【MHRise】ランススレ 161突き目
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モンスターハンターライズにおけるランサーのためのスレッドです
■公式サイト
モンスターハンターライズ
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
・テンプレ案もこちらで議論しましょう
・次スレは>>970が宣言して立てること
・無理なら安価にて指定してください
・次スレを立てる時は「【MHRise】ランススレ ○○突き目」で立てましょう。←※重要※
・ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
・sage進行でお願いします。
※前スレ
【MHRise】ランススレ 160突き目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1619695775/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ライズでのランスの変更点と新要素
・溜めなぎ払い追加
・カウンター突きの強化
・飛び込み突きの強化
・突進で加速するまでの距離を短縮、二段フィニッシュの強化
・飛び込み突き、突進から味方を転ばせる判定の削除
・大バックステップ後の連続ステップが可能なtri仕様の復活
・立ち状態からの向きを固定したガード移動の削除
・鉄蟲糸技の実装
・入れ替え技『ジャストガード』『シールドチャージ』『流転突き』の実装
■溜めなぎ払い
・X+Aのなぎ払いを溜め押しで出すと発動。モーション値70
・溜め中に2回光るが1回目のエフェクトには特に意味は無い
・溜めの後に僅かにディレイ可能。ダウン中の頭の動きに合わせるくらいの調整が出来る
・ステップまで持続するスパアマ効果や心眼効果付きなのは通常のなぎ払いと同様
・鉄蟲糸技抜きなら定点最大火力。ダウン時は頭などに溜めなぎ→突き→溜めなぎが定点用コスパ火力コンボ
■カウンター突きの強化
・ガード性能を超える攻撃を受けても反撃が止まらなくなった
・さらにノックバック中の攻撃も最速でのカウンターが返せるように仕様変更
・ガード性能が強化されるのではなくカウンター突き自体の仕様変更による強化
この先いくら威力値がインフレしてもカウンター突きは潰されない代わり、削りダメージはノックバック中以降受ける
■飛び込み突き
・モーション値が8+8+8から11+9+9に微上昇
・1ヒット目が命中した部位に2ヒット目と3ヒット目も確定。以前と違ってハズレなくなった
・斬れ味消費も3から1に軽減。1ヒット目のみ斬れ味が消費される
■大バックステップ後の連続ステップ復活
・tri仕様が復活し、大バクステ後に通常ステップが派生可能になった
・連続大バクステは出来ないが、通常ステップを挟めば3連ステップの内2回大バクステも可能
・ただしtri時代と違って後方ガードダッシュがあるのでそれと大バクを交互に繰り返した方が移動距離は長い 鉄蟲糸技
ライズのアクション面での目玉新要素で翔蟲ゲージを消費して繰り出す特殊な技
X系の狩技よりもゲージの回転率が段違いに高く通常モーションの一部という認識でも相違ない
■アンカーレイジ
・翔蟲コスト1、回復時間13秒、モーション値70
・ノックバックや削りダメージが無くモーション値の高いカウンター突き
・受けた攻撃を通常ガードした場合のノックバックの大きさによって10秒間攻撃力アップ
赤オーラ＝攻撃力1.05倍
橙オーラ＝攻撃力1.1倍
黄オーラ＝攻撃力1.15倍
・攻めの守勢バフも重ね掛け有効
・注意点としてオーラの色分けはあくまでガードで受けた際のノックバックの大きさであり威力値ではない模様
つまりはガード性能スキルを積んでノックバックを軽減するとこの技のバフ性能も下がってしまう
・技後はステップ、突進、突きなどに派生
・攻撃を受ける直前まで方向入力で反撃突きの方向を操作可能
■デュエルヴァイン
・翔蟲コスト2、一個当たりの回復時間13秒
・発動後クナイを突き出し、命中した箇所に一定時間鉄蟲糸を結ぶ
・時間内はいつでもLZ+Bで跳躍し、糸を結んだモンスターまでガード判定付きで飛び掛かる
・地面に着地する前にモンスターの体に衝突すると浮き上がって無防備になる
・ヘイト上昇効果は陽動と同程度？（要検証）
・後述の入れ替え技シールドチャージを併用するとガード判定の消失をカバーできる
・跳躍後に下降し始めて以降突き派生でも素早く着地に移れる 入れ替え技
ライズの目玉新要素その二
特定のモーションを全く別のモーションに入れ替える
仕様上、入れ替え元とコマンド入力や派生元は同じ
例えば突きの後に突進に派生出来れば同じように突きの後シールドチャージにも派生可能
■シールドチャージ
・突進との入れ替え技で、ガード判定付きで打撃属性の盾突進
・突進と違いスタミナに関わらず一定距離で止まる
・Xでスタン値の高い打撃属性の盾攻撃派生、Aで斬属性で威力の高い飛び込み突き派生
・走り込み部分のヒットでスタン値20、盾派生でスタン値40をほぼ同時に命中させられる
合計スタン値60はハンマーや笛と比べても優秀で、且つ割と手軽に乱発可能とスタン能力が高い
・解禁は里クエ3、集会所2到達
■ジャストガード
・通常ガードとの入れ替え技で、ガードの構え始めに特殊モーションが入るようになる
・特殊モーションの出掛かり数フレームに攻撃を受けると発動し、その攻撃を無効化する
・無効化という仕様上ノックバックや削りダメージなどが一切発生しない
・その後はステップ、ガードダッシュ、突進、十字払いと派生が豊富
・Xで専用派生『十字払い』。モーション値25+40の2連攻撃
動作は溜めなぎより短めでDPSが高いが、その後に突きかステップにしか派生しない為注意
・X系のジャストガードと違いタイミングがシビアになった
取りやすい攻撃や取ったあとのリターンが大きい攻撃は別として、攻撃全てをこれで捌き切るのは現実的ではないか
・またこれをセットしているとニュートラル状態でカウンター突きが出ない
・ガードダッシュやシールドチャージをRZ先押しでズラし入力すると出掛かりにジャストガード判定が乗る
ジャスガを狙いつつタイミングが早すぎてもデメリットが発生しない
ただし判定は厳しくなる？（要検証）
■流転突き
・アンカーレイジとの入れ替え技で、翔蟲コスト1、回復13秒とレイジと同じ
・移動しながら飛び込み突きし、その後方向入力で2回目に派生、その後更にXや後ろXでフィニッシュ派生
・出掛かりにガードポイント有り。攻撃を防ぐとアンカーレイジの橙オーラと同等の青オーラバフ発動
ただしレイジと違ってガード性能で受け切れないとバフも攻撃も発動しない
・明らかに2匹使っているように見えるが2段目に派生させてもコストは1
・1段目モーション値50、2段目80、フィニッシュ突き90。合計モーション値220のランスの最高威力技
・操作自体はシンプルだが移動距離と速さの関係で制御が難しく、要練習
・ダウンやスタンなどで拘束中ならば頭に密着して発動する事で比較的安定したフルヒットが可能
・方向入力タイプ2だと真後ろへの派生は最速で行うとキャラから見て左へズレる（バグ？）
ディレイ入力をするとズレない
・レイジと違い発動の瞬間から360°自由に方向を撃ち分け出来る
真後ろからの攻撃に対しても瞬時に反転してガードポイント展開が可能 3 名前:可愛い奥様 :2021/05/03(月) 12:21:25.04
「オタサーの姫」気質の女は、自分のコミュニティー内の男から好かれそうな女とだけは絶対に仲良くできない
同性ならそいつの基準で下に見れるような女性としか交流できない
自己愛性人格障害の地雷女はそうやって簡単に見分けられる
23 名前:可愛い奥様 :2021/05/03(月) 14:04:29.20
>>3
綺麗な人はいないよね
喪女かデブかBBAしかいない 本職片手で、ランスも練習したいんだけどランスってどう立ち回ればいい？
基本カウンター突きでダウン中はひたすらチクチクで構わない？
それともなんか使う技ある？？ 流転連打を使いこなすのが最強らしいけどこれもうランスじゃない感がすごい ワールドから結構な数の武器が新規の大技出してなんぼになってしまったからなあ
ランスはその流れに無くて基本動作の強化ばかりで済んでたけどついにお鉢が回ってきた感がある アイボーのころ一番必要とされてた火力もらえたんだから俺は文句ないよ
それに他武器使ってみると分かるなんだかんだでランスの安全感 別に流転が今までのランスとそんなに違うとも思わないな
ワールドの火力が無いランスとは変わっただけで 流転は従来のランスより挙動が軽いんだよね
突進みたいに重みを持たせてほしかった これで流転が隙だらけのただの大技だったらコレジャナイ感あったけど
移動に使う、回避に使う、GPでの緊急防御に使うって言う普段使いにもめちゃくちゃ活きるのはランスの技らしい
ただちょっとランスらしからぬじゃじゃ馬操作感ではあるけど モンスターが弱すぎるとブッパになってコレジャナイって思ってたけどテオで印象変わったよね
テオくらい隙が少なく攻撃が早く強くなればアホみたいに流転ブッパは通用しにくくなって、爆発に流転合わせたり怒ったら安定択を取ってチクチクカウンターしたり全部使う様になった ガードポイントもあるし流転主体でも普通に楽しいと思う
ただワールドみたいな3連突きの堅実な動きが否定されることに不満を感じる気持ちもわかるかな インフレについていけなくて流転貰ってもアイボーの頃と同じような立ち位置だけどね >>1乙ミワドウ
テオTAにレイジってのはテオの速さ故に流転ブッパしにくいからいっそレイジで現実にチクチクなぎ払いってことなんかね
並ハンの俺的には回避にも流転使うから圧倒的に流転のが戦いやすいんやがプロパンの世界はわからんな
ナルガ槍装備の珠作んのめちゃくちゃ大変でわろた
武器防具は簡単なのに珠の素材要求半端ねえな TA最下位はほぼ無くなったし、ラージャンとか中堅以上のタイムも出せるし
ガード重視でこの立ち位置はアイボーの頃の全モンスターほぼ最下位とは大違いやで
弟くんは可哀想だと思うけど結構転ばされたりフットバされた事あるから同情はしないよ テオの最速出してる人操竜なしの方は流転じゃねえか？
配信はベリオ槍レイジで詰めてるけど属性槍なことも関係してそう 流転でインフレに十分ついて行ってると思う
流転のおかげでもともと高い生存能力の高さまで上がってるし カプコンさんそろそろ3連突きのモーション値上げてもいいですよ！
3発で300ぐらいで十分ですから！ 現状のトップ火力の武器には到底及ばないけどランスとしては火力上がったよなぁ
まぁ他武器も火力上がってるから相対的には火力の無い武器ポジションのままだけど 入れ替え技にウェイト振りすぎ
通常攻撃が強い武器が羨ましい ワールドのような戦い方できるレイジ好きだけど移動や回避にも使える流転が便利すぎる >>31
それ
ランスが遅れ取ってるのは蟲使わないと火力が低すぎるのがあると思う
飛翔兜割が飛び抜けてる太刀も蟲無くても居合の威力バカ高いし 追加のドス古龍TA見ると操虫棍とかハンマーあたりとタイム競ってる感じだな
クシャとかもう真ん中くらいのタイム出てるし
ガードもない武器にこれだけ勝負できちゃうと相手側が可哀そうね 基本的にライズのランスも楽しんでるけどカウンタークラッチだけは返して欲しい…
突進してくる相手に合わせてビヨーンってなるの好きなんだ ドス古龍のTAに関しては他武器含めてまだ全然走られてないからこれからな気がする >>34
昔のモンハンだと足が遅いかわりにガードがあるって認識だったんだけどな
なんでか火力を引き換えにガードがあるって認識が広まってるな でも他の武器も回避やカウンターもらってるしもう生存力はガード武器だけのものじゃないから なんか前スレでアプデ後流転使わんランス増えたなって見かけたけど、俺もほぼレイジだぞ 現状ガードが他武器に対して利点になってるかどうかびみょい
ガードが好きだから使ってるんだけどさ バベルが自キャラの周りに💩撒き散らした時どうすればいいんだフィ？
ガードしたら死んだんだが ガードができる事って起き攻めすら避けられる今作でそんなメリットじゃないしガードが売りなのに相変わらず削られまくるし
その上無敵カウンターと高火力両立してる武器もあるし >>45
シルチャで逃げていいぜ
シルチャバッシュから即流転で反撃もできるぜ 剛刃ディア試してる方いましたらどんな感じでスキル運用してるか参考までにお聞かせ願いたいです ガードもカウンター技も無敵技もないのにテオ以外でランスに負けてる武器もありますし
通常ガードは弱いとはいえシルチャや流転って言うクソ強ガード判定技がある時点でランスのガードがメリットになってないはありえんて ガード性能3つけるとシルチャでウンコごと突っ切れるからそうしてる ランス使ってみようと思って流転突きってのが強いんだって試したけどなにこれ…
思ってたのと違う >>49
攻撃7、匠4、ガ性3、守勢1、研ぎ3、剛刃2
こんな感じでやってる スキル周り筆頭にガード自体が扱い不遇なのは事実じゃないか？
ランスにとってはメリットというかガード無いと色々成り立たないでしょ >>54
ありがとう、ジャイロ
本当に本当に…それしか言葉が見つからない >>53
会心マイナスは消さない感じですか、ありがとうございます！ ツェペリ一族なにやってんだ
>>53
快適そうだけど匠とか減らして火力積みたくなるなどうしても 出来るわけがないッ！って4回言えば最適な流転の使い方習得できますか >>34
TA勢の結果で語るのもなぁ
結局"自分で"使った場合TA結果と同じ武器ランクになるわけではないし もう攻撃7では物足りなく感じるくらいには自由度上がって楽しいなやっぱ
誰だよスキル付けすぎは楽しくないとか言ってたのは
ワールドの数少ない良い点だわスキル盛りまくれるのは >>58
俺の持ってる護石だとこの辺が限界なんよ
できるだけ白維持するには匠4、剛刃2くらいはほしいってのがやってみた感想 >>50
カウンターあってこそのガードで
それ無かったらただの鈍足武器では
ガードできたから何になるんだと
他の武器ならとことこ歩いて前にコロンでスタミナ管理気にしないで回避余裕だけども ガ性守勢はディアで勝手に付いてくるからな
他武器と同じく攻撃、匠、弱特あたりが普通に護石的には当たりかな コロリンで回避余裕じゃないから他の武器よりランスのが速くなってるのでは
テオやクシャで遅い武器ってハンマーとか操虫棍とかの回避技もガードもないか、
回避あってもそこから攻撃にはすぐに繋がらない武器だしな
敵が強くなればなるほど虫も無しでカウンターできるのは生きてくる 火力スレでも見てんのか知らんけどそもそもアプデ後TAなんて始まったばっかなんだからそれ持ち出さないで欲しい見てて痛い
あとTA詰め切られたら回避とかガードの安全性とかあんまタイムに関係ないでしょ 無敵ガードあってもテオ最下位のチャアクもいるんですよ
少しは気を使ってください TAで回避関係なかったら全員カッパ殴りしかやらないんですわ まあまあ明らかにランス強くなってんのは間違いないんだから仲良くしろよ 流転突きとシールドチャージに乾杯したい
シルチャマジで楽しい これ流転で火力出す武器だけど被弾の原因の6割は流転だわ
ジャスガなんかよりこっちのがリスクあるわ強いけど ランスに大事なのはとっさのピンチに操作をミスらない精神力という事でよろしいか？
テオのスーパーノヴァの溜め時間でシルチャ出せずになぎ払いとか出しちゃって、あああああっ！（焼死）ってパターン多い
明らかに対応出来た攻撃なのに焦ってミスって死ぬ 持ってる良おまが翔蟲3満足感2s32ぐらいしか無いから使ってたけどランスに本当に合った護石か不安になって来た。ガンサーに転職した方が良いのだろうか ランスを使ってるというより、いかに流転突きを最効率でぶっ刺すかっていう武器種になってしまった。 逃げも移動も火力も自在だけど、欲張ると被弾するのはいい塩梅よな
