあれば、追記していって 適当に更新
立ち回りが変わってくる回避距離以外は理論値って意味だと()不要だからいらんなら消してくれ
モンスターとかプレイスタイル次第で冰気と狂竜症翔は変動が激しそう >>21
攻撃2と災禍2は双剣にはそこまで恩恵ないからAAAでなくていいと思う 武器によっていらんスキルだったり最大レベル以外でも運用できる物は下げるとこんな感じかな
SSS 冰気2 鬼火3
SS 蟲3 ※業鎧2
S 匠3 鋼殻3 ※業鎧2 属性を選ぶもの ※錬成カスな人は業鎧SS
AAA 必須スキル4スロ相当
AA 奮闘2 風纏2 血気2 必要なレベルが人やベースの装備によるもの
A 粉塵狂翔耳栓盤石距離等 人によるもの
B 連撃災禍攻撃等 他の人のこと全く気にしないならこんな感じだわ
SSS 鬼火3
SS 冰気2 業鎧2 奮闘2 翔2 匠3 鋼殻3
S 上記固有Lv1 蟲3 炎鱗3 風2 粉塵2
AAA 必須枠Lv2 風1 粉塵1 蝕1,2
AA 必須枠Lv1、便利枠(レベル十分)
A 便利枠(レベル不足)
狂化2なら相対的に蝕翔の評価高いのと個人的に冰気双剣の評価低めなせいでこの二つが同等くらい
鬼火は下げようがないなこれ 低能な質問して申し訳ないんだがここの人らってバルク相手に鬼火どうするの？
使えるタイミングだと螺旋刺さらないからあんま気持ち良くなくて切ってるんだけど 一度ダウンの後に2回は螺旋斬入るから大分ダメージ稼げるし、部位破壊もしやすくなるから血気覚醒も発動して一気にダメージあがるから鬼火は基本的に有用 >>27
雑に初回怒り咆哮に朧合わせてダウン取って腕殴ってることが多いな
咆哮フレーム回避→腕に連斬→螺旋で鬼火ダウン（ワンチャン腕に当てる）って流れのが綺麗だなぁとはTA見てて思う >>28
螺旋が刺さればソロでも数千、マルチなら1万以上のダメージをタダで稼げるから鬼火は見かけよりバチクソ優秀なんよ
雑に言うなら発動させるだけでモンスターの体力5%くらい削ってるようなもんだし >>28
お守りに付くなら
4スロ3スロ1枠が浮くのがでかい いつでも確定1ダウンってだけでも破格だし死中が属性にも乗ってたらヤバかった 災禍は固定値加算で効果薄いから優先度低いな、勝手に付くなら嬉しい程度
鬼火単体でも螺旋で元取れる あーでもおまもりの第二スキルについてくるって考えたら耳栓も顕如と同等に使える気がする
フレーム回避抜きにしても朧がある双剣で、装飾品も錬成コストも鬼火より重いから流石に比較できんけど 血気覚醒3の必須最大積みして余剰スキル考えるなら顕如か鬼火かな
蟲は相手次第で冰気は正直要らん 冰気切ったら適当錬成でも全部入るし
全部乗せのまま冰気入れたいからスキルポイント高いやつは評価高い 惰性で災禍盛ってるけど武器錬成のインフレ進んだ今では属性値少なすぎよな
多いとボウガンで悪さするのもあるけどさ レベル1で攻撃力12も上がる強スキルなんだけど双剣だとそっちの旨味殆ど無いからなぁ
他武器なら積極的に採用したいんだけどね… 弓も狂化奮闘業鎧だと思ってたけど災禍も入るんだな
やっぱ物理の影響が少なすぎる双剣が異常なのか 双剣だと災禍1は1.4%くらいの火力アップだったかな
火力枠の最後に滑り込みで入ると嬉しい バルクのフレーム回避て意外と成功するもんだな
成功率50%くらいだけど では、狂化奮闘業鎧装備の双剣で鬼火３災禍３を付けたとしてそれが弱いとなった場合
代わりに何つけるのがいいのだろう？ >>51
鬼火そのまま災禍1にダウン空いた4スロに顕如でおk マガイマガドって前脚とか顔面に螺旋斬ブッパしてるけど、後脚を殴った方が早かったりする？
部位破壊で怯みとダウン取れまくるからこっちの方が体感早く感じるんだけど
武器は水タイヤ >>54
自分は水タイヤで後脚をひたすら
血気覚醒は乗せず心眼闇討ちを3まで付けてオトモ盟友ありで300を3分40秒位 >>55
同じ構成でいったら俺も3分台いけたわ
まさか双剣で闇討ちにお世話になるとは思わなかった 狂化1冰気2護石だからあとは護石を引くだけなんだよ･･･ >>61
風は絶対欲しかった
粉塵すごいでしょありがとう狂化2冰気2護石出るまで載せるか悩んでたけど自慢しちゃったわ 狂化1冰気2スロ4-1-1
まだ双剣デビュー出来そうにない あと一か所冰気の良い錬成引けたら組めそうだけど冰気全然引けねぇわ 火属性なんか火力がパッとしなくて悩んでます。
つけるとしたら冰気ぐらいしかないんだけど、スロットパンパンで難しい。
ジオメトルYに冰気つけてる人いますか？
スキル構成どんな感じですかもし良ければ参考にさせて下さい。 >>68
素敵！これを参考に今からイジってきます！
ありがとうございます(涙) >>67
冰気はいらない派
見切り7渾身3弱特1の会心スキル
達人芸3匠3以上の斬れ味スキル
属性5炎鱗3弱属3連撃3の属性スキル
鬼火3風纏1をベースに、
翔虫使い血気覚醒好きなだけ積んで
まだ余裕あるなら冰気を積む感じ 回避距離も火力スキル
避けるためでなく殴りたいとこに張り付きやすい
入れるとタイム縮むこと多いな >>63
上から
冰気1粉塵1
業鎧2
鬼火1業鎧1
奮闘2
氷1風1s1破壊- >>72
ひえー
プレイ時間どれくらい掛かったのか聞いてもよろしい？ >>74
欠けなし固有2揃えるにはそれくらいの時間が必要なんだな、先は長いや あと1000時間でそこまでいける気がせんな
すげぇよ >>75
プレイ時間より通常錬成70万くらい回せばそこそこ固有2揃ってくると思う >>77
錬成一万回くらいで頑張った気になってる自分を殴りたい 真琥珀カンストで4万回だろ？
1万ですらアホキツいのに70万て… 狂化1で鋼殻2以下に落として魚食って団子8割当てる生活から抜け出してぇなぁ >>57の装備でバルク行くとして、災禍より弱特1を優先した方がいいのけ？ >>83
バルク単体なら水担ぐ
これで行くとしても初っ端壁ドンするし弱特のほうがいいんじゃないかと思う 積
嘘 み
が 上
そ 崩 げ
の れ た
┐ 今 危 る
ネ 日 機
ト も .で
ウ 一
ヨ .日
└
連
圖 呼
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
. ||||| ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
|||||| .б ＿＿＿___
∧＿∧∩ | |＼＿＿_＼
< #｀Д´>ミ.. |..| |☆☆☆|
|（つ ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
|.ゝ !二二二」二二二二二|
￣〈＿ﾌ_ﾌ | | | | >>84
ありがとう
弱特にしたら塔バルク4分切れるようになった！ >>57
俺は狂化2冰気2の神おま持っていて、覚醒3冰気3詰めるが
狂化2になるだけで、狂化1のお前の方が全然いいスキルだな 最近狂化1冰気3おま出たから古の狂化1に戻して改めて練習してるけど結構行ける
ただ結構行ける気がする一方で冰気のメリットがそこまで感じられない
散々言われてるけど冰気はこだわるほどのもんじゃねーなコレ ひょうき積むくらいなら鬼火積みたいね
今のお守りじゃできないんだがな 結局冰気使ってもずっと殴ってるから全然恩恵感じられないんだよな
空飛んだりで武器しまう時間がある敵にはある程度効果あるけど ヒョウキ積んでる人で他の属性スキル全てしっかり積みきってる人は数人しか見た記憶ない 最終的に属性上げる手段が冰気しかなくなるってだけで他のを差し置いて採用するのは手段と目的が入れ替わってるんよな 理論値おまと錬成でどこまで組めるのかがそもそも知らねえや 冰気はカエルで螺旋斬の最高ダメージを出すためのスキル
実戦じゃ上手くなるほど空気になっていく ほんとなあ…
双剣の立ち回りと冰気との間にシナジーが無いからね
なんなら冰気を活かそうと思って無理に納刀したりで立ち回りが歪んでマイナス要因になることのが多いわ 双剣で上手くやろうと思うほど連斬をいかに当てるか、って話になるもんなあ
並ハンにとって冰気はカエル殴って気持ちよくなるのと集会所に入った瞬間にドヤる以上の価値は無いわね 冰気あるとクエスト開始時カッコよくてテンション上がるので実質的に火力に貢献する
まあ積んでないんだけど 冰気入れないなら風纏と粉塵のレベル上げるくらいしかやることなくなるじゃん 逆に冰気を入れるほどやることやってるやつなんて下手すりゃ上位1%もおらんのよ 狂化2なら冰気より蝕1を入れたい
狂化2だと蝕抜きでも満足に組めてないんだけど 覚醒冰気鬼火会心90で組んでみたけど
回避距離なり詰んで納刀せずに張り付いて突進続けてる方がソロもマルチも強い
金策ラー罠ハメするときしか冰気の強さ実感しない
バゼルはなんだかんだ転びまくってて納刀しないから冰気発動機会少ない ジュラトドスがマジでどのモンスターよりも時間掛かるんだけどこいつってどう戦うのが早いんだ 肉質的にスラアクでリコン使った方が早いまである
ところで開発にはこいつのドタドタ走りまわってブレス×3をどういう思いで実装したのか聞いてみたい
全くの無害でなんの駆け引きも生まないただ待つだけの時間を作って一体何がしたかったんだ なんか妙に頑張ってるのにまるで意味がないのが一周回って面白い チョンが嫌われる理由
さて、今回のお題は「チョンは、何故人間からこれほど嫌われるのか」です。
老若男女問わず人間は、チョンに対して尋常でない嫌悪感を覚えます。
かく言う私も、全然ダメ。
チョンが出現したら、心拍数が跳ね上がります。
殺虫剤を取りに、その場から小走りで一時撤退。
殺虫剤を手に取ったら、再び現場に急行しチョンを探します。
私の愛用の殺虫剤は「ゴキチョンジェット」。
チョンを見つけたら、過剰なまでに「ゴキチョンジェット」を吹き付けます。
「ゴキチョンジェット」はものすごい効き目が強いので、
数秒でチョンは絶命するのですが、
中には最後の力を振り絞って私の足元めがけて突進してくるヤツもいます。
その時は、「うぉっ！」とか軽い悲鳴をあげて後ずさり、
「ゴキチョンジェット」をこれでもかと、更に吹き付けます。
完全な過剰防衛ですね。
まるで、猛獣が襲ってきたかのような緊迫感。
普段、無益な殺生はしないようにしているのですが、
チョンだけは一緒の空間にいると考えるだけでも恐ろしく、
何とか絶命させて安心を得ようとしてしまいます。
私は、人間の持つチョンへの過剰反応に常々疑問を持っていたのですが、
残念ながら、いまだに「なるほど」という理由に出会っていません。 スロットと錬金の枠がちょい余ってて災禍転覆1鬼火纏3入れるか虫使い3風纏1入れるか迷ってるんだけどどっちがオススメ？
属性にもよるけどテンプレにあるような火力スキルはほぼ埋まってる 蟲風併用は過剰気味やしどっちか選べるんなら螺旋と相性いい風纏っとけ 鬼火ってそんなにいいんか
入れてみます皆ありがとう！ 双剣の転福は弱いから積みたいもの積んで余ったら入れる枠
風纏は必須枠だから抜く選択肢がない 蟲はスロット枠使ってまで付けるスキルじゃないと思う
狂化2のお守りに付いてれば最高だけどね 流れに乗って質問
主にバルクとシャガルに行くとして
会心90、十分な匠と達人芸、風纏剛心1、属撃属会連撃鬼火3は積んだ前提で
ここに追加で血氣覚醒3と血氣2と何か2スロスキル1つ積むのと
距離災禍弱特粉塵各1積むかだったら皆ならどっちを選ぶ？
前者だったら選ぶスキルも教えて欲しいのぜ
ちなみに自分は前者にその日の気分で距離弱特災禍のいずれかを積む感じなんだけど、こっちの方がいいんでね？って言うのがあったらアドバイス欲しいアフィ >>119
距離だね
バルクもシャガルも結構動き回るからすぐ距離を詰められるようにしたほうが楽かな、と 今から無印ライズから始めます。
無印時点では早替えがないけど、鬼神化と鬼神化獣、空舞茸と突進連斬はそれぞれどっちに慣れとく方が良いとかありますか？
スキルは下位は砥石と回避距離、上位も追加で剛刃研磨と攻撃くらいしか積めそうになさそうですが、そんな感じで大丈夫でしょうか？ テンプレ装備組めるようになるまでは獣で舞茸しとけばいいと思う 氷気1s2、第4欠けってオススメの移植先ありますか？
錬成スレだとラヴィ腰とは言われてたけど 連撃含め属性スキルマックス
鬼火蟲会心系揃えて血気覚醒積んで尚余裕あるなら冰気だけど
固有2スキルの錬成でないと厳しいのでは >>123
鬼神化と突進連斬
こいつらしか使わなくなるから
上位の序盤まではクロオビSと里守でいい 一応ラヴィ腰に付けとく！
まだ狂化2のテンプレ装備だから早く血気覚醒積みたいけどプライマル欠けなしじゃないといけないの辛すぎる… お、同期発見
配布一式が楽すぎてスキル考える必要がなくて困る
集会所3でゴリ押し効かなくなってきたから
防具みてみたらクロオビ硬すぎなんだなと実感 欠けなし業鎧1匠1が出た
