【MHRise】操虫棍スレ 100匹目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはMHRiseの操虫棍専用スレです。
◆公式サイト
モンスターハンターライズ
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
モンスターハンターアイスボーン
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
◆関連サイト
操虫棍@wiki
http://www57.atwiki.jp/mushimh4/
◎スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れると
SLIP（固定ID）が表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください
・荒らしはZR＋Bで華麗にジャンプ回避
・次スレは>>950が建てる事、建てられない場合は速やかに安価を指定してください
前スレ
【MHRise】操虫棍スレ 99匹目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1634737284/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■猟虫について その１
猟虫は工房で直接購入する。育成要素はなくなった。
猟虫レベルは武器に依存し、レベルが上がると猟虫のステータスが上昇する。
【攻撃系統】
切断：尻尾切断可、属性武器なら武器と同じ属性が猟虫攻撃に追加される
打撃：スタン可＋減気（スタミナ減少）攻撃
【猟虫タイプ】
共闘型：トリプルアップ状態で腕に止まっている時、ハンターの特定攻撃に合わせて自動攻撃してくれる。
粉塵型：印当てした場所に自動攻撃を行い、猟虫粉塵を発生させる。
速攻型：腕に止まっている時、一定時間経過で溜めが発生し初撃の猟虫攻撃が強力になる。
【猟虫ボーナス】
各猟虫毎に設定されたボーナススキル
・2色取り（XX）：XXに記載された色を必ず取得する
・スタミナ消費速度減少、自動攻撃頻度アップ、虫スタミナ回復アップ：そのまま字の効果
・トリプルアップ時間延長：トリプルアップの効果時間1.2倍
・溜め時連続攻撃：猟虫溜め攻撃が連続攻撃になる
・溜め短縮：猟虫溜め時間が短くなる
【現在の猟虫Lv】
パワー ：猟虫攻撃のダメージに影響
スピード：猟虫の飛翔速度に影響
回復 ：猟虫のスタミナ回復速度、回復エキス取得時の回復量に影響
＜初期＞
特性無：「追加回復」の切断/打撃で2種
＜里☆3またはHR2で解放＞
共闘型：「2色取り（防御）」の切断/打撃で2種
粉塵型：「スタミナ消費速度減少」の麻痺粉塵（切断）と毒粉塵（打撃）で2種
速攻型：「トリプルアップ時間延長」の切断/打撃で2種
＜HR4で解放＞
共闘型：「2色取り（攻撃）」の切断/打撃で2種
共闘型：「2色取り（速度）」の切断/打撃で2種
粉塵型：「自動攻撃頻度アップ」の毒/麻痺粉塵（切断）と毒/回復粉塵（打撃）で2種
粉塵型：「虫スタミナ回復アップ」の爆破粉塵（切断）と回復粉塵（打撃）で2種
速攻型：「溜め時連続攻撃」の切断/打撃で2種
速攻型：「溜め短縮」の切断/打撃で2種 ■猟虫について その２
●2色取りは元の色に加えて下記のように取得
防御：赤→赤黄 白→白黄 黄→白黄
速度：赤→赤白 白→赤白 黄→白黄
攻撃：赤→赤白 白→赤白 黄→赤黄
●猟虫へのスキル適用について
・速攻型の溜め時間は集中スキルで短くなる。
・回復エキス、回復粉塵の回復量は回復量アップのスキルで増える。
それ以外はすべて適用されない。
●共闘型の追撃が発動するモーション
飛び込み斬り、回転突進斬り、飛円斬り、四連印斬、強化二段斬り、回避斬り、降竜
降竜は発動時にプレイヤーの真横で一緒に真下に落下。
地上着地後自キャラの周りを1周する。
発動から着地後1回転するまでの間に最初に
当たった時にダメージ発生してその後は判定無し。
●速攻型の溜め時間
通常タイプ：約5秒
短縮タイプ：約4秒
※集中Lv3で15%短縮可能
●粉塵型
回復粉塵 攻撃間隔4.5秒くらい 至近距離で印当して 3回
爆破粉塵 攻撃間隔4.5秒くらい 至近距離で印当して 3回
毒/回復 攻撃間隔3.5秒くらい 至近距離で印当して 4回
麻痺/毒 攻撃間隔3.5秒くらい 至近距離で印当して 4回
麻痺 攻撃間隔4.5秒くらい 至近距離で印当して 5回
毒 攻撃間隔4.5秒くらい 至近距離で印当して 5回
攻撃間隔は敵に向かい始める時間。
現状猟虫スタミナが少ないため遠距離から印弾で印付けると自動攻撃回数が減る場合有り。
●猟虫物理ダメ:パワー×(モーション値%)×(肉質%)
モーション値通常:20
モーション値溜め:65
モーション値連撃:8＋20×4
●猟虫属性ダメ(小数点は四捨五入)
通常:武器属性値×(属性肉質%)
溜め:武器属性値×3×(属性肉質%)
連撃:武器属性値×(属性肉質%)×5発
百竜スキルの属性強化はダメージ増加対象で通常の属性強化スキルは対象外。 ■エキス強化について
＜効果＞
赤：攻撃モーション変化
白：移動速度アップ ジャンプ高度アップ
橙：攻撃時にスーパーアーマー（怯み無効ではない）、防御力アップ1.05倍
赤白：赤と白の効果に加えて攻撃力アップ(1.1倍)
白橙：白と橙の効果に加えて咆哮（全て）を無効化
赤白橙（トリプルアップ）：攻撃力1.15倍 防御力1.1倍
＜エキス時間＞
各単色エキスの効果時間は独立しておりトリプルアップのみ3色取得時から90秒に上書きされ時間経過で強制解除
・共闘型
赤40秒、白70秒、橙100秒、トリプルアップ90秒
・粉塵型
赤90秒、白120秒、橙150秒、トリプルアップ90秒
・速攻型、特性無
赤60秒、白90秒、橙120秒、トリプルアップ90秒
※強化持続Lv3で効果時間1.4倍
■ジャンプ攻撃について
MHWと比較してジャンプ攻撃のモーション値が増加し空中戦もいけるようになった。
また舞踏跳躍を行うごとにダメージが増加するようになった。
跳躍なし ： 跳躍1回目 ： 跳躍2回目 ： 跳躍3回目
空中X ： 1.0倍 ： 1.1倍 ： 1.2倍 ： 1.3倍
空中A ： 1.0倍 ： 1.1倍 ： 1.2倍 ： 発動不可
降竜 ： 1.0倍 ： 1.2倍 ： 1.5倍 ： 2.0倍
■基本的な動き
空中：ジャンプ突進斬りで倍率を上げて弱点に降竜
地上：飛円斬りを弱点に当てていく。飛円斬りの硬直は操虫操作や跳躍、回避でキャンセル可能 ■お勧め武器、防具
・Ver.3.0.0でよく使われているのは以下の4種
弱点特攻達人芸（頭で会心100%）のナルガ棍テンプレ
見切り達人芸（どこでも会心80%）のナルガ棍テンプレ
ナルガ棍＋バルク防具一式
心眼鈍器テンプレ
鈍器適正以外の属性武器は属性が死んでいる、切れ味が悪い、攻撃力が低い等でほぼ死んでます。
・百竜武器
現状では睡眠属性以外はすべて生産の劣化。
例：切味壱型＋睡眠１＋猟虫強化2（攻210匠で白猟虫Lv5）
例：切味壱型＋睡眠１＋猟虫強化4（攻190匠で白猟虫Lv7）
例：切味肆型＋睡眠１＋猟虫強化2（攻190素白猟虫Lv5）
・防具、スキル
必須スキルはないため下記などから自分のプレイスタイルや担ぐ武器に合わせて組み合わせること。
攻撃、見切り、弱点特攻、超会心、挑戦者、強化持続、回避距離、回避性能
匠、業物、達人芸、剛刃研磨、高速砥石、鈍器、心眼、体術、スタミナ急速回復 など
※弱点特攻は肉質45以上で発動する。
※心眼のダメージアップは44を斬れ味補正(黄1.0緑1.05青1.2白1.32)で割った値(黄44緑42青37白33)以下の肉質で発動する。
※鈍器Lv3は緑以下の時攻撃力を1.1倍する。緑と青の与ダメ差を少なくすることができる。
■斬れ味補助スキルについて
斬れ味は白→青→緑と落ちる毎に大体与ダメが10%減る。
匠で青以上を伸ばすか鈍器で緑を活用するかはプレイスタイルによって決める事。
デフォルト業物効果：約25%〜30%
<デフォルト業物25%で業物を発動した場合の期待値>
業物1：32.5%
業物2：43.75%
業物3：62.5%
<デフォルト業物25%で達人芸3を発動した場合の期待値>（会心10%毎に期待値+6%）
会心10%：31%
会心40%：49%
会心50%：55%
会心80%：73%
会心90%：79%
会心100%：85% 猟虫物理ダメ:パワー×モーション値×肉質
モーション値通常:20
モーション値溜め:65
モーション値連撃:8+20×4
猟虫属性ダメ
通常:武器属性値×属性肉質
溜め:武器属性値×3×属性肉質
連撃:(武器属性値×属性肉質)×5発
小数点は四捨五入。
百竜スキルの属性強化はダメージ増加対象で
通常の属性強化スキルの方は対象外。
モンハンライズ操虫棍テンプレ（Ver.3.0.0）
■鉄蟲糸技について
・鉄蟲糸跳躍
→過去作モンハンのエリアル跳躍のような挙動で前方に大きく跳躍する。
ジャンプ中にXでジャンプ斬り、Aでジャンプ突進斬り、Bで空中回避に派生する。
翔虫ゲージ１個消費
・回帰猟虫
→後方に跳躍回避（無敵）しつつ、猟虫にその場で回転攻撃を行わせ帰還させる。
猟虫攻撃が当たった場合は回復エキスを追加で取得する。
帰還した猟虫のスタミナは全回復する。
翔虫ゲージ１個消費
技発生時にレバー入れで鉄蟲糸跳躍は前方と左右、回帰猟虫は後方と左右に方向調整可能。
■入れ替え技について
No1：突進回転斬り（解放条件：操虫棍を8種類作成する）
→飛び込み斬りと入れ替え。
回転しながら前進攻撃を行う。
回転時に被弾するとダメージを無効化し舞踏跳躍に派生する。
No2：四連印斬（解放条件：里☆3かHR2で解放）
→飛円斬りと入れ替え。
移動せず4連撃を行う。2撃目の柄攻撃に印当て効果あり。
No3：降竜（解放条件：HR6の操虫棍クエストクリアで自動解放。報告等は無い）
→回帰猟虫と入れ替え。
地上：真上に翔虫を使いジャンプし、真下に強力な落下攻撃を行う。
空中：その場で真下に強力な落下攻撃を行う。 テンプレここまで
荒れ気味だけどとりあえず100スレおめでとう >>950
次スレはスレタイに【MHWI】をお願いします >>950
MHWスレタイにいれろって言ってるのはSwitch買えなかった老害だからスルー安定よ どうせネガネガと昔は良かったってしつこく懐古するだけだしな >>950
急襲とWIBの話題出すソニー信者のゴキブリなのでNG推奨IPとしてテンプレに入れといてください
[203.136.149.146] 今の使用率とRISEの状況だとIBの操虫棍使いの方が多い気もする >>18
ならスレ建ててそっちでやりゃいいんじゃないの？
ほんとはそれだとスレ落ちるから無理なんだよねｗ サンブレではおりりゅ以外殆どワールド棍状態を脱却して欲しいね
サンブレでしか出来ない様な何か新鮮味が欲しい
ていうか言ってる間に12月だぞ、新PVまだか >>20
ワールドで空中回転は使われてましたか…？ スレ番ずっと通算でやってるんだから別スレ立てろとか言ってるのはお客さんだろ IBの頃もXXや過去作の話題出てたけど(猟虫育成とか)、ちょっとした雑談で程なくしてIBの話題に戻ってたな。
今のライズにその流れを引き戻す力があるかというと…サンブレで目を引く話題が供給されないと厳しい感じ マスターランクに2色取りがないことで目を引きますよ ナルガ棒言われまくってるから他武器を研究しても「ナルガでいいじゃん」になる哀しみ
いい線行ってるのがいくつかはあるけど 飛び回って斬れ味気にせずボコスカ殴るんならマキヒ棍良さげだが 急襲があるIBが人気武器
なくなったライズがこの使用率
カプコンはこのことを素直に受け止めてほしいね いい線行ってるやつでも切れ味か虫レベルが微妙なんだよな
虫レベル考えた奴とイカの切れ味設定した奴はクビにしてくれ >>28
確かに急襲失ったことで使用率が下がったのはあると思うけど
IB時代に急襲のおかげで人気だったとしたら削撃アプデ前にももっと使われてた筈なんだよなぁ IBでの操虫棍は最終アプデでやっと完成したからね
操虫棍に限らずIBは初期から遊んでた人と最終アプデ後に遊び始めた人とでは評価がまるで違う ライズでは棍は初心者なんだけど鉄蟲糸技強い物ある？
たまに降竜使うくらい >>32
必殺技的な火力技は降竜。
他の鉄蟲糸技は敵に近づく避けるのような立ち回りにプラスになる使い方がメインです。
敵のサイズや弱点位置を考慮して地上、空中、速攻と4次元時空での立ち回りを組み立てましょう。 炙りもとろもサーモンもない炙りとろサーモンチーズみたいなもん >>30
一応、ワールドの時よりかは人気は出てたとは思うがな…
如何せん、そのワールドでのナーフが致命的だったのとIBにおける足枷要素の傷付けにおいて虫棍は圧倒的な迄に不利過ぎたのがなぁ 虫棒は弱いっていうか装備の選択肢なくてつまらないだけでしょ
アイボーとかならともかくライズのモンスは比較的弱いし 正味X技の強化や急襲よりも選択肢の方がよっぽど欲しいかな
何も棍自体にテコ入れせずともイベクエで装備更新させてくれればいい
匠が軽くなるだけで属性棍がどれだけ使いやすくなるか 専用の防具も関連する武器の強化も出来ないヌシの存在意義よ。カムラの技術では加工出来ないのだろうか 十中八九ハゲの怠慢だけど無理やり辻褄合わせるなら危険すぎて扱いきれないとかかね
どのヌシ素材も説明文が不穏だし百竜武器に至っては物騒すぎる
ヌシオウガなんかイブシのタマ取りに行こうとしてたみたいだし アイボーの方がRISEより5倍くらい考えること多いからアクションの選択肢も欲しい 脳死ひえんはもう嫌じゃ 飛円で1倍急襲で2倍猟虫強化で3倍傷付けで4倍対簡悔モンスターで5倍かな まさかすそ闇鎌棍【夜凪】で最後まで通るとはこの海のリハクの目をもってしても 百竜武器のマイナス効果いらない。災いを逆に利用して〜なんてもっともらしいこと言いつつ虫レベル上げるのにどんだけコスト割いてるのですか 痛恨会心が通常スキルとして存在している上で百竜強化で会心引かれるとかならギリ分からんでもないんだがな
