【MHRise】狩猟笛スレ 274曲目【MHWI】
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ﾋﾋｮｰﾋﾟｮﾖﾋﾋﾋ { { ﾊ/{ ,rｼﾞｬｽﾞｽﾞｼﾞｬｽﾞｻﾞ /V | ｸｺｺｺｺﾛ…
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ﾊ_.ﾊ //,、 }。〉 0|||ﾟ∀ﾟ) ＼＿／／巛》 ﾊ_ﾊ (ﾟ∀ﾟl:b
.( ﾟ∀ﾟ)＿ _＿/《. ＼ﾉ 从 j||と ) ￣⌒ヾ彡ｿ＼(ﾟ∀ﾟ ) (.つ|:|〉
（つ ∠ イ-＼ ミ ￣ノ人」ヽ 彡ﾙヽ) ＼＼ と) .(/ｊ|r
￣´ ｀ ~ ￣
能力アップで華麗に狩り！！
周りもフォローで大活躍！！！
敵を楽して狩れないが
敵を楽しく狩れるそれが狩猟笛（かりかりぴー）
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◆前スレ
【MHRise】狩猟笛スレ 273曲目【MHWI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1610073536/
◆ワッチョイスレ立て
_>>1の本文の頭に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を貼る
過去シリーズの話題もこのスレで。
次スレは>>950がワッチョイを入れてスレを立ててください。立てられなかったら宣言の上、有志が立てる。
宣言なく立てられたスレやワッチョイなしのスレは>>1が削除依頼するなりスルーするなりで。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ立て乙
寝て起きたらまた狩猟笛を使いたくなる
そんな中毒性のある武器なった今作の狩猟笛 今回DPSいいのってどのコンボだろ？
よくわからないまま踊り狂ってゲージ溜まったらグルグルさせてるけど >>1乙
最初はコンボ訳わかんなくて嫌だったが
いつの間にか分かってきてミツネ9分切り達成できたし
気持ち良く動けて楽しいわ今作の笛･･･ 3色演奏って名前あるの？
さっきイサナヅチ？の頭にめっちゃヒット入って気持ちよかった ?リークかもしれんけど結構信じちゃうレベルの完成度でコンボカスタムのリークが本スレに来てるね
正しければ前のスタイルに攻撃モーションを戻すようなものではないけど、
演奏に関しては今の２音揃えると自動発動と譜面上の音符を使って演奏するのが２択になってるっぽい
ただ今のシステムで譜面上の音符使う意味がわからんのだよな
２音のスタイルが戦闘特化、譜面のスタイルが様々な旋律の発動に特化って書いてあるから
もしかして後者のスタイルだと今まで通りの旋律続投か？ ワールドで常に低空飛行だった笛ランスがメインだったが
今回は渡りが出るほどの強化になったそうだな
俺はアカム笛さえ復活してくれれば満族だ >>7
回復4音貯めといて演奏で2回分回復とかできるならまだ使える、高周波とか状態異常回復があるならそれらも任意で好きな時に発動できる方が嬉しい
それでも不利なのは変わりないからその不利を埋める為に何らかのメリットが付いてたら最高って感じかな ちなみに残りの２択は
・叩きつけの代わりに疲労効果が低くてスタン値の高い薙ぎ払い
・ふるうつの代わりに虫を地面に設置して演奏時に爆発＆虫の周囲にも演奏効果を与える2ゲージ消費技
の２種っぽい
下の効果見て思ったけどもしかして今作の演奏効果与えられる範囲狭くなってたりする？ ソロしかやらないからわからん >>7
体験版の２音発動だと重ねがけ効果ないからありえる >>10
演奏効果範囲はそんなに変わって無い感じだから大丈夫よ
それにしても2個目の技設置型って独特だな
