【MHRise】 ガンランススレ 209発目【MHW】
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MHW、MHRiseのガンランスについて語りましょう。
sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒しは徹底無視。触ったあなたも荒らしです。
次スレは>>950が立てる事。立てられない場合はその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう。
◆公式サイト
・モンスターハンターワールド：アイスボーン
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
・モンスターハンターライズ
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
※前スレ/
【MHRise】 ガンランススレ 208発目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1623676589/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ＜砲撃関連まとめ＞
砲撃、竜撃砲は肉質無視ダメージ＋火属性攻撃
切れ味補正は黄色以上で表記ダメージ、橙で 0.75 倍の補正有、赤で使用不可
＜砲撃に影響を与えるスキル、環境＞
砲術 :スキル Lv.に応じて肉質無視ダメージに 1.1 倍～1.3 倍補正、竜撃砲の冷却時間短縮
砲弾装填 Lv2:装填数を+１
集中 :溜め砲撃の時間を短縮(最大 15%短縮)
地裂斬 :砲撃、竜杭砲、竜撃砲の威力 1.2 倍
砲撃団子 :1.1 倍
特効スキル各種 (小型 1.5 倍、水棲 1.1 倍、竜種 1.05 倍、空棲 1.05 倍、○○やられ 1.1 倍)
百竜スキルの竜杭砲強化は杭の砲撃レベルを 1 上げる効果で最大の Lv5 に効果は無い
[ 通常型] 装填数 6 発
※フルバーストに 1.1 倍相当の補正
砲撃 溜め フルバ 竜撃砲(3HIT)
Lv1 8+火 4 12+火 6 9+火 5 54+火 15
Lv2 12+火 5 18+火 8 12+火 7 60+火 17
Lv3 15+火 6 23+火 9 16+火 8 65+火 19
Lv4 18+火 7 27+火 11 19+火 9 70+火 20
Lv5 20+火 8 30+火 12 22+火 10 74+火 21
[ 放射型] 装填数 4 発
※竜撃砲 HIT 数+1
砲撃 溜め フルバ 竜撃砲(4HIT)
Lv1 12+火 9 18+火 14 12+火 9 54+火 15
Lv2 17+火 11 26+火 17 17+火 11 60+火 17
Lv3 22+火 13 33+火 20 22+火 13 65+火 19
Lv4 26+火 15 39+火 22 26+火 15 70+火 20
Lv5 29+火 16 44+火 24 29+火 16 74+火 21
[ 拡散型] 装填数 2 発
※フルバーストに 0.9 倍相当の補正、溜め 2 段階
砲撃 溜め フルバ 竜撃砲(3HIT) 強溜め
Lv1 18+火 6 25+火 8 17+火 6 54+火 15 35+火 11
Lv2 25+火 8 35+火 11 23+火 7 60+火 17 44+火 15
Lv3 31+火 9 43+火 12 28+火 8 65+火 19 60+火 17
Lv4 36+火 10 50+火 14 33+火 9 70+火 20 70+火 19
Lv5 40+火 11 56+火 15 36+火 10 74+火 21 78+火 21
＜竜杭砲＞
[ 通常型、放射型]
※斬属性の多段 HIT(通常型 13HIT、放射型 15HIT) + 爆発(肉質無視)
（斬 x 多段）+ 爆発
斬 爆発
Lv1 8 60+火 15
Lv2 11 68+火 17
Lv3 14 76+火 19
Lv4 16 83+火 20
Lv5 18 90+火 21
[ 拡散型]
※打属性 + 爆発(肉質無視)の 2HIT（それぞれスタン値有り 65 + 10）
打 爆発
Lv1 70 80+火 10
Lv2 78 90+火 12
Lv3 86 100+火 14
Lv4 94 110+火 16
Lv5 100 120+火 18 ＜おすすめスキル＞
基本：砲術3 ガード性能1or3or5 回避距離1～3
推奨：翔蟲使い3 砲弾装填2 業物2～3or砥石高速2～3
使い分け：ガード強化 匠 各種耐性等
余裕があれば：攻撃 弱特 守勢 見切り等
＜おすすめ装備＞
頭：バゼル/胴：オロミドs/腕：バゼル/腰：バゼル/脚：バゼル
他に、胴：ディアブロs、腕：禍鎧・覇など
＜おすすめ武器＞
【万能】
百竜銃槍Ⅵ【一念化生】 / 百竜派生
《基本スペック》攻撃力210/無属性/通常Lv2/青40/匠5白20/スロ0
《百竜スキル1》攻撃+10/属性+10/会心+10%/防御+30/斬れ味変更【壱型】(匠1から白ゲージが出る)/【弐型】(長い緑ゲージ)/【参型】(長い青ゲージ、攻撃-10)/【肆型】(素白30青10、攻撃-20)
《百竜スキル2》攻撃+10/各属性+30攻撃-10/毒+30攻撃-20/麻痺+20攻撃-20/睡眠+15攻撃-20/爆破+20攻撃-20
《百竜スキル3》攻撃+20会心-30%/属性+10攻撃-15/会心+20%攻撃-10/砲撃タイプを通常Lv5に変更/放射Lv5に変更/拡散Lv5に変更
《運用方法》通常型・放射型・拡散型全て一級品、それぞれ特化する場合は下記のガンランスが優れる
《おすすめ百竜強化》斬れ味参型、無属性強化、砲撃変更
【通常型】
トシュ・ド・ネフィラ / 妃蜘蛛派生
《スペック》攻撃力170/会心+25%/火27/通常Lv5/白20/スロ211
《百竜スキル》攻撃+10/属性+6/鉄蟲糸技強化/竜種特効(＊)/操竜の達人(＊) 《運用方法》竜種特効が効く相手、サブでマガド・ラージャンが出るクエストで使用
＊飛甲虫派生で付与しておく
【放射型】
ダオラ＝ブリジア/鋼龍派生
《スペック》攻撃力170/氷44/放射Lv5/白10/スロ1
《百竜スキル》攻撃+8/会心+8％/鋼龍の魂 《運用方法》氷属性弱点相手などに杭撃ち運用
【拡散型】
ドゥームズ=D/泥翁竜派生
《スペック》攻撃力170/水46/拡散Lv5/青50 /スロ21
《百竜スキル》攻撃+8/属性+6/弱特属性/防御+20/会心+4% 《運用方法》水属性弱点にチクボン運用
【殴り特化】
轟銃槍【虎砲】 / 轟竜派生
《スペック》攻撃力230/会心-15%/無属性/拡散Lv4/白30/匠無効/スロ1
《百竜スキル》攻撃+8/会心+6%/痛恨の一撃/防御+20 《運用方法》肉質柔らかい相手に殴り特化 ＜ガンランスの入れ替え技と鉄蟲糸技＞
■溜め砲撃
・ A 長押しで撃てる威力の高い砲撃
・ 溜めは赤く発光するまでで良い
・ A 長押し→L スティック↓＋A で高速竜杭砲に派生できる※方向指定タイプ 1 だとカメ ラの向き次第でスティック入力の方向が変わるがタイプ 2 だとカメラの影響を受けない
・空中フルバーストが使える
・溜めている時にスティック入力をすると真上、斜め上、正面に撃つ方向を調整できる
・拡散型限定で強溜め砲撃が撃てるが時間の割に威力が低く微妙
■ブラストダッシュ (ブラダ)※入手はガンランス 8 種類製作後
・溜め砲撃との入れ替えで A 長押し、空中 ZR+A で弾を一発消費し前方に大きく飛んで距 離を詰められる技
・ 任意の方向へ X でジャンプ叩き付け、A で空中砲撃、A 長押しで低空ブラストダッシ ュ、ZR+A で空中ブラストダッシュ(地上 1 回まで空中 2 回までの最大 3 回)に派生できる
・ 叩きつけ後は X で水平突きに派生、後は通常のジャンプ叩きつけと同様
・空中フルバーストが使えなくなる
・ブラダ叩きつけ→フルバは通常の叩きつけ→フルバより発動が早い
・ A 長押しで 2 回目以降のブラダを発動すると登り坂を滑り上がれる
・回数制限後や残弾ない場合に A 長押しで慣性叩きつけが出る
■クイックリロード (QR)
・攻撃後 ZR+A で素早く全弾装填できる技
・竜杭砲はリロードできず フルバ、竜杭砲の後に派生できない
・ QR→叩きつけ(フルバ)→なぎ払い→QR のコンボがフルバメインや直殴りメインのガン スと相性がいい
■ガードリロード (ガリロ)※入手は集会所☆6 のベリオロス捕獲クリア後
・クイックリロードとの入れ替えでリロード数は 3 発に減るが攻撃後 ZR+A でガードしな がら竜杭砲を装填できる優秀な技
・ QR と違い竜杭砲の後に派生できる
・ QR→叩きつけのコンボがガリロ→切り上げとなり使えなくなる
■ガードエッジ (ガッジ)
・ゲージ消費 1 回復時間約 16 秒
・発動直後に攻撃を受けると スタミナを消費し、ガード削りを 0 ダメージ&斬れ味を 15 回 復する技
・スティックを入力しながらだと 360 度自由にガード方向を変えて発動できる
・ A で高速竜杭砲、X で叩きつけ、ZR でガード、B でステップ、ZR+XA で竜撃砲に派生 できる
・連続攻撃や多段ヒット攻撃に弱くガード強化が必要な攻撃はガード不可能※ガ強を付け れば可能
■地裂斬 (地裂)※入手は里☆3or 集会所☆2 解放後
・ゲージ消費 1 回復時間約 30 秒 モーション値 68 効果時間約 30 秒
・中距離を吹っ飛ばし無効で直進して抜刀中の砲撃、竜杭砲、竜撃砲の威力 1.2 倍バフ、 操竜蓄積効果がある技
・ X で高速竜杭砲、XA で叩きつけ、B でステップ、A で砲撃、A 長押しで溜め砲撃 or ブ ラダ、モーションの終わり際に ZR+A で QR or ガリロに派生できる
・派生する攻撃はスティック入力で任意の方向に出せる
・納刀するとバフ効果が無くなるので注意
■ ヘイルカッター (イルカ、🐬 )
・ゲージ消費 2 回復時間約 20 秒※1 本 10 秒 モーション値 30+85 冷却叩きつけ属性 値補正 2 倍
・真上に跳び上がり 砲弾のみをリロード&叩きつけ時に竜撃砲の冷却時間 25%短縮、操竜 蓄積効果がある技
・空中では A で空中砲撃、ZR+A で空中フルバースト or 空中ブラストダッシュ、A 長押 しで溜め砲撃 or ブラストダッシュに派生できるが冷却叩きつけがキャンセルされる
・冷却叩きつけ後は A でフルバースト、XA で竜杭砲、X でなぎ払い、B でステップ、 ZR+XA で竜撃砲に派生できる
・空中で発動すると跳び上がらずにリロード &冷却叩きつけが出る ＜ガンランスの立ち回り と砲撃型について＞
・火力はフルバースト 安定性はチクボン(突き→砲撃ループ) 快適性は溜め杭
・砲撃タイプによってそれぞれ特徴がある
・竜撃砲は威力が乏しく、 味方を吹っ飛ばす効果があるので注意(※スティックで角度と方 向を変えられるので人のいない方向に撃つ)
【通常型】
・砲撃威力 :小 装填数:6 竜杭砲:斬撃 13hits+爆発 竜撃砲:3hits フルバ補正:1.1 倍
・装填数が多くフルバーストの威力が高い
・斬り上げ /ブラストダッシュ/クイックリロードなどから叩きつけフルバーストメイン
【放射型】
・砲撃 威力:中 装填数:4 竜杭砲:斬撃 15hits+爆発 竜撃砲:4hits フルバ補正:等倍 溜 め砲撃:1.5 倍
・射程が長く竜撃砲と竜杭砲の威力が高い
・溜め砲撃 /ガードリロードで溜め杭メイン
【拡散型】
・砲撃威力 :大 装填数:2 竜杭砲:打撃 1hit+爆発(スタン値 65+10) 竜撃砲:3hits フルバ 補正:0.9 倍 溜め砲撃:1.4 倍/強溜め 1.95 倍
・砲撃が広く威力が高い、竜杭砲でスタンが狙えて強溜め砲撃が撃てる
・チクボン (突き→砲撃ループ)メイン、強溜め砲撃は微妙
＜ガンランス Tips＞
・有効なテクニックとして、溜め砲撃 or ブラダの溜めキャンセルから大バックステップを 連続で出せる
・竜撃砲にはガード判定があり攻撃の後隙に緊急ガードとして利用できる※ノックバック する攻撃を受けると竜撃砲がキャンセルされる
・竜杭砲やフルバーストの後隙はガードエッジや地裂斬に派生すると少なくできる
・切り上げ→竜杭砲のコンボは通常の竜杭砲より早く撃てる※溜め杭よりは遅い
・ X 押し即 A の最速チクボンはチボンという感じで出せる※A 連打しないのがコツ
・ A→A→A だと竜杭砲が出てしまうが A→A→ちょい長押し A で溜めキャンセル砲撃を挟 むと 3 回以上連続で砲撃が撃てる※ブラダでも可能
・空中砲撃である程度高さを稼いだ後 L スティック+ZL+B で翔蟲受け身が出せて納刀で きる※翔蟲ゲージが残っている時 「どんなてきも
ちゃんとがーどえっじすれば
かてるよ！」
／| ◎ガード強化で防げる攻撃一覧（Ver2.0.0）
/ ::::|.iii ○ドスフロギィ…留め毒ガス ○ヤツカダキ ……一部を除く火炎攻撃、5way糸ブレス
|::| | | ○フルフル……三叉電撃 ○ラージャン………電撃極太ビーム
|::ﾆ| | ○ヨツミワドウ…拘束攻撃、岩投げ ○イブシマキヒコ …尻尾ビターン
|::| | | ○バサルモス…火炎ビーム、炎、毒、睡眠ガス ○ナルハタタヒメ …尻尾ビターン、紫雷全般
.| |_ ○イソネミクニ…睡眠ビーム、爆破攻撃 ○テオ・テスカトル…スーパーノヴァ
| lIIIl| ○マガイマガド…打上げコンボ時の口元の爆発
| lIIIl| ＿＿
/==ﾊ_ﾊ|::;;;;;::| ◎ガード強化でも防げない攻撃一覧（Ver2.0.0）
('(ﾟ∀ﾟ|::::;;:::| △ナルハタタヒメの必殺（大溜め）技
ヽ ＼／ △百竜夜行中の建物上での攻撃ガード（ガード判定なし）
ヽヽ_)
ボル＝ト＝ゴッチ[Bor te Gotch]
(1599～1664 フランス) 一生懸命検証した結果ガンサーを絶望に叩き落としたたけで修正されないゴミのスレはココかな？かな？かな？wwwwwww チクボンはやっぱ拡散強いんだな
放射のが装填数的に向いてるかなと思ったけど
結局３発てのは差し込むには丁度だわ
拡散だとティガディアは5分強くらいだけど
放射だとかなり伸びる
あくまでフルバ無しだから薙ぎとフルバ使ったら放射かもだけど 黒キュアの報告より後から回答もらってる
ヘビィの竜撃弾が速攻で修正されてて、ガンスの火属性がガッツリ後回しにされてるの草
これは永久放置もあり得る 今日の笑顔の時間の動画でチクボンしてるんだけど1:41あたりの砲撃火力が2倍になってる。誰かこれ理屈わかる人いる？ ・通常2だけフルバおかしくない？ → 仕様です
・杭のリーチ武器毎に違わない？ →仕様です
・放射で百竜やると武器撃退増えないんだけど →修正に約二ヶ月
・砲撃の火属性が砲術で増えてないんだけど →そのうち直します
・武器調整ないの？ →だんまり >>11
すまん睡眠入ってただけだった。隠されたガンスの力が発揮されたのかと思って興奮しちゃった 担当プログラマーがスパゲッティコードを書いて退職したんじゃないかレベル 残された銃槍を集めて、スキルインストールを行い、君だけのガンランスを作ろう！ 杭の派生は文字通りスパゲティコードなのかも知れない
リロードと間違えたら杭撃ちますは流石に意味が分からない せめて突いた瞬間に刺さるようにしてくれ
あのドスッ！！………ﾎﾟﾛｯってのカッコ悪いんですけど！ (うっとり)ﾎﾟｼｭ(うっとり)はもう消してくれ全部クイッ杭でいいだろ 祝！太刀強化！ｗｗｗｗｗｗ
格差社会の縮図みたいだなぁオイ 太刀超強化!
