【MHRise】チャージアックススレ チャージ188回目
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モンスターハンターワールド
モンスターハンターライズのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/
次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください
■スレ立て時の注意
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※前スレ
【MHRise】チャージアックススレ チャージ188回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1654573930/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured モンハンライズ チャージアックス テンプレ
■鉄蟲糸技について
・形態変化前進
前方に移動しつつ斧変形する技。XとZRで剣変形、Aで解放2、XAで(超)高出力に派生する。技始動時にハイパーアーマー有り。翔虫ゲージ1消費
・カウンターフルチャージ
盾を構えガード可能攻撃を無反動、削りダメージ無しで防御する技。ガード成功時はビンをMAXまで自動チャージする。Xで(高圧廻填)高圧属性強斬り、Aで斧叩き付け、XAで(超)高出力に派生する。翔虫ゲージ1消費。
※1HITでガード判定が消失する為、多段攻撃では被弾してしまう
※高圧属性切りは盾の属性強化無しでも発動可能だが剣強化はされない
■入れ替え技について
No.1:高圧廻填斬り(解放条件:里☆3かHR2で解放)
→高圧属性斬りと入替え
チャージ中にX長押しする事で発動。(超)高出力以外の斧攻撃時、押したボタンを長押しする事で追撃が発生する(最大5hit)。また追撃を13hitさせる度に1ビンチャージされる。また、斧を使用した全ての攻撃が弾かれなくなる。
剣強化と違い斧モード以外になると強化状態は解除される。
高速変形対象技
No.2:反撃重視変形(解放条件:チャージアックスを8種類作成する)
→変形斬りと入替え
通常GPの他、剣変形の出始めにガード判定が発生する。この技でGPを成功させ(超)高出力に派生した場合、ビンダメージが1.2倍になる。
高速変形対象技
No.3:アックスホッパー(解放条件:集会所☆5一体となれ！盾斧の型クリア後自動開放。報告等はない)
→カウンターフルチャージと入替え
前方に斧を叩き付け跳躍。跳躍中にAで空中高出力、XAで空中超出力に派生可能。また派生時に任意の方向に方向転換可能。
高速変形対象外 ■ 新スキルについて
・高速変形
変形速度及びダメージが上昇する。
変形速度上昇は各種変形、盾突きからの(超)高出力、高圧廻填斬り、属性強化回転斬りに効果あり。威力上昇は(超)高出力以外に効果あり。
※アックスホッパーは両方とも適用外。
※CFC及びガード派生の(超)高出力は要検証
・砲弾装填
黄色発光状態でチャージすると3本ではなく5本チャージする。ビン自体の本数増加は無くなった。
一応Lv1だけでもチャージする動作が早くなるが微々たるものなので使うならLv2まで積みたい。
■ オススメ武器
・榴弾ビン
夜走盾斧【冥冥裏】→素白で倍率190会心率40スロ2-0-0と非常に優秀。
金剛盾斧イカヅチ→切れ味緑だが緑ゲージが長く倍率240と高く超出力、スキル鈍器との相性が良い。
甲盾斧ロタシオン→素青で倍率200で麻痺19スロ1-0-0と性能は並だがスタンと麻痺で拘束状態にしやすい。
・強属性ビン
炎:ポルト・ド・ネフィラ
雷:ディヴァルキューレ
龍:ドラグルヒール
※現時点では他の強属性武器は属性値が低くオススメが出来ない
■ 型毎オススメ武器・スキル
・ホッパー型:金剛盾斧イカヅチ、鈍器、砲術、砲弾装填
・斧強化型:夜走盾斧、弱点特攻、超会心、高速変形
・共通:回避距離1、ガ性1
あとは攻撃や快適スキルを盛る ■ 属性強化について
(超)高出力属性解放斬りモーション時にZRを押すことで属性強化回転斬りに派生する。
この際に溜っているビン全てを消費して盾を強化した状態になる。
効果時間はビン1本につき30秒、5本で150秒。
重ねがけで最大300秒まで効果時間延長可能。
ガード性能2段階上昇に加えて斧モードの攻撃力が1.1倍になり高出力が超出力に変化する。
■ ガードポイント(GP)について
チャージアックスでは特定の行動中に攻撃を受けると自動でガード状態になる。
通常のガードと違ってガード性能が2段階上のものとして扱われる。
・使用方法
剣モード
変形斬り（変形開始時）
反撃重視変形斬り（変形開始時～変形中）
回転斬り（斬り終わりの盾が前方にある状態）
属性強化回転斬り（同上）
移動斬り（同上）
斧モード
変形斬り（斬り終わりの盾が前方にある状態）
反撃重視変形斬り（変形開始時）
納刀中
斧:叩きつけ（斧が自分の正面に来るまで）
※他にもあるそうなので方法が分かり次第追記
■ ガード派生行動について
ガード後に特定の入力をすることで通常とは違う派生行動ができる。
勘違いしてる人も多いがGPである必要はない。
※ガード性能によってのけぞり具合が変わるのでGPの方が安定して使いやすくはある。
ガード→X：(反撃重視)変形斬り
ガード→X＋A：(超)高出力開放斬り
ガード→Lスティック横入力＋B：ステップ
■ チャージアックスのガード性能について
前述の通り属性強化及びGPにはガード性能2段階分の効果がある。
つまりガード性能1で上記2つを合わせればガード性能5相当になる。
以下仕様の詳細
チャージアックスのガードは39、ランスとガンランスは49
スキルのガード性能1、3、5で10ずつ、属性強化で10、GPで10加算される
モンスターの攻撃には威力値という設定がありガード性能を超える威力値の攻撃をガードすると仰け反り大になる。
ランスガンスはガード性能が威力値を10以上上回れば仰け反り小に、0～9上回れば仰け反り中になる。
チャージアックスはガード性能が威力値を20以上上回れば仰け反り小に、0～19上回れば仰け反り中になる。 ■ 高速変形が「高出力属性解放斬り」「超高出力属性解放斬り」に載らないことについて（公式回答）
チャージアックスの「盾突き」や「ガード」から、「高出力属性解放斬り」や「超高出力属性解放斬り」に
派生させた場合、「高出力属性解放斬り」や「超高出力属性解放斬り」が出る直前のポーズまでで
変形が完了するため、そのポーズまででスキルの効果が終了します。
そのため、「高出力属性解放斬り」や「超高出力属性解放斬り」にはスキルの効果がない仕様です。
なお、これ以上の詳細な仕様に関してはご案内いたしかねますので、誠に恐れ入りますが、なにとぞご了承ください。 ◯6/24不具合修正
・チャージアックスの「高出力属性解放斬り」が、左右に外れやすい不具合を修正します。
・チャージアックスの「属性解放斬りⅡ」「高圧廻填斬り」から派生の「反撃重視変形斬り」でガードしても威力上昇効果が適用されない不具合を修正します。
・チャージアックス(榴弾ビン)で属性強化状態の時にガードポイントで攻撃を受けても、モンスターの気絶値が蓄積されない不具合を修正します。
・チャージアックスの剣モードで前転回避後に立ち止まると、再度動き出すまで若干の硬直がある不具合を修正します。
・移動開始と同時にチャージアックスの形態変化前進を行うと、レバー方向に移動できない不具合を修正します。 ◯7/29不具合修正
・チャージアックスの剣状態で回避後に「剣：変形斬り」が出ない不具合を修正します。
・チャージアックスの剣状態で回避後に「剣：突進斬り」を出す際、スティック入力が行われていないと「剣：斬り返し」が出てしまう不具合を修正します。
・チャージアックスの「カウンターフルチャージ」から「X+A」で派生した際に角度補正がきつくかかっていた不具合を修正します。
・奇しき赫耀のバルファルクが吸気を行っている間に、チャージアックスの「斧：高出力属性解放斬り」などの一部の攻撃をあてると、タイミングによりダメージの一部が正常に与えられない場合がある不具合を修正します。 テンプレ張り終わり
スレタイが188回目になってるけどここは189回目なので>>950が次スレ建てるとき190回目でよろしく頼みます ここが新しいお墓ね…
般若波羅蜜多解放2即妙解放2即妙解放2即妙 あなたが落としたのは金の丸鋸ですか それとも銀の丸鋸ですか チャージ→死亡
アックス→死亡
ソード→死亡
シールド→死亡
ピザカッター→生存&強化 >>14
チャージが死んだのがな
名前とコンセプト崩壊した 納刀した罪（続投）
変形した罪（続投）
ガードした罪（続投）
ノックバックした罪（NEW!） 個人的には超出力の瓶爆発判定だけ直してくれたら概ね文句ないんだけどな >>13
使い物にならない開発から嫌われてるゴミ武器です >>18
ガ性5でもノックバック小の攻撃少ねぇっていうのにノックバック中で剣に戻る罰ゲームみたいな虫技ほんとに頭おかしい えっ即妙ノックバック中でも斧強化派生できなくなるのか
そりゃつれぇな 即妙はガードはあってないようなもんだな
ただのコンボパーツ 火薬庫ガチ勢なら超高をハイリスクハイリターンの浪漫技にする
こんなつまんねー調整は火薬庫の教義から全くかけ離れてる だから結局斧強化型も基本的な立ち回りは変わってないんだよね
コロリンcfcと受け身無しで立ち回ってダウン時に疾替え解放2ループって感じ >>9
それ見て思った
解妙を授けられたんだなって 即妙解放2ループは更に飽きを加速させるだろうな動画も楽しそうというより淡白単調な印象
ドヤでやられてもなぁそうじゃないんだよ ガ性は流石に1スロ装飾品出てくるんじゃないかな？
なお5枠食う問題は解決しない模様 公式のあの使い方からしても即妙でやりたいことって要は強化撃ち連携便利だったから復活させますってやつだよな MAX時の性能は一緒だとして、1スロx5と2スロx3だったらどっちがいいんだろ エアダッシュは飛び上がりながらそこそこ威力の高い斧ガリしてくれるんじゃない
じゃないと形態斧ガリ解放2の方でええやんになるし >>26
火薬庫が作ったチャアクなら超高で2000ダメだな
カムラとエルガドの技術力はチャアクを扱えるレベルでは無かった 4スロ復活するしガ性の複合珠も出るでしょ
ま、出たところで5まで積むとなると鉄壁単体が1スロにならない限りドラゴン頭αみたいな防具か護石でカバーしないとしんどいのは変わらんけど >34
防具と装飾品でどれだけ盛りやすいかで変わるかな
例えばブロス胴みたいにガ性2ついてる防具がMRでもあるなら2×3がいいかも もう次からチャアクなくしていいよ
それでみんなしあわせ 生まれなきゃよかったんだ！！
苦しむだけの命なら、最初から！！ チャアク無くせとか言うくらいなら使わなければいいのに女々しいやつ多いな～ エアダッシュがもし
「チャージして飛びつつ斧、剣いずれかを強化しながら攻撃する」
だったら使える？長めの強化モーション省略できるなら一考の余地ありそう 剣で溜めて斧でダメージを爆発するチャージアックスってよォ・・・
『溜める』ってのはわかる、スゲーよくわかる。チャージってついとるからな・・・
だがッ！！『斧ガリ』ってどういうことだッ！？斧でチャージが出来るかよ、クソが！！
どういう事だ！ 斧ガリってどういう事だッ！！ナメやがってクソッ！ハナクソッ！ 剣強化からの超高出力が好きなので
ハナクソが実用性なかったら双剣に行くわ
双剣も双剣用の防具もないがなんとかなるだろう >>46
チャージすらしなくていい武器になってるぞ ああ 失礼
チャージはしてるか一応は。
ただ 剣で溜める必要はなくなっただけで。 俺は剣で貯めてチャージして斧で開放する武器で遊びたい 立ち回り的に「斧ガリ」を撃つだけが正解のような武器になってしまってる所がありましたのでもっと「斧ガリ」を強くします 剣強化でハナクソ付けてちょっとした隙に即妙解放2とか良さげなんだけど
高速変形乗らないとピザ職人には遥かに及ばないよなあ >>57
高速変形乗ったらピザカッターがより強くなるから尚更ハナクソ型との差が開くぞ IB斧強化のビン消費が激しすぎって問題を解決するためにビン回復導入したのかね
ベースごと変えてしまったせいで迷走してるけど IB斧強化の
時間経過でビン消費するのを緩和するだけでよかったのにな >>59
斧から斧なら乗らないんじゃない？
剣から斧の時には乗ると考えるのが自然だけど、ライズの開発は普通に乗せなさそうなのが 開発陣が斧ガリ推奨だからRISEのチャアクは斧ガリ専用武器です >>62
即妙で中間状態にしてるから剣→中間→斧と斧→中間→斧になってどっちも中間→斧で一緒じゃない？
まぁ開発のさじ加減次第だけど 即妙が斧モではなく現モード維持だったら剣モ即妙からの解放2には乗って即妙解放2ループには乗らないベストなバランス調整だよね。剣強化でも斧を使いたくなるし
斧モ扱いで剣派生全部に高速変形乗るんでもまあ楽しそうだけど
全く乗らないというのくれぐれもやめてくれ 開発の匙加減次第なのはそうだけどはたして中間状態なんて器用なことしてくれるかどうか…
見方によるかもしれないけど高出力の予備動作もcfcも中間状態よね そんな器用な調整やる気あるならライズでやってるでしょう