おっ、と思ったが大して使えん… プライマルにつけとけば覚醒3水で匠3盛りやすくなるぞ ネフィリム頭とプライマル胴は移植先に困った時の受け皿になってくれてすき 螺旋斬ループのために風纏入れるみたいな説明されがちだけど突進連斬で螺旋斬ループするなら虫の回復間に合うしどっちかというと朧連打できるのが強みだよね 蟲3匹の時は1匹残してればいつダウン始まってもいいもんな
後は3匹なくても2匹あれば螺旋2回乱舞1回でループできたり 初歩的な質問でゴメンだけど超心より連撃のが優先されるのってなんで？
連撃3超心3でそれぞれカエル頭に螺旋した時直前まで攻撃して連撃の効果上げてから螺旋でも超心のがダメージ上なんだけど俺何か間違ってるんかな 装備見ないと分からんけどそもそも蛙は物理ヤワヤワだから属性肉質優先で殴る双剣だとあんまアテにならない 蛙の物理肉質100って自然界に存在しないしな
エンドコンテンツならいいとこ45〜60台 >>138
単純に属性乗るからだ
超会心は乗らない
とりあえず属性アップできるもんはレベル1でも詰んどけってのが双剣スタイル カエルの肉質を指定させて欲しいよなあ
もしくはモンスの素材使ってそのモンスと同じ肉質の剥製にできるとかさ カエルは武器によっては特定部位が殴りにくかったりするし
ダメージ見るだけなら肉質指定できる柱がいいな 実用性は皆無だけどカエルに螺旋斬1発でどこまでダメ出るかだけのスキル組んで5592まで出た
猫火事場と研磨術鋭も駆使して カエルってそんな肉質柔いのか
とりあえず超心じゃなく連撃載せた！ありがとう！ カエルは龍プレス吐かせてあてにならない物理ダメージ出して引き算で属性ダメージ確かめるオモチャだぞ 久しぶりに帰ってきました、またよろしく
そしてテンプレってありがたいな 久しぶりに帰ってきました、またよろしく
そしてテンプレってありがたいな 久しぶりに帰ってきました、またよろしく
そしてテンプレってありがたいな 久しぶりに帰ってきました、またよろしく
そしてテンプレってありがたいな
欲しい内容がほぼ書いててくれてる 久しぶりに帰ってきました、またよろしく
そしてテンプレってありがたいな
欲しい内容がほぼ書いててくれてる あ、ごめんなさい
エラー起きてたから何回もとうこうしちゃったみたいです 5ch不安定なこと多いけど避難所作ってまで語りたいこともねえからな こちらで聞けと言われたので
原初メルゼナ20回やっても倒せません
丸2日かけても勝てませんでした
今まで環境生物使ったハメばっかやってたので全く通じず、恐らく3分の1すら減らせてないです
持ってる最高の神おまは業鎧3刃鱗1、スロ3-1
これで全部ケイオスにしてます、ただ防具錬成はしてません
このお守り限界として現実的範囲の双剣装備で下手くそでも原初ゼナ倒せる装備教えてください まず攻撃を避けて隙に反撃して適度な所で離脱って基本ができてなさそうだからそこからだな
回避性能とか煽衛とか付けたらいいんじゃない 錬成で狂竜症だけでも消したら
攻撃食らったら疾替えこまめにしてれば倒せると思うが 錬成で狂竜症だけでも消したら
攻撃食らったら疾替えこまめにしてれば倒せると思うが きたか
さっきやって試したのは活力飲む→虫3つで操竜→ダウン→螺旋連打→離脱、もう一回虫取って操竜
これでだいぶ安全に削れる
んで11連撃は飛び込み緊急回避連打で避けて、ダウンで雷毛投げて頭に螺旋、ダウン切れるくらいで頭流れるとそのままスタンでフィニッシュって感じ
オトモはフィオレーネ1人と鎌犬とヨツバ鳥のファイト猫で会心補助
装備はロワーガ(属性8攻撃1)ケイオス(会心属性s1)プラグマ(s2)ケイオス(蝕欠け会心属性s1)リバカイ(弾道欠け風纏s1)ネフケイオス(蝕欠け会心属性s1)くらいでいい頭以外スキル特化
龍属性強化5、見切り4、渾身3、会心属性3、匠3、距離3、気絶耐性3(1スロ)、恩恵3、鬼火3、業鎧3、災禍3、奮闘3、達人芸2、剛心3(3スロ)、狂化2、飛び込み、刃鱗、弱属1、風纏1、
会心属性の部分は距離、渾身、見切りでもいい。見切りは弱特でもとりあえず代用可
防具錬成はまず蝕消さなきゃな >>164
回復なしで怖いのでヒーラー猫×2にしてたんですけど、ファイト猫の方がいいんですね >>165
スキル見直せばヒーラー2は過剰になるよ
ちなみにあくまで会心30足りないからファイトってだけで、
もっと慣れて会心もスキルで補えれば犬2匹で良くなる >>167
とりあえずファイト1ヒーラー1でその装備作り試してみます ソロでやっているなら盟友はヒノエとウツシの笛装備がおすすめ
ヒノエは体力継続回復、ウツシは攻撃と属性アップしてくれる 血氣入れとれよ
原ゼナすぐに部位破壊できるしゴリ押しできるから あぁすまん
試した時フィオレーネ1人でやったってだけなんだ
紛らわしいことしたな 紛らわしいなw
とりあえず1勝はオンラインでやっとけw 1,000時間やって初めて狂化2が出た
超会心1付きでスロ2が2つ
神おまでしょうか？ 狂化2護石が出たのとスキル第2が-1の業鎧+1 奮闘+1の錬成が出たので双剣を初めてみようかと思います 欠け無し業鎧1奮闘1くれプライマル腕の更新したいんじゃ 7753333333333みたいな刻銀マンになった
ロワーガ派だったけどこっちのがなんとなくカッコイイ 剛心レベル3になったら吹っ飛び無効＋ダメージも無効化しそう >>189
レア度的にはものすごいんだが、伏魔で物理あげても恩恵少ないしな。。
残念ながら使えんと思う 双剣スレでいうのもアレだが
もう少し物理比率高めの武器種で狂化運用に使えば… 組み合わせ的には理論値だよね
久々の狂化2でスロもいいのになあ
無駄に運を使った感じで脱力 ジオメトルYやDシュレンダって切れ味白ゲージのまま使ってますか？匠や武器錬成で紫引き出した方がいいんでしょうか？
ゲージ白のまま使うのは勿体ないですか？ >>194
最終装備としては匠スキルで紫にあげることになるだろうが、
過程においての正解は君にしか分からない >>194
武器錬成まだ終わってないなら白運用でいいよ
錬成で上げる切れ味はスロット拡張だけで後は匠で紫出すといいよ
どれくらいダメージ上がるかは>>3に書いてあるから自分のスキルと相談して余裕ができたら匠つんでけ 錬成揃ってないならプラグマ胴使うから勝手に匠付くでしょ
錬成揃ってたらプライマル胴で匠珠 194です
アドバイスありがとうございます
胴はネフィリムで業鎧１+スロ１を使ってるので
取り敢えず他の防具に錬成で匠１付けてみます やっと怪異クエストに辿り着きましたが今後の武器の怪異強化に関しての事で質問させて下さい
水はアマツの螺旋斬1.1倍はあんまり強くない感じですか？タイヤも持ってはいます
あと龍属性はバルファルクよりもロワーガとか刻銀の方がいいのでしょうか？
一応全て揃えてるのでどれを強化すればいいか決めかねているのでアドバイス頂けると助かります ロワーガは属性関連スキルと立ち回りスキルと切れ味系スキルが不足なく揃えられてるなら有用だけどどれかが少しでも欠けるようなら刻銀のがいい
傀異クエ入りたてなら尚更 てか前から思ってたけど、ロワーガ使う時って災禍まで入れる余裕ないと刻銀の無駄にある4スロに災禍2入れた途端に属性値が1しか変わらんくなるから現実的な運用ハードル高杉ないこれ 龍が龍属性に弱いってやつ、クリア後は良くても攻略中はどうしても虫派生みたいな妙な武器持ち出す羽目になりがちだから気持ち的にちょっとなあってなる >>204
スキルの加算の前に乗算入るから災禍3でも差は埋まらないよ 防具の錬成ってスキル特化型にするとスキルが下がるけど通常強化でほしいスキルを狙う感じなんでしょうか？ 削っていいスキルがあるならスキル特化で楽できる
どれも削れないなら通常強化で神ヅモ狙う 双剣担いで
リバルカイザー脚とラヴィーナ脚の優位性を知った >>212、213
ありがとうございます
やっぱり通常強化で神引き狙いしかないんですね 覚醒3つんでるお前らならもちろん通常で有用スキル2個つけてるよな？ 渾ゴア頭と克シャガ腰と原ゼナ脚の固有スキル1スロ1程度も許容してやれ
なんなら脚は破壊王マイナスの特化でもいいぞ 攻撃7見切り7挑戦者5弱特3超会心3渾身3属性攻撃5業鎧3冰気錬成3風纏3粉粉塵3覚醒3血気3奮闘3狂化2
ここの人らはこのくらい組めてるよな？ 龍属性やられで会心-50されるかもしれないだろ！！ 最近ランダムでマルチ参加してるんだけど
開国シャガルはどこ斬ればいいのかわからん
前足でもしっぽでも何処でもいい感じがするんだけど足元で斬りまくる場合、属性盛りの武器だとどこ狙うのが正解ですか？
あとシャガルに踏まれない位置取りとかも教えて欲しいです先輩！！ >>224
頭>腕
腕は部位破壊後属性が通りにくくなるから自然と頭になる
ハンターノートみなよ 故得7阿耨多羅3三藐3三菩提3故知2般若1波羅蜜多5 双剣だけが超会心を錬成の生贄にすることが許されている 笛超高チャアクFBFガンス属性ボウガンもじゃないか知らんけど
関係ないけど双剣の装備構成って弓しか似てるのないから他武器に手を出すたび何積んだらいいかわからんくて頭抱える 多少なりとも火力貢献するスキルだから装飾品や錬成で付けることは無いけど消したくもないって印象だわ超会心 >>229
まあ細かく挙げればそいつらも超会心は微妙だな
双剣の装備流用出来るのは弓ハンマースラアクチャアク虫棒あたりでそれぞれ必須スキル+属性積む感じで良いと思う
虫棒は物理も重要だから攻撃7+逆恨みは欲しい所だが 超会心1あたり約0.7%なら超会心3だと連撃1→3より火力貢献あるはずだぞ、あまえるな ついに超会心にまでケチをつけはじめたか
ならば俺は攻撃にもケチつけてやろう
甘えるな！ 激昂変換でやってるけどなんか付けれるから冰気付けちゃったわ
でも多分一発芸の域出ないよなこれ 傀克バルクラーバゼ周回やるとき5分台目指せる冰気は優秀
普段使いは…うん 激昂変換ならスロットと属性耐性持った方が火力出る説あるなこれ
ダウン時の追い討ちにはちょうど良かったのと、ボウガンいるマルチでシャトルランになったら光るかもねってくらい 第2スキル有用なおまなんて滅多出ない
スロットがあるだけマシでしょ
俺なんて冰気3狂化1s21で頑張ってるぞ
毎回活力剤飲むの面倒だわ スロ最大だけでもいいから揃えたいんだけどなんか出る気しないわ エルガドの雑貨屋と加治屋の店主に素材だけボラれて何ヵ月になることやら
狂化２なんてここ数ヶ月見ないな
露店で１等が入っていないクジ頑張って毎日引いてる気分だわ 激昂変換の耐性盛りのために耐性珠欲しかったけど1と4以外ないのか、属性強化珠にはあるのに
けど耐性2珠なんてもん欲しがる奴俺くらいだろうしそら作られんわなぁ 今激昂変換型使うとしてもベース装備は荒天なんかな
プライマルもありだったりする？ >>247
激昂変換の場合スタミナと斬れ味の対策が必要になる
それを纏めて天衣で賄える
斬れ味だけなら達人芸でいいけどスタミナは天衣無しの場合伏魔で赤ゲ増やして奮闘しかない
スタ急なり積んで自力でスタミナ管理してもいいけど渾身による会心補助は当てにできなくなる どう考えても冰気要らなかったから狂竜奮闘に入れ替えたわ
グッバイ冰気フォーエバー冰気 ついに来た！狂化２業鎧２スロ２２１っ！！！
これで今年の運は全て使い果たしました 狂ってる身としたら激昂変換型のメリットが思い浮かばん
狂竜蝕が苦にならないとか？ ブラッドボーンの血晶掘りしてるみたい、エルガドも地底だった…？ 激昂変換型のメリットは他武器で使ってる錬成済の装備を流用しやすいことかな
ものぐさにはお似合い そりゃ人によるでしょ
弓ハンマーは狂化型のが流用しやすいし 変換は特別東急を狂化使わないで楽しむ縛りプレイには丁度いい 狂化2の護石出たから双剣デビューした
何だこの異常な強さは
俺みたいな下手っぴには、ラオート、オートガンランス並みの救済だわ それでも野良だとバタバタ死んでく変なの沢山いるからな
ちゃんと使えてるなら上澄みだぞ誇れ ワイルズでは3rdや4がマシに思えるくらいのナーフが確定してるようなもんだから今のうちに堪能した方がいい まあワイルズで懲罰食らってもG級でまた無双するやろ(鼻ﾎｼﾞｰ 狂化弓から狂化双剣に流れて来た人達は弱点知ってるから上手い人が多い
他の武器で属性無視でやって人が双剣流れて来るとどんな時でも常に頭と尻尾狙ってるわ 双剣自体ではなく武器錬成と属性スキルが強い訳で今のインフレ属性スキルが無くなるだけでサンブレ初期よろしく相当弱くなるけど開発がちゃんと理解してるかどうかだな 双剣の歴史全然知らんのだけど初期アイスボーン以上の冬の時代あったの？ 属性カット撤廃されたの帳消しにするくらい武器の素の属性値下げられてデフォ業物も失ってヒットストップクソ重かった4じゃね
生産武器では青ゲ無属性のグルカが選択肢にあがるレベル リストラは最強カードすぎるので殿堂入りにしてもろて 初登場のMHGも双剣は弱かった
ミラとラオで仕事あっただけマシだが 他武器でも強走薬ガブ飲みになるのか