動きの速い敵には微妙かもしれんが大型のモンスには面白いことになりそう >>7
使ってて正直これ譜面四枠いるか？って思ってたけどそういうことかな… >>7
ZR回避演奏が正式には「演奏」って名前だけど
自己強化しか吹けないのにこの名前は変だなと思ってたから演奏特化スタイルありえそう リークのやつ叩きつけと2連スイングどっちかだけに出来るって事なんかな
演奏に関しては回避演奏が自己強化から今までの旋律発動に使えるならかなり良さそう >>1乙
体力回復【小】どうやって吹くの？←多分もう吹けてる
これネタテンプレにしたいくらい今回の笛は劇的変化したね～ >>1
たて乙！
ケルビを後方で殴った時のダメージを検証してみた
旋律なし 69
旋律なし(怪力の種)74
攻撃旋律 76
攻撃旋律(怪力の種)81
気炎 89
気炎(怪力の種) 96
ウィキの旋律解説にある文章に
「攻撃1.15倍だが武器にしか掛からない&気炎は純粋にダメージ1.3倍と予想
ただし重複はしない」とあるけど
上記より攻撃up旋律は1.1倍だと思う(他は当たってる)
ここからはおまけ
モーション値による誤差やらの不確定要素が多いので正確な数値は出ないけど
怪力の種が過去作通り＋10なら笛の武器倍率は約138？
大剣の溜め3とハンマーの溜め3とランスの突進フィニッシュを同じ方法で確かめてみたら
大剣は142.5 ハンマーは135.7… ランス136.6…はとなった
モーション値低い武器ほど誤差は広がるんで全武器やる気はないが
武器の基礎攻撃力はほぼ横並びになってると思われる ガンスのブラストダッシュの件もあるし割と信憑性ありそうな内容だなこれ･･･
マジならクッソ楽しみだわ XXでブシドー笛以来ですが、RISEでも笛担がせていただきます。
オンラインで遭遇したらヨロシク IBまでの演奏もできるのか！？それなら誰も悲しまないじゃん最高じゃん ３音コンボは隙多そうだが良いよね。
後方（XA）→前方（X）→蹴上（A）→３音
→前方もっさりだが蹴上は隙がない
後方（XA）→振り下ろし（A）→柄反転（X）→３音
→クルクル楽しい。振り下ろし（A）が隙多い。キック後方は土下座から３音につながる ちなみに戦闘特化は「旋律モード：パフォーマンス」 演奏特化は「旋律モード：エコー」とかいう名前が付いてる
エコーって名前からも重ね掛けをちょっと想起するな
ただ従来の旋律が使える形だとすると逆に今の戦闘スタイルは今分かってる３種しか旋律ないんじゃね？って気もする ちゃんとした演奏さえあればそれだけで笛を担ぎ続ける理由になる 三音攻撃の踊るような連撃ええやん…
多彩な旋律がなくなったのは少し残念だけど 一瀬DはXのときから武器内で性能を変えられるようにするのに凝ってた節があるしライズではそれをさらに進化させて来てもおかしくないな 譜面上の音符を使う理由を作るとしたらスタイルで効果時間や倍率変えてくるんじゃないかな
クロスにもそういうのあったし 翻訳機にぶっ込んでみた
オーバーヘッドスマッシュ
狩人を上から振り下ろす強大な攻撃で、ターゲットのスタミナを減らす効果がある。
メロディックスラップ
前方のソニックスマッシュを生成して、一度周りの狩猟の角をスイングします。低</n>ダメージ出力はあるが、見事に効果的。
メロディモード。パフォーマンス
<OPT Blader_ZR>を使用してプレイすることで、自身の</n>能力を向上させることができます。
メロディモード。エコー
<OPT Blader_ZR>を使用して、<OPT Blader_ZR>からメロディ効果を発生させ、自身の能力を上昇させながら、<OPT Blader_ZR>からメロディ効果を発生させます。
ビーズ・オブ・レゾナンス