してくれたらラッキーくらいで期待せずにいるのが心の平和のためよ ハナクソとかエアダッシュなんかより溜め二連に入れ換え技とかほしかったな 撃針がここで言われてる通りだったら纏めてスタン値稼げたりとかのメリットよりも斧が当たらずに消えるデメリットの方がデカそう 撃針はダメージもだけど何秒くっついてるかも重要だよな 変形で殴りながら流れるようにGPしてロマンある一撃をぶち込む。4gのチャアクまじで楽しそう
3dsないからSwitch版で出してくれねーかな そういや公式のプレイ動画じゃ撃針は一切触れられてなかったな エアダッシュも虫1で虫ゲージの管理が楽なのは継続でよかった 撃針のくっついてる時間についてはVジャンプの記事で触れられてたな
多分30秒くらいで気にするほどの短さじゃないって 撃針って通常瓶爆発とダメージ同じなんでしょ？
もうネタやん…。Vジャンの人が数つければ怯ませて後隙カバーできるかも？って書いてたけど無理じゃね 高速変形は乗るだろうからチャージ解放1が使えるかもよ
そうなると高出力に合わせる意味があんまり無くなるけど >>61
これで切り上げにかち上げ無くなって傷付けも無いとか最強のチャアクやんけ スラアクは飛翔竜剣に高速変形乗せられるのにチャアクときたら… 撃針はある程度のスタン値あるならスタン中に溜めて復帰に斧当ててのスタンループに使って蓄積厳しくなったら切り替えて基本使わないって感じで運用したい
今までの傾向から変形攻撃で撃針起爆すれば高速変形乗るかもしれんけどチャージ解放1だとすぐモーション終わっちゃうから活かしきれない疑惑ある 剣→即妙→斧に高速変形が適用されるなら剣と斧の使い分けができる武器になる望みが残るかもしれん
剣でハナクソつけつつ即妙解放2でスタン取って超出とか カプのプレイ動画で斧強化解除条件は変わらない事と納刀前疾替えしてた事および武器紹介で剣強化時斧変形後に疾替えして斧強化状態になっていた事から、斧強化から剣強化に疾替えしておけば納刀しても強化維持なんだろうね
納刀する前に疾替えする新しい儀式ができたね
この場合は斧即妙斧で高速変形が乗らない限り剣強化斧変形疾替え即妙解放2に高速変形乗らないだろうね（剣強化疾替え即妙解放2は高速変形が乗るかもしれないが疾替え時に強化が切れる） >>77
...エアダッシュが虫1とは限らんぞ() 昨日のカプ動画でエアダッシュが蟲消費1なの確認できたよ 斧ガリの硬直長すぎて即妙解放2ループも強化撃ちループよりつまらんのは間違いないわ
その差であっちは最後高出でしめてやりきった感じあってよかった 剣強化中に攻撃
ビン追撃
これが斧強化の入れ替え組み合わせで表示されるという絶望的な調整失敗感たるや 斧強化にヒットストップ無かったらそれはそれで気持ち良さ半減だしそれに見合った火力出てれば良いよ 翔蟲2消費技無いのか。もう1つ技が追加される可能性が...無さそう 良く見たら即妙の構えは真後ろにも向けるっぽいな
ガード技としてはこれ以上無いくらい有能そうだ
これで反重と同じ超出高出の補正が有ればほぼ完璧なのだが… 疾替えで強化維持できるって言うけど
斧でガードできるんだから
剣に戻す必要性なんてないよね
ハナクソつけてる暇があるんなら斧ガリしてた方がいいんだし 斧ガリでビン溜まるから剣の価値はライズからかなり落ちたよな
剣で溜めて斧で開放するというチャアクのコンセプトは崩壊だが 開発「お前らがシンプルな斧を実装して欲しいっていってたから、ほんの少しアクセントを足した強い斧を実装したぞ、泣けよ」 喜びの末に泣くんじゃなくて泣かすために泣かそうとしてるやんけ マジでコンセプトズタボロにした今作の斧ガリは許さない サンブレはもう諦めるとして、斧がりは次回作で属強時長押しで発動できるようにしてくれ 斧切り上げがなくなっただけの解放2ループってそんなにDPS変わるもん？
即妙ガードしても中ノックバックで当たり前のように強化切れるし斧の上方にしてもあんま強く見えない 強化撃ちループより速そうだし結構上がるんじゃないかと 斧ガリは片手盾とか溜め薙ぎ払いランスみたいに思っていた事と違うんだよな 片手とそれらを一緒にしてはいけない
状況に応じて剣か盾かの択はある >>105
でも変な制約入れられるよりは良い
そもそも後半ほど安易に受け身取ると死ぬからな
慣れてきたら被弾自体が減るのでデメリットも薄くなる 受け身封印のストレスはあまりないが
滑稽なハンター吹き飛ばしきりもみ回転落下とか謎の地面貼り付け攻撃がウザい
てか他武器種でもこれはイラつくけどね
俺はハンターであってピエロじゃねぇんだ 盾強化解除しなくなる代わりに超うんこにしますねを地でやられてるから説得力しかない… 変形ガード納刀封印が変な制約そのものなんですがそれは… 別に斧ガリ推しでも良いけど、超出軽んじていい理由にはならないし
斧ガリでも超出でも違和感バリバリのクソ技実装したりでもう全部ダメです 代わりに、が多すぎるんだよ
斧強化します代わりに納刀したら切れますってどういう事 >>118
「代わりに」の使い方違くない？
斧強化します、代わりに通常斧のモーション値下げます。とかだろ 大味と言うならWの超出ブッパ時代では？
正直なところあれくらいの雑さで良かった
珍味を求めたバ開発とエアプ動画勢の合作が今の惨状だぞ 超出の当たり判定直して
あと属性瓶は綺麗なエフェクトにして
あと属性瓶の威力上げて
それだけしてくれればハナクソで後隙はなんとかするからそれだけ頼む こんな判定なら屁とか言われてたクロス系の超出で良かった >>115
・ビン無いと出来ません
・属性圧縮経由しないと出せません
・追撃分だけ切れ味消費します。肉質によっては弾かれます
・強化中はビン消費します。解放でも消費します
・回復カスタム効果は追撃を優先して反応します
・強化撃ちで解放ループ出来ます。でも動作はのっそりです
・ガード手段は有りません
これがIBだぞ？ カプがプレイ動画出した事で逆に先が見えたというか体験版待たずして方向性がライズの延長で固められてたのがわかってしまうの悲しいね
tuberのプレイ動画見て満足してしまった気持ちに近い…いや、自分もやりたいと思えない内容なのはアカンか ライズを焼きまわして要素付け足しただけの物だから
ライズとは違う方向性にはどうやってもならんよ
次の新作までの時間つぶし用の繋ぎとして買った方が精神崩壊せずに済む >>125
強化中の瓶消費は一定時間後だから消える前に解放すれば時間消費してない事に近い
ガードは回転切り出せばGP出るし変形で解除は無いからそこのストレスは無いかな
他はまぁそうだね
>>127
買うのは決まってるのね ライズの斧強化って制約が多すぎて使うアクションが極端に限られてるのがつまんないんだよな >>125
属性圧縮経由するのがゴミなんじゃなくて斧強化のモーションとモーション値と派生がゴミ
ライズと違って一度発動させちゃえば継続余裕だからあんま気にならんけどな ライズ斧強化は剣に変えるなでIB斧強化はせかせか変形しないとペナルティって感じだったな
そのくせ変形がすっとろいのもあってストレスはIBの方が強かった 即妙がゴミじゃないならないで新しいネガの理屈をこね出すのタチ悪いな 個人的には即妙の性能によらずライズの時点で斧強化解除条件のせいでつまらな過ぎてサブレでも改善無いようだからしょうがないね >>130
ビンを貯めるために剣にする、じゃなくとも
ガードだったり機動力の確保だったりと
縛りが無ければ出来ることあるのにな
概ねCFCで殺されてる要素ではあるけど >>133
全然新しいネガなんかじゃなくてむしろライズで一生言われてた事なんだよなぁ… 即妙は楽しそうだからもう斧強化の仕様は諦めてサンブレチャアクを楽しむわ
ただ次回作ではライズの反省活かして超出連発できちゃう問題の根本からしっかり見直してくれい >>131
後地味にGP付いてるからFFで強化出来ないとかな。あれは結局修正されたんだっけ？ でも超出もちょこまか儀式の上でのーで出す場面限られてるじゃん 斧強化後ならFFGPしても強化撃ち挟んで解放2すりゃよかったけど、斧強化する時にFFGPしたらまた属性圧縮からやり直しになって怠かったな 即妙も連続ガード可なら双剣の乱舞FF受け続けて派生出せないとかあるかもしれないね 即妙がネタ抜きに優秀っぽいから余計に斧ガリの糞仕様が憎い まあマルチに飽きたらMOD入れればいいか
ビンチャージから解放2出したり変形で斧強化切れないように弄ったりすれば楽しめるかな 斧ガリでビン貯まるんだっけ？
むしろビン消費していくべきなのでは… 剣でエネルギーを溜めるというコンセプトを知ってるひとは
もう開発に残っていないんだろうな 斧ガリでビン消費で高火力にすればコンセプトに沿った武器になったのにな
今は納刀の呪い背負ってダラダラ同じ攻撃するだけ 維持しんどかったけど剣も盾も斧もIBは使えたんだなと今なら思う 即妙ガリガリは絵面のインパクトで３分くらいは笑える。
でも３分だけだな。 IBはモンスターの高速化もあって辛かったけど
ライズの速度ならあの仕様のままでも平気だったかもしれない >>112
盾で立ち回れないガードとコンボルートに虫要求と
ライズの斧はIBよりよっぽど変な制約してないか？ 盾突きやガードでも剣撃エネルギーは貯まるから、斧強化でビンが貯まること自体はまぁ理解できる(コンセプトは崩壊してるけど)
盾を回転させることによって、攻撃した時に生じる剣撃エネルギーを直接内部に移動させてビンに変換してるんだろうなーって想像してる >>149
IBチャアクの仕様で
斧強化してるときのビンの減りが緩やかだったなら不満はあまりない >>154
あと切れ味調整と斧の瓶消費行動を強くすれば問題なかった
ソロだと切り上げ下げが最適だったし >>155
いっそ斧強化中の解放攻撃は消費0にして ビン回収は元々斧強化時のビン問題解決のために生まれただろうことは想像に難くない
斧強化の仕様変える提案した奴がゴミ アイボーから時間でビン消費消してビン0で強化解除
斧で攻撃したら属強伸ばすで良くね？
超出ぶっぱ抑制ならこれでいいでしょ 即妙は高出型にはあまり恩恵ないか
そのためのハナクソなんだろうけど チャージ直後とかのGPできないタイミングで手軽にガードしたりできるから立ち回り安さは少し上がると思うんだけどね。あとは高速変形の乗り方に全てがかかっている 開発「お前らが超解放ブッパゲーって言うから、
超解放の当たり判定小さくしてやったぞ、泣けよ」 しーどまぅんクソ上手いのにビンなかなか当たらなくて泣ける 斧部分かすりもしないガバガバ距離に事変の大きめの個体じゃ当たらんわな >>159
もう過去作の記憶曖昧だけどこの位置は昔のチャアクでも厳しくないか？ 斧はともかくビンはアイボーだったら余裕で全弾当たってるぞ
飛んでるガルルガだろうが当たるしな スタン狙わなくていい状況に限るけどリムズバロデルゥのガリガリ強いな >>159
これは着地してから超出力すれば良かったろうに
プレイヤースキルの低さも問題だよな このクソ判定が一年半も放置されてると思うとため息が出るな >>169
てかタイムアタック動画投稿してる人じゃん
ホッパー後はディレイかければ少し前進して超出力できるって知ってるはずなのにどうして… 当てられる当てられないとかじゃなくて判定の弱さを嘆いてんだからその指摘は的外れなのでは >>172
頭下までしか爆発届いてないし選択ミスったねとしか思わない
以前見た超出力がヤツカタギの股下完全にすり抜けてる動画のが絶望感ヤバかった アックスホッパーでTA最強格の走者に「プレイヤースキルの低さも問題」とかよく言えたな
反射的に開発の擁護ばっかしようと思うからそうなる
ちゃんと物を見てから言えよ >>175
走者だろうがミスするのはしょうがないというか当たり前
判定のせいももちろんあるけど明確な操作ミスしてるのも事実だしチャアク(開発)が100%悪いというのも違うかなと思う
俺も少し口が悪かったかなとも思う、ごめんなさい この人のホッパーは頭ギリギリ狙う傾向にあるね
スタン値を頭に溜める意図もあるんじゃないか >>177
横からすまんがアンタこの人のTA配信とか見たことないだろ
明確な操作ミスとかほんと軽々しく言わん方がいい >>178
ヌシジンオウガの頭に超出力でスタン取るのはちょっと無謀だなぁ >>179
どんな走者だってミスを繰り返しながら最速目指してるわけなんだからTA走者＝ミスしないってのは違うと思うよ wikiルールの走者だから知名度低いけどマジで上手いよな
有名どころで言えば蜂蜜ゆうたが1ミスしたところでなんだって話でしょ 見た感じ遠くね？って思ってあんのじょう遠くて外してるわけだからまあミスと言っても差し支えないんじゃね
IBなら当たってたって言ってもせいぜいビン1発2発くらいの違いでしょ
ノーヒットなライズ判定がうんちなのはそう ホッパーが瓶間隔狭めなのも着地後なら距離伸ばせるのもわかった上でネタとして投稿してるんだろ 怒らないから
どうしてこんな有様になったのか開発から直接意見が聞きたい。そして1発殴りたい 開発「ライズでは使えば超・高解放の威力がアップするバフ技追加してやったぞ、泣けよ」 ライズの斧ガリ初出PVのヒットストップとアクホの瓶外しシーンを指摘して12時間くらい尋問したい 気になるなから見たけどこれは明確なミスで合ってるな
てか人間だからミスはするぞ
まあ一番悪いのは開発 超出を撃つタイミングがー って
問題はそこじゃないよね
ビン爆発はワールドんときに戻せよと何回でも言うわ
小タル以下の判定とか酷すぎるんだし >>188
斧ガリのヒットストップ長過ぎて爆笑した記憶が蘇る