双剣以外は3分まるまる使えるしねえ アイテム＞スキルの力関係は虚しすぎたからやめてくれ 種薬がぶ飲みゲーからそろそろ脱却して欲しさはあるかな とうとうジンオウガが最多狩猟になってしまった
ここの人らはジンレン集めるならメルーボかアマツ？ >>271
強走の効果音って俺が忘れてしまったのかともやもやしてたけど
読み直したら効果昔だった 大剣→ランスと来てようやく双剣に触れてみた感じなんだけど
双剣で天衣無崩を採用してる人は少数派て感じかな？
狂化の話ばかりだけど狂2護石は俺のサンブレイクには内蔵されてない感じなので諦めました・・ 護石は狂化1でも狂化0でもテンプレ装備は組めるからな 血気と天衣無崩だけ採用してる
それをメインにして各属性に合わせて鋼殻の恩恵とか挟んでいく感じのビルドにしました 狂化2おまもりがでなくて泣きそうなので天衣奮闘業鎧伏魔ビルドにしたけど属性耐性はやばいけどそこそこ火力もいいし意外と気に入ってます ゴミおま並錬成でもこのくらいは作れるから狂化おま堀りや狂化装備用の錬成の合間に作っておこう
縛り部屋以外では使わんくなるけども…
https://i.imgur.com/eva5puk.jpeg 回避性能積むくらいなら風纏と蟲3積んで朧してれば良くね
螺旋も捗るし 質問なんだけど攻撃4とか入れるより見切りの方が良いのかな？
起動力高いから頭への攻撃もやりやすいし攻撃4積みアリだと思ってるんだけど 今更アフィみたいな質問あるとは 活性バルクの顔面でも殴ってんのか
>>290
テンプレ>>2に火力スキル優先度は書いてある
属性超偏重武器だからダメージほぼ伸びない物理にしか影響がない攻撃より属性会心のベースとなる見切りのが勝る
実戦では物理弱点より物理通らず属性通る部位のがダメージ出る例も多いから尚更
あと訓練所のカエルでダメージ測ってるならやめとくべき あれはモンスターと比べて大分物理優勢な肉質だから
素直にモンハン ダメシミュ で検索してそれ使え それか殴りにいくといい >>291
そうなのかありがとう
検索上位にくるサンブレイク攻略サイトの最強装備ってのを見ると攻撃も見切りも入れてあるのよね
攻撃外して見切り入れますわ モンハンに限らんけど検索上位にくる攻略サイトが掲げる最強装備笑よりYouTubeを参考にした方が、特に触りたての武器種ならよっぽど様になった装備を組める
装備がそこそこ馴染んだ後は専門wikiやスレがあるならそっちも参考にするのがいい 麻痺双剣広めようとしやがったボンクラもいるしyoutubeもピンキリだわ もはやワザと地雷装備広めてるだろってのは一定数いる
フレンドの彼女が鬼人激化入りの猫爪使ってた時は流石に言葉を失った
ちなみに俺は彼女いない まーこの動画はワールドの時から参考にするなって言われてたよな
よくもまああんな動画ポンポコ出せるよ 最強装備(最強ではない)
まあ新スキル実装当初の動画とかは話題性重視でいち早く出したい気持ちも分かるが たまにまともなスキル構成のやつもあるけど大衆向けの簡単錬成&ごみおまだから弱いんだよな うん、テンプレ装備で充分
それよりまずはちゃんとした属性武器担いでくれ
あとちゃんと弱点理解してくれ
バルク相手に双剣3人いた野良に遭遇
すぐ終わるじゃーん、とか思ったら脈動前に尻尾が切れる
俺一度も尻尾触ってないのにだ
クリア後に装備見たらアマツ、ジンオウガ
そして最後の一人は刻銀だ
流石に笑うしかなかった 狂うのに飽きたからか単なる逆張りか知らんが最近野良に変な双剣が増えた気がする
属性双剣使ってるわりに必須スキル穴だらけで攻撃7積んでる奴とか Twitterで検索してみると攻撃7とかガッツリ物理スキル積んで狂化双剣出来たとか呟いてるよ
アホかと思うわ 今って鬼火災禍ってオワ？
狂化2スロ221サブカスの護石あるけど
災禍3にしようとすると
シミュに渾身3狂化1スロ221が上がって
ケイオス靴はかせようとするんだけど 鬼火災禍は強いぞ
災禍1→3にするくらいなら覚醒3にした方が強いと思う >>307
災禍は1でも強い奴だったか
ありがとう 双剣の災禍は弱いからその枠に弱特1なり顕如盤石なり入れるか血氣レベル上げたりして枠がそれでも余ったら入れた方がいいのでは 血気は2で充分
それらを積む前提で
鬼火が強い→鬼火採用前提なら災禍1のコスパ良いってことだと思う
少なくとも積極採用するスキルではないかと 鬼火だけだとダウン後の存在感空気過ぎて災禍合わせたくなる気持ちは分かる すごいなここまで盛れるなら攻撃も有りだけど俺なら攻撃4に落として蟲と距離入れたいと思うな 足羨ましいね
でも誰相手に担ぐんだろ
個人的にシャガルやアマツやるなら距離、蟲、冰気欲しいな 攻撃積むくらいなら取り回しを良くするスキルを優先したくなるな 攻撃7の恩恵が物理モーション値死んでる双剣じゃな…
ワールドのように4以上で会心率が5%上がるならまだしも
超会心3も個人的にモヤッとしちゃう しかしまあこんなにインフレして次作はどうなるやら
今作限定であろう固有スキルの数々で属性モリモリにしてるから随分物足りなく感じそうで怖い
あと別に双剣メインじゃないけど変なお仕置きは無しでお願いしたい 流石に実用性は抜きにして一つの到達点としての提案でしょ
実際担ぐ時は攻撃は抜くのも自由だしそこは上手く調整するだけなんじゃないかね
超会心3は無理に積んでるんじゃくて犠牲にしてないだけだからそこをツッコむのは流石に言いがかりかとと思う 超会心はプライマル各部位を欠け無しで錬成すれば勝手にmaxなるよ
攻撃7を冰気距離盤石蟲あたりに変えるかロワーガ使った方が強いとは思うけど 同じの組んでみたら超会心2破壊王2ひるみ0にダウンして冰気1陽動1がついてくる謎のトレードオフになったわ
龍弱点は基本弱特と蝕&翔積んでるけどシャガルの翼脚殴れるのはえらい >>322
悪いとは一言もいってないんだけどなぁ
超会心削って今のスキルに他スキルプラスした方が個人的に良いかなってだけだよ >>325
冰気は0か3の2択だし攻撃はいらないよ
攻撃入るとしたらスキルか武器選択が間違ってる
>>326
超会心欠け業鎧冰気のプラ腰使ってるけど別に欠け無しで持ってる人いるだろうしなぁ
曲がりなりにも約0.7%/1レベルの火力スキルなんだし欠けあり前提で議論するのは微妙な気がする 同じの組んだらこうなったってだけのワイが諭されてるの草
まあワイのレスを餌に元レスの画像より適した構成を導いてるだけだろうが
必須スキル揃えた上で超会心は欠け無しを目指すべきなのは同意だわ >>323で言われてるけど火力なら攻撃捨ててロワーガだし
せっかくのガバスロで立ち回り補強せず大した伸びも見込めない攻撃積むのは刻銀の無駄遣い >>327
個人的にって文字が見えないのかな
超会心が使えないとも思ってないよ
自分なら超会心を削ってでも冰気錬成を優先するってだけだよ 普段ロワーガ使ってるやつがネタで攻撃7積んだだけだろどうせ
欠けなし奮闘2プラ腰から超会心落として他スキルってネフィ腰冰気2でも用意しろってことか？ >>331
超会心3と攻撃7に疑問があるだけで画像の構成について話してるわけじゃないから冰気錬成を入れるなら護石と錬成を変えるよ 何言ってんだこいつ
チラ裏レベルの話なら突っ込まれてもしょうがない気持ちでレスしろよって思っとけよ 少し上のやりとりからネタで攻撃7付けたと思われる構成に突っ込み入れてるのは何だかな >>334
>>305のことかほんまやん草
錬成難度高い装備でハイレベルなネタ装備作っただけで有識者に色々言われ始めてるの同情する（ブーメラン） 盛り上がって嬉しいよ
普段のロワーガは使い前スレで晒した気がする 双剣最強なのは理解してるけど
ずっと使用してると単発の特大ダメージ表示が見たくなる時もある
ソロ狩り時はモンスターが瀕死になって巣で寝たら大剣に持ち変えて真溜め当ててるわ >>332
俺も画像について話してるわけじゃなくて超会心削って他スキルって何か聞いてるだけなんだよね
奮闘冰気ネフィリム腰持ってるけど他部位と護石きつすぎて冰気きついわ
頑張って冰気付けても通常クエとか金策ラージャンくらいでしか活躍せんしな ハメ目的なら狂竜翔3の方が強そうだし冰気優先は理解できん >>340
あとはtaで使ってるよ
サンブレはtaするしかやる事ないから冰気錬成は抜けない 相手に慣れれば慣れるほど発動機会が減る冰気はTAに向いてるとは思えないけどなぁ 過去に再三言われてるけど主要火力スキルを盛った上で他に伸ばせる火力スキルとして冰気錬成が使われてる
YouTubeのta動画でも見てきなよ
アイスボーンでもこんな話したな 突進、飛行、潜行みたいな「こちらが攻撃できない時間」を「次の攻撃への強化」に変換して討伐時間を早めることができるのが冰気だからね 俺は腰をネフィにして超会心1下げる以外で超会心削って他スキル付けるのが思いつかんから「どんな錬成使ってるのか」が気になってるだけなんだよね >>345
そんな攻撃されたらそこでリセットするのがTAだからなぁ >>346
なので自分なら超会心を削ってでも"冰気錬成"を入れるよって話してるだけなんだけど >>347
わりとコレが真理
潜られた時点でTA的にギブアップだし 双剣の冰気は瞬間火力向上に見せかけた平均火力の底上げな面あるな
だから立ち回りスキル優先させた方がいいことも多いしそれこそ突進で離れた相手には距離付きステップ連打して殴った方が火力出せることもある
冰気が真に競合するのって粉塵纏いなんじゃねコレ 削るって表現がよくないよ
超会心欠けのクソ雑魚錬成でも使ってるのかと思ったじゃん サンブレは双剣が壊れというよりスキルが壊れなだけだしなぁ
螺旋斬なんかの間違いで続投しねぇかな >>351
話通じなくて草
超会心は私的に要らないので錬成で消して冰気錬成を組み込めるようにスキルを追加してるよ
ここまで言わないと分からないのかな 鬼火纏い3つけてるんだけど、災禍転覆1をわざわざスロット使ってつけるのって弱い？だったら他の積んだほうがいい？ >>355
悩んだけど自分は災禍よりも弱特1と距離1を優先したよ
勿論冰気以外の主要スキルは積んでる
次に何か積めるとしたら粉塵でその次に災禍くらいの優先度かなあ 主観に指摘しても仕方ないとは言えプライマルの超会心消さないと気が済まない理由が分からないな
血気覚醒3運用ならまずは破壊王消しを検討するはずだし
そもそもスキル落とさないと実現不可能な錬成なんて固有s3か固有含むスキル3つくらいだろうに 主観に指摘しても仕方ないとは言えプライマルの超会心消さないと気が済まない理由が分からないな
血気覚醒3運用ならまずは破壊王消しを検討するはずだし
そもそもスキル落とさないと実現不可能な錬成なんて固有s3か固有含むスキル3つくらいだろうに 超会心欠けじゃないと冰気付けられないレベルのやつが冰気強いとか喚いてたのかよ
TAするにしても超会心落とさず狂化と鋼殻のレベル下げるしやっぱ雑魚錬成だったか
腰は超会心欠けするくらいならネフィリム使うし脚は破壊王消せるから腕しか超会心削るとこないけどこいつの脳内どうなってんの
これで欠けなし固有2個より弱い錬成使ってたら笑えるんだけど 激昂変換装備に錬成回しまくって奮闘付けたけど考え直せばこの労力使えばまともな狂化奮闘業鎧双剣組めた気がしないでもない
2opとスロはゴミだけど狂化2自体はあるし どうせ争うなら錬成云々よりタイムで争ってくれる方がいいけどな >>363
今のスレの流れって被弾ゼロ前提で話してる感じだよね
スキル詰め込んでひたすら理論値だけで語ってるイメージ
実際は削りや爆風ダメージで狂化ゲージの減りが加速しまくる人の方が多いかと
狂化捨てて天衣無崩・血気・体力回復量UP付けてブンブンしてた方が安定した俺みたいなのも居る・・ そんじゃタイムの話でも？
塔バルクが3分30秒切れない
前スレ辺りで襲撃されても3分くらいで倒してる人いたけど3分前後で倒せてる人の犬とか盟友とか知りたい
実際突進連斬が腕以外に吸われてること多いし立ち回りって言われたらそれはそうなんだけども >>365
塔で襲撃あり3:07出た時は
オトモはオトモwikiにある鎌ガルクx2（クグツ使う前に閃光
盟友はウツシガレアスだったけどガレアスの枠は諸説ある
回復盟友は襲撃で死ぬ盟友オトモ様用って感じで、襲撃来ても蟲拾いながら大粉塵撒けばセーフだから最近は襲撃来ない前提でルーチカ採用してる
入れ替え技はスライド斬り連携だけど使いどころ1回あるかないか
後はバルクが地上を離れない運と立ち回りって感じ
被弾すると高確率で誰かにタゲ取られて弱点殴れなくなる
大前提として上振れ一発狙いの考え方だから下振れの方が多くなりやすいし周回効率は落ちたよ
覚醒なし狂化2s222おま襲撃ありでも3分20秒台は結構出た >>365
サイズ大きめのクエ拾ったら目に見えて腕以外に吸われなくなった 詳しくガルク書くと鎖鎌猛速オロミドX(水)随行で属性強化近接優先攻撃大小会心大ね
塔バルクなら回避上手は不要だから切っていい >>366
そうそうその話を聞きたかった！詳しくありがとう！
