【公式設定】モンスター強さ議論スレ 10
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※次スレは>>950 を踏んだ人が立てること！ >>950 に近い人が立ててください https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1668249427/l50 暫定ランク >>1 デルムとメルゼナの縄張り争いに関してだけどメルゼナ側は複数だったのかな？ シャガル渾沌ゴア問題 >>7 >>6 昔は赤い結晶も付かずに冥流解放状態やその先の冥流奔騰状態もなかったんだろうな スレが止まってる間にカーナの縄張り争い追加されたけど、ランキングに変動あるかな？個人的にマガドは上がるのかなって感じだけど このランキング、考察容認版の方持ってきてない？ >>13 アマツは確定だろうけどランキングには変動なさそうなんだよな >>12 >>12 >>16 >>17 アマツが禁忌クラスまで大化けしたらおもろいわ 特殊個体なら淵源クラスは狙える 特殊個体では無かったけど格上げと言うか新解釈と言うか まさに「龍神」って感じで風格が半端ないな >>8 百竜夜行風神龍雷神龍を超える大いなる災いだって言われたね 一応9の最新ランキングはこう スレ無くなってる間の追加モンスに関してはどうするよ アマツの位置はこのままでよくね？ 具体的にはイブシとナルハタを1ずつ下げるとか カムラ付近に生息してる以上淵源の設定も考えると淵源と同格ではないだろう 淵源は頂点の「一角」だから頂点が複数いるのは確定なんだよなぁ 現時点では通常ヒメより上としか 複数いるかもしれないけどそれがアマツって確定してないので 比肩する者がないってのはライズにはいないってことかな？ というか一角って一際優れてるとか格別って意味だから複数いる頂点の中でもよりすごいとかそんな意味だぞ？ だからアマツを上げるというよりはアマツ周辺のモンスターのランクを下げる方が正しいと思うが >>39 まぁこちらの主張としては結局アマツが頂点なのかも分からんし淵源が一角扱いされてるから同ランクはないんじゃねーのって感じです 淵源と同じランクでも設定的に矛盾は無いし サンブレ設定資料集か開発インタビュー来るまで保留でいいんでない？ それじゃイヴェルカーナどうする つーかマジオスとイシュワルダs3で原種ダラS2でいいだろ というか怪異克服までしたのに怨嗟と互角のテオクシャは恥ずかしくないのか 傀異克服と互角の怨嗟がやばいのかテオクシャが大したことないのか フゲンのセリフからアマツの脅威が神龍や百竜災害を超えるものなのは確定として 怨嗟もマガドも露骨にメインモンスター補正入ってるだろうからこの辺のパワーバランスは資料集待ちだろうな >>55 メインモンスターの特殊個体なのに戦績が微妙な古龍がいてですね マキヒコから逃げ出した貧弱ヌシジンオウガがアマツには立ち向かって行ったのはどういうこっちゃ まあウツシ教官にエンエンクで連れて来られただけだし P3時代からの逃げ出した設定踏まえたファンサだろうし 3rdの頃のアマツは雷攻撃もデカい円月みたいな攻撃もなかったけどあれか、霊峰は住処だから疲れてて休憩中とかだったのか 単に格上げに伴って雷とか追加したんでしょ >>59 淵源の素材の名前見た感じモンハン的には風×雷＝嵐って解釈なんだろうな アマツはもう東洋の龍っぽい能力全部乗せって感じだな 緑は和風だと青扱いでもいいしもうアマツを青龍って事にしてムフェトに次ぐ禁忌クラスにしちゃえ ムフェトに続いて禁忌ではないけど禁忌一歩手前みたいな奴を出して行きたいのを感じる 今回のアマツってモーションもアルバとかアイボーボレアスっぽいのあるし アマツくんにとっては嬉しい帰還になったな 原初を刻むメル・ゼナ深淵の悪魔を超える最大級の危機 イヴェルカーナはA2でいいか？ 赫耀が彗星かましてもダウンすらせず即返り討ちって差がすごいな モアとイシカワガエルとザボアはキチガイ底辺 ラーとマガドって縄張り争い追加されたの？ モアの格付けボレアス>アルバミラオスムフェト>アマツダラ亜種マム淵源>アカウカダラゴグマオストゼノアンヒメガイア>ヒコかぁ アプデも次ラストなのに克服カーナって出ないんか？ 原初を刻むメル・ゼナ以外出ないよ ナルタタが過大評価なんじゃないの？ 本家復活したの、過疎って落ちる前にさっさと決めてほしいね >>50 アマツがバルクの襲撃受けて返り討ちにしてるけどバルクの襲撃は縄張り争いと扱い的には同じなんやな 襲撃が返り討ちにあってるんじゃなくて襲撃終わってから小突かれてるから縄張り争いじゃなくね？ ヌシオウガみたいにモーション組まれてないから微妙 赫耀とかいう速いだけのカスを過大評価しすぎてたな 縄張り争いというより不意打ちで突進してきてるだけだしな… 不意打ち云々とか言っても実際の自然界で真正面からフィジカルでぶつかり合って食って食われてとかいう生態系なんて存在しないし 不意打ちとか考え始めるとルナルガが開国クシャぐらいなら忍殺しそう でもゲーム上でバルファルクに縄張り争いが無く襲撃が縄張り争いと同じ処理(ダウン+操竜待機)がされてる事は事実じゃん 縄張り争いと同じ処理はそもそも縄張り争いじゃないモンスター同士の攻撃が当たっても発生するのぞ 1度操竜待機になったモンスターは一定時間経過するまで操竜待機にならないけど縄張り争いで負けると操竜待機になる セルレギオス希少種出してシャガルに勝利かゴアに圧勝させてくれ 赫耀の襲撃て操竜した後10〜15分の操竜無効状態のモンスターも強制で操竜にできるの？ 