斬れ味といい属性といい猟虫レベルといい引かれる攻撃力に見合ったものが何一つないよ… 瓶を装着しただけで攻撃力が上がる武器もあると言うのに🥺 攻撃激化と会心激化の枠を潰されてるだけでも痛いのにそっから攻撃マイナスされるの酷い あとモンハンwikiの百竜武器の項目で操虫棍だけ残念な武器として紹介されてるのなんか笑っちゃう 猟虫レベルとか単に選択肢潰すだけなのにどんな頭してたらこんなクソ仕様思い付いて実装するんだ
ガンランスの砲撃レベルは肉質無視だからバランスに大きく影響出るからまだわかるが 古龍武器が不甲斐ないのも、ヌシ武具がないのも、百竜武器が残念なのも、カムラの技術不足で大体片付くのでは。 有能なヌシ装備なんか追加しちゃったら益々クソヌルくなっちゃうからねしょうがないね もう2度と操虫棍が強武器になる事はないんだろうなと思ってる
真ん中ぐらいになる事は予想できても、強くなる未来が見えない
4時代暴れたから当然っちゃ当然だけど IBで最後最強格になってからのこの仕打ちは悲しい 開発はやっぱ太刀が好きなんだな 太刀の方が見た目かっこいいから仕方ないよ…
それでも自分は操虫棍使うけど！ ナルガ棍の見た目は好きじゃないが、普通に見た目かっこいいでしょ ディズニーとコラボしてダブルブレードのライトセーバーを棍に重ね着させてほしい >>53
猟虫レベルで武器差別化できてるわけでもないしなあ
百竜に関しちゃマイナスになってるだけなのがもちろん悪い意味でほんと凄い 虫レベル下げて攻撃上げるならギリ分からんでもない（分かるとは言ってない） 急襲のコマンド空いてるし虫技目立たせるために消したんだろうな そういや、今週のイベクエって何でした？
家帰るまで分からないや >>67
ヌシレイア重大事変
ソニックコラボが二つ
獄泉郷でジュラ、イソネ、ミツネ連続狩猟
の四本立て >>68
え！
マジですか！ご丁寧にありがとうございます！楽しみです！ ジュライソネミツネはなんか金冠救済ぽかったな二回やったがイソネ最小とジュラ最大出たわ
スレチだから深掘らなくていいぞ イソネミクニの髪ヒレ肉質40だからおりりゅに弱特乗らないのクソほどモヤモヤする ヌシレイア倒せたけどかなり時間かかってしまった 飛ぶと行動によっては即死だからひたすらひえん擦ってた おもんないけどやる事これしかないしな 飛んでる時の頭に糸跳躍Xなら結構入るぞ
ぴょんぴょん降竜はあんまやらない方がいいね taじゃないなら回帰猟虫も全然ありだよな
特に強化ヌシとかSFラージャンには回帰猟虫の無敵時間がありがたい とはいえ、虫棒は飛円が基本的な主力なせいで機動力や咄嗟の回避に特段困る様な武器でも無いから回帰がなくても特に困ることは無いからなぁ
何よりほぼ地上戦で立ち回る事になるから絵面があまりな…
四連使うなら寧ろ回帰の方がいいんだが 降竜の後隙なくしてくんねーかな
後隙と威力のバランスとれてないわ
あと百竜武器も強くして
スタッフ見てるんでしょ？よろしく 大剣が今のままだとg級来るとついていけなくなる的な事言われてたけど、操虫棍もg級来ると、ついていけなくなる事はないけど地上ばっかでつまらなくなるな 簡悔モンスはg級で大量に登場するだろうし今のままじゃ地上飛円一択になるだろうな 隙無しモンスに対して差し込める技があれば良いんだが 糸跳躍からの空中Xが全弾入ればリヴァイごっこめいたことも出来そうだけど軌道が独特で難しいね。
実戦でどこまで使えるかは知らんけど 糸跳躍は角度制限あるのがいまいち使いづらいんだよな 糸跳躍はおりりゅの後隙キャンセルして出せるようにして 空中Xの感覚もWIBと変わってる気がするわ
WIBの頃はﾝﾄﾞｩｯﾄﾞｩﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯwewwって重気持ちイイ感じだったのがライズではﾊﾟｽｯｼｬﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟwwwewwewとかいう軽い気持ち悪いヒット感になってる 空中X使うと急襲思い出しちゃうから嫌い 急襲だったら威力も高くて飛円に派生出来て印弾も付与出来たのになぁとか考えちゃう 忘れさせろ イベレイア部屋で部屋主が虫棒に変えてお？良いねぇって思ったら
開幕バッタ始めて即死からのリタイア退室して草
虫棒はこうやって乙るんだよって魅せてくれたんだろうか ヌシレイアの8サマソサマソ後に
降竜を当てるの気持ちいい。 ヒットストップにまで拘るならもうアイボーに帰れとしか言いようが ドス古龍は全員突進回転のお客様で楽しいね
のんびり頭狙わせてくれないからカウンター降竜でまとまったダメージ与えられるのはありがたい
降竜で大ダウン取って跳躍で硬直キャンセルして今度は2倍降竜！って脳汁出る 古龍棍がことごとくナルガに後れを取ってるのが本当に残念というか呆れる。
カムラに古龍素材を活かす技術が足りてないのか、ナルガがカムラ特産モンスで、ナルガ素材を最大限に発揮した結果なのか クシャが変な冷遇受けずナズチが太刀パターンの性能ならナルガ含め三強になれたかもしれんのにな
こんなに全てが残念な方へ行くのも珍しい 鋼龍の魂は操虫棍と相性良いはずなのにね
まぁ弱特含めて条件付き会心80に素青で攻撃も劣るのでは闇鎌棍【夜凪】の足元にも及ばんがな モロ虫なのにヤツカダキ棍ないのおかしくね
猟虫レベル8で属性とスロが増えた代わりに物理を一回り落としたナルガ棍みたいな調整になっただろうし普通に使えただろ 操虫棍は他武器と比べて武器数も少ないからな テオ棍見てみたかった 夜凪がナルガ武器において完璧すぎる
攻撃、切れ味、会心どれをとっても近接ナルガ武器でトップ 無属性ゆえにバルクと相性良すぎるのもな
最早ナルガ以外はナメプの域 今作の虫棒、属性武器がマジで弱いってか数値が足りてないからな…
ゲーム内での表記が同じXと比較するとマジで泣きたくなるぞ 1つだけ性能ぶっちぎってても見た目がイケメンだったら別に良いんだよ ダセェんだもん夜凪
今からでもミツネ棍が最強ってことにできないかい？ 専用武器として水棲オウガ棍に可能性を見出そうとしたけど挫折した
切れ味と会心のケアしなくていいナルガ棒優秀過ぎる >>110
その手のナルガの得意な土俵で比べたらそりゃ勝てないわ
1個でもナルガに勝るとこがあればヨシくらいで考えないとやってられん でもナルガってもれなく達人芸入れないといけないよね あれがなければ他にも盛れるのにとか思う マルチは龍気使えないから属性遊び()してる
ついでにオトモ1匹だし犬やめてファイト猫にして
オウガミツネクシャ棍あたりを強化咆哮込みの涙ぐましい運用させてもらってるわ >>100
スキュラのスニークロッドにはお世話になりました 今のカスみたいな百竜棍じゃなくて強い百竜棍を使いたいです マガマガ棍か古龍棍が1番だったら気持ち的に納得できたかも。
ナルガは次点というか、どんな相手にも80点枠であって欲しかった。
あ、百竜棍さんは座っててください そういや百竜武器のチートとか有りそうなのに聞いた事全然無いな 物理の弱点部位がそのまま属性の弱点部位でもあるからな。
マルチで後脚を狙う初心者プレイヤーとの肉質による棲み分けができればよいのに。
サンブレでは白ゲージ武器までならスキル構成で会心属性がのって属性時代が来ると思うよ。
紫ゲージの武器ミラボレアス系が出ればまた物理一色だろうよ。 属性会心は倍率が低すぎる
超会心実質1.12倍に対して属性会心1.15とか物理属性ダメージ比率考えると話になってない 会心が盛られてることを前提としたスキルにしてはしょっぱいのが正直なとこだな
過去作で暴れてたのはシリーズスキルの真・属性会心の方なのになんで普通のが弱体化くらってんだ 剛刃も達人芸も弱体化したから白毛ミリ残しとかも使えないし終わりよ >>120
属性会心がどうとかより以前に弓双剣以外の属性武器が話にならないんだよ ナルガの鎌ってデザインは別に悪くないんだが他の正統派な混も使いたいのはある
百竜武器が強い武器種はいいよなあ 鎌に厚みがないから厚紙みたいなんだよなぁ
もうちょっとふさふさしてもいいだろって 属性武器が死んでる最大の理由は斬れ味
白紫で相対的に斬れ味格差が縮まった上で白そこそこの属性武器が出たら今よりは大分マシになると思う
カスタム性の高い百竜武器があると物理一辺倒になりがちだが操虫棍は悲しいことにそこの問題はクリアしている
それで仮に属性会心が1.35倍に戻ったとして属性特化ビルドが流行るかと言われると流行らない 属性武器を白ゲかつ攻撃会心ちゃんと盛った上で使えればちょっとくらい属性肉質渋くても平気そう
2.0の頃はそろそろナルガ頭打ちで伸び代ある武器の時代が控えてると思ってたんですがね >>127
属性が通りやすい原種のレウスレイアやディアに属性武器持ち込むか？
ラージャンもそこそこ通る方だぞ 来ても徹甲がスタン取った直後に麻痺らせて空気悪くしそう 長寿シリーズの宿命で新要素追加するけどそれが大体モーション値の高い大技だからそれも逆風よね
尚更会心環境に拍車をかけるだけ
元属性武器の片手剣なんか最たる例 ネトゲのFはそのへん上手く調整したりしてたんだがな…
本家はなぜか作品を追うごとに属性関係を弱体化させるから近接の属性武器の肩身がどんどん狭くなる 弓とボウガンと双剣とスラアクの強撃と強属性以外は全て属性死んでるよ もう属性武器は相手を属性やられにする状態異常扱いにしてしまった方がいいとすら思ってしまう キンタマヒメのキンタマに属性ギミック欲しいな
火属性だとビロビロになって怒る 氷属性だと縮む 雷属性だと絶叫する ヌシアオアシラならケツに心眼氷属性で立ち回りが楽な選択肢もある。
腕を空中から狙い火属性でダウンを早く取りに行く選択肢もある。
どちらも立ち回り方が違っていておもしろい。
討伐タイムが気になるならTAスタイルを選んで頑張ろう。 強化ヌシアシラはレウスライトで行ったら5分切れちゃって属性強いの良いなぁ思いましたね ライズがヌルゲーなのも属性が弱いのも一つの技ブンブンする武器ばかりなのも全てはモーション値のインフレが原因なのでオールナーフで火力の平滑化を行わない限りどうにもならん >>144
属性武器の属性値や補正、スキル周りがどうにかならないと全く意味ないぞ
モーション値下げるのはいたずらに全体的な火力を下げる結果にしかならん 一つの技をブンブンしないようにモーション値を平滑化していろんな技派生で立ち回ろうという考えに加えて属性が相対的に強くなるということかと。 キンタマヒメのキンタマに属性ギミック欲しいな
火属性だとビロビロになって怒る 氷属性だと縮む 雷属性だと絶叫する ヌシアオアシラならケツに心眼氷属性で立ち回りが楽な選択肢もある。
腕を空中から狙い火属性でダウンを早く取りに行く選択肢もある。
どちらも立ち回り方が違っていておもしろい。
討伐タイムが気になるならTAスタイルを選んで頑張ろう。 >>149
一切あがらないよ?ただ総合火力が物理火力が落ちたぶんだけ下がるだけで何も変わらん
IB並みに属性周りが充実してる+属性値が過去作並みに高いなら話は別だがな 過去の上位作品と比べても妙に低い属性値と属性肉質からして意図的に弱くしてるのは間違いないだろうな
属性スキルに関しては露骨としか言いようがないし
サンブレで箍が外れるのか低空飛行のままなのか…… 百竜スキルの弱特属性なんて属性肉質25で効果ありとかいう糞っぷり
25も無いモンスザラにいるしあってもごく一部だしそこは20にしろよ 弱特属性は完全な空気に成り下がったよな
属性肉質25以上の部位があっても大体物理通らないのつれえ 弱特属性付いてる武器がだいたい属性低いのも色々終わってる >>158
上がってないで。属性武器の物理火力も落ちるしそれを賄って無属性武器に追いつく下地がライズには殆どないからな
出る杭を打ち他を立たせるやり方は立たせる方が既に倒れてたらなんの意味も無いんやで 属性が上がるって部分の解釈で「与えたダメージ内に於ける属性の割合が上がる」と「属性武器そのものの地位が向上する」的な食い違いが起きてそう
まあこの開発が下手なナーフなんかしたところで要らない不幸生むだけだし素直に属性にテコ入れした方がいいわな 属性やられを属性武器での攻撃にも適用すれば使われるでしょ そもそも今作の属性はモーション値とか以前に根本的にほぼ死んでるからな…
割合の話にしても元が死んでる本当に誤差レベルにしかならないから相対的も糞もないという
物理火力は十分過ぎる程に足りているからこそ、そこに属性がちゃんと乗ればしっかり機能するし属性の割合が大きくなる戦術とか出てきたりそういう武器を選択したりが生まれるんだがな…
根本的な部分で瀕死の状態だからよっぽど属性面で恵まれてるとかじゃないと厳しすぎる 上がってない(モーション値の属性補正も下げると)で。
属性武器の物理火力も(モーション値の属性補正も)落ちるしそれを賄って無属性武器に追いつく下地(会心撃属性などの倍率が高い)がライズには殆どないからな
出る杭(高モーション値の技)を打ち他(属性)を立たせるやり方は立たせる方(属性)が既に倒れて(会心撃属性などの倍率が低い)たらなんの意味も無いんやで
モーション値の属性補正を入れて
モーション値と言ってるかどうかが焦点。 ひたすら降竜撃つだけってのも嫌だな
ダウン時はホッピングが正解とかゾッとする よりによって飛円と交換とかぴえんだわ
なんつって😹🤚 四連はマジで基本技として使いたいんだよなぁ…
なんでよりにもよって真逆の性質を持ってなおかつ色んな意味で主力の飛円と入れ替えなんだよ 散々言われてるけど空席のコマンドに入れればいいのにね
X+Aや空中ZRなんとかしてあげて 太刀は相手の攻撃を待つ武器だからねぇ
能動的にバシバシしばいていける操虫棍とはある意味対極の武器かも 他武器を使うと分かる操虫棍の足の早さ。
この移動速度が死ににくさに一役買ってると思うよ。今作は攻撃範囲外に避けることが大切だから特に 操虫棍って快適なんだなって改めて思った