ガルクは多分一緒だと思うし開幕閃光もやってるよ
盟友はウツシとヒノエだからまずそこから手をつけようかな
ちなみに開幕って閃光クグツで螺旋3回→吸引に螺旋→咆哮に鬼火ダウン→腕乱舞であってる？ >>364
血気に体力回復量まで乗せるなら尚更狂化の方が良い気するが
軽いスリップダメなら無視できるし血気覚醒も積めるしな 狂化1、蝕あり狂化2と蝕抜き狂化2って全く別物だからな
前者は(実質)デメあり火力構成、後者は生存構成なんだ
血気まで積むなら被弾繰り返しても死ぬ方が難しい >>370
俺も大体そうやってる
ただひるみ腕破壊操竜待機吸引ダウンのタイミング全く計算してないゴリラスタイルだから正しい保証はしない
狂化1(+蝕)なら腕破壊を重く見て頭螺旋より腕乱舞増やしても良いんじゃね？と思う事もあるし
一応ダウンした場所次第だけど定点攻撃の前に連斬（+スライド斬り）で移動攻撃してから繋げてるかな 自分はダウン時の定点攻撃は乱舞→鬼人化解除→鬼人連斬かな 双剣初めて触るけどマジで狂化奮闘型めちゃ強いのね
突進連斬でヒットアンドアウェイして隙あらば螺旋斬って感じで戦ってるけど立ち回りあってんのかな
これでもかなり強いけど 双剣使い始めは螺旋斬に目が行きがちだけど、朧翔けも強力な回避技
双剣の立ち回りの一部を担ってる技だと思う 使い始めは距離1～2で馴染むまでどっち積むか悩み続けるのも思い出 回避距離は1派
鬼人回避がボタン押す長さで距離の調節なんか出来たら面白いんだけどな >>372
こちらも今んとこ怯みや乗りを計算するつもりは無いからゴリラスタイルでの3分前半はむしろ良い目標になるぜ
>>374
割と最近まで乱舞二回してたけど、最後当たらんこと多い気がしてそれに変えたよ そう言えば上でTAやってるから超会心削っても冰気は付けるって話あったけど実際どのくらい変わるのかも教えて欲しい
自分は冰気も積んだけど使いこなせなくて止めっちゃった派だからバルクでこの行動が来たら冰気チャージとかあるなら聞きたい
どうしても納刀せずにペチペチ殴ってしまう 氷期をバルクラー以外で使いこなせない
動画とか見てもそれ殴り続けた方が強くねって思う場面多いし 冰気は必須スキルに(火属性を除く)血気覚醒3風纏1距離積んで尚余裕があれば鬼火災禍蟲盤石と選択になるレベルという認識
火属性は冰気装備と血気覚醒を使い分けるべき
アマツや罠を多用するバルクラーバゼ、金策ラーなら少し優先度上がるくらいかな >>380
冰気ゲージを全回して殴るわけじゃない
ちょっと納刀して殴るイメージ 敵追いかける時の移動中に納刀して隙の直前に抜刀するくらいの感覚なのかね
昔の大剣とかハンマーでいう振り向きに合わせて溜め攻撃できるくらい相手の行動完全理解してないと使いこなせなさそう 正直それすらも鬼人回避ダッシュした方が大体速かったりするという 納刀時よりも抜刀時の方が移動速度が早い双剣で、納刀しないと効果が出ない氷気を無理矢理活かそうとしてるから荒れるのよな
TAどうこうならもういっそ火事場入れた方が説得力あるし 龍と氷以外覚醒3にすらできないんだがお前ら錬成錬金頑張りすぎだろ テンプレ組めてない人が超会心削るのは理解できるけど
冰気付けるレベルで超会心削るのは理解できない 被弾多くて受け身納刀が多いとかマルチでタゲ分散するとかなら超会心削って冰気付けるのはありだと思うけどTAに使うとなると
アマツには有効かもしれんが >>383
結構タイム変わる？
腕を殴れない時でも納刀するより殴れるところ殴った方がいい気がしちゃってさ
開幕と襲撃と乗りの時には明確に恩恵があるから普段のスキルに完璧なプラスオンなら冰気あった方がいいのは間違いなんだけど、0.7％とは言え明確な火力上昇の超会心を切るに値するのかも知りたい テンプレはバージョン1.13くらいのだっけか
今の武器錬成スキル環境だと0.7%もないっぽいな
モンスの物理肉質×0.01%くらい 超会心は勝手に付いてくるスキルだぞ
スキル特化に甘えるな 冰気3で約4%程度の火力上昇(ゲージmaxが3回発動と仮定)だから、他の属性スキル等全て積みきった上でならば悪くない選択肢ではある
盟友操竜とか罠置かない時に納刀して立ち回り歪めるのは論外 血気覚醒前提ならどれだけスキル盛れても刻銀>ロワーガだと思ってたんだがその場合は流石にロワーガの方が上回るんだな 刻銀＞ロワーガの理由がわからんのだが
血気の回復量増えるから？ 乗算か加算かの影響で同等にはならんのではなかった？ 刻銀は火力では絶対にロワーガには勝てない
倍率かかる前の基礎属性値4の差は大きすぎる
仮に災禍3が常に発動したとしても比べものにならん 俺は匠不要と武器スロの差で血気覚醒3のロワーガのスキルに鬼火4災禍転覆2顕如盤石3プラス出来るから刻銀使ってる 基礎属性値4の差は各属性スキルや補正の乗算の影響で最終的に10以上の差が出来るから刻銀じゃスロ差考慮してもロワーガには勝てなかったはず
刻銀のスロ使わないと属性スキル積みきれなかったり他の快適スキル乗せたいとかじゃなければロワーガで良いんじゃね ロワーガもスロ優秀だから覚醒3でも鬼火3災禍1盤石3匠2~4くらい入れれるしな 火水は覚醒刺さらん奴相手にすることあるから渾ゴア胴で匠盛れるけど、龍（ロワーガ）はまず覚醒発動させるから相対的にスキルがキツくなりがちよな >>407
よー考えたら匠あるのは克シャガだったわ ラーバゼヌシディアバルクでわざわざ水に持ち変えるの面倒だから氷のままだわ 俺はバルク単体でもダオラ使ってる
タイヤの方が良いとは聞くが氷のが安定してる
心眼3とか付けてるからTA動画とかと構成違うのは分かってるが
300闘技場バルクで調子良ければ3分10秒位で狩れるし良いよね？ イロヅキムシ使える時は水より氷にするかな
属性特化にしてると水やられの物理肉質ダウンは恩恵少ないし 単体なら絶対水だよ。ダオラとタイヤじゃ刻銀とロワーガどころじゃ済まない差があるもの >>414
すごいな
水タイヤに持ち替えて心眼抜いたら3分切れるじゃん >>414
すごいな
水タイヤに持ち替えて心眼抜いたら3分切れるじゃん >>418
それが氷より遅いんじゃ
タイヤでも何度もやったが3分30秒がきれない
匠の関係で心眼は付ける余裕がないから付けとらん >>420
無いよりある方がいいやろ？
属性系全部積んだあとのおまけよ
鬼火3とトレード出来るけど俺は心眼付けた方が早かった
まぁ誤差だとは思ってるから勧めてる訳でも無い 心眼あった所で水と氷の属性値の差はひっくり返らないんだけどおかしいな？？ 実際に本人は氷の方が安定してると言っている以上、数値が全てじゃないってことだろうな 狂化奮闘業鎧覚醒冰気全部盛りのカンスト火双剣（ゲキリュウノツガイ）が怒りバルクにリヴァイ斬りと螺旋斬キメてたんだけどおまいらの親戚か？ 野良救援でバルク入ったら結構双剣引くけどちゃんと前脚殴ってるの2割ぐらいしかいないよ
時間帯にもよるんだろうけど 金冠のためにゴア狩ってるけどこいつ剣士じゃ頭狙いにくいのに頭以外の属性肉質クソ渋くて草
4gの時からこんなだったっけ >>427
昔は前足に弱特乗ったから前足殴って転倒したら頭殴ってた記憶 ゴアとシャガルの遅延で発生する紫の爆風マジでうざい
あれのせいでなかなか頭に攻撃し辛いのよな 双剣ガチ初心者なんだがバルファルクのダウン中に脚攻撃したいときってどうするのが効率いいの？
乱舞は硬直長くて△（PS版）連打してるほうがDPS高そうだけどどうなんだろ
乱舞の硬直すぐ解除する方法とかあんのかな あー 乱舞うったあと解除挟んで鬼神連斬うつのがいいのかな？ 俺は△△△で最後の△をスティック左に倒したり倒さなかったりして定点維持してる ちゃんと前脚斬ろうとしてるだけでも偉い
装備は一丁前でもブチギレてるバルクの頭に螺旋斬かましてる奴とか野良にゴロゴロいるからな 脚ダウンとか乱舞→解除鬼人連斬→鬼人化突進連斬がぴったり入って気持ちいい やっと血気3組めたからバルク行ってみたらすぐ白に落ちたんだけど紫20だと狂竜蝕か研糸入れないといけない感じ？ >>429
爆発前に潜り込んで爆風を朧からの螺旋斬ってやってる
蟲3つ使える状態なら螺旋後の対処も朧か位置避けで大体安全 >>439
自分も紫20だけど概ね紫で立ち回れてるよ
糸使えば行ける 紫30〜40あるとどっかで被弾して狂化リセットのついでに研糸挟めるけど20だと研糸のためだけの疾替えすることままあるのが歯痒い 元々、片手剣使いだったが、
双剣をしばらく担いだ後に片手剣に戻るとあまりのモッサリさ加減にビビる 塔だったら襲撃の飛び立つ瞬間に朧して疾替えから糸して疾替えして納刀して蟲拾って鬼人化して少し待って襲撃を朧でいなす流れ
あと盟友が乗りした時に糸すれば紫維持で行けるよ
他には吸引後の確定爆発の時に挟める
勿論会心90達人3前提だけど、弱特3とかなら無理 一応朱に研系入れてるが確かにいつの間にか全く使ってないことに気が付いた バルファルク双剣が使われない理由は切れ味が白までなのと百竜スロが2まだだから弱いって認識でよかったですか？ バルファルク双剣が使われない理由は切れ味が白までなのと百竜スロが2だから弱いって認識でよかったですか？ ごめんなさい誤字訂正で戻ったら2重投稿してしまいました 鬼人突進連斬と鬼人空舞
どっち採用してる？マルチで鬼人空舞あんまり見ないけどモンスターによって変えたりしてる？ 最適解とはいかずとも攻撃スカして空中螺旋が決まりやすいモンスターとも相性がいいきがす
いかんせん単調になる双剣の立ち回りにケレン味持たせたいならこれ一本や シャガルは空舞でいくな
叩きつけとか空舞で避けて螺旋斬するのが楽しい
アマツも空舞でいく ナルハタの武器って無理矢理スロット拡張するより属性ぶっぱにして適当に特攻系とか突っ込んだほうが強いのかこれ 一応使い分けるのが最適だけど少しでも属性肉質25未満を攻撃したら逆転するからなぁ
攻撃1属性8の一本あればいいと思う ナルハタ双剣には翔蟲効果持続の装飾品入れてるわ
特効は物理にしか効果無いしカスダメ上げるために入れ替えるの怠いしな やっぱ属性ぶっぱでいっか
そして特攻系もやっぱ微妙か 双剣の特攻って弱そうだなぁとは思ってたけど 自分もナルハタ双剣に百竜スロ拡張入れてたけど属性ぶっぱにした方がいいのか 翔蟲持続はいいぞ
螺旋斬撃ちまくれて手数の増加に繋がる 劫血活性も悪くなさそうやね
倍率意外と高そうだし俺はどうせ被弾するし 結構前から言われてるけど百竜スロ拡張すると属性値15を失う事になるからやる価値無し。
蛙に螺旋撃ち込めば分かるけど属性8と属性6+属痛に差はないから
属痛使わないなら帯蟲安定。1スロとは思えないくらい優秀 滞蟲嵌めて蟲使い外せばナルハタ双もオウガ双と同じ穴空き武器みたいなもん
特効で火力上げるのも悪くないけど特効系は替え忘れるから滞蟲の方が取り回し良いんだよね 野良ランダムやってると金レイアによく遭遇するから割と出番あるな 金レイアとジュラトドスだけは弾が出る双剣に持ち替えてる ジュラは割とガンナーの方が物理も属性も珠肉質面倒じゃない？ 金レイアは横から脚撃って肩受けを繰り返す拷問
ジュラはリコンで殴ってステップF回避を繰り返す拷問 金レイアは双剣だとうまく行っても5分弱はかかる
ひたすら頭殴って部位破壊してからは早いんだが どうしても双剣で金レイア行くなら破壊王とか粉塵纏いでサクッと頭割るのが早いんかな ジュラは適当に散弾撃ち込んでれば泥剥がれて死んでる
闇討ちが乗りやすいのもポイント 実際怪異素材集めで需要あるモンスのうち双剣と相性悪いの金レイアくらいだよな
ジュラ、ボルボ、ゼクスとか行かなきゃいいだけだし 実際怪異素材集めで需要あるモンスのうち双剣と相性悪いの金レイアくらいだよな
ジュラ、ボルボ、ゼクスとか行かなきゃいいだけだし 弾が出る双剣いいな、ガン双剣
弾と言うよりスターウォーズのビームみたいなのが似合いそう
ところで双剣のサブキャラが今MR90、傀異105まで来てMR120でクシャの恩恵作れる様になったらネフィリムで狂化装備にしたいと思ってるんだけど、みなさん傀異は狂化奮闘装備？天衣無崩装備？なんか狂化奮闘と天衣合わせてる人もいるみたいだけど、どのスキル装備がおすすめですか？ ありがとう、狂化奮闘業鎧天衣１でいいのかな？やってみる 救援で双剣二人入ってきて二人とも毒双剣ってどんな確率だよ
麻痺双剣の亜種かよ オルドマキナなら稀に見るけど毒単双剣は名前覚えてない程度にはレアだな カクトスは以前ゴア系に使ってたけど今も使えるもんなのかな 双剣の毒とかってダメなの？使い始めたばっかだからよくわからんのだが
実際ライゼクスとかの属性効かない相手って双剣どうしてんの？双剣で行くなはなしで 双剣の物理モーションが死んでるのと属性環境なので
両方作ってカエルでも殴ったら分かる 前ダメ計回したらライゼクスもウェントゥスだったよ
あの肉質でも属性で殴るのが強いしテンプレにある武器以外が最適になる相手っているんだろうか ライゼクスはシビレ罠で帯電させて無理矢理属性通るようにする
