【MHRise】片手剣スレ 盾コン117回目【MHW】
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MH Rise、MHW IBの片手剣について語りましょう。
次スレは>>950が滅殺しながら立てる事。立てられない場合はその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう。
◆公式サイト
【MHW】
http://www.capcom.co...monsterhunter/world/
【MHWI】
http://www.capcom.co...nter/world-iceborne/
【MHRise】
https://www.capcom.c.../monsterhunter/rise/
※スレを立てる時は以下の文字列を>>1の1行目に入れてください
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保険として3行程度残るようにお願いします
前スレ
【MHRise】片手剣スレ 盾コン116回目【MHW】
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1632127536
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■バッ旋(バッセン)
・ハードバッシュ(盾三連攻撃)→旋刈りの略称
■コマンド
・↑+A→A→A→X+A
■主な派生
・バッ旋→ガード斬り上げ(R2+X)→バッ旋
・バッ旋→バクステ→JRなど
・バッ旋→回避
■強み
・他の高火力コンボと遜色無いダメージを出せる割にコンボ終了までの時間が短い
・切れ味消費が極小=業物が不要=スキルの自由度が高い
・盾が打撃のためスタンが取れ、スタミナを奪える=拘束力が高い
■弱み
・盾に属性が載らない=属性武器を持つ利点があまりない
・モンスターによって武器を変える楽しみがない
・最初の二発のダメージがかなり低いため、細かい隙を攻撃する用途には向かない
・前進するから定点攻撃がやり辛い
■盾コン
・X連打で出る剣盾コンボの略称
・バッ旋とは全くの無関係
・あらゆる点で使う価値がないゴミ雑魚産廃お排泄物コンボ ■回転ループ
旋刈りを出さずに回転切りをループさせる連携でdpsが高いが切れ味の消耗も激しい
A→A→X+A→X→Xを基本にしX+Aで方向転換する
dpsが高いのはAAX+Aの部分だがモンスターの隙や自身の立ち位置に応じてコンボを変えること ■鉄蟲糸技
・飛影(消費ゲージ1・回復速度6秒)
素早く前方に跳躍しつつ攻撃する。
攻撃がヒットすると駆け上がり斬りに派生し、追加入力で素早い落下突きか火力の高いフォールバッシュに派生できる。
移動と攻撃を同時に行える片手剣の要となる技。
ヒットしなくても落下突き(XA)で任意の地点を攻撃できる
・風車(消費ゲージ2・回復速度20秒)
糸で剣を振り回す多段攻撃。
発動中に長い無敵時間があり、攻撃や咆哮を避けながらダメージを与えられる。
ヒット数が多く属性武器での攻撃に向くが斬れ味消費が激しい。
・滅・昇竜撃(消費ゲージ2・回復速度26秒)
翔虫の糸で勢いをつけ盾でアッパー攻撃を放つ。
攻撃後は落下突きかフォールバッシュに派生できる。
モーション始動時にガード判定(17F持続)があり、ガードを成功させると火力とスタン値が大きく上昇する。
ガード性能にかかわらずカウンターが可能だが削りダメージは受ける。また片手剣のガード範囲外からの攻撃には無力なため注意。
ちなみに無敵は無い。多段とかを受けると撃墜される。 ☆必須
・ひるみ軽減(マルチプレイ用)
☆おすすめ
・火力系全般(攻撃、弱点特効、超会心等)
・斬れ味系全般(業物、達人芸、匠等)
・心眼、鈍器使い(ニンジャ用)
☆お好みで
・翔蟲使い
・攻めの守勢
・KO術
・スタミナ奪取
・ガード強化
・状態異常強化、属性強化
☆とりあえず作っとけ
・ハイニンジャソード(クソ長緑ゲージと素会心100%)
・クイーンレイピア(シンプルに強い、おまけで毒) 縦乙
前スレでヌシミツネに切れてた雑魚ハンだけど悔しくて練習したらなんとかなるようになった
咆哮の前動作が長くて昇竜安定するのと一見カス当たりしそうな場面でも昇竜が頭に吸われる攻撃があることに気付いたら楽になった
あと飛び込みつけると大技に張り付きやすくなって良かった 1スロが1つ余ったときの使い道に迷う
縦に期待してスタ奪、無難に砥石、相性いいのか分わからない陽動… 無いよりマシ程度じゃないか?
まあ余りがちな1スロだしあって損はないが ソロでオトモ2体連れててもほぼタゲ固定できる程度には効果あると思うわ陽動
オトモを随伴にしてるせいでそう見えるだけかもしれないが
マルチは流石にタゲ固定できるほどの効果はないと思う サンブレイクではマスターオブニンジャ来るんだろうか シミュ使ってたら「1スロ余る」みたいなことならんくない? だって1スロに入れたいもんないもん
ひるみ軽減と研ぎ師くらいか
属性遊びするなら研ぎ師の価値上昇もあってなんぼあっても足りんが 1スロの使いみち自分は対ヌシなら耐風耐毒耐絶とかの必要スキルと余ったら減気
古龍は必要スキルと昇竜の削り対策に防御とか
他一般は減気か属性遊びで砥石と属性 個人的に対衝1研ぎ師3あたりは必須であと減気3節食3とかも入れたいので基本1スロ余るなんてことないな フルバルクとか使ってると1スロ3つしか無いから耐衝1個入れて残りはどうしようってなる 笛とか使ってると気絶無効優先するけど片手はそこまでだしなぁ
レイピアで毒3積んで遊んだりもしてたが恩恵がよくわからん 片手剣のナルガ武器って他武器種のナルガ武器と比べるとスペック微妙なんだな
残念なような良かったような 棒はあかしまとかはなんとか追いつけるから……
百竜は4枠目5枠目のカスタムがある武器もあるのに棒やガンランスは3枠に抑えられた上にデメリットある(しかも強くは無い)とか何考えてんだ いうて操虫棍のナルガ並みのスペックしてたら片手ですら百竜はいらんかったろうな
あれ近接ナルガ武器最強だし 単純に数値の期待値で比べたらクイーンレイピアを若干上回るくらいだけど
スキル積みまくれる環境で達人芸すらいらなくなった片手剣では会心高いのはデメリットにすらなりうるんだよなぁ……
てか片手剣でも百竜は見た目を楽しめる以外はそこまでいらないぞ 片手も強さだけ見ればレイピアニンジャ孫の手あたりがあれば百竜要らないからな 順調に話おかしくなっていってるから先に言っておくけど誰も百竜が最強とも必須とも他より強いとも言ってないからな >>36
会心高いならその分攻撃スキルつめるんだぞ
デメリットはさすがにない いちおう会心激化百竜はレイピアと攻撃斬れ味同じで会心率は10%上だよな
毒が会心率の差を埋めるかどうか 青運用なら切れ味も10高いから普段使いにはより快適 攻撃W、麻痺Tor睡眠T、会心激化の百竜で弱特見切6装備組んでレイピアと使い分けてるわ
レイピアは10%足りてないけど装備同じで楽だしまぁ良いかなって 会心高くて困ることはほぼないけど
ニンジャレベルになるとコスパ最強の弱特を積めないのはデメリットになったりしてるな
会心高い分攻撃切れ味抑えられてるから「積まなくてもいい」の域に達してない
だったら攻撃切れ味高くて会心低い方がコスパ高い弱特積める分お得
ニンジャがTAレベルでガチるときに他の武器に遅れ取りがちなのはそういうとこが大きい 改心だけ高い上位互換ならともかく改心高ければ他の性能下げられるしな
スキルのコスパ悪い構成は結果的に火力伸ばせなくて弱いってなりがち 片手剣って武器の性能もモーションもホント神調整だと思うわ
属性もまぁ息してるしどの武器がいいかの話題も未だに拮抗して決着つかない
バッセンのおかげで短い切れ味でも実用可能だし穿ち切りはちょい上回る期待値とクソツヨ傘誘発がある
盾コンは雑なX連打を咎めてくれる USJコラボ来るらしいな
ところでスターナイトソードの復活はまだですか 盾付いてると見にくいからレイピアあんまり使わないw テキトーに遊ぶときは鈍器心眼ニンジャだし、タイム意識するといかに滅を入れるかが重要になるから結局糸技強化のあるニンジャになってしまう イベマガドは体がデカすぎて回避距離ないと避けづらいからバクステ擦りまくった方がやりやすいな マキヒコは腕が柔らかくて頭低いからデカくてもまだやさしいね 頭が低いやつ大体やわやわおてて説
…なんて無かった
今回のマガマガはデカイから斜めに尻尾グルグル回ってくるやつが避けやすいね
タックルが悪質だけど 悪質タックルはマガマガの死因の半分ぐらい占めてそう マガマガが次何してくるかわかんないなーって時はタックルや噛みつき意識してればそうそう被弾しなくなる
他はだいたい見てから避けられるし マガドきっつい
いかに飛影の背中ダウンと昇竜のスタンに頼って適当に動いてたかよくわかる マキヒコって何だと思ったらイブシマキヒコか
ずっとイブキマサヒコだと思ってた 落下突きや水平をガンガン使ってるとレイピアの青40じゃ足りなくてストレス溜まるな
斬れ味60ぐらいあってそこそこ火力高い武器とか欲しい >>65
わかる
上位環境だし仕方ないとは思うけど ヴァミリオルグはいいぞ
快適に剣触れるし竜種特攻でヌシラ以外のヌシにも出していける オート業物が欲しい
盾にこすりつけて斬れ味回復でもいい ランスから来たんだけど盾の性能悪すぎるな。ランスに比べてガード性能強化マイナス5ぐらいじゃない? 片手剣のガードは保険でしかないから
どうしても攻撃避けられない時に仕方なく使うだけ >>72
片手の盾の性能悪いとかハンマーに喧嘩を売ってるな 片手剣の盾の「ガード性能」は悪いのは確かだが、盾の「攻撃性能」はランスなんか及びもつかん なんだかんだ剣の攻撃性能だってランス並みはあるでしょ
盾を攻撃に使用可能なランス。最強じゃね? 片手の盾は切れ味を無視して殴れる武器であり剣より素早く抜刀して臨戦体制に入れる武器だからな
武器の一部なんだから防具になるわけないよなぁ? シールドチャージは片手に負けず劣らず殴れる
メイン火力ではないけど どっちもゲージやらビンが無かったりライズで火力追求すると鉄蟲糸技ブッパになるあたり似たもの同士って感じがする ランスエアプだけど流転突き2段目以降はこっちの旋刈りぐらい重要な技だと思ってる 流転のコストと昇龍じゃ違いすぎるからどっちも虫技の存在が大きいとはいえ使う感覚はだいぶ違うじゃろ 普通のガードには使わんけど緊急時には優秀だぞ
ランスやガンスの盾はヤバいと思ったときに余計なことしてると間に合わんが片手は間に合う ガードが間に合うタイミングならバクステも間に合うから余程のことがない限りバクステでいいし…
ていうかガードが間に合うようになったせいでコンボ後ガード仕込みでディレイ関係なくバクステするテクニック使えなくなったせいで甘えガードする機会増えたわ そもそもWよりバクステ派生のディレイかけられなくなってるからギリギリまで攻撃振ってバクステするしかないの地味にきつい
無敵時間は増えてるからタイミング怪しくてもとりあえず出しとけば避けれるってこと多いんだけど
ついついW感覚でディレイかけつつタイミング図ってバクステ出せずに被弾するわ バクステは入力受付どうとか振り向きガード斬りとか色々ミスする要素あるから
とっさの場面ではほとんど使わなくなったわ
相手の動き完全に予測できて心に余裕あるときしかやらん
自分の方向をしっかり把握してないとすぐ振り向き誤爆す >>91
僕はむしろ使い倒してるな
無敵時間が長すぎて出しときゃとりあえず避けられるから頼りっきりになってる >>91
咄嗟でもバクステ使わないとこの武器パッとしないんすよ…
通常回避の無敵減らされたせいで従来通り貼り付くにはバクステ頻度増やすしかないし
まあそこまで無敵張り付きに固執するなら太刀弓使った方がいいんだけどね… 回避フレームが減らされたなんて言うけどたった2fの違いを肌で感じるられる人間が存在するのか……?
というかフルフルの咆哮もフレーム回避できるようになってるんだからプレイヤーが不利になっただけじゃ無くてモンスター側の判定も見直されてるだろ…… 片手にも見切りみたいなのくれよ
ガード切り?知らない子ですね…… >>94
W基準だと3F(0.1秒)減ってるよ
例えば攻撃の持続が3Fだとするとライズは猶予2FしかないけどWなら猶予5Fで倍以上タイミングズレても避けられるから回避難易度は全然違う
そもそも咆哮とかカウンターするしモンスターの接触判定関わるような攻撃でもないからそれだけ判定減ってるだけで全部短い根拠にならないし
ナルガみたいな元から判定短くて変えようがない奴は体感できるレベルでタイミングシビアになってるわ ちなみにWの上位ハザクとIBのMR死ハザクで咆哮の持続時間だけ露骨に見直された実績はあるから
ライズもIB見習って咆哮時間は全体的に短くしたってのはあると思うよ
他は知らない 緊急回避でも引っ掛かるくらい激長バインドボイスのブロス系を思い出す >>100
モンハンは昔からずっと1秒30Fで処理してるぞ
Wもライズも描画が60FPSだろうが内部処理は30FPS間隔だから3Fが0.1秒で合ってる >>91
俺まさにこれだわ
あと一撃で殺されるときとか急な巻き込み事故に遭ったときとかに100%バクステが成功するとは思わん コンボ中にそのままバクステに派生するか一旦ガード経由するべきか迷ったらガード斬りで受けてるわ >>106
ガードで受けるより一手早く離脱して復帰を早めた方が結果的に安全で殴れる回数も増えるから効率いいよ
特に事変クラスだと削りダメも馬鹿にならなくて放置すると死ぬ攻撃増えるから回復作業で余計ロスったりするし 片手剣のガードでズサーって仰け反るのカッコいいと思っちゃうのよね ミラボレアスの火ブレスでガードしてるのかっこよかったわ スラアクゼロ距離のやったか?くらいかっちょいいよねズサー スラアクがゼロ距離出来るのに片手のJRの最後の突き刺し引き抜きがなくなったのに納得がいかん >>107
>>106は普段から殴りすぎてるんじゃなくミスったときに確実に凌ぐ方法としてガードを選ぶって話だと思うぞ
あと強化ヌシ相手だったらワンミスで死ぬバクステより削られてもガードの方がましって判断もある >>115
それそれ
予想外の攻撃とかで慌てるとコンボ派生バクステが振り向き盾攻撃に化けるのが怖くてな コンボ派生でガード押したらそもそもバクステ出せないし
ガード斬り派生だろうが振り向けないでしょ…
A派生残ってると暴発するから対処自体は間違ってないけど コンボ中にディレイかけてバクステする時はRA↓でやるかA↓だけでやるか咄嗟の判断が必要になることが結構ある >>118
コンボ中だとガード仕込みバクステ入力でガード斬り暴発するのホント邪魔くさいわ
Wならディレイ中に仕込みガードとカメラリセット入れて待つだけで安定してタイミング合わせられるし入力遅れてもガードできる護身完成してたのに
ライズだと入力絡みが酷くてタイミングとか安定しないのをバクステの無敵増加とガード斬り派生の性能ごり押しで解決する感じになっちまった
カウンター性能もまず機能しないしガード斬りはやっぱり消えて欲しい ガード斬りはいつでも高速ガード発生できるから本気でやべーときの保険に使ってるわ
バクステでガード斬り云々はそもそもコマンドが悪いと思う
状況問わずZR+Bでバクステとかでいいじゃん ZR+Bでバクステは本当にそうなって欲しい
もしくはガード中移動振り向き不可で良いからLスティック入力しながらZR+Aでも良い
今のコマンドだと暴発が嫌で個人的には位置避けして飛影で飛び込んだ方が早くなった 剣攻撃をX、盾攻撃をAに集約
Bで回避、ZR+Bでバクステ
何なら、ZL+X風車 ZL+A昇竜撃 ZL+B飛影
うん、実に分かり易い 盾コンとかいうゴミ廃止して水平連携をX連打で出せるようにしろと何度でもカプコンに言い続ける ガード抜刀でバックステップ暴発しそうだからZR+Bはちょっと… >>124
ZRだけで済むガード抜刀が暴発する可能性とは? ガード抜刀→ガードキャンセル回避するためのBボタンじゃねーの ガード抜刀した後ZR離せば誤作動も何もないような…
それ以前にガード抜刀→キャンセル回避の使い道がよく分からない 納刀からクラッチアッパーする時に良く使ったけど今作でそんなことしたことないな
ガード抜刀即昇竜ならたまにするけど >>122
つまり…XAで剣と盾を使ったコンボが出るってことだな…? まあ、現状攻撃とセットのバクステやると硬直時間が長いのと、
滑り込み斬り選択していると抜刀攻撃の代替としてガード抜刀→キャンセル回避→切り上げとかスムーズでいいから
選択肢がないわけではないが
それならそれで色々操作性改善してくれれば済むんだが、応じてくれないかねぇ
一応要望は出してみるかな 抜刀ガード回避は滑り込みで遊んでる時に突進斬りの代わりに使ってるな 来年から片手デビュー
今ちょっと触ってみたけどリーチ短けぇなこれ… 和風テーマのライズで太刀が優遇されたように洋風のサンブレで優遇されるかもしれないから... >>134
集計方法や時期にもよるが片手の使用率は真ん中くらいよ >>136
マジ!?