エキス切れの時はもう何も言えないくらいポンコツ武器 舞踏跳躍は舞踏しなくて良いから、そのまま3回でも良いから即切れる様にして欲しい
でも快適
跳んでからの蟲移動が楽過ぎて。 エキスによる防御バフもあるからな
今作トリプルアップの受け身が削除されて任意で撃てる翔蟲受け身が来たから死ににくさにますます磨きがかかった 二色取りで適当に撃っても赤エキス確定なのもデカイよね 足の早い片手剣や双剣は操虫棍よりリーチが短い分相手の懐に深入りリスクが若干あり。
笛は足が早くてリーチもあるが、操虫棍より攻撃が大振り気味でリスクが若干ある。
これだけ見れば操虫棍が死ににくさトップの強武器に見えるよ！
なお火力 オトモってガルクとネコがベターすかね？
ネコ二匹なんですけど、ナルハタのタイム一向に縮まらなくて。 >>182
まあ、実際死ににくいし初登場の4の頃からずっとそうやね
火力もＸＸ迄は十分にあったし4時代に至ってはぶっ壊れとしか言いようがないレベルでありすぎてたんだがな…
まあ、XX迄は乗り狙い以外で飛ぶ意味あんまり無かったけど… 属性武器で属性やられなんかついたら雷弓四人で撃ち続ける部屋ばっかになりそう 死ににくさが売りの操虫棍だが
入れ替え技は微妙かそれ以下
ナルガ棍以外は半死で
百竜棍に至っては死産
猟虫も数匹残して死に
急襲、猟虫強化は純粋に死んだ
シリーズ屈指の死ににくさと快適さを引き換えに、ここまで屍を重ねた開発は悪い意味で凄い 死ににくいのはライズだからでしょ
他の武器使っても簡単に死ねない 最近使い始めたけどナルガとティガが他武器より優秀な一方で残りが微妙な印象
あと期待値的にティガ棍はお守り次第でナルガを超えるのに人気が無いのは虫レベルとバルクとの相性差ですかね？ >>194
ティガは条件付きで期待値が超えているだけなんよ…
おまけに達人芸が来ちゃったせいでナルガの継戦能力が大きく向上しちまったから最早どうにもならない >>195
>>196
試しに手持ちのお守りで改めて期待値計算してみたら
白ゲージティガ（攻撃4会心100）＞白ゲージナルガバルク≒白ゲージティガバルク＞白ゲージナルガ(攻撃6会心100)≒青ゲージティガ(攻撃4会心100)
って感じでティガは力の開放や渾身がないと会心100運用出来ないので運用難易度考えるとナルガでいいやって人が多いのは自然の流れでしたね… >>197
達人芸が無い、若しくはバルク装備と達人芸の両立が極めて困難とかならティガ使う人もそれなりにいたのかもしれないけどね… ティガ棍は剛刃運用が思いつくが戦闘中に研げるかがポイントだし
攻撃、超会心がしっかり組めなければいけない。
アイテム使用強化で剛刃研磨も延びていれば環境は違ってるだろう。
戦闘中の研ぎポイントをモンスター毎にしっかり持っていればティガ棍は問題ない。
例えばディアブロの潜ってるときにガルクに乗って研げれば斬れ味問題は大分緩和される。 マキヒ棍は飛竜古龍夫妻に普通に使えるっしょ
淵源の棍TAも一番早いのそれじゃなかったっけ ナルガ棒を超えるには切れ味と会心の最低でもどちらかのフォローが不要じゃないとね
それに加えて特効でもないと選択肢としての考察にも値しないという厳しさ 重大事変みたいな一発が痛すぎる相手には虫キャンが輝く
突き虫キャンは近接最強のジャブだと個人的に思ってる エキス集めるのがデュエマのマナチャージみたいで好き 事変イベとかいう実質降竜封印クエスト
回帰にして殴った方が安全だし強いね🤩 マキヒ棍なら鬼火と四連印斬に粉塵蟲で
フィールドに粉と鬼火を撒き散らすド派手なプレイを楽しめるぞ 安価付け忘れてたわすまんな
デュエマが懐かしかったんだ
鬼火はダウン短いし設置忘れたら味方吹き飛ばしかねないリスク背負ってるのに1回で耐性上がりすぎだよな ワールドからアイスボーンでは急襲と猟虫強化の追加で首の皮一枚繋がって、最終的に削撃珠の追加で完成したが…サンブレイクは追加の糸技で同じ道を辿れるだろうか ゲイボルグの急襲エフェクトほんとカッコよかった
おりりゅも糸は伸びてるけどカッコよくは‥ 棍と言うのも違う気はする
形状的には薙刀とか長柄武器とかになるだろうし 竜騎士見たいな操虫棍の立ち回り大好き まあ今の立ち回りは竜騎士とは程遠いけどね あとゲイボルグのエフェクト綺麗だし再現度高いよな 操虫棍が動きが派手でスタイリッシュになったランスみたいなものだしあながち間違ってはいないかもしれない >>219
強くないとはわかっていても操虫棍の空中戦めちゃくちゃ楽しい。 ゲイボルグ担いで跳躍→急襲を繰り返すと気分は竜騎士になれる 最善ではないけど急襲連打は弱くないしね ガラモルス結構良いんじゃないかと思ってダメージ計算してみたけど他武器種の鈍器と違って攻撃力控えめなせいで見切りナルガにそこまで差を付けられないね… デスギア武器では強い方だし
スロ2-2あるから火力詰めろ詰めろ 昔は(ヌシ)リオ夫妻狩りで使われてたんだけどな
一応マキヒ棍とは弱点狙いの精度によって差別化できるのか
あと話題に上がらないけどバルク棍も見た目ほど悪くはないよ
猟虫レベルが何回見ても不具合としか思えないが 他のやつ使いたくて色々試すけど結局どのモンスもナルガ棍に帰着しちゃうのがなぁ…
サブレーでどうにかなればいいが >>228
カダキはむしろ鈍器が効果的でないやつの代表格じゃないか？ ヤツカダキは弱特にも心眼にも依存しない戦法が刺さるからそれこそ見切りナルガの出番だと思う TAの例の人がヤケクソで夜凪を100本作る過程で、ナルガに巻き込まれる形で狩られまくったヤツカダキさん(´・ω・`) 見切りナルガに攻撃なり破壊王なり追加してさっさと部位破壊のルーティン回していくのが楽だわな
鈍器心眼ブッ刺さりますとか属性めっちゃ通りますなら色々楽しめたのに結局ナルガだよ
なんなの切断43の氷5って… カダキ鈍器ガラモでケツ殴ってたけど
それやるなら確かに弱特無し見切りナルガの方が強いかぁ 操虫棍にひるみ軽減1て要るの？エキス取ったら要らないのかな？ 攻撃してない時は普通に怯むから付けといた方がいい
体力ヤバいのに味方の密集地帯から抜け出せなくて死ぬとかジャンプ中にガンナーに叩き落とされるとかマヌケなことになりかねない 突進回転カウンタージャンプ→空中X→回帰
綺麗に決まればそこそこスタイリッシュ。
火力や実用性は知らない その前にカウンターで真上に飛ぶのやめてもらっていいですか？ >>242
↑→→😭(ｵﾘﾘｭｯ!!!)
↑ ↓
😡🪄→→→↑ 🪰ﾍﾟﾁｯ 草
カウンターしたら舞踏跳躍3回分になってるみたいでいいやん いつもの3倍の回転を加えれば、400万×3の バッファローマン！
お前をうわまわる1200万パワーだーっ！！ カウンタージャンプから突進攻撃慣性が乗る急襲とかもう夢でしか見られないんやろなぁ(´・ω・`) そういや降竜ぜんぜん使ってないなと思って回帰猟虫使ってみたら思ったより楽しい
敵の攻撃に合わせてフレーム回避してジャンプ斬りで〆るとスタイリッシュに戦ってる感がある
問題なのは普通に位置避けして飛び込みから飛円した方が効率良さそうってとこだけど 回帰さんは空中で使えるようにしてくれ
空中時のみ全モーションキャンセルして回帰に移行できるオマケもつけてくれたら絶頂するよ 長い無敵と回復あるからより深く食い込める
まあ食らったらマイナスだから言うほど無茶できないけど 突進回転と降竜は強さより動きの幅が欲しくて採用してる感
流石に飛円か糸跳躍Xしか振る技ないのは虚無すぎる
なんだかんだ棍らしからぬデカいダメージ見るのは楽しいし おりりゅは名前かわいいしFFの竜騎士のジャンプみたいでわりと好き
見た目通りの点みたいな判定は嫌い 回避距離1積むと空中回避の距離が伸びて降竜当てやすくなる事に気付いた 突進回転使ってみたけど始動の溜め消さないと話にならん 始動の溜めはもともと鉄虫糸技だった名残ではないかと疑う 実際出始めの溜め消して飛円に直接派生出来る様にするだけで滅茶苦茶化ける気がする突進回転は >>261
エキスない状態で飛んでなにしたらええのかわからなくて結局初手咆哮誘発させて退避してるんやけど、飛んだあとどうしてるん？ 虫無しでどんな攻撃も無効化できるのはかなり優秀な方だよね
突進からの跳躍おりりゅの流れは好きよ
おりりゅがもっと強かったらもっと好きだった 降竜だいたい850くらいダメージ入るけどエキス切れた時の舞踏跳躍ポンコツ中のポンコツ >>255
竜騎士はFFオリジナルの職業やからFFのっていらんで 赤白取って咆哮カウンターして1.2〜1.5倍降竜だぞ アイスボーンでエキスを切らした時、急襲でお茶をにごしつつエキス採集する立回りを、うっかり降竜で同じようにやってモンスに殴られる…あると思います(ない) さっき一緒だった人が関羽が使うような武器を使っててかっこよかったんで操虫棍始めようと思うんですけど、とりあえず百竜作ったらいい？ >>269
百竜だけはやめた方がいい
利便性、火力共にナルガが安牌 仮にミツネかオウガなら百竜作って重ね着せんでも元武器でいいな
決してナルガには勝てないが十分使える 流石にミツネオウガよりは百竜の方が強いでしょ
虫レベル低かろうと攻撃230青40には水棲特効でもないと勝てない エキスなし舞踏跳躍は逃走に使えるぞ
モンスターがエリア移動したとき、ジャンプ→舞踏跳躍→虫技→落下した後ダッシュ
で追いかけてる 凶悪【ビシャス】みたいな感じで頼むぞ
素白毛長め高会心 やっとヌシオウガ4分切れた
最速は3:06とかいう怪物なのワケわからん
俺の水準が低いだけでここの住民は3分前半とか余裕なのかな ヌシオウガは楽しいけど錬金ポイント効率があまり良くないから単体では倒しに行かないな
バルクとかなら5分切りやったりするけど 錬金なんてどうせサンブレで全部使えないごみになるんだからもう一切してない サンブレこそ急襲頼むぞ 操虫棍最強の技を返してくれ 急襲来れば回帰で戦えるし、多分舞踏跳躍の補正はほぼ乗せない調整するだろうからジャンプ突進降竜と使い分け出来るしで良い事しかない
回帰も回帰で空中版と前方版追加してくれー まあ間違いなくないだろうね
あるとして片手の旋刈りみたいな派生追加くらいか
露骨に開発から嫌われてる以上それすらも望み薄だが 急襲突きの偉い所をまとめてみた
･差し込み技として非常に優秀:中近距離問わず空中から安全に差し込める 練習すれば位置調整も可能
･移動技としても優秀:距離を取られても跳躍回避急襲で詰めれる 納刀が必要ない
･連発が可能
･着地後に向き調整が可能
･差し込み技にしては威力が高い:降竜よりモーション値が30上+猟虫アタック
･印弾を付与する:粉塵型における最重要要素 DPSを落とさず印弾を付けれる ここが本当に偉い
･飛円切りに派生出来る:操虫棍の主力技
･段差からも繰り出せる:楽しい 納刀状態からも可能
･簡悔モンスと相性が良い:地上からだと攻めにくい分急襲が良く刺さる
･モーションがかっこいい:必殺技的な立ち位置では無いがスタイリッシュでとても映える 猟虫が活躍してるのも良い
･地上の方が急襲連打よりDPSが高い:立ち回りが一極化しない良い調整
急襲が復活すると他の技が陰るから実装は難しいけど優秀な技だから来てくれ 頑なにDMCコラボが来ないのが残念じゃ
来ると思ってたし需要はかなりあるだろうに もしDMCコラボ来たら虫の代わりにグリフォン使えたりすんのかな 幻影剣が飛ぶに決まってんだろJK
コラボ武器は閻魔刀(操虫棍)で決まりや DMC5のキングケルベロスが三節棍だから操虫棍にぴったりだな 幻影剣が飛んでいくのはかっこいいけどスタミナ切れでふらふら戻ってきたらものすごくシュールw せめてデスティネーション・マネジメント・カンパニーやろ 幻影剣がエキス塗れで帰ってくるのも想像したらシュールなんだが 空中突進の速度はそのままでいいけど舞踏の速度は2倍にして欲しいな
ダウン中に最大降竜するとギリ間に合わないことが多い 結局何ひとつアプデで修正されなかったな
双剣とか太刀とかはいい意味で修正してくれたけど 虫の属性値上げて切断打撃両方に乗る様にもどして
第一、片方の属性消さないと差別化出来ないとか発想が貧困じゃありゃせんか？ ただでさえ強かった兜割りが当たりやすくなったりしたのにおりりゅは当たりやすくならなかったな
一体どこに差があったと言うんだ しかも属性強化分は反映されないとか一々ケチくさいのは否めない 攻撃範囲は狭いが、それは一点に威力を集中させているためである。 一部武器のみ調整されているが、それは太刀に開発リソースを集中させているためである 攻撃範囲広げました！
(味方をこかす範囲も広げましたｗ) 属性は切断打撃両方に付与できるようにして、切断のみ属性補正1.5~2.0倍にすればどちらも腐ることなく使えていいと思う 猟虫の属性仕様はもしIB仕様アルバが実装されたらボロクソに言われるんだろうな
今は空気同然だから何も言われてないだけで 工数かけたくない感が凄い伝わってくるよな
属性の仕様といい何のフォローもなく丸投げの粉塵型といい
猟虫あるぶん他より手間が多くてめんどいから嫌われてんのかな 粉塵型しかなかったIBより虫の選択肢減ってるの本当センスないわ
猟虫レベルも武器の選択肢減らしてるだけだし 猟虫の属性が武器依存なのもモンスター毎に猟虫を変えてたIB棍の劣化だしな とはいえこの仕様のおかげで敷居は下がった 共闘の二重エキスは嬉しいけどそれ一択になるのは当然というかね 分割したりケチったり不便にしてボリュームが増えましたみたいなことを要所要所でアピールされてもなぁ…ビスケットを叩いたら数が増えましたって感じか 速攻型とかいう話題にも挙がらない産廃
回帰猟虫でも特性を発揮すればまだ存在感あったしれんがただのエキス回収とかがっかり 速攻は溜めの仕様にも火力にもテコ入れが必要だな
しかしそれがサンブレで来るとも思えないので絶望的
むしろ共闘が弱くされる心配をした方がいいんじゃないかとすら思えてくる 二色便利すぎて淫弾ぜんぜん使ってない
オレンジが全く取れない時に打つくらい 新大陸帰還組は2色虫がウスノロすぎて逆に使ってなさそう ソースは俺🪰 新大陸ではサルヴァースタッグ攻君しか使ってなかったから遅いのには慣れてる🥺 集会☆7まで進めた所でようやく舞踏跳躍の存在に気づくっていう...