金レイアとジュラトドスは弾が出る双剣を担ぐ 手数と立ち回りの簡単さで言えばライト＝双剣なの激しく同意だけど手数と火力を基準に考えると弓のが双剣ぽいと常々思う
だからなんねって話だけど 蓄積時攻撃強化とかあるし物理双剣も作ろうかと思ったけどそんな酷いのか 例えば総火力の内8割無くなって残った2割が1.5倍になったところで なんで今更物理双剣の話がもりあがるんだよ
新規か？ 属性がどうこうよりモンスターに合わせて武器を変える為にいちいちキャンプに戻るのが少しダサいと言うか・・
敵に背を向けるのは美しくないかな つまり弱点が一貫してない複数クエはクソってことだな 弱点が一貫してない複数クエに対しても毒と爆破の双属性により常に一定以上の成果が約束された最強の凡庸性を誇る双剣があるらしい ソロで遊びで爆破やら毒、麻痺を試してみたけどクリア時間が大分遅くなって終わりなだけだった ソロだとただ狩猟時間が間延びして
マルチだとふざけんな弱点突いて火力出せ
って怒られるのが麻痺双剣その他のイメージ 双剣が強くなった訳じゃないからね
あくまで属性攻撃が超強化されたってだけ
だから手数が多い双剣が火力出てる
双剣の物理攻撃が強かったら螺旋斬が蟲1で使える訳が無いですわ どうせワイルズでなぜか双剣が弱くされるんだおれはくわしいんだ わかりました、ワイルズも属性遊びさせますね
でも双剣だけは属性7割カットします ワイルズで狂化も蟲技もないスタミナ管理ありの普通の双剣に戻ったら昔からの双剣使い以外は渡っていくんだろうなと思う
鬼人化のオンオフがメリハリあって操作が楽しく感じるのは少数意見なのかな 言うて狂気に飲まれる前の遥か昔の双剣使いもスタミナ無限の薬中ばかりだったからなあ 狂化使ってモンハン楽しいんだろうか？って他の武器種らしきやつが書き込みしてたけど
楽しいって言うかマルチで自分が乙る方が楽しくないから双剣や弓で狂化の相性いいなら付けて乙らない遊び方するよ、それで自分がマルチで楽しく遊べるなら、ソロでは乙ってもいいから体術装備でも何でもいいけどマルチは乙って報酬なしで時間無駄にするのも嫌、モンハン上手いばかりじゃないんだよ
乙るのもモンハンとか言って気にしない他の武器種は乙っても俺狂化じゃないしって言い訳できる気持ちもあるだろうな 乙るのもモンハン（ただし他人が乙るのは許さん）
どうせこういう奴らばかり
それなら狂って火力上げて戦闘時間短くして他の奴が乙る前にケリつけるようにするわ 狂化使いこなせる人って狂化なくても乙らんよねそもそも 保険の部分滅茶苦茶大きいんだろうけどやっぱ擬似狂走あるから使ってる
そう思うと天衣も悪く無いんだろうが そもそも生存目的で狂化入れてないからな
スタミナ無限と奮闘による会心率と属性値にしか関心がない 双剣だと機動性あって位置避けできて、さらに朧あるからそもそも被弾が少ないしね
もとよりかなり死ににくい武器だと思う でも多分朧は取り上げられるんだよな
雑に無敵出せたから螺旋が殆ど使えないバルク戦とかかなり頼ってたしいざ無くなると辛いかもしれん 狂化は脳死に見えてカスダメ被弾すらなるべく避けないといけない繊細な立ち回りが必要だからな 正直サンブレイクの双剣は完成されすぎてるわ
今過去作の双剣触ったらストレスで禿げそうになると思う え？めっちゃ被弾するから狂化ないと無理だわ
まぁでも死なないのわかってるから攻撃で吹っ飛び後に即受け身→追撃でドーン！ｷｬｰｰ!!→さらにドーン！ﾝｱｧｰｰ!!とかなって恥ずかしい 朧なくなっちゃうのは痛いなー
無敵時間長いしめっちゃ使ってるわ ジャスト回避とラセンザンが無くなるの寂しいなー、ってXXの時も言ってたけどなんだかんだ続投したからへーきへーき クエ消化で通常モンスと連戦してるが、ビックリするぐらい通常モンス弱いのな
かつてマスターランク（Ｇ級）でここまで強化された武器ないかもな 導蟲と翔蟲とフクズクは全ハンターの標準装備になって欲しいですね >>538
確かに
久しぶりにガイアデルムやったら3分きれちゃった >>539
技は削除だろ可能性なら狂化の方がまだあるわ ジャスト回避で敵の攻撃に合わせてBボタン押すだけのリズムゲーやってて楽しいか？
俺は楽しい ブレイヴの鬼人ダッシュが復活すりゃSB要素全部消えてもお手軽武器を維持できるぞ
モーション値上げて全方位に出せるようになれば物理環境に逆戻りしても舞える ジャスト回避後の追撃で他武器が死んでいく中で一人だけゴキブリステップで生存したりしてたわ
楽しかった 回避距離つけたらJK後のスイーが長すぎて面白かったよね使いにくいから一回だけ見て終わりだったけど 俺もXXのワンボタンジャスト回避に慣れすぎたせいで朧使う気になれんわ研糸固定
まぁ咄嗟に朧出せない俺が下手なだけなんすけどね… ZLの先行入力をするかどうかで大分話が変わってくる。それが出来れば実質ワンボタンなんだよな 傀異ランク241にするために塔で25分の克服テオやってるけどテオ苦手だわ、ダウンした時にでかい頭大きく揺さぶって螺旋斬すぽ抜けるし炎吐いてる時間がどれも長いし範囲広いから面倒だし頭への螺旋斬遅れるとすぐに猫パンチして叩き落としてくるし懐に潜ると即走りモーションで被弾するし、塔の25分克服バルクが欲しいです神様 テオ顔面の螺旋が当たらないならクシャカーナの顔面とか尚更当てられないけど大丈夫か？ 後炎吐いてる時とか絶好の攻撃チャンスじゃん。
苦手意識持つ前に立ち回りもうちょい考えなよ >555
カーナとクシャの方は全部じゃないが当たるんよ…テオは頭付近で螺旋斬出す立ち位置が悪いんだと思う、良い位置探し中 テオはパンチが一番つよい行動だと思う
肉質も行動も優しかった4G個体返してくれ〜 >>558
今の双剣にとって隙の少ない弱攻撃が1番厄介なのはマジでそう。ティガの噛みつきしかりバルクの蹴たぐりしかり 4gテオは細菌とタイマー必須レベルだし高頻度のノーモーション突進まで備えてたから行動優しくは無いでしょ
肉質のおかげで突進の来ない後ろ足狙いで良かったからちゃんと対策してれば相当狩りやすい部類だったが 双剣スレって定期的に他武器の話するやつ出てくるよね 楽しく双剣を使いたいので楽しく使わせてくれないなら散弾ぶっ放すなりしてさっさと終わらせるよ 双剣で狩れないならヘビィスレいきなって
わざわざ武器スレで、ボク双剣で狩るの苦手だから他武器使いますって言わなくてもええんやで
不満に思うなら他の武器スレで聞いてみたら？ 「双剣で行きたくない」が主題なんだからスレチでもないと思うけど
他人を攻撃するんじゃなくてさ
金レイアやジュラと双剣でどうやって戦うか教えてよ 双剣使う以上にベターな選択肢があるならそっち使うって話でしょ
双剣しか使えませんって人なら目くじら立てるのも分かりはするけど すまん、ここ専用武器スレだよな？
それなのにボウガンの方が効率良くとか楽しく狩れる敵ならそっち使えって話になるんだ
じゃあ他武器スレなんてほとんどいらねーな 属性通りにくい奴でも双剣で切り刻まないと死ぬ病気か >>567だけどボウガンのが楽しいとかは思っとらんよ
ただ双剣で行くのが苦痛な相手の素材が必要ならヘビィなり弓なり担いでさっさと終わらせるっていう適材適所の話がしたかった
ごめんな荒らしみたいになって 戦いやすい武器で戦えば良いのに何言ってんだコイツ
双剣縛りプレイかよ ひとつの武器種のみ使ってる人しか武器スレ使っちゃいけないのか？
そんな馬鹿な話があるか 武器スレでその武器以外の話すんなは正論なんだけど、まず武器スレである前に掲示板というトークの場でしかないからねえ
話の流れで他武器の話になるのは珍しくもないしそれが双剣という相手によって得手不得手が明瞭な武器種ならなおさら
そもそもクシャはどの武器でも楽しく狩れないから行かんでいい（暴論） えっ武器スレってスレタイの武器以外絶対に使わない人しか書き込んじゃいけないんかｗｗｗ
すまん俺は金レイアとか泥で弱点変わるめんどくさい奴は普通にボウガン担ぐわ 狂化奮闘双剣以前の操作なんて知りません面倒くさいですって渡りが多いからしょうがない
強武器になった武器スレなんてそんなもんだよ
苦手なら他武器使うのも一つの方法
だけど専用スレなら昔からの双剣職人も見てるだろうし相性悪いなりの立ち回りとか装備を聞くとかあるだろうよ ジュラに双剣で行く時の立ち回りとか装備、討伐時間を聞きたいな
倒すだけなら可能なんだがLv300になると10分以上掛かる 身も蓋もない事言ってしまうとそもそもジュラトドスに用事がないというか
実際アイツ狩って旨味のある武器種ってあるんだろうか それは分かる
野良募集のオトモでくっついてる時に対応困るんだよな まぁ戻り玉やら斬糸やら使っても大して早くならないんでこのくらいゆるい話でいいと思ってるよ
ガチの話したいならまず自分がガチってる話しないと始まらんしな 野良ならそもそも時間気にして戦うのが間違い 上手いやつで固まっても使う武器種で大きく時間に差がでるし 確かに野良のタイムは味方にも依存するから基準にはならんかったな
討伐時間以外なら回答もらえるんだろうか
>>586が言ってる相性悪いなりの立ち回りとか装備の話が聞きたかったんだが 野良ならDシュレンダで全身泥剥がしておけばいいよ
野良の大半はハンターノートしか見ないから雷弱点しか知らない
剥がし終わったら戻り玉で雷に持ち替えてもいいけど次に狩るモンスの弱点に変えてさっさと捕獲しても良い 用事がなくても狩るもんなんじゃないのか
一通りのモンスターを綺麗に狩れるようにしたいじゃん なるほど、マルチのジュラなら水武器で剥がし要因という道があるのか
剥がした後は水が通らないからせめて双属性で、と思ったけど水雷みたいな都合いいのは流石に無いわな
破壊王で剥がしが早まったり剥がした状態が長引いたりするわけでもないらしいし、
他にやれることは罠ハメで剥がし時間伸ばすくらいか 水と雷、ひとつの武器で両方使える武器種があるらしいですよ マルチで双剣が属性変えるために討伐途中でキャンプ戻ると他の人は多分｢は？｣ってなるよね
ボウガンならﾁｯ弾補充かよ…ってなるけども
仮にジュラの部分破壊後に途中でいきなりキャンプ戻るとか勇気いるわ それで蹴られるようならそんなクソクエ貼りやがったホストが悪い ジュラがボルボロスと同じく水場の無い闘技場に出てくれたら楽だったのに
そういや塔も水場ないけど塔ボルボロスは見たことない ジュラとイソネミクニは獄泉郷オンリーじゃなかったか
ミクニ亜種は別にそんなことないのに ジュラって頻繁に泥をまとい直すから水固定でそこまで困ることがない スラアク飽きて放置してたけど復帰するなら双剣でもやるかなー？って思ったけど、属性別に揃えなきゃならんのめんどいな泣 とりまゴアマガラ装備揃えてくるかな 絶対毎回ではないんだけど、どうしても克服バルクに前足で頭叩かれるの避けられない、あと一撃加えずに攻撃やめようってタイミングがわからない、あの攻撃ってパターン化してる？ 鬼人突進連斬
鬼人化
回転斬り連携
螺旋斬
朱：鉄蟲研糸 蒼：朧翔け
みんなこれじゃねぇの？ みんな癖少ないけど暴発した時のこと考えたら時間食う回転より癖強いけど回避性能5に近い無敵判定あるスライドにしてるぞ
正直出番無いからどっち選んでも重要な要素にはならないが そう言えばマルチで鉄蟲研糸で研いでる人を見かけないな 野良の奴が余計な操竜した時とか暇なんで仕方なく研いでたりする 正直マルチはいちいち研糸するのめんどくさいから白になってもしばらく斬り続けてる
誰かが操竜した時に狂化のスリップ溜まってたらリセットついでに使うぐらい バルク相手に水双剣担ぐ時は研糸するなあ
どこかで研糸しておいて脈動バースト、大回転、襲撃とかで朧して追加で切れ味回復
なるべく紫のまま気持ち良く狩りたいからなー >>613
そう？
バルクとかで襲撃モーション時に朧→疾替え→糸ってモーションリンクして信頼感芽生えること結構あるくない？ バルク爆発の時に必ず距離とって研糸やってる奴がいるが襲撃は必ずダイブ回避してて謎 回避性能3と距離2か、回避性能5にするかで迷い中
性能5なら回避連打で被弾なくなるんかなって甘い考えがある サブレはフレーム回避じゃなくて位置避けする設計思想だからな
距離3が正解や ライズは位置避け強要クソ調整だけどサブレ追加モンス&モーションは普通にフレーム回避有効なのも多い
とはいえ双剣はゴキステで位置避けが簡単だし楽 回避距離付けたらくそ強くなった笑
距離しかかたん！ >>623
距離3付けてステップ連打してみろ、跳ぶぞ 距離3付けて無限スタミナ鬼人ステップでエリチェンしてるモンス追い越すの頭悪くて好き
回避性能はIBの頃は使ってたけどライズ系列では使わなかったな マルチにガンナーいるとマラソン始まるからマジで距離ないとストレスだわ 長くやってると人と違う事したくなるのか知らんけど
最近妙に天衣攻撃蓄積ガン積み毒双剣みたいな酔狂な奴を見かけるな >>619
そりゃ襲撃は距離離したくらいじゃ回避出来ないでしょ