襲撃は序列補正で弱くされてるよ 不意打ちで大技しかけて、アマツを落とすことすら出来ずに逆に分からせられるのは悲惨だな あ、淵源の頂点って「おそらくは」なをだ ミラ≧アルバ>ムフェト+繭 強さ議論の割と有力な基準が >>80 の板はモンスターハンター（モンハン）全般の話題を取り扱う板です https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1664979016/l50 ドス古龍とどっこいなバルクの特殊個体でも一蹴するほどの猛威がアマツだってのに アイスボーンから報酬金の滅茶苦茶っぷりが一層ひどくなったの嫌い ムフェト自体が存在を許さない異常な力ってアルバに表されてるみたいな書き方してたのになんかセット付けされてんの笑うからやめてほしい ムフェトって繭作る前はスネ夫にマークされてなかったのか？ あの繁殖力を持ったムフェトがこれまでまともに増えてこなかったのは、まあ、そういうことやろ ハンターノート内だと混沌ゴアは危険度MAXの10でシャガルの8より２つも上なんだけどな ライズの危険度と報酬金は全く戦闘能力と連動してないからな >>129 アイスボーンで報酬金も歴戦危険度も古龍級だったオウガ亜種 ヌシオウガ>怨嗟要素は一切ないのでただの妄想ですね。現状この2匹を比べられる要素なんてない。 多分アマツに喧嘩売ったからとかそんな理由じゃね ダラとマジオスは素材交換相手が禁忌のモンスターだからムフェトぐらいの実力はあって欲しいと思ってる >>136 てか無印ラスボス拡張ラスボス繋がりなだけかもしれんしな 4Gの素材交換一覧見てたけどガララて相手ベリオロスなのか 極限ガララ亜種とかいう場違い過ぎる異物は忘れないよ 集会所ラスボス底辺組のアカムウカムも再臨したら ダラゴグマオストカマキリ辺りって一発ネタ感が強いから復活しなさそう 一旦前スレの議論含めた最新版上げようとしたけど、この板改行制限キツいから半分しか入らんな まあ、前より細分化したし ダラとか正直ハンターに討伐させる以上棒立ちで弱点晒して「ぐえー死んだンゴ」って無様な実装のしかたしかできないからな おい！まさか！！今回！！！本当に！！！！縄張り争い無しか！！！！？😡🤮😡🤮😡🤮 >>144 先に格付け板に次スレ立てたからもしこのスレ落ちたら移住で https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1682948301/ >>144 >>124 >>149 >>152 正直今作のアマツの胸のエフェクトが青白いのあんまり好きじゃない ライズの危険度★5までのモンス強さ順分からないから教えてください ども〜 スレ主や〜 マガド>バゼル とりあえずアマツ＞赫耀とアマツ＞ナルハタは確定してるからこの２体は最新ランクのS3とS4の間でいいと思う >>162 テオクシャに負けてるマガドとカーナが互角扱いなのは割と謎では？ カーナは氷ブレスを突破されることが想定外で攻撃をもろに食らったとかじゃね？ ヨツミワドウって描写だけならジャナフとかレイアクラスはありそうだよね アンジャナフには縄張り争いで一方的に負けるんじゃなかったっけヨツミワドウって >>170 カガチは縄張り争いでアンジャナフに多少抵抗できるしもう少し下で個人的にはバサルぐらいの印象 ヨツミワドウはアンジャナフに完敗するがゴシャハギと痛み分け これはなに？設定上なの？セルレギオスがまじで1番つよいよな >>173 前スレで議論されてたB帯のランク >>175 ナバル原種はそもそも下位でしか登場しないのが足を引っ張ってる 3で6だったのが5になっとるんよな >>180 キリン亜種も4だと危険度最高ランクで解禁時期もHR100以降でミラボレアスよりも後に登場するモンスターだったけど、4Gで危険度下げられで原種と同じにされた感じだよね 原初ゼナなガイアデルムを越える脅威らしい 原初メルの問題は完全まっさらの通常状態で考えるか、割とキュリアに侵食されてる状態で考えるかやね。 >>184 原初ゼナは寄生前の通常種の中でも特に強い個体だからキュリアには簡単には寄生されなかったって認識 素材説明文いくつか見てみたけど、やっぱ原初ゼナは古代からガイアデルムと激闘を繰り広げてきた老齢個体っぽい キュリア寄生若輩メルゼ「キュリアはおしゃれ。おしゃれはガマン」 原初メルゼと怨嗟マガドが引き分けで怨嗟マガドと傀異克服が引き分けだからガイアデルムも自然とこいつらと引き分けか 怨嗟→オウガ如きを瞬殺できない 原初はカーナに一方的に勝つなら演出は後半戦のテレポ連打攻撃にしてくれれば勝ち負けに納得する人も多いんじゃ >>191 あ、つかヒコから逃げとるって上位での話じゃね？