これでヨシ！ってok出した奴は死んで良い 超高に文句あるやつはチャアク使いこなしてないだの、位置取り下手くそだの謎の擁護が定期的に湧くけどさ。
PSでカバーできる領域を完全に逸脱してるよな？場所によって地面に吸われるわ、ダウン中でもちょっと動くだけでY軸判定外れるわ。禿げる 瓶判定糞なのは満場一致だろ
ただ怯み前提お祈りぶっぱゲーとか言ってるのは下手くそなんだろうなと思ってる 開発は快適性よりも見た目のカッコ良さを重視してるのかね
斧ガリの異様なヒットストップも「これならめっちゃ強そうじゃね？」って言いながら実装したのが透けて見える カッコよさですらないぞ
ただ自分がニチャれるかどうかで判断してる お祈り不要のタイミングでだけしか超出打たないとかダメージ稼ぎにくくない？
斧ガリ運用なら問題ないだろうけど 怯まなきゃ確反でも撃たないと火力出ないからな
祈り通じて初めて斧ガリや他武器との比較の土俵に立てる
のんびり狩るなら安全ムーブでもいいが 本スレでモンスターの体力表示してくれと言ってる人が居てしばらくそれが話題になってたけど、怯みについては数字やバーじゃなくてもいいからヒントは欲しいな
怯み値の計算はマルチではまず不可能だけど、例えばあと50以下で怯むなら血が多めに出るとか、エフェクトが少し変わるとか、数字以外の表現で指標を示してくれたら連携と一体感が出てよさそう >>196
それは超出の問題じゃなく
超出でしかダメージを稼げなくて
属性開放２や高出が死んでるのが問題なんだと思うわ XX時にチェインソーサーで盾刃回転するならそのまま斧モードでも回転しっぱなしにしてほしいとかもっと押し付けたいとか言われてた気がする
カプコンさんしっかり実現してくれててありがとう😡
今出てる要望はまた次々作くらいで形にしてくれますかね😡 要望に御応えして新たに高出力広範囲化のスキルを実装致しました >>199
193のお祈りブッパは下手くそってレスへのツッコミだからそういう話されても困る
まぁ開放2は即妙で連打できるようになるから超出への依存度下がると思うよ高出はうん >>201
ビン爆発強化の儀式追加か…
カンベンしてくれ またマイナスをゼロに戻すためにスキル枠を使わされるのか… >>196
お祈り不要のタイミングどんだけ把握してて逃さず撃ててるかによるんじゃね
被弾しても撃った方がダメージ稼げるシーンとかモンスの相性は当然あるけどそんなのチャアクだけじゃないしそれがメイン戦法みたいな言い方してる奴は下手くそって思っちゃうよ 元々の斧のモーション値が高ければ
GPの後隙に応じて縦斧、高(超)出力、ステップで仕切り直しとか色々選べるのにな
GPの時点で斧強化解除ってホントに変形は使わせる気が無いんだな IB仕様はあまりにも煩雑で初心者お断りだったからな
納刀で切れるのはあれだがやることは単純になったと言える 今更だけどチャアクはもう全てを一度白紙にして
剣で攻撃すると瓶が溜まって
瓶が溜まると斧に変形して
消費ないといけないという
それだけの武器に戻るべきだと思うよ IBチャアクと比べたら
ライズのチャアク 敷居はかなり低くなったな 超高出力やめて高出を小出しにするというプレイはやったが
高出もバカみたいな後隙があるからどうにもならなかった 斧強化も剣強化も儀式自体の行動が重すぎるんだよな
強化のために安全な場所で空振りするという状況にもよくなるし
かけ直しが面倒だから斧強化が受け身変形禁止にもなってるし
即妙や形態変化前進にもCFC成功時の斧剣強化派生ください 高出力あんなに隙でかいのにカスみたいなダメージなんだよな
撃針で少しは気持ちよくなれるのかもしれんが 即妙とかじゃなくてもう普通に斧解除条件を元に戻せよ…… ライズチャアクはIB仕様から剣モードや納刀中はビン自動消費無しで追撃部分の斬れ味消費も無しで
斧強化モーションも本当にチャアクかよと言いたくなるほど派生先が少なかったから
すぐに回転斬りに繋げられれば良かった。 解放「お前らがチャアク使って気持ち良くなりたいって言うから撃針追加してやったぞ、泣けよ」 GPからの攻撃が遅い高出超出としょぼい変形斬りしかないから剣で立ち回る意味がほとんど無いんだよな
撃針付けて変形斬りでが珍しくそこそこの牽制技っぽくて剣の希望なんだから撃針くんまじ頼むで 今さらだけど早食い入れて被弾前提で超出撃ちまくるのがいい気がしてきたぞ 高出力も超出力も隙と火力のバランス考え直してくれ
高出力は今の火力なら後隙キャンセルできてもいいだろ 高出は振り下ろした時点から動けるようになっていいよなあ そもそも剣に戻す動作が要らない
スラアクはゲージで剣に変形してるから戻るのは分かるがチャアクにそんな制約は無いのにどうして… /|
＿＿ /| / |
| 弟 |＿ /|/ |/ |／| 超高出力属性解放斬りーｯ！！
⊂( ﾟДﾟ ) / |＿
〈 ⌒ | / ／
(＿)ノＪ/＿＿＿＿＿＿／ ＿＿
| 弟 |＿ 超低出力属性解放斬りーｯ！！
⊂( ﾟДﾟ )
〈 ⌒ |
(＿)ノＪ＿/|＿/|＿/|＿/|＿/|＿/| ガ性が戻って剣斧強化がなかったら割といい武器になってたような気もする
盾強化だけなら剣で撃針つけながら維持してGP高出と即妙解放2を使い分けながら起爆、ダウン気絶時に解放2ループ高出or超出力と割と良さげなんだけどな 斧ガリにしたら超高出力が変化して斧ガリに用の必殺技になれば良かったのに 技の設定的にはいけるはずなんだけどね
それをできなくしておくのがクロスチーム 斧モードは剣モードで瓶チャージしなくても変形出来てガリガリすれば瓶チャージされるから剣モードの存在意義が無い >>227
>>225
あら、かわいい
お名前なんて言うの 変形にしろ何にしろ動きがいちいちすっトロいんだよ
動作に癖がある分何でもできる、が当初のコンセプトだったのか知らんが
今じゃどの武器も万能化しててモーション遅い連中だけ置いてけぼり
斧強化モーションを鬼人化と同速にしろ 超・高出力して剣に変形するときににGP発動させよう
超・高出力撃って、後隙狩られるのを華麗にGPで受けてカウンター超・高出力を叩き込め！ 体験版時点でこのスレでも「超出の判定どうにかしてって要望送ろうぜ」ってそれなりの数が出しに行ったと思うから期待していいぞ 以前からここで言われてた隙を変態でキャンセルするってのが途中での仕様変更が難しくてできなかったから即妙ってキャンセル技を作った可能性にワンチャン賭ける
超出高出もキャンセル出来るようになってたら掌返す せめてビン当たり判定は
1個目
乙_
2個目
乙__
3個目
乙___
ってして離れてると前半が当たらないけど近ければ全部手前で当たるようにしてほしい 高出で怯み取れた時にあぁ、うん超出打っときゃよかったってなるからお祈り超出が正義 >>227
超低出力属性封印斬りにしろ
強属性チャアク死んでて榴弾しか使い物にならんのだ 先行体験でチャアク使うような奴が高出の後隙に即妙試さないなんてことあるだろうか……？
そしてもし差し込み可能なら特ダネ間違いなしなのに動画で推してこないなんてことあるだろうか……？ 残念ながら先行版で呼ばれる人にはチャアクの問題点を把握するほど使ってない人しかいないんだよ
なんならチャアクと言えば斧強化としか思ってないような人しかいないかもしれない もし即妙で高出力の後隙消せるなら即妙は必須レベルの技になるが
ただそもそもいつまであんなクソ長モーション残してるのってお話になる 斧解除問題も時代遅れのクソ長モーション問題も全部即妙に託されててなんかワロタ 斧強化解除がライズと同じだと判明した先日の公式ルナガロンプレイ動画は開発の上手い人でしょ
その人が蟲2ある状態で超出の後隙を即妙キャンセルしてないならそういう事だと思うよ
あの動画が全てでありアレ以上でも以下でもないと思う 超出力はキャンセル不可でいいけど高出力と解放2を1段目でキャンセルが出来たら割と神調整なんだけどな 属性ビンの弱さって不具合レベルなのにどおしてライズは発売されてしまったんだよ
まあチャアク自体が不具合の塊だったが 4Gからずっと良いとこどりしてけばいいのに何故か毎回何かが劣化したり出来なくなったりを繰り返すチャアク ライズではスラアクや笛など納期ギリギリまで調整しておいて、逆に製品版が発売されてからは調整サボって放置した印象が強い >>250
新しい蟲技セットされてるのに使わなかったからまだ未発表のチャアク要素は使わないよう縛り入れてた可能性はある 即妙ガリガリってモーション値的には既存の属解1→2と比較して1.5倍くらい差が出るのか
元々のループでも壁殴りだけなら上位だっただけにこれは強いなあ >>257
最後のとりあえず超高出で〆てみましたの後
一瞬即妙キャンセルとか出してたらさぞ盛り上がったろうね 即妙してモーション値が変わるってどういうこと
それよりIBの斧強化よろしくFFでコンボ止まる予感がしてならない >>251
解放2は追撃を調整すれば良いだけだからあんまり必要ないかな…
高出力は欲しいが 断言するけど超出の後隙を即妙でキャンセルは絶対に無い 開発プレイのリプ欄も2回目ではさすがに荒れ始めたな 解放2からの高出超出派生がAなの慣れない
XAでも出るようにして 超出の後隙キャンセルするような開発ならそもそも超出クソ判定にしたり納刀変形で強化切れるようにしないからな モンスターの隙きを見つけてやっと放った超高出力が運良く当たったのに
発動後の硬直時間に
逆襲食らって被弾するのマジで嫌だわ 強化状態
ランス･･･納刀するまでもなく時間解除
チャアク･･･納刀もしくは変形で解除
ガンス･･･納刀で解除
太刀･･･死んでも解除されない！ 太刀の練気ゲージはIBでは乙ったらリセットされてたのにライズでは何故か乙っても赤ゲージのままになったからな ガンスも納刀以外に時間で強化解除されます…されるんです…(持続30秒) 太刀も使ってるけどサンブレイクでは正直チャアクより不安だわ 太刀は１つの技に３つの新モーション入れるくらいの力の入れ具合だから弱くはならないという保証がある 太刀はとことん適切な調整しろ
野良マルチでの弱点すら克服してるし 結局解放2を連打するだけじゃねーかこれってのにようやく気付いたか どうせならここのスレで言われてた解放3追加なら良かったのに…😭 ノコギリの特性で解放2連打でもビン増えてるの笑う
ライズ特有の魔改造斧 やっぱこれならよかったか
蟲でどう再現するかは知らんが
CFC⇔オーバーリミット
高出⇔解放III or エネブレ 元々使える技がいっぱいあってキャンセルした動きに多様性がある武器種ならたぶんもっと嬉しかったはず
斧→斧でキャンセルしたところで解放2をループするだけだし
キャンセルして剣に戻したところで斧強化解除ね～だし
他にこんな使い方できますよ！ってのがGP互換くらいしか思い付かん オーバーリミットはスキルで来たりしてな
もう会心スキルなんて積めねえ 結局変形納刀で解除がクソって所に行き着くのに仕様変えて来なかったのが最大のクソ ローリング直後スティック前に入力しながら斧突進縦斬り出そうとしたら斬り上げに化けるの気持ち良くないな 斧強化して解放2連打するゲームか
なんだ今までと変わらないじゃん 剣→斧の即妙に高速変形乗って瞬間火力は斧強化に追いつく神調整こないかなぁ 解放2ループでどれだけDPS上がるんだろ
まぁ俺もめんどくさくて検証しないんだけど >>288
あぁそれ良さそうだね
ヒットストップないしモーション自体も高速化するからかなり強そう >>286
ハンターの正面以外に動きたいなら解放1使う 開発「お前らが解放2連発するパワームーブしたいって言うから、即妙の構え実装してやったぞ、泣けよ」 操作はめんどいけど即妙して瞬時に使いたいモーションがたくさんあるかと言われるとないのよね
即妙して嬉しいのは解放2ループと斧モードからすぐに剣の溜め2連したい時だけか
なくても別にいいよねこれ
真面目に解放3実装して蟲技はオバリミかエネブレに変更してUX改善してくれませんかね >>292
ライズで解放2の威力が下げられたのも全てこのためだったんだね…ありがとう！ >>292
俺は斧強化を生贄に捧げる代わりに解放2→解放3のループが欲しかったんだよ！ 雑に超出ぶっぱしたいとかＧＰからの超出でスタンとって気持ちよくなりたいとか
そういった雑念を捨て去り一心不乱に即妙開放２ループをたたき込むことでチャアクの民は救われるのです
さあ皆さん御一緒に
解放２即妙開放２即妙開放2即妙 御破毛「じゃけん、解放2のモーション値下げましょうね〜」 >>295
斧強化がIB仕様のままだったら即座にビン溜めに移行できるしチャージ後解放2まで繋げられるいい技になれたな 即妙解放ループの動画を褒め称えるアホ供がいるが蟲のリチャが早くてもあんな微妙な技に蟲技枠使われてるのはどうなんだよと 剣モードと斧モードを切り替えながら戦うのはもう諦めた
せめて超出力型、斧強化型、剣強化型が平等になれるような調整できないかな
特に剣強化は持続時間伸びたことだし属性武器が復権してくれれば…！ 蟲消費でガードかと思いきや後隙キャンセル用の技だったという(公式動画)
動き自体は強いけどやってることが異質すぎて草 >>301
まあ一発目の解放2は斧強化にできないけど解放2を疾替えキャンセルすれば斧強化に入れるからなしでもないと思う
戻る方も疾替えから入れば引き継げるとかならなおのこといい 蟲技挟んで解放Ⅱループより
斧強化したら解放Ⅱのあとに解放Ⅲ撃てます でよかったなあ >>308
・・・あ
なんだと!!!!!てめえ!!!おい!!!!
チャージアックス虐めて楽しいってのかよ!!!!!!!!