克服個体の爆発(ナズチ以外)も砥糸タイムにピッタリだし何もおかしくない 糸してるにも関わらず直後の襲撃に朧使わないのが謎と言う話でしょ ああ、爆発を襲撃前の風圧の事だと勘違いしてた
ただそれはそれとして襲撃自体は糸から朧のチャンスタイムだとは思ってるよ バルク行くときって、オトモどうしてる？
鎖鎌だと怒り時にダメージ出ないから、他のやつの方がいいのかな？ 水や雷にもカイザー足、ラヴィーナ足みたいの欲しかった もっと欲を言うなら双属性が光るシチュを増やして欲しい
状態異常系含む両方の属性に弱いってのが後半モンスに刺さりにくいのはしゃあないとして、モンスター側の属性やられを一属性につき一回武器の属性で起こせるとかあれば双属性は輝けそう
この場合無属性武器は知らん どうせならアマツ双剣は水雷がよかった
百竜双刃好きだったよ 属性付与ポーションでいいよ あれこれ武器つくるのめんどい 次のワイルズはあの4G極限状態を産み出した開発陣だからなぁ
怒り状態になったら弱点属性が変わるモンスターとか出してきそう
FFのバリアチェンジみたいな感じ 昔のような狩り技のない武骨なモンハンに戻るんだろうかね
もう朧なしで双剣やれる自信ないぞ 取り敢えずワイルズ買うけど使いたい武器使ってみてどれも駄目そうならライズに戻る、その頃人いないだろうけどソロで盟友と遊ぶよ 双剣で始めてまだマスターランク3だけどいつ強くなるんだ、これは 属性ダメージが跳ねあがるのはストーリークリア後
それまでは双剣はおとなしい >>651
最終形態は怪異レベル241だぞ。頑張れ マジかよ
それまで火力出せないのか・・・さっさとクリアしちまおう ストーリークリアして更にイカ素材集めてだから…先は長いかもね 5属性揃えなんのは大変よねえ
しかも環境前期はツガイやセイントエスパーダみたいなバランス型双剣が主流だったし、後の属性特化双剣と合わせて1属性二つも用意することに… 双剣の火力がイカれるのはストーリークリアどころかエンコンクリア後だしな
狂化出る前なんて空舞主流だし 連斬も強化入りまくったし今ならMRストーリーでも連斬のが強いんでね 攻略中は簡単に作れそうなやつ使ってMR10になったらテンプレのやつ揃え始めるで良いと思うけどなぁ
その時点の最適解ではないけど極端に差出るわけじゃないし 双剣は毎回スロースターターなんだよな
属性押しだから装備が整わないと真価を発揮しづらいのもあって
いつもエンドコンテンツに入るぐらいでようやく使い物になってくる感じ
サンブレイクなんか強化の際限がないから双剣は装備組むだけでもほんと大変 双剣は狂化付けて遊んで楽しか？だとか言われるが
HR1からの狂化付けるまでの道のりや５属性の装備環境整える手間とか一切考えてもらえないもんな、爆破とか１つの武器ずっと握りしめて属性無視の多頭貼るホストには正直イラつく 狂化「奮闘」＋その他諸々でスタミナやら消費踏み倒して属性爆盛りにして超火力叩きつけるのが楽しくないわけがない
死なない事に胡坐かいて被弾しまくり疾替えしまくりで敵の弱点に合わせて武器選べない野良のチンパン双剣は絶滅すればいい 秘薬齧って終わりじゃない分被弾した時のストレスは狂化の方が感じてしまうなぁ 慣れてないモンスだと被弾後の疾替えのタイミングが分かりにくて、徐々にスリップしてくし焦る
大丈夫だろうと疾替えしたらウルクススがこっち滑ってきて乙ったわ、あれがマルチだったら恥ずかしい思いするところだった･･ 結局このスレにいる人は超火力押し付けるのが気持ちいいから使ってるわけで
じゃあ野良の死ぬ刻銀や死ぬ状態異常は何を目的に使ってるんだろう
死なない(死ぬ)火力(出てない) 麻痺双剣担いでる奴は格下をキャリーする時に持ち出して気持ちよく壁殴りでもさせてやれば喜ばれるんじゃね
知らんけど
討究300や特別討究にも担いでくる奴は属性合わせて火力出せとしか思わんが
物理死んでる双剣で何にでも脳死刻銀はわりとマジで意味わからん
ガンスとかならスロ目当てに採用するケースもたまにあるらしいが 状態異常双剣はある種のブランドと化してるからどんな環境にも湧いてくるのは仕方ないんだけど、通常属性なら相手に合わせてなんぼな武器種なのに弱点突かないのはマジで双剣向いてない
攻略途中ならともかくランク数百でも何ならカンストしていようと掃いて捨てるほど見かけるが 双剣３人いて自分以外の２人が龍気解放バルクの頭に螺旋斬してるとがっかりする、そして前足も壊さずしっぽ狙って更にがっかり 介護するなら麻痺睡眠徹甲の撃てるライトで罠ハメも合わせてやればいいし
麻痺双剣なんて火力も出ない拘束も大したことない半端なもん使う必要ないでしょって昔からずっと言われてるわな
そして最大の介護は誰よりも火力を出して早く終わらせてやることだとも 救難の300バルクは双剣いても変なの多すぎて血気覚醒諦めて鋼殻とか体力回復量付けてやるようになった
まともな人ですぐ壊れた時とか火力削っててごめんなさい…って勝手に思ってる そりゃ錬成と錬金次第でしょ
両立した挙句属性会心弱特属性削れるくらいなら血気覚醒抜く方がいいだろうし 理論値錬成と護石でそもそもどこまで盛れるのか知らない なんで変な双剣いると覚醒捨てて鋼殻と体力UP付けるんだ？時間掛かるから？ バルクなら最低でも鋼2入れるんだから1スロ1個しか削れないぞ ネフィリム一式で狂化運用してみたけどきちぃなこれ 回復がぶ飲みじゃないと使えない >>676
前脚の部位破壊に時間かかって血氣覚醒が死にスキルになるからじゃない？
マルチの部位耐久増加ほんと倍率おかしすぎるわ
傀異克服古龍は剛心で劫血やられ貰いに行く方法も使えないし マルチで狂化って辞めた方がいいかな？耐久上がると厳しいか >>683
ソロ狂化とマルチ狂化で何が違うんだ？
耐久上がって狂化が厳しくなる理由が分からない むしろ耐久跳ね上がった傀異連中に狂って弱点属性の超火力を叩きつけるのが双剣の仕事だろうが ネフィリム一式って書いてあるから蝕抜きをしていないのだろうね
慣れるか上で書かれてるように血氣とかで回復環境整えるか蝕を消して運用してみよう ソロならヒノエに全力介護してもらえばいいけどマルチに行くなら🦕消したり軽減スキル揃ってから 狂化で渡ってきたニワカなんだが朧の使い道がよくわからん
とりあえず研糸で遅延行動中にコスるね… 櫓はライズ時代は使ってたけど、サンブレイクでは使った記憶がないな 今は櫓枠はラセンザンほぼ一強だし空舞も使わなくなったからそりゃね マルチで双剣狂化使ってる人全然見ないんだがソロに篭ってるんか？ やってないから追加入力+翔虫追加コストで天翔空破断に派生しろってずっと思ってた 櫓はまだ鬼人化獣で空舞やってた頃はたまに使ってたな
ナルハタとか行く時に 櫓は空中で攻撃避けるためのもの。空舞とセットじゃなけりゃ意味が無いしそもそも螺旋が強すぎる +0.33%
グロースとデータが正確なら、明細は出してないし こんだけ暑いと
脂肪は減らんらしい
このペースでもないけど あの国は歩行者優先という概念がないの触って捕まるアニメとかは
表情が充分可愛いし、開発はここなのと、か
とんでも黒々してるおっさんの目がある
https://i.imgur.com/CNWFVNR.jpeg そして顔デカくなったり、不利なルール改正されたり上手くいかずに怒ってないが、実際は握力だけは本物には無反応だけどなぜ？
検査装置で、バージョンアップだろ まぁどんな年代であれ、涙が
許されるのか全く理解できないよ
知らんけど
ウンウンスレのウノタ発狂してた サモンナイトとどうして差があるんやで
えらいめにあっている
仕事になってきてるのなら 理由は何で？
ジェイクまで入力しなきゃならなかった／(^o^)＼ 他に何を不幸自慢してるもんじゃねーの？
ヒカルの碁とかみたいに言って名作リメイクラッシュ来るねこれ イコール
社会不適合者のところこれが一気にイメージ崩れるのにどうするのかね
https://i.imgur.com/ReoCIx2.jpeg 藍:すぐ過剰に良い人面倒見の良い人でスタジオでふざけるだけの簡単なお仕事系は経験者の女性に暴露される方が絶対落とせないからUSだけ聴くようなったが
しかし
やるしかない山下がやってからたまに毛が生えた情報見てれば、通報しても面白くない 食欲もないんよ
死人に口無しを地で行ってるし
ピーナッツくん回
JUMADIBA回 ※現在板荒らしを行っているのはみそけんですNGしましょう※
みそけん
大剣スレを荒らし本スレをしたらばへ追いやった張本人
今はスレッド乱立荒らしと他スレでジエン・モーランを繰り返す
フフガーフフガーと叫んでるのは大体コイツ
Twitter(X)
https://twitter.com/misokensp?s=21&t=BUxpESy2sPsbSbU90fuy5A
YouTube
youtube.com/@user-rc9ln4js8i?si=8ChXWd3bot2ge4dp
https://twitter.com/thejimwatkins すでにクレカ情報登録されるだけだからな
それな
少し休んでる間にその諸説貼っとくから見てみて 侮辱もしてないゆうまくんファン以外の時間になったが自分の近くは危ない
もちろん
でもそういう日にはもしくは怪我させたヤツは
その差はどうよ 久々に他武器担いだら凄く下手になってた
被ダメ多いし、タイムも伸びた
動きもモッサリしてストレス
狂化双剣使いすぎるとアカンな 双剣とそれ以外でスピード感が違いすぎる
そして少ない隙で差し込める火力に差がありすぎる
ハンマーや笛は今の1.5倍の速さが欲しいよ 狂化双剣使ってたらモンハン下手になるわこれ
お手軽火力ゾンビでバランスブレイカー ところで武器の怪異強化は全部属性ブッパしてる？会心とか切れ味とかあるけど好みで分かれそう なぁ狂化2お守りってほんとに存在するのか？
それワシのじゃないか？？ 属性全部上げてから余りを攻撃にするのがセオリーになりすぎてて他にする意味もない印象だけど 百竜スロ2の武器でも属性ぶっぱが安定というくらい属性8攻撃2一択だぞ 物理型の武器種ならまだ手の加え方に色をつけれるんだけどね…
百竜拡張すら選ばれないからなあ属性型は ランスみたいな属性タイプですら属性8攻撃2に振った方が火力出る 近接で怪異強化を属性ぶっぱしてないのガンランスくらいしか知らない 大剣太刀と七星剣片手離婚スラアク辺りも属性ぶっぱしてないぞ スラアクは属性適正高いやろ
リコン限定って言われたら意味わからんが 武器錬成は属性ぶっぱってテンプレに無いのかそういえば 試したけど属性ブッパしないのはガンス、片手（人と場合による）って感じ 太刀もよく分からん
ナンニデモ畜撃で属性組んでないってのもあるだろうが 太刀は風纏狂竜翔で延々桜花威合使うスタイルが属性ぶっぱにしてるのは聞いた
強さは知らない 軽く流されてるがリコン以外のスラアクも毒爆破は属性の通り悪い奴なら最適解だし麻痺も実戦的だぞ
まあ属性通るなら属性振りの強属性パンパンが双剣並みのお手軽最強戦法なんですがね 属性桜花威合は弱い
雑にブッパするなら双剣で良くね感ある
そもそも桜花民は太刀のDPSなんか適当にしか考えてないよ
太刀のモーション値の割り振りは大体物理8属性2
属性肉質25以上の敵で円水型属性太刀で汎用物理アマツ太刀を超えてくるくらいだよ 研糸ひとつで切れ味関連スキルから解放されるのが嬉しい こんなに双剣って火力出して討伐に貢献してるのに俺ツエーな狂化装備でモンハン楽しいか？とか、ぶっ壊れ(双弓)がいるとマルチつまらんとかマルチは何にでも刻銀双剣で地雷しかおらんとか酷い扱いよね ロバと老夫婦の話と同じなんだよな
・火力出してすぐ終わらせる→すぐクエスト終わってつまらん！
・マイナー武器でじっくりプレイする→クエスト長引くから弓双剣担いで来いアホ！ ゲームバランス調整の大切さと難しさがわかる一作だった 火力、機動力、生存力(狂化、早替えの速度、朧)、継戦能力(研磨系)全てにおいて近接トップクラスだからなあ… 世の中には手伝ってくださいって言うから手伝ってやったのに早すぎてつまらんとか言い出すやつらもいるからな 逆に兼ね備えてないものなんだろ
複数頭狩猟における汎用性(キャンプ戻って着替えても時間的にはお釣りがくる)
武器そのもののリーチ(平面なら機動力でカバー可能で高さも入れ替え技でカバー可能)
事実上やっぱ全部兼ね備えてるわ 属性ありきの武器だから金レイアジュラみたいな連中にはパフォーマンス発揮しにくいとか？ でも狂化2が出なさ過ぎるおかげでクリアまでの時間は弓以外の武器種の数倍かかる 全身の肉質が物理45属性10弱点肉質が物理90属性19みたいな奴をエンコン周回最高率(他と10倍くらい違うと尚良し)モンスにすれば双剣なんて勝手に死滅するゾ >>753
ネフィリム一式でええやろ
テンプレ装備で充分 これだけ強くなってもブレヘビ時代ならともかく今作のヘビィにも変わらず火力負けるのはよく分からぬ エンコンなんて回してなんぼやから効率武器でいいよギルクエなんてほぼ大剣次いで棍/麻痺双しかおらんかったし ガンナーは物資使って弱かったらそれこそカスでしかないし