冬休みだから1日5時間くらい野良で遊んでるけど片手剣全然見かけないぞ…
一週間で一人か二人くらい >>137
適当に検索すればランキング幾つか見つかるぞ
マルチ遭遇率だと上位陣が多すぎて中堅くらいからは誤差だけどな 新蟲技どんなのだろな
豪鬼のアクションに対応させるためにモーション手抜きしそうで怖いんだよな
風車を盾に変えるだけとか だって上位3種で5割くらいでその下は使用率大差ないもの 片手って大剣と並んでマルチ適性ない気がする…
盾殴りのリーチ短すぎてなかなかスタン取れないよぉ マルチじゃ全然遭遇しないのに使用率ランキングだと中堅くらいなの不思議だなw
上位に集中してるってことなんだろうけど >>141
高速高機動で殴れるし儀式いらんしニンジャもあるしマルチ適性はむしろ高い方だと思うぞ
マルチの大剣並みに攻撃当てにくいと思ってるなら根本的に何かおかしい 今更だけど事変クエの徹甲対策スタン耐性爆上げほんと迷惑だな
ヌシレウスも死ぬ要素あんまりないけどデカくてスタンしないから攻撃しづらくて無駄に時間かかるわ ヌシレウスは飛影でブレス避けはできるけど攻撃に転じ辛いな
怯み耐性とスタン耐性のおかげで撃墜もし辛いし二度とやらないヤツ ヌシレウスはヌシの名でやった限りはまだやりやすい方だった気がする
昇竜チャンスかなりわかりやすい方だし頻度も高めだし
片手にとっては飛影をもってしても張り付くのが難しいほど暴れ回るヌシディアがぶっちぎりでキツい
ヌシアシラも昇竜頭に入らなくてムカつくけど 事変レウス大社跡の狭さと相まって死ぬほど戦いづらい ヌシレウスは頭張り付きやすいから基本戦いやすいけど
2連爆撃ブレスの遅延っぷりだけはマジムカつくわ
ブレスの反動で距離離しながら撃ってくるし位置高いしで着地待ちで旋刈り置くくらいしかやれることねぇし
地上始動だと2連後に着地フェイントとか追加攻撃してくるからほぼ待つしかない
この行動連打されると滅茶苦茶ロスるから勘弁して欲しい 俺はぶっちぎりでミツネがダメだったわ。何度送り返されたか まだディアが残ってるから大丈夫
絶対それ以上に苦労する 事変攻撃力の最大確定ヌシディアとか嫌な予感しかしない 事変ヌシレウスやってるけど着地隙に爆弾昇竜を合わせるゲームになってる感ある 片手剣って相手がダウンしたときとかの大きい隙ってどの技入れればいい?
クイーンレイピアかニンジャで盾運用してる
ずっとジャストラッシュしてたんだけど弱いって聞いたから… 水平ループ、バッ旋ガード斬り上げループ、バッ旋飛影、素出し昇竜、頭が大人しいならJRも問題無い
何でもやり放題だな? どれやってもそんなに差はないってはっきり言ってあげて下さい >>156
JRはコンボ始動で使うのが弱いのであって旋刈り後のコンボの繋ぎに組み込む分には弱くはないので好きなコンボやっていいよ
あと盾運用でもバッ旋より水平旋のがいい場面もある >>159
通常ダウンの時はJRだけ
スタン時はバッ旋入れてJRってやってたけど
スタンはいいとして通常ダウンはJRじゃなくて別のやつしたほうがいいってことかな アイテム使用に抵抗ないなら爆弾昇竜が一番
マルチだと使えんからその時は素直にバッ旋、穿ち旋、回転ループ、JRからお好みで 爆弾設置する時間があるからDPS自体は普通の昇竜と変わらんと言われていたような >>160
JR単品はバクステのモーションでdpsロスしてるからって理由で弱いって言われてるからAAAXA→RXループの方がダメージは出ると思う JRは水平や穿ちよりほんの少しだけ物理DPS高いけどスカりやすいから大抵は普通のコンボの方がアベレージは上 測ってないし肉質にもよるけど爆弾昇竜は爆破ダメージ+カウンター多段ヒットで凄まじいDPSになると思う
それ以外だと旋刈りJRが最高DPSだけど僅差だから弱点部位に当たりやすいコンボを選ぶのが1番。前判定の強いバッ旋と定点で横判定の強いJRからご自由にどうぞ 爆弾昇竜は自分が下手すぎて安定しないので置いといて…
切れ味も割とギリギリでやってるからバッ旋とJRを使い分けることにするわ
ありがとう 爆弾昇竜、水平コンボ穿ちからのJRとか穿ち旋刈りとか相手と虫次第なところはある レイピアならバッセン入らない隙に水平切り活用で切れ味消費するからダウン時はあんまり水平切り使わんかな バッ旋運用前提にすると切れ味消費極力減らしたいから水平ループとかみたいな剣使う攻撃あんまりやらないな
特にレイピアだとガンガン落ちるから敬遠する 自分の場合基本はバッセン→JRで、番傘時間中は滑り込み切り→JRにしてる
ダウン時にもがきまくるミツネとドス古龍のアホ共にはできるだけ頭の先端からいきなりJR打つ(置き判定みたいになって意外と当たる)か、それができそうになかったらやけくそでx+a連打 結局のところ、片手剣のコンボって例のアレ以外はDPSにさほど差が無いからTAでもしない限りはその時の当てやすさと切れ味で適当にやればいいんだと思うんだけどどうだろう? >>165
バッ旋昇竜と水平カウンター昇竜はモーション値合計同じくらいだし
バクステと同じく旋刈り最速キャンセルできる関係でコンボ時間も同じくらいになるよ
スタンハメ狙いとかボマー特化とかしてなきゃわざわざダウンに爆弾昇竜するまでもない >>174
計算したらホントに僅かな差で驚いたわ...知らんかった
マスターランクになったらバッ旋昇竜か投げ小タル昇竜使うことになりそう 計算してないけどニンジャの場合は1スロにボマー突っ込んでるし虫技強化だから爆弾昇竜してるな 現状大樽Gが量産しにくいのと弱点殴りだと固定ダメの恩恵薄いから自分は爆弾昇竜使わない
マスターだと固定ダメがさらに微妙になるから量産しとくメリットも少ないしな
>>155みたいな使い方とか罠スタンハメするならありだと思うけどね 爆弾昇龍よくやるけどボマーとかつけないしそもそも爆弾のダメージなんて期待していない 爆弾昇竜のダメ気にしてたら守勢バルクに行き着くから好きにしたらいいんじゃないですかね 爆弾昇竜は守勢乗せられるのもでけーよなぁ
まあスキル込みで考えるべきってことだな 攻撃7超会心3心眼3鈍器3翔蟲使い3
を同時につけることができないんだが(神おまがあればいける)なにを下げるのがおすすめ?
超会心を1下げると守勢1がつけられるから個人的にはそれで手を打とうと思ってるんだけど
ニンジャはスキル自由度低いな 攻撃か心眼かな
どれだけ固い部位を殴る頻度が高いかによる 期待値なら攻撃だけど誤差だし超会心下げで良いと思う カイザー頭みたいなスキル効率良い防具が使えないし
攻撃上げるより見切りの方があげやすいから火力求めたらレイピアの方が良いんじゃないかな 緑ニンジャなんて鈍器心眼超会心つけたら後は好きにしろって武器じゃん
純粋に火力追求するなら原則ニンジャ使わんし 弓とかガンスとか使ったら自由度の低さにぜんしんくだけそ 積んでるのほぼ全て火力スキルだし片手剣で自由度もクソも無いと思うが
見切り弱特挑戦者が積めないから火力スキルの幅が狭いって意味ならそう >>182
ニンジャに心眼鈍器超会心がテンプレなのはそれぞれ火力上昇量が高い割にコストが低いから
ダメシミュまわせばすぐにわかることだけど例えば超会心3が2に落ちるのは攻撃7が5に落ちるのとほぼ同等の期待値になるから2スロ1つ分損してる
削るなら蟲3を1にするか攻撃を4まで下げて快適スキルを積むか上でもいわれてるようにそもそも火力特化を求める武器じゃない アドバイスありがとうございます
レイピア使いすぎて飽きたから気分転換にニンジャ使おうと思ったのですがそこまで火力出ないんすね
とりあえず蟲を下げる方向で行きたいと思います 何か勘違いしてる気もするから言及しとくけどニンジャと他の武器は単純な強弱以前に運用が全然違うからね
弱点殴らないならニンジャで弱点殴るならその他 何度も言われてるけどニンジャは強いのではなく楽なだけ
単純な火力で言えば5本の指にも入らない 糸技強化のおかげで滅を上手に入れられるほど強くなるから意外に火力も出る ヌシ事変系はソロだとまぁ火力あるやつでやるけど
マルチだとニンジャでやってる
どこ殴ってもそこそこのダメージになるのはなんのかんの助かるし防御も詰めるし ニンジャは部位破壊しながら倒す時向けに使ってるな
尻尾斬りで切れ味使ったり硬い部位狙う時間短縮したりできるし >>195
事変マルチで変な場所殴ってるとサイズと雑な当たり判定のせいでモーション見えずに事故被弾すること多すぎるから逆にニンジャ使わないな
マルチだと一人で部位破壊狙っても遅いし壊す前に死ぬからやるだけ無駄だしな ニンジャは心眼鈍器構成だったり匠達人芸だったりTAでも多少結果残してた気はするが
そんなの肉質カチカチのテオとか特殊な場合であって基本はレイピア百竜属性剣が結果出してるね やっぱレイピアよ
2Gのロイヤルローズ以来ほぼずっとトップクラスなんじゃないか レイピアってVer2時点で強かった程度でVer3以降はメイン候補に上がる程でもなかったイメージ 剣を振りたいからニンジャ使ってるわ
弱点斬りやすいなら匠達人芸で斬りにくいなら心眼鈍器
穿ち風車で完全にスタン捨ててるしタイムは微妙なこと多いけど楽しいから良し スキルにもよるけどレイピアは百竜のほぼ上位互換だろ… >>203
しばらくスレ離れてる間にお嬢様絶滅してたからもう型落ちしたんだなって感覚になってた
部位破壊狙うせいで普段レイピア使ってないのもあるけど
シミュ回したら普通にいけるわこいつ 無印で暴れると続編ではお仕置きされるってフェイタルおじさんが ああ後持ってるおまが貧弱すぎて匠3と会心100両立できないから選択肢から外してたんだった
やっぱしばらくやってないと何で使ってないのか忘れるからダメだな 徹甲榴弾は間違いなくCAPCOM特有のガバガバ調整でクソ雑魚になると思う
レイピアは弱体化されて欲しくないな ニンジャは上位で光る要素が強すぎて順当に強化されても微妙になりそう マスターで肉質の弾かれ補正が高くなるなら青でも心眼発動ライン肉質が高くなって
青ゲ高倍率が強くなったり
ニンジャは緑のままでいて欲しいけど ニンジャが強いのは鈍器心眼があったからなんだよな
それが通用しにくくなるGではキツそう 思い返すとレイピアってこれまで上位そこそこからのG級で超強化受けたってパターンが殆どかも
今回大丈夫かな… そもそもスキル環境インフレするから火力と切れ味ケア両立しやすくなるしな
純粋に攻撃だけ強化するスキルは数少ないし >>212
心眼鈍器がなくても弱点以外を殴るって条件ならニンジャよ
100%会心は伊達じゃねえんだ とにかくマスターオブニンジャくるだろうしニンジャはどうとでもなるだろう
攻撃320くらいになるかもしれん
そしたらみんなで匠達人芸しようや ニンジャって切れ味補正低い代わりに会心100って調整だからマスターになっても攻撃がトップクラスに高くなるとは思えない >>217
心眼なしの方が心眼ありよりも弱点殴り強くなるんですが…
火力が弱特に依存しないぶん心眼なしの素のままでも非弱点に有利ってだけの話よ そもそも心眼削って非弱点狙うと弾かれがウザすぎるから削る選択肢がない 倍率300素青匠延長とかになって鈍器適正外れそうな未来
いやそれでも会心100%あるから強いのか…? ひ、非弱点とか狙わねえし…
さっき久しぶりにオロミドロしばいたらめっちゃ前足に吸われて後悔したけど ニンジャは上位時点でも既に伸び代が少ないからマスターランクはそれがより顕著になって結果防御系のスキル盛るしかないよねって感じになりそう 旋刈り以外の通常コンボ中はいつでもキャンセルしてガード切りが出せる(通常ガードは硬直あり)ので攻撃しすぎた時やローリングで避けられないと判断した時は咄嗟に出す癖をつけとくと被弾率がぐっと下がる
貧弱なガードだけどあるとないとじゃ大違いだよ ほんとそれ
戦略として取り入れるには及ばないけどガードできて良かったって場面は沢山あった
まあ完璧に慣れ切った相手だと使わずに済むけど事変アシラとかいつもやらんモンスターでは大変お世話になった 対処できないのに必要以上に殴りすぎてる時点で立ち回りミスってるから
ガード斬りを立ち回り見直すきっかけにできないと意味がないとは思う 振り向きバクステでよくミスってガード斬り出るんでガードしまくってます ソロでタイム詰めるとかっていう段階ならその通りだろうけどマルチで適当に遊ぶ時なんかは役に立つんだからそれはそれで