ガンス変更なし!
民主主義ってすごい ガンランスはますます突き離されるのか
ハゲは昔ガンサーにいじめられたりしたのか？ 里長や団子屋の娘が使ってるそいつらならともかくガンス使ってる村人なんかいないからな
なおチャアク 馬鹿野郎太刀様の抜刀がたまにヒットしないとか早急に修正せなならん案件やろ！！
ガンスの火属性に砲術乗ってない？あーはいはいすいませんしたー修正予定ですー ガンサー「おいハゲ！コーラ買ってこい！」
ハゲ「うう・・・」
ヘビィ「あ、僕が行ってきますよw」
太刀「オレ達がついてるぞ」 チャアクがアレなのはオトモにべったりで軟弱者の息子を鍛えたいハモンさんの親心やぞ
本人は自重せずライト使う模様 ハモンはナルガ一式の大剣ハンマー使いをライトに転向させた黒幕だからなぁ… 太刀はさらに強化してマルチではキック対象にしようという狙いだな
ありがとう開発
毎日太刀をキックするよ ハゲが使うチート太刀より
並ガンサーのが速いから無駄だぞクソハゲ 蹴られる辛さを知ってるならやめてあげなよ…
悪いのは太刀使ってる人達じゃないんだから 火力増やすつもりないんだったらせめて全攻撃削り無しでガード可にしろや ボウガンにグッド押さない方がいいかな
少しは徹甲オンライン率下げられるか 正しい民主主義てのはよ
多数決主義じゃなくてよ
自由に意見を出し合える相互協力社会なんよ
言い換えたら自由社会主義なわけ
弱者を作らない為のルール作りが基礎基盤なわけ。それが自由を産む訳
格差広げるだけの多数決じゃ無いわけ
ハゲにはわからないだろうが ガンランスの話少なすぎてライズ本スレと勘違いしてしまった もう民主主義はだめだ
革命だ
日本赤軍のスローガンは「銃槍のみが政権を生み出す」だ
世界ゴッチ主義思想だ そもそも仕事において多数決は無能の証拠
出て来た意見を議論し検討を重ね立場ある者が責任を持って決定するもの
民主主義をどういう意味合いで使ってるのかわからんがね ガンサーは一瀬による民族浄化の対象
10年すればガンランスごと絶滅させられ、歴史からも抹消される運命 武器ガチャコンテンツがなくて良かったとつくづく思う
入る側だったら間違いなく蹴られてたしホストになっても避けられてただろう >>46
勿論強くなったらそれに越したことはないが
野良のレベル考えたら楽しいだけでも十分だしね
全武器種で争う形でTAをやっている人はご愁傷様としか言いようがないが ハゲが使わない武器であることが
何よりの誉
クソハゲと同じ空気共有したくないからラッキーだわ
余計ガンスが好きになったまである
結果良調整だな モンスターが大きく動いたら居合や兜割が当たりにくくなるのが調整の名のもとに当たりやすくなるのが通るなら
杭が刺さる前にちょっとでも動かれたら外れるのも調整されなきゃ道理が通らねえよ 太刀蹴ってる暇あったらボウガン即蹴りブロックしまくれ
特にヘビィな このスレこんなに憎悪に満ちてたっけ
当たらない話ならチャアクも大概なんとかしろ欲を言うと双剣のクナイも 狂竜化通り越して極限だよもう
インパクトクレーターくれよ怯んで当たらないだろうけど ずっと憎悪には満ちてるけど、それよりガンスの現状を面白がるようなレスが多いんよね
ガンスいじりたいだけの余所者が大量に流れ込んできてそう 砲撃に火属性乗らないの把握した上で放置して太刀ヘビィ優先アッパー調整とかもう流石に確信犯だろ お前ら覚悟しておけよ
今日がアプデついでに武器調整が来るかもなんて幻想がぶちのめされるガンランスの命日だ マルチでこれ以上ヘビィ流行るの辞めて欲しい
味方吹き飛ばす地雷が増えるのキツい マルチはニワカガンスもそうだけど弱点に竜撃砲/竜撃弾撃つ人が多すぎるんだよねぇ 3.1内容見てきてスレどんな感じかなと覗いてみたが
案の定ドス黒いオーラに包まれててわらた…わらた… ガンランスの致命的な不具合把握していながら放置で他の強武器の知られてない不具合修正の方が優先されてたら悲しくもなる 今回のとろ火放射じゃハナクソあってもあんなにダメージ出ないよ 野良でヘビィライト太刀担いで地雷プレイしまくってくるわ
爆弾投げて味方吹っ飛ばしてヘイト向けまくるわ
マジで腹立ってる
徹底的にやってやるわクソハゲが そもそもあれに魅力を一切感じなかったから火力出たとして戻ってきてほしいとは思えないや ここまできたら本当に単にハゲがガンス嫌ってるだけであって欲しい
悪意も無しにこの仕打ちだとしたらかえってその方が怖い まあそうカッカすんな
ヘイルカッターで冷ましたらどうだ？ 徹甲ヘビィ担いで部屋入ると「よろしくお願いします!」って言ってたやつらが
ガンスに武器かえた直後、○○が離脱しました、△△が離脱しました、□□が離脱しましたとメッセージが出て部屋に1人になるバグ修正してください 竜撃弾を撃ってるとな？
あぁ、これが俺の望んでた物なんだなって沸々と実感が湧いてきて感動するのだよ 太刀の連続ヒットが当たらないの修正するなら竜杭砲潜ると当たらないとか修正するべきじゃねえのか？ 判定消失は発生条件が違うからまた別の対応をする必要があるんだろうか
にしても太刀だけ手が早くないすかね 何かある度にどこにも抜け道がないように念入りに殺されてることを痛感する ガンサーが思い上がらぬよう正しい絶望を与える
それこそがお前たちガンサーがハゲとも呼ぶ存在……「一瀬」だ その他一部の不具合にガンスの火力が貧弱な不具合が含まれている可能性にかける ガンサーなんてみんなハゲへの逆鱗まみれでセルレギオスみたいになってるぞ ガッジとガリロの発生だけどタル爆弾殴った時に
水平突きとガード突きからの派生は爆発をガードできるのに
他の行動からの派生だとガードできないな
あと地味にガード突きは突いてる瞬間ももガード判定残ってるんだな
タル爆弾の判定発生が攻撃ヒットと同時なら
ガッジとガリロでキャンセルできる後隙は技で変わることになる
後隙の終了Fから逆算して固定Fをキャンセルできるっぽい？
ガッジガリロして被弾する時は派生元の技で後隙が変わることを意識すると使い方が少し変わるかもね
ただPvPみたいに相手が最速Fで反応してくるわけじゃないから
後隙キャンセルのディレイで後隙をフォローできるかの方が大事だろうな
後隙の硬直中にガッジガリロできないフレームがあるとわかってれば無茶な行動は減るだろう 現在まだプレイ中のガンサー100人を集めた個室の中に一瀬を放り込む実験をしてみたい 意見が一切開発の耳に届かないことがわかった以上、
ここからは一ノ瀬の耳の穴にネフィラなりブリジアなりを突き刺して、
砲撃と杭で小脳に深刻な損傷を与える方法を考察していくスレにするしかないな …"絶望"がなんだって…
よく知ってるぜ…
今まで何度もしてきたし…今まで何度も…乗り越えてきたんだからな！！ ガンスやハンマーのような底辺かつマイナー武器が放置されたことから
ゲームとしてのバランス、面白さより
商業的な成功を判断する数字しか見ていないであろうということが予想される
つまり、今後ガンランスが強化されることは無い
ガンランスを主武器としているプレイヤーは圧倒的少数派だからな
そんな連中の機嫌を取っても商業的には効果が薄い ？？？「ガンランスの塗り範囲を14%広くしました。」 >>87
一瀬ご自慢の竜撃弾で全員消し炭にされる未来しか見えない ガンランス以前にもっと根本的な武器バランス見直すレベルなんだよなぁ 砲撃の卑属製箇所が修正されても根本的なところが調整されないと意味ないんだが
そこ修正してやったんだから文句言うなみたいになったら検証したやつが根本的解決を邪魔したといっても過言では無い >>101
なにいってんの
悪いのは何がどう転んでも運営だろ
ガンスが理不尽に火力低いのもバグ放置も運営が悪いのであって検証した人は何も悪くないだろ
履き違えんな 砲撃威力が今の1.2倍になればええねん
火力以外はほぼ完璧なんだからここだけ 竜杭と強ためとフルバと竜撃砲とイルカ消していいから火力1.5倍にしろ 1.2倍程度だと正直ライズのインフレには追い付かないと思う 砲撃威力1.4倍、竜撃砲のみ2倍
竜杭砲に砲術・おだんご砲術が乗る
これで完璧 突きが貧弱すぎるから砲撃だけ上げてもpͪoͣnͬpͣoͥnͭpͣa͡inͥ棒だしなあ 善モーション1.5倍にしても中堅上位くらいにしかならんのだからお前もっと欲張っていいぞ >>100
毎回ボウガンが最強なのほんま調整下手だと思うわ 砲撃ダメ割合7割としたとき、火力スレの火力比的に砲撃ダメ1.4倍でやっと4強以外の上位か
正直火力火力火力って言ったり聞いたりするのうんざりしてきた
運営が武器間バランスの調整に何にも手入れないんだもん
ライズが廃れるまで永遠に火力の話続くぞ おぼろげに浮かんできたんです
0.67倍という数字が 今でさえ弓の半分くらいなのにそんなことしたらもうスポンジ棒だよ ガンランスは今のままではいけないと思います。
だからこそガンランスは今のままではいけないと思っている。 けどガンランス楽しいわ
1クエ平均20分くらいかかる超ド下手な俺だからかもだが
毎日新しい発見がある 遊べば遊ぶほどになにこれ弱ってなるのライズガンランスの特権 マルチ限定でかなり強かった笛（バグ）も無事修正されて弱くなるし、仲間が増えてうれしいよ俺は >>118
最終的に楽しいからいいやって気持ちになってどうでもよくなるよな
たまに賢者モードになって悲しくなるけど >>111
火力最高だけど紙装甲でバランス取ってたのに拘束手段まで豊富に与えちゃったから防御ヨワヨワが意味をなしてないとかね
更にいつでもアイテム補充にいけるからリソース管理すらいらなくなるという
その対策で弾肉質クソにしたけどダメージソースはそこじゃないから無意味
何がやりたいのかな？ 言うても笛様はソロでも、なんだかんだで中堅クラスの火力やぞ
ガンランスより全然身分は上や そもそもガンス以外の火力は「チート級」か「高い」か「そこそこ」なんだよ
ガンスだけ飛び抜けて低い ・昔のボウガン
ライト：火力そこそこ、機動力そこそこ
ヘビィ：火力高い、機動力低い
・ちょい昔
ライト：火力そこそこ、防御低い、機動力そこそこ
ヘビィ：火力最強、機動力トップクラス
・今
ライト：火力トップクラス、機動力トップクラス
ヘビィ：火力トップクラス、機動力低い、ガード性能高い
うーん 笛はそもそもガンランスより火力あった上でのバグでマルチ遊び出来ただけだから土俵が違うでしょ 流石に今のライトヘビィは弓の数倍火力あろうが使わん
ライト層向けのゲームデザインとはいえやり過ぎた アイボー末期のボウガン
ライト:死亡確認
ヘビィ:散弾だけ息してる
弓:無事死亡
なんでライズで爆上げしたんですかね… 色んな工夫、試行錯誤すればするほど強くなれるっていう、あるべきゲーム性と矛盾してる
火力壊すだけならモーション値いじるだけなんだから簡単よ
本当にそうしてしまったのがクソゲー 威力手打ちなのとかガッジと地烈後の派生が違うのとか見るにどうせ新人に担当させてスパゲティコードになってて修正めんどいだけだろ ワールド：砲撃の威力補正は倍率計算します
ライズ：各砲撃の威力は全て打ち込み！砲撃タイプ3種、レベル5種、斜め砲撃や上砲撃、空中砲撃も別途打ち込みです！
アホすぎる・・・ 火力がランス以下の謎
ランスはなぎ払いや流転突きでお手軽やからな 他の武器なんて関係ないガンランスが楽しければそれでいいって思ってきた、いや思い込んできたけど
ここまで露骨に太刀ボウガンageな武器差別されると憎しみが湧き上がってくる アイボーのライトとか覚醒水ライトとストスリ以外は死んでたのになぁ アプデ内容ですらなにもないガンスくんの明日はどっちだ 火薬じゃなくてビンにして、スラアクですって言えば強化してもらえるかい？ とりあえずガンナーと太刀で簡単に立ち回ることが出来るっていう前提で作られてるんやろな
それ以外の武器は2軍、ああすまんガンスは3軍だったわ 火力無い分工夫して楽しめてことなんかな
匠や攻撃全盛りとか弱特に全てを賭けるとか毒責めやスタン狙い等々
武器装備をこんなに造ってんのウチらくらいやろ() >>116
セクシー環境大臣はアラブの大富豪に怒られろ >>139
少なくとも破壊王を活用してんのはガンスだけやな 今回、過去のアプデと比べてやたらと修正が多いけど、恐らくアンケの内容を反映してるんやろね
武器関連が多いのもそういうことなんだと思う
時間がかかるバランス調整は次回に持ち越された感はあるね >>142
つまり使ってる人の数多いヤツの声が優先なるのか バランス調整は遅くても5月の時点で何かしら来ると思ってた
もはや調整しない意志さえ感じるし、一生来ないんじゃないか
ワンチャン武器追加で多少環境変わる可能性があるくらいだけど、ろくなコンテンツ更新すらないからな・・・ 色んなフラグ立ってる獄仙郷、解析で存在が確認されてる溶岩渓谷と大砂漠・・・
まだ大型アプデがあるのはほぼ間違いないと思う
ただストーリーズ2が落ち着くまでは無いし、早くて9月のTGSカプコンプレゼンあたりやろな でも、最低ポジになって初めて痛感したけど
今までのランスや笛とかよく頑張ってきたな
完璧なバランス調整は難しいんだろうけどなんとかしてほしい 竜撃砲の威力が3倍になるならもう他の調整は要らない…
手打ちの数値変えるだけだから楽でしょ？ 過去作のランスと笛の業をまとめて背負う漢の中の漢、ガンランス！目眩が起こる！ 竜撃砲強くなると野良で水平ぶっぱする人増えるから正直あんまり、、、
上位補正くれればおれはそれで 虫技がパッとしないのも問題だろガンス
他の武器は主軸なのに 野良のガンランスとか今の威力でも近接集まってるところに竜撃砲ぶっぱする人いるし関係ないと思うよ
竜撃砲の特性知ってたら上に撃つか防御目的以外で使ってないし >>151
大丈夫、竜撃砲の威力が3倍になったところで
ガンランス人口は増えない＝マルチでぶっぱする人数も変わらない＝つまりガンランスは何も変わらない
ということなので…書いててなんか哀しくなってきた 操作がシンプルで強くなれば人が増えるって笛が証明してる
ガンスは複雑さというか煩雑さが酷いから強くなっても増えないと思う バルファルクの背中に張り付いたセミが、走られてゴリゴリ削られてるの見たけどどこにそんな判定がいくつも出てんだよ まぁ割ときついとおもうで実際
急にリアリティだしてきたなとは思うが ホントは火属性乗る方が不具合だったんじゃねえかなって アルティメット・ブラストダッシュ・流転突きを早く実装しろ せっかく入れ替え技なんて要素作ったのにAAフレアもたこ焼きもヒートブレードも無いのは寂しい 笑顔氏が武器一切使わずにバルファルク討伐したタイムより、普通にやってる俺の方が遅え！