</n></n>同じハンターがメロディ効果を発生させた場合、その効果は繭の周りにも出現し、ソニックウェーブのように近くにいるモンスターにダメージを与えることができます。
アースシェーカー
</n></n></n>ヒットすると、ワイヤーバグと武器</n>がシルクでつながっている。武器の音波爆風の振動がターゲットの内部で爆発する。
www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳しました。 >>22
つまり狩猟笛に固有の音色が設定されてたとしても踊り子モードでは赤青緑固定になるかもってこと？
それはそれで赤無しの笛に出番が回ってくるからいいとは思うけど これ笛で殴った時のヒット音って笛の種類によって変わったりする？
なんか殴った感じしないんだけど使ってる笛のせいかな 実際自分の印象は2音符で旋律が成立するから覚えるも糞もない ガチでボタン連打 脳死連打超火力武器に生まれ変わった感じ >>33
材質で多少種類はあるんでないかな今まで通りなら
というかワールドの笛ってあんま音聞こえなかったけど
戦闘しながら演奏してるからめちゃ鳴るし武器重ね着が最初から可能であってほしいな… 従来のスタイルが使えるのが本当なら絶対に買いだわ
演奏出来ないのは味気ない セルレギオス復活しないかな
レギオンの音綺麗で好きなんだよね チューバさん達が安定簡単最強とかブーブー鳴らしてゆうたがわらわら来る未来が見える見える
実際現状だと安定簡単最強が微塵も否定できないんだけど 1日置いて触ってみたら何となく馴染んできた
しかし楽しいなこの笛 武器によって旋律がなくなってるとしても何かしら新しく個性は出してきそうだし
武器の過半数が死んでるよりかはいいと思うわ
サポート系だとどうしても攻撃大込みの基準のせいで貧弱すぎたし 刃燐スキルあるかな～
このスキルのためだけにレギオス参戦希望 長い演奏が聴けなくなったのはちと悲しいから
コンボなり重ねがけがあるなら長めの演奏も聴きたい >>39
自分も好き
X:パァ…
A：ピィ…
XA：プゥ…
で演奏パプーピプーって感じだよね あ、誉めてるんだぞ(｀・ω・´) 刃鱗が演奏に適応されたら演奏攻撃のブッ壊れ度に拍車がかかってしまう
隙が小さく範囲が広く長い無敵時間を持ち高威力でゲージ回収効率に優れ肉質を無視しさらに斬れ味が回復するとかそれ使ってるだけで勝てるまである >>28
ちょっと翻訳精度があんまりだったから即興で訳してきた
・叩きつけ
上から狩猟笛を振り下ろす強力な攻撃。対象のスタミナを減らすのに効果的。
・メロディックスラップ（日本語名不明）
狩猟笛を周囲に振り回し、前方に衝撃波を放つ。ダメージは低いがスタンさせる効果が高い。
・演奏モード：パフォーマンス（日本語名不明）
旋律による強化を付与する行動。同じ音符の攻撃を２連続で当てると旋律効果を発生させる。<ZRに設定したボタン>を押すと自己強化を行う。ひたすら戦闘に特化したモード。
・演奏モード：エコー（日本語名不明）
旋律による強化を付与する行動。五線譜上の旋律を＜ZRに設定したボタン＞で発生させ、自己強化も同時に行う。様々な旋律効果を付与するのに適したモード。
・Bead of Resonance（日本語不明だけど多分なんかかっこいい和名になるはず）
翔虫の蛹を地面に設置する。設置したハンターが旋律効果を発生させると、蛹の周りにもその効果を与え、付近のモンスターにダメージを与える衝撃波を起こす。（翔虫ゲージ回復速度：中）
・震打
鉄蟲糸を絡めた刃を獲物に打ち付ける。命中すると翔虫と武器は糸で繋がり、狩猟笛が発生させた衝撃が対象の内部で爆発する。（翔虫ゲージ回復速度：中） 従来のスタイルも実装されるとしたら体験版の脳筋スタイルとどう差別化されるんだろうな