決して強くないしもっと最善の択はあるけど選べる選択肢があって役に立つ時もあるってのが片手剣っぽくて好き 性能なしガード斬りでカウンターできる攻撃とか知ってるとなんか上級者っぽいしな 昔から「あ、これ駄目だわ」って時に冷静にガードできるかどうかは片手使いの指標のひとつだと思う
回避やバクステしたところで結局被弾することもあるしな ガード間に合うなら対処できてるの内に入るでしょうが! マルチの強化マガドで動き読めない時はとりあえずガードで待機してるだけでも生存率あがるな 事変ヌシレウスのマルチで昇竜カウンター決まる気がしない…
スタンもろくに取れないし穿ちと風車に落ち着いた 事変は時間差爆発する一番強いブレスの避け方忘れてもうガードしてた 納刀から最速バクステしたいなら前方入力しながらガード入れつつスティック逆倒しとA入力すれば安定するよ
同時押し受付の関係でボタン入力よりスティック入力の方が早く反応するから
事前に前方入力しておくことで方向固定とスティックの入力遅らせる効果あるのがミソ
要は立ち止まるより動きながらの方がバクステ出すの安定するってだけなんですけどね バクステ入力のタイミングに疑問感じて試したことあるけど
ZRの次は、後ろ→A、A→後ろ、後ろ+A同時、どれも成立したよ
Aと後ろのタイミングは意外とゆるいところがある
シビアなのは後ろ入力の方向でバクステをミスる原因のほとんどはこっち
たまに語られる入力のコツは後ろ入力の精度を上げる効果だと思う ライズだと方向指定タイプ2にすれば大抵のミスはなくなる
横回避の挙動に慣れさえすれば割と快適 ZRも同時押しのための猶予付いてるからね
ZRをスティックより前に反応させないと事故るからそれを確実に防ぐのが主目的だよ
特に抜刀中はスティックニュートラルで3つ同時入力すると高確率でスティック後にZRとAが反応して振り向きガード斬りになるから
事前に反対方向にスティック倒しておくと3つ同時入力でも全然事故らなくなる 個人的にバクステ斬りが要らんわ硬直アリで良いからRRとかでバクステだけにしてくれ
持続長いやつを紙一重でかわしてその場斬りで伸びた判定に引っ掛かるのほんま 片手剣始めたけど、滅茶苦茶楽しいね
ほぼ全ての行動に対応できる反面、瞬時に適切な判断が求められる
個人的には、的を絞って戦うチャアク以上に、上級者向けの武器だと思うな バッ旋と蟲技さえ覚えれば充分だから難しく考えなくていいぞ
闘技Sも体験版マガドもそんだけで行ける 初心者はバッセンだけでいいし…
というかよほど極めるつもりじゃない限り最適解が〜って言うほどコンボに差が無い
守りに関しては早い納刀に抜刀歩きにガードにバクステに昇竜にとかなりかんたんな方だし 事変でスタン値上がったから生存重視で風車に逃げちゃうな 雷やられ中の事変ミツネに昇竜(当て身成功)とハードバッシュかましたのにスタンしなかった
2回目のスタンで4人マルチだったとはいえ耐性あげすぎやろ 昇竜はスタン値を考慮しないならモーション値もゲージ復帰時間もカウンター受付時間もとれる攻撃も全部水月の構えの下位互換みたいな性能だからね
スタンが期待出来ないなら使わないっていうのも全然ありなんだけどかといって風車もなあってなるわ 水月ってそんなに強かったのか
本当に優遇と割り当てがめちゃくちゃだ ちなみに水月構えって検索するとサジェストの一番上は「弱い」って出てくるんだぜ 風車も後半完全に隙ができるから脳死で使えるもんでもないしな
距離離しながら範囲攻撃してくる時に翔疾けや飛影で対処しながらチャンス増やす方が楽なこともある 赤水月がモーション値200×色補正1.1だっけか
赤兜割がモーション値245×色補正1.1だから微妙なんですけどね
ちなみにカウンター昇竜はモーション値170 GP付きの攻撃と違ってチャンスタイムで使いにくい大技ってのもあるんじゃね 水月はカウンター昇竜より攻撃の発生も範囲も後隙も優遇されてるし
兜割もほぼ飛影FB差し込む感覚で弱点に全段ヒットさせられる上に密着でも発動できるから定点コンボに組み込める優遇っぷりだぞ
開発に大事にされてる武器っていうのはそういうこと 飛影と飛翔蹴りで微妙に感覚が違うのどうにかしてほしい まあ太刀と比べれば近接武器全部残念な性能ってなるしスタン耐性に関しては徹甲のあおりくらってるだけだからもうしょうがない
サンブレでの調整に期待 人気武器で気持ちよくプレイしてもらうために強くするのはわからんでもないがそんなら他の武器も強くしていいじゃんね
単純に数値弄るだけで改善される武器がいくらあることか
開発内のテストプレイヤーの実力が武器種によって雲泥という説がしっくり来てしまう >>261
ガンスの人普通に上手いから弱い説が補強されすぎる 自分で開発調整テストプレイして給料を貰うしかも上手い
あれがプロハンって奴か 太刀がなんだ
ハンマーさんのインパクトクレーターはモーション値340だぞ
なお 10年モンハン作ってるのに未だに武器同士のバランスの取り方が分からんのだろうな
IB初期みたいに片手剣の中でさえ使えない技をバンバカ追加されるよりはまあマシだけど テストプレイヤーのガンサーが上手過ぎて「え、これ強すぎね?」「これも強くね?」ってどんどん弱くなってくの可哀想過ぎる >>263
少なくともハゲージが散々叩かれたのにまた儀式みたいなの用意した上に上位補正も無しとかはどうかしてるわ…… ガンスの鼻糞はガンサーが騒いだら鼻糞ダメが上がって砲撃ダメが減ったとか聞いたが
あと「属性攻撃のジャストラッシュ!(半分盾攻撃)」「対空技クラッチアッパー!(射出した方が強い)」も忘れてない バランス散々叩かれてから出された一発録りの証明すらない動画信じてるのもどうかと思うが
わざわざ発売前に民主主義で調整したって言ってるのに1人のテストプレイだけで調整してると思ってるのもよく分からん >>271
同じ理屈で民主主義()発言を信用するお前もどうなんだとしか
むしろちゃんと協議した結果ガンスを強くしたら怒る人がいますのでを実行する方がキチガイ極まってて救いようがないだろ >>272
そりゃ発売前の批判少ない時の発言と発売後の炎上中の発言じゃ全然違うだろう
1人の意思で調整されたなら武器バランス調整もそいつ説得するだけなのにやってないからサボり疑惑強まるだけだぞ >>266
本当に分からずにやってるのと分かっててわざと優遇不遇作ってるのが混ざってそうなのがタチが悪いよな
せめて同一武器種の中でのバランスくらいなんとかしてくれと思わざるを得ない とりあえずいったん自分を弁論のエリートだと思うことをやめよう 他武器の惨状見てると比較的マシな調整で良かったとは思う
溜め斬りの弱体化だけは擁護できんけど 穿ちにもっとこう手心くれれば属性ゴリゴリマンになれたかもしれなかった 会心撃【属性】が今の20倍くらい倍率上がれば実用に足るのにな 属性会心はレベル毎に武器毎で設定するの面倒だから弱い方で統一された感ある とりあえず風車の属性弱化はいらん
現状を見れば1.2倍くらいあっても文句は言われないはず >>285
何なら物理弱体化して属性倍とかでもいいよ。昇竜と差別化できるし そもそも属性武器で会心高いのってアグナくらいなのにそれはなくて似た性能のヤツカダキしかないから使うにしてもそこ限定すぎて使わせる気ないだろ感がある 穿ちと落下突きの多段ヒットは切れ味消費1で良いと思う
切れ味消費と威力が見合ってないよ ランスの踏み込み突きは斬れ味1になったのにどうして チャアクの斧強化もそうだし虫棒にもデフォ業物が付いたりしたのに片手だけ妙にシビアだな
盾で斬れ味消費しないからええやろwって感じなのかもしれんけど 属性無いけど斬れ味消費しない盾、属性付くけど斬れ味激しい剣で差別化してるつもりなんだろう
恐らくボウガンとか弓のせいで属性を超ぶっ壊れ要素だと思っている チャアクの斧で斬れ味減ったら常時セミみたいな斬れ味になるわ
剛刃研磨以外の選択肢が消える 切れ味ケアなしのバッ旋とありの穿ちは似たような火力になるから今でもバランスはとれてないか
犬のことも含めたら穿ちの全体消費が3は軽すぎる気がする 火力スキルに余裕の出るG級だと穿ちの方が主流になったりしてね
スタンが取れるって要素があるから一概に火力だけで決められないと思うけど そもそも頭メインで狙うなら打撃肉質の方が優遇されてるからそんなに… ちょっと高いところにも当てやすいから穿ちを使っていきそう
まあJRだけじゃなくて全体的に判定を見直してほしいんだけども 飛影の突っ込むだけのやつ欲しい
駆け上がらずにコンボに行けるやつ 納刀速いからそれでもいいし敵に当たる直前に落下突き出してもいい 納刀しなくても出せる飛影の突っ込むだけのやつ欲しい
駆け上がらずにコンボに行けるやつ ていうか全武器に固有糸技との入れ替えでただの疾翔け入れさせてほしい >>300
あれが冰気の相性の良さを後押ししてたな
あと爆速でゲージ溜まる アイボの質問ですまんのやけど、臨海ブラキへの武器って黒龍剣と風評とどっちがいいんかな
足に傷つけて殴るのがメインだし通常ダメージでかい風評のほうがいいかなーって思ってたけど
どうもダメージが低い気がする >>304
属性も部位によって効き目が異なる
そもそも傷付けで属性ダメージは増えない >>305
まじですか。黒龍に戻そ・・・
俺にわかすぎわろす >>303
悉ネギの頭にJR終わったらくるりと向き変えたので
納刀してダッシュして頭に着いたら冰気充填が終わってるの感動した 氷気ジャストラ 最高だった
達人だけに許された 最高の遊戯・・・・・・・・・・
あれで黒龍を 何度肉塊にしたか >>293
単体数字だけ見ればな
けどバッセンとの2択で同じ頻度で繰り出す事と現状の切れ味環境を前提に考えると言うまでもなく重い おまけに頭って大抵斬撃より打撃の方が少し通りやすいよな それは斬肉質柔らかいところ斬ってればいいんじゃね?
穿ち斬り連携の初段で絶対にスタン値稼ぎたいっていうならあれだけど >>309
そこは環境次第で変わってくるでしょ
事変クエではスタン耐性の問題もあって穿ちの火力優位が明らかだし他も属性値がもうちょい上がるだけで簡単に変わりそう
現状物理が優位すぎるだけで入れ替え技のバランスとしてはちょうどいいと感じてるけどな 穿ちとバッ旋はどっちも片手の主軸を担う技になってて調整はほぼ完璧でしょ
もう少し属性強くして欲しくはあるけど実態としてどっちも使われてる ぶっちゃけ剣のダメージ追求するなら回転斬りループでいいし
穿ちの価値は犬ありきでしかない
犬ありきならスタンも取れるしな 事変で穿ちの優位が明らかかは置いておいて
環境次第なのは確かだけど環境込みでのバランスが取れてなきゃ意味ないだろ
各種数値が現状のままでもサンブレで良くなるかもってことは否定はせんが バッシュと穿ちだけで比較するならそうだろうけど斬れ味使って少しでもダメージ出したいなら水平斬りっていう技があるからなあ バッ旋自体が強いのは間違いないんだけど切れ味スキル入れないと水平回転落下突きあたりも自由に振れなかったりするし穿ちや切れ味スキルが重すぎて弱いってことはないと思うよ
使い方によっても感じ方が違うのかもしれないけど 強化淵源の尻尾叩きを飛影で避けようとしたらどっかに当たって駆け上がって叩き落とされて死んだ
悲しい ラウンドフォース 風車
ブレイドダンス ジャストラッシュ
昇竜撃 滅昇竜
xx派生はこんな感じだけどG級の技はなんやろ
今更刃薬なんてものはないだろうし 刃薬好きだったがバフ系はあると必須になるんで遠慮したい
XXから何か持ってくるなら臨戦かなあ……これも必須化しかねんけど xのときは刃薬ありきの調整されたっけ?
モーション値下がったとか特に聞いてないけど 別に刃薬ありきではなかったな
混沌+心眼とか好きだったから復活して欲しい ありきではなくともじゃあ使わなくても良いかとはならんからなぁ
バフなんて入れ替え技になれば産廃か事実上一択かになること請け合いだし 正面から火力上げるんじゃなくて斬れ味回復するとか属性ダメ上げるとかの技が来れば良い感じに剣が強くなりそうなんだが 三種の蟲技がナーフされずに調整されるだけでも十分なんだよな…
あ、昇竜のスタン値は下げられても文句言いません 見ちゃいけません…!