最初は難しすぎだろと思ってたけど結果丁度いい
>>74
乙るくらい背に腹が替えられない状況なら流転で逃げた確実だけど
まあ大抵虫ゲージってそういう時には無かったりすんだよね シルチャはシルチャに派生しないタイミングでは薙ぎ払いになる
多分入力ミスってより派生の把握ミスでは
>>77
アイボーより他の武器に比べて相対的に強くなってるという話だと分かろうな >>79
結局ライズでは弱武器というのは認めような あえてTA出すならアプデ前の色んなモンスターのTA集計して数値化したやつだと下から2番目だったけどね…
アプデ後は他の武器はナズチ武器とかティガ武器きてるし
もちろんこの数値だけが全てじゃないけどTAとか持ち出すならこういうのも見ないと 弱くはないが火力の出し方、維持のし方が上に比べると大変ってだけだなぁ
これが出来ないと確実に最下位になる武器
火力出せる人なら中堅になれる武器
だから今まで以上に人を選ぶ武器だと思う
上は人を選ばない武器が占めてる感じ 最近流転よりレイジのが楽しいわ
レイジ反撃込みで弱点に攻撃ぶち込み続ける快感は流転にはない レイジは流転との入れ替え技ってのが致命的だな
>>80
はいはい分かった分かったｗ まぁライトボウガンみたいにゆうた渡りされても困るしこれで良かったよ 流転に頼り切りで蟲ゲージ使い果たしてるときに出せるアクション忘れるのはある
さっきガーダとか久しぶりに使ったけど割とシルチャよりガーダのが良い場合もあるわこれ
細かく距離詰めたいときに 昔から使いにくい、火力大したことないと言われている中でランス担ぎ続けてるっていうプライドがあるんだよ、強武器じゃないと気が済まないなら太刀とかライトとか担げばいいだろうが！ 流転使いやすいモンスターだとシルチャのスタミナ消費は流転でカバー出来ちゃうからな
流転中にスタミナ回復するおかげで レイジ使ってるとここ流転で詰めれるのに！って場面がよくある マルチや百竜は雑に流転やるけどテオとかクシャ割と近接貼り付きだからレイジでやってる
ガ性3でやってるけどバフ考えたらガ性1の装備作った方がいいかな？ ガーダにシルチャに流転にジャスガにカウンターに
最適なガードを最適に使い分けるのが某はちみつとかのプロハン勢なんやろなって
全部使うとかじゃなく流転ブッパが最適な相手にはブッパするし、テオとかには流転もジャスガも使う必要がある分使うって感じに 火力は控えめかもしれんがなんだかんだ安定感は随一だし、なーんか流転だけの火力がない弱武器！とか騒がれるとすげーもやっとくるな
火力だけが武器の強弱を決める要因じゃねーだろって言いたくなるし、TA！TA！って言ってる奴らの普段の狩がどんな感じか凄く気になるんだよね 今作はヘビィが強くないから、アイスボーンみたいにガード削りガード貫通が増えるような巻き添えをくらうことはなさそうだな ガ性スロ2とかガ強仕様変更で初めの時点からヘビィの巻き添えくらってないか？ >>96
ほんそれな
我々並ハンにとって生存力•安定感は火力よりも重要だと思うのよ https://f.easyuploader.app/20210503203422_414c4975.mp4
ノヴァはこれで逃げてる
今は亡きアイボージョーやラーのガ強貫通掴みを必死こいて回避するために編み出された大バクステ後方ガーダループ
あんまり必要なくなったライズでもわざわざ使ってる 体験版でステップナーフされる前のガンスみてえな動き >>100
いつも大バクステと通常バクステだけで下がってたけど後ろガーダはこういう時に使えるのか 後ろガッシュとバクステを交互に派生か
アイボーじゃこんなことまでやって凌いでたんやなあ（他人事） お守りに付属してる距離2のおかげでノヴァもゲロもバクステで大抵射程外に行ける 例として見せる為にちょっと大げさに下がってるけど、半ループくらいならノヴァだけじゃなくまあまあ使い勝手ええんやで… ランスでまだテオいってないけどノヴァはガードするもんじゃないのか今回
ガ強３ガ性３くらいじゃぶち抜かれるに？ 十字からカウンター派生してくんないかな
それだけでだいぶ打てる数増えるんだけどね 後ろガーダは普通のバクステでよくね？って場面でも使うとちょっとテクい感じになって気持ちいいぞ（大声） 今回はノヴァは上に上がってる感じのやつか流転で逃げりゃいいか >>108
ノヴァのためだけに貴重な2スロ消費するくらいなら避けた方がいい
避けるだけならスキル要らないしな
てかノヴァの仕様って変わった？今作撃たれなさ過ぎて存在忘れそうになるレベル ガ性積んでガ強積んでガードする事で有利になるならそうするけど
ノヴァをカウンターとかしたところで何も意味ないからな スレも動画も流転流転とアンカーレイジが割と隅に追いやられてる技になってるし
敵の攻撃力に伴ったカウンター決めれるようになったらな
それこそノヴァを返したら素晴らしい1撃をみまえそうじゃない クシャの溜めブレスを流転で軸ずらしてよけてフィニッシュぶちこむムーヴ脳汁が分泌される 闘技場ラージャンでどう頑張っても７分台でどうすりゃいいんだ！ってSのコツを聞きに来たけどスレ読んでたら答えが分かってしまった！
流転ですね？ よくよく考えたらそもそも流転こそランスの本来の使い方なんだよね
突撃槍なんだから ランスを肘の動きだけでツンツンとかアホかよって思ってた（原点回帰） 気分転換に百竜槍で麻痺でも作ろうと思ったんだけど
状態異常値て属性強化できないのか…
麻痺10だと1麻痺くらいなんかな 流転が一段階弱くて通常がもっと火力あって回復カスタムあればよかった
今作のランスはマルチでの使い心地が良くない >>38
過去のランス見ても平均的に火力はさほど低くないと思う、地味なだけでｗ 流転は本来のランスみたいな必殺技だからこういうのずっと待ってたしテンション上がった
でも一ヶ月使ってたら飽きて楽しくないなってなっちゃった… マルチのためにヘイト貰って離れた敵に素早く接近できる技があるらしいっすよ
あくまで都市伝説だけど >>130
使用頻度が高すぎてランス使ってんのか流転使ってんのかわかんなくなるからな >>132
ほんまそれ良くも悪くも万能すぎ
今までずっと儀式武器はかわいそーって思ってたけど大技の儀式って必要なんだ…って思った
頻度下がればだいぶ印象変わりそう
レイジと一緒に使わせろ >>113
なんか範囲狭くなった気がする
発動見てから流転でほぼ安定で避けられる
こんなのにガ強スキル使うぐらいなら火耐性のスキル積んで大人しく喰らった方が早いまであるｗ キングダムハーツでソニックレイブ連発してハメてたこともあるから、流転連打の安心感はそこからきてるのかなと思った ツイッターに有ったナナミンがジャスガ語ってるヤツ好き 火力技であると同時に移動に使う立ち回り技でもあり緊急ガードに使う防御技でもあり防御する事でパワーアップするバフ技でもあり
ランスの極意がそこにある 便利すぎるのも考えものって事だ
便利で強いだけならガンナー使うわ 流転しない夜を知らない
流転しない夜が気に入らない
流転しない夜を知らない
流転しない夜が気に入らないよ 便利は便利でもガンナーとはまるで別モノよな
流転はただ便利なだけの技じゃない
ミスると被弾のじゃじゃ馬さも孕んでる マルチだと差し込むスキが多すぎて流転適当に当てるだけの作業になる ダウン時の壁殴りすら流転なのはやりすぎ感あるな
あと一部のモンスターの削りはそのうち来るであろう獰猛歴戦ポジションを相手にするのが不安になる テオの飛び上がって空中突進して着地する技、これ完全にランスにジャスガ取ってほしくて作ったよね
どうせ攻撃が届かないからジャスガに備えられて、絶対に反撃は無いし、振り向いて十字払いすれば頭にクリーンヒット
全てが噛み合う
まったくいやしんぼさんだよ 未だに3突きした後保険かけてステップじゃなくガーダで移動になっちゃうわ
もう癖になりよる、いかんね テオとか言う雑流転は通さないマン嫌いじゃないよ
確定流転どころを見つけるのも楽しいし 2Gからの復帰だけど今回は回避ランスどうなん？
とりあえずナルガ装備まで作ってまあいけるかな思ってるが 出たな定期的に湧く回避ランス復帰勢
出来なくないけど何もメリットないぞ 敵の攻撃を全部ガードした時のドヤ顔と、全部ステップ回避した時のドヤ顔は違うドヤ顔だと思うんだ
つまりどっちもあり 個人的には多段をパワガで全部受け切った時が一番ドヤれるかな
マルチで周り皆食らってたら尚のこと 回避ランスは弱いです。
勝手にぴょんぴょん回避してろ自己満野郎 ランス自体ほぼ見ないし回避ランサーなんてツチノコみたいなもんだな >>148
ガーダから流転できるからむしろそっちの方が火力高いまである
ジャスガ狙わないならステップしなくていい テンプレにあるカウンターのガード性能ｳﾝﾇﾝの意味ようやく理解できたわｗ
もうガ性0でもガード可能な攻撃にはナンニデモカウンター出来るんだな
突きにハイパーアーマーもあるしますますパワガ要らなくなった
何気にカウンター突きパワーアップしすぎやろ
今まで頑なにガ性必須だったのに 流石にパワガの方がいい状況も結構なくね？
ガ性足りてないカウンターばっかじゃ当たんなかったり削りやばすぎたりする カウンターで削られる攻撃はパワガじゃもっと削られるやんけ！ アイボの時のラーの大技、大バクステ後ガーダでかわすのぐう気持ちいい
ゴシャハギの2連引っ掻き、後ガーダレイジでいなすのもぐう気持ちいい 流転の最後の飛び込み突きって、当たればいいなぐらいの気持ちでいいの？ >>164
いやそこが一番ダメージ高いんだから
2発目と3発目がメインだぞ まだこんな流転しか価値のないぴょんぴょん武器使ってんの？
さっさと捨てろよ >>156
ゲームなんて自己満じゃなければなんなのって話だし効率だけ求めるなら違うことしてればいいと思う >>165
そうか
2発目までは結構当たるんだがなぁ、練習しよ 3発目フィニッシュ隙デカすぎるからそんなポンポン打てなくないか？
振り向き薙ぎ払いはともかく やっと達人芸ナルガ槍完成したぜ
GWにやりたかったことが終わって満足した
https://i.imgur.com/o7PcI5d.jpg デュエルはぶっ刺した所に糸マーキングしたら流転が自動でそこに攻撃するようにしてくれる効果付けてくれたら使うんだけどな >>169
申し訳ないけど2gから復帰した回避ランスが～
みたいな流れもう何回もスレであってイラついただけですすみませんねー。 流転のフィニッシュ突きってガーダ派生あるか？
シルチャ派生ならあるが >>172
マジだ…
試した事はあったはずなんだけどなんでダメだったんだ
練習するわ 流転2の時は全方位ガーダ出せるけど、流転3は何故か後ろガーダだけできないな >>179
ちょうど後ろだけでない事に気づいたサンガツ 謎の派生制限あるよな
逆に薙ぎ払いからシルチャに派生できたときはおぉってなったが 久しぶりにレイジ使うと流転チャンスに脳死レイジ暴発してｱｰｯてなる
体は流転を求めている… 流転のガード出来る瞬間っていつ？
ランスいじったこと無くて闘技大会の為に練習してるんだけどわからない 盾構えた瞬間から払いきるまでの間に攻撃当てる感じ
被弾するほんの一瞬前に発動するって思ってれば大丈夫 レイジ楽しすぎてもうこっちで良いや
成功したら突きにスパアマくれませんか バベルの竜特攻
攻撃力200白ゲでナルガの頭に攻撃してみたらダメージ40～46くらい
有用なのか？これ デュエルは飛び上がって流転突きみたいに突撃攻撃出来たら強そう
飛行してる相手には実質空中版流転できてカッコよさそう >>185
ありがとう。慣れたら火力出そうな感じがするけど、PSなさすぎて一生S出る気がしない… >>186
こんな感じ
https://i.imgur.com/LeFFZ5X.png
>>188
本当かは知らんが竜種特攻の倍率は1.05らしい
ただ攻撃Ⅳは+10で結局どっちも210になるから、じゃあ汎用性のある攻撃Ⅳで良いよねってなる 流転使わんとバゼルだるいな・・・ガ性３でもゴリゴリ削られるし(´ε｀ ) ジャスガって連続で出せるんだな
金玉の多段ヒットジャスガすげえ気持ちいい ジャスガから流転できない不具合と十字切りからカウンターできない不具合の修正まだ？ ヌシレイア怒り時の噛みつきから尻尾ぐるん攻撃の初段はジャスガすると被弾確定か 現状作れる装備や理想でダメ計したら僅かに操竜弱特超改心ナルガより会心ディア槍が勝ってるけど操竜分含めたらこれナルガの方が強そうだな… >>197
間に合うか知らんけどシールドチャージは出せるからそれでガードだけはできると思う >>199
いや噛みつきと炎の判定が完全同時に来るからジャスガしても炎の部分で被弾確定くさい ガ強ないと防げない攻撃がわからん
バサルのガスとフルフルの電撃はわかる 前はガ強必要な攻撃ってテンプレにあったな
ヤツガタキの火炎放射、テオのフレア、ラージャンビーム、イソミネクニ？のすやすや攻撃
こんくらいしかわかんね >>198
操竜ランスってなんかもう武器の強弱の外側の強さだな… せっかくモンスターの背中に乗れるんだから竜騎士ガイアみたいに武器振り回したい 金玉姫なんとなくカースオブドラゴンに似てるし、操竜出来たら竜騎士ガイアだったな 回避ランサーってガードじゃなくてステップで位置取りしてツンツンするもんだから
流転ランサーが今作ではそれに当たるんじゃね 俺の知ってる回避ランサーは方向とか突進とかをフレーム回避してモンスターに張り付きながらツンツンするやつだったんだが 流転は弱点に当てる精度がね…
他の武器と変わらないか落ちるまである 前に回避性能５ジャスガレイジの構成組んだことあったけど回避いらねえなってなった
回避性能の弱体化もあるけど今作モンスターの動作が全体的にゆっくりで判定も長く残ってる攻撃が多い気がする
カウンターより回避した方がいいって場面もそう無い 回避ランサーがほぼ居なかったワールドでも王ネギやベヒとかIBの激昂ラーあたりのガードしてもノックバック大の攻撃は回避で抜けてるランサーもそこそこいた しっかりF回避出来るぐらいならジャスガとレイジの方がいいもんな 回避ランサーってガード判定のない技だけで戦うランス使ってる人ってことです？ ガードで火力があがることがあってもステップしても火力上がらないから厳しそう たしかに判定が長いから回避距離で範囲外に出る回避じゃないと被弾するきがする >>212
そのフレーム回避分を流転のGPとかジャスガに回してるって意味で
流転ビュンビュン丸のことではないよw >>218
昔は守勢なんかなかったしガードの幅も狭かったからガードするより回避した方が手数増えることも多かった
ワールド時代は守勢もきたしガードの幅がめちゃくちゃ増えて回避ランスは絶滅しかかってたけど回避の装衣っていう回避したらけっこーな倍率で火力上がるやつがあったしまだ存在してた
今作はF回避全然取れなくなったから死に絶えた >>222
ワールドに回避したら火力上がる装衣があるの初知りでした それは回避ランサー良いですね あんなバカでかい盾持っておいて一切使わずにステップで敵の攻撃全部避けるっていう
意味不明さというかシステムの裏突いてる感が好きだったんだけどなぁ
他の武器では出来ない操作感だし 回避性能Lv5でXX以前の回避性能なしと同じ回避フレームなんだっけ？
スルスル抜ける回避ランサーは消えて回避距離で範囲外に出るしかなくなったね テオにゃんランス相性いいって聞くけど隙なさすぎて辛いんだけど
隙ないだけならいいんだけどひっきりなしに移動しすぎorz >>228
だいたいシールドチャージで突っ込めるんよ
頭殴ってスタンさせて流転でいける テオに流転が相性良すぎてワロスww
みたいな風潮あるけどぎゅうーが4分台出せない時点で言うほど良くもない
つーかランスの火力の低さがver2.0から浮き彫りになってきた感 >>226