もっと練習しなきゃな・・・ 星になる で初めて触ってガンスに恋に落ちたんだよな。それまでいつも弓だったし
この短期間でよく使いこなしてんな
空中の姿勢制御は勝てる気がしない 嫉妬の目がうんたらとかヘラヘラほざいてる優遇武器使い好きすぎる 砲撃部分はそもそもの話なんだけどまずお団子砲撃が発動してる前提なんですけどね
ガンスを担ぐにはまず90%を引く前提なのもおかしいよね >>160
XXの竜の息吹とヒートゲージがヒートブレード相当になると思っていた時期が俺にもありました 常にTAやってるわけでもないし、TA記録でも砲術飯未発動とかあるから
要望として砲術飯100%にしてくれってのは分かるけど
砲術飯発動しなきゃ担ぐ価値ないみたいなのは言い過ぎ
砲術飯にそこまでの影響力はない チケット使っても確定にならんのはほんま悔しさ極まってる 単純にスキル不発って不快だもんな
狩りに行く前にやる気無くなるわあんなんw ・チャージアックスの「高出力属性解放斬り」が、左右に外れやすい不具合を修正します。
外れやすいんじゃあ調整は当然だよな！ あっても無くても低火力だけどだからこそ数少ない火力盛る手段でハズレ引いた時のストレスが酷い チャージアックスくん壁殴り火力はあるけどバグと不快な仕様まみれだからなかなかやばいで いや砲撃火力10％違うんだから凄く大きいだろ！
消費税ぶんだぞ消費税でどんだけ日本が衰退したと思ってんだ
そりゃ上級国民（へべぇ）ならフーンですむだろうが要生活保護世帯（ガンス）じゃ死活問題
貧乏人は数円でもコツコツやりくりして、それでも学校で子供が馬鹿にされないように精一杯見栄（火力）張らないと… 超高出力属性解放斬りのビンが上下左右に外れやすい不具合の修正は来なさそう オプチャにいるどこにでもいるレベルの太刀糞がバルクソロ３分○秒だったとか３分半ばの画像何枚も貼り付けてるのに
ガンスのTAトップ勢ですらそのタイムに届かないの見ると悲しくなる ハゲ「丁寧に弱くしてやったんだから強化するわけないだろｗｗｗ」 一瀬当局のガンサー断種政策でガンランスを使ってる者、ガンランスの詳細を検証し強化を要望する者は不穏分子として連行される
毛根と生殖機能を奪われ「モンハンにガンスは不要！削除希望！」と連呼するようになるまで家に帰れない 人の悪意ってほんとにどれだけ隠してても貫通して見えてくるんだなって 砲撃ダメージを雑に1.2倍とかにしても四天王には及ばなそう 大技(開発目線)がある武器は蟲技とのバランスを取るために大技が強くなりすぎないようになってるよな
まぁ大技の代わりになる蟲技はないんだけど 一瀬の毛根ひとつひとつに砲撃してやれよこのスレ民全員で
うぶ毛すら許さん ガンランス調整無しって聞いて失望しました
スラアクに完全移行してきますオロ >>183
大検・出すまでにタックルしたりと面倒臭い
チャアク・当たり判定メチャクチャで使いにくい
ガンス・火力無い
大技持ちで酷いのはこの三種か？ ソレアリキ調整が上手くいったことなんて一度もないのにバ開発は何年失敗し続けるんだろうか 開発からは武器バランスなんてあらかじめ立ててある予定通りですとしか思ってないよ 公式に書かれてるしまだ未実装の大技が控えているのは確定なんだが？？？ まかり間違えてストーリーズでガンスが人気になったらどーすんの？
ライズになだれ込んできたキッズががっかりしちゃうよ？いまならまだ強化間に合うよ？？ 攻撃するごとに弾が装填されていく…？
お前…ストーリーズだとチャージアックスだったのか… >>201
他の武器が1～2ターン目に必要な絆ゲージ溜められるのに対してガンスは弾装填の手間があるから無駄に3～4ターンかかりそう
超強力な全体攻撃も小型モンスターすら倒せない弱火を全体に振りかけるだけになりそう >>203
今時のキッズがこんな古典的なJRPGなんて買わんだろ ガンランスあるんか！
たぶん他の武器と変わらないくらい強いだろうし、ストーリーズ2買おうかな…… 武器種少ない分ストーリーズの方がバランス取れてる可能性はある
サイト見たが突属性はガンスと弓だけだし、絆ゲージ関連はガンスのみの特性っぽい
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/stories2/system/
まぁストーリーズの戦闘ってじゃんけん相性らしいもんであんまり深みはなさそうだが…… 俺は！！！！！
アクションゲームが！！！！！！！！
やりたいんだよ！！！！！！！！！！！！
クソが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>213
1で大剣しか使ってなかったけど、あれは単なるじゃんけんって訳ではないよ
モンスターごとに傾向が決まってて、怒り状態とかで行動パターンが変わる
3すくみ以外の行動もあり、それは打ち勝てないから行動キャンセルできない
ガード技や回避系の技、あとは絆技で相手の行動をキャンセルしたりなど択も色々あるよ >>215
いやほんとそういうのいいから
アクションゲームがやりたいんだよ俺は
何が悲しくてクソクソストーリーズなんか紹介されなきゃならんのだ でもガンスが死ぬことが確定してるハゲ製モンハンやる義理ももうないんじゃね ストーリーでガンス推しの辻本とガンスを忌み嫌うハゲって仲悪いんか？
出世できんぞそんなことじゃ ガンスには""""絆""""が足りなかったんだ
みんなもっとハゲに優しくしないと タイム縮めるためにマガドさんの力を最大限借りてるガンスがライズで一番「絆」を体現しているはずなんだ 絆…ネクサス…！うおおおおおおおおおおおおおッッッ！！！ >>229
本気度が尋常じゃないよな
大コケしてほしいけど僕は少し気になるので体験版だけやります >>226
結局何しに来たんだ？マガドは
金玉食べに来たという解釈で良いんか？
2回目以降は百竜とは無関係のドス古竜も来て意味不だがw >>225
辻本は今回もPだろ
変えるとしたら一瀬と徳田だな まずライズガンスをとことん不遇にし、その後ストーリーズでヨイショする
そうすると元々声の大きいガンス勢がストーリーズを絶賛し、ライズ勢への広告塔としての機能を果たす
よく出来たシナリオだ >>231
マガドはドス古龍ともやり合うしまぁ見境なしなんだろうなと思うけどテオクシャが金玉に来るのはあいつらほんと何なんだろうね 徳田Dは爬虫類飼ってて生物や自然描写に拘りとかあるらしいね
ワールド(IB除く)のガンスを作った彼なら安心できそう
1人の人間を持ち上げるのは正直懲りたというか、もう騙されねーぞとは思うけど、もはや誰かにすがるしかない まぁバランス調整担当は森ってメガネの男らしいけどな
インタビュー記事見てもすげー適当な印象受ける 金玉がなんかモンスターを惹き付けるフェロモンでも出してるとか？
フェロモンで誘導からの捕食が金玉の生態とかで……ほぼ一撃で乗り待機にする攻撃で一方的に勝ってるし 世界中のモンスターをフェロモンで惹き付ける設定はゼノジーヴァで既にやってんだよなぁ 表に出るPとDは竜寄せカカシとほぼ同じだからな
真の黒幕は別にいる 太刀1万人の10%の1000人が要望するのと
ガンス1000人の80%の800人が要望したのでは
総数では1000が多いがクオリティに対する
クレームの意味合いそのものが違う事をハゲは
一生理解しない
なぜなら毛根から脳が垂れ流れてるから テオクシャはIB風に言うと自然の自浄作用だっけ?ああいうものと思ってる 自浄作用はネルギガンテだけだぞ
クシャ=竜巻、ナズチ=霞みたいに古龍はみんな何かしら自然現象や自然エネルギーをモチーフに設定練られてるけど、
肉弾戦が特化のネルギガンテは刺の再生力=自浄作用で設定作られてたはず >>235
そういう意味では金玉はほんと酷い
大ダウンしたら迫り上がってくる金玉へのお立ち台とか突然現れて消える砲座とか
初見は苦笑いだったわ レスポンスつか使用感てのかな
扱いやすさとイメージしてる動きを
ストレス無く体現出来るのは笛とガンスと蟲棒だけだわ
火力はまー置いての話
片手や双剣はピーキー過ぎるし
太刀は兜割り以外爽快感を感じない
大剣も単調でスラアクはガチャガチャ忙しく
チャアクはレスポンス部門ダントツ最下位
ハンマーは出自の高火力だがガード不可
て売りが取り上げられ鈍重なだけの鼻糞火力 >>245
大技チャージしながら大技止めるための大砲召喚するの頭が悪すぎてね アックスホッパーの喜びを知ると兜割りもさほど爽快感ない 百竜武器の強化をエンドコンテンツにすればいくらでもやるんだがな…
百竜スロットを一つだけガチャにするとかすれば自分の理想が出るまで走るし、複数作るのに時間をかけられる まぁ強化されてゆうた渡りされるよりマシと考えましょう( ´∀｀) >>246
操作性というか手に馴染む感じは抜群にいいのは同意
これで操作性が悪かったら躊躇いなく投げ捨てて渡ってたし
ガンススレがここまで怨嗟にまみれることなく廃村みたいになってただろう >>255
でも正直そんないい所にあるようには見えないよね
怨念に塗れすぎてる上に地縛霊のように居座るせいで
ちょっと使ってて楽しい感じだったから見に来たけど
自分の勘違いでゴミ武器でしかないのかと最初勘違いしかけたし 開発を擁護するわけでは決してないけど、TAのタイムと、マルチでの火力って別じゃない？
ソロでいつも頭向けてくれて弱点部位独り占めし続けられるなら太刀とかのが強いだろうけど、
マルチでモンスターがあちこち動くとき、弱点部位を叩かずとも安定ダメージ出せる、ブラダでモンスターにずっと貼り付けるガンランスはマルチでは悪くないんじゃない？
っていう考えで火力下げてるとしたらそれはそれでやめてほしいが… そんなんするより射撃でハメた方が早いバランスなんだもの >>260
ほ、ほら放射なら近接にしてはリーチ長いからちょっとモンスターが離れても攻撃し続けられるし…
ごめんやっぱつれえわ チャアクこっそり強化されてるやん
なんでガンスは放置なの😡 マルチの太刀の火力が70%くらいになると仮定すると、ガンスは85%くらいを維持できてそう
まあそれでどっちが強いのかという話になるとだな マルチはモンスターによるけど
ガンランスの百竜夜行はガチ
ガンランスに慣れると弓ですらイライラする 兜割りだけ弱点に当てれば余裕でガンスのダメージ越しそうだが
フルバループ3回分のダメージ出るだろあれ >>257
徹甲斬裂見てたらトータルバランスなんて一切考慮してないの分かるでしょ
ダクソで言うならボウガンでもソウルの太矢が100発撃てますレベルのバランスだからな チャアクはさらっとめちゃくちゃ良調整入ったぞGPスタン値復帰に前進からの高出力スムーズ化高出超出はおよそ90度内なら方向転換可能 ガンスは楽しいのは確かだ
これで踏み込み突き上げの移動力ナーフとステップ2回縛りが無ければ
火力現状のままでもここまでの不満はなかった ソロだと底辺だった火力がマルチだと贔屓目に見積もっても中の下くらいでマルチ適性！とか言ってて虚しくなるよ 棒とハンマーは切れていいよまじ
存在を否定されてるレベル
悲惨すぎるわ
修正必須2種だろ
なんなら最優先事項だろ 開発は過去作ハンターやTA勢が満足する武器種間のバランス調整は考えていないんだろう
プレイヤーのやり込みが開発の想定を超えててすごーい！とか思ってるまである
ただ開発がバランスを取りたい層でどこで実際に取れているのかは気になる
初心者やエンジョイ勢のボリューム層だとは思うけど
そのトップもせいぜい上位古龍マルチをなんとなくでクリアできるかどうか
真ナルハタは何回も乙って一回クリアしたらおしまい程度じゃないか
そのレベルで武器バランスが取れてるかどうかとなると似たりよったりじゃないかな 確かに太刀とかガンナーは序盤難しい代わりに慣れると強くなるから的な調整されてる気はする
慣れた後は考えて無いんだろうなとも あ…ありのまま今みた事を話すぜ！『電車で目の前の女が太刀でひたすらx連打してて、ぷぷぷ無双かよって馬鹿にしてたらモンスターが死んでたんだ』な…何を言っているのかわからねーと思うが、おれも何をしていたのかわからなかった…頭がどうにかなりそうだった…超絶上手いとか下位だったとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ、もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…… 面白い試みも多いけど一瀬氏は色々作り散らかすばかりで
バランスを調整したり整理して使いやすいUIにしたりといった部分は昔から苦手っぽいイメージ サブ武器を笛から弓に乗り換えたらガンスの被弾が跳ね上がった気がする
攻撃欲張らねえと弓の半分も火力出せてねえ事に気付いてしまったんだ（後隙狩られつつ ライズデビューの初心者やマルチじゃないとクリアできないゆうたが詰まるポイントを考えると
集会所開放前の里クエマガド
下位クエスト入りたて
上位入りたて
上位★６入りたて
上位ナルハタ～古龍～真ナルハタ
くらいかな
ここら辺で詰まるエンジョイ勢に武器格差が生まれるかとなると
上位終盤でやっと出てくるくらいじゃねーか
ストーリークリアするまではそこそこバランス取れてると思うわ 上位上がってすぐ砲術3放射5で火力打ち止めのガンスの悪口よしなよ 上位上がってすぐは防具揃ってないし
盾武器はガードで生存率高くて強い分セーフ
その分後半伸び悩むけどね
とか開発思ってるかもな
装備一式揃えたあとの周回をあんまり考えてなさそうな節はあるな 高難度クエストもないし総クエスト数も少ないライズでそんなこと考えてるわけ…… その辺で言えば特にヘビィはまともに火力出せる弾を余裕をもって運用できるようになるのって
お金や素材的な意味も含めたらかなり後半になるしな 上位後半からライズで簡単なクエストってあまりなかったけど 実はこのゲームエリア移動だけしてやってあとは回復笛放置でヌシの名すらクリアできるからゆうたも通常クエでそれやれば詰まることはない >>262
ハゲがガンス嫌いだからに決まってるだろ ガンスたまに使うときにブラストダッシュってなんのためにあるの エンジョイ勢だと情報ちゃんと調べたりしてない限り物理弾属性弾使うより徹甲斬裂の方が雑に強いという事実に気付けないまま終盤まで行きそうだし
弓に関しては暴れてるのは耳飾りと百竜弓ありきだったろうし