めちゃめちゃ楽しい カムラのウスノロ虫のおかげで新大陸のサルヴァー君が以前より使いやすくなったよ。
急襲すると多段ヒットしてくれるイイ奴 知り合いの太刀使いに操虫棍は火力も微妙でやる事も単調でかっこ良くないって侮蔑されたが全く言い返せる気がせん 空いてるボタンに過去作のエキスハンター？とか入れればいいのにと思ったけど
急襲も消されてるのに期待しても無駄か IBで微妙だった技が最強技に格上げされた太刀
IBで最強だった技が削除された操虫棍 降竜嫌いじゃないがクールタイム20秒かかる必殺技としては物足りない
いっそとことん尖らせて任意でエキス解放して大ダメージの追撃とかさせてくれないかな
利便性に関する要望はもう議論され尽くしてるし 降竜のモーション値は兜割の35%だからなぁ 長い2倍儀式をやって70% 同じ1ゲージの火力技でもここまで差が出るか 気刃兜割り 5+32×7＝229
降竜 96+106+115+160=477 かなり強そうなおりりゅ好き 実際には空中突進はそんなhitしないしおりりゅもスカる 火力出すのに空中突進を強要されるのが嫌
空中攻撃が空気って散々言われてきたからテコ入れされるのも仕方ないかもしれんけど🥺 太刀と比べるからいけない
もっと他の近接と比べてみたらマシかもしれない 流転突き 50+80+90=220
おりりゅ. 96+106+115+160=477 着地しても倍率持ち越せて降竜当てる度にリセットみたいなシステムじゃダメだったのかな
空中Xでもヒット数に応じて上がるようにしてさ
というか主力要素としてテコ入れするなら練気ゲージやビンみたく可視化してくれ 1.0の時着地しても即ジャンプすれば倍率保持される仕様あったけどバグだったっぽくて修正されちゃったんよな 操虫棍にかっこよさを求めるのが間違い
棍使いは自分がかっこいいと思ってるんだろうけど、周りから見たら全然かっこよくない
てか普通に虫がキモい 虫棒使いってスマブラだったらセフィロス使ってそう
うまぶりイキリチー牛って事だよ ソースは俺自身 >>344
セフィロスは太刀使いでしょ かっこいいから
操虫棍はワリオがお似合いなんじゃないか？ >>341
睡眠棍で跳躍しまくって、寝たらおりりゅ楽しそう >>341
相変わらずエキスに時間制限有るんだし3色の間だけでも倍率維持できるとかだともっと面白かったんだけどねえ ジャンプしてハエのように叩き落とされるのも人生の一部よ… まあ棍なら突きや受け流しが強くないとおかしいからなあ マルチだと空中でバタバタする時間もあるけどソロだとそうもいかん
空気でしかないな 前作まで空中突進は地雷行為だし、今作も地上の方が火力出るケースが多いからマルチでも良く思われて無さそう 蹴られてる所見た事あるし 雑魚ハンだから空中突進は空中で攻撃をやり過ごす時間稼ぎとして使ってました 4〜XXまでの4年間でバッタは弱いという認識が浸透し
W・IBの3年間で新技の空中突進も産廃と周知されてきたからな
最近は動画やSNSで情報を得やすいとはいえ7年間かけて築かれてきた印象はなかなか拭えない ネタのつもりで組んだ龍気バルク棍が淵源の玉袋に2倍降竜で1110ダメ出して草
龍気ナルガと遜色ないダメージ誇らしくないの？ 翔蟲の管理もしない武器が面白いはずがない 少なくとも他武器種よりかは 他のゲームやってるとライズで回帰使うと無敵猶予短すぎて普通にダメージ貰うの違和感あるわ 普通ああいう防御系必殺技はもっと猶予伸ばすよね 他のゲームやってるとライズの回帰の無敵猶予短すぎて普通にダメージ貰うの違和感あるわ 普通ああいう防御系必殺技はもっと猶予伸ばすよね 飛び上がった後じゃなくて飛び上がる瞬間に無敵があるからな
絶対回避じゃなくて性能もりもり回避として使うもの 飛んでも羽虫の如く叩き落とされ地上では延々脳死ループを繰り返すしかねェ様な武器に何が出来る!!! 猟虫強化の2割程度の効果しかないから回帰あんま魅力感じんのよな 回帰にしたら地上戦しかせんから操竜せずに終わることすらあるからな
なんのためにライズやってんだろってなっちゃう 翔蟲とかいう新参謎虫に気を使って猟虫様の発射コマンドをWIBと逆にしたの最高にイラつくんだが 視点調整で多様する右スティックの配置的にZR+X,Aで猟虫扱うのダルいンだわ ガンナーもそうだけど操竜せずに済むのはむしろ気持ち的にはメリットだわ
乱入は知らん 触ってるのにエアプみたいな感想しかもてないやつも多数混ざってそう steam版の体験版触ってるんだがこれジャイロ使えないのか
RT押しながら虫照準合わせるの辛いんだが >>391
ありがとう
初めて倒した時から40分短縮した 本来ならモンスごとに、入れ替え技は○○で、猟虫は△△タイプで〜みたいな議論が活発になれば良かったのだけどね。そりゃエアプみたいな会話にもなる 決して褒められた性能じゃないが流石にエアプが過ぎる罵倒や決めつけが散見されるのは確か
突進回転からの降竜とか普通に楽しいし実用性もあるんだけどね 新大陸のナナくらい空中判定ガバガバなモンスがいてもいいと思う🥺 急襲以前にライズ棍は極めがいが無さすぎる
ナルガ棒担いでバルク一式着てエキス回収したら基本A連打するだけの武器にどんな楽しさを見い出せと
突進回転からのおりりゅは楽しいし好きだけどそれだけではね‥ 色んなモンスターに対して、慣れてる棍より双剣で雑に空舞と檜で空中戦した方が討伐早くてわろた 棍使わないけどやることがシンプルなので闘技チャレクエは楽でいい 本スレでライズがボロクソに叩かれてるからライズの操虫棍はクソ！みたいに思ってる人はいそう 削撃アプデ前のIB虫棒はこの世の闇だった事を知ってる人は何人いるかな
急襲があってあの評価だったから相当ヤバかった事は確か
でも傷付け改善されるだけであそこまで持ち直したのは凄いな 急襲も実装時は最強技というより絶望の淵を照らす希望の星みたいなポジションだった気がする。
「急襲が無かったらマジでクソだった」的な愚痴がそこそこあった記憶 W無印に比べたら断然遊べるよな
あれ一本メインでやってた人はもはや仙人だよ 傷付け3回組なのにエキス印弾猟虫強化も維持する必要がある玄人向け武器 傷付け役のいるマルチなら強かったけどソロはかなりしんどかった記憶 削撃追加後は神武器 いつの間にか使用率が8位から4位になってて笑った 回帰は低空J突進としても使える。
モンスターのサイズによって空中戦が有利不利もあるので1倍降竜打つなら回帰を使った地上メインも戦略になるよ。 W棍は特に初期が終わり散らかしてた
極ベヒが結構やりやすかったから最終的に少し持ち直した程度で擁護できる点なし RISEは傷付けこそないけど武器種の格差が傷付け格差より酷くてなぁ ライズも武器選択肢の無さとか猟虫レベルとかでかなり足を引っ張られてる気がするけど
それ未満のW棍ってどれだけ酷かったの？ >>417
スカリまくって実質傷付け3回だし傷付けモーション長いし抜刀クラッチはR3押し込みでモード変更する必要あるしで本当にゴミだった
削激アプデ後はモーション途中で傷付け判定が出るようになったから削撃珠と合わせて0.7回組とか言われてたし元々クラッチ攻撃の火力は2回組でもトップクラスに高かったから急に傷付け強者扱いになって面白かったな 傷つけがまともに使えないから実質体力増加の地獄だからな
空中クラッチの挙動もだいぶクソだった記憶 ライズ棍から糸技と猟虫スキルと空中バフ消して飛円を味方尻もち判定にして空中回避を4方向にしか動けなくしたらW棍の出来上がり sageたいわけじゃない、事実を言ってるだけなんだ トリプルアップの攻撃力アップがXXのダブルアップ以下だったり金剛消えたりそれまでお決まりのXXAクソ雑魚化になったりエキス効果消えたり飛ぶことが罪だったり
武器の選択肢あるけど元の性能終わりすぎてた W時代はスレ見てなかったんだがそのときも今みたいな感じだったんか？ アイスボーンは操虫棍でチャレクエソロS取ったりtaも自分なりのタイム目標にして遊んでたけどRISEはドス古龍追加アプデ前にオロミドロのtaと攻撃3s3のお守り出してからモチベ上がらなかった 飛ぶことが罪っていうか基本的に乗ること以外に飛ぶ必要がなかったかな
ナナとかゼノジーヴァでは飛んでたけど >>428
お前こそ何の話してるんだ
散々バッタバッタ言われて飛ぶと弱いとかバッタしてるゆうたのせいでマイナスイメージ持たれるとか散々だったろ
>>433
あとせいぜいバゼルくらい サブレの次回作じゃ翔蟲も糸技もないだろうから乗りシステムは過去作準拠に戻りそう
そして産廃な空中Aが帰ってくる 跳んで回避→そのまま反撃しようにも乗りとバッタしか無いから攻撃せずにそのまま降りた方がマシ
そんなことするぐらいなら素直にフレーム回避でよかった 消去法で選ばれる空中Xが一回フワッと浮いてから真下にユルユル落ちるという降下技失格な仕様だったものねえ
せっかくの新アクションの空中回避で距離詰めてもそのまま降りるかモンスターの真上に到達するまで待たなきゃいけない虚しさは凄かった セルフジャンプでブレス避けて急襲で即降下ってのはハマってて良かったな
ブレス技多くて頭がお留守になりやすいカーナとは特に相性が良かった
ライズもライズで相手の攻撃モーションの長さ次第で空中回避して即降竜か空中回転で接近しつつバフかけてから降竜っていう択ができるからいいと思う >>439
ライズもライズで空中攻撃の攻撃力上がったり舞踏跳躍バフとか空中戦しても良かったのはいいよな
鉄柱跳躍も便利だし そろそろアプデ来るだろうしsageまくって上方修正してもらうぞ！ ガンランスを見てみろ
登場から一度も覇権取ることもなく最底辺をへばり続けてるのにまだ存在してるから大丈夫
3リストラは他にもいたからノーカン ガンスは強さという方向じゃなくてバグ方面で目立ち過ぎたからか永遠に目をつけられて丁寧に平均以下を維持するように調整されるかわいそうな運命を背負ってるだけだから… アンチ乙 ガンス兄さんはブラダ竜撃🐬諸々のパーティーグッズとしてライズを盛り上げてくれてるから 空飛ぶハエとは格が違う 太刀とか弓が高みの見物してそう
ボウガンはチンパン武器なので除外 ガンスは空高く舞うナズチの尻尾を天空でぶった切る最強にかっこいい武器だぞ
力を一点に集めてスかして虫でペチってする武器と一緒にしないでもらいたい ガンス兄さんマジリスペクトのマジリクヘストなんでブラダください 太刀とかいう強いかっこいい楽しいの3つを揃えた武器
しかもただ強いだけじゃなく相手の動きをよむほど強くなるから極めがいもある
絶対気合い入れて調整しただろ運営 太刀はハゲのオナニー道具で開発担当がクソ雑魚だから火力盛りまくったんだろ >>445
このスレみたいなネガネガやってないから比較にならん >>453
ぴえん連打しかやることないのもチンパン武器やん >>463
選択肢かな
ゆうて使用技に関してはランスやハンマーの方が闇だけど
次のアプデで蟲笛と猟虫の色が一致しないバグが治るらしいぞ一応注目されてるようで良かったな >>462
ぴえんも大事だけど突進回転斬りとジャンプ突進斬り駆使して1.5倍〜降竜当てていかないと火力出せないからな
そこまでやっても下から数えた方が早い火力なのはもう仕方ない！ 無責任な大喜利のお題にノッて滑ってないやつみたことない ヌシミツネの重大事変が配信されたけど怒り時の尻尾ビターンをケアした立ち回りをしてないやつはポンポン死んでいくな
グネグネ突進を突進回転でカウンターして降竜使うと尻尾ビターンだけケアできないのが悩ましい
タイム狙うならそこはケアしないんだろうけど 非怒り時のやたら長く溜める方も中々に猛威を奮ってるぞ
一瞬ピクッて動いてフェイントかけてくるとこでカウンター技撃っちゃう人結構見る 操虫棍はフレームレートの恩恵が大きい武器種だと思うけど皆さんPC版に移行しますか？ 個人的にジャイロの恩恵のが大きいので悩みどころ
モチベがあればどっちもやる可能性はある ライズにグラビモスやアグナコトルは登場しませんの…？ 推しのオウガ棍を存分に使えて楽しいわミツネ
降竜で700台も出て興奮できる >>476
ねェ！(ドン！！)
ダメシミュ見たらナルガが普通の構成なら互角かオウガちょい優勢
しかし龍気使われた途端地獄行く(細木数子)
それにオウガは斬れ味管理も必要になるから…まあ推しなので使っていくよ >>478
まぁ龍気の体力8割は事変では重たいからね ミツネがもっと雷に弱ければね
まともに効くのは物理カチカチの爪だけという
一応ヌシの怒り時なら頭と尻尾に15通るので最低ラインって感じですが ヌシミツネも天眼みたいに爪ペロすれば良かったんだけどな 主ミツネさんは趣味カーメンさんの振りどころでもある ヌシタマちゃんの立ち回りで良いの無いか？
なかなか高倍率降竜まで育たない辛い。 2倍狙うのは大技やスタン時に限定した方が安全
1.5倍なら威嚇が確定してる行動をカウンターすればいける
大体は咆哮や二連サマソなんかをカウンターして1.2倍で妥協しちゃうけど >>481
背中に空中突進すれば火力…出るのかぁ？ 虫笛の色が2色採りの種類と一致しなくなるやつ
(2色採り防御なら虫笛の色は橙になる筈なのに白になったりなど) 降竜は多段ヒットしてくれない？