ナルガ相手の万能感とかティガの突進股抜けとかお手軽に出来る変態的な動きは実際楽しかったからなぁ >>229
シルチャ後の突進が裁けない、あれの出が早いのとシルチャで密着してからなおさら厳しいorz
糞モンスの感じは受けないから練習します >>230
他の武器種は230素白会心-15%みたいな武器貰ってるからね
武器の性能格差でてるよ いやほんとにね
ただでさえ守勢スロット3、ガ性、ガ強スロット2にされてるのに
ランスにとっての良い防具も武器も少ないのきつすぎる TA勢とかでも守勢切り増えてきたしな
重すぎるからその分他の火力スキルとか切れ味維持持った方が強いって判断 追加された超心と痛撃が2スロで入れやすいし今は超会心100%が安定っしょ
グッバイディア
こんにちはナルガ >>221
すまん、流転でビュンビュンも確かに回避だけどって納得してたわwww ランスの通常技の威力1.2倍くらいにはなってもよくね？ 来月のアプデでティガ槍強化きてキャッキャしてる中他武器は別の派生先使ってるんだろうな
なんだこの周回遅れ 他武器がみんなナルガになってる中ランスは環境に抗ってる感合ってそれが好きで使ってた節もあるけど正直見た目だったらディアよりナルガなんだよな。騎士系の重ね着に合うのもどちらかと言うとナルガだし。 ジャスガ十字使えば使うほど不自由さが目に付くな
ワールドから基本の立ち回りが大幅改善されたから余計かもしれん ティガ槍他の武器の強化後が完全にディア槍の劣化だからなあ
ティガ槍強化先来てもランスでは見向きもされないだろう >>205
まあ確かにそうだけどアプデ後のクエって大抵操竜強キャラ配置されてるし流転がめちゃくちゃ操竜させやすい技だから噛み合ってる気がするんだ さっきマルチで「ゆうた」って名前のすげーランス使いに遭遇した
ゆうたにくせに要所要所で的確にジャスガ決めて動きに無駄がないっつーか立ち回りが完全にプロハンのそれだった
ゆうたにもあんなスゲー奴がいるんだなぁって関心したわ 逆に今ゆうたって名前の奴は遊びでやってるプロしかいない定期 助けてくれ
フルディア以外でディア槍に合う重ね着が思いつかないんだ ここはTA基準でスキル構成や入れ替え技話してる事多いけど皆あんな動きしてるのか 流転で弱点しばくのキツすぎるからいまだに鈍器心眼だわ >>251
ないない
TAも一番良くできた動画でしかないから
実況プレイするとGPやジャスガで取れないとかザラ
ここで話してる俺らなんてそれ以下だよ >>251
別に今の上手い人のトレンド調べて話すくらいよくないか
最後は好みなんだし 皆んなソロでタイムアタックしてるからな
ここはマルチとかしない奴らの巣窟だぞ 守勢重いし操竜と流転メインなら切れ味もあんまり落ちないし
もう何のスキルつければいいかわからないよ・・・ 守勢重いし操竜と流転メインなら切れ味もあんまり落ちないし
もう何のスキルつければいいかわからないよ・・・ マルチなら弱い奴助けてキャリーするのがプロハン
応急薬全部取って広域化と回復笛で万全サポートする最近のゆうた勢がそんな感じ >>254
上手い人のトレンド話すのは賛成だよ
ただ同じような装備作って挑んでる人多いのかなと思って 今はTA装備でもガ性切らなかったりするし
プレイスタイルはまだしも普通に快適に使えてしまうからとりあえず真似してみるのも初心者には勉強になるんじゃないかな >>235
ガ性切ると守勢できるモーションぐっと減るしなぁ >>259
動きはできないけど目指してる装備はそこら辺
お守りが無い… ver2からランスのタイム順どんどん上がってるんだな
他の武器と違ってディア槍がちょっと強くなったりしただけなのに何故だ
古龍との相性がいいのか クシャ4分の人とかすげえぞ
まさかのジャスガ十字メイン
やっぱ上手い奴が使えばジャスガ十字つよいんすね（手のひらドリル） クシャの人はジャスガ十字メインだけどシルチャでスタンも取ってるし通常突きやなぎ払いやガーダ突きもするし当然流転も使うし
昨日俺半分ふざけて流転ブッパこそランスだ！とか言ってたけどやっぱ全部使ってこそのランスだなって
見ててすげえかっこいいわ
効率を追い求めてあんなかっこいい戦い方になるなら言うことねぇ
ナルガ槍用装備揃えます クシャ最速はガ性0の達人芸見切り弱特超心装備か
守勢減らしてガ性付ければ俺にも使えそう
>>266
スマブラコラボだろこれ 守勢と攻撃じゃ盛りやすさが全然違うし今作は維持できてる時間そこまでないような…
ホントにわかんないからエフェクトとテロップ返して
エフェクト戻ってきたら守勢切れない体に戻っちゃうけど あの装備攻撃5だからガ性1ならいいけど3まで積もうとすると攻撃3になって期待値大幅ダウンじゃん？
攻撃は4が最低ライン
それ以上減らすくらいなら守勢や見切り減らした方が良い ジャスガ多用してガ性補う装備参考にして守勢きってガ性3まで盛ろうとしないだろ
攻撃1減らしてガ性1で使うか攻撃切って守勢維持したままガ性3つけるかだろ
守勢完全に切ったらそれこそ期待値大幅ダウンだわ
見切りも減らしたら切れ味維持できんぞ
ちなみにナルガ達人芸は攻撃完全に外しても見切り4弱特超会心達人芸ガ性3に守勢3つけるのは神おま無いと無理だけどな 闘技ラー6分半から全然縮まらねえ…
上か前スレでSランクみんな普通に取れるとか言われてたけど凄えな ラージャンは動画見ると良いよ
文字通り流転連打に近い 2回目で3分40秒出てしまったので変に履歴を残したくないプライドが ランスずっと使ってても10分切れないから腹減り無効つけてる
アイスボーンに比べてスタミナ管理キツくなったよな
ガーダとかシルチャとかしてると普通にスタミナなくなる ランスを初めてまともに使い始めて
今はティガとかディアで動きを練習してるんだが
他に初心者におすすめのモンスターっているかい？ 個人的にはラージャンは結構やり易い部類だと思う
ビームの回避にガーダ使ったり慣れると動きの幅も広がる >>284
やっぱレイアよ
ちょっと殴り多めになるけど 軽い練習やサンドバッグやジャスガだけ集中して練習したいならレイアちゃんやフルフル
ランス上達のための鍛錬という感じならテオやクシャだな >>284
装備のゴリ押しがきかない体験版ミツネがおすすめ ガ性5ガ強3陽動付きエルダーバベルに恐れおののけ
通常ガード、シルチャ、アンカーレイジで無敵要塞だぞ！ ジャスガとか使いこなせないから素直にガ強ガ性でいいわ >>284
マガド
ジャスガ流転ため薙ぎシルチャガーダつんつん全部練習できる ガードポイントはいいけど味方の攻撃でジャスガ発動するんやめろや テオランスでいったら20分もかかったわ・・・２回目は14分まで縮んだけど
流転とアンカーで全然変わってくるなぁ オロミドロ防具好きなのにこいつに合うデザインのランスほぼ皆無やんけ…
もっと近未来的なデザインのランスくれ 流転GPは発動してから延長あんのかな
2連続攻撃の一段目でGP合わせちゃってやべえ！と思ったら二段目もそのままGPで防いで流転出来た
普通だったらどっちか間に合って無さそうなタイミングだったんだが 延長っつーかGPはカウンターじゃないから判定ある時間なら何発だろうが受け切れる まあそれはマルチで太刀やら双剣やらの攻撃防ぎながらモンスターの攻撃も防いで流転してるから分かるけど
延長ないなら実は判定時間がかなり長いんだなって ランス使ってから他の武器使うと鉄蟲糸技が2種類使えること忘れちゃうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>301
あれば欲しいけど無理して入れるほどでもない でも他の武器使うと技二個使い分けてもまだ流転で出来ることより少ないよな
や流神 ID変わってるけど284です。
皆おすすめのモンスターをありがとう。
まだテンプレに書いてあるジャストガード＞ガードダッシュずらし押しを練習してるような段階だけど
実践での操作と状況判断を教えてくれたモンスターで練習してみる ジャストガードとシールドチャージが併用出来ると聞きましたが？本当ですか？ 出来るっていうか常にシルチャの出始めにジャスガ判定があるとか
>>306
それ検証でずらし押しの意味はなく常にジャスガ判定出てるっぽいってなってテンプレ修正されてたんだけど、なんか戻ってるな
流転突きの表記消えたりしたのもこの辺りの修正で混乱したからかも
その練習はしなくてもいい
ジャスガは必要な攻撃や美味しい攻撃だけ取れれば良い やっと達人芸ナルガ装備完成した
ガ性1にしたからレイジ運用してるけど通常ガードすると結構削られるな ランスでクシャ4分15秒か
流転とジャスガなんやなあやっぱり クシャは隙デカすぎるからな
そりゃ流転使った方が早い
レイジでも楽しめるけど ステップも使える場面多いから回避とガード両立したような汎用装備作りたいわ マルチでやるとわちゃわちゃするし攻撃どこ向かうのか分かりにくいから流転でゴリ押しが正義感ある
ソロだとジャスガやアンカー楽しいけど ソロならまだしもマルチでジャスガは安定する気がしないわ 最近買って里5まで来たけどアイボーとあんま変わってなくて嬉しい
スレで頻出の流転とやらが楽しみだ マルチでジャスガとかデメリットの方がでかいから物好きしか使わんからな クシャTAすっご・・・突かれすぎて頭ぐちゃぐちゃかわいそうに思えてくるな マルチは回避性能積んで突進フィニッシュ、流突構成じゃだめん 回避性能より距離が欲しくなる場面多い気がするわ
流転で距離詰めれるし 距離離したいなら>>100でいいから距離なんかいらんで ぎゅうーさんのクシャ凄いけどもはやランスじゃ無くて流転だな
切れ味的にも流転何回打てるかの武器になりすぎだ ぎゅうの動画はナズチのレイジ主体が見てて気持ちいい
M◯シぜってーパクっただろ 防御積めば回避なんていらねーし
攻撃?なにそれおいしいの? 流転しつつもジャスガきっちり決めるのがやっぱプロハンか 修練場で鈍器つけて緑で攻撃したけど大して変わってるようには思えないんだが…
塵も積もればって感じの運用なの？ 時代は匠1～白がつくセイバートゥース先輩というのに誰も話題にしていないだと… プロハンは流転のくの字移動上手いな
ガ性なしの火力盛りは怖くて出来ん ・・・今更であれなんだけど
ランスの突きて何属性？切れるし斬なの？
刺突という系統はないのよね
セイバートゥースなんかは斬れそうな見た目だけど やっぱそうだよね
昔からそうなんだし今更言ってもしゃーないけど
刺突属性てあっても自然だった気もするな、硬い部位に強い的な？
まぁだから貫通してる感じのガーダ突きの多段ヒットが大好きなんだけどね 今は亡きダイミョウザザミの背中をランスで割れた時代もあったんですよ 名前忘れたけど2ゲージのナイフぶっ刺し鉄蟲糸技がオオナズチで活躍してる…気がする
これが適材適所ってやつか デュアルヴェインさんの名前を忘れるなんてランサーの風上にも置けないやつだな >>342
今出て来てもシルチャで余裕で叩き壊されて〆られるだろな ボルボロスの頭はシルチャで簡単に叩き割れると思っていた時期がありました >>336
同じく
ガ性３の安全運転目指したら必要な火力スキル入らねぇから真似できない 対テオガ性切りレイジ運用練習してるけどまともに受けると削りが死ぬほどキツい 迅速に移動出来て途中キャンセルも可能で威力も高い１コスト
隙だらけのジャンプでカスみたいな威力の２コスト ちと検証してみたが
鉄蟲技強化、流転の3段目にも乗るんだね
蓄積たまらないからどうかと思ってたが技の一部扱いのようだ スマブラのピカチュウのでんこうせっかの要領だわ流転
慣れたら画面にモンスター映ってなくても感覚で空間認識出来る TA勢のガ性切り火力乗せレイジに憧れてやってみたら何も出来んかった
もう流転無しでは生きていけない いきなり段階を飛ばしすぎでしょ
まずは同じ敵を連戦してノーダメで戦えるようになること
その上で削れるスキルを削っていくんだよ 野良でゆるくランダム参加やるのに快適さ楽しさ優先で考えるとどういうの揃えていけばええかなー
とりあえず鈍器心眼破壊王やってるけど、睡眠やったらいつも即起こされだしただの地雷と思われてそうだった・・・ 久しぶりにランス使ったけど、ジャスガって今作から？
便利でいいね ジャスガは上手い奴がソロで使ってなんとかメリットあるレベルの代物だからな
便利ではない どんだけハードル上げてんだｗ
マガドとか普通にジャスガあるなしじゃ大違いの戦いやすさだろう >>358
正直ランスにマルチでの役割はないから戦いやすい装備ならなんでもいい
適当に流転ぶっ放す事になるから心眼鈍器ディアか見切り盛った達人芸ナルガあたりが使いやすい ジャスガしたあと脳死十字するの辞めたらちょっと世界変わったわ
ジャスガシルチャも出来るし モンハンの武器にマルチでの役割なんかどれにも無いって言うね
味方にスパアマ弱者がいなけりゃマルチ火力は随一の武器になったからマルチでのアドはデカい武器に変貌したけど ここだとジャスガの評価低い感じなのか
ダメージ受けないガードとか強そうなのに意外… 初心者にはまずガード長押しでガードすることを覚えて欲しい
ガードに慣れたらカウンター突きA長押しで攻撃をキャッチすることを覚えて
その次にシールドチャージで突っ込んで頭を殴り1戦でスタン2回くらい取れるようになったら
流転のGPで攻撃を受け止めるように練習
そこまで出来るようになってから最後にジャストガードに手を出す
つべで初心者がランス練習実況配信してるとこに流転使えとかジャスガしろとかコメント書いてあるの見てこれ思ったんよ… あと回避ランサーが強いとかコメントもあったがお前らの影響じゃないだろうな？
初心者に勧めるもんじゃないぞw ちゃんと使えて役に立ててるならそれが答えだぞ
ここの大多数のジャスガ否定意見を簡単にまとめると「 俺には難しくて使いこなせない！ 」
これに尽きる 某TA勢とツイッターフォロワーのマルチプレイ配信やってたけどマルチでバンバンジャスガしてたって言うねｗｗｗ
ソロで使えてすらないヤツが>>361みたいにドヤって語ってるのかと思うと笑える ジャスガはリズムが合わなくなって外したなー
続けりゃ具合良くなっていくとは思う 俺はジャスガ使ってるけどジャスガ使ってない人を馬鹿にする奴はクソだと思う
ジャスガはノクバ消したり気持ち良くなるために使うのであってマウントを取るために使うもんじゃない >>370
他人のプレイでドヤっているのも笑えるね 草
どうみてもジャスガ使えないヤツがエアプでジャスガディスってるだけやんけ タイミングよくガードするだけでノックバックも削りも無くなる
まあそりゃ弱いわけないわなって クシャルダオラとか言うジャスガ十字簡単なモンスター追加されてようやくジャスガ標準装備し始めたけど
これぶっちゃけジャスガセットしてても邪魔にならないから狙えない相手でもつけっぱでいいわ
もっと早く教えてほしかった ジャスガが便利だとか有能はわかるけど
ガードはガードで即座にパワガいけるて楽しさもあるんよね
ジャスガだと突きとかの動作挟まないと無理だからとっさには入れれない
まぁ流転受けできるならパワガで気持ちよくなることもないかもしれんが ジャスガしづらい苦手な相手のときに全然動けなくなるんよね マガマガの尻尾突撃とか言う多分誰一人ジャスガミスらない攻撃もっと増えろ 持ち武器が双剣なんだけど、双剣のステップ回避のタイミングでガードすると自然とジャスガになるから使いやすいんよ >>376
前から言われてんだよなあ
狙いにくい相手に無理に狙わなければ、そもそも通常ガードセットしてたところで棒立ちガードなんかしない
それ自体がある種特殊な動作だから使わなくても邪魔にならんて テオ相手とかだとステップ後にカウンター入れたいとかあるけどまぁそれくらいかなぁ、ジャスガ入れて困るの
テオ相手に真面目にカウンターで被弾無くすより少しくらい良いよねって流転してる方が結局早いし ジャスガ装備してるとやらなならん風に考えるけど
当たりゃラッキーくらいでもいいんかな >>366
だって流転と違って連撃に対してガチ無力だし.....