MRは別やろ 強さランキングとしてはどうか知らんが 怨嗟は通常メルゼとも刻メルゼとも互角だから何とも... S1 深淵の悪魔を超える最大級の危機で原初>ガイアだろ 最新暫定ランク >>199 >>200 >>202 >>203 >>89 参照しろや >>205 ダラに関しては>>50 の通りですが何か >>50 でQ.E.Dよ >>207 >>208 >>209 >>210 >>50 でその作中要素の報酬金が根拠になってないって説明されてますよね >>211 >>212 >>213 報酬金が同じってだけで同ランクとか完全に議論放棄で草 ゴグマの判断要素 <ランク基準> 報酬金も判断要素の1つ ダラ（亜種）はミラシリーズと同じ「〜の◯眼」素材を持つ稀有なモンスターなんだよね 結局マガイマガド対ラージャン無かったな ダラとゴグマは扱い同じだから同格でいいと思うな。 >>198 ガイアデルムは地上侵略を諦めている 今回のストーリーで「原初メルゼナが深淵の悪魔を追い払った」って言われてるし基本的に原初メルゼナ>ガイアデルムではあるのかな。今回のガイアが昔のより強いか分からないからあれだけど >>228 あいつ足腰弱いから上空から一方的にたたき落とせるんじゃね？そうだとしたら本当にどっちが強いかは分からない。まぁ追い払われたときのガイア君はキュリア接種していないだろうしよく分からん 作中のガイアデルムはメル・ゼナとかの精気吸ってパワーアップしてるっぽいからね 原ゼナと互角の怨嗟もデルム以上なんだよな >>229 >>232 怨嗟マガドって通常ゼナとも互角だしドス古龍ともモーション上は引き分けだからそんな強くない 原初ゼナは血氣蝕烈状態でマガドに確定勝利らしいがいかんせんサンプルが少ない カーナは激ラーに負けるのとかドス古龍が優勢の通常マガドと互角扱いなのを加味してA5とかに格下げしていいと思う 色々話題が並行してて何も決まってないけど、S帯の段数増やすのは確定でいいの？ アマツと淵源は同格だろ それは無いな淵源が同格はあってもそれより上になることは無い 淵源はカムラ周辺では頂点って設定があるからアマツより下にはならないね あくまでも敢えて決めるならって事だから同格が妥当かなとは思う マガイマガドはラージャンと縄張り争いするまで続投だな お前本当にバゼルギウスを一蹴するほどの猛威なのか？ 一角と言われてる以上同格を否定できないってだけで無理に同格にする必要も理由も無いと思う >>243 S帯モンスターの最高信頼度の比較判断要素をまとめると現状こんな感じだね。 そういや赫曜と通常バルクの差ってなんなんだろうね？ ストーリー上の発言で言うなら赫耀はこれまでとは比にならないぐらい危険って言われてるんだから赫耀そのままでアマツ上げた方がいいんじゃね >>251 アマツ>赫耀って分かったのはオストやアトラルと比較する後の話だし個人的には赫耀そのままでアマツ上げるべきだと思ってる オストとアトラルはアマツの位置が理由で今の位置にいるからアマツが上がったらオストとアトラルも上がるよ というか、ダラやゼノ差し置いてアマツ上げる理由がないし赫耀下げが一番丸い 淵源とアマツを同格にする理由が無い まあイカ＆カマキリがアマツより上はあっても下にはならないよね アマツが昔の格のままである証拠はない >>256 >>258 >>260 >>261 >>262 上位とMRとか関係ないだろ >>263 >>265 >>264 >>266 >>268 >>269 >>270 とりあえず現状アマツ単独で上げる理由は無いから赫耀下げでok 設定資料発売も決まってないしいつになるかも分からないのに保留にする必要は無い >>275 >>276 >>277 氷刃ベリオXR WALKでカーナと互角に争ったって本当なのか >>259 アマツが格上げされたとかいう謎の妄想やめろ 最新暫定ランク 今作の設定において淵源の最弱個体は上位、アマツはMRだから種族としての質を見るとアマツの方が上位存在に感じる >>282 ランクにしか居ないモンスターとすると 新しい方の原初互角優先で怨嗟原初ガイアより上 怨嗟は組み合いでドス古龍と互角だしS帯にはならなそう 通常ゼナはカーナとも互角ってのを考慮して、 怨嗟は通常大型モンスターとしては超えてはいけないとこまで来てる気がする。 >>267 >>289 ラージャンだってパオウルムーやプケプケに蹴っ飛ばされるしイビルジョーも背中掴まれるしメルゼナもルナガロン相手に転ぶしそんな感じや 個人的にはあんまり大きい差は無いし原初ゼナガイア怨嗟全員A1でいいんじゃないかと思う 多少強引でも公式設定なら採用するスレのルールだから仕方ないのは理解してるけど 怨嗟は通常メルゼと互角で原初メルゼに条件付きの劣勢だからA2でしょ 何百年も外に出られず目的も達成できてない時点で格付けは完了してる。 >>298 というかメル・ゼナって王域に複数生息してる設定だから、そもそも過去ガイアに勝った時も多対一だった可能性が高いんだよな... 別に高くないが 昔のガイアは原初に追い払われた 今のガイアは昔より強いってとこを鑑みると原初と今のガイアは概ね同格くらいなのかなあって感じ？ 