そういった意味では攻略段階だとガンナーと近接でどっこいかガンナーの方が若干キツいくらいなのかもしらん 弓使いは闘技場で弓無しラージャンという嫌がらせを超えないと耳飾りもらえないしな
あの中で予備知識なしで振り回してなんとかなるの双剣くらいだろ >>286
ブラダの意義がわからんのにこんなとこに来てるんじゃない
溜め杭ガルハウル最強伝説はとっくに崩壊してるんだぞ 闘技ラーで一番条件きついのは太刀かな
納刀ついてないうんこ装備にボロスとかいううんこ武器持たされてるし 闘技ソロS終わったけど、ラーの太刀は一番時間かかった 闘技ラー双剣は自分に双剣の才能があるかのような錯覚ができるから良い >>287
耳飾りはその通りなんだけど弓はジャナフ弓が無属性としてめちゃくちゃ強い
妥協すれば現環境ですら戦えるレベル バージョン1の頃からジャナフ推しいるけど当時から百竜に負けてるのマジで頭悪すぎて笑うんだよな >>295
いや百竜の方が強いのは承知だが作りやすさ取っ付きやすさの話ではないのか？
百竜のカスタム要素が初心者には難しいって話だと思ってたけど文脈理解できてなかったようで申し訳ないわ ナズチ弓流行らんな(スレチ)
武器スロットガバガバ、拡散弓強化防具も充実してて体術2スロ2-2の並おまでも上等なスキル組めるのに(スレチ) ジャナフとキューヌ作って百竜に潜るルートでよかろう 弓担いで百竜行ってた時期もあったけどやっぱりガンランスの方が手に馴染む 弓使ったことないけど2倍は嘘だろ？
200 200 200ってこと？ >>302
溜め4剛射剛連射で弱点撃てばそのくらいは でもストーリーズのガンランスはアクションゲームじゃないわけだろ
じゃあやる価値ないわ おいおいサイレント修正来てるらしいじゃん！
やったな！待望の修正だぞ！ お前ら「ハナクソ邪魔！なくせ！」
おハゲ「ハナクソだけなくしました！！！」
低火力だけ残った模様 >>280
その立ち位置にライトとかヘビィとかでいいのにな
安全圏で攻撃できるけど火力不足って感じで ユーザー不利なバグ放置でユーザー有利なバグをサイレント修正は草
せめて笛の高周波バグみたいに告知してくれればいいのに は？
叩きつけ持続長いから実戦でもそこそこ発動機会あったのに…… 明らかにバグだから修正は問題ない
問題なのは告知がないこと 修正タイミングでタイシとセイハクに劣り、
アナウンス必要度でドンとドコに劣るぶっ壊れ武器 削除したって告知したら大炎上するからこっそりやったんやろなあ バグだからしゃーない
でも最初から修正項目に入れとけや 告知と火属性のバグも同時にしときゃ荒れることも無いのに何故しないのか ハゲ「修整項目にガンランス入れなかったらウケるやろうなぁ」 かつて…凶星の襲撃で散り散りとなったガンスの民の一部は砂漠の街ロックラックへと逃れた
新たな街でガンスの再興を望む彼等…そこに協力を申し出る部族がおった…そうボウガンの民じゃ
共に高い加工技術と火薬への知識を持つ両部族はたちまち親睦を深めた
じゃがある時事件は起こった
ボウガンの民の内ヘビィの一派がガンスの再興を約束する代わりに、秘中の秘“竜撃砲”の機構を教える様迫ったのじゃ
いかに堅牢な盾を持つガンスの民と言えども四方からの“散弾”には敵わない…それは一方的な脅しじゃった
初めからそれが目的だったんじゃろう…ヘビィの一派は力による独立を望んでおったのじゃ
こうして秘伝竜撃砲はヘビィの民に伝わり…“竜撃弾”と名を変え現代まで改良を続けられて来たのじゃ
またその時交わされた約定通りガンスの民は復興を果たしたが…ガンスの民の反乱を恐れたヘビィの民により竜撃砲の研究は禁止されてしまったのじゃ
それが竜撃にまつわる歴史的じゃよ… 告知してないことよりも遊びを減らされた方が問題だろ
マジで「遊ばせてやってる」くらいの気持ちなんじゃないのか？
そこまで憎いならガンス削除しろよ いや真面目に何を思ってるのか聞いてみないと納得行かないな 犯罪武器に対する刑罰だぞ
719 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-7ha0 [210.188.142.137])[sage] 2021/06/23(水) 22:24:28.66 ID:1/NQ29gf0
高速ガ突き罪
モロコシ祖龍侮辱罪
AG罪
水中罪
拡散5前借り罪
ヌルヌル罪
拡散4チクボン剤
ハナクソゴネ罪
肉質無視ハナクソ罪
前科9犯 ヌルヌル罪理不尽すぎて泣ける
プリウスに乗った奴がやらかしたから全世界のプリウス乗りまとめて裁くようなもんだろ 今回のはその開発の罪であるバグを直したんでしょ（ﾊﾅﾎｼﾞ）
それよりも次こそしっかり上方修正側の不具合を直してほしいね 砲撃のモーション値全部手打ちなせいで確認遅れてるなのが修正まだな理由かね
そもそも値全部手入力とかいうプログラミング初学者みたいなことを大企業のチームがやるのおかしいだろ ゴネろ！とにかくゴネろ！とことんゴネろ！上方修正を掴み取れ！
これで実際に上方修正掴み取った武器があってだな ネトゲの方の調整班にやらせたらマトモになるんじゃないかなぁという淡い思い
ハチャメチャな調整もあったけど最終的にどの武器も遊べたし Fは傍目にはメチャクチャに見えてたけどプレイヤーは心底楽しそうだったからな… 上方修正も求めてるけど今回のは使ってる本人すら気づいてないレベルの不具合はすぐ調整して更に強化もしてる
にも関わらずガンランスは不具合認識しておきながら放置だからな、そら不満しかでんわ いつか修正されるとは思ってたけどせめてサイレントはやめてほしかったなぁ >>342
サイレントでやられたことによって余計運営からガンスは目の敵にされてるんだなって思わされるよな 薄毛の男「修正項目に書いたらお前らうるさいじゃんｗ」 太刀の兜割や斬裂弾が金玉や蜘蛛の頭にフルヒットしやすくなったとドヤ顔で書いてるのに
ガンスだけ告知すら無くサイレント下方修正ってのは流石に明確な悪意を感じる… そもそも今回のアプデでサイレントナーフされたのガンスだけじゃないか? まじでお前ら何したんだよライズからモンハン始めて愛用しはじめた武器がこの仕打ちってビビるんだが
みんなで頭丸めて謝りに行こうぜ？ 前はラージャンのデンプシーはエッジできなかった覚えがあるけど気のせいかな？ 差が縮まるどころかむしろ開くとは…。
ごめん皆、俺…ライズやめるわ…
一瀬モンハンも今後二度と買う事は無いだろう。
きっと今回と同じようにひどい目に遭うだけだから…。 今回はちょっとムカついたんでささやかな抵抗として買うかどうか迷ってたDLCは見送る事にするわ… ここまであからさまだともうマジでいっそ削除してくれとも思うわ
そんなにガンランス嫌いならもう置いとくなよ ネフィラで組めた。快適すぎる
砲術Lv3, 業物Lv3, 砲弾装填Lv2, 回避距離ＵＰLv3, 翔蟲使いLv3, 気絶耐性Lv3, 破壊王Lv3, ガード性能Lv3, ひるみ軽減Lv1, 匠Lv4, ガード強化Lv1, 防御Lv3 ・その他、一部の不具合を修正します。
このその他って言ってるのがブラダ叩きつけ判定のことなんだろうなぁなーんだちゃんと告知されてるじゃん死んでくれ ガイラ来る前くらいのワールドガンススレみたいな雰囲気には戻れないの😢 ここんとこモチベが沸かなくてお守り掘ってないから装備の刷新ができない コードソース確認すりゃ済む話に動画の提出要求してきたり、開発独力では絶対気付かなかったブラダ叩きつけをサイレントナーフしたり、開発のガンランス憎悪が黒キュア氏個人への憎悪に転嫁してきてるんじゃないかと不安になる 黒キュアさんまだ検証続ける気か...何が彼をここまで突き動かしてるんだ つーか黒キュアが余計なことすればするほど修正が多くなり、すなわちアッパー調整が遅れるんだが？ そもそも現段階では武器のバランス調整自体するつもりないだろ
今回のアプデはあくまで不具合修正とバグ取りしかしてないからな
アッパー調整来ると思ってる脳内お花畑は黙ってろ 太刀とかチャアクみたいな調整という名の軽いアッパーすら貰えないのは根本的なシステムの問題ありそう 修正がなければアッパーが確約されるとか頭一瀬がいるな？ steamサマーセール始まったから見切りをつけるいい機会だぞ しかしガンランス一本でやってないと検証とかやる気起きんなぁ
前の自分にはガンランスしかなかったからガンランスのために何でもできたんやなって
このスレの検証にも色々参加してきた民だけどもうモチベない
ゲームの更新うんこだし どうやっても強化しようがないほど念入りに殺されているからな >>373
おつかれさまやで
ガンランスも可愛がってくれてありがとう言うてるよ ハゲ「ブラキャン修正っと あーイイ気持ち🤤やっぱり殴れる対象があるってイイね スッキリしたわ」 本当に余計なことしかしないな
モブネコより適当に扱われてる武器なんて他にないだろ カプコンご要望お問い合わせに不満ぶつけてきたわw
ここで愚痴愚痴言うのも楽しいが公式で愚痴愚痴言うのも楽しいぞw
まぁ出来るだけ大人の対応でな >>381
破壊王って何用で入れてるの？バルク専用装備ってこと？ >>382
バルク以外にもぶっささるぞ
部位破壊速くなるしひるみまくる
ガンランスは全部機で一番部位破壊蓄積値高くて破壊王は乗算だから相性が良い
砲撃と斬撃両方に乗るスキルは破壊王だけ >>383
ggrks
黒キュアのＴｗｉｔｔｅｒ観てこい 個人的には蟲３と破壊王3は必須スキル
回避距離３も中毒だからつけてる 虫も剛刃運用してるとつけなくなったなぁ
回避1以上は使いにくいし 破壊王は部位破壊後は効果なくなるからドス古龍の頭とかにはいいのかもな 砲弾装填lv1付けてるとガリロのガードフレーム減るらしいな！
でも気にならないレベルだしそもそも砲弾装填外すことがほとんどないから問題ないな！
……なんで砲弾装填はlv2まであるんですかね？ >>391
殴り強くした構成だと砲弾装填1になってるの何個かあるわ
多分バゼで勝手についてきてる >>392
殴りだと大体クイリロ採用だろうから問題はなさそう
放射の杭主体とかは砲弾装填切ってガリロ運用するからアレは理にかなってたんだな 回避距離３のバクステは神だと思ってる
離れてもブラダですぐ詰めれるし チクボンも杭も主体にすること無いからガリロ全然使わなくなったな、初めた頃は早くクイリロ卒業してぇと思ってたけど >>393
いや普通にオルトリンデのフルバで攻撃4心眼鈍器3積んでる
殴りは金玉にフルバルク以外使わないな あの検証だけだとガードが早く始まってるかもわからんよね 拡散チクボン型だとエッジ杭のダメージと切れ味消費節約はありがたいけどガリロ採用するとDPS下がる拡散は割とどうしようも無い子 もとより火力最低な拡散チクボンは切れ味維持が死ぬのもだいぶ酷い話だと思う
業物じゃ追い付かないからほぼ剛刃必須になるし 剛刃はガードエッジとアンチシナジーだから美しくないよな
ガエジ使いこなせる人は業物に帰結する >>397
自分で調べて見たら？
ガッジと同じなら1F目から発生 ガンサー同士で一瀬の頭みたいな不毛な争いはやめようぜ
みんなの共通の敵はハゲ
敵の敵はハゲっていうだろ 拡散は業物エッジくらいじゃ到底賄えないくらい消費が激しいから剛刃もあり なぜ元々強い太刀を超強化して元々弱いガンスから自由度まで奪うのか
ブラダステップって叩きつけの1発をずらすだけでちょっと楽しい以上の効果無いのに >>404
太刀に判定の強さプラスした分ガンスの判定マイナスにして帳尻合わせたんだよ言わせんな ライズ起動しなければいい
その方が精神衛生上いいよ 拡散火力弱い上に斬れ味も激しいし
しまきなるかみと相性良いぐらいしかメリットないな ワールドくらい拡散強ければ切れ味のデメリットも対価として考えられるんだけどねぇ 拡散チクボン大好きなんだけど、最近は百竜で緑クソ長のにして心眼鈍器砲術装填にして遊んでるわ
よっぽど長時間壁殴り状態にならんかぎりは業物無くても緑が切れること無くて楽ちんだぞ 冷静に考えて、槍でモンスターの外郭を貫き傷口に0距離で無尽蔵の爆薬による砲撃を食らわせて内側から相手を焦がして破壊する兵器とも呼べるようなギミックの武器の火力が低いのおかしいだろ 拡散チクボンメインにしてるけど、業物とガッジでなんとかエリア移動までは持たせてるわ
戦闘中蟲を遊ばせてる時間はほぼないぐらいならなんとか持つ チャアクスレからお焼香に参りました
この度もご愁傷さまです
~~┃ ~~┃
∩ ~┃ ∩ ~┃
(´ω`)つ ( ﾟдﾟ)つ
( へ ( へ
く ω く ω ひたすらだるい儀式とガンスのコンセプト全否定の定点攻撃を強要されるが火力と怯み値はすごかったIB
機動力を手に入れ楽しいがとにかく低火力であらゆる部分を徹底して殺されたライズ
ガンスの完成形とも言える無印ワールドのガンスの後でなければここまで言われなかったのだろうか 人によって全盛期と思うシリーズは異なるだろうけど 確実に4以降ではワールドがガンスの全盛期だったと俺は思う そりゃもうね
フルバ殴り溜めチクボンがどれもちゃんと個性出てかつ実用的
杭はしっかりダメージソースになる良技
竜撃砲も拡散なら撃って損はない性能
剛刃最盛期であったし相性が抜群
回復カスタムも相性が最高に良い 無印ワールドはハナクソも変なゲージもなくそこそこの火力はありガードも生きていて
虫使わせるために踏み込み突きやステップの弱体化もされてないし回避型も強かったからねえ
通常放射は後半ちょっと影薄かったから完全無欠というわけではないだろうけど 強い武器がより強く、その分ガンランスをさらに弱くする調整
氏ねばいいのに ライズの竜杭砲に攻撃力乗らなくなったのが意味不明すぎる
せっかく砲撃タイプ毎に特徴作ったのにもったいない 無限に弱くなるしオーバーフローして攻撃力カンストとかしないっすかね >>420
フルバは殴りの劣化だったし溜め砲も遅くて使いづらいし
杭はレーシェンにしか使い道なかったし
竜撃砲はTAの〆に撃ってる記録も少しあるってくらいだぞ
砲撃ダメが高かったから剛刃で研ぐよりも業物でそのまま砲撃続けたほうが強かったし
あまりへんに美化しちゃいけない ソロ専でやってて、
ヌシアオアシラの百竜緊急で苦戦して、
なんとかクリアしたんですが、
ここからは集会所クエがメインになるんですね…
モンハンは上位に上がった直後ってかなり大変なイメージがあって、
実際ちょっと採集クエに行ってみて、
小型でも結構強くなってるなって感じました
ガンスで上位に入ったら早めに揃えるべき装備って何がありますかね？
自分ぐらい進みが遅いと、
テンプレ>>3のおすすめ装備・武器ではまだまだ先過ぎて、