ふざけんな!!!! まだ発売前だというのに、実装されるわけでもない新技の妄想をはじめるスレ住民たち
もうあかん ヤツカダキの武器で剣強化超出してたらロアルドロス2分切りまではいけたわ
近接の中では属性強い方ではありそう 開発「お前らがチャアク強化してくれって言うから、スラアクのビン覚醒システム実装してやったぞ、泣けよ」 スラアクはカウンター技貰えて期待値高いよな
カウンター成功で高出力になるみたいだから強撃ビン一択になりそうだけど 壁殴りと斧強化維持しながらガードもできるから強いだろうとは思うよ
でも結局斧強化維持しながらゴロゴロしてガリガリするだけなのかなって感じだよね 斧ガリは御免なので剣モからの即妙解放2に高速変形乗ってそれによる撃針起爆にも高速変形乗ることとお団子砲撃LV4がめっちゃ効果高いこととお団子券は一律100%発動になってることを期待する お前ら、元から剣強化で立ち回って
隙を見つけて超高出力を叩き込むプレイが好きだったんだが
もう色々諦めて双剣を持つことにしたよ
剣強化で戦うのと双剣の間合いは割と似てるかなって
それでな、快適すぎてワロタ
これからは双剣と生きていくよ
新情報でチャアク強くなってるの祈ってるからな
じゃあの 高速変形で即妙解放2→変形斬りのループが強くなってくれたら斧強化せずに済むんだけどなぁ お前らエアダッシュは何を目的として追加された動きだと思う？
おれは解からん まだ情報出きってないから荒れてないけどこの状況でのエアダッシュはマジで馬鹿にしてるよな 開発頭ロックマンかよ 連撃の属性up効果チャアクだけハブられそうだが剣強化型ならまだワンチャンあるか 即妙で向き変えられるのはめっちゃいい
エアダッシュはよくわからんが剣と斧をつなぐ架け橋のような技であってほしい🥺 斧モード状態でポトリと落とされる現段階の情報にＩＢの傷つけ後隙の思い出がリフレインされてならない >>318
ぶっちゃけ太刀より楽しいまであるよなライズ双剣 切り上げ解放2ループと即妙解放2ループでdpsざっと比べてみたけど10～15%ぐらい上がるみたいかな
mpsって言った方がいいのか カプコンでエアダッシュといえばロックマンX。ロックマンといえばチャージショット。なのでエアダッシュにはビンが溜まってた時のチャージ効果とおまけで専用の高圧属性/廻転斬り派生がある エアダッシュは頭にくっつけた撃針を起爆させやすくする技
なお ホッパーでも代用可能・・・
かもしれない エアダッシュは一応ビン追撃ある昇竜解放斬りっぽいんだよな… エアダッシュは飛翔蹴りとかハンティングエッジみたいに斜めに飛んでくわけでも滅昇竜やクレーターみたいに単に真上に飛ぶんでもないんよね
クロスシリーズの片手の昇竜みたいに突進で距離詰めてから真上に飛んでる
現状だと意図が読めない ,ｲ ,ｨ |f ///人,ィ ＿__
i| // ,ィ／ ＿＿ .|.ﾘ //／（__,斗'" : : `ヽァ'7=ノｱ=-ィ＿
||/ /し'／ ,ィ'": : : : : :`ｰﾚムィ''": : : : : :'; ／／／ ／／_斗ア7、
||./ ／:(_,ィ __.ノ: : : : : : : : : : ;;'": : : : : : : :;' / .／ｲ/r'".／ｲ"斗'"´ _＞
＿,,,,,,.ﾚム斗―''''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : __/: : / .／ノ´ｲ／彡'" _斗''",,斗'"
r''" : : : :o : : : : : : : : : : : :; ; - ''" : ` ; ;＿_斗'"/: : / /／／∠イ _,,ィ"_;ィ''"´
.V＿ : : : ::_ トミ､＿'" : : : :: / : ::レ'イ∠斗'"_,,＞イ ニ=-
弋 ｀`ー--' Y"ミ､ヽ､弋` __; : : : .f : : : :`ｰ": ;ィ''＜ : ＜＿_{_
`ヽ､ ＼ ＼ .トゝｲ/: :7ヽ、 f:ヾ､_;_;ィ'"´ ﾘﾊ弋t､ヾ､_ .{`ヾ、
｀ヽrt-----へ ﾄﾐ､ ..f: : :;' : :＞､＿＿_;{ : : ::{ ヾﾊﾘ ＼ r=ミ、
i ﾄ> ヾ.! .{: : : : : :`┐ ＼: : :`7 ヾi ＼ ＼
.!i ヽi `ー-'7: :| .7 : :i `
ﾘ f: ::| }: : |
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_ノ: : : :;ト=ゝ _.ノ: : : :{
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| 弟 |＿ /|/ |/ |／| 超高出力属性解放斬りーｯ！！
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見栄晴くんの超高出力属性解放斬りが炸裂だーッ！ >>328
あれ、そんなもん？
いや単純に火力1.1倍でも戦闘内容とクリア時間にかなりの差は出てくるし、即妙で方向転換とかスタン蓄積、その他立ち回り自体強くなると思うけど
壁殴りDPSは見た目のインパクトほどでないのか >>328
モーション値だと200と300くらいで結構差があると思ったけど
解放2*2のほうが時間長いから差は縮まるけど ギリギリ解放2×2入れられる場面とかだと大きくダメ効率上がるだろうね ヒットストップあるから実行火力は上がるけどそんな変わらんのかなわからんけど 剣モに戻ったら斧強化切れる仕様が続投した時点で立ち回りも大して変わりようがないしな。ガードを小ノックバックに抑えやすくなるスキルバランス調整があれば別だが
斧強化の追撃部分は切り上げも解放2でも変わらないからそこまで火力伸びないのは残当 いやぁ便利なのはわかるんだけど蟲技で解放2のコンボパーツ！位置調整っすか！って気分になるんだよな
いやそれだけじゃないし複合的な要素なのはわかってるんだが…
単に新作への無駄な期待のせいだからそのうち慣れるとは思うけど 虫技すなわち大技(必殺技)っていう感覚は俺にはないな
時間経過で回復するゲージで放つ必殺技が面白いとは思わないし ガーキャンの方が注目される内容なのに公式の武器紹介で1ミリもカスってないのなんなんだ キャンセル技として作ったならキャンセル能力をアピールするべきだが最初の動画ではガード技として紹介してるよな
何を思って作ってたの？ 即妙なら斧強化維持したままガードできて派生も優秀ですよって言いたいんだろうけど
そもそも前作はガード程度で強化外れなかったのに何マッチポンプしてんですかねって感じる まぁそんな嫌味言わんでも
みんなそのうち慣れるって 4Gの頃の高出力ってタイミングちゃんと考えれば安全に使える技だったのにいつのまにか当てれば怯むハイリスク技みたいな扱いになってる気がする
敵の動きを見て堅実に立ち回る武器だったのに見た目に目が眩んでロマン武器みたいな持ち上げ方されたのが不幸の始まりだったのかもしれん タイミング考えれば安全に使えるのはライズも同じで
4Gの動画見てても怯みお祈りしてる >>349
斧強化を維持したいとは思うけど
斧のまんま立ち回りわけじゃないんだよな
剣で立ち回って隙があったら強化した斧攻撃を差し込むって戦い方がしたいんだけどなあ 斧強化の鈍足を剣モでカバーして要所で切り替えるという、100人いたら100人が考えそうなことを否定してくる開発
なおスラアクはスラチャを使わずとも素早い変形斬りで快適に立ち回れる模様 超高型好きだから
撃針くんに期待してたんだけどさぁ
追撃瓶とダメージ同じとかさぁ
何の冗談なんだよ… 4GのTA見てると超出力ほとんど使ってないんだな
スタン取って瓶満タン状態でも超出力ではなく解放2ループしてる人がほとんど
当時はロマン砲って扱いだったのか少し寂しい感じもする 撃針は斧変形やチャージ解放1で高速変形補正をのせるのが役目だから…… スラアクなんて見事なもんだぜ
スラチャの入れ替えで強力なカウンター技！？
→でもスラチャがないとスラッシュゲージ溜めるのめんどくさいじゃん！
→他の新しい入れ替えワザ(虫ワザじゃない)で簡単にスラッシュゲージ溜められるようになるから大丈夫だぞ
全て綺麗に繋がってる >>361
スラアクはよくわからんけどスラチャって技が産廃になったという事ではないの？ スラアクなぁ
いい武器だと思うけど俺の庭じゃなかったわ >>363
カウンターを積極的に狙わないスタイルなら今まで通りお手軽なゲージ維持&機動力ソース&スパアマとして扱えるから産廃はないだろう 斧変形2連の斧部分を延々入れたい人間だからチャアクでええかぁ >>365
カウンター技が強すぎて「カウンターを積極的に狙わないスタイル」が廃れなければそうだね… >>367
そもそもスラチャはダメージソースじゃなくて利便性で評価されてるからな
産廃ってのはガンスの🐬とかのことを言う
スラチャにはゲージ維持の効果があるから重宝されるが、
チャアクはもしエアダッシュが必須になったら形態変化前身の方がヤバい
先駆けと即妙である程度は代替できるからな 開発「お前らが儀式に時間かかるから嫌だって言ってたからCFC実装してやったぞ、泣けよ」 >>370
儀式そのものなくせ定期
しかもそのせいで超出死んだし 多分斧強化してる状態で中距離追うときは納刀したくなるから
それを補うための中距離移動技じゃないか CFCはそれありきになってGP殺してる問題児でもある
無敵カウンターの多いライズでガード技無かったら不利なだけだけども エアダが虫棒の突進斬りみたいな性能の可能性は？動画もう一度見たいけど見つからん エアダッシュって、同じくカプコンのロックマンXにある同名技は空中で水平に走る技を想像するよね
作品によっては垂直方向にもダッシュできるアレね
しかしまず基本的に抜刀時のハンターは技でしかジャンプが出来ない
チャージアックスに存在するジャンプ技はアックスホッパーだけだ
「空中でダッシュできる」ことと、「空中へ飛ぶ事」は別だから、全く仕様が想像できん
楽しみだねえ 地上で出すとダッシュジャンプみたいな挙動になるみたいだからこれで浮いて2回目のダッシュジャンプを空中で出すことによりなんかいい感じの技が出るんじゃね
擬似的に蟲2つを消費する技というわけだ 開発「お前らがチャアクにも無敵ムーブ欲しいって言うから、エアダッシュはロクゼロのインビジブルダッシュと同じ性能にしといたぞ、泣けよ」 >>376
形態変化有るから要らんだろ。そもそもライズのフィールドってクソ狭いから納刀して追い掛ける必要が無い アックスホッパーの移動版...いやそんなわけないか マジで何考えて変形納刀で強化解除なんて仕様にしたのかわからん 超出型にしろ高出型にしろ斧強化型にしろ全部気持ち良くないモヤっとする仕様にしたのマジで一瀬すげえよ
アイツどんだけ髪の毛ないんだか 何でもかんでも飛び上がりすぎだろw
新技のネタ切れ感がはんぱねぇ >>370
求めていたのは儀式に見合った火力であって
儀式を短くしろじゃないぞ 属性強化はビン消費するからまだチャアクのコンセプトに沿ってる感じするけど剣強化とか斧強化とかチャアクでやる意味が分からない 例の開発プレイのやつさ
超高の縦判定広がってない？ >>356
それを実現するのが疾替じゃない？一手間掛かるけど >>393
もしそうなら嬉しいね
横軸は腕でなんとかなるけど、縦軸は骨格とサイズ次第だからなんともならん
「お、今回のナルガは小さいから威嚇モーション前の首上げでも当たるな」なんて考えてられんのよ >>392
まだ剣強化は元々コンセプトの剣モードでためて～の流れ組んでるからいいんだけどね 即妙のどこまでキャンセルができるかと派生で不満点の改善を見込めるだけどな
GP→高出力→即妙、即妙派生に剣斧強化
この二つは何とか頑張ってほしい 解放2を即妙でキャンセルなんて言われてるが解放2はライズから後隙すげー減ったから回避でもキャンセルできるよ
つまり回避でキャンセルできない超は即妙でも無理 超高で気持ちよくなるなんてゆるしまへんでっていう強い意志があるからな 超出・高出は斧の先端が当たった瞬間にステップできるくらいじゃないとなぁ いいんじゃない？安心して撃てるという最優先でしょ
討伐時間の基準としては似たようなスキル構成のスラアクとガンランスがあるけど、頭ひとつ抜けて使いにくいのをなんとかするだけでも大満足よ 即妙で高出の隙云々はもっさりした分離完了までがモーションの為消せないかと思う同じ蟲技のCFCも差し込めないのに即妙だけ差し込める仕様に開発が出来るわけ無いし ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾄﾞｫｰﾝｽﾞｻｰもｽﾞｻｰまでがモーションなのに竜剣でキャンセルできるよ？ 仮に何かの技でキャンセルできるとしても隙が全然無い即妙では出来ないでしょう
期待するならエアダッシュの方にしとけば
俺はキャンセルできない派だけど 開発「お前らが斧強化切れそうなとき変形して剣で剣撃エネルギー溜めるのめんどくさいって言うから、斧強化の攻撃で剣撃エネルギー溜まるようにしといたぞ、泣けよ」 何回同じネタ擦るねん
あと斧ガリで貯まるのは瓶で、剣撃エネルギーではない 最初にレス貰えたので嬉しくなっちゃったんだろう
かわいいやつじゃん 剣強化→斧強化→剣強化と疾替えした時に剣強化状態が維持されてるのかどうかが凄い気になる 新情報なさすぎて即妙解放2ばりに話題ループしてるじゃん 斧ガリ推すなら超高出力にも斧ガリ乗ってくれないかな？
シュイーンガリガリガリガリガリズドドドンっで気持ち良くなれると思うの レス乞食のお人形遊びはもう飽きたな
言ってないことを言ったことにした捏造だし >>413
斧状態で疾替えしたら維持されるだと思うけどね
斧ガリが強すぎて剣強化にする意味がないと思うけども 俺ずっとホッパー超出ばかりで斧ガリ使ってこなかったんだけどみんな斧ガリの時は超出は封印してる？
爽快感がないからサンブレでもホッパーになりそう 公式が用意した技が弱いはずないので斧強化中もチャンスがあれば超出狙ってる 封印っていうか 斧ガリ型と超出型とではスキル構成が違うからな ラーチャアクで斧ガリと超高の欲張りセット
楽しんでる変態もここにいるぞ〜 WIBやってないから感覚わかんないんだけどWIBの仕様だといざダウンした敵なぐろうとしたときに強化切れちゃってモタモタ掛け直しみたいなこと起こらないの？
比較できるか知らんけど操虫棍使ってると似たことがよく起こる >>425
属性強化は置いておいてダウン中でも斧強化でビン切らないように黄赤エネルギーストックしてオーバーヒート対策に必要なら剣強化して立ち回る感じだね。
各ゲージ管理するのが面倒だけど今思えばそれが楽しいみたいなところがあった モンスによって型変えてるわガンスみたいに型で戦法変えれるのはライズチャアクの唯一おもしろいとこでしょ チャレクエジンオウガすら超出メインだったなあ
ガリガリはもう別の武器でいいなこれってなって使う気になれない ピザカッター武器としてはサンブレで進化したからあとは超出型が何かしらのテコ入れが入ってまともに使えるようになってることを望むだけ ピザカッターつまんないからガ性5積んで基本剣で立ち回る4Gスタイルでやってる
サンブレでも多分変わらん >>431
それだとマガドあたりのランクは大体討伐まで何分かかってる？ >>428