それはそれとして自分は通常ガードがジャスガに勝ってる部分を感じないから常時ジャスガだけど ジャスガについては発売初週くらいにはつけっぱなしでいんじゃね的な書き込みがあったな
そもそも煮詰まったら普通の立ち回りで棒立ちガードなんてほとんどしないし、棒立ちガードする立ち回りだったとしても棒立ちガードからガーダにすれば良いだけだから立ち回り矯正すれば良いとかなんとか ジャスガの話題になるとホントに使ってるのか怪しい所があるの毎回出てくるからおもろい >>375
俺はそんな魔法みたいなのはアクションの否定だと感じるから使わないわ
なんか下品に感じる その立ち回り変わるのがリズム狂って最初ツライのよね
どっちが好みかって話でいいとは思うけど
両方しっかり味わって比べるためにはやらんといかんわけで、そこが俺はしんどいｗ
今でとりあえず満足できてるのに新しいこと始める？ってやつ
ガンスとランスすら俺は頭おかしなって無理だったからな・・・ テオガ性0レイジジャスガに切り替えたけどゲロムズイ
即パワガ派だからやっぱり自分にはジャスガが肌に合わないってのとテオにレイジむずくて削りもキツいの相まってかなりしんどかった
これで最実感したけど流転はXXのジャスガよろしく上手くなったと勘違いしちゃう筆頭技だろ
単にエイムに慣れが必要なだけで攻めにも逃げにも万能すぎる それよりお前ら会心ディア槍か攻撃ディア槍か達人芸ナルガ槍どれ使ってんの >>394
攻撃ディアって痛恨のこと？会心ディアも攻撃7前提だけど
珠全然揃ってないから会心ディアです 流転使ってるとカウンターパワガあたりのジャスガのデメリット気になりにくいよな
やばい時は逃げられるし取る攻撃かなり絞れる
でもレイジ楽しいんじゃあ >>395
会心ディアも攻撃7やったんか、参考にスキル構成教えてくれんか
ちなみにワイは攻撃4見切り3の達人芸ナルガ槍や >>399
基本系は攻撃7弱特3見切り2守勢3高速砥石3かなあ
ガ性3も1 もこれ。ガ性1の方は2スロ余裕出てくるら見切りでも翔虫でもお好きに ジャスガより流転カウンターのがミスるんだけど
流転は発生直後はGP無いから引き付け過ぎるとダメと聞いたがそれが原因だろうか
クシャのなぎ払い的なブレスとかジャスガは簡単だけど何故か流転はミスる
そういう攻撃がいくつかあるわ 見切り6攻撃4超会心3達人芸3守勢1ガ性3空きスロ5でナルガ担ぐのが1番脳死できて楽だった
マルチメインだと弱特は切れ味消耗が激しい
いいお守りあったら見切り7にできんだけどな ワイは姫10分切れん
2段キンタマビームいつも喰らう
他の攻撃は問題ないからガ強入れるべきか迷う テオの往復ブレスをジャスガ前ステレイジで受け切るの最高に気持ち良くて一生やってられる
…普通に派生で出来たらなぁ 初心者目線だとジャスガ入れてる場合、少し離れた間合いで自分タゲの予備動作見えた時に
シールドチャージへ即移行出来ないのがもどかしく感じたりするが
そもそも動きの理解と立ち回りの経験不足がやはりあるか。
ちなみに流転GPで取った時にガード性能3つけててものけぞって不発になるのは
取った攻撃の威力値がガード性能で軽減してものけぞり大相当だったって認識でいいのかな？ ヒメはインファイトすると意外に当たらない
追尾射精は死ぬからやめろ >>401
同時押しだから少し入力が遅れてるんだろ 下手くそだからジャスガ出来んしここのジャスガ肯定派はガーダやパワガで立ち回ってジャスガは絶対出来る奴だけしろとか言うけどそもそもガーダが自然に出来んわ。ガーダしようとしたら5、6割ぐらいの確率でデュエルが始まる やっと神おま出たからスキル全部見直せるわ
変にガ性の良おま出ても結局ディアブロの呪いのせいで守勢とセットで付いてくるからほぼ構成変わらんかった ラージャン闘技大会でランス初めて触って魅力に気づいた超ランス初心者だけど、普通のクエストのラージャンの攻撃流転カウンターなかなか決まらないんだけどどうして？普通に怯んじゃう。
あと闘技大会では使わなかったデュエルバインは皆は使う？シールドバッシュでスタンとかとる？ 闘技大会はガード性能5だからそのせいじゃないかな。デュエルは大きい隙に差し込んで常に張り付くように使うといいよ。ジャンプ攻撃が高威力で当てやすいから意識するといい。 >>411
流転の出始めのガードはガード性能乗る
ラージャンのはディア一式で確かガ性5あるからひとまず5積んでみたらどうだろう？
後デュエルヴァインはほとんど使わない
スタンはシルチャで取る
ガードダッシュからのシールドバッシュは飛びこみ突きしたくない時に使う感じ >>401
修練場の水ブレス同じ位置で試してみたら分かるよ 流転ガードは通常カウンターガードと同じで
モンスターの攻撃が強ければひるみ出てしまう
ガード無視して流転突きだけあてるほうが
安定してダメージ出せる
デュエルは使わない
シルチャは流転の虫切れたときとかにガンガン当てて
モンスターのスタミナ削ったり
転倒時、流転後に頭にガンガンあてて気絶狙う 皆ありがとう。見切り2切ってガ性5にしたよ。
シルチャもまだ慣れてないから罠の上とかから試して慣れてみる。 >>405
ジャスガクルクル→シルチャって話だと思うけど自覚してる通り慣れ間合い管理してジャスガとシルチャ使い分けるしかないかな…
流転についてもその通りで、ガ性で受けきれないからノックバックしてる
同じガ性でレイジ使って黄色のモーションは受け切れないって覚えるのが1番手っ取り早いかも シルチャのスタン値って徹甲榴弾と違って完全に頭に当てないと乗らない？ 徹甲榴弾は爆発の範囲内であればスタン値乗るから、シルチャの衝撃？みたいなのは適用されるかどうか聞きたかった ハンターノートのモーション派生表だけだと不便すぎるのでランスのモーション派生表でおすすめってあります？ >>401
>>407
流転は入力からGP発生までラグあるよ
最初に盾を掲げるように構えるじゃん、あの構えきってないごく最初の部分はGPない
だからジャスガの要領でジャストで出すと食らう
技食らう直前に置いとくイメージ ジャスガ使ってても通常ガードの代わりにガーダすればいいって意見よく見るけどさ
モンスターにもよるけど相手の攻撃に合わせて使ったらだいたい肉質硬い胴の方に行っちゃうじゃん
位置調整の手間考えたらジャスガあんま使わないなら通常ガードの方がメリット大きいと思うんだけど 今作ニュートラルから横後ろガーダできないから尚更ね
あとパワガすぐ出せないのもきつい
慣れなんだろうけど モンスターの方へ通常ガードしながら振り向く癖があるんだけどジャスガ付けたら背中向けたまま盾ぐるぐるするようになったわ >>402
この構成シミュ回してもでてこないんだけどどんな神おま持ってれば組める？ 皆もうひるみはスキルに入れてないの？
ただソロと使い分けとるだけなんかな？ 1.多段する攻撃を位置取り変えずに受ける
2.ノックバックからパワガに移行することでジャスガ失敗やガードダッシュでものけぞる時にスムーズに反撃に移行する 流転ばっかで飽きてきたわ
蟲はいいんだけど従来のスタイルでカウンターツンツンでも遜色ないくらい火力出るようにしてくれ
ジャスガ楽しみたいならセキロウやるわ ディア弱特3見切り2構成は最近よく見るけど、弱特なしで見切り5とか7で使ってる人いる？
それやるなら痛恨心眼鈍器でやった方がええんかな >>423
多分前にガードダッシュして位置取り維持できないって言ってるんだと思うけど後ろにも横にもガードダッシュ出来るからそれはないと思うよ
ジャスガが使える状況ならジャスガして十字出さずにバックステップでもいけるよ >>426
402じゃないけどカイザーディアカイザージャナフインゴットにS3-2の護石でいいんでない？
ちゃんと1スロも5開いてる 最近はオトモ猫が翔蟲を出してくれるから
蟲ゲージ3本維持が容易になったので
ゲージ3本あるときはデュエル使うようにしてるけど
産廃どころかなかなか強いんじゃないかと思う
糸ジャンプから空中ZRでありえんほどシルチャ乱発できるし
流転の2段目が突き抜けてしまったときでも最速で向き直りつつ密着できる
ほとんどの時間でGP出てるから適当に連発しても咆哮とか勝手にガードされるし全然被弾しない
糸がすぐ切れるのとクナイが短すぎるのにはキレそうになるけどね
流転はずした→即糸ジャンプ空中シルチャ→密着から流転3段がめちゃ気持ちいいわ パワガは攻撃受けてる時のスタミナ消費ゼロなのが最大の強み >>430
ドス古龍にレイジいいぞお
テオは流転に慣れてるとクソむずいけど >>436
レイジずーーーーーーーっと触ってないからちょっと行ってくる！ >>402
これだと会心率65%かな？
超会心や達人芸活かすには少々心許なく無い？ 蟲使いlv3の良さげな御守りゲットしたんやが、ランスって蟲使いいるかな？
流転回復早いしさ >>433
護石32か
というかこの装備弱特ついてないんだな
ずっと弱特3もつけてシミュ回してたわ >>440
あれば嬉しいけど無くてもすぐ回復するから自分的には優先度低いかも レイジナルガ槍挑んでみたけど15分以上かかった
未だに飛び込み攻撃のタイミングがちゃんと分かってなくて被弾率高い パワーガードはスタミナ減少が1/10で
ガード時に打・切の反射ダメージくらいの効能ないと
なかなか使うことないなー
もしくはパワガ中のガード前なら
虫技か虫飛びに派生できるとか
パワガで極限まで溜めたらオーラまとって攻撃倍率一定時間上がるとか
極限まで溜めたらなんか爆発するとか
パワガはテンポ遅いからなー
デュエルヴァインとパワガを入れ替えでもいい パワガの強みは全方位ガードでしょ
バゼルとか入れ込まれて攻撃方向意味分からんときはとにかく出しとくわ テオレイジとっていい爆発とダメな爆発が全然わからん…
クシャもそうだけどジャスガ全然使ってなかった俺でもポンポン取れるな ふっとばされた後にめくられたかーってのはたまにあるけど
攻撃される前にガード方向がわからんってことがほとんどない
たまにあってもシルチャで走り抜ける そういやジャスガ使ってる人ってガードボタンRにしてるの？初期設定のままやってたからZRガードZL蟲技に慣れ切ってしまってるわ 確かにレイジやってみると楽しいんだけどな
テオクシャはそれ以上ジャスガ楽しいし楽だから防御面でのレイジが必要って場面があまりないんよな
火力は圧倒的に流転だし テオに対するレイジの利点は頭の殴りやすさと張り付き性能と何より楽しさであって防御面じゃない
防御面なら逃げられる流転の方が圧倒的に高い
ってやってて思い知った
レイジに変えてから何度殺されたり逃げ遅れたりしたことか
クシャに関してはずっとアヒンアヒンしてるから火力もレイジが勝つことは無いと思う… 元々モンハンはR1でガードだったからそっちのが馴染みあるプレイヤー多い
俺も速攻入れ替えた
そもそもなぜワールドから唐突にR2かデフォになったのか謎い
スイッチのプロコンなら支障ないだろうけどps4のDS4はR2が謎のトリガータイプだし押しにくい そもそもRとLが一つずつしかないPSPと3DSの作品だっていっぱいあるんだからどっちが馴染み深いとかあんま無いと思うけど モンハンって元々据え置きだったんやで
その据え置きシリーズずっと同じだったキーコンがワールドで唐突に変わったらそりゃ馴染み無い言われるよ なるほどそういうことか、俺は慣れちゃったし別に気にならんな
なんか昔過ぎて記憶がおぼろげなんだがPS2の頃はR1ガードR2ダッシュL2がアイテムウィンドウだったような ガードも武器毎の特殊アクションってものの一種で、ガンナーの射撃もワールドでは特殊アクションになってるから、
ワールドで変わったのは射撃をトリガータイプのR2でやりたかっただけだと思う
FPSとかでも射撃をトリガーに設定するゲーム側と撃ちにくいだろってキレながらR1にキーコン設定しなおすプレイヤーって構図よく見る 全く別問題だけど使ってるコントローラーが安い奴でR2が2週間で不具合っぽいから仕方なくR1に割り当ててる
やっぱちゃんとしたプロコン買わなきゃ駄目だな…プロコンの耐久性は分からんけど そもそも据置は右スティックで攻撃とか言うキテレツ操作だったけどな 右スティックでカメラ操作できないのは今でこそ考えられないけど
タゲカメもない上にガイジみたいな操作性の左パットしかないPSPで頑張ってた時代と比べたらまだずっとマシだった
スティック攻撃自体はボタン同時押しよりむしろ誤操作も少なかったし ランスは上下しかなかったからガバガバ入力でよかったけど
同じ感覚で片手剣使うと上斬りが回転斬りに化けることがあったなぁ 今でも操作タイプ2派もいるのかな
あれは大体は携帯機時代のキーコンだよな
ランスはワンボタンで抜刀防御できないのが携帯機操作だと辛かった思い出 >>454
FPSのデフォルトに合わせたとか？
海外戦略の一環で
ガンナーの射撃をR2に設定したから他の武器種でも操作の整合性を取るためにRに割り当てられてたアクションをR2にしたんじゃない？ 個人的にガードのボタン変わってから突進出しやすくなった ライズの各最終武器
大 剣：夜
片手剣：行
太 刀：弩
操虫棍：【梟
狩猟笛：ノ
ハンマ：眼】
ランス：王
ガンス：牙
チャク：弩
スラア：【野
双 剣：雷】
弓 ：百竜弓
ライト：ナルガ、オウガ、ドシュー >>432
素の状態から後ろガードダッシュ出せるの？ アカン、蟲使い3入れたら脳死流転マンになってもうた >>438
会心カスタムで71%だな
運が悪くなけりゃ白維持可能位には会心でる ジャスガに触れてこなかったから盾クルクルって風車みたいに回すのかと想像してダッセって思ってたけど肩を回す感じなのね
相変わらずダッセ >>468
出来ないよ
なんで相手の攻撃に合わせて突き入れてらガードダッシュ
ニュートラル状態ならジャスガからバックステップかシルチャから振り向きなぎ払い ジャスガ最大のデメリットは棒立ちからカウンターパワガ出せない事だから成功率考えたら普通にカウンター入れた方がダメージ出てる人多そう >>472
ここ見てると自信のある攻撃だけジャスガしたらいいって意見たまに見るじゃん
でもそうなるとニュートラル状態でジャスガしにくい攻撃が来た時とっさにカウンター出せないのは不便じゃない？って言いたかった >>359
使いどころ間違えなければリスク低くて比較的簡単だから便利だよね
今後もジャスガはずっとあって欲しい ジャスガ続投させるならもうちょっとワールドベースに合った動きして欲しい
デメリットなんてタイミングずれたらノクバ大とクルクルの隙で十分なんだからカウンターパワガニュートラルから使わせてくれ
あと何よりジャスガ後と十字後の派生が貧弱すぎる >>431
見切り7は1.1倍
攻撃は7は1.1倍+攻撃力10
見切りだけを積んでいっても攻撃より弱い
弱特で大きく稼いだり超会心で倍率を変えないと逆転できない >>474
そうね
とりあえずカウンター出して様子見てパワガみたいな使い方は出来ないし不便
でも相手に慣れてくると置きカウンターよりレイジもしくは流転のgpだったりシルチャしたりする場面が多くなってそこまで困らない感じ
慣れてない相手には通常ガードの方が便利なのは間違いないよ パワガがワールドで初実装されたときはスレ民も歓喜に渦巻いてた記憶があるんだけど今はそうでもないのな >>479
強さって相対的なものよね
突進だって強化されてて体験版ではみんな楽しそうに使ってたし >>479
パワガも言うほど強いわけでもない
ジャスガも同じ、きちんと使う場面選べば便利な技
通常ガードの方が良い場面ははっきり言って特にない パワガはカウンター早めに出し過ぎてやべってなった時に誤魔化しで出す時くらいしか使ってないなぁ
咄嗟に出せる安心感はある 通常ガードはいらない派の人って全員とは言わないけどジャスガの成功率ごっそり抜けてる人いるよな
クシャテオなんかはちょっと慣れればかなりとりやすくなるし恩恵もでかいからわかるけどモンスによってはリスクとメリット見合ってないやつらもけっこーいると思うんだが
毎回成功するプロハンなのかと思ったらそうでもないっぽい人もいるし >>483
文章わかりにくいな
ジャスガの成功率のこと考慮しないで比べてるって意味 いやいやジャスガ成功率低い攻撃はガーダとかでいいし、