かといって近年のガンナーは壊れすぎて開発がコントロールできてるようにも思えないし
まあ調整難しいんだろうなとは思う ガンナー中心にバランス考えてるだろうけどな
毎作ガンナー最強だし ガンナーは防御弱い代わりに攻撃力強くしたらうっかり揃って最強になっちゃったって感じかね
とは言え双剣も元から強いでしょ、サブで最初から双剣で始めてようやく傀異300行った
道中何も困る事なかったよ、螺旋斬会得するまで鉄蟲斬糸使いまくってサクサク進んだ、鉄蟲斬糸使うと急にモンス暴れるのは納得いかんけど 双剣は生存力激高だから攻略段階で詰まることはそりゃないでしょ
攻略段階での強さとやりこみでの強さって別物だし錬成もアプデ追加スキルも無い双剣は強いって程でもないと思う 攻撃されると余計に響くワイヤーのついた刃物ぶっ刺されたらそりゃ暴れるでしょ 双剣は鎧玉集めにくいのが難点だったわ
色々武器使うから状態異常スタン取れる切断武器で攻略する事が多くて
ある程度終わってからだな双剣の頻度増えたのは 今作は攻略段階で詰まるような武器もモンスターも無いな
サンブレ初期環境を思い出せ大して強く無かったろ
思えばこの時期が1番バランス良かったまであるな >>760
君が道中困るかどうかって話とその武器が強いかどうかって話が全く結びつかないんよ >>767
え、でも弱い武器ならサクサク進めないし困るでしょ お情けで螺旋バフされるくらいver13までは中堅だった
ver14から皆さんご存じの双剣になる あ、双剣ぶっ壊れた…ってなったのは業凱の錬成落ちだったわ 狂化奮闘業凱でFの特化武器並の属性値を叩き込み続ける上に生存力もトップクラスとか壊れるに決まってるんだよなぁ 狂化来たの13からだったよな？
業鎧錬成落ちはまだだったけどその時点で中堅以上ではなかったか？ ver13時点の火力は伏魔>狂化奮闘=7733だったはず
この時でも中堅レベルの火力はあった印象 >>773
スタミナ無限を考慮しても伏魔の方が上だったのか 開国バルクで双剣が二人入ってくる
こりゃ早く片付くわと思ったが予想外にｇｄる
武器見てみたら氷炎魔剣ヴィルマクスと氷聖ヘル
何をどう考えたらその結論に行き着くのか 野良マルチは珍獣観察だと思って行かないとリアル狂化するから気をつけろ 今のモンハン史上最大の壊れを使わず麻痺双剣とか使う人たちだし 烈火襲来ジンオウガ周回中なんですが、４分代が安定しません。皆さんの対ジンオウガのスキル構成教えてください。 オウガは立ち回りの方が重要
ケツに背中があることを理解してるかどうかで大きく変わる 後脚のちょっと上ぐらいにあるんだよな
最初これどこに刺さってるんだ？て思ってた ケツ掘りは、気を付けて立ち回ってるんですが…精進あるのみですかね。 アマツといえば野良で見る大半の双剣がロワーガじゃなくて刻銀担いでるな 刻銀じゃないと災禍以外の属性スキルと冰気積めない錬成弱者だから許して 烈禍アマツはソロだと各大技とバルク襲撃のせいで作業感強過ぎてやる気が起きんし、かと言え野良だと成功すら危ういという難しい塩梅
今作で唯一集会所を頼ったわ 支給のモドリ玉を使わずに大技で削り殺される
大技回避しても終盤のなんでもない技で死ぬ
野良アマツの味方ガチャっぷりは異常
双剣か弓で4人埋まれば大体7分ちょっとで狩れてるな アマツは空舞の方が戦いやすいんだけど、連斬使う人の方が多いかな マルチのアマツで双剣や弓が良いのは強さだけじゃなくて狂化付いてるからなんだよな
普段狂化に文句言ってる連中がバタバタ死んで討伐失敗すると狂化無し全滅メンドクサーってなる
それこそソロで盟友のヒノウツ連れてやれよと思う、それこそ狂化嫌う連中が言う歯応えのあるモンハンなんじゃないの？って いや、烈火アマツのスリップ大技で死にまくってるのは狂化双剣弓がダントツで多い
一部を除いてここの双剣民は余裕で大丈夫だと思うけど 強いという噂だけ聞いて狂ったものの鋼龍すら付けてない連中もいるからね
今回はスリップの仕様が難解ってのもあるが強い武器や装備にはそういった連中がいつの時代もいる >>789
集会所で弓と双剣のみ集まると快適すぎて泣ける 野良の闇はﾅﾝﾆﾃﾞﾓタイヤがたまにいること
ラーとかクシャに火タイヤ 武器の重ね着もキャラに似合わないタイヤが多いけど皆タイヤ好きなのかね
かわいいキャラ作ってタイヤ持ちながらグルグル回してるの見るとそれで良いのか？って思う 属性が視覚的にわかるからなぁ
武器の色変えれるなら良かったが 逆に火タイヤと水タイヤ間違えるから武器重ね着するようになった 双剣に限らずハンターマイセットでその属性っぽい見た目の中で一番好みのやつ重ねてるわ ちまちま続けてるけど狂化護石の納得できるのが出ない ただの狂化2の護石は見飽きたからそれそろ狂化2火力スキル2スロット全空きぐらいは欲しい まだ痛風テーブル残ってんだろって思いたくなるくらい
スロット数ゴミな狂化2護石しか来やしねぇ
狂化2 速射強化 スロ1-1-1とか2個目だぞ 狂化貫通ライト使えってこったろ
ま〇こ様オススメ武器だぞ ひつとつめの狂化２は、狂化２連撃１スロ３３だった、もうこれで錬成始めるわ 野良やるとみんないいの持ってるよな
修羅鋼殻まではいかなくても回復upとかそこそこいいの付いてるのよく見る いまだに狂化2気絶耐性3スロ3までしかでてくれない
まだまだがんばるぜ >>810
スロ数少ないけど気絶３は双剣で欲しいから良おまだと思うよ こうしてまた真に受けたアホが野良に出荷されてわけもわからず蹴られていくわけだな 連続クエで属性通らん奴と戦うと
与ダメ低すぎてビックリする
いちいち武器変えるのも面倒
連続クエはどの双剣担ぐのが正解なの？ >>815
敵に合わせて武器変えるのめんどくさがる奴は根本的に双剣向いてないから
無属性のスラアクやガンスでも担いでいくのが正解 双剣の弱点補える武器種かぁ基本ほぼ双剣だけでやれるから相性補完候補難しいな スラアクも火力求めると属性だから無理そう
大剣片手太刀ガンスから選べ 弱点属性バラバラの連続クエにそもそも行かない
行くにしても効率を求めない。そんなクエスト自体効率悪いから >>820
片手も太刀も使うけど片手は研磨鋭禄存だし太刀は円月水月アマツか月でしょ まあ片手は属性遊びしても良いとは思うが
ともかく弱点属性バラバラなクエストは面倒でも属性合わせに行った方が良い 武器の操作が複雑化した弊害で武器エアプが他武器種使いに頓珍漢なこと言ってしまうこと増えたよな
俺もハンマーは一生大剣と並ぶ物理特化武器になるもんだと思ってたわ 効率周回部屋以外で武器変えてこいよよりかはマシだが
そういう指摘するやつって大体上から目線で説明してやってもいうこと聞かないわからんちんだから困る 片手は普通に属性通るモンス相手なら研磨蓄強発動禄存>属性武器>蓄強禄存≧研磨禄存って具合だしマルチで蓄強維持は難しいから禄存一択ってわけでもない
まあ大した差は出ないからこそナンニデモ禄存が成立しているわけだけど 属性無視の多頭はいちいちキャンプ戻って武器変えないといけないんですよ！って理解して欲しいからキャンプ入るときは自動チャットで武器変えて来ます！って出してる、まぁ気にもされないだろうけど 装備変える時間込みでも他武器より早く狩れてると思うよ 属性不一致の多頭クエをメインモンスの弱点双剣担いで
非弱点の前座モンスと長時間やり合ってる現場に参加した事あるわ >>832
こう言うのは決戦場だと戻り玉忘れやそもそも存在すら知らない可能性もなきにしもあらずなのが痛し痒しなところ
というか戻り玉自体旧シリーズでは原理が謎なアイテムでワールドの目眩し設定も翼竜がいないのもあってライズでは半ば形骸化したしいっそアイテム廃止してモンスターからガンナーの適正距離くらい離れたらいつでも戻れるくらいでもいいんじゃねえかな（余談） 確かに下手したらキャンプで武器変えられるようになったの知らない人いる可能性すらあるのか 半年やってて初めて狂化2来たと思ったらサブスキル業鎧1s111だったわ
もうサンブレ卒業していいのか…？ 出なくて卒業じゃなくて出て卒業ってのもおかしな話だね 狂化２業鎧２は存在するから頑張れ
俺は唯一持ってる狂化２連撃１スロ２２１か狂化１業鎧２スロ３３でどうしようか悩んでる
ネフィリム腕はいらんとして足残すとスロが足りんけど業鎧２付けない分、装備に錬成で風纏や鋼殻の恩恵付けられるしなぁとか… ネフィリムは覚醒と部位被っちゃうからなぁ
錬成で連撃欠けてもセーフくらいの気持ちで前者使えばいいんじゃね 今作は片手剣一筋で遊んでて、そろそろ強武器でも触ってみようかと趣味で作った天衣3狂化装備を流用してみたんだが
狂化片手とは比べものにならんくらい火力出てて笑ったわ
ラセン蟲3匹で回せる上に朧でジャスト回避までできるとか反則だろこれ 反則どころか両足チートに突っ込んでるようなもんよ
間違いなく次回作でお仕置きされるだろうし楽しむなら今のうちだぜ 強いのは双剣そのものではなく狂化奮闘のほうです！！お仕置きは不当です！！ 実際問題狂化奮闘が実装されるまで双剣は中堅下位ぐらいだったしな
離れて戦えない武器だしこれくらい火力出せてようやくガンナーと選択ぐらいの立ち位置になれたから
お仕置きするならまずガンナーからどうにかしないとな トライが最恐だよ 武器種削除以上のものは存在しない 次回作では前足極限化バルファルクがエンコンになって双剣は死ぬかもしれない >>847
極限の時点で全部位属性100%カットなので前脚硬化が許されても死ぬ ライズのマルチが楽しい、でもワールド苦手だったから続編らしい新作が不安、駄目ならライズに戻るけどマルチ人いないだろうな 翔蟲もラセンザンもガルクもいない次回作に耐えられるだろうか チョコボみてえな乗れるし飛べる犬の上位互換みたいな奴出てたぞ ワイルズでも双剣使うつもりならIBで操作慣らすのが妥当だと思う
ワールド系統だから螺旋みたいな狩技系は無いだろうし狂化奮闘業鎧なんて調整ミスぶっ壊れスキはもちろんねーよ IBでも龍脈覚醒してましたやん
ムラムラ開放してましたやん 狩技や鉄蟲糸技みたいな目玉になるようなシステムがあれば夏の続報で紹介するはず
今更旧来の武骨なフレーム回避ゲーに戻せるのかって思うけどどうなるだろうな 更に傷つけ回数が増えた極上のクラッチアクションが登場するぞ
震えて待て ライズは簡単とか歯応えないとか散々云われたからなぁ
ワールドよりのワイルズは究極の死にゲー路線で行きそうな予感 あの開発のことだし弱い弱い言うと次回作で簡悔拗らせた隙なしモンスを儀式付きモッサリハンターで相手することになる可能性がある 強走飲んでランブランブの古スタイルも嫌いじゃないよ まじで嫉妬する護石の人いたんだけど
狂化2 鬼火3 S222 俺の狂化2弱特属性2s411超えの護石野良で見たことない 狂化2奮闘2s111が最初の10連で出てきた時は世界が終わるかと思った お？お守り自慢の流れか？
狂化2匠1ｓ②②①が最初に出てからこれを越えられる気がしないぜ 会撃2s31と災禍1s311と弱特1s311が出てから半年は狂化2おまの更新出来てない😡
もう理論値近いの出ないと装備更新望めない錬成に比べたらまだ伸び代あるのになあ 双剣なら鬼火3が最高峰かな？
弓だと鬼火使いづらいから汎用性は恩恵3とか？ 自分は狂化2＋体術4 スロ321を愛用というか
狂化2はこれしか出てないですな 狂化2は20個あるけどS411が一つとS321が一つしかない。スロの時点で理論値の壁が高い
尚、第二スキルは微妙なのしかもってない 狂化1業鎧3s411
狂化1で蝕使うレベルのTA勢にあげたい 過去作から思ってたけど第一スキルと第二スキル書く順番逆にしてる人が毎回気になる 狂化2スロ理論値は数あるけどサブスキルが糞で有用付いてるだけで羨ましい
冰気3狂化1スロ33ならあるけど適当にやりたい時もあるからなあ 鋼3狂化1s222
でも狂化1護石に用はないんだよな
狂化2はスロ理論値あるけど2スキル目が剛刃研磨なんだわ 俺は第二スキル奮闘2スロット411のお守り持ってるぜ！
...第一スキル根性2だけどな！
同じSランクなら狂化か伏魔がよかった >>884
俺も狂化1に用ないと思ってたけど業鎧か冰気のLv3は手のひらひっくり返るくらいの性能はある ソロ用なら狂化1で妥協することもあるな
それでも狂化1と固有3の組み合わせは変換しか持ってない😭 狂化お守りのスロット331なんだけど双剣3スロ全然使わないよな息吹鬼火ぐらい？息吹もなくていいし
3スロに2スロ装飾刺してて損してる気分になる 質問なんですが血気覚醒や冰気を諦めた場合の双剣装備の最適解ってどの装備になるのでしょうか。現在の装備は
頭ケイオス【業鎧+1】
胴ヴァチス【鬼火+1,スロ+1、装填拡張-1】
腕リバカイ【業鎧+1、弾道強化-1】
腰プライマル【業鎧+1、超会心-1】
脚ラヴィーナ【回避性能+1、スロ+1、氷属性-1】
護石 狂化2 毒属性強化3 スロ3 3
モンハンはライズが初めてで最近やっと怪異研究レベルが241になったばかりの下手くそなので快適性に重きを置いてます。