俺もそう思うけど一つのモードで常に戦う戦法はチャアクのコンセプトから外れてるって意見がこのスレでは多いみたいだ ほとんど別武器だからな超出型とピザ型
戦闘中に状況に応じて切り替えるわけでもないから別武器を担いで戦うのと変わらない 撃針なら一応盾強化は意識せずとも維持できる感じになりそうなのが超出型のテコ入れ ガードとタックル封じられた大剣で納刀するだけで火力ダウンのペナルティ食らうようなものを型として受け入れるのは狂気の沙汰でしょ >>432
クリアできりゃ良いってプレイスタイルでタイム出そうとしないからなぁ…TAの動きは出来ない腕だし
マイペースにやって10分前後くらい？上手い人なら同じ構成でもずっと早くなると思うけど >>437
10分前後か…やっぱそうなっちゃうよなぁ…… 斧ガリをこれはこれでって好む層もある
このスレでも斧ガリに惹かれて渡ってきた奴いるし
ただ前々からチャアク使ッてた奴とは相性が基本的に悪い 斧ガリを好む層が居るのはわかるけど
個人的には虫技で実装されるくらいで良かったかな… 俺は斧ガリのクソデカヒットストップ割と好きなんだけどこのスレじゃ不評だしそんなもんよ
それはそうとして超出の調整はして欲しいがな >>441
同じく蟲技でチェインソーサーがよかったと思ってるわ ガリガリ自体はいいですけど受け身くらい気軽に取らせて...😭 剣強化に盾強化に斧強化に超出にあれもこれもと違法建築ばりに色々要素足していってもう収集つかなくなってるなこの武器、結局調整できてないし チャアク難しそうだからずっと避けてたけど斧ガリやるだけだったら簡単？ お互いが性能引っ張りあって
超高派も斧ガリ派も幸せになれないから
いっそ別武器種にしてほしいな。
次回作よろしこカプンコ >>448
やることはシンプル
ただ斧ガリは動きに制約課せられるからそこが難しいかも？ 連撃仕様の攻撃・属性攻撃アップスキルもあるみたいだし
ますます斧ガリ一強時代だなこれ 斧ガリのガリガリ部分は連撃のヒット数に数えません！
とかないといいけどな もうアックスじゃなくて
回転ノコギリだかピザカッターになっちゃったのがな・・・ >>449
まあ両方きれいに調整できねえならこれだよね >>425
戦闘中は案外そこまでは起こらない
切らすとしたら大技中滞空中乗り攻防中位かな
そもそもIBでの斧強化はライズと違ってここぞと言う時に斧変形して攻撃するものだからメインに据えていても剣で居る時間はそこそこ長い >>452
流石に鋼龍の魂で機能するのにそれはないでしょ ここまで斧ガリテコ入れしてる鈴木が超出に手を加えないなんて考えられない
必ず何かしらの救済を用意してるだろう 形態変化前進から解放2入れるパターンたくさん作れりゃ楽しいな
この二つはモーション優秀なんだよな
触り心地も大切 >>457
斧強化型をチャアクの主流の形にしたいから調整されてるんだぞ肉質無視の固定ダメは面倒だからね >>425
属性強化は置いておいてダウン中でも斧強化でビン切らないように黄赤エネルギーストックしてオーバーヒート対策に必要なら剣強化して立ち回る感じだね。
各ゲージ管理するのが面倒だけど今思えばそれが楽しいみたいなところがあった 形態変化前進は派生攻撃が360°対応してるのがとても偉い 斧強化の継続の仕様を変えるだけでかなりいい武器になるのに 高出力でスタン取ってもカチャカチャ挟まるから台無しなんだよな >>426 >>455
ビン管理さえしておけば持続するから立ち回りの自由度は高かったって感じか
ちなみにこれを書いたキッカケとして、ライズの仕様って斧強化さえすれば納刀変形しない限り切れないから普通に便利だなと思ってて
チャージから廻転斬りのモーションも空チャージさえ避ければそんなに遅くないから
普通に剣で立ち回りつつ要所で都度斧強化かけて殴る運用で十分楽しめてるなあとか思った次第
まあコロリンと蟲技使って斧維持してる時間長い方が強いのはそうだから結局モード間のバランスが悪いってことかな…… IBの時はあらかじめエネルギー溜めといてビン切れそうになったら変形斬り→チャージ→解放1って動きをよくやってた セカンド武器で他から渡って来たけど難しいなぁこの武器
とりあえず操作覚えて剣強化CFCでやってるけど見るのとやるのじゃ大違いだわ
なんか練習用のモンス教えてくれ
やはりラージャンあたりか サブキャラ作って1からやり直してたらムービーでヨモギちゃんヘビィ担いでんのは知ってたけど…イオリくんがチャアク担いでんの驚愕したんだが。あの小さな体躯に可変武器でデカくなり高出力故に反動のあるチャアク使いなの格好いいじゃないのちょっと 結局今の超出からの方針転換のガンって「盾強化が切れるコストと引き換えにした超出」をスナック感覚で打てる大技にしたことからくる長年抱えてる
「肉質無視ダメージのコントロールできなさ」でチャアクが歪んだ武器になってるんだから、そろそろガンスいじめていい武器だと思わずに砲撃榴弾のダメージ調整と向き合えよとしか スナック感覚で撃てても別にぶっ壊れたわけでも無く上に何個か強武器あるのにチャアクだけナーフされたのが過ちの始まりだと思うんですけど… >>466
結局超出型と斧強化型に二極化してガチャガチャやりながら戦って使いこなせてる感に浸りたい層に不評なんだろうとは思う
元々合体と必殺技にロマンを求めて使い続けてる奴らが多いから
言うてエネブレなんてビン10本状態でようやく超出超えるかどうかの技に過ぎないのに求める声は有るからな 「他の武器が大変な思いをしてダメージ出しる中で、チャアクはフンッ！(1000ダメージ)だぞ！」
って感じの明らかにチャアクにヘイト向かせてナーフさせようとしたコピペが貼られまくってたな サンブレで属性遊びができるなら相対的な榴弾ナーフは許容できる
あと即妙からの派生が解放1と解放2しか公開されてないけど、ZRと組み合わせて剣モ斧モの高速切り替えが期待できる
剣モといえば撃針でダウン中にオバヒ斬りで頭にハナクソを瞬間大量に付けてからの即妙解放2で大ダメージを与えられるだろう
属性ビンなら尚更だ
ワイはその間に超出2回撃つから知らんけど 榴弾ビンのダメージが付いていけなくなっても属性ビンがちゃんとしてたらいいよ >>474
どっちの型にも致命的な欠陥を抱えてるからだと思うんですけど… これまでチャアク使ってて
盾強化短くて不便ってそんなに思ったことないんだよね
いや、正直にいうと不便だけど
とりあえず置いとくわ
だからハナクソ爆発でで盾強化時間伸びますって嬉しくないんよね
そこで伸ばすなら剣強化時間だろ
こっちは短くて不便ってずっと思ってるからな
なんかサンブレイクで60秒になるとか聞くが短いからなそれでもな >>479
超出の強かったWではチャージソードと揶揄され斧強化の強いライズではピザカッター無くせと言われるのに？
欠陥だけなら欠陥無くせとしか言われんだろ
ぶっちゃけこの辺同じく4Gが最強だった操虫棍とかどうなんだろうな >>481
ライズに関してはほとんどが欠陥無くせって声だと思う
超出使おうにも瓶がガバガバ判定
斧強化を使おうにも翔蟲受け身半縛りでほぼ常時斧モ
っていう操作性の上で他武器ではあまり感じないような斜め上からのストレスが欠陥ってことでは >>481
虫棒は舞踏跳躍の威力補正で一応空中でも火力出せるようになったよ
ただ舞踏跳躍最大の締めの降竜を当てれないと地上に劣って当てれるなら空中のが火力出る感じで一応両立できてる
空中モーションすっとろいからダウン中にしか狙えなかったけど今回入れ替え枠で突進系の空中技もらったから少しは使いやすくなるんじゃない？ 操虫棍は虫関連と空中関連しか4からほとんど要素増えてないし虫関連は毎作ほぼリセットされて新しくなるからチャアクみたいなスパゲッティ武器にはなってないな ビン判定以外は許せないィィィィ！みたいなのはないな
斧強化食わず嫌いしてて、最近使い始めたけど普通に楽しい
今のところはコロリン解放1の動きが弱くて即妙が欲しくなる 操虫棍は今が底だからね
脱ナルガ、Xのモーション値修正、追加技も良い感じで希望に満ちてる >>481
少数コミュのエコーチャンバーやアフィの対立煽りに流され過ぎでは？ 剣モードのディレイ入力と4Gからずっとあったチャージ、回転切りからのガード派生も復活しないかね
操作性だけでも過去作にない欠陥抱えてる おまけの追加ダメージだった剣強化がちゃんと斧と関わりある要素になって嬉しいよ
次はもっと維持しやすくなってくれ
チャージするだけでビンの数延長されるとか 斧でガリガリするのが基本となりそうなの？
超出が強くなけりゃ戻らない 超出普通に実用性あるだろ(モンスター選ぶし縦判定の弱さはまぁ置いといて) 斧ガリは開発が推してるのに納刀解除と空チャージの隙でテンポ良くやらせてくれないのほんとおかしいと思う
超出は超出でビン倍率とクソ判定と超後隙が足引っ張ってるしほんと開発さぁ 高圧斬りで空チャージ発生するようにしたの本当にセンスないと思う 斧強化は変形解除はともかく納刀解除は仕方ないと思う
受け身で解除されるのも結局被弾した自分へのペナルティだと思ってるから納刀解除は受け入れるよ俺は 砲術Lv5で「爆発範囲が広くなる」とかでいいからビン判定をなんとかする手段をくれ
これならガンランスのオジキも使えていいだろう チャアク..これ以上、誰も苦しめなくていい。これ以上、苦しまなくていい。 チャアク250回くらい使ってんのにGPスカって被弾多すぎるのセンスなさすぎてマジきつい 思ったよりモンス側の判定がガバガバだったりでGPどころかCFCだってスカるが >>496
開発もこんな感じのドM思考なんだろうな
斧強化して他の武器と火力並ぶ感じなのに他の武器は地裂斬切れるガンス以外納刀ペナルティとか無いからな 槍兄弟とチャアクは納刀縛り仲間、つまり誉れ高い武器ってワケ 盾系は全部納刀で虫バフ切れる
ヘビィのチャージャーも納刀と被弾で消える >>457
超高出力のほうにもテコ入れしてほしいけどさ
今までのチャアクの調整見てると
斧ガリを強くしてやったんだから超出は現状維持
最悪 さらに弱くされるぞ… そもそもからして超出力を使わせないための斧強化だしな かといってビン消費型に戻したら時間短い固くて殴れないと文句が出るし
時間経過型にしたらまた儀式を増やすのかと文句を言われる
どうしたら良いんだ >>469
最初の練習はやっぱレイアよな
クック先生が亡き今 コイツが先生だわ >>480
同意見
盾強化が短いとか感じたことない
剣強化は60秒どころかもっと長くしてほしい
そもそも剣自体が弱すぎなんだよ
ワールドのころの剣 もっと強くなかったか？ 超出はビンモーション値微増し(20→22)がプレイ動画からほぼ確定なのと竹串お団子砲撃でいくらかビン火力上がるから完全に現状維持ってことはまずない >>509
ビン消費型なら減ってくのを緩やかにすればいいし
時間経過型なら強化時間を長めにすればいい
文句言われるのは極端な調整のせいだしな >>509
斧モで長押ししたらガリ
これだけでよくね？ >>511
モーション値で見るとライズとWはほとんど変わらない
弱く見えるのはモンスターの体力が爆上がりしてるせいだろう
なんせ上位アオアシラですらゼノの体力に匹敵するからな triからワールドまでスラアク一筋で使っててIBからチャアクに渡った人間なんだけど、最初スラアクと違ってフレーム回避じゃなくてGPで洒落た攻撃の受け方したり、剣強化や斧強化とかやれる事が凄い多くて楽しかったんだよね。それに大体の攻撃にディレイかけれたから、どのモンスでも戦えば戦うほどチャアク上手くなれてるんじゃね！？ってずっと感動しっぱなしだったんだけど、ライズのチャアクって現状何かに一辺倒になった方が強いしそもそも剣と斧両立もできんし、ディレイ消えてるし斧強化しても高出には関係なくなってるし、斧スタイルはプレイしてて4Gの頃のスラアク思い出すしでメンタルに来るんだよな…。SBにはスキル幅とかモーション値期待してるからチャアク使ってて面白い感じになってくれるとええな… 両立できないのはアレだけど瓶ダメ重視の高出と斧ダメ重視の他で分けたのは良かったと思うわ
3つも強化しなきゃいけないのかってなったところに盾と使う方だけってなったのも整理されていいと思うから早替えで切り替えられるようになれば悪くないと思う 「作り手がプレイヤーの声を聞かない」を前提にしてしまってるのが悲しいわ
買い切りゲームとして遊んでください。発売後は放置です。でもDLCは買ってくださいって？
虫が良すぎるとは思わんのかね 発売当初から瓶判定はじめ多くの改善求む声あっただろうに1年放置だからな。
カプンコにやる気ないから無理無理 超出力型でダウン取ったら疾替えで斧強化型に切り替えつつ先駆けで頭に近づいて即妙解放2ループっていう戦法はできないの？
これなら剣モードと斧モードの両立になってると思うんだけども ダウンした！
超出後の変形もたもた…
早替えかっちょいいポーズシャキーン！
ガチャ…ガコガコ…斧強化始動！
頭に近づいて…即妙解放Ⅱいくぜええ
行けると思う？僕は無理だと思う
でも期待だね >>419
撃つよ。斧ガリだけじゃ味気ないもの。
斧ガリ初段→解放Ⅱ→超解放が至高。
最高にカッコいい。効率？知らんがな。 両立できない理由ってやたら過剰な攻撃スキル群に圧迫されてガ性砲術積めないところと
空チャージで強化モーション妨害してくるところじゃないか
特にスキル関係は1つ1つの重要性高すぎてアカンわ
ランスと大剣も攻撃スキル積むことに必死で窒息してるし 剣モードのディレイだけこれライズの武器か？ってくらいゴミだけど
何故か盾突きだけはモーション終わりまでしっかり変形斬り受けつけてるよな 多分気のせいかもだけど早替えしたら斧強化最初からついてない？ >>530
嫌がらせだよなこれだけでも直してほしい >>523
発売当初どころか一番意見が集まる体験版時点から放置だからな
これまでさんざ要望を未読削除しといて新作目の前で低評価の山食らってから慌ててバランス改善がどうのこうの言い出す一貫性の無さがまたヘイト溜まる >>525
剣強化されてれば疾替え後に即妙から斧強化の解放2に移行できるんじゃなかったっけ？
不確定情報だったか >>534
それだと剣モードで斧強化してるタイミングが発生することになるじゃーん？
剣強化を疾替えで斧強化に引き継ぎたかったら一回剣強化状態で斧モードに移行してから早替えしないと斧強化は発動しないよ
ひゃー窮屈ぅ！！ >>525
ダウン移動は形態変化前進とかエアダッシュでやるのもありなんじゃないかなエアの方も終わりは斧っぽいし
即妙の分が１つクールダウンに入るけど移動時間埋めた方がDPSに良さそう G級でモンスの攻撃激しくなるだろうし高難度イベクエきたら攻撃することもなく儀式してる最中に即死しそう ぶっちゃけ即妙解放ループ出来るならスタン蓄積には困らないし
斧ガリ積んでるならスタン目的でも高出や撃針使う必要性ないよな 多分高速変形はデフォで積むことになりそうだから変形斬りから早駆けしてもいいしね >>538
即妙が小ノックバックしか防げないあたりずっと斧にしてると辛いから剣で隙をつくように設計されてんじゃないかな >>535
そっかー
実は即妙から斧強化に移行できますとかサプライズないかなー！
発売されたらまず超出力型から斧強化型に1番スムーズに移行できるルートを模索する事になりそう >>521
元に戻るだけマシだろ
それとも何も無い方がいいのかい？
変化を相対的に見るのだ
バフはその他のデバフ、デバフはその他のバフだ
数字に騙されるな >>539