参考にできんのです…… とりあえずちゃちゃっと砂漠開放してリノプロ腕作ったらあとは何でもいいから上位装備で固めて防御力上げたらおっけ >>426
ストーリー進めるだけならリノプロ胴腕(砲術+3)とバサル頭脚(砲弾装填+2)を作って腰はガード系のスキル着いた好みの防具を作ればいいと思う
回避距離UPとか翔蟲使いを護石と装飾品で補うと快適になる
バゼル装備作れるようになるまでの繋ぎならそれで十分 >>426
上位あがりたてはまあ厳しいと思うよ
☆5に上がってリノプロやバサル装備を揃えられるようになるまではジリ貧だし
武器は上位レイア出てくるまでは適当なの作って食い繋ぐ感じかなあ ナルハタ1回目までなら杭打ちマシーンしてりゃいい感はある クリアまではチクボンしてたから上がったスグはウルクスにお世話になった >>380
俺も持ってるけどめちゃくちゃスキル盛れるぜ。 >>384
ブラダ🐬竜撃砲スタイルだと心眼破壊王の方が弱特超会心積むより強いな
殴り特化なら逆なんだろうが…まぁそれはガンスでやる必要はないしな… >>441
ライズのガンスよりかっこいいな！
もうしばらくは腕がなまらないようにしか担がないけどな ﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾎﾟｰﾝwwww
はぁ…。 ストーリーズのガンランスの扱い見るにやっぱりライズのガンランスはハゲの私怨混じりすぎなのでは
仮にも14種武器の一つなのに告知もないサイレント修正はねーよ 一瀬「ブラストダッシュで最速叩きつけフルバーストに繋がるのもバグなので修正しますね」 （おいあのハンターマジでガンランスで狩場に来ちゃったよwwww）ﾋｿﾋｿｸｽｸｽ >>459
(やめなよーww泣いちゃうじゃーんwww) パーティグッズなら・・もう少し爆炎が上がるだとか七色に光るだとか派手に鳴るとかあってくれても
竜撃砲も竜撃弾の方が身体もピカピカ光って派手だよね 竜撃砲のダメージ表記だけほかハンターに晒せばそれだけで笑いを届けるパーティグッズになるぞ >>461
ハゲ「処理重くなるからダメ 正直火エフェクトなんて消して空撃ちでいいくらいだ😛それか煙で充分 お線香上げてろ」 902 名前:大剣使いの名無しさん(ｽﾌﾟｰ 74a8-b99b) [sage] :2021/06/25(金) 18:26:00
へびぃ「眠ったでー」
他武器「大剣やっちゃってー」
大剣｢ほいきたー｣
ガンス「^^」竜撃砲どかーん
これしょっちゅうあるんだけど野良だから仕方ないね
903 名前:大剣使いの名無しさん(ｽﾌﾟｰ 0ff3-6591) [sage] :2021/06/25(金) 18:29:21
竜撃弾なら許せるけど、竜撃砲とかいうゴミカスは許せないな 頭痛のガンランスがライズに来たら今頃砲撃の10倍ダメを一撃でブッパするんやろうなぁ
砲撃50ダメなら500か 上級武器様の大剣には逆らえない
黙って蹴られるのみ 前々から思ってたけどガンス馬鹿にしたいだけの居るねえ 勢いあるつってもハゲへの怨嗟と自虐がほぼほぼだし… >>441
こんなんストーリーズ楽しくプレイしたキッズが本編見て泣いちゃうじゃん >>427-435
皆さん、ありがとうございます！
いただいたアドバイスで頑張ります！！ >>441
スピンオフのアクションゲームとかあったらガンス輝きそう ストーリーズの物理は斬打突の3属性でガンスと弓が突
つまり強武器の弓に合わせて突肉質は渋くされガンスが死ぬ ちなストーリーズエアプ
今から体験版やってみるわ
あの竜杭と竜撃砲はかっこよすぎる 砲術もほぼ近接なのにランスをくっつけるからダメなんじゃないか。
ここはもう砲術(近距離)と大砲(遠距離)を合わせた全く新しいガンホ略 そういや一体何をリロードしてんだ
空砲だとしても意味が分からんし Riseで不遇な分ストーリーズで活躍させてバランス調整
これでプラマイゼロ どうせストーリーズ2でも体験番長なんでしょ
カッコよさで言えばトップクラスだけど 配信者がズ2やってるの見た
ストーリー部分は気になったけど戦闘とフィールド探索その他は眠っちまいそうなくらい退屈
2000円程度なら買ったかな 武器ごとの個性もあんま感じられない
各武器を使う喜びがあまりなさそうに思える てかストーリーズにはハゲは関わってるの？
関わってたらアウトだろうけど関わってなければ普通に強武器になりそう まるで個性的な武器を使い分ける喜びが感じられるゲームがあるかのような ストーリーズの武器種6つしか無くて、しかも斬撃と打撃と突きの3属性しかないんだけど
弓とガンスが突き属性としてひとまとめにされてるの草
あの弓と同格とかヤバイな 絆ゲージ全消費の竜撃砲が派手なだけでさほど強くないうえゲージ溜めでターン無駄に食うから早期決着で評価上がるシステムと噛み合ってないみたいなん聞いたけどホントなんすかね >>491
足して2で割るとちょうど良くなる…とか IGNのインタビューにて
Q.ストーリーズ2ではなぜガンランスと弓が選ばれた？
A.見た目や性能、人気も理解しているが、それよりも遊びの中で違いを出すことを重視した結果です
当然だが不人気なの把握してるんだな >>492
雑魚戦では竜撃砲を撃つ前に戦闘終わる
ボス戦では絆ゲージ溜まったらライドした方が強いので撃つ機会がない
またターン経過とタイマンジャンケンに勝つことで弾数が増えるから圧倒的スロースターター >>441
これほんまセンスあるな
竜撃砲は貯めが短い方がかっこいいってやっと気づいたか >>441
ガンランスが超兵器になってて草
このイメージでライズやったらがっかりするなw 開発「ストーリーズでガンスを強化したので武器格差問題は回避した」 >>494
まぁ不人気理由の8割ぐらいは”弱いから”なんだけどね Wで初めてガンス触ってから惚れこんでボウガン捨ててIBも溜め砲一本でミラまで遊びきり、このライズでも迷わずガンス担いでもう意地で溜め砲撃のみでシナリオクリアまで行ったけど、もう…いいよね…
アナタはもう私の知ってるアナタじゃないの…
なんなん溜め砲ダメ70以下って…仮に140でも弱いわ… >>441
竜杭砲のSEがワールドと同じだな
なんでライズだけあんなしょぼいの 今ストーリーズ体験版クリアしたが少なくとも体験版で行けるところまでだとガンス不遇だぞ
他の武器が4〜6種類ほど武器生産できるのに対しガンスはアイアンと骨の2種のみで加工屋を覗く度にこの2種類が待っててくれてガッカリする
小さなメダル的なアイテムで何故かテツカブラのガンスが貰えるが素材がないため強化できず、最終的にクック武器にも劣る
ダウン中は必ず会心出るっぽくチャンスなのだがガンスの砲撃系スキルでは会心が出ない…なので絆ゲージ無い時はダウン中も普通に殴るしかない
竜撃砲が弱くこれに絆ゲージ使う意味がない（全体攻撃で少なくとも発動まで3〜4ターンかかるが、同時に複数出てくる小型は1ターン目で倒せる）
途中からずっと4体パーティのため敵のターゲットが分散しすぎてガンスの砲撃系スキルで真っ向勝負に勝つと絆ゲージ大上昇という特徴を生かす機会があまりない
残弾0から始まり毎ターン＋1、真っ向勝負勝利で更に＋1だがタゲ分散のせいでなかなか弾が増えない→砲撃スキル撃てない→ゲージ溜まらない… ガンスと弓の突属性？は要素としてどれくらい大きいんだろうな
体験版やるか >>505
俺はストーリーズエアプだからこの情報が正しいかはわからないけど読んでて割とすんなり納得できる
ガンランスって感じ ストーリーズもガンランスに厳しいならやる必要ないね フルバからの竜杭砲派生削除してくれねーかな練習してるけど誤爆酷いわ 砲撃系の技は非会心でチャンス時の火力低いとか原作愛溢れすぎてて感動する
しかも道中宝箱からクルルヤックの弓が手に入るからガンスを作らなくても突枠は大丈夫なんだ 原作に忠実に弱さが再現されてて火薬草
なんでこんな格ゲーのマイオナよわよわキャラみたいなんだ常に チャンス時に火力出ない代わりに全体攻撃できて雑魚掃除が得意という調整はわかるけど
雑魚掃除終わってからようやく撃てるようになっても意味ねーんだわ
竜撃砲なら最初から撃てるとこまで原作再現しとけや >>501
強さだけで選んだら元々他にもいっぱいあったし
面白さでいったらハナクソになった時点でもうWのガンスは死んでたが？ >>505
ストーリーズってポケモンのダブルバトルみたいなもんなのに何故砲撃の威力落とされてるんだ…
RPGなのに肉質の影響あるのか？体験版落としてみるか 攻撃倍率と斬れ味がのる肉質無視が蔓延ってるRise環境なら
砲撃は火属性と会心が乗れば良かったんでは
会心100%虫技あれば尚可
徹甲榴弾は気絶値乗るんだから座ってていいよ 会心特化ガンスはどれが普段使いしやすいかね
攻撃力230で会心率30%強(ティガ)
攻撃力200で会心率60%強(ミツネ、トンボ)
攻撃力180で会心率80%(残月、アンバーマーチ)
2番目組んだけどそこそこいい数字が出やすくて
放射の砲撃と装填数も使いやすくてありだと思う 匠1剛刃弱特アンバーが俺の推し
攻撃力は百竜込で実質200 っぱティガガンスで頭バカにして怒りバゼルの頭ブン殴るのが気持ちいいんだわ
叩きつけ薙ぎ払いで580くらいは出て気持ち良き 切れ味依存だけは嫌
剛刃で頻繁に武器擦るの辛いねん
切れ味自体モンハンの不要要素まである >>436
>>437
嘘言っててむなしくならん？ 砲撃とかすごい攻撃力高そうなのに、なんでこんなに威力低いんだろうな
肉質無視だから仕方ないのかもしれんが、そんなに速度早くないんだから、もうちょいくれてもいいだろ威力 武器の見た目に対して口径がそんなに大きいデザインでもないし
片手で持つ武器で連発できるしそもそも強力な弾丸ではないのかもな
拡散と放射で実際に当たり判定変わるし威力を低く抑えた散弾でもおかしくない 肉質無視って硬い部位でも安定してダメージ通せる事ばかり注目されるけど柔らかい部位でもダメージ伸びない欠点もあるからな
後者を考慮されてない気がする ガード性能とガード強化ってどれくらいつけてる？
今まで性能３強化１にしてたんだが性能１強化１でも良さそうか？ ライボ厨からやっと卒業出来そうだから近接入門考えてる
ガンスの強さと自由度と嘱託殺人の方法教えてくれ ガンスは砲撃の影響で火力系スキルの効果自体他の武器より遥かに低くなってるハンデ背負ってるのにな >>534
ライトボウガンよりはアクション楽しいことは保証する
ダメージの数字見てオナニーしてるなら弓でもやろう >>534
バズディーカと金獅子砲っていうやつ作って竜撃撃っとけば強いぞ ブラダ叩きつけの修正がサイレントだったの、
「ガンサーはクレーマー集団」って認識がカプコン側に出来上がったからじゃないの？ >>532
ライズの性能3は全然作用しないから1かチクボンガリロなら5にするかだよ マイオナってガイジ率高そうだしな。純粋に武器を楽しんでるならともかく。
要望の送り方がさぞかし幼稚で下劣だったんだろ。 >>538
流石に意見と文句を履き違えるのは企業としてどうなんだと思うよ 他武器の問い合わせの回答とか見ててもあいつらマジでめんどくさそうにしてるもん
俺も客にこれ以上はご案内しかねるから問い合わせてくんなとか言ってみてえなあ >>538
勝手にゴミみたいな性能に作っといてそれは開き直りなんだ
CAPCOMいつもそうだけどさ >>539
そう言ってくれると助かるわ
心置きなくガ性１にできる おっす～こんばっす～ちょりす～
椎名誠でっす
今日はガンランスを紹介するよ～
ガンランスは糞武器として有名で～ ストーリーズ2のガンランスはライズのガンランスよりマシという風潮 ちょくちょく不満訴える側の問題にしたがるのが出るのは面白い 開発「ガンランスのパッチデータ作ってるんですけど翌日確認するとなぜかダメージ値全部一桁に書き換えられてるんですよね
こんなことするの1人しか心当たりないんですが、証拠がないしなぁ」 >>550
ガンランスを強くしないでくれという人達
それが本当にガンサーなのかはわからないけど
ただ反応を楽しみたいだけの逆張り君の可能性もあるしな たまに飼い慣らされてしまって、火力は気にしないとか言い出しちゃう人もいるから気を付けていけ 火力は欲しいけどもシステムも合ってなかったアイボーには
例え火力が出ても戻ってほしくない
ブラダ付きワールドにならんかなG級でもいいから ブラダはモーション凝ってるし引き継がれていくだろう 強ためはもっと倍率上げないなら今回で終わりにしてほしい
あと杭も少なくともワールドのにならないと邪魔すぎる >>554
ラン兄さんはもうランス星へ旅立ってしまわれた
あのメンタリティ世が世なら出家してそう 現環境で安易に他武器の最高火力に合わせて調整すると序盤や訓練所がガンス無双になってしまうから開発も弄るに弄れなくなってるのだ 他武器しらないけど
肉質無視の砲撃と他武器の通常の攻撃ってどっちが上なの？ そうしたら低レベルの砲撃の威力を抑えればいいだけなのでは……？ オトモの爆弾みたいなある程度攻撃依存の計算式でよかろうに
現状砲術3拡散5でも攻撃大小ボマーオトモの非サポート爆弾と同程度って 武器倍率だけでも50-250まで刻まれてるゲームなのに5段階しかない砲撃がぶっ壊れか産廃になるのは当然だよ なんで倍率参照しないのとガード性能でスキル圧迫するの？ よっぽど固くない限りガンランスの砲撃じゃ普通の攻撃に勝てない
他の武器の肉質無視ならそんなに固くなくてもまあまあ ちなみにモーション値が基本的にうんちのガンスにおいては
他武器と違って心眼鈍器ディアで殴るという選択肢はありません ディアブルガルジートはすごいんだぞ！
250なんて他の鈍器にはそうそう出せないぞ！
欠点 ガンランス P3の黒wikiみたら当時のLV4砲撃
RiseのLV5よりダメージ高いのな… >>573
攻撃7心眼3鈍器3にして突っ込んで砲撃ぶちこんだ方がマシの威力だった時は切なかった 攻撃7鈍器3心眼3爪護符込みでマガマガの後ろ足に水平するとなんと41ダメージも出るのだ 叩きつけと薙ぎ払いにモーション估持ってかれすぎなんだよ
昔は切り上げが主力だったのに ストーリーズのガンスは原作愛に溢れてる
2種類しか作れない→ガンス初出ドスリスペクト
残弾0からスタート→過去作リスペクト
ゲージを溜めて竜撃砲→ハゲージリスペクト
砲撃杭フルバ竜撃砲は非会心→原作通り
なのでチャンス時に低火力→原作通り