ステータス強化系旋律の倍率とかだろうか 流石に都合良すぎなリークに見えるけど確かなまはげ当ててたからなぁ 回避演奏はゆうたホイホイな性能だと思う
安定(長い無敵) 簡単(素で出せる) 最強(高火力で肉質無視) >五線譜上の旋律を＜ZRに設定したボタン＞で発生させ、自己強化も同時に行う。
どちらにせよ白紫音符は無くなってるのね もちろん?の可能性はあるけど他の武器とか見るとマジでリアリティあるから自分は結構信じてるよ
あとぶっちゃけそんなに都合がいいかどうかはまだ不安視してるよ
かなり悲観的な見方をすれば
・戦闘スタイルではどの武器でも今の３種しか旋律効果はなし
・体力回復には【小】があるということは演奏スタイルには【大】がある
＝【小】が消えている攻撃力UPは1.1倍のみに、差分は気炎で補う前提
・その他調整も踏まえると演奏モードは移動速度減って響音消えて後方出しにくくなったIBの劣化
みたいなこともありうる なるほど、たしかに自己強化は他の旋律と統合しても良かったね
この通りであってくれれば気分でモード変えられてよりハッピーなんだが 今のところもし製品版でナーフされるとしたら技そのものの威力とか無敵時間のf短縮かね？
その辺どう考察されますか？歴戦のカリピストの皆様 チャアクはカスタムで斧強化みたいのが復活してガンスもダッシュ技を選択できたりするらしい
蟲技に限らずあらゆる要素がバリエーション豊富でヤバイな
ワクワクが止まんねーよ 体験版まだできてないんだけどたしか強演奏攻撃は使えないんだよな? ……そ、そんな夢みたいなリークなんて信じないぞ！！ これZR単体の演奏需要無さ杉じゃね？
使う奴いるのか？ ZR単体は長めの無敵時間が付いてるからかなり強い
適当に咆哮に合わせるだけで躱せる 騙されたと思ってひたすらZRだけ脳死連打しててみて >>56
笛は良く言えば必須スキル少ないけど悪く言うとスキルの恩恵薄いからスキル盛れる製品版では今より低い位置付けになるだろうしナーフ要らないんじゃないかな >>17検証乙乙
なら体験版の笛だけ武器倍率が特別高いって訳じゃなかったのね
純粋にモーション値が強化されたわけか アイボンの時の響音攻撃追加でも笛はだいぶ強化されたと感じたけど
これはRISEの製品版も期待しちゃうわねぇ >>64
なるほどthx
IBとかxxとかやってなかったんだけど、笛の必須スキルってどんなもんなの？ いやはや他武器にネタ扱いされるところまでがテンプレだから、体験版とはいえこの火力はどう反応したらいいのかわからんな
個人的には笛いじらず他武器アッパー調整してほしいところ >>56
それなりに使ってきた身で言わせてもらうと
動きが大幅変更されて未知の世界すぎるのと
下方修正を危惧しなければいけないほど強かったこともそれだけ注目されたことも
なかったから全くわからない
Fやってた人なら多少は予想できるのかね >>68
笛このまま他武器アッパーで敵も強くして調整出来たら辻本良い子良い子してあげたい スキルや仕様次第でいくらでもひっくり返るのに製品版の武器調整考察ほど不毛なものはないな 何気に斬れ味が乗る肉質無視攻撃って狩猟笛が初か
今のところ榴弾ビンの上位互換感があるよね
あっちに砲術スキルがあっても斬れ味に白や紫が出てきたらそうは負けないと思うしスキル負担がない分なお強いまである
確かにワールドの狩猟笛使ってる時思ったことはあるよ
盾や肩に斬れ味乗せてる場合があったら武器から直接出てる攻撃である衝撃波にも斬れ味乗せろ、それが無理ならせめて肉質無視にしろって
まさか両方来るとは思わなかった 肉質無視ダメの武器が体験版で騒がれるのは結構何回も前例あった気がする 笛の必須スキルなんて笛吹き名人一択でしょ？
あ、名札とか名刺的な意味でね笑 まだ触ってないけど笛くんそんなに超強化されてんのか字面で笛生える アクションゲーム苦手だからいろんなスキル発動してps補える笛が好きだったんだ……と思ってたがリークがマジなら希望持てるな