2人仲良くS3かS4でその一個下に怨嗟、さらに一個下にメルゼナ原種が今の所個人的には丸い。 少なくとも今はガイアが原初ゼナより上になることは無い。 原初ゼナって外殻とかが明らかに通常種より発達してたり素材説明とかも見るに、多分老熟個体なんだよね。 ヒコSの器じゃないだろ >>306 >>306 アマツがヌシオウガと戦ってるのもたまたま近くに居たのをウツシが無理矢理連れて来てるだけだしこいつなんも見えてないな 奇しバルA1でガイア原ゼナS4とかが違和感無い気がする 蝕烈は負けても待機しないだけ怨嗟が勝つと待機無しだ ぶっちゃけランク分けするほどの差ないと思う >>314 原初ルナガロンみたいな原種と特殊個体で使い回されてる内容は参考にしない方がいいわ youtubeたまにいるモンスの強さに命懸けてるガイジってここにたまにでてくるキチガイと似たようなもんか？ モア「極限主級は超古龍級！極限古龍級は傀異克服と同格！😡 Twitterにいる考察厨とか誰も彼もが典型的チー牛だしな🤮 バゼルギウスがリオレイア亜種に撃退されたこと忘れてそうとか言ったら「それ俺が持ち込んだやつ！」とか急に絡んできてクソキモかった。 原初ゼナ＞通常ゼナを前提として、 縄張り争い見たらそうなるんだろうけど… 怨嗟響めくマガイマガドと同じラインに怪異克服ドス古龍たちが入る感じだな。シャガルバルクはわからん 一応怨嗟の縄張り争いも エスピナスはちゃんとラージョーバゼルに合わせた強さ設定になってるっぽいのが草 元が古龍級なんだからその特殊個体が古龍の通常種に勝ったって別におかしくないとは思うのよ おいおいカ作ってたけど奇しきもいてダブクロ味強くなるとかいうくだらん拘りで却下したてほんとかよ！？ヌシディアはどうなんだヨォ！？ ラーナスバゼルゴアといった超一流組に混ざる亜種カダキさんの心境が知りたい 不自然に極限化してたガララ亜種みたいなやつ A1 メルゼ族がキュリア特効だったって事でガイアだけS帯なら有り ジョーも出してくれればよかった ジョーやバゼルって一応古龍級的な扱いではあるけど古龍には微妙に劣るって感じだよね 闘気化で古龍と互角のラーとそれと赤熱で互角のバゼルとそれと筋肉膨張で互角のジョーは通常状態でクシャと互角のナスにちょい劣る 張り倒しただけでやりきった感出して反撃食らってるのがな しかも片手空いとるしな両手で抑えて零距離奇行ブレスで勝ちやろやれや マガドは次回以降の登場作では100%弱くされると思うよ あ、ガイア普通に地上でタイマンして負けたんだわ 確かに次回作以降でマガドがどの辺のランクに置かれるのか気になるわ サンブレイクは強さに反してアホみたいに登場早いけど。 ラージョーバゼルと同じ位置に置かれるのかゴアナスとかと同格になるのか気になるぜ キリンレベルの弱小古龍とかもっと出していいと思うわ そもそもゼナ族はガイア特効の生態してるから一応互角以上に張り合えてはいるけど、格としては実際はそこまで強く無さそう まあイヴェルカーナと互角になった以上ラージョーと同じ立ち位置だろうよ。怨嗟響めくマガイマガドはまあそのままじゃね？今後インフレしていくだろうし そもそももともとバゼルに勝ってて古龍級以上だったのがドス古龍に花持たせて負けてあげた結果ややこしくなっただけなんだよな ジョー＆バゼルのお邪魔キャラコンビ、マガド＆ラーの古龍級コンビって感じになりそう 金レイアは毒でクシャに勝った 特攻持ちなら原初に完封負けしたカーナがダサすぎるじゃないですか 看板モンスは次回作ではカマセ役を務めるのが義務だからね マガイマガドとバゼルギウスは首元に噛みつきながら落下してるからそれにバゼルギウスが耐えられなかったんだろうな。いくら頑丈とはいえ ぶっちゃけ縄張り争い実装する時間なかっただけだろマガドと原初ゼナ >>353 それ古龍全般じゃねえの 欠けてるCランク帯でふと気になったんだけど、X四天王でライゼクスだけ頭抜けてるのはXのOPムービーでレウスボコってたから？ >>363 とりあえずガイアは議論の余地があるとして、 バゼルのせいで預かり知らぬ所で格を下げられるジョーさんよ つかワールドの時点で雑魚扱いされたことはあったからな キュリア強化前の過去ガイアがA2ぐらいだとして、とりあえずガイアはそれよりは強いって事でA1でいいんじゃない？ A1 ガイア 原初メルゼ 最新暫定ランク ナバルデウス高すぎじゃね？イビルジョーより格下やぞ 氷刃ベリオってほんとよく分からない存在だよな >>330 氷刃ベリオ 一般モンスターって言っても主級亜種とか特殊個体に限られてるし、レギオスが渾沌ゴアと痛み分けしてるようなもんでしょ ドスジャグラス いろはにぽてとは古龍厨のチー牛イキリキモオタ🤮🤮🤮 コトル〜@OKAZAKI_games 傀異克服ドス古龍は怨嗟と互角だからA2で、それ以外のバルクとシャガルはA1で良さそう 大社跡 激昂も茶ナスも克服クシャテオと完全引き分けにしとけばよかったのに 克服ドス古龍→A2 赫耀ってただ暴走してるだけなのにやたら扱いがいいよね 開国バルクS3 開国シャガルA1 開国ドス古龍A2 でいいと思う なんか考察容認版の方が割とまともな振り分けになってる気がするな。