砲撃系スキルも突属性扱いだから肉質無視じゃないのが唯一の不満かな とりあえずガンランス追加されたらしいからやるよーってゲームじゃないのは分かった
攻撃属性に武器の名前が付いてるみたいな感じじゃないのかこれ ろくな武器なくて弾入ってなくて会心出なくて火力ないのに相性無視すらできないってマジ？ >>583
大剣と違って最低限のパワーもないのがちょっと…
あんな重そうに叩きつけたわりにしょっぺえ TAみてると本当に同じゲームやってんのか疑問に思う モロコシでフルバーストしてビビらせたい
安心してください、ガワだけの通常型ですよw >>587
TAは走ってる時点で普通に遊ぶのと違うからな ゾンビガンス、割とガードだよりなところもあるせいで討伐時間は若干伸びるがホント死なねぇなこれ… ワールドのゾンビはもっと死ににくかったしフルチャもあったしなぁ…… ライズ売って一月ぶりにここ来たけどお前らまだ同じ話してんのか…
ガンスは相変わらず強化されないままなんか >>585
大剣使ったことないだろあの武器ため3以外ごみみたいな火力しか出ないしため3当てたとしても労力に見合った火力とは思えないのとか出るぞ >>592
残念だったな
開発の想定以上の強さでナーフされたわ またライズ本スレと間違えた
ガンスいじりのレス見ると反射的に本スレのノリだと思っちゃうなぁ 久々に起動してガンランス使いました
なぎ払いの後隙を竜撃砲で消してその後隙を地烈で消してずっと俺のターンできて気持ち良かったです
さようなら 凪払いがガンスらしくない
突き切り上げ叩き付けまでは分かるんだが 突きとフルバーストと竜杭と竜撃砲を全て組み合わせた全弾発射をだな…
竜撃砲はクールタイムとダメージくらいはバランス取って欲しいわね
全体的に火力もっと欲しいけどさ >>601
なんだお前たいやきくんか？
ガンランス使って落ち着けよ 毎日毎日ぼくらは銃槍の
火力低くて嫌になっちゃうよ ある朝僕はハゲのおじさんに文句言って他武器に逃げ出したのさ デバッグは別の話として、もうガンランスの未知の領域開拓され切った感ある
竜杭砲のリーチが個別に設定されてる問題が最後になるかな
これ以上面白いもん出てきたらたまげるわ ホウヘイヒザミが手を振って 僕の剛射を眺めていたよ >>606
スレ内で発見されたのフルバの火属性くらいしかないけどな お宅のガイジが本スレにクソつまんないコピペ貼ってきたんだけどこういうのやめてくださいね
8 名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-zwXB [1.75.252.33])[] 2021/06/27(日) 07:11:46.86 ID:JvhIPoyVd
ID:5aocjNdX0
毎日毎日ぼくらは銃槍の
火力低くて嫌になっちゃうよ
ID:iOCD2hBB0
ある朝僕はハゲのおじさんに文句言って他武器に逃げ出したのさ
ID:61tcaqVnp
初めて放った兜割り とっても気持ちがいいもんだ
ID:0pLLMUuR0
ポーチの弾丸重いけど火力凄いぜ斬裂弾む！
ガンススレで歌ってる >>607
斬裂ハズムって書くとコロコロ漫画のキャラみたいだな
「俺は斬裂ハズム！斬裂弾だけでどんなクエストもクリアできるんだ！
クリアできなかったらリセットだ！」 >>610
こんなん他スレに貼りにいくのは小学生くらいだろう
大目に見てやってほしい これ以上ガンランスを持っていたらマガイマガドになってしまう >>621
そいつ連れてこいよ
ケツに杭打ってやんよ 他人の動画見てて思ったが思ってた以上に砲撃って後に残るんだなって
爆風で突っ込んできたバルク落としてそのまま杭で気絶とるの凄すぎて自分には無理だ 通常型以外はそれなりに残る
というか通常型は残らない ところでお前ら結局マルチで陽動ってつけてる？
気持ち程度とはいえ味方の盾になるなら、ガッジの足しになるならと思って今までつけていたけど
上級武器様たちから馬鹿にされつつ開発からのヘイトも一身にあつめる現状
さらにこれ以上モンスのヘイトまで稼ぐのきついっす… やっぱフルバ型がつえーなぁ
開発はなにかとチクボン敵視してるような調整多めにしてるけど、モンスターの挙動にたいしてブラダフルバが噛み合いすぎる しっかり読んでみるとバーが振り切れた時に一番左で固定されるようには読み取れないな
むしろバーを振り切ってオーバーヒートさせたら一定時間右端で固定されるような書き方とさえ感じる
これ詐欺じゃねえ？ だがちょっと待ってほしい現状の状態から1.2倍1.3倍されるのであれば有意義ではないだろうか
足される分にはウェルカムだよ毎回デバフが先についてくるのが問題なだけで 違うよ
最大強化状態が普段のシリーズのガンランスの水準で普段はデバフかかってるから許さねぇんだよ 脳無しがこんなん追加したら最大状態でバランス取ろうとするにきまってるじゃんね 結局の所問題点はエンドコンテンツまで見据えて火力の調整をされていないと言う点に集約されると思う 風雷合一チクボン型から風雷合一フルバ型に戻ってきたけど快適だわ、やっぱフルバが気持ちいいしガンスは飛んでなんぼよな 砲撃レベルをもうちょっと細かく刻んで、かつ上の方のレベルを大幅に強くしてようやく完成だわ
それはそれで最終強化に突き特化砲撃レベル3()みたいなの寄越されるんだけども >>638
この動画の内容は、通常砲撃、溜め砲撃、強溜め砲撃の判定がそれぞれどれくらい残るかというものだけど、
砲撃タイプの違いについては特に触れてないんだよね
貼り間違い？勘違い？それともガセ？どれ？ 10年ぶりに来たけどバルク来たあとガンス強化されましたか >>640
通常型は判定残らないって事に対しての動画でしょ
最初の砲撃は通常で強溜め砲撃は拡散だし 陽動はつけるつけないっていうか勝手についてくる
クシャ胴に 造られた不人気ってのは流石に萎えるよね
コマンドぐちゃぐちゃで扱い難い故に不人気で面白武器扱いされるだけならまだ許せたけど 今ヌシ3連戦クエでガンサーと一緒になったよ
クシャガンスの人ありがとー ワールドアイスボーンやり直して槍使いというロールプレイングキャラでガンランス使ってる
ランスはワールドとライズで使ってたけどランスとはまた違った感じだな
まだ使いこなせて無いけどハナクソハナクソ言われてたのも分かったわ ゾゾシゾシ作るまで遠いというか砲術5と増弾と集中を全部入れられるようになるまでが長いからさっさとブラキウム作ったほうがいいかも
まあそれまではジャグガマルジュラあたりで混合組んで炙ることになるんですけど 救援でガンサーに会えた事ないわお前らどこにいるんだよ まともだと思っていた野良徹甲ヘビィが、最後になってダウン時の頭に竜撃弾を溜め始めた
射程ギリだったし歩いて離れたけどちょっとみじめだったな…
他ガンサーからガンサー遭遇時専用っぽいスタンプが飛んできた時は正直ときめいた 初期にワラワラいた太刀大剣双剣が減ったから少しはガンスにくるかと思ったけどそんなことはなかった
大方ボウガンに渡ったかモンハン辞めたんだろう 野良で一回だけガンサー二人とマッチして計三人になった事ある >>661
バオババハネフィラの人口多そうだからわりかし被りそう ガンランスの認知度上げたくて自動チャット全部
「ガンランスが爆弾を置きました！」
「ガンランスは動けません！」
みたいなガンランスが主張してる文にしてるわ
蹴られたら止める カリバババだな
リノプロは下位から脱いだ事無いかも ／＼ ガンランスがくわえた杭を入手！
＼／ 普段より報酬が手に入りそうだ！ >>639
レベルはそのままでいいけど、レベルが上がるごとに威力の上昇幅が減るのがクソだわ ナズチガンス見たとき？？？？？？？ってなったの懐かしいな…… 砲撃レベルの低いガンスなんてただのビンタ棒なんだよォ！ 俺はウデバババだな
護石難民だから火力は砲術増弾業物だけなんだけど
やっぱ攻撃とかも持った方がいいのかなあ フルバでもチクボンでも物理火力系は積めるなら積んだ方がいい
脳死杭なら流石にいらんと思うが 優秀な虫護石があれば胴がオになるけど業物2スロ311未満しかねえ 武器はネフィラで
防具がクシャナ、ヴァイク、メデュレト、バゼル、バゼル
スキルが匠Lv5, 業物Lv3, 破壊王Lv3, ガード性能Lv1, ガード強化Lv1, 翔蟲使いLv3, 回避距離ＵＰLv3, 砲術Lv3, 砲弾装填Lv2, ひるみ軽減Lv3, 気絶耐性Lv3 https://imgur.com/gallery/klfuxAe
678だけど現在のガンランスの装備のスキルね
参考にしてくれ
ひるみ軽減は1にして1スロ他に変えても良い 大体バババになりがちだけど雷耐性ガバガバすぎてヌシオウガが怖すぎるっぴ 雷耐性上げたいならしまきなるかみがおすすめ
それか耐雷珠でゴリ押す バゼル特有の1スロ不足によりネフィラの1スロに耐雷突っ込むのが丸い 砲術飯は確定だから雷耐性飯と根性飯食えばええねん
短期催眠？誤差だよ誤差… 誰もスキルあえて晒してないのに晒した時点でアホかアフィか自慢 imgurに直接上げてるんじゃなくて専ブラの機能で貼ってる人がほとんどだと思うよ 距離3蟲3321で何が参考にしてくれなのか
俺の護石がおかしかって弱すぎるって意味だよな？並の共感能力や判断能力の低さのてめえに育てられる娘がかわいそうだわ >>690
なるほどなあ
imgurのアカウントまで作った俺健気すぎる
>>691
別に丸々模倣しなくても欲しいスキル足したりいらないの削ればいいのでは？
回避距離とかは好みわかれるだろうし（俺は3が好き）
あと娘は関係なくないか？ 護石は狩猟の要ですからね
自慢したくなるお気持ち、分かりますよぉ… 画像見てなかったけど直撮りだったのか
触らないほうがよかったな パパがネットでお守り自慢してる間に子供泣いてるよ
ママがあきれてるよ パパガンサー煽ってるやつはハンターランク勝ってそうだけど人生ランク負けてそうだな べつにアカウントなんて作らなくても画像は貼れるしな
余計なお世話かもしれないけど
拡張子まで付けないと専ブラ上で見れないから見てくれる人少なくなるよ よーしパパ竜撃砲うっちゃうぞー ﾀﾞﾃﾞｨｸｰﾙ
5chじゃなくて吉野家でやってたらほほえましい >>667
カリバババのカって神凪？
その装備いいね シミュったらそっちの方が火力盛れたわ
俺もディアじゃなくてリノプロにしよう HR300から月虹で距離回して距離2s2までしか出てない俺に謝って欲しい >>706
俺の距離3蟲３S321は
幽玄から出たよ
参考まで 俺は破壊王2と業物2スロ1をずっと使ってるわ
ガ性5業物3砲術3回避距離3破壊王3砥石3砲弾装填2匠1ガ強1ひるみ1で武器はベネートルイ 弱特3砲術3業物3蟲使3破壊王3ひるみ3増弾2距離2ガ性1の百竜無型通常に落ち着いた こいつID:7UjNEm1f0だろ
同一スレで2度も護石自慢か 業物2S3ての出た
フルバ用に組めばいいのかな
杭ぶっぱしかしてないからよくわからない 虫2スロ2.2.0で喜んでた自分が馬鹿みたいじゃん まだ良いよ
俺なんて距離2スロ31だよ
2スロが足りなすぎる 約3億5000万分の1だから24時間ラー死リセマラ繰り返したからって出るもんじゃない
どうせ改造 最初はカオバババで弱特会心タイプだったけどガード削って破壊王にした後
いまでは百竜にバクバククでガード強化Lv1, 砲弾装填Lv2, 砲術Lv3, 鋼殻の恩恵Lv3, ガード性能Lv1,
回避距離ＵＰLv2, 心眼Lv3, 匠Lv2, 陽動Lv1,におちついた。
焼き魚とかなくてもねこ医療術付けるだけで死ぬ気がしないし、;これでも真金玉とかバルク10分かからないから
火力もこれでいいかな、と（竜撃砲威力3倍とかならんかなー） なんで破壊王流行ってんのバルファルクTAコピペ？
それ以上破壊できない部位には怯み値補正すらないのに 前足破壊時にダウン狙えるからガンスとは相性が良いって理由 >>718
ブラダフルバメインなら適当にぶっぱしてても部位壊すまではひるみ発生させやすいから便利ってのはある
壊すとこなくなる前に倒せてしまうから部位壊れた後のことなんてあんま考えんでもいいし
殴りガンスだと特定箇所だけを狙い続けるだろうからメリット少ないだろうけどね 一般的なスキルが砲撃に乗らなさすぎてね……
擬似的にでも効果がある破壊KO翔蟲を使わざるを得ない ガンランス以外の固定ダメージは皆攻撃力依存
ガンランスのみだよつまり時代遅れ イルカは空中砲撃後に使うとなかなか面白いよ
後操竜待機時にイルカ叩きつけを当てて操竜終了後にもう一発空中イルカってのも面白い >>726
ブラダ叩きつけ直後の判定を利用してクイリロの振り回しでダメージ与えるって動画めちゃくちゃカッコよかった
サイレント修正されたけど そのバグ一番影響あるの闘技大会だわ
参考動画探したらめっちゃ多用してて終わり 空中フルバつかうのに翔蟲一匹使うから限定条件じゃないと使えないヘイルカッター追撃はやっぱり糞笑
竜撃砲の回転早くなっても地裂バフ乗ってないからカスダメージ笑 操虫棍が虫レベルとかガンランスに歩み寄ってるのがまずい ヘイルカッターは竜撃砲短縮に次の竜撃砲の威力2倍ぐらいにしてくれ それくらいあっても文句言われんわな
1スロで全部の砲撃系1.2倍の地裂or2スロ竜撃特化2倍のヘイル >>730
ブラダから空中砲撃してもいいのよ、まあマイオナなのは否定できないけど もっとバルファルクを研究してハイメガ龍気砲撃てるようにしろ
竜撃砲と入れ替え技にしてくれ イルカを使えば使うほど物理が強くなるイルカゲージを実装するしかないな ストーリーズ2のガンランスもかなりクセが強いな
でも個性的で楽しいわ
あとライズと違って演出が素晴らしいし火力もある 破壊王つけてる人は守勢とか抜いてんの？それとも神おま？ チクボンならまあいいけどそれ以外は守勢あんまり意味ない 今度はガンランスの練習
動画見てる限りだと、通常弾でガンガンフルバの連携していれば形になるって思っていいのかな？ ぶっちゃけチクに守勢載ってもたいして意味ないからなぁ
溜め杭型にして消耗しがちなスタミナを補う体術やスタ急つけた方がいい気がしてきた 火力だけを見るなら通常フルバと殴りガンス以外役目ないからなあ
糞肉質はフルバでいいし、神肉質は殴りでいい チクボンはチクボン自体はいいんだけど、ダウン時の壁殴りタイムの火力が致命的なのと、たいした火力もないのに切れ味消費が二倍のデバフがかかってるのがね
ぶっちゃけ今の調整なら切れ味消費二倍はいらなくね？って思うわ 結局、砲撃タイプが足枷になっとるよね
ライズでは期待出来ないが、将来的には統合した方がよい >>746