そういうときは徹甲の方に視線を逸らしなさい…! そのままだとぶっ壊れになっちゃう〜って感じにちょいちょい属性減算入れてるけど
等倍で良い所か全部プラス補正入れてもいいぐらいだよな現状
まあそれだと武器の素の属性値上げろって話だけど 穿ちも風車もヒット数多いから属性DPSは一応高い方になるよ一応
属性武器の不甲斐なさの方が問題だと思う 斬れ味問題はまあMRで解決するものとしてモンスター側の肉質が渋いのも大きいでは
ミツネとか固い部位に属性弱点設定されてるし 属性肉質と物理肉質が逆なのは昔からじゃね
なら大人しくまともな弱特属性寄越せって話ではあるが 固い部位に属性が通りやすい調整は昔からよくあるね
今肉質眺めてたんだけど属性肉質はそれほど悪くない印象だ
ただし斬打が柔らかすぎて属性が相対的に下がってるって感じ 4Gとかはほとんどが45〜55しか弱点肉質なかったけど今作平気で65以上があるから属性の価値が落ちてるのは多分その通り 属性値は全部が今の1.5倍ぐらいあっても許されるレベル あと昔と違って今は攻撃会心モリモリで物理攻撃力が上がりまくるのにたいして属性攻撃弱体化もあるな
属性遊びとは一体 物理弱点はだいたい属性も通るけど
物理通るならそっち伸ばすわってなる状況がね… WIBでも物理そこそこ属性つよつよで切れ味も優秀で属性会心内臓までしてるマム武器あって初めて属性遊びできる程度だったしな
それも最終的には物理のインフレでマム武器が一線退いたせいで遊べなくなったし 忍者の見た目も性能も好きだけど片手使う上だとバッ旋でスタン取るのが楽しいから緑忍者はミスマッチ感あって悩ましい ニンジャでバッ旋するなら匠心眼とかも楽しいぞ
弱点殴りが鈍器緑ゲージより出るし意外と殴りやすい部位が肉質37以下って多いから腐りにくい
攻撃3スロなし以上のお守りがあれば攻撃7超会心3匠3心眼3で組めるから条件も緩い
もちろんモンスターによって刺さる刺さらないはあるけど あんまり詳しく無いんだが青忍者って匠1達人芸とかでやるもんじゃないの? 匠達人芸がメジャーだな
汎用性も匠達人芸の方が高いと思う
ただ盾メインだとそんなに斬れ味ケア要らないし普段と違う構成も試したくなって使ってみたら楽しかったから最近のマイブームになってる 緑ニンジャはマジで切れ味の心配一歳いらないから心ゆくまで回転ループしてるわ
剛刃系は気抜くと剛刃切れていちいち研がなきゃいけないしストレスフリーに回転ループできるのはニンジャだけやでほんま イベクエ淵源に麻痺ビルド双剣で行ってる配信者観てたら
思った以上に麻痺取ってたんで
真似して百竜剣麻痺片手で行ってみたらそこそこ面白かったわ
双剣の人はレイジネイルー+剛刃使ってたけど、
片手のネコ武器にゃんにゃん棒は、なんとなく弱く感じてしまうから
百竜+達人芸にした 状態異常武器担ぐと盾と剣どっちでどれくらい攻撃すればいいか迷う そういえば淵源って片手のタイム遅くないか?
僕は片手剣以外の武器はあまり使いこなせないんだがそれでも淵源だけ他の武器とのタイム差が小さい気がする 片手は淵源苦手だよ
ヌシディアもそうだけど張り付けないくらい動き回る奴はどうしても火力出しにくくなる 淵源は2連噛みつきが避けるの無理だわ
モーション分かりにくくて反応難しいし最初被弾したら起き攻めまでしてくるから受け身で虫使わされるのもきつい さして火力高いわけでもないから大ダウン時のチャンスタイムでも稼ぎにくいし >>354
前方に伸びるタイプだから事前に背中に飛び込んだりタイミング合わせて前転すりゃ避けれるよ
バクステも各種虫技も相性最悪だから回避性能か回避距離付けてないとガチのクソ技になるっていう 噛みつき*2は手前に転がれば避けられるよ
直後の雷球は横に避けるか飛影で素早く突っ込む
バクステ*2→飛影でも一応いけるけど俺は安定しないな… 手前に回避→バクステ→後ろ向いて昇竜がちょうど頭に入る 噛みつき2回バクステで避けても切り上げの隙に雷球食らうから
自分の中ではいっそのこと1回目食らって2回目から振り向き雷球の間に受け身すんのが一番リスク低い クイーンレイピアに合う重ね着できたから担ぎたいんだけど装備が上手く組めない
見た目的にも毒的にもどうせなら穿ちたいけどスキルが重い
ファイト猫採用しないと会心が中途半端になって達人芸も超会心も期待値微妙
猫連れるとか剛刃運用するとかならどっちも孫の手がチラつくし孫の手ならバルクも着れるし s22のお守りあったら会心100%超会心と達人芸の装備組めない? 攻撃3s2以上があったら攻撃7見切り7弱特3超会心3組めたと思う
斬れ味の関係上残念ながら穿ちは採用できないが レイピアは剣使いたいだろうけど盾の方が断然強いからな
大人しく盾殴りお嬢様になるか剣は遊びと割り切るしかない >>364
やっぱ真面目に使うなら>>363の構成で盾振るようになるよなぁ
>>365も真面目に考えたけどもw レイピアバッ旋運用と穿ち達人芸運用の差はだいたい攻撃スキルの差になるね
DPSの違いを考慮しても基本的に前者が上になるっぽい
とはいえ穿ちには傘連動もあるし毒の機会も増えるし大きな差にはならないんじゃないかな 犬2なら穿ち≧盾
犬1以下なら穿ち<盾って考えてる
まあ高速砥石入れて基本盾に落下突き水平も織り交ぜてバランス良く使うぐらいが一番強いと思うわ 業物レイピアで水平多用して懐古に浸るの楽しいぞ
バッセンも落下も全部使う事になるし 懐古と言えば俺回転ループうまく使えないんだ…
XX以前よりコンボ遅くなってるから指がもつれてミスる XXAAから任意方向に回転斬りするのを繰り返すだけだから慣れれば入力は簡単よ
正確に入力するより連打しながらモーション見て入力変えた方が安定する
後は微妙な角度の時は即回転派生できれば大体オッケー >>371
理屈は分かっているんだ
長年染み付いた癖が邪魔をするんだ… 心眼鈍器ニンジャで切れ味気にせず雑にバッ旋で殴ってダウン取ったら弱点に回転ループがさいつよ…ってコト!? 新作でるたびに新しい常識に順応するやろ
指がもつれたりしてるみたいだし染み付いた云々より他の問題疑ったほうがよくないか マルチ淵源ナルハタのゆうたミキサー後、
中央に人が集まっているときに昇竜ぶっぱはやっちゃダメ? >>378
やらない方が良いと思う
それより中央の元気玊みたいなのでカウンター昇竜すれば上手ぶれるぞ >>379 うーむ、やはりそうか
自分がその玉に当たってしまいそうだけど、練習してみます
つか、その玉ってなんや
「きずのあるたま」という意味らしいけど変換で出ないぞ
「シュク」で出た 玊 淵源ってバルク剣とマキヒコ剣どっちが良いんだろう
バルク剣の方火力高そうだけど淵源だと斬れ味落ちやすいんだよな 研ぎポイントは何ヵ所かあるから上手く回せる方を使えばいい >>381
斬れ味に関しては研げるタイミングがちょくちょくあるからなんとかなったりする マキヒコ倒した後と操竜用乱入の時で確実に研げるけどその時のゲージ量次第で殴るかの判断する感じだなぁ 片手剣ってバッ旋コンボと昇竜撃だけやってればバクステやジャストラッシュ使えなくても勝てる? 勝てる
バッ旋だけやってればいいから実質初心者向け バクステは無敵判定長いお陰で回避からの攻撃続行がスムーズだから重宝してるな
ジャストラッシュは使った覚えが無い… >>387
ダメ的にはスタン時なんかでバッセン繰り返すよりバッセンJRの方が高いんじゃなかったっけ?
それでも大した差じゃなかった気がしたけど JRはFBまで全部当てきらなきゃ火力出せないのにスカりやすいからなんとなくやってみよってなった時しかやらない ダウン中も動きまくる頭にJR全ヒットさせるためにはディレイ必須だし
なんだかんだで前進とリーチでヒット安定するバッ旋斬り上げループとDPS変わってないようにしか見えないという 頭動かしまくる奴相手でもJRそんなにスカりやすいと思ったことがなかったけどヌシアシラでスカりまくってもやもやした スタン取った時にバッ旋JRしてたら起き上がりの首振る動作でFBすかすとかよくやる >>386
これなら使えそうかも
サブ武器候補にするね てか今作は弱い技だけ使ってたら勝てなくなるほどシビアな武器や敵は無いでしょ多分 盾コン連打でも勝てるわな
盾コン連打でストーリー積むような作品なんてないだろうが ずっと滑り込み使ってるわ(使いこなせてはいない)
突進や尻尾回転に駆け上がりを重ねたり
離れたモンスターにA派生でぶっ飛んでったりするの楽しい
けどだいたい飛影でよくねは禁句 "TA勢が使ってる"
魔法の言葉を信じて滑り込み使ってるけど使いこなせてはいない 俺は蟲ない時の咆哮に合わせて使ってるな。コンボ始動は脳死で切り上げだし 滑り込みはバクステ後にそのまま前に抜けたい時にスーってゆっくり滑っていくからすごいイライラする ちょうど自分なりにコンボの時間測って計算したとこだ
JRFBがバッ旋にギリ勝てるくらいで基本的には
回転ループ>旋刈コンボ各種+斬上>JR各種 だった
誤差や個人差もあると思うが俺はJR封印するぜ! まあJRにも犬の強行動誘発する効果とか操竜蓄積あるからそんな単純には測れないんだが
単純に使いにくくなってるのがどうしようもなさすぎる
リーチはともかく向き変えまで大幅に制限かける必要なくない? 犬はともかく操竜は飛影使えばいいだけだしなあ
飛影便利過ぎる モーション値だけだとそうかもしれんけど
斬れ味ケアの分攻撃スキルに回せるから実質差は無いんじゃない JRの傘誘発って最終段の突きだからちょっと使いにくい… バルファルク相手だと滑り込みとJRがうまいこと効いていいよ
突進だと懐に潜り込みすぎるところを滑り込みだと自動的に頭殴れるし昇竜出せないときのジェットお手対策にもちょうどいい
あいつはダウン時に頭動かさないからJRがフルヒットする
もちろん特に気合入れなくても突進切りで上手いこと位置調整できる熟練者にとってはこの限りではない アイスボーンから来たけどjrそんな使わんくなったのか? ファイト猫×2なら見切り下げられるから火力斬れ味両立できるのでは?と思ったけど今度は番傘が使えなくなるのか… 猫2匹はサポートのタイミング被りがちだし猫1犬1でもいいんじゃない? エフェクトも気持ち良くないしなんか射程短いしなんなん! ジャストラ関連は 明らか バランス調整ミス。
つ〜〜〜か 片手大して使ってない マイオナしたいだけのカスが、
発売前に ここやTwitterで ジャストラ弱くしろ弱くしろって連呼してたのも 影響あるかもな。
アンケにも そう書いたと言ってるやつもいる。 とはいえIBのJRは明らかにヤケクソだったから
全段当たるなら一応最適解になりうる今のJRはギリ調整できてるレベルだと思う
それでも後半になるにつれてもう少し威力あげてほしいとこだが バゼルとカムラ野盗で護石マラソンすんの飽きたわ
調査みたいにいろんなんと戦わしてほしい JRとFBがなかったらと思うと戦慄する状況ではあった
がライズはそうではないしなぁ
狩猟笛のリニューアルが概ね受け入れられていると思うと
基礎を残した抜本的な調整が受け入れられる土台があるとも思う
盾コンとかどう考えてもいらんし溜め切りとか使う方が馬鹿を見るみたいな調整するならそこもいじれよとかね >>417
オタ芸から超火力オタ芸になった時期もあるから実質元々オタ芸 火力は今のままでいいのでせめて最終段の踏み込み突きくらいは返してほしい 昇龍撃と風車なら昇龍撃一択なんですかね
風車使ってる人見たことない ほぼ一択と言って間違いない
風車はクソ長い無敵時間あるから初心者向けだけど初心者魔は風車に無敵あることさえ知らんだろうしな 風車の無敵時間じゃ単発技程度しか防げないから特定の技対策でピンポイント採用することもないんだよな
強いて言うなら火事場運用する時だけ
…一番強い技が火事場で実質封印されるのクソだよな >>426
ソロなら昇竜一択
マルチならぶっちゃけどっちも使えたもんじゃないから飛影に回す ヌシアシラは風車で行ってる
昇竜が上手く入りにくいし飛影もスカされやすいけど風車はだいたいの攻撃に対して雑に撃てるから 無駄に切れ味もっていかれるのもなぁ
新拠点でラウフォ習ってくれ 穿ちしかり落下突きしかり
消費するの初撃だけでいいよな >>422
片手使ってるならそもそもバゼルとかそこまで効率的でもないだろうから好きな相手と戦ったらいいと思うよ 剛力の弓がけみたいな使用感の切れ味ケア+剣ダメージ上昇する鉄蟲糸技こねえかな
ほぼ刃薬だけどXXやったことないから気になる 正直飛影と2ゲージ技の相性悪いよな
飛影活用しようとすると2ゲージ技使いにくいし
2ゲージ技のためにゲージ温存しようとすると受け身もある関係で飛影使いにくいし
とにかく飛影とセットで使える1ゲージ技が欲しいわ 仮に切れ味ケアの蟲技来たとして、どうせ飛影と入れ替えになる ZL+Aホールドでゲージ追加消費しながらブン回し続けるとかアリだったな 風車は動きめんどいオロミドロ、弱点めんどいヤツガタキ、金冠雑魚、スタン取りにくい事変個体では重宝してるよ
まあ風車使うくらいなら双剣使うけど 飛影は蟲の回復爆速だから滅昇竜狙ってようが構わず使いまくってる
飛影使ったせいでやりたい時に昇竜できないことなんて殆どない
だったら飛影を使うべき時に使う方がリスクの割にリターンが大きいと思う その辺の感覚は猫や蟲使いで常時3ゲージ維持してるかどうかで全然変わってきそう 俺も飛影チャンスにはガンガン使うな
大抵ターン制に合わせてタイミング良くゲージ回復するから昇竜に足りんケースが少ない >>445
虫使い3かどうかと貼り付いてるかどうかにもよる気がする
おまの関係で虫使い2止めしてるけど地味に虫使い3なら滅昇竜のゲージが回復してるタイミングで滅昇竜や飛影チャンス来てモヤモヤすること多い 笛とかスラビ震打の多用ぶりから虫3がほぼ必須になってるし片手もスタイル次第で虫3優先した方が良いかもね 飛影のリキャストは普通の疾駆けと同じ6秒なので使うべき場面で使わない使えないのは損でしかない
サンブレで虫使い5とかで常時3ゲージならねえかな 寧ろ昇竜をあまり気にしてないわ
狙いすぎちゃうし発動しても都合よく頭や弱点に当たる攻撃って高位の敵になるほど少ないし気にして飛影ケチったりするくらいなら・・って考え Switch版は双剣だけで駆け抜けたからPC版は片手剣でやろうと思う
序盤のおすすめ武器ってある? >>449
基本密着してるのと飛影振ると掛け上がる関係で距離離された後止まって隙できる時くらいしか使わんわ
まだ動く状況で変に飛びこんでも対処手間取って無駄になりやすいし ターン制してるとモンスターの攻撃後の隙に弱点がくる位置で待ち構えたりするけど飛影があるとそういう時に届く範囲を伸ばせる
ヌシミツネディアみたいなよく頭が動く相手だと死ぬ程使うわ 飛影駆け上がりの無敵合わせるの好き
正直カウンター昇竜より気持ちいい >>453
頭動かしてる最中で変なところ当たって飛び上がると大損するけど
頭動かしてこない向きから突っ込んで落下突きで近くに降りるみたいな面倒なことでもしてんの?