ジャスガ狙ってなけりゃ何かしら動き続けてるからカウンター派生出せちゃうんよ
ぶっちゃけ棒立ちから咄嗟にカウンターしたいなんて場合の方が無いだろう ディアランス見飽きてきたんですけど他に良い槍ありませんかね
無ければもうバベル担ぐ >>483
別に失敗してもガードだからほぼリスク無いし
ジャスガ成功確率0%でもない限りわざわざ使用不能にする意味が無い
初見のモンスターでも同じ 棒立ちからの即カウンター突きにどれほど重きを置くかだな
火力的にはカウンターはモーション値22の雑魚攻撃だからどうしても妥協ムーブに近くなるし
最初はどうなることかと思ってたけど言うてこんだけやってりゃクシャでなくてもいい加減ジャスガの安定感増してきた ジャスガは失敗してもデメリットない？
ほんとかなー？デメリットだらけだと思うんだけどなぁ >>488
ガ性1か3積むならわざわざ技選んでジャスガとったところで…ってモンスもいるよなあって個人的には思ってる
だったらより安定する方が好きやな
ガ性0運用する時とか一部のモンス相手なら俺も使ってるよ
ただ通常ガードに意味が無いとは思わないだけ ランスは機動力得たから追ってもいいけど
やっぱ棒立ちで待ちでカウンター主体も面白いからね
ほら～どうしたもっと打ち込んでこいよ～って煽りながらすべてを制してダウン取れたときの気持ちよさ 今作のジャスガの最大のデメリットは引きつけすぎたらおもっくそ食らうこと
XXの時はガバガバだったから安全見てちょっと早めに出しときゃよかった >>493
XXくらいの猶予時間なら凄く使いやすかったのにね
前みたいな感覚で行くと結構被弾しててなかなか慣れない 俺は失敗した時のノックバックがストレスで禿そうだったから
練習すら放棄して見なかった事にしてるわ
いっそ失敗したらふっ飛ばされた方がまだ練習頑張ろうかなと思える ジャスガのタイミングを緩和するか十字払いのモーション値上方修正&十字後に可能な行動の追加(ガード&カウンター)
三突きのモーション値上方修正
レイジをノックバックから敵モーション値参照に変更
これがぼくのかんがえたさいきょうのライズランスや！
言うてもここまで盛ってようやく上位の武器に追いすがれるくらいかな…？最強までは遠いなぁ >>496
一番上に関しては威力も嬉しいけどそれより判定時間と十字後の派生（ガーダ！！）の方を最優先でお願いします
あとついでにジャスガ後のカウンター突きとレイジも追加で
ジャスガしたあと十字でアホほど隙晒すかステップガーダでお茶濁すしかないのも地味に辛い 今作ランスは明らかに調整適当だから次作でまともな調整入る事に期待して終幕 個人的にランスの強さはどんな攻撃でもガーダやカウンター突きに派生する隙の無さにあると思う
これさえ徹底されてれば自分は大満足 というか個人的にジャスガガードパワガとかより
シルチャ突きや流転の火力のおかげで、溜め払いがめっきり使わなくなったな横吸われやすいしね ジャスガしたら確定で被弾する攻撃をやめろ
なんなんだよジャスガの音と同時にふっとぶって 武器もスキル構成も幅が狭すぎるから今のところジャスガくらいしか研究の余地が無い
慣れんけどとりあえずは修行ですわ 溜めなぎ払いはかなり重要じゃね流転並みに考えるとこだと思うが まあジャスガのおかげでゲームとしてはだいぶ面白くなったわ
今までの操作が単調すぎた ガ性無しでも削られないとはいえXXよりシビアな入力と棒立ちカウンター封印や派生が縛られるのにカスみたいな威力の十文字は何なんだ
削られてもパワガでいいわ ジャスガ実用可能な層と、そうでない層とはそもそも分かり合えないんだ
使えない側は実用性を生かせた経験が出来ないんだから ジャスガはタイミング今のままで十分だな個人的に
リスクある分モーション値と派生強くして欲しい ジャスガ万能とかデメリット無しとか言うつもりは無いけど
まともに使えてない層がバランス調整で強化しないと通常ガード一択！とか言ってるのはエアプのしったかと変わらないのでは
ちゃんと使えば明らかに通常ガードよりメリットデカいし
私には使えないから通常ガードしかやってない、ってだけでいいのに >>509
いい加減そういうマウントやめて見苦しい
ある程度とれるようになった上で使わなくなった人だって多いでしょ ジャスガはカプコンなんだしロイヤルガードみたいに
ジャスガ成功で力溜めて最高３段くらいで強化十字くらいあればねロマンが加速する ジャスガ使わない人はジャスガの性能に文句言うのにジャスガ信者はジャスガ使わない奴らを叩くよね 鈍器心眼が快適すぎて抜け出せない
ナルガ達人芸とどっちが快適？ 好みとしか言えないけど研ぐ手間だけを考えるならナルガじゃないかな
火力は悲しいくらい開きがあるが まあTA勢がマルチ配信でもジャスガ使ってたから答えは出てるよ
通常ガードよりはジャスガが強い TA勢の動画でマウントとるのは面白いからどんどんやれ パワガが場合によっては普通のガードより削られるの納得できないの俺だけ？ ジャスガ採用してないTAとかほぼ有効に使えてない（モンスの行動によっては使える場面あったのかもだけど）動画とか全然あるけどな
あとTAみたいな極限までタイム詰めるときの強さの話じゃなくてプレイスタイルの話だから まあTA勢というある種のトップランクに上手い奴が、TAでもマルチの通常プレイでも採用してる時点でな でも君たちの腕ではジャスガ使いこなせないやん（笑） ジャスガが最適解なのは確かだけどTA勢でもない奴らが使ったところでどんぐりの背比べだろ
自分も上達のために使ってはいるけど使ってるだけでイキるのは見てて痛いわ 俺たちの腕でもちゃんとモンスターの動き覚えりゃ普通に有効活用できるんだよなあ
よっぽどの下手くそマンでなければ >>516
会心100%ナルガとディアってどのくらい差あるんだ？
弱点特効積む時点で汎用性は比べ物にならんけども 一々マウント取りながらじゃないと書き込めんのかこいつら お前らの腕の問題じゃないし論点すり替えすぎでしょ
上の奴らは腕に関わらずクソ性能と煽ってるやんけ >>489
正直そんな棒立ちからニュートラルでカウンター狙いとかやらんなあ
ジャスガ狙う方が威力も大きいし取った後も安定する
取れなくてもただのガードだし
引きつけ過ぎて直撃したらどうしようとかはさすがに無いわ 火力捨ててゾンビランスにしたら削り気にならなくなった(テオの直下ゲロは糞だけど)
回復up3でスロ22あれば攻撃4までは詰める 上手い奴はTAでも通常マルチでも採用してる
ただそれだけが事実だぞ
匠1セイバートゥース真似したら強くてわろた 俺もジャスガ練習しようとしたけど、素の状態からカウンター出せないってのが思いのほか気持ち悪かった解禁当初の思い出
何度やっても慣れなかったし、闘技場ラージャンは太刀使ってS取ったわ ジャスガのデメリットはニュートラルからカウンターやパワガ出せないのと意図しないでジャスガ発動するぐらいだよ
この2つも相手のモーション慣れてくるとほぼ無くなる
あとひょっとしてだけどジャスガ失敗したら被弾すると思ってる人いない？
失敗しても普通のガードになるだけでリスク無いよ
ジャスガ成功時も毎回十字払いするんじゃなくてステップしてみたら考え変わるかも
削りも仰け反りも無くすいなし技としても重宝する ジャスガミスってノックバックする事はあるのにミスって直撃はないってのがわからない
教えて上手い人 >>490
いやどんなデメリット？
やっててジャスガがあって良かったって場面は多いが、無ければ良かったって場面が全く無い
失敗してなおただのガードだし、ただただ便利な技
流転とレイジみたいな流転の方が強いけどレイジも強みあって面白いってのはわかるけど
ジャスガと通常ガードで通常ガード勧めるのはちょっと根拠が薄すぎる気が 流転があんだけ汎用性高く攻撃特化なら
レイジももうちょっと防御面ダメカットかカウンター面優秀になってほしい
ガ強ないとボロボロになる技がまぁまぁあるのが気になる
あと火力強化も相手の技依存なんだから倍率あげるかカウンターの突きはもっと強くても良い マウント取りたい奴にとっては最高の餌だよなジャスガ
使えるていでバカにしまくれる 失敗してただのガードだからリスク無しの意味が本当に分からん。失敗は常に早出し方向なの？
あと突き詰めた動きするならジャスガの方が強いのは全員分かってると思うよ
日常の狩りで色々注意してまで使うかを皆話してるだけで ノックバック大だぞ
成功したら十字プラス1～2回突いてステップで位置を再調整できるところをまた相手のターンからやり直しだ >>541
やればわかるよ
ジャスガは気持ち早めに入力しないと成功しない
なので失敗したらガードになる
日頃使ってる人はこれがわかってるからリスクないって言ってる
成功しない人は引きつけ過ぎて被弾してるからリスクあるって言ってる ・・・いやそもそもそれ
ジャスガが遅くてくらうタイミングなら普通のガードも間に合ってないんじゃ(・∀・)？ 今日マルチでジャスガの練習してみた
およそ攻撃10発中2発くらいはジャスガ成功したんやがこれって才能あると思っていい？
最終的に3乙したけど手応えはあった >>537
乗る
差は僅かだけど気になるならYou Tubeで紹介されてるよ 普通のガードわざわざそんな引きつけねえだろ
俺火力スレに常駐してるガイジだけどネタでもなく本気で文字通り他人のTAでマウントとるやばいやつなんてあの掃き溜めにもいねえぞ
治安いいと評判だったランススレはどこ行ったんたんだ 気持ち早めって人間の反射神経と機械の伝達速度のことじゃないの… ジャスガは練度不足で時々失敗するし、十字払いも使いどころ結構難しいし、ガ強技は普通に削りダメージ入るし
ヘタクソははニュートラルからカウンターガーダ出せる通常ガードの方が立ち回りはスマートになるのは分かっていても、ジャスガのエフェクトきもちよくて外せないんだよね… >>546
まじかー回復量3の護石スルーしちまったぜ リスクない（ノックバック削り）
成功率に失敗した時ノーマルガードならカウンターパワガプラスα当てれてるよね
あとタイムアタック勢はガ性切るか1にして火力もってるけどここのジャスガ使ってるやつはガ性下げてんのか？大体装備晒してるのは3つけてるけどさ レッドテイル2からブルプロの属性値+3わろた
シルリッターを意地でも超えないように忖度してるのか テンプレ化してる超心達人芸ナルガがまずガ性1の装備じゃね
神おまあればガ性3盛れるのか？
>>545
怯み3にするとあら不思議、ソロと難易度そんな変わらなるぞ
そもそもジャスガ狙うの自体が確実にジャスガ取れる攻撃だけだしな >>550
クシャリジェなら回復量より回復速度のが大事では？ >>551
レイジとジャスガの組み合わせ好きで使ってるけどガ性は切ってるよ
ガ性はいると思わないけどスタミナがめっちゃきついから体術欲しくなる >>555
レイジ使うならガ性はデメリットもあるからなー
スタミナはいっそ強走薬飲んだらいいんじゃね ガ性1ありゃ流転でも大体のモンスいけるからそれでジャスガ必要かっていうと微妙
レイジなら言わずもがな
個人的に流転でいくならけど
ティガとドス古龍はジャスガ使うかガ性3まで上げるかの2択
マガド金玉はジャスガ使うか避ける（大咆哮はジャスガ使わないなら諦め）
ラーゴシャはレイジしか使わんから知らん
他はガ性1あればジャスガなし流転でも十分快適狩れる ジャスガのマルチでの違いははとりあえず自分にヘイト向いてる時だけに絞って、
味方からのチャチャが入らないように怯み軽減積めばいいんか
属性槍で見所あるのはセイバートゥース、シルリッター、若雷の3種かな今のところ なんか今作の盾やたらデカくないですか？マキヒコのランスとか盾で足しか見えなくなってるし… >>556
その手があったか
まあ上手い人ならスタミナ管理も完璧なんだろうけども頭と手が追いつかん >>557
ラージャンレイジて
ビームや掴みに対してどうしてる？ >>559
堅そうな見た目を活かしてガ性5を積んで鉄壁プレイが捗りますな！
(実用性はともかく)レイジも併せていかが？ 気抜くとすぐジャスガ論争してんな
レイジは溜めモーション中は連続防御可能だったらカウンターとも差別化出来るし使いやすいと思うんだけどな セイバートゥースは百竜攻撃付けると180
匠1付けなきゃいけない代わりに属性ついてるセイバーか、匠要らないナルガ
今のところ匠はマシになったとは言え重いのは変わらんしまだナルガにだいぶ分がありそう >>549
そのニュートラルからカウンター狙いと言う謎の立ち回りの利点がさっぱりわからん
ジャスガを外す必要性が感じられない最大のポイントがそこなんだろうけど
>>551
カウンターも流転も攻撃中から狙う事が大半なんでジャスガとガード性能は関係ない
別にジャスガついてたってカウンターもパワガも狙い所では狙う訳で
でも明らかにジャスガの方が楽な場面も多い中で
わざわざ外す必要性が感じられないって話 >>561
ガ性切ってるぶんガ強3まで盛ってるからレイジとってるだけ
攻撃ディアだと会心までは盛れないけどね…
蟲なきゃシルチャで脱出 >>551
言うだけ無駄な気がしてきたけどジャスガ狙う時なんてのは大抵大技で通常カードもノックバックして削られるケースが多い
通常ガードは削られるの必須なのがジャスガだと失敗しても仰け反りからパワガで攻めを維持
成功すればさらにお得になる
なんでもかんでもジャスガ狙うわけじゃない 5月末のアプデでセイバーがナルガ超えるから見とけ見とけ ジャスガ失敗からのノックバックパワガと通常ガードノックバックパワガは一緒だしな 単純に対立煽りでしょ
ジャスガにデメリットないとか、体験版の頃ここで暴れてたのと同じレベルの論調だし 一々一言も二言も多いカスしかおらんのかジャスガ使う奴らわ 未だよくわかってないんだけどレイジって入力受付からすぐ発動可能？
体感的に入力に近い順としてジャスガ>レイジ>流転ってイメージなんだけど ジャスガは通常ガよりガ性低いとかのデメリット付けてもよかったよな
そしたらこんな不毛な争いは起きなかった >>572
ジャスガの感覚で使うと結構被弾するな
>>573
その分モーション値高くなるとかなら全然いいよ
リスクに見合った強さが欲しい 見切りやバックステップのようにガバガバになればみんな幸せになれるのにな ジャスガの判定緩くしないで威力だけ上げてほしいって謎の勢力がいるからみんな幸せにはならないよ
何故か マキヒコランスで攻撃6見切り6弱特3ガ性3回避距離2砥石2超会心1守勢1でプレイしてる >>575
そしたら絶対使わないといけなくなるやん
俺は嫌だよ 今回はジャスガ叩き勢が論破されて終わりか？
がんばえー（対立煽り） >>571
一言多いのお前じゃね？
ジャスガ便利だって言ってるだけのレス相手に
>>361のレスする必要がどこにあったのか
ジャスガ嫌いなら別スレ立てて他所でやってくれよ >>580
言っても無駄とかいいながら煽るのがジャスガ便利だというだけなのか？ >>571
マウントとかいって煽ってるのは君だよね
一つ一つ丁寧に説明してるのに揚げ足取りしてくるから疲れるよ
ジャスガにはデメリットはある
でも失敗した時のリスクはほぼ無い
なんでプロハンじゃなくても普通に使える
むしろ失敗してもリスクの無い技や通常ガードすると損する技に使う
慣れないうちは通常ガードの方使いやすい
でも相手のモーションに慣れてくるとジャスガの優位性が高まる
なんでモーション慣れてきたら積極的に使ってみて！ 使えない下手くそと（決めつけて）バカにして煽り挙句の果てには他人のTA持ち出してこれのどこが一言多くないんだ
楽しい、使うって感想も使いにくい、使わないって感想もあっていいし自分が使う時は一択でもいい
他人にプレイスタイル強要するな >>584
ナルガ担いで達人芸もいいぞ
でもやっぱりバベルのほうが格好いいから全身金ピカでバベル担ごう！
匠積んで白出して守勢3が火力スキルだ！ 下手くそ言われてるのは上の方のジャスガは使うメリットないとか強化しないと付ける意味ないとか
アホみたいなジャスガネガキャンの話やろ
それに過剰反応して煽り煽りて >>583
マジで他所のスレ立ててやってくれよ
>>359の他愛もない普通の感想レスから
>>360とか
>>361とかの