そもそも設定自体に矛盾やツッコミどころ多いから、それ基準にランキング作るとぐちゃぐちゃになるってのがわかる 考察容認版は考察容認版で設定無視しまくりのゲーム内扱い基準って感じで微妙だけどな ツイッターの考察野郎がことごとく気持ち悪いのだけは同意するわw ここの考察野郎と「メインモンスだから強さ盛られてる！」勢もキモいでしょ S3のアマツに一方的にやられた赫耀がS4はちょっと高すぎないか？ウカムと比べるのは難しいかもしれんけど原初と比べて明確に上な部分なんかあるっけ？ 赫耀は危険度が10だったからかね。 アマツは不意打ちかましてイキってるだけのカスを過大評価し過ぎてると教えてくれたんだな 赫はせいぜいa4でいいわ 大辞典シコシコしてるようなキモい爬虫類顔のオタクがこのスレの民なんですよ🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮 やっぱバルクの位置おかしいとみんな思ってたんやな 赫もだがカーナネロもＡ５末端かＡ６トップぐらいでいい気がするわ カーナはサンブレイクで散々な仕打ちだけど、アイスボーンの資料集では悉ネギ、激ラー、怒ジョーと対等ってあるから、そこを守るならみんな下げて揃えるしかないね いっそA4無くしていいだろ A帯おおすぎる。せいぜい4段階ぐらいでいい。見にくい事この上ない 別に一方的でもなくない？操竜待機になってるだけだし A7とA8は一緒にしても良さそう A2とA3も分ける設定的根拠が特に無いから、ジエン亜種だけA1にしてここも統合して良さそう 見栄えより細分化を優先してランク基準変えたのに段数減らしたら意味なくね？ ラージャンは今回不遇だね、激昂になっても勝ちきれない戦い多いし 闘気化と激昂状態でクシャら相手に変わらんのガチでどうなってんだ 闘気化と激昂状態でクシャら相手に変わらんのガチでどうなってんだ 見栄えより細分化を優先してランク基準変えたのに段数減らしたら意味なくね？ カーナはパッケージモンスター補正切れたからこんなもんだよ 設定だと激ラーとカーナは同格なはずなんだけど、サブレの縄張り争いだと激ラーがカーナに対して優勢になってるのをどう取るか 怒ジョーの組み合いで互角みたいな記述を1段差くらいまで許容するなら、超古龍級の言及がある激ラーと悉ネギだけ残して他は下げてもいい気がする A帯は45、67とそれぞれ統合しても良さげに見えるな。特段実力差はなさそう 猛爆ブラキがことネギと対等ってちらほら聞くけどどこソースなん？ 猛爆ブラキがことネギと対等ってちらほら聞くけどどこソースなん？ マガイマガドって見た目も動きもモンハンっぽくなくてあんまり好きじゃないな マガドの盛られっぷりは異常 サンブレの設定集出してほしいが早くて年末ぐらい発売ってトコか？ 過去作含めた総合判断だとシャガルはドス古龍よりもラージャン寄りの扱いだから合わせるなら67じゃなくて78だね メルゼナさん、結局最後までキュリア頼みなのがっかりした 資料集見てたけど、設定上だとアン・イシュワルダもネルギガンテの捕食対象っていう扱いなんだな まじか まじか どっちかというとイシュワルダがAじゃね？ それか、互角の縄張り争いするB帯とC帯の例もあるし、悉ネギとかの超古龍級以上のやつは全員Sに持っていくのも有りだけど それってイビルジョーとかマガイマガドがほぼなんでも捕食対象なのと同じなんじゃ A帯とS帯の境界はズラしてもいいと思う 最新暫定ランク 議論中のB帯暫定ランク 曖昧すぎるからな >>440 開国シャガルって開国ドス古龍よりも原初ゼナの方が扱いは近いしA1でいいと思う >>441 >>441 >>445 まあ対戦相手が格上のアマツだけしかいないからなんだけどなhahaha 強さ議論関係なくバルクの縄張り争うないのは残念だわ >>441 克服バルクが克服シャガルより上ってそれあなたの妄想ですよね >>452 >>452 まあ二段にするのはいいんじゃね？ MR赫耀出たときこれまでで最大の脅威だって言ってたぞ そもそもアマツとの戦闘も淵源vsドス古龍と違ってしっかり割合ダメージ与えてからの操竜待機だから、負け演出ってよりは激ラーvsカーナみたいな劣勢演出なんだよね バルファルクとかいう乱入の不意打ちで得してるだけの誇大広告野郎 割合とかヒコ以下のヌウガでもやっとるんだが当てになんのか 割合とかヒコ以下のヌウガでもやっとるんだが当てになんのか 襲撃ってシステム的には縄張り争いみたいなもんだし、一般フィールドに出る全モンスターに対して優勢取れるのは強さとしても別格の演出だと思う 要は3シリーズとかでイビルジョーがやってた全ての一般モンスターを圧倒できる乱入者みたな役割を、赫耀は古龍含めた全モンスターに対してやってる訳だしね B帯暫定ランク B帯暫定ランク マガド>バゼル サンブレイクでイヴェルカーナの立ち位置がマジで謎になった 最新暫定ランク >>467 C帯暫定ランク(旧Dランク) クエスト依頼文でモノブロスは砂漠においてディアブロスと対をなす王っていう言及があるから、個人的にはモノブロスを一段上げて、もう一段上のランクを追加してそこにモノ亜種とカダキ亜種を置くのがいいと思う 形態変化とかの有無とかあるけど形態変化をせずに負けたらそれもまた実力だよね。