それは翔疾けでよくね? むしろ毎回納刀して早駆けなんて面倒なことしてるのか
飛影いつ使うんだそれ まあ、予想外のジャンプが鬱陶しいことはあるし選べるようになんねぇかな
Xで剣振って当たったらジャンプ、何もしなかったらそのまま着地とか 体験版の頃から片手使ってれば飛影がんがん使うんだろうけど後から使い始めたせいか昇竜ばかり注目して飛影の使い方分かってないって奴たまに見るな 体験版マガドとか飛影しかしねえってレベルだった
もちろんバッ旋JRも適宜使うわけだが
あの時のプレイが染み付いたせいか今でもマガドとやる時は飛影ばっかしてる >>456
そもそも飛影で接近したいほど距離離れてるのに抜刀したまま移動なんてしないやろ
距離付けてるなら抜刀したまま移動できるけどそれはそれでかなり離れてない限り回避連打でいいし
マガドみたいに掛け上がっても下で隙晒して追撃できる奴じゃないと頻繁はできん >>460
元々自分で>>453に安価つけてるのに全然違うケースの話になってるのは何故
というか飛影で接近したいほど距離が離れてる時抜刀したまま移動できるのが飛影の強みの一つでしょ >>460
そもそも距離が離れてるから飛影ってのが違うでしょ
片手剣の武器出し攻撃の中では飛影から始める連携が一番火力出るからローリングや突進斬りで届く至近距離もしくは早翔けが必要な超遠距離以外は全部飛影でいいんだよ
隙があるならFBないなから ミスった
隙がないなら駆け上がらずに落下突きすらばいい もうめんどくさいから、
飛影は「飛び上がると楽しい」
飛影FBは「当てると楽しい」
落下突きは「物理法則無視するの楽しい」
でいいのではないかと思った >>462
飛影って攻撃としては飛ぶ部分含めるとDPS低いから
距離詰めとFB落下突き当てるの両立するのは大前提なんだわ
変なタイミングで狙って後の対処手間取ると最終的チャンス減るから行動把握して決めうちしかしない
ヌシミツネディアはダウンで距離離された時以外接近じゃなくて連続行動の〆に先回りする目的で使うのがメインになるし
殴り派生で移動したいタイミングじゃなきゃ飛影に拘る理由はない
明らかにFB落下突き当たる状況ならガード抜刀してでも狙うがな dpsじゃなくて後隙にどれだけのモーション値が入ってるかで考えろよ
大抵の場合硬直があるバッ旋→斬り上げより飛影FB→水平切り返しで繋げた方ダメージデカいわ >>466
いやバッ旋できる距離で飛影出しても頭飛び越えたり変な場所当たるから選択肢に入るわけないだろ…
逆に飛影FBから追撃まで出来る距離と隙あるなら見れば分かるほどチャンスでしかないから見送ったりしないとしか >>465
飛ぶ部分含めるとDPSが低いってのがわからん
飛影の強みは本来何かしらの行動で近づいてから殴らないといけないところを他の動作よりも速く近づきながら攻撃できて通常連携にすぐ繋がるところだろ
普通にモンスターの後隙に差し込めばいいのにどういう使い方想定してるんだよ >>468
飛影入れるためにわざわざ距離取る必要はないってことだぞ
距離詰めるのと両立する必要があるっていうのはそういうこと
明らかに飛影入れてくださいって攻撃じゃない限りそもそも距離離れてないから使う必要ないか位置悪い状況戻すために移動するのがメインになるから
攻撃は無理なく入る状況だけ狙えばいいんだよ
そこまで貼り付かないなら飛影有効なレンジを基本に差し込んでいくスタイルになるのかもしれんがそれはやってないから知らん 間合いが離れてるから飛影を使うって話をしてたんだと思ってたけど違うの?
飛影を使いたいから間合いを離すなんて言ってない気が >>467
いや敵のモーション中に飛影振って後隙に弱点が来るところに落下突きでも駆け上がりFBでもすれば良くないか?
なんでわざわざチャンスを見送ることになってるんだよ >>469
ちなみに飛影が有効なレンジってのはどのくらいの距離を想定してるか教えてくれ
具体的に回避距離なしローリング何回分とかで >>471
〆にその場で止まることが確定してるモーションならともかく
攻撃後すぐ身を引いたりするモーションも多いから始めから飛影当て狙わず動き止まる場所に先回りした方がいいケースも多くね?
少なくとも自分のエイム力で攻撃後に動く相手に動き止まる場所で飛び上がるように飛影するのは無理
そもそも単発で行動終わらないことも多いから連続行動見据えてチャンス伺うと普通に先回りできてて飛影で近づくまでもないケースも多いし
チャンス増やそうと微妙なモーションに対して飛影チャレンジしても有効なタイミング中々見つからんからあんま意識して狙うもんではないと思う >>473
弱点の高さとかサイズとか周囲の邪魔な部位次第だけど
突進斬りの間合いならまず使わないよ
突進斬りも飛影も開始から初段ヒットまでの時間変わらないし傘回し誘発するのも同じだし
この間合いだと飛影は攻撃出るより前に狙ってる部位に到着するから飛び越えたり押し出しで位置ズレたりする事故起きるし
個人的には落下突きに派生できる前に飛影当たる距離(距離なし回避2回分程度?)でも融通効かないからやりたくないし
そこまでのレンジより距離離されるのって完全に相手にターン取られた時しかないからまず事前に納刀しててガード抜刀で意図的にやらない限り飛影が出せないから分かりやすいチャンスしか狙わないってところ アクションゲームのことを文字で殴り合っても決着つくわけないからここはTAタイムで殴り合え まずは俺からな
強化マガド1乙13分!
これはかなりの人が唸るタイムだと思うわ、自信ある とりあえず君が意地でも飛影使いたくないのはわかった 飛影使わないで淵源どうやって追っかけいるんだろう?
毎回疾翔けから斬りかかってるのか? ほぼ突進斬りの間合いに張り付いて立ち回ってるってことだと解釈するとTAレベルの立ち回りを常にしてるのかもしれん
エイムちからとか言われるとうーんとは思うけど >>478
とりあえず火力突っ込んでやってみたら9分ちょいは出たけどマガドだから飛影は普通に使ったし立ち回りの差は出せんな
>>480
そもそも離れるとずっと淵源のターンになるから可能な限り貼り付き続けるよ
大体の攻撃が背中安置だから貼り付くこと自体はそんなむずかしくないし
近距離で攻撃誘発して背中に逃げたいから飛影頻度はそこまでないはず >>483
そうか自分が野良マルチメインだからマルチ前提で考えていた
ソロならそこまで離れる事は無いか >>485
野良はそもそも決まった立ち回りが困難だからこんな複雑に考えたりしないな
飛影はまあソロよりは使うかな
そもそも滅昇竜チャンス減るからゲージ使わないよりはマシってのもある 正直何をムキになってるのか分からん
張り付いてれば飛影使わんのは分かる
微妙なタイミングの飛影が無駄打ちになるのも分かる
とは言え飛影が有効な距離でモンスが隙晒す機会も少なくないだろう
何でこんなゴチャってんの 自分のやり方1番正しいと思って他のやり方をバカにしてるんでしょ
こういうタイプは全肯定されないと気が済まない人間が多いから 勢いよくレスバしてる奴がそんな早くもないタイムを堂々と開示してるとニッコリしちゃうな >>487
いやなんかずっと反応されるから返してただけだぞ
ぶっちゃけ持論展開してあわよくば他の人の戦法盗むくらいしか考えてないし
全然そういう流れにはならなかったけど 俺は全然興味ないんだけど絡まれちゃってさー
暇つぶしに遊んでやっただけなんだけどマジつらいわー
流石にネタだよね? 飛影を使わせるために
溜め斬り→FBがクソ弱体化されたのが悪い 飛影は防御にも移動にも攻撃にも使える三拍子揃った最高の技だと思う
これもらっただけで今作の片手は調整成功と言っても過言ではない JRの火力は今のままでいいから判定を強化するかもっと向きを変えられるようにだな JRが向き変えられないの地味にガード斬りカウンターの産廃ぶりに拍車かけてるから何とかして欲しい
1步前に出るせいでズレても横向くことすらできないのひでぇ JRと言えばバッ旋等から繋げるとDPS上がる効果あったけどこれJRが強いからじゃないんだな
後隙キャンセルした旋刈りがクソ強いだけだ
蟲なしで後隙消せてDPS確保できる方法がJRしかないだけだ ソロしかやってないから分からないけど、今作の盾コンって仲間吹っ飛ばすの? ワールドから吹き飛ばす効果は無くなった
このまま次回作で縦コンそのものを削除してほしいところ >>503
ありがとうございます
これで万が一マルチで暴発しても大丈夫ですね 次回作の入れ替え技で盾コン消して旋回斬りと突き入れたい >>502
ふっとばしはなくなったよ。
でも火力は最低だから出す意味は何もない 盾コン→シールドバッシュ
↑A技→穿ちになればもしかして全部解決? 盾コンを置き換えるとバッセンの売りの切れ味維持のしやすさが損なわれるからどうだろ
まあ穿ちでも盾コンがハードバッシュ、ハードバッシュでも盾コンが穿ち、みたいになったらいいなとは思う 最近は盾コンが通じない人増えてきてるから説明に苦労するわ 最近かな…
とはいえすげえ分かりにくい略称なのは否めない
存在ごとなくなってくれるのが一番良いんだけど まあ新規が盾攻撃コンボを連想しがちなのはわかる
剣盾コンボ、バッシュコンボとかなら誤解が少ないかね。公式だとハードバッシュ連携と書かれてるけど もし仮にガード斬りカウンターがクロス系列のバクステカウンターになったらかっこいいし強そうだなぁと思いました。 剣と盾のコンボの名前の割に
攻撃する順番が盾→剣なのもさらにややこしい 盾コンの名前を知ってる人は使うべきじゃないとわかってるし盾コンを使う人は名称すらしらんから紛らわしいのは別にええよ 盾コンで吹っ飛ばされても自分は何とも思わないけど、XXの超特殊で双剣の餓狼発動の瞬間に盾コンで吹っ飛ばされてブチ切れした人は見た事ある(笑)
餓狼のゲージなかなか貯まらないからなぁ…… 旋刈り剣って旋刈りが下方修正されたら何すればいいんだろう 死ぬ気で切れ味ケアするかニンジャ使って回転し続ける まず△コンボの締めを盾コンから穿ちに変えて旋刈りまで繋がるようにし、⚪連携は今のままバッシュコンボと水平斬り連携、その上で旋回とバクステFBを元に戻し鉄蟲糸技を追加、最後にFBのリーチをひとつまみすれば最高の片手剣になるな 旋刈りは火力高いけどすぐ出せないことと続く攻撃がないことと後隙の大きさが欠点だし弱体化の必要があるほど悪さはしてないはず 太刀と弓は色々2dos基準まで下げてやろう
ボウガンは弾調合を初代仕様だ 今まで明確にコンボのフィニッシュが無かった片手にとって旋刈りは良技でしょ
歴代シリーズからそう立ち回りは変えずに組み込めるのも良い >>524
しかし運営はその2つだけUSJ武器実装しちゃうのが現実なんだよなあ 飛影がやたら外れるんだけどコツってある?修練のカエルにも微妙にズレる。 疾翔けと同じような軌道で飛んでいくからそんなに難しくないと思うけどな
飛び超えるならともかくずれるってのはよくわからん 飛びたい方向にしっかりレバー入れるくらいしかない気が
後は慣れてもミスる時はミスるから落下突き先行入力を忘れない 踏まずに落下突きが出せる距離が把握できるようになると途端に楽しくなるね 変な姿勢でプレイしててコントローラがちゃんと正面向いてなかったりするとスティックの方向感覚狂うで ズレるっていうのは近すぎる状態で出してるからかもしれない どうせ2月には下火になってる
次に盛り上がるのはサンブレイク直前だ 無知で申し訳ないんだけどバージョン4.0がサブレ前に来るとか情報出てたりしますか? 飛影は通常回避*0.5くらいの距離まで踏まないからズレるのはこれのせいじゃないかな
普通こんな近距離で使わないけど >>539
片手民が教えてくれると思った?
自分が書きたいことを書きなぐるだけのスレだぞここ アプデの予定なんて開発陣以外のどこで情報得られるんだよ >>539
3.7が最新で4.0の情報はまだ出てないな 忍者、お嬢様、蛮族の三つ巴時代から触ってないんだけどどこの勢力が天下収めたん? >>543
ありがとうございます
やっぱり出てないんすね >>545
片手剣はマジでこれ
有名な3本以外にも自分はマキヒコ剣がすき 色々な見た目を楽しみたいから百竜使ってたのに気付いたら外装が固定されてた テンゴ剣の見た目がカッコ良すぎるのが悪い
テンゴ剣を見たくて百竜剣握ってるまである バルク剣好き
似合う重ね着作るの難しいぐらいしか不満点が無い 発売当時はビシュテンゴ片手カッコよ!って思ってたけど、久しぶりに見たら意外と短小でビビったわ
もうちょい刀身ぶっといイメージあったわ
でもデザインは正統派で大好き 結構な頻度で野良マルチ入ってるけど百龍どころか片手自体全然見ないんだがこのスレのヤツらはどこで遊んでるんだ >>557
オープンチャットとかSNS系で知り合った人と遊んでるな
出会って遊んでさよならな関係は当面いらん気分なんで >>560
え、ごめん
野良もとってもいいと思うよ、気楽だしね >>560みたいな根性の悪いやつと出会うかもしれんと思うとフレと遊ぶようにするのが正解ってわかるな >>561
いうて野良もまたお前か状態だしなあ
考えみるわ アイボーのマルチはなんだか片手増えてる気がする
この前ギルカ交換したら「カムラから戻ってきました」って書いてあった 旋回ループもいいけど穿ち斬りも捨てがたい
サンブレで旋回斬り復活してくれ旋回と回転繰り返して無意味にグルグルしたい 旋回はもちろん復活して欲しいけど、溜め斬りFBどうにかならんかな
溜め斬り自体も弱いし1ヒットFBはほんとどうしようもねぇ ガード斬りももうちょっとなにか…
ガード性能とか結局欲しいなら局地的すぎませんか ニンジャ装備で心眼と超改心1レベル落とすならどっち落とすべき?