マジで従来の演奏も残してくれ頼む 今までの演奏に近いスタイルもあるみたいだから従来の笛好き使いもよかったじゃん そういえばTAだとガンスも6分台出したし他の武器もまだまだ早くなる余地ありそう スラアクの属性解放突きフィニッシュも斬れ味乗って肉質無視っぽいとか >>67
笛の必須スキルは笛吹き名人
旋律の効果時間が伸びて回復旋律の強いほうが出やすくなる(あと笛系アイテムが壊れづらくなる)5スロスキルのひとつ
ちなみにMHXXには飛行酒場の心(KO術+笛吹き名人)なんていうスキルもあってこっちも5スロ
ただXシリーズは重音色っていうシステムのおかげで旋律効果の維持が簡単だから青橙とかだと外す人もいた >>67
笛吹き名人とワールドはみんな付けてる体力3
あとは適当に耐性と火力系付けてく >>75
バフも出来るし単体でも強いしで明らかにオカしい >>73
あれは斬れ味も会心も乗らない調整になってるから終盤息切れするけど
笛の衝撃波は会心は乗らずとも斬れ味が乗るから終盤でもそこそこ火力出るはず
終盤の敵がみんな肉質80オーバーな環境とかなら話は別だが 笛が弱体化されたのって、p2→p2gの時だっけか
MH2で初登場→p2で全面的に上昇、の後だったんで、
初期の調整の流れとも言えるが 2gの頃はまだ強かったはず
なんたって攻撃大が1.3倍だったからね。
1.2倍にされたのがどのシリーズか知らんけどその辺から弱くなった気が 他の武器スレちらっと見てきたが操虫棍チャアク双剣太刀は今回調整が微妙そうなのか… 操作方法みても強演奏攻撃ないな
PVで使ってたしカスタム自体は確実にありそう まー、まだ体験版が出ただけですし。
発売後の調整とかストーリークリア後の最終的な強さはまだ分からんでしょ。 タマミツネTAが早いのは肉質無視攻撃が硬め肉質と相性良かったりオトモも強化出来るのが地味に効いてるとかそういう理由でしょ
確かに扱いやすくて強いけど 微量とはいえ回復しながら殴れるのも大きいんじゃないかしらね？疑似回復カスタム的な
あら？虫もできるんだっけ？しらないくけど まださわれて無いんだけど操作方法とかコンボルートの変更はどれくらいの影響？
これまでカリピストだった経験があった方が流石に上手く扱えるのか
今まで使った事ない人と同じスタートラインに立つくらい別物なのか >>68
そんなテンプレなど要らんわﾎﾞｹｪ
これからは笛様が他全て武器を支配する時代じゃ
これまで他武器連中には最弱武器だの笛使うと遅くなるから他武器使えだの笛で参加するだけでキックされるだのと散々蔑まれてきたからな
その積りに積もった恨み憎しみを存分に晴らしてやるからな
これまで笛が受けてきた辱めの全てを、他武器共にたっぷりと味わわせてやるから震えて待ってろや 前作ずっと使ってた武器でミツネ25分ぐらいかかったのに
笛で3匹倒して30分で終わって絶句してしまったわ
3色音波とスキ見て震打してただけなのに意味が分からないよ >>92
カリピスト(笑)なんて糞ダサい呼び方で己を蔑むのはもうやめろ
これからの笛は頂点に座する時代だ、王者に相応しき威風堂々たる態度でおれぬ者は笛使い相応しくない、他の雑魚武器でも握っておればよかろう
もはや貴様らのような腑抜けたカリピスト(ﾆｶﾞﾜﾛ)共が気安く笛様に触れられるなどは金輪際考えるな
今後は笛様が相応しき使い手をお選びになる番なのだ、笛様に選ばれたくば笛様に相応しき笛使いを目指し日々血の滲む特訓を忘れるな >>94
貴様のような腑抜けたゴミ屑などが笛様に触れるな、汚らわしい
貴様のような腑抜け共が笛様に気安く手を触れるから笛様の格が地の底まで落とされていたのだ
貴様のような底辺には底辺武器がお似合いだ
笛以外をかついで地べたを這いつくばってろ