煽る気満々のレスが無ければ荒れる要素どこにもなかったろ
さすがに自分が煽ってる事を自覚してくれよ
ジャスガなんてただ便利なだけだよ普通のユーザーにとって 失敗したらそのまま食らうこともあるよ
カウンターなら食らう直前まで待つ必要ないからな セイバートゥースに匠1付けるのに攻撃2か3減りそうだし属性分で勝負出来るのかほんとに
ここまでのジャスガ論争って実はほぼ全てジャスガ叩きが発端っていうね >>591
やっぱ一言多いな
普通のユーザーにとってとかいう必要ある？ >>589
そしたら通常ガード使う意味ないもアホみたいなネガキャンになるでしょ
ジャスガ使わないやつは下手くそみたいな言い方されたら関係ない通常ガード派の人だって頭にくるだろ
俺もジャスガちゃんと使い始めたのアプデからだし腹立つんだわ >>590
クロムとかインゴットとかダマクスの鉱石系重ね着で固めると騎士感が出てめちゃ格好良くなるからオススメですよ！
こういうの求めてるか知らんけど、こういうコンセプト装備(?)で遊ぶと愛着が湧いてきますよね！ なんでそんな争ってんの
あまりにも死にまくるとか採取だけしてるとかは別としてゲームなんだから好きに楽しめばええやん
ここにはエンジョイ勢おらんの？ ナルガ槍のガ性1装備で何度か挑戦してるけど自分には早すぎた装備だな
超会心下げてガ性3運用してるけど攻撃力考えたらバベルかディア担いだ方が早いなこれ 通常ガードの出始めにジャスガ判定つければいいだけでは？ ジャスガがどうこうじゃない
争ってるお前らがスレにはいらないんだ >>597
通常ガードゾンビランスでマルチで遊んでるで
ライトばっかでも気にせず流転しまくってる >>599
それだよなあ
この程度の威力ならなおさら ランススレの民度…
まぁこだわり勢ほど排他的っていう話もあるしね…
ランスなんて効率捨てたこだわり勢の集まりだし >>359だけどこのスレ的にジャスガは禁句だったようで…
本当に申し訳ない >>604
あなたは悪くない
俺が言えたことじゃないが気にしないで ナルガ槍はほぼ全て会心エフェクトでるのが最大のメリットまである まだGWあって特にやりたい事も無かったしジャスガ練習してみるかなぁ…ガーダすらまともに使った事ない雑魚だから結局戻りそうだけど。瑠璃集めと並行してジャスガ練習出来るモンスって居る？あとジャスガ(十字払い)から繋がる動き教えてくれ。 >>604
あなたは何も悪くないよ
便利だなって率直な感想がある意味ジャストガードの真実の姿 ガ性0はまだしもガ性1はそれこそジャスガ不採用マンでも言うて困らないけどな
クシャやテオは速い攻撃は1でもGP流転通るモーションばっかだし、カウンターはガ性要らなくなったし
削られる言うけど削られる攻撃は3積んでも削られるし、3で削られる攻撃の削りダメージは1でも増えたりしないし 高会心はダメージ安定するのもいいよね
会心ディアで特に流転使ってると今までよりかは突く回数も少なくなるし一発あたりのダメージも高いから運に左右される >>606
防具が上からボロスクシャクシャクシャボロス
護石がスロ22で回復UPが付いるもの
攻撃4ガ性3回速3挑戦2守勢2防御2匠1で1スロが4個あるかんじ 言い争ってる人達も悪くないと思ってるよ
平和なもんよ 流転が楽しいから火力だけもりもりにしてひたすら飛び回ってるわ 流転の楽しさはパズルみたいなもんだと思ってる振り向きに3発目を合わせるのだ 剛刃3よりは達人芸3の方が長持ちしたよ
特に流転使ってると 剛刃は昔からなんか合わないんだよなあ
面倒くさがりだからか ジャスガってガ強無しで通常ガード出来る攻撃ならタイミングさえ合えば成功するって事でいいんだよな？
テオのゲロブレスも練習さえすればジャスガ出来るんだよな？
あれゲキレツに削り痛くて仕方ないからあれをジャスガ出来るよう頑張るわ アンカーレイジもジャスガタイミングで黄～赤で
威力変わればよかったのに赤倍率しょっぱいし なまじランスの挙動はWやIBで完成されてたからな足りないのは火力(モーション値)だけで
ライズのランスに不満がある奴らは一定数はいるだろ 多段だから全部連続成功でもさせないと乙
後ろが壁だったら終わることを考えてもバクステ連打の方が分が良いと思う
というかガード性能3じゃ削ってくる技と炎ダメージで今回テオと相性悪すぎるような 達人芸は会心100%で斬れ味5倍相応だっけ
珠だとスロ3の匠が、スロ2の達人芸3つで匠1→5になるわけだからやっぱ優秀なんだな
>>620
ノヴァの数倍厄介だよなあれ
中途半端に速いから中心近くだと流転回避は間に合わない事も多いし
ああいうのがジャスガの使いどころなのかね テオのゲロブレスは初段のジャスガさえ成功するならあのスピードで連続ヒットするのは逆に簡単よ
雑に連打すれば勝手に連続ジャスガになる
ちゃんと二連打で止めないと無駄にクルクルする羽目になるけど
連続ジャスガ難しいのは変に間が空くゆっくりした連続攻撃 なんかジャスガから派生したジャスガは判定ガバガバだよな そういや自分の周りに炎のドームができて起爆してくるやつってジャスガで頭たたけるときと
2発目入ってふっ飛ばされる事があるんだけどあれの違いってわかる？ テオゲロに苦労した覚えねえなと思ったら俺回避距リストだったわ 大バックステップも試したけど直ぐ動きだせないシルチャバッシュとか流転Fの時にゲロくると間に合わないんよな
一回普通にガードするとこの動画保存して、スタミナ減るタイミング覚えてジャスガ練習するわ
あれさえ攻略できれば気持ちよく狩れるはず ジャスガからのジャスガ派生も多分判定は変わってないと思う
前より短いとは言え多段ヒットレベルに間が詰まってると関係ない程度の判定の余裕はあるはず
でないと俺が使えてない >>623
白にすれば火力1.12倍だから出せるなら出したい 鋼殻の恩恵すげえな。火力こそ落ちたもののグングン回復するからいちいち武器しまって回復薬飲むことほとんどなくなったわ >>620
通常ガードでブレスの攻撃判定の間隔を覚えたら、そのタイミングでガード2回押せば凌げる
でも最適解は立ち上がりを見たら大バクステと後ろガーダで範囲から逃げて終わり次第流転ないしはシルチャで突撃だと思ってる
不要なリスクを背負うよりはまず当たらない位置取り大事ですわ Switchだと最低でも３fくらいコントローラー遅延してるけど多段攻撃ってそれくらいの猶予あるもんなのかな >>618
俺の腕じゃ前足と首に吸われて長持ちせんかったわも
見切り7で試してみるか スマブラで検証されてるけどスイッチでも純正の無線プロコンなら遅延は1フレくらいでps4と変わらんよ
あと対人格ゲーみたいに来るか来ないかわからない攻撃が突然来るゲームなら遅延は死活問題だけど
モンハンみたいにモーション入ってからリズムが分かる連続ヒットなら仮に3フレ遅れるクソコントローラ使ってても慣れれば問題ない レイジは発動して蟲ゲージ減ったのに攻撃食らって吹っ飛ぶことある
発動の瞬間1フレくらい無防備なのかもしれん セイバートゥースは百竜で攻撃上げて匠で白出してようやくナルガ槍超えられるって感じだし
白出さないならいくら属性付いててもナルガでええわってなる
匠1+達人芸or剛刃が最低条件だろう
幸いナルガ槍用の装備で攻撃あたり妥協するだけで使える 匠1以上でスロ22くらいのお守りでいいから掘れればセイバートゥースが本領発揮するんやが 動画としては出してないけどぎゅうが匠なしで走ってたからどうなんだろうって疑問に思ってた
青長いのは魅力だけどやっぱ白欲しくなるよな いいおまが拾えなくて結局鈍器運用してるわ
ディア槍会心盛りってどんなおまあれば作れるんだ？それとも単に攻撃4しか盛らないのか >>645
スロ2が2つ空いてればなんでもいけるぞ
攻撃7守勢3ガ性1or3弱特3見切り2砥石高速3がデフォ >>646
期待値的には結構差があるの？会心と痛恨ディア
会心を出すというよりはマイナス会心を消して突くって認識でいいよね？
ちょっとわかりにくくてすみません もう鈍器は使ってないな心眼も外したし
会心デァアは青50を高速化で頑張る方が結果強い >>646
ありがとう
シミュに使えそうなおま突っ込んで回してみるわ >>648
痛恨は会心マイナス30%がマイナス7%くらいに軽減される計算
つまりは会心+23%と同等
普通に会心24%以上盛ってから今までと同じくらい火力盛れるなら痛恨はいらなくなる
痛恨だと会心盛れないから攻撃以外の火力スキル盛りにくいしな
弱特とか簡単に盛れるようになったアプデの恩恵 >>651
理解できました
ありがとうございます！ なんか会心ディア単体の話してるけどあれって半分ぐらいファイト猫の強化咆哮前提の構成じゃない？猫無しなら大差無いと思う。ただ心眼鈍器ディアは猫や環境生物の会心アップの恩恵が会心ディアと比べてあんま無い。 痛恨はマルチだと意図せず会心盛られて構成が台無しになったりするからな 猫なしでも（弱点にさえ当たれば）期待値的には全然上回る
ナルガとかと違ってファイト猫の恩恵はデカイしもっと火力上がるけど、ムラがあるしそんなまどろっこしいことするくらいならボマー使った方が早い気もする… 痛恨ディアは火力盛れない代わりに耐性盛りやすいから
こいつ毒うぜーとか泥うぜーって時に使ってる 泥とか毒とかは1スロだから会心でも使えない？
俺はガ強装備で痛恨使ってる https://i.imgur.com/o9srfFy.jpg
盛れました、耐性対策の穴も確保してバッチリです質問に答えてくださった方ありがとうございました というかファイト猫なんてそんな火力アテにできるほど咆哮回数も時間も多くないよなあれ
弱特だけで楽勝で会心ディア＞痛恨ディアよ >>635
でかくやられてもランスなら亀になってりゃ回復するし凄え楽だよな KO術2挑戦者2スロ2*2っていうお守りをなんとか活かしたい… 闘技場のために色んな武器触ってきたけどデュエルより産廃な蟲技ってないんだな 会心槍しか話題に上がらんけどガ性を1で止めるのはマジで上手い奴だけだから並みハンにとって安定する構成が見つからない テオのノヴァ納刀回避は安定するけどバクステや流転使った回避が安定しないな
テオ戦で乙るかどうかノヴァ次第になってきたが下手ハンすぎてパターン読み切れてない ランスにKO術3って結構スタン取れるようになるんかな？
使ってる人いたら感想聞きたい ディアブロスで強化前の武器から攻撃強化のの百竜スキル持ってきたんだけどやっぱ痛恨の方がいいの？ エルダーバベルこんな強くなってたんだな。正直普通の狩りだと実用的じゃないけど百竜なら持ってって良いかも知れない。(Mハシの動画見ながら) アンカーレイジもマガドクラス１発で操竜待機にだな・・・ 夢の見切7弱特3超会心3達人芸3火強化5炎鱗3シルリッターが完成した
これでナズチしばき放題だぜ バベルはランサーの一張羅だからな
強いか弱いかは置いといてとりあえず専用装備は毎回作る なんでみんなガ性切れるの？ノックバックで攻撃どころじゃないじゃん
うますぎだろ ガ性0は辛いけどガ性1は言うてガーダやシルチャや流転GPも速い攻撃は通るし
遅くて重い攻撃はジャスガあるし、ジャスガ間に合わない攻撃もカウンターがある
特にカウンター突きは削り無視すればガード性能なしでも潰されないからめちゃくちゃ甘えさせてくれる
カウンターにバブれ 防御入れてるし仰け反り大きい攻撃はカウンター
流転の範囲狭くなるのは仕方ない エルダーバベル古龍にもっていくんじゃなきゃ竜種特攻で良くない？
どっちも1.1倍だし流転以外も強くなるし
バゼ?とかならこっちでいいと思うんだけど こんだけGPアクション多くてそれぞれ強みあるから凄いなランスのガードアクションは
え？レイジ？あれだけは流転の入れ替え技になってるのが悪い 竜特効は1.05倍だよ
特効系で1.1倍は水棲特効だけ 竜特攻選ぶくらいならまだ攻撃力強化4でいいよな
基礎期待値が同じ1.05倍で古龍や獣に働かないとかもない >>685
おおう勘違いしてました申し訳ない
後は匠4だと白ゲが青ゲより長くなるってのも見どころかなエルダーバベル >>685
これなぁ、こういうとこで盛ってくれたら
もうちょっと武器選択肢増えように(・へ・) レイジは連続攻撃に対応できないのが使い勝手悪いわ
後は強化時間もっと長くてよかったと思う短すぎる 鬼火纏いして流転で置いた鬼火爆発させる面白型考えたけど面白いだけだしマルチだと今までの怨み晴らすかのよう敵も味方も散らせる
気の合うフレンドとのネタにしか使えなかった ラーブレスに当たりまくるので闘技大会のTA見て勉強します
ラージャンに距離取られたりブレスの太さが分からなかったりしてSランクへの心が折れそうです… セイバーやっぱ匠と達人芸同時搭載は重すぎるわ
てか試しにクシャナ頭使ったけど今のオートセーブ武具作った時点でセーブされちゃうのね…素材返せ >>690
俺のメイン装備をディスるのはそこまでだ
味方巻き込む爆発は設置前の時間切れの時だけだったはず
初回確定でそれ以降も結構ダウンするから並ハンの俺にはありがたいんだ アイボーのときはテオニャン癒しなぐらい楽だったのに今回はきつい
装備か違うとはいえなんかすげー苦戦しちゃう 流転封印してガ性5ガ強1通常カウンターでIBの頃の立ち回りで大体楽なんだけど、めちゃくちゃ時間かかるんだよな 今作結構スタミナ管理難しくなった気がするんだけど、みんな何か対策とかしてるん？ いやー、今回のこんがり魚って神だな
ジャスガ失敗やカウンター突きで削られるから、緑ゲージ持続回復がこんなにありがたいものだったとは 神おま拾って攻7見5龍5超3弱3砥3怯1のあかしまの神槍作った
ヌシレイア行って火力はあるけど流転使うとナルガ槍でよくなるな いやー今作今のところスタミナで苦労した記憶はないな 上で見たのを参考にバベルで匠5鋼龍3弱特3ガ性3ガ強1回復速度3怯み1で組んでみた
良いなコレ…削りは無視できるようになるし、最低限の攻撃力は確保できてるから快適な装備やね
ガ性3スロ1おまで組んだが、まだ見ぬ神おまあればもっと快適にできそう
とりあえずガ性3ガ強2スロ32とか欲しい(強欲) バゼルやテオみたいな時限爆弾置いてくる奴は割と体力とスタミナゴリゴリ削ってきてトドメ刺しに来たりしてくるからそこら辺は辛い。他は特にスタミナ気にした事はないかなぁ… >>702
面白そうだねそれ。ちなみに入れ替え技はどんな感じにした？ >>698
流転突きすれば回復する
流転神を崇めよ バゼルは許さんクソモンスは島に帰れ
テオちゃんはかわいいずっと頭つついてたい >>704
通常ガードと流転とシールドバッシュ
ガ性3もあればほぼノックバックしないし、削りに関してもある程度は無視できるからジャスガ狙う必要が薄れた感じ！ >>695
ごめん、謝る許してくれ
纏ってるとき味方から攻撃食らうと爆発して仲間吹き飛ばさない？最初の確定ダウンは美味しいよね
味方もろとも吹き飛ばす能力さえ無ければ面白いから野良マルチでも担ぐんだけど素人には扱いきれん このスレで棒立ちからカウンターは使わないって人よく見るんだけど
噛みつきとか猫パンチみたいな出が早くて後隙も少ない攻撃されたときどうしてるの？
自分はこういうときにカウンター欲しくなるんだけど >>709
ジャスガセットしてる場合の話？
棒立ちでジャスガしたくない時はガーダかシルチャ出す 出が早い攻撃の対処のためというかカウンターの代わりにガーダシルチャは位置どりゴミになるから嫌だな…
ニュートラルから後ろガーダ使えれば良かったけど 今更こんな事聞くなんて申し訳ないんですが、流転GPのGPの意味が分からなくて泣きそうなので教えて欲しいです..♂ >>713
そもそもそういう時に棒立ちはあんまないけどね
連携中なら普通にカウンター出す >>714
ガードポイント
動作中の特定のタイミングに発生するガード発生のタイミング
流転で言えば虫出し突進前の盾を右に振り抜いてる動作中がこれに当たるかな
別武器だとチャアクの移動切り後と斧変形攻撃発生開始辺りとか 棒立ちカウンター不要派的にはカウンターしたいタイミングは常に連携中だから困らないよってことなのかね
分かったようなわからんような… >>715
まあプレイスタイル次第じゃない？