薙ぎ払いがポイント？
それはつまり、
>>747
こちらの方が仰ることですかな？
コンボを確認してみねば 守勢いらないのか まあエフェクト好きだから1は積むと思うけど もうガード性能やスタミナ急速回復はLV1装飾品でもいいような気がしてきた
なんなら砲術もLV1でいいのでは？ >>751
なぎ払いは後隙が長いのとガッジへ派生できないから確実に安全な場合以外使わない方がいい
基本はブラダ叩き付けか切り上げ叩き付け、フルバが入る余裕があるならフルバまで繋げるのに留める
弾が足りてないときはガ突きQR叩き付け
踏み込み付きは移動距離がめちゃくちゃ短くされたから弱いが、傘犬のグルグル発動トリガーになってるから余裕があれば使うといい 通常型は薙ぎ払いを振るかどうかの判断が恐ろしく重要だからな
少しでも甘えた薙ぎ払いを振るとあっという間に狩られる 薙ぎ払いはステップや竜撃砲が最速でキャンセルできるので、回避距離２を積んでればステップ、
ないなら竜撃砲（ガードできればいいからガ性足りなくてのけぞってもいい）ぶっぱがいい。
なお、切り上げ叩きつけよりブラダ叩きつけの方が早い、密着してるならブラダ発動時の
バックファイヤもヒットするのでおすすめ。
なお砲撃2回からのブラダは溜めなしで発動するので状況によって使い分けるといい 薙ぎ払いからのエッジが死ぬほど遅いわりに先行受付がクソ長いのバグじゃねえ？ モンハン3でそのままリストラし続けられてた方が幸せだったかもな
結局初登場の2からの根本的な仕様が邪魔してるから弱いまんまだし MHXXのガンランスはハゲージ除けば楽しかっただろう
強くはなかったしハゲだったけど >>753
いいのではも何も砲術やガ性は元々は1スロだったんだよ
ハゲの嫌がらせかライズで急に2スロにされたけど >>760
ゲーム後半段々使えなくなる砲撃に何とか役割をと考えを練ったのはいいんだがそもそも攻撃威力上げるという発想は何でないんだといつも思う ガンスの他に武器触ってみようと思ってバルクのta動画見てたんだけど、4強と双剣以外は癖が強いな
火事場や小技使ってるし、妬みじゃなく普通の一般人使うならガンスの方が強そう >>760
強くは無いけどって前置きつけるならライズガンスだって楽しいぞ 片手の爆弾昇竜は爆破してから昇竜って手順知ってりゃすぐできる >>766
翔蟲とブラストダッシュで空を文字通り自由に飛び回れるし入れ換え技もなんだかんだ自由度は高いし操作に変なストレスはそこまでないしね 笛の衝撃波とかいう肉質無視武で攻撃のおまけに発生して器倍率切れ味に影響受けるとか言うのが許されてるのに何でガンスはこのざまなんだろうな 砲撃のダメージに切れ味補正くらい乗せてくれないかな それは違うぞ基本的に肉質無視はは全般的に切れ味なり攻なりに影響されてしまっているんだ
ガンスだけ特別 >>767
これうまくいかないんだよなー、起爆Aがへたくそ俺 ガンランスかハムカツなら僅差でガンランスを選ぶくらいには好きってギルカのコメントのやつがいてフフッってなった >>767
片手剣やってみようかな、それわかってればすぐ4分台は出せる感じ？ ガンサーはハゲの恨みを買うようなことでもしたのか？
ハゲの被害妄想だといいんだが >>780
チート使わない限り、ゲーム中にできることは全て開発の仕事の結果なんだから、一瀬の逆恨み以外ありえないぞ ナルガンスの構成悩むわ
他の武器なら余裕で超会心構成入るのになぜガンスは砲撃と切れ味
剣士とガンナー両方のリスク背負わされるんでしょうね? ガンスのいい点はかち上げぶっ飛ばし以外周りが何してても気にならない点はいい個人的にマルチだとストレスフリーに近い 蟲棍みたいに開始からずっとナルガ一択が良かったというのかよスキルに縛られること此れは特別な配慮と思え 強武器も強武器で選択肢が限られてる時点で遊びの幅が狭すぎるから早く武器調整きてよ ガンスは常々、灼熱昇竜撃とかできそうだなぁと思っていた 中堅のスラアクと比べてもロマンの欠片もない性能にされてるのあまりにもクソ
杭は属性解放突き見習って 次の大型アプデで杭に対して零距離解放杭という入れ替え技を追加したらどうだろう？杭刺したらそのままモンスにくっついて連続砲撃でボンボン鳴らして最後に竜撃砲で大爆発的とかでいいな クラッチ攻撃の最後がため砲撃だったの思い出したわ
あれ通常タイプでもため砲撃なの納得いかねえ 入れ替え技追加はG級まで無いやろな
大型アプデはまだあるだろうけど よりにもよってガンランス配信で伸びてしまったVTuberがいて泣ける
人気の別ゲーやったら再生数がガンランスより伸びてないのがまた泣ける わろたVとか一切見たことないけどそんなやつおるんやな どういうキャラかによるけどガンランスのみなぎる弱さはネタにしにくいな… >>793
オロミドロSヘルム様が神過ぎた
実際に闘技場のスラアク使うとあんま楽しくない >>800
目覚めることのできない呪いを自分にかけるのはやめるんだ クラッチ攻撃の予備動作でフルリロードしてるし零距離杭で良かった気がしないでもない
好きな位置にハナクソつけられるし G級追加技で竜撃砲バフだな
それと砲術3と団子砲術と地裂斬を全て合わせた時だけ2倍になるんや 竜撃弾さんのことを思うと2倍でも物足りないんだよなぁ… 竜撃弾はおかしいよマスターランクのハナクソ竜撃砲に匹敵するダメージ出せるもん
睡眠なら超える 竜撃砲は割りとマジで今の10倍くらいの威力合っていいよ
それだけにならないくらい斬撃と砲撃も底上げしてくれればなお良し クールタイムないしね向こうは
竜撃砲も竜撃弾持ち込みで同程度の威力出せて同じぐらい撃てるなら
いくらでも持ち込むぞ 固定式竜炎砲台の機構をガンランスに応用すればマシになる可能性 ヨモギちゃんならよろず焼きで高密度滅龍炭作ってくれそう 砲撃が全部手打ちってどゆこと
なにもかも１から全部変数初期化して宣言するの？
砲撃Lvごとの倍率で威力を計算するサブルーチン作って戻してあげるだけでいいよね？ 竜撃弾
→「アイテム消費技だし外したらプレイヤーがかわいそう！！威力高くしてあげないと…」
竜撃砲
→「いつでも使える技が強すぎたらまずいだろ威力下げてクールタイムつけたるわ」 ガードあるから火力低くてええか
イルカあるからCT長くてええか 単発砲撃だけでなく突き派生や斬り上げ派生など砲撃の派生元全部にいちいちいちいち同じ数値をベタ打ちしてる
モーション値のバレが出たときガンスのシートに不必要なまでに砲撃の項目が並んでるの見たか？あれだよ 竜撃弾は溜めのこと考えてなかっただけだろってマジレス
溜めなしなら実用性ない特化でも500程度のはず 溜めのこと考えた強溜め砲撃がクソゴミなのが説得力あるな ためなくても平然と負けてて泣いた
そうだよな下位ヘビィでもガンランスより竜撃弾強いもんな マルチ火力でも想定されたからこの火力なのか？
殴りガンスでやべぇやつこないかな
弱点突きまくる武器はソロ専なところあるし、殴り専用ガンスならええやろ 溜め撃ちなんていう今作からの要素を考えてないとかありえないだろ
いやありえるかここの開発なら ディアブルガルジートであのざまだから倍率300オーバーほしい
上位で 強溜めでも2倍行かないのはふざけてるよ溜め放射が2倍超えてたのに
杭の前座モーションにされつつ繋ぎ先の杭をクソザコにされちゃなんの為に弱くしたのか全くわからん
仮に今ミラガンスみたいなのが来たとして杭があれじゃ魅力半減だよ 徹甲でスタンさせた相手に2連続で竜撃弾叩きこんでるヘビィ見て滝のような涙がちょびっと溢れ出たわ
クールタイムとは？ >>815
過去作のノウハウもある計算式の調整で済むだろうに
オフショアに失敗でもしたのかね 引き続きガンス練習中だけど、この操作感の統一性の無さ凄いな
あるコンボルートだとX+Aで叩きつけで、別なコンボルートだとX＋Aが杭になるとか
これは慣れるまで時間掛かりそうです 前にこのスレで同じこと言ったら連打のお仕置きが杭って言われた >>832
最後の行動のダメ押しとして同じボタンを押すって意識すると考えずに済む
違うパターンもあるけどね ああ、忘れてた
砲撃がやたら頭に吸われまくるみたいですが、これどうやって部位破壊狙えばよいのでしょう？
肉質無視ダメージで部位破壊ガンガン狙えると思ったのに エッジと地裂の派生コマンド考えた奴は殴られても仕方ないと思うわ
特に地裂はバフかけたらすぐ杭か砲撃撃ちたいやろなぁ…みたいな意図が透けてるのが性格悪い ってか冷静に考えるとガンスってめちゃくちゃ色んなボタン使ってんな
チクボンには音ゲー要素入ってるし 杭がお仕置きとかあんまりだ
吸血鬼じゃないんだから
斬り上げ感覚でクイックリロードから叩きつけやろうとして普通に突いて
ああヤバいと感覚修正したつもりで斬り上げから杭撃っちゃう 杭はガードエッジや溜め砲撃派生ありきで遅くされてる上に威力も固定なのは完全に嫌がらせだろ 竜撃砲は対人戦用
ヘビィの攻撃をガードした隙に入れよう 能動的に杭を出したい時は直前と同じコマンド入れるで直感的にできても
出したくない時にその逆を実践するのはなかなかそうはいかんのよね
そして杭のコマンド混乱する問題は杭出したくないが大半という 百竜通常型が殴りフルバ運用の主軸だったか
やるやるとは聞いてたがさすが百竜の王 ぶっちゃけコンボ途切れるから杭は邪魔なんだよな
ZR+Bで特殊構えからAで杭発射とか独立した操作にして欲しかった 色々考えたけど踏み込み突きの要領でのLスティック+X+Aで統一とかでいいんじゃないかと思ってしまった
出せるタイミング限られるから切り上げとの競合も起こりづらいだろうし >>847
眠ってから起き上がるまでモーション長いわ起きたら咆哮確定だわで超メリットぞ しかも比較的睡眠効きやすい
ちなみにナルハタタヒメはわざわざ金タマ晒しながら寝る 以前ガンス使う女子vtuberの動画をぼんやり見てたんだけど、まぁ切り上げ杭をよく使う
（これは渋い子だ！切り上げ杭の出が早いことを知っているとは！）
と感心していたら
切り上げ→叩きつけのコマンドをミスりまくっていただけという皆様ご想像の通りのオチよ ガンランス触ったことないとか、モンハンライト勢からすりゃ竜杭砲の存在自体が意味不明だと思うわ
俺も最初ガンランス使ったとき、砲撃してたら勝手に出てきて何だお前！？ってなったし
なんなら今でも竜杭砲の存在意義は分からない
フルバ型でスタン取れるならまだ分かるが ガンランスのようなゴチャゴチャした武器はゲーオタメガネ男しか使わないから冷遇されているのではなかったのか？
女の子が選ぶ武器であるのならカプコンはアンチフェミニズム企業ではないか？ おっきな盾があるから姫プ女子がわりと使うっぽいなぁガンス
ガードしながらチクチクでなんとかクリアできるし
ガンスつかってるだけでオタガンサーどもが寄ってくるし
いざというときは取り巻きもろとも竜撃砲でぶっとばしてもご褒美だし 竜杭砲の入れ替え技にブラボのパイルハンマー溜め攻撃みたいなの欲しい ライズのガンスはワールドとアイボのガンスの全部を否定することで成立してる XXに戻ってみたがダメだった
虫もねえ、ブラダも連発できねえ、挙げ句の果てにはヒートゲージで突きも砲撃もがんじからめときた
快適は人をダメにするってのを実感してしまった
どんなに文句があろうがライズしかねえんだ…… ブレイブ砲撃とAAフレアは今でも通用する爽快感があると思う
ライズでも使いてぇ 今日さ、RISEで初めて笛使ったんだよ
笛にも蟲2ゲージ技あるんだよね
とりあえずテンプレ的なスキル組んで弱点に当てたら曖昧だけど2ヒットで300 500くらい出たんだよ
確かに隙は大きいし当てれる場面限られるけど必殺技ってこうあるべきだよねって思ったよ 修練場で竜撃砲撃った後他のガンランスに持ち替えてもすぐには竜撃砲撃てないのってなんでなんですか？
違うガンランスですよね？なんで冷却してるの？ あれはガンスのクールタイムではなくガンサーのクールタイム
竜撃砲を撃ちすぎたガンサーは人である事を超越しガンスそのものとなってしまうためギルドは竜撃砲に制限をかけたのだ >>860
竜撃砲→動けるようになるまで
と
被弾→蟲受け身→秘薬使用→動けるようになるまで
だとギリギリ下の方が早い気がする イルカなんてクソ技振ったらそりゃ心はヒエッヒエになる >>864
流石に地裂バフ切れて虫消費するのと虫消費なし300ダメージ入るかもってのは比べもんにならん
竜撃砲がうんこでも下げ方が無理矢理過ぎる ガンスのクールタイム共有は笑顔氏の動画のオチに使われてたな 竜撃砲の機関部はユニット化されたブラックボックスがギルドから供給されていて全ガンランスで使いまわしなんだろう
性能が共通なのはそういう理由で改造は禁じられているんじゃないか
みんな忘れているが竜撃砲はただの武器や攻撃やパーティーのクラッカーではない
竜の火炎を模倣した危険な「兵器」だから
恐れたギルドから強力なリミッターをかけられてたらいいのにな… リミッターかけないと雷神の破龍砲みたいにハンターが蒸発するからな 補助輪が外れたら即死モードが発動して対人戦最強になりそう ほっそいほっそい槍の先っぽから放たれる龍撃砲なんてあんなもんだろ
ヘビィに張り合うなんておこがましいわ 竜撃砲の機構を奪取し竜撃弾の開発に成功したヘビィの民がガンスの反乱を恐れて竜撃砲の開発を禁止したんだぞ 殴り派という世襲勢力が研究予算の削減を常に提言してくるので火薬屋は技術を抱えてヘビィの国へ亡命したんだぞ ふむ、そろそろ設計限界とか言われた時代は終わり、砲撃で遠距離も攻撃できて切れ味も消耗しない銃剣ができてもおかしくないか
砲撃で空飛ぶよりずっと楽な技術だと思うが
波動撃とか真空波動撃とかやってくれてもいい ストーリーズ2の竜撃砲みたいにハデな見た目にしてくれ
威力はもうそのままでいいから 竜撃砲入れかえでブラダくれ
溜め杭とブラダ両方できるべ 竜撃砲の入力咄嗟に出す癖付いてないから溜め砲との交換の方がありがたいかな……
いや慣れか >>878
爆煙で敵の動きが見えないのでキックしますね＾＾； 火力上がらないならおれたちの両肩にガンキャノンみたいなの付けてくれ 竜撃砲10倍(クールタイム延長)
それ以外のモーション値1.2倍 困ったことにモーション値1.2倍程度じゃ近接の底辺から抜けられないんだ
それでもどんぐりの背比べできる程度にはなるけど 竜撃砲は威力3倍くらいになれば十分な火力ソースになる
それ以外の殴り砲撃全て1.2倍になれば、上位グループは無理だけどそれ以外の奴らと並ぶことは出来るな