この笛の聖地に二度と足を踏み入れるな最底辺の変態野郎 >>102
ユーチューバーとかの影響で変な笛が増えて笛はキックみたいな雰囲気になりそう 操龍待機状態にタコ殴りしたいのにAボタン押して乗っちゃう
コンボルート確認したいから訓練場みたいなとこ作ってくれ リークでコンボカスタムのデータがでてきてるんだけど今までに近い演奏スタイルにも切り替え可能っぽい
音符の組み合わせで旋律を作るタイプ >>102
だったら他の底辺武器でも細々使ってろ変態ドM野郎が
貴様ののような腑抜けは笛様の覇道の邪魔にしかならんわ、金魚の糞の分際でこの笛の聖地で言葉を発するな (あたしの響玉だれも触ってくれない！涙)
てのが無くなるのは逆にちょっと
寂しいわねぇ >>108
どうせ笛使いとかカリピストって言うに足りない連中だし変な笛でいいでしょ 笛様を崇めろ、笛様に平伏せ、毎日ライズの笛の調整を余す所無く褒めちぎりなおかつこのまま満足せずさらなる笛様の強化を望んだ要望を毎日カプコンに出せ >>103
ユーチューバーの影響で変な武器使い増えたことなんて腐るほどあるけどそんな事例は稀だから大丈夫 そもそも笛キックっていつの時代の話なんだ
狩猟笛実装されてやってないのW/IBだけのはずなんだけど今そうなのか 他の武器種だとこれどうやって火力出すんだろうって試行錯誤してるのに笛だけ適当に殴ってるだけで速攻終わって草 なんか変なの涌いてるけどこれからこんな奴が増えるのか >>16
質問した側だがネタテンプレにしてくれたら嬉しいわ
遅れたけど回答者様ありがとう！ ギルクエ笛でキックなんかされたことないわ
ランク低いから信用されなかったんでしょ。
あのゲーム999に立って初めてスタートだし ちょっとスイッチ買いに行くから狩りに行くの待っててくれるか？ ランク999だし火力盛り盛り構成でも蹴られるぞ
笛が混ざるより大剣や操虫棍が4人集まって数分で沈めた方が早いから 頂点に立つ事は終着では無く全ての始まりなのだ
モンハンdosに生を受け間もなく四肢を折られ長きに渡って辱めを受け、地を這いながら今ようやく、一瀬菩薩様のお慈悲を受け、他武器に追いつき同じスタートラインに立ったに過ぎない、それが今の笛様と笛様に所持を許された笛使い達に置かれた状況だ
これからはこの王座を護るための戦いが待ち受けている
他武器からの浅ましき嫉妬と妨害と弱体要望を全て蹴散らし、死んでもこの王座からの転落を阻止せねばならない
そのための弱体阻止の要望と更なる強化の要望を1日たりとも忘れるコトなくカプコンに送らねばならぬのだ 3色演奏気炎旋律フルーツのコンボ決まった時気持ちよすぎる 性能、実際の音色とかももちろん大事なんだけど、やっぱり新作なら見た目も期待しちゃうわね
あたし「バンド組みましょ、あなたはキーボード（笛）、あんたはベース（笛）キミはドラム（笛）よろしくね。」
これがまたできる日はくるのかしらね？ テオなら大剣４
右ラーなら高速設置笛１、大剣３が4gの答えだったぞ 高速設置は麻痺双剣の仕事だろ
右ラーに笛1大剣3ってどこの世界線だよ。フロンティアじゃねぇんだから >>117
いや稀でしょそんなん…全くないとは言わないけどまずない 新大陸のテオおじさんに染まったから4のイケイケテオやったらノヴァ早すぎて溶けそう >>127
まあ部屋主の武器によっても違うだろうな ごめんこの前笛が強くなったらゆうたや効率厨が渡って来そうで嫌だって言ってたけどちょっと訂正するわ
ゆうたや効率厨より何がしたいのか理解できない変な人の方が100倍嫌だ >>116
これまで他武器と笛エアプの開発共から受けてきた辱めがあれば狂いもするだろう
お前が見ているのはただの狂人ではない
過去に蔑まれ続けてきた笛使いの恨み憎しみそのものにして、お前の未来の可能性の一つだ