クシャルダオラお前の事だよ。最初から全力でリオレイア希少種にボコボコにされたよな 形態変化せずに負けたら通常状態の実力だな ゴシャハギて別にC2で良くね？報酬額が下がった程度で下がるものか？ ゴシャハギて別にC2で良くね？報酬額が下がった程度で下がるものか？ ゴシャはヨツミワドウとの縄張り争いで痛み分けする雑魚だよ ミドロはビシュテンゴとの縄張り争いで痛み分けする雑魚だよ 相性もあるだろ >>482 C帯はとりあえずディア下げてディアモノを同格にして、カダキ亜種を単独トップでいいんじゃないかな？ レウス>ドスフロ、クルル、カガチ、テンゴ(亜種) モノ＆ディアがC1かモノ＆ディアがC2 C帯暫定ランク ディアブロ、ティガ、オウガは分かるがレウス、ジャナフ、オドガロンの亜種がこんな高い理由はなんぞ？カダキ亜種やミドロ亜種より高いとは思えないんだけど レウス亜種はムービーでレギオスと互角以上だったのでつられてる 凍てギエナとジャナフ亜種は氷刃ベリオ(A帯)と縄張り争いが互角だからB帯に上げられてる カダキ亜種は設定不明だけど扱いはかなり優遇されてるよね モノ＞ティガもそうだけど、公式発言からディア＞ラギアも分かってるよ ヤツガタキ系がこんなに高いのは何故？ 明確にレウスより格上みたいな設定があるからでしょ ディノ通常種亜種問わずティガガロンディアと対等に組み合う設定なんすけど アイボー資料の対等に組み合うって縄張り争いでダメージ与え合うってだけの話で厳密な強さ関係ではないと思う ただ、ディア黒ディアとそこまで離れてないの考慮してC2くらいまで上げてしまってもいいと思う 攻撃性と甲殻の硬度と狂暴性と身体能力と力強さと突進の威力と強靭さが上回っても結局実力は拮抗するんか… >>501 ん？てか激ラー>カーナも結局縄張り争いで判断しとるやんけ！ つまり設定資料の対等に組み合うってのは、縄張り争いで痛み分けするけど多少の優劣は存在するってことやね つまり設定資料の対等に組み合うってのは、縄張り争いで痛み分けするけど多少の優劣は存在するってことやね マガドもカーナもゼナも看板だからって盛られすぎ カーナは激ラーに劣勢だから下げていい そも公式がガルルガジョーを対等とか言っちゃうレベルなんで ガルルガはムービーでイビルと対等だったらしいけど普通にラージャンに負けるし、XX以前は基本主級より扱い下だったりでどうしていいか分からない感ある。 あれ青い星が邪魔になってたし上位ジョーvsマスターイャンまであるし一回だけのまぐれかもしれんし ギエナレウスディアにも筋肉膨張するのにそれもない舐めプだったし ガルルガは戦闘狂っていう性質状、戦闘力の個体差の振れ幅がヤバそう ディアとディ亜は設定上でもほぼ対等らしいからディアはC帯の中でもかなり上の方だと思う というかディアってXXだと古龍級みたいなポジションに置かれてたよね 別にされてないとは思うがXXではティガ、ディア、レギオス、ブラキはラーイビルと同じG4にいる。のでこいつらが主級の中でも格上として扱われているのは間違いない。 ディアグラビティガのイレギュラー除いた一般モンス最強感 グラビはそん中じゃ劣る感じだな レギオスはレウス亜種とか渾沌ゴアと互角だしまあ あとディアはXXだとG級昇格クエになってたってのが大きいと思う サンブレイクのカーナの扱いを見るにことネギとネロは参戦したら株下げてそうだったし来なくて正解だったな 今後も作品によって強さがブレるやつが続出したら強さ議論が滅茶苦茶になるな カーナは激ラーと怨嗟マガドに対して劣勢扱いで、通常マガドとは互角、原初に完敗とかいう散々過ぎる扱いだからな。 悉ネギは弱ってたとは言えアンイシュワルダ捕食するし通常種の時点でドス古龍より格上の扱いだったのに縄張り争いだとそこらの古龍と扱いが同じなのがな... ネギ通常種は頑張れば捕食できるってだけでドス古龍より明確に格上とは言われてない。 一旦これで ネロは水没林丸ごと爆破して欲しかったワ〜 古龍級と超古龍級を一段差とするならネギはドスより半段上ってイメージだな ドス古龍はキリンに次ぐ弱小古龍のままでいい 新約聖書を解読して結果 お年玉で上皇からカントー地方をいいただいたら 【祝砲】ついにモンスター強さ議論スレにガムート圭太が参戦 とりあえず全力でグラビームぶち込んで焼き殺して殲滅させるから覚悟しろよ 今のうちからみなさんも最強モンスター考えていてください 『真』モンスターハンターX 同じ土俵に立つその意味がどれほど恐ろしいか このスレッドにオリジナルモンスターの成績全部張られるからな ガムート圭太先生の初陣【実践本番】にご期待ください 引き続き【公式設定】モンスター強さ議論スレ 十をお楽しみください オイミソケンゾクオマエノネガイカナエテヤッタカラシヌマデハタラケ >>537 ネギとドス古龍って縄張り争い痛み分けじゃなかったっけ 一応両方にダメージ入るけどモーション的にはネギが優勢な感じだね。 >>534 ディノは通常種亜種問わずディアガロンティガなどと対等に組み合っているようだ リオレイア希少種 紫毒姫リオレイア あとディノってレウスに勝つことの方が多いみたいな記述無かったっけ？ 希少種 C1 ガランゴルムってD帯で良くない？ 塔を崩壊させるだけの力を持つ最強のフィジカルゴリラやぞ グラビモス亜種最強説 https://www.youtube.com/watch?v=0QnYszsf1dg 歴戦王はなんの言及もないんじゃないかな 克服って正直失敗だったな どうせワールドから引っ張ってくるんならネルギガンテにすべきだったな 記述とか言及とかどうでもいいから君らの考えを教えてよ😡 ディノバルドはC 4でいいでしょ >>571 あとゴシャハギはC3で良さそう サンブレの功績の一つは混沌ゴアの実力がわかったとこだな ミドロとゴシャもレウスとジャナフが圧倒するテンゴとヨツミに手こずった時点で劣るな セルレギオスくらいになれば混沌ゴアとかシャガルマガラみたいな格上でも一矢報いるくらいなら出来そうだがな。 固有モーションかムービーでやってくれんと信用する気にならんわ 混沌ゴアと氷刃ベリオは同ランクって感じする 伝承でアカムが前座 通常種と亜種、並と特殊個体ってどっちのが強さの幅大きいんだろうな モンスターによるでしょ レイギエナとかはそんな変わらんけどブラキは一気に上がるしマジでモンスターによって違う印象 傷ついたイヤンガルルガとかは強い可能性も弱い可能性もあるし… 二つ名を特殊個体扱いするなら亜種特殊両方いる奴かなり多いな わざわざ特殊個体になったのに原種と大差ない縄張り争いしてるのはなんだか萎えたな 岩穿と青電主はハンターノートに「特殊個体」と明記されてるな 亜種同様に特殊個体もモンハン生物学的にはふわふわした言い回しなんだろう モンハン的な意味での特殊個体と一般的な意味の特殊個体の違いでしょ C1 >>82 やっぱティガはレウスより上だよな >>596 ルナガロンって固有縄張り争いでオウガと互角だしC4で良くね ラージャンに蹴りを入れたプケプケさんと ャハギってなんでこんな高いの？ 旧E、現D最新ランク 概ね問題無いランク レイアジャナフ程じゃないでしょ 歴戦個体激昂したラージャンvs歴戦個体氷刃佩くベリオロス 二週間も待てねえよおよ起きろセル釣り捨てれ紙を捻る手を血汁のルツスレてる釣り募れ鶴のツレ乗る血テリすき柚子湯来る気する釣りしてるしすりセセリキルててルチル私立塗りなりに理するか律たり白湯手にメカ輸出 ハッ亜~！？今更サブレやるとかもうもう反次回作ねーじゃん！気床で油脂強ちゆシネユニリキてり氏譲へよしてゆく雪あゆ氏を際を蹴りこ油てくよカロがれぬね湯と役きり仮治癒ねユト行き彼彼か夜露シギ湯せやキリクあるしユネの雪湯が寄せ湯とトム ライズの危険度って過去作と比較するとマジでぐちゃぐちゃだよな 【大社跡】 ラース≧ルーツ＞バルカン＞ボレアス≧アルバ≧ムフェト 序列の審議は置いといてミラオスを忘れるのは許さんぞ バゼルギウスを一蹴するほどの猛威マガイマガドvs古龍殺しラージャン ミラオスって特に強さの設定とか言われてないからね メル・ゼナとガイアデルム エスピナスの設定やら参戦経緯の掘り下げが何より気になるな 大社跡の守護神で侵入者であるバゼルギウスを一蹴するほどの猛威マガイマガドVS咆哮を辿ると古龍の骸すら横たわっているのだと囁かれるほどの狩猟・捕食能力で古龍を除く現生態系の頂点に限りなく近いラージャン バゼルを一蹴する猛威のマガドを一蹴する猛威のテオを一蹴する猛威の赫耀を一蹴するアマツを一蹴する報酬金の原初や tk_tk (不要な方のN.G登録用) https://i.imgur.com/yYTT3LP.jpg ナスとクシャルダオラは因縁の戦い ガイアデルムは数百年前にメル・ゼナにやられた傷を治すために現代まで引きこもってた 今回の資料集は思ったよりモンスターの強さへの言及が少なかった。 ガランゴルムはルナガロンと反りが合わない エスピナス亜種は？テオがボロくそ言われてたりなの？ アマツマガツチ アマツはなんなら百竜夜行判明前はイブシマキヒコと同一視されてたらしいから格が落ちた感ある。 ミラボレアスがレジェンド神的な扱いされてるけどシリーズ進んで古龍増えてる今だとしょっぺえよね >>634 他がバギクロスだのギガデインだの駆使してる中余のメラみたいなノリ 製作期間の短さから薄々察してたけどアイスボーン設定資料集レベルのクオリティは間違いなく無いわ >>631 原初VSガイアは普通に殴り合ってるっぽいなこれ なんか今回の資料集薄っぺらくて残念だわ クシャテオかませにした事でワールド信奉古龍キッズに威厳（）とか言われて叩かれてたからか アマツと淵源の力関係書いてないのが個人的に一番の残念ポイントだわ アマツと淵源の力関係に触れてないのが個人的に一番の残念ポイントだわ >>639 ベリオロス初登場と比べるとだんだん扱いが序盤の方のモンスターに格下げされてるような ゴアが預かり知らぬうちに古龍と同格になってて笑った >>650 シャガル＝マガド＞ゴア＝クシャ＝テオ＝レギオス＝ナス＝ラー＝バゼル＞マガド 公式もモンスター間の強さとかあまり気にしてないんだなって思ったよ。