早駆けと書かれると納刀時に出来る蟲移動（疾駆け）の方想像してしまうわ…疾駆け、疾替え、先駆け…もうちょい紛らわしくない名前つけれなかったのかなぁと 本スレがエスピナス復活どうこうで盛り上がっててワロタ Fモンス復活！
なお虫棒とチャアクには武器無しはあり得る 最近事変ヌシディアが面白いデスロールのラストをCFCで取るのが気持ちいいわ 普段は剣で戦って剣強化やCFC挟みながらカウンター高出か超出
ダウンしたら形態変化前進して頭へ→疾替えで剣強化を斧強化に引き継ぎ→解放II即妙ループ
これができたら楽しくなるけど必要スキルが地獄 cfcよりも反撃重視スカされたときの方が辛い当然リスク込みの入れ替え技なんだけどさ なんと反撃重視GPを使えばビン倍率が過去作並に戻るんです！ 既出かもしれないけどCFCの最中は自分の当たり判定微妙に小さくなってるんだな
修練場のカエルのブレスで試してみたが棒立ち状態ならギリギリで当たる位置でもCFC中だとすり抜ける ガードもGPも全部小さくなってるでしょオウガとかティガとかよく飛び込みスカしてくるもん イライラしたくないしサンブレ買うとしたらガ性5怯み3で行こうかな
これはこれでめくり、GPスカ、ガー不にムカつくんだろうけど 大剣も面白そうですね
はぁこの武器だけほんと終わってる 既出だったらごめんだけど即妙解放2の後攻撃受けた時にでる蟲のエフェクトって何かわかる？
https://i.imgur.com/CimDrHa.jpg 撃針スタンループ可否とエアダッシュと剣モ即妙の高速変形の乗り方によってはまだ面白くなれる >>559
あーなんかたしかに即妙解いた後に攻撃受けた時も即妙みたいなエフェクト出てるな
即妙からの派生にアーマーとか付いてるのかね >>542
砲術で範囲広くするのはいいけど強属性瓶の存在忘れてないか？ 今更だけど強属性スタンとってない？
強属性が取れたっけ？ もっとGPやその後の変形が小刻みかつ高速で挟めて、相手の攻撃パターン理解してると一生捌きつつ殴り続けられるみたいなのが理想なんだよな
相手のターンなのに気が付いたら相手が壁際に追い込まれてる的な >>563
ルナガロンの動画の話なら炎属性武器だけど榴弾ビン。強属性じゃない なんか大剣見ない動きしまくってたけど
ガードの入れ替えにガード貰って派生も既存技のチャアクは一体何なんだ 大剣の動画出たけど動き軽くなってるな
ピザカッター振り回すチャアクの鈍重さよ 動きが重い大剣が良かった！っていう大剣使いがチャアクに流れてくるかもしれん ガンランスもテコ入れしてんなブラストダッシュ早くなってる
ああほんといいなあ… >>561
やっぱアーマーあるよね
派生にアーマー付けるくらいだったら素のガ性あげてほしかったわ チャアク動画見たけどこれ即妙で動作の後隙キャンセルしてすぐコンボ繋げるように動いてるのかな >>574
後隙はそのままな気がする、即妙の前隙後隙が極端に短いだけで
でも高出や超出の後隙を即妙で短縮させてほしい このルナガロンの攻撃他の動画でも怯んでないからスパアマかどうかは分からんわ >>553
ディアブロスの突進CFCやるとそのまま通り過ぎてくわ ガンランスとかでも怯まなかったりしてるから怯み3まで積んでそう 0:30と1:35で同じモーションの噛みつきをしてて、後者は咆哮したあと目が光って前脚が充血してるから怒り状態だと思うんだけど、蟲エフェクトが出てて喰らってるダメージが少ない
即妙派生にダメージ軽減効果あるね >>469
ありがとうやってみますわ
上位マガド要請でやってたら下手くそすぎてチャアクからいいね貰えんかったわ
かなC >>580
これ本当なら即妙派生超出にスーパーアーマーつけて無理やりぶっぱできるってこと？ >>582
即妙は多分超出ルートないけどね
それ以外の派生でボタン使いきってるし超出は中のけぞりで即妙解けて通常ガードモーションになってからしか出してないし 大剣は抜刀を殺されたりしたが
腐ってもモンハンの花形スターだからな
腐ってるだけのチャアクとは役者が違うんだ 疾替えでCFCとホッパー両立の上に撃針上手く使えば怯みで後先も狩られにくくなる筈じゃないの？
相対的な武器バランスはまだわからないけど割と剣強化タイプも順当な強化な気がしてるけども >>586
基本剣で超出当ててくスタイルは撃針で超出にモーション値が集中するのと単純にビンダメ上がったのとでまあ普通に強化はされてる >>552
これFのモンスターよね？
これ来るの？ >>586
筈は予想・希望であって確定ではないからね
超出で怯ませるなら斧部分を直接当てるか、ハナクソを接地してる脚とかの低い位置に付けてそこめがけて瓶爆発で誘爆狙わないといけないね
メインはハナクソ付けて斧変形斬りでハナクソ割ってスタン>疾替え（先駆けor変化前進で位置調整）から解放即妙斧ガリループへ持っていく、だと思うよ 入れ替え技が剣向きと斧向き出してる感じからしてエアダッシュは剣向きだと思うけどなんなんだろうな
あのモーションでお得そうなのって超出の後隙消しぐらいしか思いつかないから絶対無いと思ってたのになんか期待してきちゃったよ 正直ハナクソ使うより解放2ループででスタン取って解放2ループした方が強いのでは？🤔 ハナクソッパー結構楽しそうだけどな
間違えて上りの斧で着火しそうだけど >>592
多分剣で瓶とハナクソ溜めてホッパーと反撃gpカウンターで戦うのと斧ガリ即妙の2タイプを使い分けろって事でしょ
どっちが強いかはまだ分からん
まあ今までも散々バランスミスってるし新技がどう言うシナジー産むかも未知数だけどね >>595
振り下ろした斧で怯んでビン当たらない可能性を考えたら寧ろそっちのほうが良くないか？空中で方向調整できるし ハナクソ溜めまくってホッパーで全部誘爆したら脳汁凄そう 剣強化の通常瓶爆発とハナクソの火力変わらないんじゃないか
って話じゃなかった？
ハナクソ使うメリットないと思ってるんだけど 即妙が切れ味消耗する以上ナルガチャアクはもう使われないのかな
ガ性積んだら会心系スキル積む余裕ないだろうし もう強属性ハナクソの倍率に期待するくらいしか希望がない やっぱりVジャンで予想してた怯み用なんじゃないかな >>601
前スレで検証してたお方によると剣強化の通常瓶爆発モーション値4に対して撃針は5らしい
まあ普段の立ち回りやスタン中なんかにハナクソ溜めれば一気に誘爆で怯みかスタン取れやすくなるでしょう
そうすれば超高出力を当てた後の状況は多少良くなるだろうしね
怯みやスタン値は検証出来てないからまだ手のひらドリルチャンスは残ってると思いたい‥ 撃針は時間経過やモンスターの形態変化で消えること考えるとダメージ保証の観点からも怯みとスタン値に補正掛けてくれないとキツそう
こればっかりは開発次第だね
ハナクソでモンスがアヒンアヒンなるならホッパーブッパが疾替えCFCと組み合わせてクソ強になる世界もあるでしょ
‥信じてるぞ！！！！ 超出の判定直ってくれないと怯んだらビン外れない？
属性の方は当てやすいし属性強化されてたりしないかなぁ >>601
剣強化のビンは変形斬りとかでは高速変形で強くなるから撃針も変形で起爆したら1.2倍になるんじゃ無いかって説がある
属性攻撃に1.2倍乗せられるのはなかなかだと思うから属性剣強化は今のX盾突きループの合間に変形斬り挟むようになるんじゃないかな
榴弾はスタンのタイミング合わせかなぁ 1.2倍って雑に計算してくっつけたハナクソの8割を起爆できてようやくトントンでしょ
損した時のストレスを考えると
普通に剣強化で殴ってた方が精神の安定を得られそう
ただでさえ超出やらホッパーの衝撃波がスカでイライラするのにってなりそう >>601
撃針の方がほんの少し火力高いらしい
大剣も抜刀しながら立ち回ってるけど、新技が優秀だからかスタイリッシュだな
斧強化も形態変化前進とエアダッシュ使えばスタイリッシュになるかね 大剣にもカウンター技が追加されたし、チャアクの斧強化と全体的に立ち回りが似てるな 乗るよな…って試してて気づいた
多分これ瓶追撃が発生した時に高速変形に対応したモーション中だと高速変形乗る
剣強化状態で斧→剣変形(変形後操作しない)すると追撃に高速変形乗る
このとき剣変形して追撃が発生する前に回避や牽制斬りに派生すると追撃に高速変形が乗らなかった
チャージからの解放1も爆発まで操作しなければビンダメに高速変形乗るけど最速で他の攻撃に派生するとビンダメに高速変形乗らなかった
つまり現状参照してるのは爆発時のモーションにかかってる倍率
ここまで書いたけど常識だったらごめん スラアクも同じ仕様だから合ってると思う
だから撃針も斧変形斬りで起爆すれば手軽に高速変形乗せられるだろうし今死に気味の反重じゃない通常変形斬りが活きるかもしれない PVでエアダッシュ使ってたな
空中で斧ガリしとった 空飛ぶだけは流石に無意味すぎると思ってたしなみんな チャージアックスの虫技だけ地味だからアップでドヤ顔されると笑っちゃうわ
知らない人からみたら盾構えてるだけっていう エアダッシュ、派生で瓶使ったら高出力？で離脱できるって感じか…どんだけ虫と瓶使わせんねん ルナルガのチャアク楽しみや
開陽とか禄存みたいな一線級の武器もあったし期待したい エアダッシュそんなに悪くない・・・のか？
ホッパー高出力の微妙さに比べればいけるか エアダッシュしてるときの武器ってエスピナス一式かね？ 明日になれば嫌でもわかる
個人的には虫技より基本の武器性能が調整されてることを望むわ
ライズは色々ひどすぎた
斧強化は〇ね 新モーションは全部斧強化推しだし、既存性能は超高出力忖度してほしい 新情報は胸熱だったのにエアダッシュだけ謎のまま終わった エアダッシュ最後の爆発は普通の斧でも使えるのか斧強化じゃないとダメなのか気になるな オオナズチの頭や飛んでるレウスの頭にエアダッシュで斧ガリしてぇ～ エアダッシュ使うと自動で斧強化に移行するんじゃないか？
それよりシャガルもほぼ濃厚だからシャガルチャアク使えるの楽しみ
武器重ね着頼むぞ 空中斬り下がりまじで謎だ。新技の一部なのか、別で追加されてんのか。 即妙にしろエアダにしろ何でコンパチ技追加するんだよ…GPとホッパーの改良って事でよかったろ… 零距離解放のフィニッシュみたいにビン爆発で吹っ飛んでるな エアダッシュがもし操虫棍の空中Aと同じ仕様だったら… 空中離脱が別の入れ替え技だったらガチで終わりなんだが エアダッシュはもしかして斧強化掛けながら攻撃する技なのか？ 追加入力で空中2連入れて最後瓶爆発で離脱→剣に戻るみたいな >>649
斧ガリしてると張り付いて長押ししないと爆発離脱とか？ アレが斧ガリ掛け直す為に出せるなら変態前進と良い感じに使い分けられるんだけど 他の武器と違って斧強化と超高出、どっちモードで戦うかって武器なせいで
技の数が他の半分しかないんやなって気付いた エアダッシュ後に斧強化されるとかなら使い道あるかもな というか前の動画では空中の攻撃は離脱じゃなくて普通の斬り下ろし？みたいになってたから
新しい空中コマンド技かもな 形態変化前進も派生は複数あるしそんな感じなんちゃう エスピナスの頭袋叩きにしてるシーンでチャアクだけこけてて草 それありきだからハナクソをエアダッシュで起爆した時だけ追加モーション発生するとかやろ ゴアマガラの所の最後で何の意味もない変形斬りしてて草
この後被弾確定やん 斧強化になるなら実質納刀しても維持がやりやすくなるから評価できるけど、ここまで超出テコ入れ情報無しなのはな… 先行プレイのエアダッシュはガリガリしてないから斧強化するってのはないだろう まだだ、入れ替え技に設定してる剣or斧の強化をしながらおのモーションに移る説を俺は諦めない 斧強化切れを問題と捉えた上で新技を儀式枠にしてたら流石に >>668
1:12くらいのところで剣強化してるからガリガリ出来ないだけかも >>673
もしくは斧強化をセットしてるとき限定とか CFCか瓶溜めからしか斧強化廻転斬り出ないんだから儀式枠と言われても好きなタイミングで出せるなら有用 まぁ半分妄想だが.. なんで斧強化とジャンプがセットなんて妄想できるのか分からん >>677
だってそうでもないとエアダッシュを実装する理由が説明できないし 斧強化が斧解除でリセットになるのがほんまクソやで
あれのせいでガリガリと高出を両立できん
一応スキルについてはライズの斧ガリ装備にガード性能と砲術をつけられればなんとかなるしマスターでスキル増えるからなんとかなるんか？ 新技が斧強化できるんなら敵がダウンしたと同時にエアダッシュで斧強化→そのまま頭でラッシュができて楽しくなれるな
妄想だけど 体験版装備にはガ性も高速変形も付いてないだろうしあんまやりたいこと出来なさそうな予感
でも剣斧強化の切り替えとかやりたいな エアダッシュでガリガリできるなら他の空中攻撃もガリガリできるようになってないかなー
もしあっても崖かホッパーからジャンプ切り出すぐらいしかないのだが 確かにあとは気になるの高速変形がどこに乗るかだなー >>652
と言うかモーション流用してるなこれ
ハンマーも笛のモーション貰ったし武器種間での流用技今後増えるんかな >>671
剣強化してても疾替えして斧強化の書にしなければ斧強化にはならないし、恐らく疾替えの前に斧強化に変形が必要なので剣強化から発動だと最短でも斧変形>疾替え>エアダッシュで中間に2手かかる
斧強化の書でエアダッシュすれば自動で斧強化するのかはまだ分からんね
昇竜部分1回面目でハナクソ割って怯ませたら2回転目と降りの瓶爆発追撃は当たらないとかありそう
>>684
ジャンプ斬りはガリれても良いと思うけどね
>>686
新モーションだけよりは手間が減るからね 選択した入れ替え技で虫技の内容が変化する豪華仕様なのかも 空中でもガリってて思わず笑ってしまったね
PVにこんだけチャアク使ってるなら判定調整も期待したい ぶっちゃけ瓶の判定(とエフェクト)爆増させてくれるだけで不満の3割は消えるわ 超高出型だと新技の大半が使えなさそうなので
疾替えも使わなくなりそうです、たいあり 鈴木さんならエアダッシュ空中超出(着地後ではない)できるんじゃないか？ >>664
ああ 俺も気になった
またそういう役にチャアク使うのかとね ゴアとレギオス復活するんだから、
棍とチャアク最強にしてくれ エアダッシュになんか派生あって安心したわ。入れ替え剣/斧問わず強化状態に強制移行かな 先行プレイで使った時ガリガリしてなかったしな…
終わりやね 納刀状態で先駆けしたら抜刀状態になるみたいだけど斧かな剣かな 明日体験版だから皆が確認したいであろう点をまとめてみたぞ
個人的に気になる点も混ざってるけど、大体こんな感じで合ってるよね？
高速変形の補正については多分スキル付いてないだろうから除外した
https://i.imgur.com/6HCIKF4.jpg 狂竜ウィルスくらったあとガチャガチャしてるだけで攻撃できなくて発症して死んでゆくチャアクの屍がたくさん見える 動画見返したけどエアダッシュで剣強化にはなってなかった 裂傷食らったけど納刀出来なくてボロボロになる斧強化チャアクの姿が容易に浮かぶ 裂傷って抜刀中にジッとしてるだけでも治るんじゃないっけ >>706
いいじゃん
何か思いついたら言うわ
ビン爆発判定はやっぱ期待薄だよな どうもエアダッシュは斧強化前提で使う技っぽいし、斧強化セットした状態なら出始めに自動で斧強化してくれそう
空中で追加入力すると解放突きでビン爆発って感じかな