ナルハタで上空から降ろしたら頭の上にある胴体とかに当たる・・・ 本当にネタが無いね…強力個体クエをクリアしても武器防具の更新が無いとここまで語ること減るのかと驚く 虫笛バグだけじゃなくナルガ棍の見た目を変えられないバグも修正してください あれ棍というよりスラアクとか抜刀時に変形するタイプの太刀だよな 正統派な薙刀スタイル好きよ
ナルガに勝てないだけで実用性はあるからオウガと同じくらい頻繁に使ってる 正統派な薙刀スタイル好きよ
ナルガに勝てないだけで実用性はあるからオウガと同じくらい頻繁に使ってる チャアクのおはぎや太刀のマキグソと比較するとナルガ棍はまだマシだと思ってしまう 素で猟虫レベル7あれば何も言われなかったんだろうな 5あれば文句言わんよ
攻撃下げずに7にはできるから 強さだけではなく
猟虫も大事にしたいですよね（笑）
それでついつい、悩んでしまう（笑） 新糸技には猟虫強化を落とし込んでくれると嬉しい
他武器の腕に糸が巻き付いて一定時間強化される奴みたく
粉塵と速攻のテコ入れも兼ねられるだろうし変な攻撃系よりよっぽど欲しいな 思ったんだけど事変火力のクエスト増えてきて龍気装備も手放しで着れるわけじゃなくなったんだしTAでもしない限りはティガ棍の方が強くね？ ただでさえブサイクなナルガ棍より更にブサイクなティガ棍を使えと？拷問かよ それは特定の属性棍って話ならわかるけど
バルクないときでもナルガじゃなかった？
まあでもティガ棍使いたいなら使うといいんじゃない ティガ棍がブサイクなのはわかるけどナルガ棍がブサイクは審議不可避
見た目で言えばオウガ>ナルガ>>ミツネ>>>>ティガかな
ミツネ棍はあのデザインなら虫笛の部分刃っぽくしなくてよかった ナルガ棍はブサイクっていうか見飽きた
ナルガ様お許しください フルフル棍見た目面白いですけどね
ハイアーザントップかえってきて ハイアーザントップってなかったっけ(G級強化前だからスカイハイグレイヴだけど)
性能のこと言ってるならうんまぁ >>516
オウガ棍はザ・薙刀って感じで好き
オウガ武器だし折角だから変形発光ギミックとか欲しかったけど
ミツネ棍はやっぱ中途半端なんだよな
虫笛を刃状にするなら刃側と同じ大きさにして欲しかったし
出来ないなら無理して両刀にしなくてよかった 王牙棍はふさふさの飾りがちゃんと揺れてかっこいいウガ 武器の重ね着が出来れば1番良かったんだけどね(すっとぼけ) サンブレに期待したいけど百竜武器の特権みたいな雰囲気出てるし無理だろうなぁ 百竜武器が操虫棍だけ存在してないバグ何で直らないんだろうな（すっとぼけ） 審議不可避っていう審美眼を審議したいわ
段ボールで作ったみたいなチェーンなんやねん オウガ棍いいよね
サンブレで匠が暴落したら特効対象全員に最適解狙えそう チェーン部分なんてハンターで隠れて殆ど気になんないだろ
大事なのは刃と虫笛よ 【映像公開】本日12月24日(金）「チャレンジクエスト０７」を配信開始！
「モンスターハンターライズ」開発スタッフによる正真正銘の一発撮りプレイ映像「Developer’s Challenge」がこちら！チャレンジクエストでハンターとしての腕を試してみよう！
https://twitter.com/MH_Rise_JP/status/1474227199872221188
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 笑っちゃうぐらい飛円擦ってるな 開発はこの立ち回りが面白いと思ってんのか？ ダウン中に空中突進からのきゅうしゅ…じゃなくおりりゅしてるから… >>534
段ボール武器がかっこいいと思う人は煽りセンスもなくて笑う 次クソゴミみたいな小競り合い見せやがったらお前らの猟虫ドルンキータに固定するからな やけに納刀してるなと思ったら抜刀術狙ってるからなのね
あとはダウン中以外は虫キャン使ってなかったのはなんでなんだろう 開発は責任持って回帰突進回転四連印斬でチャレクエやれ😡
ハゲ調整でオワ棍にした癖におりりゅ飛円は甘え 回帰は技自体は悪くないが元々できたことを削って新要素の頭数稼ぎにした典型例だからすこれない
虫のスタミナ全回復も発動と呼び戻しにかかる時間や攻撃の手を止めて使う手間考えたら態々必殺技に組み込むものじゃないし
虫戻し時のを弱体化せず回避斬りあたりに無敵付けときゃいいだけだった モンスターがダウンした時だけ一生懸命飛んでて草
急襲と違って差し込めないから仕方ないね 対人戦でもなくてタイムがめちゃめちゃ早くなるわけでもないのに楽しさよりバランスをとって急襲を削除したのか、降竜と被るから削除したのか
どっちにしても糞調整なんだよな バランスのために削除したなら居合気刃の色ダウン消したのなんだってなるからおりりゅゴリ押しのためだと思いたい 降竜と急襲は用途が全く違うけど急襲の方が100倍優秀なのは間違いない ヌシオウガの背中を降竜でブチ抜く遊び楽しいぞ
サマソやらをカウンターして当ててやれば確定怯みや 映像見る気も無いけど、この一発撮り映像で開発は何を伝えたかったのか教えて 強化マガトはサイズの影響と尻尾ブンブンの範囲が広いせいで古龍じゃないこと活かした搦め手使わないならマルチは鬼だな 溜連続攻撃の虫放ってから背を向けて回帰猟虫で接近するの好き
その後共闘型ならなあとか思っちゃうけど
猟虫の型とかどうせ調整出来ないなら全部乗せにして >>556
回帰で接近好き分かる
鉄蟲糸跳躍の高度とスピード感がそれだったら脳汁ドバドバだったんだけどなぁ アイスボーンの猟虫は粉塵型をベースにして猟虫強化で2色取り出来たし急襲で共闘してたし虫ペチでアルバトリオンからダウン奪えた。
逆に言えば猟虫強化と急襲でここまで化けたとも言えるかも。
サンブレイクに期待したい(期待出来るとは言っていない) 猟虫に手間かけたくない感が凄いからな
その内購入すら廃止されて武器と紐付けで一発生産になりそう
育成要素を取っ払えるから猟虫レベルも続投されるんじゃねえかな…… 全てを超えた先で1乙おじさんは未来の俺らだったのか 操虫棍ってコンセプトは面白いのに何でこうなった感が強いね >>564
今作に関しちゃわざわざ面白くなる要素取り除いてるからな まじサンブレでどうなるか気になって仕方ない
伸び代しかないんだもん伸びるかはさておき というかIBのまま持ってきて虫技追加するだけで良かったのになあ
武器の虫レベルという負の遺産は次もあるだろうし嫌になる 虫レベルは育成システム消せるから長い付き合いになるだろうな
方向転換と下手な調整が重なって派手にコケたワールドの再来だからマスターランクへの期待が高まる
なに同じ轍踏んでんだよって言いたくもなるが RISE操虫棍の杜撰な調整見るとサンブレ操虫棍も全然期待できないし潔く太刀使えって事なのだろうきっと 最近操虫棍使い始めたんだけど皆スキルどうしてる？
強いスキルとか楽しくなるスキルとか教えて欲しい。
強化持続3使ってるんだけど2色取りなら必要無いかなーって思ってる。 IB通りに行けば武器としての性能は良くなってもクラッチみたいな新要素と相性が悪すぎて結局弱武器パターン >>572
ナルガも趣味の属性棍も火力と斬れ味関連ばっかだな
太刀にとっての納刀術やスラアクにとっての高速変形みたいなスキルがないから好みの側面が強くなる
そういう意味では火力と斬れ味除けば回避距離くらいしか話題に上がらない… 虫レベルは今まではデフォで最高レベルだったわけだから
デバフでしかないのがゴミ
仮に太刀で例えると武器毎にゲージ増える効率が設定されてて
最高が100で75とか30とかが疎らにあるようなもの >>574
自由とは言われてたけど、回避距離くらいなのか
なんか空中戦が楽しいんだけど、もしかして飛ばない方が強いのかと思って。
でもありがと 猟虫レベルが高いと他を下げられる傾向にあるのも勘弁してほしい
クシャなんかその代表格だし希少なLv8のオウガはオウガ武器内で最弱の斬れ味と属性かつスロ2無しだからね
本当に足枷でしかない >>577
闇雲に飛ぶのが推奨されないだけで空中戦も十分実用ラインだよ
詳しくは>>4参照だけど空中攻撃バフも存在するので
もちろん手堅いのは地上の方だが撃墜されず弱点狙える状況なら空中の方がダメージ出る
回避距離1でもあると空中移動の距離がかなり伸びるので付けてる人はそれ目的だと思う レベル低いと産廃を量産するだけなところとかそのままガンランスと同じ轍を踏んでて笑えない
いや高くてもあまりに本体性能ゴミだと使われない分ガンランスより質が悪い そんな事言ってると武器ごとに虫の種類まで固定されるぞ 今作の猟虫システムとガンランスの砲撃システム…似てるね。もちろん悪い意味で とはいえ大半のモンスターが撃墜されず弱点を殴れるって条件を満たさないから地上戦が主流なんだけどね 運が良ければ地上よりDPSが出るけど、斬れ味や肉質考慮するとやっぱ飛円ゲーは否めん ガンスの砲撃もいいかげん固定ダメージやめりゃいいのにな
まあ調整面倒だからいじらないんだろうけど それは分かってるよ
だから手堅いのは地上って補足してある
空中戦が楽しくて使い始めたばかりの人に飛円ゲーなんて言わんといてやれよ マガドの空中放屁突撃に突進回転あてて飛ぶのが夢なんだ 空中攻撃がガッツリ強化されたのはほんと良かったな
レウス事変もたのしみ 9割俺の使い方が悪いんだろうけどマガドに空中突進してるとすぐ捕まえられるわ 猟虫レベルは最終強化で全武器最大になるものだと思ってた人多そうだな >>582
7と8はそんな変わらん虫と5じゃなきゃ意味ない砲撃レベルとは天と地の差がある
ガンスに比べたら操虫棍は非常に恵まれているという事を自覚して欲しい そういうレベルの話ならよかったね
実際は3だの5だのだよ 逆を言えば砲撃レベルは5であれば最悪使い物になるんだよなぁ
砲撃特化という戦法が採れるから
猟虫レベルは棍性能が高くてもレベル低いと取り回しに大きく影響出るし
棍がゴミだとレベル高くてもカバーしきれてない程度の火力しか出せないという絶妙な足の引っ張り加減だぞ
砲撃レベルよりタチが悪い レベルがあまりに絶対的なガンス
武器と猟虫の関係性が悪さする棍
結局はどっちもウンコだし○○レベルなんかさっさと撤廃しちゃえよって話
特定の武器にのみこういう基準を設けとく意味ないだろ… アイスボーンの猟虫は、粉塵型をベースにした1つの完成形と言っても良かったと思います。
あとはXXの育成型をブラッシュアップした完成形を見てみたいですね。
そんな中でライズの猟虫は何がしたかったのでしょう。
サンブレイクでちゃんと解答出して欲しいところです。 いやアイボーレベルじゃないとただのエキス回収機だぞ 育成要素は欲しかったねぇ
まぁマイチェンのX→XXで猟虫交換っていう操虫棍史上最大の大革命が起きたくらいだしサンブレになんかしら期待したくもなる いつも拡張版で劇的な進化を遂げてきたからな
エキス延長虫も4Gからだったと思うし クエストクリア後のじゃれ合いにブチギレる人もいるんですね
棒立ちの人に猟虫当てただけで集会エリア追いかけてきてやめろよってキレられて去って行った 野良なら、見知らぬ人に突然グーパンされたようなものだからまぁ… グーパンは誇張し過ぎだけど、ひと様に許容してもらって当然とか思っちゃ駄目だよね >>602
申し訳ない。
グーパンからラリアットに訂正します 実際やる側が許せとかどの立場の目線で言ってんだ馬鹿とは思う
やられる側が許すとか言うならわかるけど >>600
じゃれ合いは仲のいい人とだけやってください
そうでない人からされるちょっかいは不快感しかないです
そういうのってわからないですか？… 百竜夜行クリア後は糸跳躍と空中回避を駆使して壁の高いところに張り付いてみんなを見下ろす優越感に浸ってる アイスボーンの救難野良で居合わせた操虫棍使いとシンクロ急襲した時はちょっと楽しかったな。ライズはシンクロ降竜が発生するのは難しそう。色々な意味で 降竜は尻餅判定だから味方の操虫棍使いと空中で撃墜しあうぞ 強くて楽しい操虫棍使いたいなら黙って新大陸籠ってな こっちはｽｶｯ竜を楽しんでるんや どのくらいになったらうまいんだろうか
通常ナルハタ6分台普通？ >>614
火事場や龍気活性を使わないスキル構成で
モンスターの大技を喰らわない立ち回りができて
事変のイベクエを平均8分以内ならうまいと思う。 龍気使って淵源5分台ヌシとかバルク4分台出せたら並以上なんじゃねーかな >>615
虫だけを思いっきり叩き落とす外道ムーブ 百竜で乙女チックボンバー担ぐとき男キャラだと似合う装備無くて悩んでたけど、カイザーとダマスクをまぜまぜした赤基調の衣装に合わせたら錫杖っぽくなって普通にCOOLだわこれ 操虫棍は海外勢に人気で次の舞台は異国だから、操虫棍が主人公武器になるに違いないとポジる ハンターが今回みたいに出戻りしてきた地元民なのかそれとも4系列のように異国へ渡る余所者かで変わってくる
ジャパンメーカー推しするなら翔虫や犬続投を含めて今回通り太刀を主人公ポジにしてカムラ人が異国渡りするのが王道だけどさて… >>621