こんなことをバカみたいに語り合うのがそもそも不毛なのかもね メルゼナに敗北 ガイアの年表みるとメルゼナを恐れて地上に出れなかったとか描いてるの草 数百年以上も治らない傷ってむしろ見てみたいわどんだけエグいんだよ あの体格差でどうやって負けたのかガイアに問い詰めたい ガイアデルムがモンハン世界のモンスターとしては異例なくらい慎重派なら 背中とか懐をズタズタにされたとか？ 原初ゼナが複数でかかってきたら何百年も治らないレベルでズタズタにされるだろうなとは思う ガイアは★9の奴らと同レベル下手したらそれ以下くらいの強さだな つかあんだけボコボコに殴られたカーナでも氷すら壊れてないのに数百年治らん大ケガってガイアの体脆くね？ 撃龍槍とかあんな派手にぶっ挿さって内臓とか絶対に逝かれてそうなのに… ガイア乏すのもうダメ😡 克服「古龍の強靭な肉体と覇気で侵食を許さない😡」 複数体でボコったならちゃんと複数体で撃退したって記載されると思うんだよな そもそものガイアは弱いけど、最後の膨大なキュリアのエネルギーと取り入れたときの状態は強いみたいな感じなのかな なんかサンブレ古龍sage多くない？こうも古龍撃退したみたいに書かれるとなんか… アマツが赫耀、淵源がクシャテオメルゼナ撃退してるから アマツが赫耀、淵源がクシャテオメルゼナ撃退してるから 通常メルゼナから逃げ回るとかもうガイアはAどころかB帯だろ なんか今回の資料集読んでもモヤモヤが全然解消されなくてなぁ…。ワールドやアイスボーン に比べるとサンブレイク産モンスターって細かいこと気にせずに勢いとノリで作った感じがするわ お前がサンブレイクの設定受け入れられてないだけじゃね ワールドでageすぎて古龍信者増えたな 自分はサンブレイクもアイスボーンも大好きで公平にみてる自信があるけど今回のサンブレイク資料集は情報量が明らかに少ない。単純な本の厚みもアイスボーンの3分の2くらいしかないし少し残念。 >>677 サンブレイクっていうかマガドが悪いわ なんなら怨嗟響めくマガイマガドとか怪異克服古龍に普通に負けるやろあいつ アマツに乱入したバルクの襲撃がクリーンヒットしてたら？みたいな感じで、運悪く大怪我って事は全然あり得る事だと思う >>668 複数だろうがなんだろうが数百年レベルの傷つけられてる時点で圧倒的格下 災害特化で対モンス苦手な古龍もいていいとは思うけどそんなやつをラスボスにすんなよ... ゼナが複数なのに関しては設定資料より前から公式インタビューで言われてるよ 現状ガイアデルムをフォローできそうなのは 最後の砦なのに詳しい争いの内容とか一切明かされなかったな 今のとこガイアの擁護が全部妄想の域を出ないから普通に原初より格下でいいゃ >>691 激闘って言っても氷刃vsカーナぐらいの差は有り得るからな... ガイアが超大型の下位ランクにいても全然いいな。ラオもナバルも仲間ができて寂しがらずに済む 一応バハリが作中個体を「メルゼナの精気まで吸収して無敵状態」とまで言ってたから作中個体は強いんじゃね 超大型と大型が互角なのはおかしいって言ってもガイアとメルゼナってサイズ差2.5倍程度だしガイアは鈍重だからな >>693 >>694 アマツ ヌシオウガ、赫耀バルクを瞬殺 >>700 >>700 4Gのクシャも古傷残ってたし古龍の傷って案外治りにくいのかね >>703 >>100 つか今回アマツナーフで激ラーより下の可能性出てきてんの草生える つか今回アマツナーフで激ラーより下の可能性出てきてんの草生える ラーって古龍級トリオでぶっちぎり優遇されてるよな >>2 >>710 んほォ～ミラたまんねぇ～😋（シコシコ） 次回作でも新しい古龍級出してほしいわ >>710 コンビニでサラダ油買ったらストローつけますか?って聞かれた。いくら俺がデブだからってさ メイン格補正ちょいちょい言われてるけどなに？ サンブレカーナが露骨だったから看板補正が気になるのも無理はない >>710 古龍級トリオの件に限らずそもそもお手手繋いで仲良くきっちり同格のほうがクソつまんねえわ そう言いつつ自分の推しモンスがかませにされたらネチネチ文句垂れるんでしょ知ってる 夫<金玉<淵源<アマツ=百竜<激ラー<克服=怨嗟=原初ギザミ マガドの株は下がるどころかライズ→SBで上がってるんだよなぁ… ガイアのランク下げないようにするならこうだな 色々ツッコミどころはあるが原初はラスボスと並べといていいだろうな 克服まで入れる必要ある？ >>731 >>710 >>716 >>710 >>716 こんなときにジョーがいてくれてたら パクツイ師いて草 パクツイ師いて草 >>741 闘気化闘気硬化ラー怒りナス桃鬼火臨界マガド>闘気化ラー通常ナス筋肉膨張ジョー赤熱バゼル>通常マガド>黒毛ラー通常ジョー通常バゼル マガイマガドに声優をつけるなら玄田哲章 >>749 >>616 カダキの立ち位置がレウスより上ぐらいしか情報無いんだよな >>753 マキヒコって確か資料集で明確にヌシより格上とされてたよな 素マガドvs黒毛ラー そもそよヌシの強さは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