鈍器2の2スロ1個のお守りしかなくて落とさざるを得ない ガード斬りパリィは派生がJRだけなのもつらい
一発殴りたいのに後隙考えたら出せねえってケースが多い ニンジャで鈍器心眼超会心落とすくらいなら素直にお嬢様孫の手百竜あたり担いだ方が良くね 鈍器心眼超改心っておまもり無しでも組めるけど何優先してんの?
わざわざ攻撃7とかしてる? >>572
ありがとう
そっち方向で頑張ります
>>575
攻撃7は積んでますね
もしかして下げるならそっちとか? 攻撃は7つ積んで1.1倍+αだが鈍器心眼超会心はそれぞれ3つだけで1.1倍以上になるので
攻撃6にしてでも鈍器心眼超会心3はつけろ バルクでも着てるのかと思ったら違うんかい
心眼はともかく攻撃と超会心ならちょろっと電卓叩くか付け替えてカエル殴ってくればすぐ分かるやん まだHR50すぎたぐらいで超心珠を作る素材集めるか迷ってた段階だったんだ
無知すぎてすみませぬ
助言ありがたく参考にさせてもらいます 穿ち麻痺百竜持って氷属性番傘ガルク2匹編成でディアいくとすごく速い ずっとハンマー使ってたけど初めて片手使ったらめっちゃスタン取れて楽しいわ
昇竜が気持ちいい 今作ハンマー不遇すぎるし存分に楽しんでいってくれ
カプコンがハンマーと笛だけにスタンを返すっていうなら昇竜のスタン値は諦めてもいいと思ってる 他の武器でも簡単にスタン取れるのはまあいいとして、スタン耐性爆増の犠牲になるハンマー達はマジでかわいそうだと思ふ 打撃のスタン値と肉質無視やら弾のスタン値は耐性分けるとかすりゃいいのにサンブレもワールド2?もこのままで行くんかね 武器調整は全部サンブレに回すつもりなんだろうから素晴らしい調整を期待したい所だ 徹甲は流石に火力下げるとかしなきゃいけないけどハンマーはスタン値を上げる方向で調整してほしいな
インクレに割合スタンダメージ付与とか ハンマーをこれ以上クレーター武器にするなんて一番望まれてないだろ
IB見る限り調整には大して期待できん 今はサンブレに向けてまだ調整の余地があるから騙し騙しやれてるが継続的な調整が入らないことがわかっちゃったからな
バランス次第では出た途端にガチで誰もいなくなる可能性があるのが怖い 火力面が鉄蟲糸技頼りになっちゃう調整は嫌だな
まして今作の虫は移動にも回避にも使うんだし、補助技の方が強かったXシリーズぐらいの調整が丁度いい気がする スキルもそうだけど火力しか上がらない要素って単なるソレアリキになって面白くないからな
特にそういう要素とセットで既存アクション弱体化されるとマジで枷でしかなくなる
だからサブレの新要素は大技とかどうでもいいんで快適全振りにして? 事変ディアデカすぎて弱点狙い安定しないわ
ニンジャで脚切ってる方良いかもしれない 事変ディアはニンジャ穿ちでひたすら足元切るのが安定した
プロハンはもっと上手くやるだろうけど やっぱりデカいヌシディア相手は攻撃機会なさ過ぎでは
バクステの判定より長い胡散臭攻撃判定だらけだし納刀して逃げ回ってガチで硬直してるとき殴るくらいしかできなかったわ 頭もでかいおかげでダウン時は旋刈り飛影FBまできれいに入るから火力出ると思うけどそもそもそのダウンまでがつらい 話の腰を折って悪いが壁殴り中の密着飛影はわりと微妙よ
DPS少しだけ増えるから損はないけど…
蟲ぴょーんと伸ばす時間が密着状態だと無駄っぽい 微妙でも損なく明確に効果あると自分で言ってて主張が見えない >>601
俺がDPS測ったときはバッ旋飛影FBはバッ旋斬り上げの1.1倍程度だった
少しだけ強いけど蟲使うほどかな…という感想 飛影の回復早いから何も損はしないだろう
昇竜撃てるなら昇竜した方がいいけどそうじゃないなら飛影でいい >>602
俺が測ったときもほぼ同じくらいの比率だった
蟲ゲージ3維持できてるなら昇竜の邪魔にもならないしちゃんと密着飛影があたる相手にはありなんじゃないか
これ以上となると昇竜挟むしかなくなるし他に片手剣の壁殴り上乗せの方法考えつかんしな 測る人によってdps変わるからどのコンボが良いのかよく分からん
前は密着飛影だと火力落ちるって聞いた気がする >>605
まあフレーム単位で測れる環境があるわけではないから正確性は全く保証できんし自分で試してみるしかないんじゃないか
少なくとも俺はそれで納得できた >>604
バッ旋のDPS約1.1倍はバッ旋JRFBも同程度なんだ
密着飛影が当たる相手のダウン中ならJR入れる余裕もあるだろうから… JRはモーション長いから最後まで当てきれない時も稀によくある >>606
まあ確かにそうだわ
人任せじゃなくて自分で調べるのが良いな >>607
JRはモーション長くて外しやすいしdps同じなら密着飛影の方良さそう アイボー久々にやったら犬と虫無しの移動が辛かったけどヤケクソJRやっぱ最高だわ >>612
無無無無有無無無無 稀にある
無無無無有有有無無 稀によくある
マジレスするとFF11のネタだよ これ立てたの絶対ニンジャだろ・・汚いなさすがニンジャきたない
俺はこれでニンジャきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう? ヌシディアは火力盛らないとめっちゃ時間かかるな…
暴れる時間長くてまとまった隙は少ないしダメージダウンもあるから火力差で露骨にタイム伸びるわ
頻繁にやってくる角突き刺しが判定ガバガハでカウンターとれないから対応に困るわ ちなみに普通ならJR届かない距離でもグラットンなら間隔が長いから届く
グラットンは尖った部分が多くあの部分でさらに敵に致命的な致命傷である傷つけを与えられる エストレモダオラは色も黒っぽいのでダークパワーが宿ってそうで強い 攻撃7見切り7弱特3超2距離1お嬢様使ってるけど蟲使い欲しい... その構成ならたぶん超会心3にすれば攻撃4まで落としても火力落ちないし蟲も積めるよ 攻撃はとりあえず4で他を優先した後に盛れたら盛るくらいだな俺は 片手でヌシディア思ってたよりは面白いけど砂原の小型がクソすぎる
股下に潜り込むイメージで戦ったら楽になったわ ヌシレイアのサマソに癖で昇龍しちゃうけど落ちなかったら2連目で狩られるの辛い >>625
ほぼデルクスかリノプロスいるところで戦うから絶対絡まれるよな
ダウン中の滅昇竜に絡んできてカウンター発動したのは笑ったわ
ただ個人的には砂丘の方がウザいな
角突き刺しが近距離で当たって事故ったりヌシディアが変な角度になって攻撃届かないとかストレス要素が多すぎる そろそろ サンバーストの 対策の話題を始めたほうがいい
ライズの時は 片手好きでもないマイオナが ジャストラ弱くしろ弱くしろと連呼して
それが総意と思われたことが ジャストラ弱体化の一因だからだ 鈍器心眼超会心翔蟲3攻撃6守勢1防御7の超絶理想ニンジャができてしまった
早速事変ヌシどもを刀の錆にしてくる 事変ディアにガ性5パリィ片手で行ったら沢山殴れてすごい楽しかった
早いわけではないんだけど ヌシディア基本的に行動の合間に旋刈りが頭に入るほどの隙作らないからバッ旋主体だと死ぬほどグダグダになるわ
角突き刺しやらで背中側に距離離れた時には尻尾の肉質的に落下突き狙いたいし
こいつに関しては片手剣で組んだ方が明らかにDPS上がる気がする 事変ディアはニンジャで行くのが一番だわ
心眼がよく通る腹の判定スカスカ
頭に昇竜入る場面が少ないが腹にはよく入る
落下突き使いたくなる場面が多く長い斬れ味が欲しい フォールバッシュも入れづらいね
飛影で突っ込んでも変な所で踏む・FB間に合わない・2発目当たらないとかで 匠2達芸ダオラ風車運用はどうだろ足切るならさすがにニンジャだけど
数少ない活躍の場だしなんとかしてやりたい バッ旋お嬢様でディア行ったら3乙しちゃった...
心眼必須レベルで弱点がとおい 他の事変と比べるとマイルドなんだけど
そもそも金冠サイズのヌシディアってだけでやる気が失せる バッ旋飽きたから属性片手全部作って剣ぶん回してるけどクソ楽しくてモチベ上がってきた
相手次第ではちゃんと火力も出るし 俺くらいのヘタクソになると金冠相手に遠近感狂って空振りor懐入りすぎて被弾はよくあること 剛刃効果中は回転ループして切れたらバッ旋で切れ味保つ使い分け好きだわ それ属性ならさっさと砥いだ方が良いしそうじゃないなら初めから剛刃外してバッ旋でよくね 業物積んで水平メインにしつつバッセンも所々で使うのが楽しい >>645
横からすまんが剛刃運用してる
あわせて出来るだけ砥石積んでる
積めない場合はドスキレアジで補完 ライズのドスキレアジって剛刃運用には全く向いてなかったような…
確定3回しか使えないし回復量高い特性活かしてニンジャみたいな長い切れ味回復させるのに使うイメージ 全くって言う程でもないでしょ
エリチェンは普通の砥石でいいし隙を見て研ぐ時はドスキレアジって使い分け出来る >>645
属性によって業物剛刃使い分けてる
火はイフリート麻呂で業物水雷氷は百竜とゴシャで剛刃で龍はバルク >>653
まあやれなくはないだろうけど交易がランダム1個入荷しかなくて釣り作業必須だし
確実に研ぎたいならガルク乗るだけでいいからTA目的じゃなければ手間に見合わないなって感じ
Wの仕様でもイベクエと消費の少なさ込みでようやく通常運用する人もいた程度だしな IBで上ヒレ乱獲したけど、結局使って無くて余ってる。アルバでジャッジ中に研ぐくらい
ムフェト、マム、ミラで研ぐタイミング用意してくれたのも大きいね クシャ剣で事変ディア行ってみたけどバッ旋より火力出てる気がする デァアは属性の通りいいし穿ちは普通に火力高いもんね 元ネタはFだっけか
昔から本家系スレではツッコミまで含めて様式美みたいな扱いだった記憶 噂のバッ旋と言うのを使ってみたが
片手剣というよりは盾 片手盾だな
しかし何故こんな馬鹿げたスタン値を…? ハンマーは愛用してたけど流石にキツい
歩き避けが通用しない上にクレーター以外が弱過ぎる >>673
あいつは前回クラッチ関連でヘイトを集めすぎた 飛鳥文化アタックもインパクトだけの技だったし別に強くもなかったのにな ハンマーは目の敵にされたというより単純に全体的なインフレに置いていかれただけだと思う
ハンマーにもチャージステップ導入しようか ガード斬りからのJRは威力倍加!?とか思ったがそんな事は無かったぜ! ハンマーは置いていかれたっていうか置いていったよな
歩きスタンプとか今風のモーションなのに威力低すぎで蟲無いときに気持ちダメ稼ぐぐらいしか使えない
チャージステップもらっても結局クレーターゲーが加速するだけっていう 大剣みたいに溜めてるのにカスみたいなダメージ出ててかわいそうとか思ったけど片手剣も溜めてカスみたいなダメージ出す武器だったわ 穿ちは傘誘発で短時間ならカタログスペックより実質火力だいぶ高くてスタンも取れるのが強いんだけど微妙に当てづらいのがなー
俺のスキルではデカいヌシディアにはうまく当てられなくて ヌシディアは旋刈りルート行くより回転ルートで手数稼ぐ方が楽 事変デァアは狭いエリアだと事故率高いから北の広いとこの方が良い気がする >>680
モンスターによるが昇竜が有効打になる攻撃って割と少ないからな
昇竜をちゃんと選んで発動できる段階や状況じゃないなら翔蟲使いを無理して入れる事もないかな。とも最近思う バルファルク君は突き刺しで気持ちよくさせてくれるから好き steam版から始めたけど前回と比べてクッソ単調な武器になったな… 普通に戦う分には色んな選択肢取れるけど、早さ求め出すと極論どれだけ昇竜当てられるかの武器になるからなぁ
クレーター流転が最適解になってるハンマーランスと本質的には変わらんよね 元々モンハンって如何にDPS出るコンボ当てるかのゲームですしおすし 火力系の技は狩技みたく殴ってゲージ溜めるシステムとは相性良いけど鉄蟲糸技みたいな自動回復ゲージと火力技合わせるからこうなるんだよな 時間リロードのカウンター技にまで文句言ってたら流石に何もできないわ
突き詰めたらどの武器も最高DPSを如何に当てられるかになるのは当たり前 そもそも早さ求めるなら片手剣なんか使わなきゃいいわけで
片手が単調だと思うなら多分何の武器持っても単調に感じるよ 旋回没収とリターン薄すぎでバクステがイマイチだから単調ってのは分からんこともない
どれだけ飛影に価値を見出せるかがこの武器の評価になってるイメージ 水平メインにしつつスタン取りたい時にバッセンしてるからめっちゃ立ち回りの自由度高く感じちゃってた
火力火力火力で立ち回り詰めたら確かに単調そうだわな 虫技除いたってバッセン水平で2択取れるだけ全然マシだろ
虫技込みでも延々→AAを繰り返す武器だってあるんぞ JRがあと1.2倍ほど火力あってでも初段は低く最後の方が強い調整で向き調整がガッツリ効く感じだったら最高だった >>700
悪く言いたくはないんだけどあれはホントに眠たくなってくる アイボーは不動転身着てJRをいかにねじこみまくるかだったし昇竜の方が脳汁たくさん出る 旋刈りに繋げる定点コンボに選択肢があるしな
盾コンはちょっと知らないけど… 盾コンはちょっと前進するから寝起きドッキリに旋刈り当てたい時の位置調整に使えるぞ
昇竜でいいとかは知らない 昇竜ってカウンターじゃ無いなら火力イマイチでどちらかというとスタン蓄積用じゃ無い?爆弾昇竜はスタン以外の時に撃つ用 素の昇竜でも弱点にFBまで入る状況なら十分強いぞ
カウンター昇竜だってFBまで入らないとか弱点当たってないとか多いしな >>709
すまん、そもそも水爆しないって言ったらあかん? >>710
普通の感覚なら議題ひっくり返すようなこと言えばガイジ判定する
ちなみに別に睡眠武器担ぐという話ではないけど大丈夫だよね?? >>708
初撃モーション値80の攻撃が寝起きに向かないと言うなら何撃てってんだよ…
仲間に一撃の大きい武器が他にいるなら譲るけどさあ 盾コンって初代MHから一貫して地雷ボタンになってるけどこれを開発者は変に思わないのだろうか 連打で出る盾コンの問題を放置して片手は初心者向けでは無いとか言い出すしな 結構な切れ味消費に期待できないスタン値と低めの威力な上に短リーチと片手剣の悪い所を全て凝縮して受け止めてくれてるおかげで他が快適になってる説 全然盾コンだけで受け止めきれてないやろ
モーション半分は死んでるぞ >>711
議論することじゃないって言ったらやっぱり激怒しちゃうなぁ
まあ爆弾置いて昇竜しててください >>716
半分使えてよかったと考えようぜ
モーションほとんど使わない武器ばっかりだし 怯みとか全く計算しないカスハンだから寝起きは爆弾使わない派だな
何度昇竜をスカったことか 水爆てか睡眠させない人はオトモの武器とか何使ってるんだ? 武器以前にコレクト猫がカエル発射して勝手に寝かせてるわ
むしろお前そこで寝かせんなよってとこでもめっちゃ寝る >>721
基本Wガルクでメデュレトか属性
素材集めでコレクト猫連れていくとたまに寝かせてくれるわ マルチだと眠らせても起こされるし徹甲斬烈の時間差起爆もあるから麻痺にしてるな マルチで敵寝ると爆弾置く奴多いから置かない派の俺は肩身が狭い
いちいち置くのめんどくさいんじゃ 寝かしはするけど殴り続ける派
あと寝起き昇竜は怒り前は控えたほうが良い >>723
俺もマルチだと麻痺武器使ってるよ
ちゃんと属性使い分ける人もいるのか JRはダメージは別に今のままでもいいけどもっと判定デカくしてコンボ中にスティックでグリグリ移動出来る様にして欲しい JRって全段入ってバッ旋とDPSトントンなんだっけ
アホみたいにスカるし切れ味も減るからなあ DPSだけで言えばバッ旋よりちょっとだけ強いぞ
DPSだけで言えばな 未だに寝起きドッキリの前提の議論すること自体がガイジだわ 未だに寝起きドッキリとかいう言葉使ってる老害自体がガイジだわ 普段好んで戦ってる相手がダウン時あんまり頭動かさないからJR判定に不満あんまり感じないマン 個人的には三馬鹿古龍とかクソデカヌシミツネ&ブロスのダウンに使う用にスラアクみたいなくっつき攻撃がほしい
それ一強にならないようにDPSはバッセンくらいで ワールドの時にフィニッシュ技キャンセルしてボコボコ殴りまくる奴とかあったな 剣をモンスターに突き刺し張り付いて盾でボコスカ殴りつけるか
盾にクラッチクローみたいな機能を搭載して剣でザクザク斬りつけるのか >>744
俗称と正式名称の使い分けを文脈から判断できないとか"ガチ"じゃん 必須スキルが少ないからビルドに個性も出るし飛影も昇竜も両方優秀だから虫も腐らないし盾コンを記憶から消せばどのモーションも使い道あるしで楽しい武器だよな スラアクとかほどじゃないけどライズにしては出来良いほうではあるよね >>732
たまにワールド戻るとJRの判定クッソデカくてビビる
威力が下がるのは残当にしても判定ここまで小さくするのはやりすぎだよな 通常時もチャンス時も同じコンボしか使わないのは飽きるから
せめてJRはダウン時ぐらいは使いやすい性能になって欲しいのだが
とりあえず判定おっきくして JRが多少余所に吸われることもあるけど首の内側からバッ旋JRバッ旋してるよ
これなら全段あたる サブレでJR強化来なくて斬れ味スキル積みやすくなったらいよいよJR撃つ理由が無くなるから強化して欲しいな
むしろ当たり判定とかはそのままでいい
当たらなさそうだからバッ旋にしとくか…って使い分けできるし マルチで穿ち斬りやってたら大技ボイス出るときあるけどどういう条件なんだろう 百竜片手をあれこれ弄ってたけど麻痺弱すぎねとか物理なら結果的にお嬢様の方が強くねとかになって悲しい思いをしただけだった 百竜武器最大の強みは見た目弄れるところだから気にしなくて良いよ
もう最近どの武器種でも百竜ばっか使ってる
バッ旋もやめて剣振り回してる 斬れ味参を達人芸積んで穿ち運用で振り回すの謎の満足感があって楽しい 素青長で脳死したいけど真の意味での差別化を図るとまあ壱型匠剛刃になるよねという ディアのタックルの判定持続って長すぎない?