エキハンの垂直バージョンと書くと凄く使いにくそうなのが目に見える ハリボテ見たいな操虫棍だからサンブレで強化するのムズそう 糞強虫技渡されてハンマーやランスのようになる未来が見える 操虫棍でヌシレウスようやく安定してきたけど苦手だわ ヌシレウス飛んでる時は基本頭の正面しか攻撃判定出さないから割と空中戦の方が安全そうだな
ヌシレイアでそれやったらサマソぶち当たって死ぬけど つまり今からワールド始めたら最初から面白い操虫棍で遊べる…ってコト？！ >>634
空中ブレス連発した後とか威嚇してくれるし優しいよね
怒ると首までヤワヤワだから降竜の狙いにも甘い >>635
最終アプデから2回くらい操虫棍で最初からやってるけどマジでたのしいぞ >>638
ライズの操虫棍もとっかかり易くて俺みたいな渡りには嬉しいけどワールドやったことないから楽しいと評判の操虫棍やってみるかな 今ワールドだけを買うと急襲とかの追加アクションは使えてクラッチは使えないんだっけ？
試しにW単品だけで買っても格安だし正月楽しく過ごせるぞ >>640
にわか晒しちゃった
クラッチや急襲などの追加アクションはIBで解放されてスキルなんかの調整だけがWに影響するみたい
楽しい操虫棍で遊びたかったらIBも買おう！ 切れ味がマッハで消えて常に研いでる武器だぞW時代の棍は 冷静に考えて、ルナガロンの時のpvでもプレイヤーの装備が太刀だったから普通に太刀が主役続投だろ
海外人気言うならそれこそ侍とかのイメージで刀（太刀）が1番人気なんじゃないか？ IBは色んな武器触ったけど操虫棍が1番おもろいぞ 考えること多い武器が好きな人はハマる 急襲は神だし おりりゅで飛んでるレウスやクシャ叩き落とすと一仕事した気分になれる Wは最終的に達人芸で何とかなった
IBは最終的にメチャクチャ楽しくなった
さてライズは最終的にはどうにもならなかったというかひたすらナルガだったけど
今度はどうなる そうちゅーこんのいいお守りってどうゆうのがいいお守りですか？？あふぃ 対ミラボレアスきっかけで使い始めたが
いかんせんエキスが面倒くさすぎるなこの武器
スラアクみたいにクラッチでゼロ距離採取させてくれマジで ハンターが張り付いて直接エキス吸うとかカブトムシって馬鹿にされそう この際それもありだけどさぁ
手元に猟虫がいる時にクラッチしたらついでにエキス取らせろよって思いながら戦ってたわ
特にミラボレアスの赤とか オドガロンの白エキスが取り難すぎてグダグダになったWIBのあの頃 W末期はナナとかドラケン装備で操虫棍へのご機嫌取りしてた印象。
なおスリップダメージやミールストームなど開発の性格の悪さも前面に出てた模様 >>653
達人芸あったんでかなり研ぎからは解放されたのよ
ナナに有利な方ってのもあったし
それまでは虫育成もあってかなり苦痛 Wは本当に酷かった
飛円の尻餅そのままで定点コンボ殺された上に新要素同士喧嘩してたり産廃だったり
渾身のために虫キャンすれば印消えて猟虫誘導止まるし目玉の新空中アクションはモーション値1桁連発に加えて属性半減という体たらく
目の前で操虫棍使いながら婚約者を寝取られでもしない限りあんな仕打ちはできないよ ワールドは弱かったな…ちょっと触ってみたけど地上戦は弱いし飛んでも弱いし
蟲飛ばしてもあんまり強くないしこれどう使えばいいんだってなった
IBで急襲が面白そうだから本格的に触ってそこから入ったな
蟲が滅茶苦茶強化されたのも大きかった 選択肢は多いはずなんだけど一つが飛び抜け過ぎてて結局一択なのは勿体無いよな
速攻型はもう少し機能追加すれば化けると思う 速攻型は状態に関係なくチャージできてかつ溜め短縮とか連続攻撃の猟虫ボーナスを素で持っててやっとスタートラインだと思う XX以前の溜めをボタン押さなくても出来るって感じかな もしも共闘虫の2色取りがなかったら、悪い意味で色んな猟虫が使われた可能性…
よりも新大陸に帰るハンターの方が多そうだから考えるのを辞めた 素人みたいなこと聞いてすみません。
ここでよく聞く新大陸って何のことですか？ >>669
ググれカス(ワールドとアイスボーンの舞台が新大陸っていう場所だからスラング的に作品自体を指して新大陸って呼んだりするんだぞ)！ ついにIB買ったんだけど虫飛ばすボタン逆なの違和感しかなくてつらい 逆に俺はあと10日でようやく新大陸からカムラに渡れるからおりりゅ楽しみだ >>670
ご丁寧にありがとうございます！すみませんググる前に聞いてしまって。 そういえば地獄のライズの体験版からもうすぐ1年か 多くの操虫棍使いが急襲突きと猟虫強化の削除に発狂し、鉄蟲糸技の地味さに号泣したのを思い出す それでも操虫棍使いは希望を捨てず、チラッとpvで登場したおりりゅ君に超期待した訳だが、、、 飛んでる瀕死モンスを大社跡の頂上から追いかけて降竜で倒す動画がバズってるの見るたびに何とも言えない悲しい気持ちになる
ガンス使いもブラダで同じことやってるの見て似たような気分になるんかな なぜ悲しい気持ちになる
見てて面白いからバズるんだぞ 結構前だけど凍て地の頂上から急襲してベリオロス倒す動画はかっこよかった >>677
スタジオの芸能人と見世物小屋の珍獣は違うじゃん >>679
すまん、例えの意味がわからない
もっとわかりやすく頼む まったく的を射てない例えだし共感もできんが意味がわからんというのは流石にやばないか >>689
龍属性っていう謎に包まれたもんがある時点で考えるだけ無駄 珍しい武器使おうと思って操虫棍はじめたけど
エキス取ったら〇〇キャンセルしかせんようになっておもんないんだが もし王牙棍の斬れ味がもっと強いか匠が軽かったら
もしクシャ棍の性能が他武器種と同じだったら
もしヤツカダキ武器が存在していたら
もし百竜棍の猟虫レベルが素で5〜7あって3枠目を潰されてなかったら
決してナルガ一択じゃなかったはずなんだ…
これらは別に贅沢で傲慢な願いなんかじゃないはずなんだ… 地上で他の武器と同じように動いても弱いよ。
弱点が高い位置にある時に狙ったりレウス等の飛んでるモンスターを落としてチャンスを広げないとね。
最近だとヌシレウスの必殺技が高機動棍の見せ場じゃないかな。 それやったら舞踏跳躍前にヌシレウスが墜落しちゃったから跳躍出来ず爆心地の中に落ちて死んだわ
虚しい ヌシレウスはひとしきり空中ブレスすると威嚇挟むからそこに倍率乗せた降竜いれていってる 棒ぶん投げてモンスに刺さったらエキス全回収しろ
外したら…知らね 猟虫投げくらいならあるかも？
それが急襲並みの使い勝手になるとは思えないけど ライズ棒にエキハンもどきだけ追加でいよいよトドメ刺されると聞いて わざわざ空Xに慣性乗るようにしたあたり急襲復活無しが有り得ないとも言えないのがほんと怖いんだよな 急襲復活はむしろない可能性の方が圧倒的に高いと思う
他武器のIB発モーションはほぼある中での削除だし
チャアクの斧強化が入れ替え技化して出し方も特性も激変したように降竜として実装されちゃったんだろうよ 居合抜刀が超強化された太刀
急襲突きが削除された操虫棍
同じIB発の技でもここまで差があるとは この状況で急襲が復活すると思ってるのは能天気にも程があるだろ
大人しく新大陸で王カーナでもやってな 舞踏は倍率よりも速度を上げてほしい
あと空中移行ももう少し早くしてほしい 高度低くていいから手早く空中移行できる技が欲しいね
回帰は通常技になって出直してきて 空中での択が増えればもっと楽しいんだけどね
せっかくジャイロで操作しやすいんだから空中で印弾とか猟虫操作させてくんねーかな ジャンプ突進斬りが下方向というか向いてる方向に出せるようになれば大分違うんだろうけどね
そうすりゃあのフワッとジャンプもたいして気にならなくなるし 猟虫とハンターを鉄蟲糸で繋いでエキスを送り続けるくらいして欲しいわ 空Xも慣性が乗れば乗るほど速度上がってヒット数減るのがな
ヒット数増やすか単発の威力上げるか他の強みに繋げるかして欲しい サンブレで百竜棍を始めとする武器は数字を調整すればどうとでもなるし、追加のアクションは中身次第でアイスボーンみたいに化ける可能性はある。
しかし猟虫は根本のシステムがアレすぎて、これどーすんの状態 操虫棍に敵に棍を突き刺した後そこから更に飛ぶ技が欲しい
降竜の互換みたいな感じで ライズの空中Xの威力を倍にして印弾付与効果をつけて飛円切りに派生出来るようにしたのが急襲だから見劣りしちゃうのは仕方ない 印弾要素もどうにかせんと粉塵型はサンブレイクでも死んだままだろうし テオに鈍器で空中戦法して遊んでたら普通にナルガで殴るより数分速く終わった
これは普通の立ち回りが下手なのか空中戦法の方が相性が良いのかわからん テオは弱特通るのが頭だけだから鈍器の方が安定するのはある 他のドス古龍と違って前足弱点じゃないもんね
動画上げてる方々の練度ですら結構前足に吸われてるくらいだし 今こそ操鳥棍に生まれ変わるべき
虫よりやれる事多いし虫より見た目のバリエーション豊富だろうが むしろ何で虫で通した >>729
アイテムもモンスターも虫でどうこうってのばっかりやん
困ったら虫、万能要素なんちゃうかね 操竜ゲージを貯めやすい操竜棍が絶対に出ると思ってました（小声） ヌシレ事変が楽しくてたまらんな
飛んで火吐いてるとこ殴り放題
大技にも張り付いて撃墜気持ちええんじゃ 棍なら横とか斜めからぴょんぴょんしてたらレウスなんて余裕じゃなイカ？ コンセプト崩壊するけど梟の重ね着にあるようなミニ飛竜を虫の重ね着として出してほしいわ
雲とか鳥とか魂とかあったしいけるだろ 何一つ締まらないスレになってしまったが、それは一点に威力を集中させているためである。 事変ヌシレ相性いいし楽しいしマルチでもイキリどころだと思うんだが
野良で全然棍見ないわこのスレでも話題に上がらないわで悲しくなっちゃう
その程度じゃもう盛り返せないとこまで来てしまったんやなって ドラゴンソウルでもカムラなら覇権取れるか。
なお視界 上でも言ってるけどジャンプ突進斬りが下方向に出せたらなあ
空飛んでる敵相手なら楽しいけど地上の敵相手だとふわっとジャンプが気になる 操虫棍デビューしたんだけどフワフワしてるうちにクエストが終わるなこれ この間ヌシレウス事変野良マルチ4人中3人操虫棍で自分3乙してクエスト失敗したけど嬉しかったです！ それ居合わせたかもしれん
シュミカーメンがあたくしよ 虫廃止じゃなくて虫は属性攻撃と粉塵ばら撒く役割だけじゃ地味なんかな
操虫棍のあのクルクルぶん回して斬るスタイルは好きなんよ 猟虫にはせめてヌシとかソロ撃破するくらいはしてほしい
糸も光も出せなくて図体でかいのが取り柄なんだからさ >>752
このレス見て思ったんだが今まで長年連れ添ってきた猟虫が未だポンコツ（諸説ある）で
今回ぽっと出の翔虫が取り回し良くてだいたいなんでも出来て他武器でめちゃ強くて有り難がられている事実になんか無性に腹が立ってきたな
いっそ潔く操虫太刀とか操虫弓とか操虫ライトボウガンとかに改名してくれ
猟虫には未だに空に引っ張って貰うこともできん >>753
長年連れ添ってんのに性能しか見てないのか 氷ベリオ棍カスタム強化なしでもアルバって倒せるもん？防具はカブカカブ
マジで何十回やっても抑制間に合わず倒せなくて困ってる >>755
そんなときは深呼吸してスレタイ音読するんやで >>756
すまんアイスボーンの話題ありと思ってたわ >>753
ネトフリのモンハンアニメではホバーボードみたくハンターを乗せたり命令なしでもバリバリ活躍したりと輝いてたな
いずれあんな風になってくれるといいね >>757
ありだぞ
1部のガイジが言ってるだけやライズで語ることなんてもう何にもないのにな さっきまでj見てたからなんカス語使っちゃった
うんちぶりゅ ありならスレタイに入ってるだろ
教養のないやつはNGに入れるに限るわ そもそも何でアイスボーンの話題禁止になったんだっけ 急襲急襲ばっか言ってたから印象悪いんだろうけど直前作の内容でしかも普通の攻略の質問なんだし別に構わないと思うけどね 程々にというかウザがられてるかどうか話題に出す時様子見た方が荒れずに済むってくらいの話じゃね
禁止とまでは書いてないしそこまでする理由も分からんし
どうでもいいがポテチ九州しょうゆは旨い ゲハゲハしてるやつがやたら過剰にアイボの話題嫌ってるだけ 丁度100スレ目だし次スレからスレタイにMHW付けないか？他の武器スレも付けてるから何らおかしい事ではない 別に他の武器スレもスレタイにWIB入ってるところほとんどないけどWIBの話題出るし発狂するやつもおらん、ここの極一部のやつが異常なだけ
そもそもスレタイ云々言うならWIBの話題がでると自治して4GやXXの話題はスルーの時点でどういう奴が言ってるのかお察し つまりクイド=ダオラに白ゲと会心率がないのが全部悪い こないだXXの話題になったときは全くそんなこと言われなかったのにね そもそもこのスレがIBの時の奴そのまま使っててライズ発売時にIBに戻る奴なんて居ないだろって事で態々書かなくなったんだけどライズがご覧の有り様だったから >>755
とにかく石ころ食わせた氷虫をアルバに常時貼り付けるのを徹底させればいい
虫のスタミナなくなったらすぐに石ころ食わせて再出勤 >>755