主にバルファルクと戦う想定をしてます。
もし今の装備よりも良いものがあれば教えて欲しいです。よろしくお願いします。 発動してるスキル分からんからなんともだけどそんなんでいいんじゃない、腰カイザーにして粉塵纏つけたり怪異錬成で風纏つけたりとか
回避性能要らんくね 特別討究で普通のゴアマガラ倒すのに克服シャガルの倍以上時間かかるんだが、弱り時以外の螺旋斬刺した時の隙も少ないし螺旋斬当てにくいし突進ウザいしゴアマガラの戦いにくいし硬い克服シャガルや原初より強いよ涙出ちゃう 錬成あるから最適解の装備って中々難しい
テンプレ見て自分で組んだ方がいいよ
スキルの優先順位か分からなければここで質問すれは誰かしら答えるだろうし 覚醒抜きならガバガバ錬成で付けたいもん全部付けられるからな >>892
返信ありがとうございます！
腰カイザーは考えたんですがスロの優秀さと粉塵纏使ったことなくてうまく使えるかわかんなかったのでプライマルにしましたが一度試してみます！
スキルはオススメに乗ってる火力アップは超会心と逆恨み以外はほぼ積んでて好みで回復アップ3と剛心積んでます
出来れば風纏とか翔虫積みたいんですが錬成が苦手で中々難しいですねー
>>894
返信ありがとうございます！
スキルは上の通り積んでてもうちょいスロとかスキルを装備で最適化して増やせないかなぁと思いまして
シミュレーターかけても何故か登録してるプライマル腰を使ってくれなくて分からなかったので質問させてもらいましたー プラ腰は他部位もプラの覚醒3構成で積むもん全部積んだうえで連撃超会心を3にするときに欠け無しスキル2個とかの錬成付けて使うと強い
欠けプラ使うくらいなら弾道欠けのリバカイや逆恨み欠けのネフィリムで良い錬成使えばいい
覚醒抜きでプラグマ胴固定にするならリバカイの弾道欠けに業鎧or風纏あたりにスロット2付いた物を作るといい
欠け前提なのでスキル特化で簡単に作れる
ネフィリム頭 業鎧s1 通常錬成
プラグマ胴 拡張欠け業鎧s2 スキル特化
リバカイ腕 弾道欠け業鎧s2 スキル特化
リバカイ腰 弾道欠け風纏s2 スキル特化
リバカイ脚 鬼火s1 通常錬成 火属性用
ラヴィ脚 氷欠け鬼火s2 スキル特化 他属性用
こんな感じで揃えれば覚醒抜き装備には一生困らない
ここまで揃えたら覚醒まで付けたくなって錬成やり直しになるけどな！ さっきうっかりバルクに刻銀双剣で行っちゃて前足殴ったらダメージ３０前後で驚いた
とてもじゃないがスロ数だで火力補えるもんじゃない
刻銀双剣でバルク殴ってる人は正しい属性で殴った事ないからダメージ３０でも火力出てるって思ってるんだろうな、ソロでやったら何分掛かるんだこれ 顕如盤石ってあんま入れてる奴いないのかね
野良でも咆哮の度に硬直してる奴がちょいちょいいる 狂化握るとps落ちるって言われる事あるけどちょっとした攻撃も食らいたくないから立ち回り丁寧になって他武器別スキルでも立ち回り上達してたうれしい リセットの手間を厭わないなら落ちるかもしれないけどあれ結構ロスいし面倒だからな 咆哮の声と耳塞ぐ行為が精神的にイライラMAXで顕如盤石は絶対に入れてる、特にヌシブロスとヌシミツネの絶叫音と仕草が心底不快いすぎて心臓が気持ち悪くなる 顕如盤石を入れてもゲームから流れる咆哮の声は消えないからイライラするのは変わらないのかわいそう 双剣自体フレーム回避狙いやすいし蟲の酷使で螺旋出しづらいのと定点攻撃の難しさに目を瞑れば最悪朧で誤魔化しも効くしな、顕如は
周回対象になるバルクなんかは咆哮無視しても開幕以外螺旋刺せないから朧でよかったりする >>907
絶叫は消せないんだけど顕如盤石付けないで咆哮避け失敗して耳塞いで動けないままミツネのヒス狂った絶叫と仕草を正面で見続けるよりはまだましかな 咆哮はうんこ座りがゴミなのであって咆哮自体は攻撃チャンスで好き 咆哮は基本朧使って回避してるんだが、あまり一般的じゃないのか 咆哮してる間に螺旋しなくても疾替え研系出来るし顕如付けたら戻れないわ
あとテオクシャの咆哮とか単に朧合わせるのきつくない？ 顕如5は重いから積めないけど1or3積んで咆哮時に螺旋刺せるなら有用と考えてる 咆哮はいつも朧で回避してるけどテオクシャはモーションの見た目以上に判定早いから間に合わん時ある
そういえばディアバゼルも同じだがテオとクシャで若干判定のタイミング違うのなんなんだろうな ろくな護石も錬成防具もないライトちゃんワイ
顕如入れる隙間なんて全くない模様 クシャはまだしも、テオは狙ってやらないと朧無理だわ 克服ナズチの前足に螺旋斬って駄目なの？
頭狙えないときは前足螺旋斬してたけど駄目なの知らんかった 百竜弱属乗らないの許容するなら前脚螺旋でええんやない ライズ時代やってなくて空舞型遊んでみたんだけど今空舞したら次に空舞出る前に攻撃くらうなとか次の攻撃に空舞合わせたいけどちょっと暇だなみたいなタイミング多くて結構攻めあぐねる
x単発攻撃とか棒立ちでお茶にごす感じ？ 割と脳死でピョンピョンしてヤバいと思ったら櫓してたよ
当時は螺旋ないしなんなら狂化奮闘実装前もそんな調子だったけどいつの間にか連斬螺旋マンになってた 狂化が出たタイミングで螺旋斬も強化されて一気に覇権になった アプデで強化された連斬強すぎたからナーフされるんだろうなって思ってたら次のアプデで何故かもっと強化された 最後の入れ替え技ランキングからして連斬の使用率低かったんやろな 空舞使うのは銀レかアマツくらいかなあ
飛びっぱなしとかやっぱコイツらクソっすね 連斬強化は採用率だけで機械的に決めてる残念ビッグデータな気がしてならない
ジャン鉄強スキル事件も嫌がらせじゃなくて本気だったんじゃ 当時環境牛耳ってた冰気双剣がクッソおもんないから螺旋斬ナーフするか螺旋斬以外の火力上げてくれって意見送ったのは覚えてるわ 螺旋斬は他武器と比べると蟲1消費とクールタイム短い性能で本来ありえないダメージ出せちゃうからな
武器性能とスキルのシナジーを理解してない開発の調整ミス
螺旋連発のクソ見栄えが悪い動きをせざるを得ないから双剣TA投稿者は苦労してそう 見栄えとかどうでもいいから螺旋当てやすいタイミングの動画あるんだし野良の双剣使いにはそれ見てほしいわ
ダウン時しか螺旋できません、ってやつが多いから時間かかる
まあそもそも天衣脱ぐところから始めてほしいけど 最適じゃないのは分かってるがそもそも出番少ないのと各種特効の方マイセットあるの煩わしくてナルハタに属痛突っ込んで汎用にしたいってそんなにタイム変わらんだろう 雷汎用は百竜に蟲滞入れて蟲使い捨てて浮いた2スロになんか入れとくのが丸い ダウンもダウン以外でもクシャルの前足螺旋斬で狙うと何回かスポ抜けて恥ずかしい
ここだ！と狙うとその直後に前足が少し動いてすり抜けて難しい >>931
狂化奮闘に天衣つけたら快適って奴がふたばにいて目を疑ったわ スリップダメで奮闘のスタミナ消費無効が切れるような状況でも天衣の効果でそのまま無効を維持できちまうんだ それだけダメージ貰ってる訳だから天衣も意味ないだろうに 最終アプデ前に出た奮闘2狂化1s31がまだまだ現役だぞ（憤慨） ケイオス頭あるし奮闘護石は第二が相当強くないと使わなさそう >>941
ソロでバルクラーバゼ回すときの装備は錬成で業鎧風纏冰気付けてるからコレ使うしかねえのよ
もちろん狂化と固有付きでコレ以上有用なおまは持っていない >>933
そもそも風纏1派だが蟲滞汎用性高そうね参考にしてみるサンクス 試してみたら狂化1でも全然やれるから狂化1で組んでみようと思ったが糞みたいなお守りしかなかったわ 狂２リュウキ変換2 222っての出たけどリユウキ変換って狂化とシナジーある？ >>947
あるわけないでしょ変換は赤運用で狂化は蒼運用なんだから どっちつかずになるだけ
でも狂化2スロ理論値の時点で使えるから変換は見なかったことにして使えばいいよ 混沌ゴアの頭スロ＋と良スキル両方付けたいって無謀なんだろうか
傀異強化で何千回も回してるけどダメだ
錬成上手くいったよって人励みにしたいのでもし良ければみせてくれ スロ付きだと 防御-18 業鎧1 体力回復1 スロ1 ケイオス頭スロ42で既に優秀だし業鎧+s1より業鎧+有用スキルとか業鎧だけつけてもっといい結果他の部位に回すとかで良くね知らんけど >>950
業鎧S1＋αのスキル狙いたくて回してるけど万単位で錬成しなきゃダメだと思うよ +αの質によるかなー
c3なら万も必要ないだろうけど、それじゃ物足りないだろうしね 流石に業鎧一点狙いのs1プラスαはc3だろうが万はいくんよ
c9ならどれでもいいとしてもまだ怪しい
ワイの渾ゴア頭業鎧1龍攻1s1は一生もんの宝や 業鎧s1欠けありの時点で5桁、欠けなしや+αを厳選するなら6桁覚悟だと思う すまんs1見落としてた
万超えるな
俺は体力回復と火属性しかねえや 欠け無し業鎧s1程度で現役になれる素スペックが悪い 業鎧3を錬成でつけるの苦行すぎて業鎧3匠2s21お守りに頼った
１連ガチャポチポチを最後まで改善しなかったのマジで開発アホだろ ボタン押す回数多いからミスも増える
履歴遡る機能もねえから糞だわ どうしても開国バルクに前足で叩かれるんだがどうすればいい？ 六段斬りまで出しきらない
細かい隙に突進連斬で入って2回切ったくらいで離れる >>960
錬成改善とグッド廃止とミラ追加されてたら廃人になってたから今のままで良い グッドって以外とストレスになるよね、交友関係選別評価機能なんてよく実装したよな
誰にも平然とグッド送らない人間に憧れる、ネットと言えど自分は無理だわ
仮に武器や装備やPSはしっかりしてても狂化付けてる双剣ってだけでグッドしない人もいるんだろうな 狂化双剣に親殺された奴が案外多いからな
視界ジャックとか密集してる時に小タル置くとかしなけりゃ他人の装備とかどうでもいいだろうに
火力出したらすぐ終わってつまらんと言うし舐めプしたら火力出せボケって言うしもうね >>950
錬成30万程度してるが、
水属性強化1粉塵1s1
水属性強化1鬼火1s1
雷属性強化1奮闘1s1
氷属性強化1鬼火1s1
龍属性強化1修羅s1
の欠け無しはあるから
c9c3s1なら6万も回せば出るんじゃないか
あと、錬成はたったの数千回じゃいいのでないよ
せめて10万はしないと >>935
狂化奮闘に天衣を1だけ入れる構成が一時期話題にはなってた。このスレで
血気覚醒が出なければ今でも選択肢にはあったかも 業鎧奮闘出たけどもう何につけても装備が更新できねぇ...
動画で見る9c×2+6cとか9c×2+s1とか有用スキルで持ってる人ってどのぐらい回した？
お守りが理論値出ればなぁ ハンマーだけど血気覚醒来るまではスリップリセット兼砥石として狂化奮闘天衣1使ってたよ
でも双剣なら研糸あるし別に スリップリセット兼砥石は剛心発動時以外被弾してたら無縫消えるじゃんってなりそう
血気覚醒の錬成面倒くてやってないんだけど討伐速度目に見えて変わる？ >>972
剛心受けや削りのSA受けを血気込みで補ってたから意外と天衣維持したままスリップ加速はあったよ
でも実際血気覚醒にして天衣抜いても気にならなかったからそんなに快適性いいもんでもなかったんだと思う
素直に匠増やして達人芸で維持出来るだけの紫出す方が余程快適
思い返したら天衣で斬れ味回復出来るから紫短くてもいいや→スリップ加速してないのに斬れ味落ちたから疾替えするの面倒くせえってなってたわ >>970
知り合いに欠け無し固有2s1持っている人いるけど、500万以上回してるそうだよ えぐいなあ
固有2すら全く出ないのに業鎧2s1とか夢のまた夢か… 随分前に出たケイオス腰業鎧1s2が呪いの装備と化してる 逆恨み欠けで持ってる人多いと思うけど呪われるほどでは無い >>980
前は建てられたんだけど建てられなかった
理由がわからん
>>985
申し訳ないですがお願いします >>978
マクロで自動錬成する場合はスクショ取るからその枚数でわかるね
ようつべの青ピンさんの配信のアーカイブ見ればだいたいわかるよ 麻痺双剣って開国バルク300を何分くらいで倒せるの？ 克服バルク3分切れたよ
冰気は自分みたいな並ハンの最後のブーストには非常に有用だった
４月から忙しくなるしその前にひと段落ついて良かったよ
アドバイスしてくれた皆本当にありがとう おめっとさん
3分切り報告はスレ民1番乗りじゃないか ありがとう
どうだろね書かないだけでそれなりに居そうだけども
正直イロヅキムシが黄色だったとかたまたま要素はあるよ
それでも目標を越えれたのは素直に嬉しいね スレ順で一瞬麻痺双剣で３分切ったのかと思ってビックリしたw２分台凄いな！おめでとう！
自分もここで教えてもらってバルク６分が３分台になれた、みんな親切で良スレ なんかくそスレ上げてる奴がいるから落とされる前にこっち埋めて新スレ上げるわん このスレッドは１０００を超えました。
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