バクステで抜けれた試しがないわ >>761
俺はバクステ出して避けられなかったことないからそんなに長くない >>759
火力出すために超会心型にするとレイピアと攻撃特化百竜で会心時ダメージが一割弱ぐらい百竜が高いんだけど
会心40%の差があるから期待値的にレイピアの方が高くなってしまうのだ
壱型は切れ味関係のスキル積まないといけなくなるからダメージ結果的に出なくなってた >>761
長いよ
出し切った所に走って突っ込むと吹っ飛ばされる
亜空間ならぬ時間差タックルを習得した TAで使われる無属性片手はレイピアと攻撃切れ味同じでレイピアより会心10%高いよね
会心10%と毒のどっちがダメージ入るのか知らんけど見た目を好きにできるからそっち使ってる ディアのタックルは雑にバクステで避けると食らうね
バクステを上手く遅らせれば一応抜けれたはず
無理せずガード(ガード斬り)や昇竜風車でしのぐのも手 レイピアは百竜込で226だから同条件だと会心10%程度じゃ厳しそう
見てないから知らんけどTAで使われるのは赫耀着れるからでしょ 攻撃見切弱特超会心を盛れるだけ盛った場合はレイピアが百竜(攻無会)よりちょっぴり強くて毒のオマケつきってことになるな
百竜は素の会心率が10高いからその分装備組みやすいと考えることもできるけど やっぱりレイピアの完成度が高過ぎる
ルナティックローズでもあったなこんな感じ >>768
俺の装備だと蟲3付けててレイピアが攻撃5見切り7
百竜が攻撃7見切り5って感じなんだけど
見切り伸ばす方が胴がナルガにできて回避性能1がついたりlv1スロットが2個多かったりして少しだけスキル的に優位だと思う 見切り弱特で改心+90できるからレイピア以上の改心あってもあまり意味ないぞ
見切り削って2スロ1個増えたところで常時改心+10より強い火力スキルなんてないし 百竜はフルバルクで使えるから強いってならそれは現環境最高装備で強いということであって当然良いことだし
それ以外でレイピアとの差を論ずるなら方向性が同じで必要スロット数が同じな見切り7攻撃5レイピアと見切り6攻撃6百竜を比べるべきでは?
まぁこれだと切れ味以外レイピアの方が良いんだけどね 切れ味も別に百竜の方がいいということはなかったごめん そろそろ サンバーストの 対策の話題を始めたほうがいい
ライズの時は 片手好きでもないマイオナが ジャストラ弱くしろ弱くしろと連呼して
それが総意と思われたことが ジャストラ弱体化の一因だからだ 百竜は蟲と距離積みつつ攻撃7会心95超会心3出来るからお嬢様より強いまである
毒も大したダメージじゃなさそう >>776
スキルはお守り次第だし毒もモンスター次第だよ 蟲系の神おま欲しいわ
攻撃しかないせいでお守り活かすには攻撃7まで積むしか無い 同じようなスキル構成にしても単純な期待値勝負ならレイピアに分があるからなあ
テンプレ火力スキルから見切りを6に落として達人芸3積んでる動画でさえ百竜じゃなくてレイピア採用してるし ガード斬りのガード時派生をJRじゃなくて旋にしてくれんかな 蟲3強いのはわかるんだが自分だとどうせCT無駄にするんだろうな感がエグくて組めない 持ってるお守りだとお嬢様は攻7超3会心100組めるけどそれ以外何も積めない
百竜は会心が95になる代わりに距離と蟲が積めて快適、あと見た目が変わる(最重要) 100会心目指すならレイピアにつける達人7を焦点に会心10の差が中スロ1つ分になるけど目指さない構成だと中スロ2つ分に話が変わってくるのがね IBの時も金レイア武器が強くて覚醒武器実装まではお世話になったしレイア武器からは逃げられないのだ 毒武器に世話になったことのない片手使いはいないと言ってもいいレベルで片手と毒の付き合いは長い >>785
アッパータバルジンとか言う名の神毒片手 dosのオフライン片手剣三種の神器
デスパラ デッタバ 絶一 ワールド2(仮称)序盤では、何にお世話になるのかな
序盤に新しい毒モンスくるかも 風車は縦に前回転してくれんかな
ピンポイント火力にも使えそうだし尻尾切りやすそうだし >>797
ヌシデァアの股ぐらに入り込んで縦回転風車連打したい 野良救難で片手剣とマッチする機会が増えた気がする
片手人口が増えたわけじゃなく他武器人口が減ったのかな 使い方さえ間違えなきゃ初心者向けだし生存性も高いから要請出してるくらいな人にはおすすめなんだけどな
増えてるのはまあ気のせい 高難度クエは武器種のバリエーション多くなってる気もする
気のせいかも知れん そもそも高難度を効率重視しても無意味だから好きな武器でやる層が増えてると思う
強化バルファルク速くやりたい 片手剣:
素早い立ち回りとガードが可能な武器です
初心者オススメ度:★★★ やることないから色んな武器で事変潜ってるわ
動き分かってる奴らでも使ってない武器だと攻め方が手探りになるから新鮮でいい 平時はともかく緊急時のガードは有用
初心者は何が緊急か分からんし分かっても選択肢にないから意味がない… >>800
大半ライト弓太刀双剣。次点で片手スラアク
くらいには居る
その他はそもそも強い弱い以前に眠くなるような仕様の物まであって触る気になれない 太刀以外のカウンターメインの武器はソロでやる方が効率良いし……
てか野良ってどんなクエが流行ってるの?
救難一覧とか無くなったからいまいちやろうって気にならない 素早い立ち回りといえばそうなんだけど逆に素早さで上回られると途端に厳しい武器だよなあ
ヌシディアナルハタの二大動き回りモンスターはどっちもしんどいわ >>812
どっちも素早いことよりもでかいことが問題だわ
ナルハタは別にきつい感じもしないけど ワールドにあった壁を掛け上がってスボボボボって真下に貫く攻撃出来ねぇの? テンプレ読めだけど3ヒット固定になって素早く着地したり位置調整用の技になった ディアは追いつくだけなら簡単だけど弱点に貼り付くのも当てるのもむずい
ヒメと相性悪いのは壁殴り性能の問題であって普通に戦うだけなら何も困らない ヌシディアはカウンター祭りで対抗できる太刀と無敵でごり押せる三河氏弓や空舞双剣以外なに使っても面倒だし…
片手も下手したら無敵ごり押しの頻度増やせる風車の方が効率いい可能性あるくらい隙が少なすぎ 淵源で遊んでるんだけどカウンターチャンスって咆哮とお手以外ある? 風車はマジ緊急回避技としては万能だけど咆哮に合わせる昇竜の爽快感味わうと… 飛竜種ヌシの滅昇竜すら届かないクソ咆哮モーション嫌い 個人的に咆哮高さ攻撃判定と隙のないウザさを兼ね備えたアンジャナフさんが天敵だと思う ファルクくんはジェットお手で気持ちよく頭昇竜させてくれるから… >>819
尻尾ビターンや槍グルグル前のリングとかあるけどYouTubeで探すのがよいかも
三点倒立からの粉塵爆発みたいな攻撃が合わせやすくてオススメ
注意点はなるべく頭に近い位置に立つこと 一気にヌルゲーになるかもしれんけど蟲3匹状態になるスキルほしい ただでさえ必須スキルの多いガンランスに積める余裕がある訳ないだろ! Aで積みずらいんだから
Lv1 回復速度Up
Lv2 +3匹目延長
Lv3 +常時3匹
くらいでよかったもしくは@にするか バックステップ時↑記入してからはやっても誤爆るわ
まっすぐ立ってないんだろうか >>829
そこで、武器自体に壊れスキル付いてるナナゼノ方式ですよ 運営サーーーン 片手弱いです
運営サーーーン ジャストラ弱すぎ 意味ないです
運営サーーーン サンブレでは 改善してクダサーーーーーーイ 弱体化させるくらいなら発動難易度あげていいから別のアクション追加してくれよ…従来のアクション嬉しいだろって思ってるのかな >>832
方向キーより若干Aを早く入力するイメージでやるとやりやすい気がする 結局慣れだよ修練場で100回出せば自分なりのコツもわかる
30回連続で出せたら実践でもまずミスらない 一番欲しい変更はバクステのコマンド変更だわ
太刀の納刀と同じコマンドで良いだろ
今作から盾殴り多用するようになってわりと誤爆る 事変で昇竜拳するときは咆哮だけのほうがいいよかな?物凄く削られたわ >>841
咆哮だけとは言わないけどちゃんと弱点に返せるときじゃないと採算あわないのはたしか 事変デァアは大人しくクシャかゴシャ剣で属性攻めしよう 届きやすい足や腹をニンジャで斬る方が良いんじゃない デァアは数少ない属性が輝く相手なのに事変だとシャトルランの距離やばすぎて全然頭狙えないというね 腹や足を殴る限りはニンジャに勝てる武器がない
ヌシデァアの腹にまあまあ近い肉質としてカエルの脚で比較したら愕然とした 汚いなさすが忍者きたない
とはいえ実際に有用すぎるんだよなニンジャソード いろんな近接使ってみたけど火力出すだけの蟲技は結局いかにそれ出すかになっちゃうから立ち回りの幅を広げてくれる蟲技のある武器が楽しかった
サンブレで飛影の入れ替えが火力技やバフ技にならないことを祈るわ ハンマーとかいうクレーターしか能のない武器悲しすぎる 蟲技は全技共通で飛影と櫓越えでそこからの空中の展開は各武器のモーションに任せる感じでよかったと思う 次回作でクラッチが続投するならクラッチ版飛影みたいなアクションは追加して欲しいな 火力が虫技依存じゃない武器だと双剣が楽しいな
朧掛けが便利すぎてズルい気分になるけど >>855
大剣は強化納刀も金剛溜めもシンプルに立ち回りの幅広まってて好き
突き詰めたら激昂ぶち当てまくる武器になるけど
大剣の虫技はかなり画期的というかかなり立ち回り変わったと思う 昇竜もなんだかんだカウンター技だし虫重いからそればっかり狙う技にはなってないというかなれてないというか
いいとこに落ち着いてると思うんだけど >>859
今からでも遅くないからカプコンに入社してその案を提案してくられ! >>862
共通ゲージ2個使うせいでカウンターチャンス来るまでのゲージ使うか使わないかの判断がもどかしいから片手っぽくはない 昇竜重いけど今までは避けるか貧弱ガードでズサーするしかなかったタイミングに高火力を差し込めるのは普通に強いな 昇竜は使える攻撃限られてるから特定のタイミングだけで良いので楽しさが勝る
ジャスラを強くして欲しい 昇竜は素で使ってもそこそこ強いのがいいわ
ダウンしてる金玉にバッ旋昇竜FBバッ旋って繋ぐの好き 後々の事考えてラッシュ時は素昇竜じゃなくて飛影しちゃう 久々にやろうと思うけど
ハイニンジャやクイーンレイピアはまだ現役かい? ありがとう。変わってないのか
豪鬼ラージャンえぐいらしいから行ってみるよ 基本的にレイピアが最強でカチカチのヤツカダキやまともに攻撃が届かん事変デァアじゃニンジャが最強のまま
ぶっ壊れ武器や防具が出ない限りサンブレイクまで変化ないと思うし単に強いだけのモンスター追加しましたとかスタンプ追加しましたとかしかやってないから期待もできない サンブレが予定通り夏発売ならあと半年くらいだけど
アイスボーン発売までこれくらいの時期のときワールドで何か追加ってあった? >>861
なんなら納刀から虫ジャンプしてジャンプ溜め斬りコンボとか楽しい >>876
むしろIBの4ヵ月前までずっとアプデで装備追加とかしてたよ
大型アプデも最後がIBの7ヵ月前とかのレベル 強化バルクやりにくいわ
通常個体より回避がシビアだわ 個人的に片手剣サブでちょっと使う人の見分け方3選
どう考えても頭に当たらない攻撃に頻繁にキンッて音がする
飛影全然使わないしずっと抜刀して移動してる
とりあえずダウンにはジャスラ
でもサブでもなんでもW昇竜とか決まるとテンション上がっちゃう キンッて音聞きたいから頭に当たらなくても昇竜はやる >>879
こいつフレーム回避前提みたいな技多すぎる癖にタイミング計りにくいわフレーム回避弱体化されてるわでマジでやりにくい
攻撃範囲でかすぎてどの位置に離脱すべきかも分かりにくいしこういうの出すならフレーム回避ナーフすんなよな… 槍モードは被弾しないけど砲撃モードは前方砲撃とビターンとビンタが避けられぬ
前方砲撃は飛影で避けるという荒業もあるけど デカいからジェット突進と砲撃形態の薙ぎ払いが避けにくい
この2つに関してはバクステ以外の避け方がわからん バルファルクはやっぱり太刀だと途端に楽になるな
攻撃の対処楽になる上定期的な威嚇で兜割入るから難易度違いすぎて何かムカつく ガード斬り成功後って、ジャストラッシュ以外の攻撃には派生できないですか? リーチも範囲も小さくて実際使って調整してないよな成功バッシュでよろめくともうみり ガード斬り消してバクステ出しやすくしてジャストバクステ成功時居合抜刀鬼人ジャストラッシュさせてくれ ガード斬りはいざという時にこの俺にシールドを使わせるとはっ!プレイに必要なので ガード斬り成功時はノックバックしないとかなら使い道ありそうなのに バクステの練習してて思ったんだけど回転回避の終わり際って何やってもバクステできない?