ちゃんと印弾つけてるか？ IB棍は常に印弾をつけてる事を前提とした火力調整されてるからつけてないと大幅な火力ロスが生じてるぞ 印弾は急襲で付けれるから駆使すると良いよ あとアルバが飛んだらひたすら虫ペチしたら良いよ スタミナ無くなったらすぐ猟虫強化でスタミナ全快させる事を忘れずにな 角破壊が厳しかったら乗るのもアリ 自由に乗れるのも操虫棍の特権だからな 傷付けは頑張れ 虫繋がりで猟虫でも移動できるようになったりしないかな 抑制が間に合わないのはスキルの問題もあるんじゃね
真龍脈まで積めとは言わないけど氷6ぐらいは盛っておけばスムーズに抑制できるぞ つまり神源の雷翔リがフルフル棍の装備組みにくい版みたいな性能に甘んじてるのが全部悪い 強化ナルハ楽しい
絶妙な強さだわ
擊龍槍は素でいくか操虫棍ジャンプでいくか小樽爆弾でいくか別れるところ 強化個体はいいけど、装備の更新が無いのがやっぱ寂しい これで装備あったら攻撃高いことにくっそ文句いわれそうだし… どうか事変ヌシレにシュミカーメンを担ぎ倒してやってくれ
彼の数少ない晴れ舞台なんだ 飛ぶのが最適解な場面だとしてももしそこで死んだら一層地雷感が出てしまうから怖くて飛べない🥺 メルゼナやルナガロンは骨格的に空中戦は相性悪そうだな 飛円ゲーになりそうで怖い 属性なしでも氷ベリオ棍+強化氷虫ペチペチでアルバの抑制は安定するはず
安定させたいなら属性スキル盛るのもあり
うろ覚えだけど属性スキル抜き黒龍棍でも虫きちんと当てられたら抑制出来てたしベリオならもっと楽なはず >>788
メルゼナは翼に弱特入るなら空中突進そこそこいけるんじゃない
モンハンのダメージは肉質の影響が大きいからそこだよね >>791
りゅ、龍属性が高いので翼等に吸われた時及び猟虫攻撃のダメージが上がる…
ダメ計算してみたが大差とは行かないもののやっぱ負けちゃうのね
せめて攻撃もうちょいあれば飛竜夫妻のバルク、古龍夫妻のマヒキコと棲み分けられたんかな
あと猟虫レベル5も納得いかんし 内部データには猟虫レベル10とかすでに用意されているのかな？ >>794
1エリアの戦闘で斬れ味保つならどっちでもいいかもね。
与ダメでダウンするヌシ系はいくら空中技が心眼で赤ゲ誤魔化せてもグダる原因を作るのはどうかと。
研ぐ移動研ぐがイラついて持ちたくないってのが本音だけど。 >>797
念のため匠1付けてるが赤ゲ落ちはまずないわね
バルク棍ほんとパッと見は貧弱だけど上手くもなんともない俺でも6分半で事変レウス倒せたからポテンシャルあると思う
まあ結局はバルクどころかマキヒコすら押し退けて達人芸ナルガになってしまうんだろうけども… >>798
ナルガ棍でやれば5分切れそうですね。
ヌシレウス事変やってみたけど
切断2色(防)飛び込み斬り躁竜なしガルク2匹短期催眠あり龍6超会心3属性会心2だと2エリア目で赤ゲ出て10’44”だったよ。
攻撃5超会心3ナルガ棍スカ龍多めで8’14”でした。 マルチ深淵ナルハの乱入タイムは操竜は任せてカメラ切り替わる前の定位置への移動に対して糸跳躍使ってナルハに一気に距離詰めてタコ殴りの方が良さそうだな >>799
非常に申し訳ない…エリチェン前に赤落ちするか否かの話だと勘違いしておりました
こちらは11で8割ほど使って研ぎながら移動し12でフィニッシュと共に白使い切った感じです、一応画像を
TAしてる方の動画を拝見したら自分の斬れ味の無駄遣いに気付かされたので構成変えて再挑戦してみようと思います
https://i.imgur.com/yWya6Bw.jpg >>801
エリア移動前での斬れ味のことだよ。
1戦目後に研いで移動し2戦目で赤ゲ出たので研いだら移動されたて事。
そのモンスターの捌きなら主戦力だろうから好みの武器を担いで楽しもうぜ。
マルチで会ったらよろしくな。 8年も前からある武器を珍しい武器って言ってるやつ湧いてたんやな、笑ったわ >>800
操竜タイム殴りチャンス研ぎチャンスだからマルチ誰も操竜しないときあってマガド可哀想になる
自分も乗らんけど マガドには絶対に乗りたい
クシャにもまあ乗っていいかな
テオは来た瞬間ガックリ来る すみません質問なんですがジャンプ突進切り3回から降竜やってもしょうもないダメージしか出ないんですがやり方間違ってますか？ >>807
ナルガ棍弱点部位とかで850とか出ますよ
1000って出せないのかなぁ。。今の武器で やっぱり夜凪が最大火力になっちゃうのが物足りなさを助長してるなぁ
せめてマガド棍か古龍棍がその枠だったら心理的に納得出来たのに。
百竜棍？なにそれ？ 元が微妙性能過ぎるせいで差別化を図ろうとすると結局鈍器で扱うイソネ棍くらいしか競合相手がいない睡眠になるのほんま 青長210虫Lv5なら属性無いあかしまみたいなもんじゃん！それで自由に見た目変えられるならまぁ許せるな！って一瞬思った後属強IVと空棲特効に背後から刺されて死ぬのを2回くらいやった >>807
気刃兜割り 5+32×7＝229
降竜 96+106+115+160=477 >>818
太刀は他の近接と比べちゃダメだわ
逆に他見も太刀のダメは見ない方がいい テオはA押して即回避を2回やって3回目で一気に粉塵起爆したらいいぞ
124×9のババババババは脳汁出る 6秒程度でそんだけのダメージ叩き出せるし準備時間がカウンター取れる回避とカスダメだけど出が早くて当たれば怯む猫パンチだけで構成されてるから隙もほぼない
虫3匹持っとけば2セット目いけるしテオもやれる子よ よく見たらアホほど遅レスだな
ごめんなさいハルキータ売ってきます 一瞬粉塵虫で124×9出るのかと思ってめっちゃ見返した 粉塵型使うと猟虫強化が恋しくなっちまう あと印斬使いずれぇ 刃薬みたいな感じで虫餌復活させて猟虫強化もできねぇかな >>824
飛翔突きから派生の粉塵兜割かな？
体験版時代のリークにあった猟虫強化っていうワードは一体なんだったんだろうね
速攻型のチャージ状態を指してたのかIB同様のブツが存在するがサンブレまでお預けなのか 猟虫強化の仕様はXXがベストだった
虫餌での強化システムで武器と猟虫の強化が分割
これにパワースピードウエイトの数値も戻せる虫餌を実装すればもう完璧よ 猟虫を巨大化させて乗ったり猟虫と合体変身してライダーキックしたい そういえばこの前急襲返してってレスにカプコンの要望フォームのURLが貼られてたから送ったけど
よく読んだら企画やアイデアは受け付けないって書いてあったわw 元あったものを返してくれというのは企画でもアイデアでもないからセーフ 他武器使いから見てぶっちゃけ棍ってどう思うって聞いたら｢色物枠｣｢乗れない棍って…｣｢全武器操虫してるよ笑｣みたいなこと言ってたな >>834
周りがネット脳に侵食されてるキッズばっかなだけだろ 棍って4でひたすらバッタしたりXでエリアル運用したりしてた層が厚い武器だからな
そういう人達から見れば乗り廃止でアイデンティティ喪失と思うのは無理もないことよ
俺は次回作以降も乗り無しで空中戦つよつよにしてほしい 棒のアイデンティティはセルフジャンプであって乗りじゃねえだろ 寧ろXXまでは空中がアイデンティティではあったもののそこまで空中推しじゃなかったんだけどな 何の装備が結局は一番良いんだろうか
組み合わせですかね？ 乗りは手数入れてダウンさせるだけだからぶっちゃけ麻痺属性とやってることはかわらんよな
耐性ついていくとこも同じ
むしろ麻痺と違って失敗まである 属性遊びしてるから共闘四連印とか速攻連続で遊んでるけど速攻型は飛ばして外れるとすごい悲しい😢 マルチで仲間がピンチの時に狙ったタイミングで乗れたのはちょっとした見せ場(と言う名の自己満足)だったけどなあ…今はそれも奪われたというか、他の奴が乗るためのお膳立てになりやすいのがちょっと悲しい >>843
マルチで仲間がピンチの時に狙ったタイミングで操竜すりゃいいだろばかなん？ 全武器空中に飛べるようになった以上操虫棍は更なる空中制御術が必要になる
なので装備した時点で自動的に体術5が付くようにしろ
あと空中突進斬りの倍率を上げて何度でもジャンプできる上で吹き飛ばし無効も付けろ 双剣の櫓越え的なの欲しかったな
あれ回帰さん？空中で使えないのは気のせいですか？ ギルクエはうまい棍使いがいるだけで成功率が大きく上昇したし、ムフェトやボレアスのような極端にダウンが狙えないモンスターに対しても任意のタイミングでダウンが狙えたからね 他武器からするとやっぱり操虫棍といえば乗りってイメージがあるんだろうね 空中Xの操竜の蓄積値もうちょっと上げてくれてもええんやで…と思うことはある 乗りの優位性を取り戻すなら一定時間専用の大猟虫を呼び寄せて操竜出来るぐらいの思い切ったシステムが欲しい 操竜って乗りシステムの延長ではあっても従来の乗りとは別物だし優位性はなくても気にしてない >>847
糸跳躍があるから空中では使えなくしたんじゃないかね
っていうか態々効果分けてまで糸技で跳躍技を2つも作ったのが本気で謎すぎる
空中戦推すつもりなら回帰も空中で使えて良かったってか糸跳躍に回帰の要素全部組み込むべきだしそもそも素で跳躍出来る上に入れ替え技でカウンター跳躍出来る様にしてくれたんだから跳躍技そんな要らねぇよ… steam版で始めようと思って体験版を触ってるんだけど
ワールドであった猟虫の照準を切り替え式にすることはできないの？ なんで虫と棍を別枠にしたのに虫の性能を棍依存にするのか
レアリティだけなら最上位のバルク棍でもlv5じゃねーか 猟虫レベルとかいう高くないとゴミなのに高くても棍の低性能をカバーしきれないクソ要素 >>857
というか発売数ヶ月は降竜にも肯定的な意見多かったような
3.0になってもナルガ一強だった事もあって棍スレに負の感情が蔓延った結果降竜ネガの急襲連呼マンも増えてきた感じ サンブレイクと同時に神アプデあると思うんだよなぁ。 サンブレでは最大10とかで低くてもレベル7とかだろうしスピード問題はなんとかなりそうだけどダメージ問題は…
砲撃レベルもこれまでずっと変わらずだしMRでの早期解決は諦めた方がよさそう 急襲への依存度が高すぎて新規の技が使われない可能性もあったし削除は致し方なかったな 急襲は強力過ぎた >>868
言うてIBの時も急襲ばっかだったかと聞かれるとそうでもないしそもそも使う技が限られてたのはW無印のアホナーフのせいなんだがな…
それに急襲が来るまではそもそも乗り狙い以外で飛ぶ意義あんまりなかったしライズでも入れ替え技の方に関しては突進回転は空中戦の価値が更に向上したのも相まって割と実用的だし四連も基本技だったなら十分使えた技だろうからやっぱ糸技の方に問題があるとしか言えんよ
ポジションが完全に被ってたら扱いやすい方しか使われなくて当然。使って欲しかったらちゃんと一長一短になる様にしろって事だな サブレで今よりひどくなったら笑える
そんなことないよな…？ ナルガが産廃化して他モンスの武器も盛大に伸び悩んだら一大事よ エキスハンター返ってきて、ハイアーザントップ来て、新しい蟲技増えたら嬉しい ハイアーザントップは元の武器あるから来るだろうけど
要は麻痺と乗りと猟虫の気絶で拘束しまくるってコンセプトだったから内一つは失われてもう一つは飽和状態のライズじゃあんまし流行らなさそう ハイアーさんもいいがそろそろイエロヴェリルに復活してもらってもいいぞ 性能はもうどうでも良いけど猟虫の重ね着かオサレなイベント猟虫をくれ
ほんと邪魔 ハイアー除けば歴代の人気棍って無属性でも罷り通る一級品の物理性能におまけ感覚で状態異常付いてたケースがほとんどだからな
要覚醒じゃなければペダン派と真っ二つに分かれてたであろうマジオス棍とか懐かしい 最近操虫棍始めたんですがダウン中の定点攻撃って何をするのが一番いいですか？
飛燕斬りを回すのがいいのか舞踏跳躍を3回して降竜するか悩んでます >>877
基本は後者 TA動画でもそうだし間違いないはず
ただヌシオウガの怒り解除ダウンや古龍の麻痺みたく復帰早くて間に合わない場合もあるからケースバイケース
2回で妥協したり今から跳んでも遅いなって判断して飛円で済ませたりすることもあるわ 鉄蟲糸跳躍が飛影みたいに判定ほぼ出しっぱなしで飛んで当てたら舞踏くらいしてくれるような技になればいいのに TAでやってるからって基本扱いして勧めるなよ
初心者相手ならなおさら
基本飛円でバフ降竜は舞踏跳躍の挙動に慣れてからでいい だから飛円することもあるしケースバイケースだって書いてあるじゃん(笑)
そもそも前提がダウン中なんだから安全に舞踏の挙動を観察できて慣れるのにもよくない？
やっぱ降竜推した途端に変なの湧いてくるなあ 初心者にTAムーブは薦めるちょっと…って話で何でこんなにキレてるのかわからんのだが TAって何度も何度も繰り返した内の成功パターンだからそれを基準に通常の立ち回りにしたらおかしくなるよ
そして最近始めた人がそんなケースバイケースに動き変更できないでしょ これが変なのに見えてるってよほど頭に血がのぼっとるな ハタタヒメ辺りだったら舞踏跳躍からの降竜が良いけど、マジで弱点外した時ならまだ良いけど、降りるところ間違えてただの地面だった時とかあれかなり悲しいから飛円のが最初は楽ですよね 止まってる相手におりりゅ当てられないならまぁ誰に当てられるんってなるけどな