俺はパワガで留まって反転カウンターよく使うからニュートラルからのカウンター使う機会多いし同じような人からしたらここの制限はかなりデメリットになる
逆に連携からしか使わない人なら通常ガード採用する理由無いんだろうし人それぞれでは
位置どりかにするかどうかも人それぞれだし言葉悪かったと思うわごめん >>719
×位置どりかにするか
◯位置どり気にするか クシャの噛み付きならでは早くても後隙はデカいからジャスガ一択じゃね？
棒立ち状態でジャスガ取れるなら別にカウンター要らない
テオの猫パンチもジャスガ取ってからディレイかけて噛み付き派生くるかどうか様子見かね
まあやってみるとテオの顔面の前で棒立ちって状態もそうそうないけどな >>718
なんでそういう解釈になる
ガーダシルチャ使うって言ってるでしょ テオクシャはジャスガめっちゃ取りやすいから俺もジャスガだわ
テオはパワガ様子見もかなり安定するから悩ましくて入れ替えまくって模索中だけど テオの噛み付きってあのニ連続でやって来てハンター通り過ぎて回り込むヤツだよな？
あれカウンター取っても当たらなくない？ どうしても色んな武器使いたくて、火力落としてでも匠積むようにしたわ。カッコいい属性武器使えてこそモンハンだね オウガランスレイジ突進ジャスガでヌシミツネ行くの楽しい テオは早い攻撃を何度もやってるように見えるけど、高密度で連続攻撃してくる場合の噛み付きとか実は派生行動で決まってる
ガードでもジャスガでもどっちもガードした後テオの動きを見て派生パターンに入るか、全然別の行動に入るか様子見は吉
>>724
通常ガード派はパワガからの振り向き突きするしかないかな
ジャスガ派は取れるなら取って振り向いて十字
どっちも派生飛び掛かり来ないの確認してからってのが大事 ナルガランスをマルチで使うとして攻撃7か見切り3+超会心3はどっちが期待値高くなる？ >>722
上でも言われてるけどガーダシルチャはカウンターとは用途が全然違うでしょ
ガーダシルチャするから棒立ちカウンター不要ってのはおかしくね？
カウンターを使いたいタイミングでは常に連携してて、棒立ちからは基本ジャスガ取るから棒立ちカウンターは不要ってのなら分かるけど クシャの風ブワッ！とかテオの炎ブワッ！とか
ステップしてからのジャスガが楽勝で間に合って十字入れる後隙も確定してる行動ってのは上手い奴の動画みて分かるんだけど
オラオラで大振り攻撃やってるとステップジャスガ間に合うか…？って不安になってついつい安全策でカウンター溜めちゃう >>730
>>709からの流れ読んで欲しいな
ジャスガは棒立ちからカウンター出せんから
棒立ち状態でジャスガ取りづらいような攻撃にはガーダシルチャで対応する
でもそういう時には連携中のことが多いからカウンター使う
ただそんだけの話 >>731
ジャスガ取ろうと躍起になって空振りクルクルしたり被弾したりするのが1番ダメな状態だし
ジャスガセットした状態でちゃんと他の安定択が選択出来てるなら十分じゃね
もうあとはジャスガ慣れでしょ ロクな護石無いのでスキルの取捨選択に悩んでるんだけど、
ガード＆シールドチャージ＆流転（＆ディア槍）だと、こんな優先度で合ってるかな
ガ性（1or3）>守勢3≧攻撃7＞弱点特効＞＞見切り・超会心・業物・鈍器使い
1スロ余ったら砥石高速化＞怯み軽減
どうせ7レベルが厳しいなら、攻撃切っちゃうか迷ってる…… スキルの優先度は自分のプレイスタイルによるから何ともだけどマルチやるならひるみ1は最優先かな マルチ用の装備なら切れ味も無視していいと思ってる
どうせすぐモンスター逃げる
余った枠で砥石つけるかな程度で ディア槍で攻撃スキル積むと期待値上昇幅は
攻撃0→1で期待値1%
攻撃1→2で期待値1%
攻撃2→3で期待値1%
攻撃3→4で期待値4%
攻撃4→5で期待値1%
攻撃5→6で期待値3%
攻撃6→7で期待値2%
攻撃0→4で期待値7%
攻撃4→7で期待値5%
攻撃0→7で期待値14%
攻撃は4か6がウマいかも
5がコスパ悪い あまり採用されてないようだが
匠も忘れんといてくれ
青→白で12%アップなんじゃよ ディア槍で白出すのに匠5付けて白20じゃね…
コスパ悪すぎるンゴ 30だったわ
どっちにしろ青50のまま攻撃と会心積んだ方がウマそう >>731
オラオラと攻めっけが強いなら手数落としてまでしてジャスガ狙うよりは、継続的に攻めながらギリギリまで突いて相手の手番をカウンターで捌く方が良いまである
別に被弾の危険を犯してまで狙うものじゃないし… 攻撃4で7%、攻撃5で8%、攻撃6で12%、攻撃7で14%アップってことか
何気に6強いんだな
>>733
落ち着けば楽勝で取れるんだよな
この花京院典明に精神的動揺による操作ミスは決してない！状態まで修業するわ >>743
問題は遅い攻撃にもびびって手数落としてカウンター溜めて待っちゃう事なんだよね
どうみてもステップしてジャスガした方が手数も増す場面だったなってのは後から分かるというか 匠5は流石に重すぎるし達人芸やるほど会心盛れないディアだと匠4業物3とかになる感じ？
神おまないと火力スキル匠だけになりそう >>733
被弾するのは1番ダメだけど
クルクルしてるのはそれほど問題でも無い
すぐキャンセルしてガーダなりシルチャなり行けるから
連携に合間出来たら敵の方向いて攻撃に合わせたタイミングでジャスガ仕込んで
攻撃来なかったらクルクルからガーダ行くのが結構多いかな >>742
今ならクシャ頭とマガド腕で簡単に4は付くよ
攻撃も切れ味対策も積む余地あり
あと、とても荒れそうな話だが
会心上げるのに弱突積むのが流行りだけど
その弱突、本当に発動してますか？っていつも思う
古龍とかマルチとか特に むしろクシャテオ周回だからこそ弱特がこんだけ持て囃されてるみたいなとこあると思う
これで周回対象がジンオウガとかなら今も鈍器心眼使ってたかも ナズチは頭以外も実は前脚に弱特入るから流転でも狙える
元ウンコ龍3匹は弱特構成でストレスない
ちな俺はデァアよりナルガ槍派 >>718
そう
棒立ちカウンター使う時は相手の出方がわからない時であって慣れてくるとそれが無くなる
ギリギリまで攻撃してカウンターがほとんど
あと棒立ちカウンター出来るならレイジや流転のgp狙うからそもそも棒立ちカウンター使う機会がほとんどない
でもってそれらも使えない場合にガードダッシュやシルチャ使う ディア槍は匠3で白げちょこっと出して砥石3剛刃3で使ってるけど結構快適だわ ガ性3スロ2の護石出たんだけどランス的にはどの位の当たり？ >>755
くっそ当たりやろ
基本ガ性3か5でよくなるやんうらやま ヌシレウス全然袋出なくて草も生えねえ
装備変えたらお守り更新したら超心珠2つも足りなくなってつらい ちょっと更新して構成変わるとアホみたいに瑠璃原種必要になるよな 里クエ埋めついでにジャスガ運用してるけど棒立ちからシルチャ出来たっけ…毎回盾クル終わってからシルチャに移行してる気がする… >>760
シルチャは棒立ちからでもできたぞ
ニュートラルからできないのは普通のカウンターだったかな ガード押してから突進ガーダする癖ついてるとクルクルしちゃうよね
俺もそう
ちゃんと同時押しすれば出るよ
出だしにジャスガ判定あるんだからカウンターも使わせてくれればいいのに ガ性3守勢1スロ---とか出てワロタ
いやスロ2でも空いてたら神だったのにくそー >>763
ありがとう。やっぱそういう感じかぁ。今まで通常ガードに甘えてた弊害がボロボロ出て来るなぁ… 攻撃3納刀2スロ111
ガ性2KO2スロ3
これらを超える護石がなかなか来なくてつらい アイボーからパワガに加えてジャスガというガ性要らないガード増えたからガ性外したわ
ガ性外すとスキル構成がシンプルで良い 会心ディア槍は慣れた相手しか使ってないな
普段は鈍器心眼のディア槍使ってるわ >>764
いや十分良くないかそれ
他にもっと良いのなければガ性3でシミュかけるとそれだらけになるんじゃないか 流転で火力モリモリやってたけどこれもうランスじゃなくて良くねって悟った >>771
火力もりもりに何じゃないといけないなんてあるの？ ディア槍だと白と青で期待値20くらい違うのか
思ってた以上だ アンカーレイジ主体の立ち回り楽しい
火力上げるか何かテコ入れもらえないかな 笛一筋だったけど他武器も使いたいなぁと思い片手とランスに手を出しました
今作のランス地味だけど楽しいっすね
XXでギルド縛りでランスの強突きとかいうごみゴミオブGOMIモーションにキレ散らかしてた身からすると今作のランスは神武器認定 テオ相手にガ性落としてレイジで行くと緊張感凄まじい お守りのロック機能だけは付けてほしい
マイリスト登録前の弱特おま溶かしそうになって背筋凍った >>780
あるある
マイセットロックも面倒だよね バベルが一番似合う防具っつったらやっぱインゴットたよな エルダーバベルが実用レベルになったのは良いけど実質流転突き特化みたいな感じになってるのはここの人達的にはどういう評価なんだろうな。元々流転ゲーだからさして変わらんか。 輪廻やるときにスキルとかスロット毎にソートさせてくれ
選別だるすぎて全然回してない 色々有難う 特に>>739参考になった
攻撃4止めを視野に入れれば、大分スキルも幅が出来そう
ちなみに回避ランスでもなければ、アンカー流転どちらでも、守勢3はやっぱり必須？ 必須級だったけど達人芸だと守勢3はかなりきついこともあるからその時は落とす選択肢にも入ってくるかな
ディア槍なら必須 >>784
金ピカで堅そうな見た目をしてるだろう？
青いオーラより赤や金のオーラのほうが似合うと思わないかい？ 横からだけど
例として1→2
(250+6-(250+3))÷(250+3)×100=1.185....≒1
0→7
(250×1.1+10-250)÷250×100=14
地道に計算 ガ性お守りはガ性2スロ11でずっと頑張ってます
全然でません
といった理由からジャスガに頼ってます レイジは成功時の突きにスパアマ入れるのが最低限必要な強化
つかワールドでも同じような調整入れてんだからライズでは最初から入れとけや プロミネンスピラー
匠4剛刃3砥石3火属性5+α
あたりで期待値取れんもんかなー
セイバートゥースはピックアップされてるのに ランサーの正装なにきてる？武器はバベルで良いとして今作ウラガンキンいないし。ジュラトドスかディアボロス？バサルもスキルそれっぽいけど 呪いの装備にしてるわ
ボルボロス
ディアブロス
バゼルギウス←new! >>799
悪いが女キャラなんで
頭:好みで
胴:ヤツカダ
腕:ダマスク
腰:ヤツカダ
足:スパイオ
の姫騎士スタイルは譲れないんですわ 男なら頭抜いてインゴット一式かダマスク一式がかっくいい 俺は翔蟲3防御2スロ21のお守りで流転ブッパしてる レイジは強化状態が30秒持続すればなー
強くなりすぎるかもしれんけど 強化倍率1.3倍、持続180秒にしろ（ゲンシカイキ） ジャスガ練習し始めたけどランスガ性いらないのではと思い始めてしまった
ガードダッシュ多用してるんだからいるんだよなぁ……慢心ダメ、ゼッタイ ガ性抜くとシルチャで雑にいなせなくなるのがストレスで結局ジャスガ使ってても3つけてしまう >>799
レイアダマスクレイアアロイアロイでモブ聖騎士みたいな感じにしてる武器によって黒騎士になったり黄金騎士になったり >>809
3rdで自動防御ガンス使ってた友達の隣でランス使ってました！！！ ランスとガンスは大剣と太刀くらい違うことは念頭におけ 最近ランスを使い始めたにわかでごめんなんだけど、ラージャンの掴みにレイジとかジャスガ合わせるとカウンター取れる時と成立した効果音はするけど掴まれる時があるんだけど、ラージャンの掴みって多段判定なん？ 今作ステップ距離同じになったしガッジもガリロもあるから操作感前までよりは近いっしょ
いけるいける P3rd～4でランス一本でプレイしてたら、右手が腱鞘炎になった思い出
その後手の負担を考えて大剣に転向したわ
今はちょっとマシになった気はするけど、ボタン押す回数が桁違いなのよね…… ラージャンの掴みは前半の突進部分はガードできて後半は掴まれてガー不って誰か言ってた よく考えたらランスの本来の使い方ってむしろ流転とか突撃シルチャだよな
今までって宇水だわ
あれも槍ではあるけど >>784
防御上げまくると700くらい行くからマジで死なん
火力は諦めてる >>799
ディアブロ槍なんでそれに合わせて
レウス
ディア
ディア
レウス
ディア
のオールドスタイルでやってる 達芸護石よりスロ空いてる弱特護石でたから今更達芸珠のためにゴシャ周回やってるけど
アイスソードジャスガするの楽しい代わりに全然肝出なくてわろた
キモと名の付く素材は昔から嫌いなんだ 女キャラが予想外にえっちだから2ndキャラ作って装備だけいろいろ作ってたけど
ランサーはやっぱ男装備のデザインのが合うな
ディアとかボロスとか特に ホワイトディザスターの略名懐かしいな
モノブロスもオオナズチみたいに復活…は難しいか >>818
手の負担じゃないけど、ランス使ってたらAボタンの効きが悪くなったので大剣使い始めたって事はあったな ランス→ガンスはともかくガンス→ランスはそんなに難しくはないでしょ
基本は3突きなのは変わってないし後はガーダシルチャパワガレイジ流転GPだしいけるいける 火力スレで遂に最下位転落してたけどあれ本当か？
流転メインなら結構DPS出る気がしてたのだが幻想だったのかよ 蟲技強化エルダーバベルって白ゲで流転に限ればディアより火力あるな
これはエルダーバベル一択の時代来たわ 時々流転外すし業物３白維持できないからワイにはバベル無理だった ランスのプロって流転フィニッシュまで全部当ててんの？
もう全段は諦めて2段目とフィニッシュだけ当てるようにしてるんだけど ナルガ槍だと必然的に弱特、超会心あたりは最優先、プラスで攻撃や見切りや達人芸を積むことになるから
守勢まで積むのはなかなか難しいよね ランスの火力は流転が当たる位置に弱点があるかどうか大体決まる >>836
流転はフルヒットさせてようやく強なぎより2割強くらい上の火力のはずなので、一発でも外すようなら強なぎ上強なぎに負けてしまうと思う
弱点にフルヒットできない場合もけっこう厳しい 流転の2発目が溜め薙ぎとモーション値同じじゃなかったか
あと打ち込めるタイミングが全然違う 流転とジャスガ極めてやっと火力が中堅に届く感じか？
せめて十字の火力は上げてくれ 火力求めるなら素直にランスから手を引いた方がいいのでは… 正直流転の踏み込み突きはかなり当てづらいからな…
当たるコースでも2段目で怯んで当たらないなんてザラだし 草
火力スレ覗いてきたらクシャもテオもめちゃくちゃ順位上がってるじゃねえかww
>>831どの武器と間違えたんだ ランスで火力求めちゃいけないって風潮何なの、別にずっとランスは低火力の武器種だったわけじゃないし
確かにワールドから確かにガード能力があがったおかげでお手軽さは増したけど
だからこそジャスガ＆十字切りみたいな逆に技量が必要な技で火力出せるようにしてもいいんじゃないの そんな風潮ねえよ
馬鹿の戯言を間に受けるな
そもそもTAなんて走者が神おま手に入れてからスタートなんだからアプデ直ぐなんてどの武器も参考値だよ クシャテオは確かに高いけどアプデ後のバゼルドス古龍ヌシレイアミツネで平均指数出したやつは双剣と並んでドベだよ
その指数出されてからいくつかの武器更新されてるけどランスは無いね 流転は通常フルヒットで合計220、GP始動フルヒットで242
溜め薙ぎ上突き溜め薙ぎは合計162
GPくの字流転で187だからブレスGPからのくの字流転はなかなかお得 実際難しいことすればがっつり火力上げられるようになったしな 火力はそこそこで昔みたく斬打両属性に戻してほしいな クシャとかもはや上位層じゃん
どおりで狩りやすいわけだわ
多分流転でやってるんだろうけど俺でもすげえ周回しやすい クシャは確実に相性いいと思うけどテオに関しては操竜ナルガ使ってラーマガにボコしもらってる動画だから微妙
そこまでやってんの他武器だとガンスくらいだった気がする ランス→ガンスは俺が一回やろうとしたけどマジで無理
ガーダもシルチャも出せなくて死ぬほどイライラするぞあの武器 火力が流転頼りじゃなかったらもっと楽しく戦えたんだけどねー ワールド時代はランス使ってたけど今回のランスもソロ向け？