A入力のバクステ受付が終わった後ね そりゃ回避派生終わって立ち状態に戻ったら出せないでしょ
立ち状態からの最速バクステはあくまで一瞬ガード状態に移行してるからできるだけで完全な立ち状態からバクステ出すルートはないしな >>876
2019/05/11 歴戦王ネルギガンテ
2019/06/21 アイスボーン第一回βテスト
2019/06/28 アイスボーン第二回βテスト
2019/08/30 アイスボーン第三回βテスト
2019/09/05 アイスボーン
2019/09/05 片手死亡
2019/12/05 片手復活 フレとSteam版始めたんだけど、ひるみ軽減入手って下位のマガイマガド防具が最速であってる? チェーンsなら集会所★4で開放になるのか ありがとう! >>902
みてきたけど、下位マガドに軽減なかったわ
珠で付けるならオウガ素材いるからHR6以降かな? >>903
軽減ついてるの上位のほうなのね
下位は飛影からバッシュ連打でもしとくわ >>898
回避中Aのバクステ受付時間と完全な立ち状態になる時間の間にAでもZR+A+↓でもバクステ出せない時間があるっぽいから知らないとガード斬りに化けたと思い込みそうだなって もう金冠はいいよ・・・
事変といいここ最近の強化クエはステ以前にサイズに頭抱えるわ でかいし痛いし既存の敵だし特別な素材もないしでやる気が失せていくだけ 金冠確定じゃなかったらそれはそれで金冠救済クエガーって喚くやつが出るからな 片手剣はじめて暫くしたけど意外にもレウスが結構戦いにくいな…
微妙にデカいからかな 頭殴りやすいし撃墜取りやすいし個人的には楽だな
俺もそんなに片手剣使ってるわけじゃないけど戦いにくいモンスターってどいつかなー、デカすぎるヌシディアぐらいで他は割と困らない気もするな!そもそもヌシディア自体俺の腕だと近接キツいってのが大きいけど 最大弱点殴るのに困るレベルかそもそも殴るのに困るレベルなのかにもよるな
前者なら他の殴りやすい部位狙う方が早くなる程度に狙いにくい相手もいるけど後者の相手は基本いない
ライズは旋刈りの依存度強いからヌシディアはやりにくいと感じる ディアブロスはヌシ関係なくきらい
クズだよあいつは 2ndGからやっててずーっと苦手だわディアブロス
ディアブロス余裕で狩れるやつはモンハン上手いやつだと思ってる カウンターとれる武器なだけまだマシだよ
とれない武器種だとほんとゴミ ましだったのが怒り時でも音爆効いたワールドくらいか?
ガチンコだと狩りにくいのは他とあまり変わらんけど
XXとか突進厨に成り下がったせいで閃光投げてからしゃがめる片手剣で殺処分するだけのゲームだった しゃがめるなんとかって言い方まだ使ってるやつおるんやなww >>917
よくそういうことじゃないんだよって言われない? デァアが楽だったのはチャアクメインだった4gだけだわ
旧作はハンマーじゃ流石に辛いから片手で脚ザクしてたわ 板違いのなんJ語に芝生やしてる化石がダブルクロス時代の言い回し知らないとか悲しくなってくる 片手剣初心者でバクステ意識しすぎて被弾しまくりでイライラ、リーチ短くて位置調整でイライラ
むずすぎるだろこの武器 IBはバクステ命だったけど今作は使わんで良いよマジで
バクステ回避したところで派生技も弱いしな
使いこなしたら立ち回りの幅が少し広がる程度のアクション >>922
バッ旋後ローリング即ダッシュ納刀で位置避けして後隙に飛影で飛び込んで落下突きバッ旋のループでいい
バクステやジャスラあたりはある程度慣れてからの方がストレス感じないと思うよ バクステはほんとのほんとに緊急の時しか使わん
うまぶりたい時にしか使わない コンボ中とかキャラがどっち向いてるかわからないときに無理に出す必要はないが、そうでないときはまじで使い得だから使ってみようぜ
訓練場で1時間もやればニュートラルからのバクステは楽々出せるようになるから バクステの練習はオロミドロおすすめ
あいつのモーション軒並み広範囲で判定短くて後隙でかいからバクステで抜けれると世界が変わる バクステ使えたら強いけど初心者のうちは脳死前進バッセン連打位置よけ&コロリンでいい >>885
ビターンはクロス方向への誘導が弱いから例えば相手が右手で攻撃してきたらその右手側に歩けばいい ガード斬りパリィ使えるモンスターの攻撃増えたら楽しそうなんだけどなあ コロリンの後はすぐ動けるけどバクステの後って余計なの出るから結局なんかうまく利用できてない バクステはそれこそバックステップ連撃と入れ替えにならないかな…… バクステのあと絶対何か一回攻撃しなきゃならないのがね
無入力で何もなし、Xでジャスラ、Aでその場攻撃、方向+XAで突進or滑り込みとかで良かったのでは 優遇されがちな太刀ですら見切り出すのに攻撃挟まないといけないしな >>920
しゃがめる、はもっと昔からやぞ・・ご新規さんかな >>940
ダブルクロス時代の話だからってことじゃないの
ボウガンの話自体スレチだからまとめてよそでやってね >>936
入れ替えるならバクステじゃなくて回転斬りと入れ替えにしてほしい
操作的にバクステとの入れ替えだと不自由すぎる へたくそは大変やな。いまだにバクステ使えんとかどんなセンスよ 慣れててもバクステがガード斬りに化けるしバクステしたところでその後の行動がゴミ過ぎてそもそも使う意味がほとんどない バクステは他の奴らが吹っ飛んでるときに1人だけ躱して上手ぶりたいからいる
でも緊急時以外は使わん むしろ緊急時のバクステはあんまり強くない気がするな
使っていい攻撃とダメな攻撃見極めらんないし >>946
ガード切り化けするのは慣れてないというのでは? 方向入力がちょっとでも間違ってると勝手にガード斬り出すからTAの記録ですらガード斬り暴発シーンあったりするんだよなあ… ガード切りの誤爆が怖いとか言ってるうちはぺーぺーよ
あとガードバクステしかできないにわかもいっぱいいるけどこれもまだまだ青い
ガードバクステは基本
ころりんからのバクステ
攻撃途中からのバクステの3つを意図的に使い分けしてる人をほとんどみない。0.1秒早くなるだけで
フィニッシュまで行けるかいけないかの明暗を分けるというのに。あ、アイボの話な
ライズはお子ちゃまようだからどうでもいいよ こいつ本スレでもついに構ってくれなくなってこんなとこまで出張してるのか バクステは無闇に回避しても派生の弱さで損すること多いから特定の行動にだけ有利取る技って認識だわ
緊急時はガード斬りで安定取ることを先に考える 建てるけどURL死んでるの直すからちょっと待ってくれ
過去スレから復元しようとしたらずっと死んでて困った どれだけJRぶち当てるかが全てのIB片手について今更ドヤ顔で語られてもな
不動転身着てバクステなり強化撃ちからのJRするだけだしな ごめん弾かれたから誰かスレ建て頼むわ
【MHRise】片手剣スレ 盾コン118回目【MHW】
>>1は↓で>>2以降も作ってあるから建ったら貼る
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
MH Rise、MHW IBの片手剣について語りましょう。
次スレは>>950が立てる事。立てられない場合はその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう
◆公式サイト
【MHW】
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/
【MHWI】
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
【MHRise】
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
※スレを立てる時は以下の文字列を>>1の1行目に入れてください
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
保険として3行程度残るようにお願いします
前スレ
【MHRise】片手剣スレ 盾コン117回目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1639828254 そろそろ サンブレの 対策の話題を始めたほうがいい
ライズの時は 片手好きでもないマイオナが ジャストラ弱くしろ弱くしろと連呼して
それが総意と思われたことが ジャストラ弱体化の一因だからだ >>960
盾乙
とりあえずテンプレ貼っといた
変更点は>>2と>>3を1つにしただけだけど一応報告 ガード切りとバクステは入れ替え技にして欲しいな、焦ると回避の後にバクステ誤発動しちまうんだよな どうせ誰も使わないからガード斬り消してそこにバクステで良い 簡単に出せるようになるかわりに無敵がクッソ短くなりそう >>964
ガ斬り消されるとデァアのタックルで困るからやめろ もうバックステップ時に下がりながらガード斬りするように修正すれば良いのでは? バクステ中に攻撃ガードしてズサーして余分に下がることになりそう mhriseの片手を始めようと思うんだけど、入れ替え技とか鉄蟲糸技は、最初どれにしたらいいですか?
ニンジャソードする予定です。 ガード斬りじゃなくてカウンター斬りになさいよ
盾で受け止めるんじゃなくていなすほうが片手っぽいでしょ 正直盾コンと溜め斬りさえやらなければどんな型でもいい感はある 盾攻撃→穿ち斬り→旋刈りの連携が格好いいので穿ち斬りお勧めです サンブレではタイミング良くガード切りを成功させることで居合抜刀旋狩りに派生します バクステや盾殴りみたいなスティック入れじゃないとそもそも出ない技みたいのはなくして欲しいな
方向指定が効くのは全然ありなんだけど 番傘犬良く推されてるけどそれで縮まるタイムとコレクト猫で多めに素材集められるのはどっちが効率良いんだろう バクステはともかく盾殴りは別にいいと思う
バクステの問題は受付角度が狭すぎることだな
スティックニュートラル出来ない奴は盾のせいで水平出なかったりするらしいがそれは知らん とりあえず盾系の攻撃と穿ち斬りやっとけば良い感じですかね
ありがとうございます!
あとは自分でやりくりしてみます! テンプレにあるバッ旋コンボから始めて慣れてきたら水平斬り取り入れたりバッシュを穿ちに入れ替えればいいよ
盾系攻撃と穿ちの両立は出来ないから バルクを連戦してたら、いつの間にかバクステが上手くなってきたように思う
他のモンス相手にそのまま活かせないとは思うけど、
割とすぐに習得できそうな気がするくらいには慣れた >972のジャンプ斬りって滑り込み斬りの事だろうか
初心者なら突進斬りの方がやりやすくね? 途中から片手の練習始めるなら闘技がお手頃だと思う
基本中の基本のバッ旋と飛影だけで戦えるし習熟度が数字に出て分かりやすい >>985
間違えたわ
昔は始動が突進斬りじゃなくほぼ同じモーションのジャンプ斬りだったからよく間違える 乗りシステム廃止されたし今はどの武器もぴょんぴょん飛び跳ねてるからジャンプ切り返されても良いけどな 飛影ってそんな使うの?虫は昇竜拳に捧げるもんかと思ってたんだけど ローリングだけでTAレベルの張り付きが常にできるんじゃなければ使った方が得な場合が多いな
それはそれとして蟲は昇竜に捧げるので常に3ゲージ欲しい 6秒で回復する飛影をケチる理由はないな
それで昇竜チャンス逃すなら使いどきを間違ってるだけだ >>991
虫3ないと昇竜のリロードのせいで飛影昇竜チャンス逃したり受け身できないリスクあるもんな
1ゲージ回復するのにも時間かかりすぎなんだよ… 太刀がアレなんだから昇竜1ゲージでいいだろ感がエグい 昇竜1ゲージだとガードリアクション無視できなくされそうなのがな 飛影はCT短すぎるのも大きな魅力だからガンガン使え
飛影使ったせいで昇竜できなくなった時なんてほとんどない ただ飛影ガンガン使うだけだと空中で撃ち落とされて無駄にゲージ使う羽目になるぞ
まずは殴ってる最中にモンスターが怯んで距離離されたり大きく避ける必要あるけど後隙長い技を避けた後とかに接近する用途で決め撃ちするといい はえーアドバイスありがとうございます
決め打ちが使いやすそうに聞こえたからちょっと考えて使ってみますわ このスレッドは1000を超えました。
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