殴りそのままで砲撃のみ強化なら1.4倍は欲しい ガンランスから弾撃たせてくれればいいよ
クリ距離が全部ステップ一回分くらいしか無くていいから ガンスを使ってると
この世に生まれたことが消えない罪と言うなら生きることがそう背負いし罰だろう
って脳内再生される
カッコイイし、めっちゃ好きな武器だけど CAPCOMが作る限りダメだな
外注してもらえば水中ガンスくらいの居場所はくれる 空中は飛べないけどドリフトききまくって方向転換もキレッキレでタメもいらないローラーダッシュみたいな地上ブラダ欲しい ハモンやロンディーネ曰く、
製鉄の技術に優れたカムラは 大砲やバリスタなどの兵器に関しては従来と比較すると次元の違う超絶強化を施しているのに、
何故 準兵器であるガンランスの手は抜いた！ ボウガンも大砲もバリスタも弾が発射されるけどガンスはなんか爆発するだけだからさ…… 攻撃力×斬れ味補正/2の数字が100以上の場合、その数字(％)と砲撃威力を乗算する
これでやってくれないかなー
中盤までは100以下だから砲撃威力のままで、上位終盤から攻撃力を上げれば上げるほど砲撃も強くなるって感じで 武器のコンセプトが高火力を出すのにそぐわない設計になってるんだよね
柔らかい部位には斬撃、硬い部位には砲撃の肉質無視ダメで位置取りを選ばず戦えるのが強みなんだろうけど
言い換えれば
柔らかい部位では砲撃が腐るし、硬い部分では斬撃が腐る
常に半分腐ってる
どこで戦ってもある程度戦えるけど、どこで戦ってもある程度までしか火力出ない
もう砲撃も斬撃扱いにするしかない というか今の時代に合ってないんだよな
3Gくらいのころはガ性2砲術王装填数UP業物くらいが限界だった
他の近接は匠攻撃大業物回性1くらいは組めたと思うけど、その程度ならガンスの砲術王のみの上げ幅でも対抗できていた
でも今はスキルをかなり多く積めるようになって物理火力上げるスキルも増えた
他の近接は攻撃・弱特・見切り・超会心・挑戦者・フルチャ・龍気などなど多くのスキルで全体火力を強化できる
一方でガンスの砲撃を強化するスキルは相変わらず砲術のみ
当然それだけでは他の盛り盛りスキル構成には勝てないし、攻撃系を積んだところで結局殴りと砲撃が別計算だからそれらの火力スキルを十分に活かせない
もう固定ダメージは限界が来てるんだよな
笛の衝撃波ダメージのように攻撃力と斬れ味依存にしないと未来は無い 武器は、モーションや各アクションの性能に優劣こそあれど、最終的に最強を決定付けるのはプレイヤースキル(力量)次第です。
https://i.imgur.com/3ag38bh.jpg ガンナーの徹甲に攻撃力のるならもう砲撃レベル廃止して攻撃力依存にしてもいいじゃん。
ついでに通常、放射、拡散も無くせ。
弾数6で放射の杭と竜撃砲撃てて拡散の通常砲撃と溜め砲撃撃ててブラダもできる完璧な武器にしてくれ。
差別化は属性砲撃で良い。 >>900
武器の半分といってもいい砲撃に属性乗らないのは控えめに言って馬鹿過ぎる
これで属性遊びなんて出来るわけがない >>900
砲撃タイプと砲撃レベルは残っててもいいかなと思う
ただレベルに関しては最大Lv4とかで良さそう
物理重視の武器はLv1～2、属性武器はLv2～3、ごく一部の武器(モロコシ等)のみLv4とかにすれば砲撃威力のバランスも取れそう >>899
他の企業wikiがTA参考のランキングに改良されてるのに、アルテマだけ独自路線のままで笑った 斬撃砲撃両方ないと火力出ない設計なのにどっちかに偏った武器が存在するのがおかしい
どっちかに偏った武器を許容するなら斬撃のみまたは砲撃のみで火力出せる構造をしているべき 砲撃タイプとか砲撃レベルを設けるから調整ミスって雑魚武器になってるんだよ。
モーション値と攻撃力倍率だけにすれば他武器とこれ程差が出る程ミスらない。
硬い部分は砲撃の肉質無視部分で安定火力で、やらかいところは他武器より伸び代が少ないくらいの調整で済む。 >>904
マジでこれ
攻撃依存にしないで今後も固定ダメージで行くなら、攻撃特化すれば殴りで、砲撃特化すれば砲撃で一線級の火力出せないとダメ
元の数字強化はもちろん、まず砲術Lv5まで解放してG級ではLv7まで解放(もしくはそれ相当の火力になるよう補正を調整)、さらに他にも砲撃の火力を伸ばせるスキルを1つは用意すべき まぁでも一瀬は全くやる気なさそうだけどな
ttp://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1624854253/226
＞なお、現時点では、ガンランスの仕様調整の予定は
＞ございませんが、 わざわざ調整しないことを明言してくれるなんて優しい開発だなあ 砲撃を砲撃レベルじゃ無くて砲撃攻撃力って感じにして、武器攻撃力+砲撃攻撃力で他武器の武器攻撃力になる位にしたら良いんじゃないか
んで、武器攻撃力極振り武器で槍だけで戦うと他武器と同じくらいになるようモーション値弄って それソースどこよ
まあでもそりゃそうでしょ
もう売り終わったタイトルの調整にリソース割くわけない
調整やらなにやらやるにしても今作ってるであろう次回作で、でしょ 攻撃力アップが砲撃攻撃力にも乗る、砲撃は会心が出ない変わりに砲術スキルで更に伸ばせる、みたいなのが理想 >>912
明確に希望を断ち切ってくれたおかげで心置きなく他ゲーへ移れるもんな 俺さ咆哮に地裂斬合わせて接近してチクボンガリロしながら隙見て溜め杭でスタン入れてクイリロから叩きつけフルバループして〆に竜撃砲撃ちたいんだよねー。
竜撃砲クールタイム中は〆をヘイルカッターフルバにしてクールタイム短縮してさ。
だから砲撃タイプと入れ替え技無くして完全型のガンランスにして欲しい。
誰かカプコン入社して設計してくれないかな？ 正直どれだけ単純化しようが今のカプコンにその辺の細かい調整がまともにできるとは思えないけどね
強属性ビン死んでるチャアクしかり物理弾死んでるボウガンしかり相手やプレイスタイルによって使い分けするような調整能力が無いのは明白 強属性ビンに関しては肉質と縦1列のせい
龍の弱特属性とかやりようしか見当たらないし反撃重視の倍率は榴弾より高いのにあのざま >>922
属性倍率高い代わりにモーション値カスじゃなかった？ 毎度毎度開発の玩具にされたり無下にされてるガンランス
竜撃砲が宣伝通りの威力を発揮するシリーズは結局なくライズもこのまま幕を閉じるという訳か
悲しいなぁ >>924
斧部分は榴弾と同じだし爆発は属性比率100％なのは昔から
ワールドではなんかモーション値1くらいあったらしいけど今作で龍気つけてやったらダメージない
肉質影響するのに縦1列爆発するから狙った部位に当たらないカス技になってる まず調整能力ないくせに変なプライドだけ高いの改めて砲撃タイプ統合するのが最優先
その上でモーション時間・隙の大きさに比例してDPS上げるって当たり前のことをするだけでいいんだよ
現状のあえて一芸しか出来なくさせて遊びの幅を減らす必要性はない
全タイプのいいとこ取りをしたところで最速はフルバなんだからやることやタイムは変わらん
やれることが増えるってだけなのに 最強武器ランクＡのガンランスさん、次期nerfご当選おめでとうございます ガンサーが死に絶えるか諦めて文句を言わなくなるまでお仕置きされ続けるのだ 砲撃タイプ統合するよりはボウガンみたいにカスタムパーツで変更出来るみたいな方がいいなぁ ハゲのケツにガンランス突っ込んで竜撃砲でぶっ○ろしてやる 入れ替え技も砲撃タイプも糞
出来ること全部状況に応じてやらせてくれ
ZR＋Bでブラダ ZR＋Aでリロードとクイリロ ZR＋Xでガードリロードで全部使わせてくれ
ガッジ ヘイル 地裂もZL＋XかBかA分けて使わせろ
通常の弾数とフルバ補正 放射の射程と杭ヒット数 拡散の砲撃威力と杭スタン値全部統合してもなお弱いのなんとかしろ デスノートがあったらハゲを操ってガンランスのみモーション値爆上げさせたあと心臓麻痺って書くわ ハゲノートってそこまで行動操れるんだっけ
死刑囚にダイイングメッセージ書かせてたしいけるか？ >>942
ハゲノートは知らないがデスノートならその人が取りうる行動なら指示通りやってくれる。
牢屋に入っている人をアメリカまで行かせて死なせるのは無理だったはず ストーリーズのガンス普通に強そう
主人公ってサポート的な動きをするのが基本だからタゲ向いた時だけ一気に絆ゲージあげるのが得意な性能と噛み合ってる >>944
ストーリーズのガンスはかなり良い感じやね
絆ゲージ満タンで竜撃砲で2発追加装填→弾溜めてフルバで絆ゲージ満タン→竜撃砲っていう流れをキメたいけど、体験版だと敵が弱すぎて厳しい >>945
それできたら脳汁やろなあ
ガードも全体攻撃もあるし安定して強い
序盤骨とアイアンしかないのは流石と思うが 次スレからガンススレはハゲノートとして死因を書くことを義務付ける 柔らかいところへの拡散チクボン3回のほうが、竜撃砲よりダメージでるよね 砲撃タイプは普通に使い方に幅があるからいるぞ
というか無くして上のような一つの戦い方しかなかったらそれはそれで武器格差が更にひどくなって文句出る
今で十分操作系統は楽しいんだから火力だけ上げてくれたら嬉しいんだけどな クソ調整されるくらいだったら砲撃は完全固定ダメージで何物にも左右されないとかでいいよ
使い物になる威力前提だけど 最悪もう武器調整ないならないで火力はでないけど楽しい武器なのには変わらないから通常放射拡散殴り麻痺毒属性と色々楽しんでやるわ
それとは別に一瀬は頭スーパーノヴァで消し炭にされろ 不満溜まる調整だと要素減らせって言われるのはスラアクの先例がある >>952
乙
今回うまくいったけどかつてのスラアクの強撃以外のビンは悲惨だったな
なおチャアクは >>949
砲撃タイプ分かれてるから各砲撃タイプ毎に一つの戦い方しか出来ないのが現状じゃん。通常フルバ、放射溜め杭、拡散チクボン。
一武器でチクボンでも溜め杭でもフルバでもまともなDPS出せればPS上がる程一狩りで色んな闘い方できるでしょ。
推し砲撃タイプのくそ無駄な争いとかも無くなるしな。
放射強くなったら拡散と通常推しユーザーが暴れるみたいなの。 >>949
いらないよ
一つで良いものを無理やり分割してるだけ 砲撃レベルもタイプもいらん
攻撃力と切れ味と属性値で十分差別化できる
わざわざ分割して調整複雑にして手打ちでミスってる不完全武器
だが操作は面白い >>957
>>958
まあ最適化されて恐らくナルガ棍になるだけだがそれが好きというのなら止めない
そもそもどうせここで妄想垂れ流して否定しても何も変わらんが 入れ替え技も
通常砲撃<->属性砲撃
溜め砲撃<->溜め属性砲撃
竜撃砲<->竜撃弾
でいいよ
ブラダとガリロ超有用だから別コマンドに割り振れ 怒り状態のところ悪いけど攻撃斬れ味属性値だけで差別化ってのは他武器見ても無理だなと思う 百竜武器をワンスペック上にしたらほぼ文句出ないと思うけどな。
その武器種で最強スペックで自分なりにある程度カスタマイズできて外装好きなのにできるだけで9割くらいの不満は解消されるだろ。 ははは何言ってるんだ
操虫棍もタイプが色々あるのに共闘打撃一択だぞ
分けないで粉塵と速攻も一緒にすれば良かったのに 杭で見ればクシャ一強とはいえナルガ棒みたいな状態になるよりは百竜武器の方がマシだな 他の武器が攻撃切れ味会心属性だけで差別化できてないのはライズがとりあえず無属性担いどけなバランスになっていることに起因してるから
砲撃タイプや砲撃Lvをどうこうする以前にまずそこから調整しないとお話にならない ヒャッハー！
ハゲの頭にガンスを突き刺してダンゴみてえにしてやるぜ！ いや砲撃タイプはいるけど、攻撃力と斬れ味参照の威力にしてくれればそれでいいよ
竜撃砲は3倍の威力にしてくれればいいよ 野良マルチ限定でやるとしたら、どの砲撃タイプを使いますか？教えてください
質問スレにも書いたけど、回答なかったから
私は通常が便利かなと思いますが、野良で見かけるガンランスは通常あまり見かけないから… 大半のガンサーがもう飽きてるから攻略中のプレイヤーしかオンいないんじゃね
通常でいいよ こんな弱武器でオンラインに行こうとするだなんて四強さんたちに失礼だと思わないの？ ハイメタ重ね着してガンス担ぎたいぞ…
あの素晴らしいデザインを何故消したんだ… ライトには手を出すまいと誓っていたがバゼルギウス周回のために斬裂ライトに手を出した
バゼルギウス瞬殺した
今まで使っていたガンランスがアホらしくなった
あーくまのちからーみにつけたー さあ次はラー砲百竜砲を持ってみるんだ
本当の砲撃って奴を体験できるぞ だいたい砲撃ってなんなんだ
弾飛ばすわけでもない
爆発？ カプコンで飛ばない飛び道具で自己主張は激しいくせに技自体は案外地味と言えばあいつをイメージしてるんだろうな弱くて納得 バルファルクに拡散のチクボンで挑んでも１０分ぎりぎり切れるかってまでしか縮まん
通常でブラバフルバ型で行くと７分４０秒台まで行けるのに・・・
クリアタイム目指すとやっぱりティガの殴り型が理想なのかなぁ・・・ディアの鈍器心眼も面白そうだけど・・・ >>985
スト3 2ndのショーンか？
最強の一角だしガンスのイメージにピッタリだな 野良バルクでエリア移動時にホバリングした際、ブラダ接近から空中砲撃で追尾しつつ最後叩き付けまでして、撃墜出来たらカッコ良かったのに、如何せん火力不足でそのまま飛んでって吹っ飛ばされたわw
すまぬ、ガンスのカッコ良さを他武器にアピれるチャンスだったのにね。 エリチェン阻止しようとしたけどひるみまでもっていけなくてエリチェン時の判定に吹っ飛ばされたってこと…？ つべでカッコいいブラダ撃墜上げてる連中だって何十回も撮り直してんだからぶっつけ本番じゃ無理無理 >>991
正確には魅せプでカッコよく阻止してニヨニヨしたかったんや。
>>992
まあそうだよなぁ。常に狙ってんだけどね。
そういうのでしか楽しさを維持出来なくなってきたこの頃 痺れガスカエルを置いてすぐに竜撃砲のGPでガスをガードしつつ もし味方がガスに巻き込まれたら竜撃をそのまま当ててリカバーさせる練習をしているけどなかなか上手くいかない…何かもっと良い方法はないかなー 水没林ピラミッドの痺れガスガエルなら近くにロクロヘビいる なるほど！ロクロと合わせたら地雷プレーになりづらいですね！ありがとうございます このスレッドは１０００を超えました。
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