これが私のありったけ！(ｽｶｯ! いやダウン中は練習してでも舞踏降竜した方がいいだろ
バフ乗った空中回転だけでも火力はそこそこ出るし
回避距離積むと成功率高くなるぞ頑張れ 別にTAの動きを勧めてはいないよ
ダウン中は何が一番いいかっていう質問だからダメージが大きくて上手い人達も採用してる方を推したまで
嫌味な言い方したのは悪かったけど降竜完全否定する人までいたから変なのって表現使っちゃった
空中戦が楽しくて使い始める人だっているわけだから飛円飛円言うのもあんまよろしくないと思うの 自分は舞踏跳躍三回からの降竜派ですけどね
実際3回目跳んだ時とかなかなかダメージ出るし、降竜で850くらい出る
1000行きたい。。 というか>>877は1番を聞いてるんだから安定策の飛円を推し薦める方が違うような
火力出したいなら舞踏降竜
確実に当てたいなら飛円連打これでFA 一番早く目的地につける方法聞かれてF1カー勧めそう とはいえ、舞踏降竜はまだ現実的に出来る部類ではあるけど理想論の域を出ないからなぁ
練習してみる価値はあるがまあ、無理なら無理で冒険せずともよいとするのが良い落とし所だろう。棍は強力な安全策持ってるしな 新参（ダウン時の定点火力聞いただけなのに変な流れになってこわいよお……） >>896
最適解と理論上最高は別だろって言いたかったんよ >>893
いや質問者が飛円が舞踏降竜の二択で聞いてるんだからその例えは通用しないだろ >>899
あてれないケース視野にいれろよ、は至極真っ当な回答だぞ 別にF1の喩えほど非現実的じゃないし892で終わってるわ 回帰は低い高さで飛ぶから舞踏バフの開始と相性がいい
問題は降竜との入れ替えだから舞踏バフの〆が空中Xになってしまうこと 乗りという概念がまだ生きているか属性武器が十分に実用的なら空中Xが〆でもなんら問題はなさそうなんだがな…
操竜は糸技で狙うのが一番いいし本作の棍の属性武器は微妙だしでなぁ 百竜棍って存在があるんだからMAXに仕上げるのがすっごい大変でもサンブレイクでは最強にして欲しい。
猟虫も補強出来て。
切れ味は白より上、攻撃力もトップかその次くらい、スロット三つ、会心30%くらいで。
で、カスタムして百竜スキルつけて各々の最強を作りたいのに、何今の百竜棍。 棍の話じゃないけど、ホロロホルルの重ね着好きだったからああいう仮面モノ欲しいなぁ。 >>909
猟虫レベル気にしちゃうと現状作れるのが改良イソネと劣化マヒキコくらいだしね
弓の手の入り様見てたら百竜猟虫とそれ用の百竜スロくらいくれてもよかったんじゃと思う
なんなんだ最後までLv3で上げたきゃ激化諦めろって 回帰で避けたり微妙に回復するの便利だから回帰使ってるわ こんだけ空中戦推しといて地上よりダメージ入るケースがかなり少ないのがな 動きが鈍重で弱点が大きくて反撃貰わない相手なんてほぼ居ねぇよ それに斬れ味やスタミナとか考慮したら空中戦のメリット更に減るし、もう少し空中戦にもメリット欲しかったな 舞踏跳躍がやたらとトロいふわっとジャンプなせいでダウン中ですら弱点狙いつつ2倍降竜までできる事そこまで無いのはほんとあかん 赤あり空中Aをモーション短い1hit技にするとか舞踏跳躍を上昇中キャンセル可能にするとかその辺の調整が来ればなあ 双剣のがしっかり無駄なく空中戦してるからなぁ
虫棒もあれやりたい ぴょんしてクルクルが空中戦と思う層には操虫棍は難しいだろ 空中で出せて舞踏跳躍も出来る新技こそ欲しかった
おい聞いてるのか三連印斬だか四連印斬 ダウン時は空中突進が弱点に入るならそっち
ナルハやヌシミツネの怒り時の尻尾等
あとはダウンしたタイミングの弱点までの距離によるところもあるね
弱点の目の前でダウンしたのに飛んでちゃロスだし逆にマルチで誰かがダウンさせたときに距離があるなら空中突進から降竜で弱点に近づく時もある そういえばみんな舞踏バフ最初のセルフジャンプの時空中回避でキャンセルしてる？
キャンセルしないで空中回転始めたら位置が高くなり過ぎて突進回転が当たりづらくなるんだけど逆にキャンセルするとスタミナが持たなくて降竜の位置調整がキツいんだよな steam発売で今日からプレイするぜ
取り敢えず、また、空を飛ばずに地上で戦えばいいの？ >>923
使い勝手といい需要といい入れ替え先といい最低最悪だよな四連印斬
空気すぎてネタにされないだけでハンティングエッジやデュアルヴァインのこと笑えないわ
唯一モーションだけはキマっててカッコいいから尚更残念 体験版来た頃は回帰と降竜はセットで使うんだなとか思ってました 糸跳躍にも回帰にも舞踏1回分のバフくらいあってよかった >>926
まあぶっちゃけ基本はそうなるね
ただモンスターと距離ができた時にモンスターの次の攻撃までに弱点に降竜いけるならそっちかな 降竜までの隙がないなら糸跳躍Xも使える
空中Xは糸跳躍からの方が軌道が良いよ 体験版時点で既に頭角を表してた糸跳躍Xくん好き
滞空してるレイアや背中に鬼火纏ったマガドを何度ダウンさせてきたことか
身体がデカい上にあちこち弱点の淵源ナルハタなんかには降竜顔負けのダメ出すこともあるし >>932
ないけどハンターノートか何かのリークがあった
何を体験させたいのか分からん体験版で絶望してた操虫棍ハンター達の最後の希望が降竜に託されてた 下が酷すぎるだけで恵まれてる方ってことはないだろう 他の技が酷すぎて糸技連打が最適解っていう最悪のケースは避けられたものの
跳ぶチャンスを得られない限り飛円擦ってばっかだから似たり寄ったりかなとは思う >>939
これで恵まれてなきゃハンマーはもうｲｸｯ 近接ならスラアク太刀双剣片手笛虫棒の順で恵まれてる気がする
ちょうど中堅くらい
因みにこの下に大剣チャアクランスハンマーガンスの順で来る 誰が担いでも8割くらいの性能出せるから優良武器ではあるな
火力の頭打ちが早いというか取り巻く環境が悪いというか >>943
引き合いに出すものが悪すぎるわ
最低ランク辺りのと比較したら恵まれてるように見えるのは当たり前だ
ぶっちゃけ恵まれてるとは言えん。 >>947
そうかなぁ？
いわゆる太刀とかボウガンとかの強すぎてヘイト食らってる武器とか逆に弱すぎて同情されてる武器種とかと比べると
話題に上がらない分憎まれることもなくていいポジにいると思う(それがカプコンの意図したことじゃなくても)
性能も弱すぎて話にならないってわけじゃないし、極めればTAでも上位武器種に肉薄できるしさ
ライト層が使うにしても割と操作は簡単だしね
装備がつまらん、って話になるとまあそうだねってなっちゃうけども 槌屋さんの不幸自慢にしか見えんな
不遇武器目線ならどいつもこいつも恵まれてるってことになるんだろうけど 装備ほぼ一択でTA理想ムーブ狙いでもない限り安定した立ち回りが出来るから快適性で言えば確かに恵まれてるな
つまらないとも言い換えられる >>949
ちょい待ち、ハンマーたまに使うだけでメインは虫棒よw
ただまあこれ以上はスレチだし恵まれてないってことでええな… 【MHRise】操虫棍スレ 101匹目 【MHIB】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1642164235/
テンプレにアイスボーンのリンクがあるし普通のアイスボーンの操虫棍の話題すらめんどくさいのが暴れる流れに辟易してたから入れた
何かあったら次の102匹目で変えてくれ 細かいけどMHWIBじゃなくてMHIBなのすごく気になるｗ
アイスボーンというより急襲の話題まみれになりそうだけどとりあえず建乙 元々地上戦のモーションは優秀だしコンスタントに飛円振っていければ火力も立ち回りも困らないラインは維持されてるから普通に戦う分には何ら困らないんだがな
乗りがなくなった事と工夫の仕様が殆ど無い事、糸技の恩恵がなんとも微妙なのが如何ともし難いのよね…
まあ、糸技の恩恵がやや微妙に感じる原因の6割は前作IBで出たあれのせいだと思うが… モーションの優秀さはガチ
強化突き虫キャンとかいいジャブですわ よく見たらテンプレの関連サイトの操虫棍@wikiってmh4の奴だしこれいる？ >>963
唯一自力でかつ自由に飛べたから場の状況に左右されずに乗り拘束に持っていって隙を作りにいけるのは他の武器にはない強みではあった
結局最後に至るまで乗り拘束の有用性はそこそこあったしそもそもIBまで急襲以外の空中戦は基本的には乗り狙い以外ではあまりやる価値無かったからな…
ライズでは乗り拘束がなくなったばかりか代わりに出た操竜は糸技でやるとやりやすいという形だから必然的に空中戦の価値は大きく下がり自力で自由に飛べる事が強みに結び付かなくなってしまった
一応、空中戦そのものの火力は大きく向上したけど要となった舞踏跳躍というか空中Aがあまり使い勝手の良い技ではないしその辺を上手く補ってくれるものもあまり無いしね… 別にXXまではセルフジャンプでどこでも乗りが出来るってことは個性ではあったけど空中戦って言うほど推されてもなかったのにWから急に空中推しになってそのくせ空中攻撃のモーション値が低すぎて結局乗りの為にしか使われないってのがほんと滑稽だったな
ライズでようやく空中戦推しらしく舞踏バフとか空中攻撃のモーション値上げてくれてほんと良かったと思ってる
乗りも個性が失われたのは残念だけ空中戦途中に強制乗り以降されること考えると無くてもよかったかなぁとも思えたり いっそ空中戦もっと穿龍棍みたいに開き直ってもいい気も それこそ入れ替え技の役目だと思うんだがなあ
地上特化or空中特化or両立みたくスタイルを選べたら遊び方に幅が生まれてもっと楽しくなったはず
現実は四連印斬と空っぽの空中ZRだ >>935
亀だけど自分はマルチが好きで糸跳躍Xについて気軽に言ってしまったんだけどソロで弱特達人芸の構成なら糸跳躍Xは微妙な所
ソロならモンスターが向かって来てくれるから糸跳躍Xで切れ味を消費するのは微妙 空中技の威力アップや虫戻しキャンセルとか地味だけど痒い所に手が届く改善は評価すべきだが、
これをアイスボーンに持ってきて欲しいと思ってしまうことが まれによくある ジャンプAの欠点はモーションが悪いって部分もあるし、ジャンプA以外の技がその欠点を補ってないどころか更に悪化させてるフシもあると思う
サブレの調整は新技追加と既存技調整でそこをフォローしてほしい
武器の選択肢無かったり急襲が無いことよりもジャンプAの推し方が中途半端な所がライズで一番キツい 手短に跳躍バフをかけられる既存アクションとして
降竜は空中2回目までは跳躍に派生すれば良いんじゃないかと思ってる
跳躍無敵で緊急回避手段にもなるし 実用性はわからんけど降竜でぴょんぴょん跳ねてるのはなんか楽しそうだと思った 昇竜とおりりゅどうして差がついたのか…
慢心、環境の違い XXの次にRISEが出た世界線では降竜くん結構モテてそう
出が早くて空中でも使える飛翔蟲斬破って感じの仕上がりだし
まあ垂直にしか撃てず硬直も長いとこまで受け継いじゃってるんだけど 普通にX＋Aで四連、↑X＋Aで突進にしてくれれば良かったんだけどなぁ >>978
蟲斬破の3発目だけよりかなり弱い時点でわざわざ飛んで使うまでもないって評価にしかならんかったと思うぞ
乗り蓄積的には良かったかもしれんが 鉄糸跳躍のクールダウンめっちゃ短くして頭オカシイくらいの空中機動力にして欲しい
そういうゲームじゃないのはごもっとも 虫スキル嫌いじゃなくてむしろ赤白心眼とかは復活してほしいくらいなんだけど猟虫強化は下手するとガンスみたいに強化前提の調整されそうだからあまり一択みたいなのは避けてほしい感 猟虫強化が強かったと言っても、W強化以外は市民権無かった…というか存在すら忘れられてる MHXXの白エキスで会心アップやエキス効果広域化、赤エキスで斬れ味回復なんかは個人的には良かったから続投して欲しいな 糸跳躍に発動中のあらゆるモーション全キャンセルの特性付与ぐらいしてくれ 永遠に言い続けるからな 虫笛がヌルって動くタイプの虫棒好き
スカイハイグレイブとかライズにはないけどTHEチェイサーとか >>986
マスターランクで買えるであろう猟虫達に期待したいよね
上位時点であった2色取りや溜め連撃に追加する形で2〜3つ猟虫ボーナスあると嬉しい 空中戦と地上戦が完全に分離しているのもなぁ 降竜で移行すると良く反撃もらうし、空中Xは火力が微妙だから悩ましい 急襲みたいな飛円に派生出来て印弾付けれる着地技待ってます 攻撃後に自動ジャンプ出来る技なら、威力次第で飛円と入れ替え候補になり得るかな 突進回転のあれがあるだけに
それだと突進回転が死に技になりそうな セルフジャンプの入れ替え技は来る気がする
スタミナ消費量が増えるけどクロスのエリアルセルフジャンプになるとか エリアルのオミット技調べたらアレ抜刀じゃないほうの飛び込み斬りが無くなってたのか
割とエリアル使ってたけど全然困った記憶なくてびっくりだわ あの頃は定点ループが生きてたからね
飛び込み飛円という動きは稀に使う程度で主力じゃなかったし このスレッドは１０００を超えました。
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