ライズ買おうかなと >>859
ガリロのおかげでそこそこ移りやすくはなってないか？
ガリロで張り付いてチクボンする立ち回りは割とランスに近いと思う
なお火力 >>857
テオTAはぎゅうーがまた更新してたよ、ラーマガを使わずに
セイバートゥースがマジで採用されてて最速タイム出せてたの感動した ランスがアプデでクソ強くなってゆうたが流れ込んでくる世界線が見たい >>862
あんな劣化カウンターみたいなの一個と劣化レイジみたいなの一個では無理やわ
モーション派生もランスの10倍七面倒くさいしガンスを自在に使うヤツは尊敬する >>863
それは見たけど操竜ありを超えられてはいないから計算されないんだよね…
なしだけ集められてるわけじゃないから 現状確認できる世界最速テオ討伐ランスがセイバートゥースってマジ？ マジ
トゥースはイケメンなだけではなく実力も伴う
俺はお前の事信じてたよ >>847
ランスはカウンター初期やストランスのように
結構定期的に破壊力増す武器だと思う
今回はなかなか火力ついた
流転の火力に目が行きがちだけど
ジャスガ十字とスタン能力もついたシルチャの破壊力増加もかなり大きい お前らがセイバートゥース最終強化で攻撃力170ｗｗｗｗクソ雑魚ｗｗｗｗとか言ってたの忘れてないから 俺はちゃんとセイバートゥースの可能性に気付いてて専用装備考えてたぜ
ただ仮想敵がテオじゃなくてナルハタで、ナルガ越えられなかったからお蔵入りしたけどな ヴェノムに匠と鉄蟲強化入れたら使えるかなって思ったけどそんなことは無かった ディア、ナルガ、バベルを作っとけばいいんですかね？ >>879
その3本で間違いないね
扱いやすさならディア(心眼鈍器、会心)1本だけでも良いけども…会心関連の珠が作れるならナルガ(達芸超会心)、格好良さと高貴さ、玄人感を出すならバベル(匠)
属性遊びできるのがシルリッターと先の話題に挙がってたセイバートゥース >>880-882
ありがとうございます！作りました！ 4からやっててほぼランスしか担いで無いアホなんだけど今作のランスって相対的にどのレベルだと思う？
俺は流転あるけどGP十字が弱くなってのを考慮してまぁ中堅かなと思うんだけど
まだランスなんて使ってんのとか言われてちょっとイラッと来てさ >>884
少なくとも強い方では無いし火力「だけ」なら底辺クラスの可能性もあるけどなんにせよ人の使う武器にチャチャ入れるアホの言うことなんて流せ 流転あんな当てられないからタイム的には厳しいけど使ってて楽しい武器なのでヨシ >>884
やるのは自分なんで他人の言うことはあんま当てにならんかなぁ
太刀がつぇぇライトがつぇぇ言われてても俺が使ったら被弾して逃げ回って被弾して乙るとか余裕であるし
ずっと攻撃しつづけれるランスの安心感には勝てんのや… 今後弱くなろうが強くなろうがランスは使い続ける
あんま弱かったら文句は言うけど >>884
なんだかんだ近接では総合的に強い方だと思う
相変わらずの生存能力の高さに加えて
流転シルチャジャスガと高威力の武器が増えた
TAでまでもう下位とも言えない順位だし モンハンなんて普通にやる分にはバランス良いゲームだろうに
そんなネットにしか生息してないようなたちの悪い廃人はスルーしてればいいんだよ ランスでゴシャハギの背中ってどうやって壊してる？
破壊王積んでもなかなか壊れないんだけど テオクシャはジャスガ取りやすいから俺でも使えるなあって思ってたけどアプデで受付時間緩和してるとかないよね？？
少なくともアナウンスにはなかったが 入れ替え技って流転、シールドチャージ、ジャストガードが1番いいんでしょうか？ >>898
ジャスガは完全に好み
個人的にはまずは通常ガードで基本覚えて IBの頃の安定した立ち回りに流転やらなんやらで火力跳ね上がった(当社比)んだからそりゃ楽しいよ >>899
途中で送っちゃった
基本覚えてからのがいいと思う
レイジよりも流転の方が火力は出るけどレイジも全然使えるし楽しいからこれも好み
あとこれもランスの基本はレイジの方が勉強できる気がする
シルチャはほぼシルチャ一択だね
レイジ使いたいけど遠くにダウンするやつとか属性で攻めたいときは突進も候補に上がる ジャスガはまあ最終的にはジャスガなんだろうが初心者はまだ弄らなくていい
でもレイジが好みは苦しいやろ >>896
全然変わってない
>>898
レイジは火力減るけど戦い方変わって面白いし
突進のスピードや汎用性の高さは十分に強いんでこの2つは好み
ジャスガは外す利点ほぼないのでつけとけば良いかと レイジでねじ伏せるのも個人的には好きだけど火力だせて機動力あって慣れが必要な流転の方がまあおすすめはできるかなって思うわ俺としては
カウンター使ってればレイジも違和感なく使えるだろうし ジャスガが外す利点ないかどうかは人によるとは言ったが初心者に対してジャスガ使っとけは違うやろ…
初心者じゃなくて復帰勢だったら申し訳ないが
初心者どれだけ亀る機会多いと思ってるねん まあ正直どうみても流転は一強だなぶっちゃけ
かなり特殊な運用ならレイジも使いどころあるけどそれこそ初心者には要らない方の使い方
普通にガ性積んで流転練習しといたほうが近道 >>798
レイアダマスクいいよね
金の装飾が見た目崩さないから自分の場合は
レイア
ダマスク
インゴット
インゴット
ダマスク
にしてる ごめんなさい安価ミスった…
>>813に返信しようとしてたんだ… >>831
>>849
向こうで集計出した者ですが、ランスは記録の3/6が流転切っているのでまだまだ記録は伸びると思います
あとこう言っちゃなんですが武器種差よりPSの方が余程DPSには重要だと思うので、ランキングなんて大して気にする必要は無いと思いますよ バベル君用に匠装備作ってたけどマガド腕と匠珠でマガド玉2個要求されんだな…めんどくせぇけどマガドはジャスガ出来るようになったらだいぶ楽になるらしいし練習と思えばいっか… 流転は確かに火力でるけど最初はガードレイジ突進から始まるし入れ替え技だから自分のプレイスタイルに合うものを選んだ方がいいと思うけどな
ワールドスタイル好きな人もいるし ヌシミツネの尻尾叩きつけ2連の時と単発の時の違いわからねー
とっさにレイジとると二発目でくらう 今作のランス初めて使ったけど
薙ぎ払いしつつ流転GPで反撃する感じでいいの？ >>916
デュエルヴァインで急接近して殴って流転で離れてを繰り返し、一方的にボコるのが現在のランス界隈での主流 >>892
ランスの三段突きは、上段も中段もモーション値は変わってない
ライトとかがおかしいだけ >>918
大昔はもっと高かったんや
今は流転に引っ張ってもらってるだけで虫技なしの火力はかなり置いてかれてる
何より流転ビュンビュンよりも張り付きインファイトに価値が欲しい ヌシミツネ尻尾の付け根あたりにやたらやわやわな部位ある気がするんだけどアレなんだろ
頭よりもダメージ出てるけど狙って出るようなもんじゃ無いしハンターノートにも書いてない 流転のないランスってバンジーガムのないヒソカみたいなもんだよな >>907
初心者でもジャスガあった方が良いよ
まず使ってみなきゃわからんでしょ
どうしても合わなければ外せば良いけど、順番逆だと思うよ >>925
鬼火纏って光ってる時はその部位が柔らかくなってる気がする
体感そう思ってるだけだから俺も詳しくは知らん 初心者にジャスガもたせる糞スレはここか？本気で言ってそうで怖いわ 試しにフルフルでランスの練習したらボコボコにされた
俺には難しすぎる 不人気武器ランススレまとめても見る人少ないだろうし露骨な対立煽り煽りは他所でやった方が稼げるぞ スキルこんな感じでいいんですかね？
ナルガランスで流転、チャージ、ガードのつもりです
https://i.imgur.com/t0ZpQab.jpg 初心者にジャスガ勧めるとか正気か？
やりすぎて感覚麻痺してるのかしれんがジャスガってそこそこモンハンやってないと使えないだろ ジャスガデメリット無い勢はマジで駆逐したほうがいいと思うの >>932
通常ガードだったら攻撃削ってガ性3の方がいいと思う >>932
ランス久々なら攻撃盛るより快適スキル盛った方がいいんじゃね
とりあえずガ性は３までつけといたら ガードに戻すのは簡単じゃん俺もまずはジャスガを推すわ
モンハン自体初心者ってならそもそもランスなんてやめとけって言うわドスジャギィになぶり殺されるぞ モンハンそこそこやってるしずっとランスだけどノーマルガードです 刺突武器であるランスの強技がなぎ払いって納得いかんのだけど >>935,936
なるほど、安定求めてみます
怯み忘れてた（小声） このスレで通常ガード使ってる人だって
全員1度はジャスガ使った上で合わないと判断したから外したんでしょ
初心者こそまず使ってみなきゃ
ジャスガ使わない方が強いという明確な根拠でもあるなら別だけど
>>932
その装備で始められる時点で
雑音気にせずジャスガつけた方が普通に強いと思うよ
変に最近のランスの経験ない方がむしろジャスガを使い易いと思うし
使わなきゃ慣れることも無いよ >>928
調べて殆どのサイトはハンターノートの書写しだったんだけど一個だけ怒り時の肉質書いてあるのがあった
どうにも怒り時は尻尾が一番柔らかくなるらしい（切断73!雷15）
ハンターノート状態変化に対応してくれえ そりゃその初心者がよほど才能あれば別だけどさ
ジャスガの受付フレームは太刀の居合より厳しいんだぞ
ノックバックでまともに動けないわ引き付けすぎて被弾するわで使い始めの時点でこの武器楽しくねえ・・・って思われたら嫌だろ >>945
ジャスガならガ性3要らないんです？
ところでみなさんガード強化は付けない感じなんですか？ ランスって早くは倒せないけど初見でも安全に戦えるし好き
回避回復に時間使わないから並ハンなら他武器ともそんなに差がない（と思いたい） 前作と比べて重くなったからなぁ....
装飾品生産化で喜んでた自分が懐かしい いやもうここまでくると完全に対立煽りか盲目信者にしか見えないから触れない方がいいんだろうけど初心者がジャスガ使ったら威力値とノックバックとはなんぞやが全然分かんねえだろ
ガ性積もうがほぼ全部ノクバ大になっちまうんだぞ
ガ性積んで慣れた上でノクバで行動止められることどうにかしたいってなってからだろ >>951
ガード強化は必要な時だけつければ良いよ
咆哮しないモンスターに耳栓つけないのと同じ ジャスガ練習してるが被弾多くなるな。
よく失敗する。 >>951
ジャスガはガ性に関係なく攻撃を無効化できるって言うのが一番わかりやすいかもしれない
でもジャスガの判定はめちゃくちゃシビアで少なくとも初見の技に狙って発動は無理、しかもデメリットで片手剣ぐらいのガード性能まで落ちる
そんでもってガード強化はガ性に関係なくダメージをカットするだけ、もちろんジャスが成功しても被ダメカット効果しか発動しない
そのくせ無駄に重いから避けた方がマシって感じ >>951
それはまた別
ジャスガはあくまでニュートラルからしか出せないから
連携を中断して反撃狙うカウンターやシルチャや流転を有効に使うためにもガード性能は十分に有効 ジャスガの下り明らかに対立煽りだし無視できない奴のが悪い 昨日の論争は発端が発端だったせいか良識あるジャスガ一択派とジャスガ信者が一緒になって戦ってたけどいくらなんでもこれにはジャスガ一択派もびっくりなんじゃ >>955,957,958
重ね重ねありがとうございます 瑠璃使えるぐらいやってるプレイヤーなんだろジャスガ触って見ろってそんなおかしいかね >>959
そうなんだけど純粋無垢な初心者にレスして勧めてるのは看過できん アケノシルムのランスデザイン最高なんだが早く武器重ね着きてくれ～、 実際他のカウンター要素ある武器と比べてジャスガはどれくらいシビアなの？ カウンター系の技でジャスガと全く同じ短さのやつは無いんじゃなかったっけ
今作の回避性能無しのF回避と同じくらい？
身躱しは同じかと思ってたけどあれ居合と同じなんだっけ スラアクのスラッシュチャージャーの無敵時間ぐらいか？
向こうはその後もハイパーアーマーで削りに対してジャスガ失敗は削りダメ＋大ノクバ＋スタミナ大消費 ジャスガはXXよりシビアな割にダメージ下げすぎ
何がしたいとかわからん 上でも書いたけど難しい難しくない以上にノックバックとガード性能の勉強にならない
他武器で今作のF回避バンバンできる人ならそりゃすぐできるようになるだろうけども 今日初めてランス使ったけど聞いてたよりジャスガ狙えるし流転のスピード感おもろいから今後も付き合えそう >>966
完全に空振りするカウンター技よりは短い方だけど
これ系のジャストアクションでは比較的やりやすい部類
その分あくまで早過ぎてもガードだし
空振りも小さくてすぐガーダやシルチャにキャンセル効くからリスクは低い
モンスターの行動をある程度読んでそこに置いておく使い方で十分機能する
カウンター技の十字が極端に長いディレイが効くから使い易い 立てられませんでした
>>980スレ立てお願いします
スマホなのに踏んじゃってホントすいません… 質問です！
ランスに回避距離ってアリですかね？
流転やガーダあるけどステップを多様しがちな自分は１まで入れてるんですが… 立てられないなら立てられないでせめてテンプレ貼れよ
とりあえず次スレやってみるわ >>977
そこまで頭周りませんでしたすいません
ありがとうございます >>978
強さだけでなく、見た目にもこだわりたい乙よねぇ https://i.imgur.com/2vLiauN.jpg
古龍ズ以外にも弱特2まで減らして見切りで安定させる路線の装備作ろうとしたらとんでもないダサさでわろた
見た目にもこだわらせてくれてありがとう加工屋 装備がある程度流用できるので片手触ってみたら
滅昇竜撃のGP受付け時間長すぎワロタ >>982
重ね着解禁がもう少し遅かったら危なかったなナルガ槍装備は 鋼殻の恩恵に今は亡きゾンビランスの面影を感じて試してみたいんだけど現状そこまで削り頃してくる奴があんまおらんのよな。せいぜいバゼルテオぐらいか？ カイザーとヴァイクとウルクとボロスそれぞれ全てが全方向に合わないの薬草生える https://i.imgur.com/i1IJlxm.jpg
男の重ね着はインゴット+バゼル腰がイケメンになるな
頭はお好みでどうぞ
とりあえず俺のゴミおまではこれが限界っぽい
見切り7攻撃4弱特1超心3達人芸3怯み3砥石3ガ性1
デフォ会心81%、弱点に96%
テオクシャナズチと違っていつか来そうな弱点が狙いにくい奴でも達人芸ナルガを使うための装備 達人芸3で会心の80%消耗無しだから会心81%なら65%
業物3よりは全然良くなる計算か
そこに攻撃4と超会心3盛れるなら火力もまあ悪くないのかな >>986
ジャスガの練習がてら着れば失敗のリカバリーにちょうど良さそう…とは言っても私はガ性3通常ガードで使ってるんだけどな！
何とかフルチャ積めないものかと試行錯誤しとるが、やはり護石か… 見切り7に弱特入れるなら守勢を1でも入れた方が期待値高くなるけどな
切れ味は見切り7達人芸だけで問題ないし 65%で消費無し＝35%で消費で、ナルガ槍は白30だから30÷0.35=85.7…
ナルガ槍の白ゲージが85相当になるのか
火力上げる為に会心を上げたら斬れ味もケア出来る達人芸はやっぱ強いな 白85と具体的に数字で言われるとそんな長いんだなぁ（白痴）
確かにもうそこまで行けば弱特1でミリ火力上げるよりより守勢積むか
折角ヴァイクにスロ3あるしジャスガも練習してるし いつものランスなら切れ味維持キツかっただろうけど手数武器？属性？何それ？みたいな流転ゲーだから過去作より切れ味維持に余裕あるわ
それがいい事かしらんけど どこ殴っても超会心と達人芸が発動しやすいからマルチでも使いやすい利点はあるけど、見切り7頑張るくらいなら弱特3で済ませて他の攻撃スキル盛るかなぁ 鈍器使い3超会心1スロ1のお守りでておお？と思ったけど使い道ねーわ このスレッドは１０００を超えました。
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