ただ跳んで攻撃するだけだと追加する意味なさすぎるし、斧強化しやすくなるかもな ピザカッターにするしかないのかは明日の体験版で判明するわけなんだな
超高出力に改善が見られなけば
残念だがチャアクはもう見限るしかない >>714
ヨツミ「お腹おっきくします」
撃針「じゃ、サヨナラ」消失
ハンター「フアッ？！」
とかないよな…ないよな？ CFC→剣強化、斧強化、超出なんでも派生できる
形態変化前進→斧強化の機動力補う、超出撃ちやすくなる
アックスホッパー→超出用の大技枠
即妙→斧強化用の補助技
エアダッシュ→斧強化出しやすくなる？、斧強化用の大技枠？
こう見るとチャアクの糸技はだいたい既存の技を補うものばかりだな
まだ糸技あったりするのか？ 強化に虫使うより空チャージの隙を小さくして欲しかったんだが
まあ強化しやすくなってるだけライズよりマシなのかもしれない 斧強化で回転しなくなるようにしろ
斧に火力欲しいけどピザカッター嫌じゃ PV最後の方のGPスカってるチャアクくん主人公みたいじゃん 動画にあったエアダッシュぽいのクッッッッッソカッコいいな
こういうのでいいんだよ 剣強化型の構成が既存の技で完成されてるとは言え斧強化ばかり推されてるのがなぁ
ガ性・鈍器・砲術が強くならないと剣強化・ホッパー型が生き残れそうにないのが未だに不安 これハナクソ9つつけてからエアダッシュで叩いて全部連鎖爆発させるって戦法で使うんじゃないか
まあ明日分かるか 剣強化でビン溜めつつ撃針全身につけまくる
エアダッシュで斧強化すると同時に撃針爆発させる
こんな感じか 斧強化回転するんじゃなくてビン爆発の回数が3倍になるとかなら良かった >>706
下2つほんとに気になるわ
これが出来れば神ゲー 鈍器に関しても高倍率白ゲージが当たり前になってくるG級だと相対的に弱体化だよな
スキルレベル上限上がるとかアカム武器みたいな鈍器の化身が出ない限り 従来スタイルに興味なくて斧で一生斧ガリするのが好きな人にはたまらん調整に見えた
ごめん嫌味です エアダッシュは斧強化用の技に見えるけど派生に高出力関係の技がありそうな気はする 逆に言うと従来の剣メインで戦う人にとって
テンション上がるような情報ってここまでほとんど出てきてないよな >>708
過去動画では専用派生してなかったと思うから剣強化入れ替えかつ最新PVの専用派生ビン撃ちトリガでワンチャン
斧強化はガリガリできて剣強化は何もないって調整は流石にないだろうと思いたい... 斧強化剣強化を投げ捨てた盾強化特化スタイルくれ
ガード性能斧威力ビン威力をさらに上げるやつ >>735
地味すぎてなんとも言えんよな
CFCとホッパー両立の上超出ビンダメージ上昇で強くなってるのは間違いない
でも撃針の仕様やダメージとスタン値の調整次第だから事前情報だけだと推測しかできない 取り敢えず脱斧ガリしたい
GPにAの派生が追加されてるかも気になるな その特化って考えがそもそもダメなんだよな、開発の
なんで両立できるようにしないんや、超高出は瓶消費じゃなくて強化時間解除ギリに撃つ必殺技みたいにすればいいのに
まあそもそもピザと切り離して別の武器にしてほしいんやが 色んなスタイル使えるようにしても結局プレイヤーは一番火力出るほうに流れるの分かってるからじゃない？ 剣で貯めて斧でブッパするコンセプトの関係で火力上げるとなると斧モード強化になるんだろう
結果として斧モードしか使わないという昔のスラアク兄上のような状態だな >>733
使いやすくしといたけど変形と納刀したい時は所定の手順踏んでね、なのよね
可能性に殺されるか理想を抱いたまま溺死するか、チャアク民の明日はどっちだ スラアクは公式に「セミ対策」なんて影でバカにされることもあるが
常に強くて羨ましいぜ
優れた兄上と駄目な弟って感じだ そもそもエアダッシュの動作が斧強化か剣強化で変わるってのが間違ってる場合もあるのか
過去動画は専用派生もしてなかったし、実はエアダッシュは溜めかビンの状況で変化する技で、条件を満たすと入れ替えに関わらずガリガリと専用派生に繋がるって技なのかも かつてはスラアクのほうがダメ調整と嘆かれていたのに…
弟はなんでいらんところを後追いしてんだよ >>746
対策モーション必要なほど強い行動があるってことだからな
チャアクはさぁ… >>746
常に強くはないな
せいぜいX系とアイボーライズくらい
無印ワールドは変形ルートとかだいぶテコ入れされたけど強くはなかったし
4Gまでは弱体化続きで散々だった 強さ云々以前に武器コンセプトがめちゃくちゃになってたのが見てて哀れだった
開発も扱いに困ってるのが誰の目にも分かるレベル
それが今じゃ 超出とガリがいがみ合いしてる中ホッパー君一人楽しそうだな >>754
公式PVってひたすら残念なガード技としてしか使ってねんだよな… エアダッシュは斧強化とは関係なくアクロバティックチェインソーサー ガ性が1スロになって最高レベル3になってなんなら複合も出てくるから……
震えて待つわ エアダッシュで斧ガリ出来るのか。双剣の空舞みたいに、無敵時間あると強いだろうな
最後の爆発しょぼいけど、ビンのストック次第で変わるんだろうか >>756
これは新技？！の時の動画では盾ギュルギュルしてなかったよ？ 冷静に考えたら別の入れ替え技の状況によって鉄蟲糸技の挙動を変えるほど作り込む開発じゃないからビンとか別の条件でなってなかったと考える方が自然 いや瓶消費する代わりに隙だらけなジャンプ攻撃を爆破で離脱できますよってやつやで
どんだけ瓶と虫使わせんねん エアガリは見応えあるけど最後が気持ち良くない。気持ち良くして >>731
下2つは無理だろうな
今までの仕打ちを考えると弱体されてなければラッキーくらいに思ったほうがいい 斧強化ばっかじゃねえか
そんなに使わせたいなら強化解除条件なんとかしろ まあ超出は反撃GPとCFCと形態変化使えってことなんだろう HIKAKIN兄弟のように弟が優秀じゃ無いなって意味だね 普通に剣斧共通強化の超属性強化にでもしてれば中途半端な調整にならなかったろうにな
入れ替えは剣はジャスガ、斧はハイパーアーマーステップぐらいでよかった 空中ビン爆破離脱した後ズサーからのよっこらしょが待ってる可能性があるのが何とも 斧強化はいいんだけど結局納刀したら斧強化解除されるの？
されないなら疾替えからの斧と剣両方使いながら高出力もいけると思うんだけど… エアダッシュは以前ここに貼られた動画で見たままだったな
やっぱあれなのか・・・ >>773
納刀と剣モ移行時の斧強化解除は先週末の公式動画で確定してる >>777
撃針が強すぎると既存の剣強化食いつぶすからそれ避けるために誤差程度の威力差しか発生しないよ
起爆に斧当てなきゃいけないってデメリットある分延長効果付いてるわけだし おのでガリガリするとなんで瓶が貯まるんだよ
ガリガリで消費して最後に大爆発してくれるんなら喜んでおのガリしますよ エアダッシュからxで振り下ろし
aで今回pvの離脱ならまだx+a派生が残っている…？ ・レイアにホッパービン前弾外し
・ラングロトラの引き立て役
・フィレオーネが超出外し
・トレモ河童で入れ替え技披露
・一人だけ尻餅ついてエスピナスを殴れない←new! Aで空中解放2、XAでスラアクの傷つけモーションみたいな奴が出る説 >>781
絡繰カエルは他の武器が素振りしてるところの代わりだから何の煽りにもなってない >>775
マジか^_^
つまり斧強化、剣強化、高出力をクエスト内で使い分ける場合は疾替えしつつCFC挟んでガチャガチャやらんとダメってことか^_^^_^^_^ 高出の後エアスラと同じビンドン回避できても良くね？ >>781
一応カラクリ河童はライトボウガンでも使ってたぞ >>777
ショボいダメージしか出ないと思うよ
撃針はダメージじゃなく
一度に爆発させて怯みを誘発しやすくするのが目的だろうし 斧ガリに抵抗がないんなら
剣強化する意味はまったくないよね
ライズからその節があったけど
即妙でそれが加速したと思うわ エアダッシュ格好いいが派生色々ありそうだな
明日わかるか 久々に見に来たら即妙のコンボパーツ化が確定していた…
また斧強化環境なのかー IB基準で考えるならだけど、あの速度での攻撃に対し超出ぶっぱ戦法が流行るような調整って現実的に厳しいと思う
そう考えたらG級相当作品では斧強化環境にならざるを得ない気もする
ならせめて斧強化時にも剣を使う旨味をくれと思うけど 超高の縦判定広げて剣モーション値あげるだけ。
こんな簡単な事もできないのかい。カプンコくん 超高はもう慣れたからこれでいいけど剣モーション値は高くしてほしいな >>792
それは思ったけどモンスターの速度上がって当てにくいなら縦判定戻してもいいと思うのよね
その上で超出撃つかはユーザーがその場で判断すれば良いわけで
ただ上記はソロの話であってマルチになってくると当てやすさが変わってくるから開発としては縦判定縮めて「（ブッパは）思い出の中でじっとしていてくれ」なんだろうな、と 別にWみたいにぶっぱさせろとは言ってない
現状撃つ旨味がほぼ無いってのが問題
効率じゃなくてロマンだ的な発想の人もいるけど、大抵の人は効率面の旨味なきゃ使わない
要所で要所で挟めば強いってのならまだ納得できるが 超高出力はあのクソ長いモーションと儀式に対するリターンが薄いのが問題なんだよな スレに貼られてたソシャゲチャアクのほうが楽しそうだったよのほんま悲しい… >>796
そもそもモンスターの速度関係なく
ビンの判定小さくする必要ないんだよ
ぶっぱがイヤなら
超出撃ったら属性強化まで切れる 昔の仕様にすればいい話だったと思うし >>797
榴弾は特化させれば撃つ旨味十分有るだろ
強属性は…うん… >>799
ブッパさせろとは言ってないよ。どう使うかは個人が判断すれば良い
使える場面でそこそこ当たるならまだ良いけど現状は使える場面でも当たらないから確実に当てれる場面でしか使えない信頼度の低い技になってしまってるから火力以前の問題かな、と
狙ってそう調整されてるからバンバン使われたくないんだろうな、と
>>800
それについてはIBで瓶0になったら斧強化切れる仕様でバランス取ろうとしてたんだと思うよ
斧強化してないと超・高のモーション値低くされてたハズ
再強化メンドいのとモンスターの動きが早いから特にソロは斧振ってる方がマシな場面が多かっただけで
ライズはCFCあるから超出で強化切れても良いとは思う 縦方向減らしたのは肉質無視空中攻撃による空中ダウンの取りやすさを嫌がったんだろうな
ソロならまだしも、マルチだと誰かしらは空中のモンスターに超出撃ちやすくなるし
その結果体が高いモンスターにはすり抜けるようになるという >>803
もしそういう理由なら縦の判定減らしても
横は当たりやすくしないとダメだな
まあ だからライズはダメなんけどさw 対空対策で高さを低くするにも程があるやろ、というね…
結局使うのが許されるのは基本ダウン時想定なんだろうな、と >>801
斧強化と比較すればの話よ
DPS的には特化させてもIBの頃から斧強化のが結局優秀でしょ
そもそもゲームスピードについて行けてない時点で、必然的に火力落ちるしな ガンナーが空中のモンス相手に好きなように撃ちまくってるのに
チャアクのそれを嫌がる意味が分からんわ >>801
強属性の超出使いやすいだろ！威力は…うん…… ガンナーは撃墜していいけど近接はダメという近接イジメでも許されない
だが接地してる飛竜の股下をすり抜けるまで判定を小さくしたのはもっと許されない 自然に変形を使う機会を縛りで消しておいて
撃針で無理矢理に両形態遣わせようとするライズチャアク調整班に考えなんかあるのか 強属性のビンダメは属性肉質30から強い
20以下だと弱い
調整手抜きライズは属性を肉質で殺してきたから、ここらへんはサンブレに期待 爆針大量にくっつけておけば超出力で怯ませて反撃されないって事か 個人的にライズチャアクの何が微妙だったって完全に剣と斧で立ち回りを分離させようとしてた事だな
昔は昔で高出や超出の時ぐらいしか斧使ってねぇじゃん状態だったけど…
IBの斧強化は納刀で解除されないおかげで剣で立ち回って隙があれば斧攻撃差し込むっていう、一応それらしい両立した戦い方にはなってた
まぁ今度は超出使う機会が極端に減ったが 神調整と言われてる4GでもTAで超出力は滅多に使われてなかったしな
剣と斧を使い分けつつ高出力と超出力も使い分けされる調整なんて可能なのだろうか ワールド以降の超出ぶっぱはともかく
ちょっとした隙に属性開放を大き目の隙に高出を当てるのがチャアクだったんだから
剣と斧の使い分けはできてただろ そういや過去スレの火力ランキングにあった全武器DPS一覧見ると柔らか肉質壁殴りは斧ガリに対してホッパー・反撃GP超出なんかは1.5倍DPSあったわ
まあビン溜めが必要な分結果的には負けちゃうけど剣DPSも斧ガリループに対しては7〜8割くらいあるんだな
まあ明日の使える技次第だけど特化と両立色々試してみよう 超出力に関してはダウン時ぐらいしか狙えないけど、それに見合った超火力のピンポイントで活躍できれば十分だしな 超出したら盾強化終了でよかったのに
ただそれはそれとして高出への切り替え操作をボタン一つでできるようにしろ >>821
お尻に入れたら結構イけそうなカンジやで 新PVの一番最後のゴアマガラのところチャアクがスローモーションでめっちゃもっさり変形斬りしてて草 Fにチャアクなかったもんな
アクラヴァシムとか絶対来ないけど、あれのチャアクあったらそりゃもう格好いいだろうな >>807
榴弾は当たりさえすれば肉質無視なので有る意味安定したダメージが出せる
斧強化は弱点に的確に当てないとカスダメしか出ない
この辺はIBでも同じ。むしろ収束しない分IBのが酷かった
そもそも超出は当てられない隙に斧強なら何が出来ると言うと結構微妙だぞ？解放2まで撃つのも割とお祈りだからな
肝心の二段目スカすとかザラだし >>822
エアダッシュの所だよね
少ししか映らないからディティールが気になるなってつもりで書き込んだけど分かりづらくて申し訳ない
剣・斧両方じっくりと観察したい 向こうは既にスラアクfでカウンター出来るのにチャアク出してどうすんだって感じではあった ゼロ距離から流用してる弊害で斧で突き刺しモーションしてんの草
着地まで流用だったらどうしよう
兄は竜剣で追撃できるけどお下がりで貰ったチャアクは無様に仰け反ることになりそう ここまでくるともう体験版を待つばかり。
モンハンチーム、ありがとう。超高出力を改善してくれて。
これからもチャアクで頑張るよ
という未来が待っている……かもしれない >>836
怨嗟の子でスレが埋まる未来しかみえない >>826
ダメージのブレがないと言っても、前提の撃てる機会がどれだけあるかの問題だからなぁ
被弾前提だと吹っ飛んだり回復したりで攻撃機会減ってDPS悪化するだけだし
それこそ超出特化で超出撃てない時にやることなんか限られるけど、別に斧強化型なら解放2まで繋げなくてもそこそこのダメージの攻撃は適宜入れられるし >>839
これだけやられると開発に嫌われてるってのも
あながち冗談とは思えんよな 何かカッコいい動きをしているように見えますが実は変形斬りをスカしているだけです チャアクは低評価を大量につけた重い罪があるから仕方ないのだ 「斬られ役だけど実は世界最強です」みたいななろう展開来てくれ いや、斧ガリ即妙スタイルが弱いとは思えないから
武器としては弱い評価にはならないと思うよ チャアク的かどうかは置いといて武器性能が極端に落とされでもない限り絶対強いよな 今更気づいたけど、即妙とCFCとホッパーってどれか抜かないとダメなのか…
やっぱ即妙で超高出の隙消しはむりっぽいな、完全斧強化用だわ >>834
反射とか刹那で使えばカウンターと言えなくはないかな
公式の即妙の説明まだ剣と斧を合体のままなんだなｗ そもそもホッパー即妙出来たとしても蟲２使って瓶無いから意味なくない？ そもそもホッパー即妙出来たとしても蟲２使って瓶無いから意味なくない？ 結局エアダッシュはマジでジャンプして突っ込むだけなんか？ ホッパーだけ瓶の判定戻してモーション値あげて虫2技にすれば必殺技感出ていいんじゃないでしょうか ていうか頭にハナクソつけまくったところで現状のカスみたいな超出の瓶がハナクソに当たるのか不安 瓶じゃなくて当てるのは斧じゃないの？
それとも撃針じゃない瓶でも誘爆するってことなのか >>861
それよね
制限時間内に張り付けたビンを爆破出来なけりゃ単なるデバフだしね 頭高い敵につけたら起爆するのはホッパー高出とかエアダッシュかなあ
高速変形乗るなら反撃重視とかで狙いたいけど ビン爆破でも誘爆するんじゃないかな遅れて誘爆されてるし
おそらく盾強化延長は斧で起爆させた最初の分だけだろうけど 怯ませるためにハナクソつけまくるんだろ？
だけど超出の斧部分で怯んだら衝撃波がスカになるんだろ？
なにこれ？ 設置個数に制限あるんだろ？
超出撃つ隙逃すと相当無駄が出そう
おまけに時間制限もあるとなると 撃針は２５秒とかだっけか
結構短いから超高出で当てるのはきつそう Vジャンの動画見る限り、上限達した時は剣強化で殴っても新しいハナクソは当然付かないから
超出のために貯めとくより、適宜起爆した方が良いんだろうな
じゃないと本来普通のビン追撃なら入れられたであろう追撃ダメージ分を捨ててることになるし 最悪変形斬りなりなんなりで起爆させるべきだろうな
うまくいけば瓶温存したまま延長できるのはありがたいかもしれない しかも普通の瓶追撃からほんの少ししかダメ変わらんから
スタン値高いけど頭以外の所にくっつけたら意味ないのきついよね、無駄振りできない
剣を全弾頭に当てれるなら撃針のが強いんじゃね 剣強化で殴って高速変形入りcfc斧強化かGP変形斬りとかに落ち着きそう、あとはエアダ起爆 エアダッシュは攻撃範囲広くて高所のハナクソ起爆用っぽいんだよなあ
絶対斧強化効果ねえわ エアダッシュからの盾をロックバスターに見立ててチャージした瓶を放つ感じで頼むわ >>852
>公式の即妙の説明まだ剣と斧を合体のままなんだなｗ
この説明の真の意味を体験版で知ることになるのであった。
だとええな…。 瓶の爆発を推進力とする超高速の接近から繰り出す破壊的な一撃みたいなのは無いんか 高速変形乗るフラグか
製品版で最強になるに国家予算を掛ける 今まで超で属強切れればバランス良くなる派だったけど
全てを消費してダウンさせたあと剣でズバズバすんのかと思うと今のままで良いな
強化時間を30秒消費とかそう言うレベルじゃないと弱すぎる 体験版は気を利かせて高速変形込みの装備にでもしといてくれないかな
入れ替え技設定ができるのかすら謎だが エアダッシュの高機動っぷりに対して
ホッパーのふんわりもっさりはどうにかなってるんですかね
プレイ動画でも採用されてない辺り察しろってことか >>882
ライズの体験版から考えると固定だろうな
IBはどうだったっけ？ ライズの体験版は入れ替え技ってシステムが発表される前に出たんじゃなかったっけ
さすがに実質全部の技が公開されてて固定は無いと信じたいが… 体験版では超出力後に斧強化状態にどれだけスムーズに移行できるかを模索したい
超出力でダウン取ったら頭で斧ガリっていうチャアクコンセプトに沿った戦闘スタイルができればいいんだけども 調整チャアクは製品版までお預けみたいだから体験版触っただけでキレるなよお前ら。w >>886
そんなチャアクコンセプトは今までなかっただろ
せめて他の攻撃でダウンとってダウンした相手に超高出がチャアクのコンセプトだよ 斧ガリはRISEだけにしてくれ
もうやりたくないんだ チャージアックス
機構を備えた大振りの盾斧
ハゲに虐げられた狩人たちの得物
執拗にガリつけ、走り寄ってガリつける
恨みのこもった武器 アクションの数は4Gよりずっと多いのに何でこんなに窮屈なんだ いいや超出判定の確認は明日出来る
ここではっきりさせてもらおうではないか エアダッシュ後にそのままアックスホッパー派生させてくれたら許そう
少しだけ許そう 製品版までの期間を考えたら大きくは変わらないだろうからな
明日全てがはっきりする 超出の判定変わってなからこの武器はガリガリアックスになってしまう
明日の10時くらいだっけ？チャージアックスで居てくれ 明日体験版が来ると同時に超出を撃ってそのままスイッチを閉じることになる人は何人いるのやら チャアクのコンセプトってなんなんだろうな
剣強化と斧強化がある限り両立型なんて操作と維持が煩雑になり過ぎるし斧強化の納刀解除がなくなるなら最初から盾強化に組み込めばええんちゃうかって気がする
自分の理想は斧強化無くして斧ガリしたら今より火力は上がるけどビンか盾強化時間消費増の方向でいいと思うけどね >>888
剣モードと斧モードを使い分けてればチャアクのコンセプトに沿っているというのが個人的見解 やっぱ今あるモーション使い分けようと思うと
超出は盾強化切れる様に戻して尚且つビン判定とダメージ強化してもっと大技枠にしないと無理だよな 結局4Gが正解なんだろうけど
特別火力あるからそう言える感
火力なかったらただコンセプト通りってだけで飽きそう 強化時間中に斧ガリした分だけ別のゲージが貯まって最大だと
超高出が撃てるでいいよ、ビンで全て管理するのが無理、両立できない 剣で貯めたリソースを消費して斧で大ダメージって基礎設計を守ってれば変なことにはならんのに 初めて出たときの4，4Gでは基本剣で削って隙きあらば斧に切り替えて火力取る感じだよ
超出ブッパ出来ないように盾強化切れるようにして当たり判定とか色々強化して開放1.2も変形して使って貰えるように強化みたいな感じじゃない？
盾強化切れないせいで連発可能になってるのがガンだわ ぶっちゃけ既存動画の感じ超出判定は変わってないか微拡大くらいだろ。スキルで強化されるって方がまだ可能性ある
剣即妙斧派生に高速変形乗って斧もそれなりに使える剣強化で立ち回れるんならそれでもう手のひら返すわ 素早く出せる高出と遅くて強い超出ではっきり分けて欲しいわね 超出と斧強化周りがやらかしすぎだよなあ
ライズの他武器に合わせて無理やり入れ替え技にしたせいでコンセプト崩壊しちゃった感じだな マルチでチャアク使いと遭遇したときが一番楽しいかも
クエスト終了後にガンナーからの攻撃を一緒にガードしてる時が落ち着くわ 剣 立ち回りとビン溜め
斧 チャンス時の火力
高出力 主にGPカウンターと起き技
超出 盾強化切れる様にしてダウンの締めとか盾強化切れそうな時に打つ
みんなの思ってるチャアクコンセプトってこんな感じなん？ 使い分け言うけどIBの時も合体変形が遅いから斧になったらビン減るまでできるだけ斧じゃなかった？
ゲームスピードについていけないっていわれてたような 装備は固定だろうし、高速変形とかガ性とかスキル周りの検証は無理っぽいか 超出力型も斧強化型も派手で好きなんだよ
4Gの調整が素晴らしかったのはわかるけど今プレイ動画見ると地味だと感じてしまうようになっちまった
ただ剣と斧をちゃんと使い分けて戦いたい気持ちもわかるから>>886みたいな戦い方ができたらいいなって思う 4Gの高出力の音好き
ライズは全体的に音が軽くなった影響で過去作やってると高出超出が地味に感じるわ すげえ斧主体で立ち回らせたがるけどそもそも斧のノロノロモーションがカスすぎる 4Gはやる事シンプル過ぎて今更戻せとは思わないわ
やれる事増えてるのに自由にやらせないようにしてるの無くしてくれるだけで全然違うんだけど開発が許してくれないのがね
次回作待つわ 今さら4G仕様に戻っても地味すぎて、そのまま使い続けたいかというと微妙だな >>910
ここに書いてあること以上が出来そうなのに何が不満なんだろう 体験版は参考程度だな
武器と防具によって立ち回り変わるから
ライズのフルバルクナルガみたいなのは勘弁
属性と超出が死ぬ ブッパよりもgp高出力のがすきなんだが、おっさんになっただけか つまらない儀式が増えて微妙な火力しか出ないうえに操作性が悪い現状を受け入れたくない 昔のスラアクスレと同じ匂いがする…
細かいことは忘れて、一緒にブレイヴチャアクやろうぜ >>920
使い分けせずに
ずっとこれやってりゃいいじゃんってなってそうだからだろ >>925
俺はブシドー派
入れ替え技にX型GP一式があればよかったのに 変な小難しい要素いらんからゲージ使って一瞬で斧強化に移行させるかそもそも納刀変形で解除という狂った仕様をなんとなしてほしかった 今さらだけどGPって出かかりで受ける(攻撃を引き付けて直前で受ける)とガード性能+2の恩恵無いよね
ガード性能付けない、盾強化しない状態でカエルブレスで試したが中のけ反りになるわ アプデなんかじゃどうしようもないレベルで根本のシステムがちぐはぐだから
もう次回作でどうにかしてくれ CFCとホッパーの疾替えって
CFCで受けて疾替えしてホッパーをスムーズにやりたいんだけど
それができる可能性はほぼないよなあ
通常はホッパーで立ち回ってCFC超出できそうな攻撃のタイミングで
疾替えCFCするような感じだろうか 基本cfc反撃重視で立ち回ってダウン時にホッパーで火力上げってのがサンブレの超出型になるだろね超出型をやる人がいるならば 斧強化メインでも属強の延長のためにちょくちょく撃針剣モード使うかなと思ったけども
よく考えたら撃針使わなくても属強切れたら剣強化に切り替えてそっちでビン使って属強し直せばいいだけか
撃針でちゃんと維持し続けられるならそっちの方が手数出せるんだろうけど延長できること自体はあんまりアピールポイントにはならなそう 正直ハナクソは死産だと思うよ
メリットほとんどないしそもそもそこまで剣強化しない 早替えのお陰で一応クエ中にホッパーマンと超出ブッパで切り替えることも可能なのか 複数クエとかでは恩恵受けられそう >>913
それどこのIB？
IBは斧強化時でも適宜剣でチャージする必要があるから、むしろ積極的に剣使う必要があるし、斧のままノソノソ歩く間抜けな状況なんてそうそう無かったぞ IBの時は納刀しても斧強化解除されなかったしGP高出も打てたんだよな 強属性ビンが榴弾ビンに勝るケースなんてほとんど無いから、いっそ強属性ビンリストラして強撃ビン実装すれば、何にでも榴弾は脱却できるかも
スタンと減気で拘束力に優れる榴弾ビン
ビンダメージと斬撃ダメージに優れる強撃ビン >>950
疾替え無くてもCFC使わなければいいだけでは？砲弾装填あれば瓶そこまで困らんし自分は救援入るときはそうしてたよ
まぁぶっぱってことは0瓶からのCFC超出なんだろうけど反撃重視GP無しだと物足りないんだよなぁ >>955
俺の想定だと儀式や開幕のスタン調整用でCFCアクホで早替えするのは確定で、反撃重視もCFCの方に付けておけばクエ中の型変更としても雑に使えるって事
噛み合いが悪いの砲弾装填と守勢くらいだし 超出メインでやってるけどぶっちゃけ早替えを使いこなせるイメージが湧かん
CFCもホッパーも敵ダウン時以外は悠長に変えてる時間なんか無いしホッパーやるなら装填も積むから入れ替えてまでCFCでビン貯めもしない
通常CFCダウン時だけホッパーか通常ホッパーお守りCFC（そのうち存在自体忘れる）になりそう 同一モンスターで変えたい時は発覚と怒り咆哮の時くらいか わざわざレウスとか飛んだからアクホに替えて撃墜するのも面倒そうだし >>958
多分俺は赤青両方とも同じ構成で先駆け回避だけ利用するよ
出来るよね？
ZL+AはCFCと即妙、ZL+Xは変化前進ホッパーエアダみたいに同系統の技で分けてほしかったなCFCとホッパー使うと混乱しそう 即妙派生に本当にアーマー付いてたらタックルみたいにアーマーで受ける型ができるかもな
てかオサイズチでも大技でノックバック中にしてくるからそういう裏技でも無いと体験版で解放2ループしか即妙の出番が無くなっちゃうよ 斧ガリって壁殴り用の性能してるしなあ、それ以外の火力が低すぎるから割と無理して全部斧ガリで立ち回ってるところはある
IBの斧強化みたいに変形しても解除されない仕様でいいねん ダウンしてから強化しても間に合わないのが全体的に悪い気がする 斧強化でスタン取る難しさはエアうんたらと即妙解放2が何とかしてくれるかなって >>910
理想はこんな感じ
しかしライズでは一行目の 剣 がな
剣で立ち回ろうにも 剣モードにすると斧強化が切れるし。
まぁその代わりに斧ガリでビン溜まるようにしたんだろうけど
斧でビン溜まるって違和感が…
剣で溜めて斧で開放する っていうチャアクのコンセプトどこいった状態 アックスで瓶チャージしてるからむしろ斧ガリが正しいチャージアックスとも言える ディレクターの鈴木です。本日２件目です。
いよいよサンブレイクの体験版が配信されます。
ぜひお楽しみください！
なお、ライズからの各種調整項目については6/30発売の本編から実装されるものもありますので、
発売前にタイトルアップデート情報という形で詳細をお知らせします。
＃モンハンライズ >>935
チャアクのガード性能は39、ランスガンスは49
スキルガード性能1、3、5で10ずつ、属性強化で10、GPで10加算される
モンスターの攻撃には威力値という設定がありガード性能を超える威力値の攻撃をガードすると仰け反り大になる
ランスガンスはガード性能が威力値を10以上上回れば仰け反り小に、0～9上回れば仰け反り中になる
チャアクはガード性能が威力値を20以上上回れば仰け反り小に、0～19上回れば仰け反り中になる
要はチャアクは仰け反り中の範囲が大きいのよ >>955
CFCだとガード性能関係なく受け止められるのは大きいと思うよ 兄上は長い間チャージソード呼ばわりだったからまだチャージアックスなだけマシだろ >>974
ガード前提ステップ回避のランス兄弟に対してチャアクはコロリン出来て盾に機構ありのフレーバーに合わせようとしてシステムが妙ちきりんになってるな
その上でGPに操作難易度高いからボーナスつけようとしてさらにグチャってるわ
GP周りをジャストガードとかそんな感じのシステムに集約
大剣片手剣ランスガンスチャアクにジャストガードするとガード値加算、チャアクのみGP成功をジャストガードボーナス適用にしたら想定の運用に収まると思うんだけど
ガード嫌いすぎてガードシステムを考案できないんかな 一生斧回して転がりながら戦うんだからローリングアックスに改名しよう 斧で立ち回る武器にするなら
せめて斧モードで走らせてほしいわ
ゴロンゴロンは絵面がよくない 斧の回転利用して地面ガリガリしながら走るのかと思った 即妙で解放ループや後隙カバーできても斧強化の解除されやすいのに再度移行するのがめんどくさい仕様改善されない限りはどうしようもねえわ
他の武器が被弾したら薬飲んで戦闘再開なのにチャアクは時間かけてまた斧強化に戻して属性強化も維持してだし >>993
2倍になってるわ
威力も2倍
やったぜ
チャアク最強 このスレッドは１０００を超えました。
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