もし不甲斐なくも他武器からの妨害に負けこの頂点から転落した時、過去にも勝る更なる侮辱と虐待を受けるだろう、それを前にしてお前がこの怒り憎しみを理解する事も起こり得るのだ
俺が真に願うのはそのような可能性を回避するコト、より長く笛様と笛使いが頂点に座し、二度と他武器やエアプコンが笛を害するコトの無い、そんな未来が来れば俺もその時こそ成仏できるだろう スイート慣れるとクソ頼りになるな！
SAで懐に潜り込んで安全地帯で演奏、攻撃、糸溜め、気炎できるの偉いよ XXで2回くらい蹴られた事はあるがその程度だな
WIBでも何回かはあるが、そもそもこれだけ少ない回数だと笛が理由だとは全く限らないし
何なら蹴られた理由が外部にしかない可能性も高い(フレンドくるから間引いたとか) >>117
そもそもギルクエでキックされた事がほぼないな
そこからさらに笛が理由にとなると旋律効果も知らんアホに蹴られた事が一度だけだ
笛以外の理由だとゴール品持ってないからってのがあったが
いやゴール品が欲しいからギルクエやってんだよと‥‥ 蹴られるか蹴られないかは置いといて4gの笛の弱さと強武器の強さ舐め過ぎ
モーション値100以上を当然の権利のようにぽんぽん出せる時代に攻撃旋律だけで対抗できると思うなよ >>132
中距離ならスイート近距離なら演奏で
強引に攻めれるの楽しすぎて癖になる 「笛だと頻繁にキックされた」とかいう捏造で過去の笛下げするはやめてほしい
「蹴るやつがいた」は(自分は運良く会わなかったけど)DPSの低さとかで事実かもだけど ゲニアデアマンテみたいなふるーつ特化笛出ないかなぁ >>137
そもそも頻繁や稀って主観だから捏造とは言えないし、笛の相対的なDPSが低かったのは事実 実際のところ装備をしっかり組んでて変な言動もしてないのにキックしてくる奴は野良マルチ効率厨という狂気の生命体だから
理解の向こう側にいる連中と狩りしなくて済んだのはむしろ良いことよ >>139
ネット情報の悪いところを説明するときのサンプルみたいだな またクエストキックされた
吹き専ばっかり…お前らどこにいるんだよ
この２つはテンプレでもあるかのように毎回似たような文体でレスされてるのが不気味 >>140
これ
変なやつが多い時間帯にやってるかどうかでしょ ふぉっふぉっふぉっ
その昔キックされたのを悔しがったカリピストが
笛キックという攻撃法を編み出したのじゃよ >>144
それ羨ましいな
4G現役時代に欲しかった... >>144
その笛手に入れたらもうギルクエやらんわ >>147
当時ここで自慢したら即効チート疑われたのは良い思い出 >>149
当時なら普通に疑うわ
じゃないと正気を保てなさそう >>150
気持ちは分からんでも無いがマジでチートじゃねぇ
ま、今更訴えてもどうでも良いだろうがね。
蔦ラン右ラーでシコシコ頑張った賜物じゃよ 選民弓スレすぎっちみたいなの来てカオス まあこういうのも2ちゃんの楽しみだからね(´･ω･`) 正規入手ならチート扱いは褒め言葉みたいなモンだろ羨ましい 関係ないけど笛のクラッチ攻撃のモーション好きだった リークの内容を前向きに受け取るとこんな感じかな
・攻撃、防御、回復小が使えるモード(体験版)
・既存の旋律、重ねがけが使えるモード
体験版の第二弾が来るのなら2つめのモードも使いたいね 笛初めてで困ったら回避演奏擦って避けてるんだけどこれ合ってる？ブシドーに脳味噌破壊されてるかもしれん >>157
これが本当ならIBから何も思い残すことはなくライズに移れそう
ライズ笛もくっそ楽しいがやっぱ補助寄りの動きが好きなんや >>157
エコーモードの演奏は回避演奏→追加演奏でパフォーマーモードの三音演奏モーションでお願いしたいね
差別化点としては多彩な旋律が使える代わりに
・旋律を組まなければいけないため自由派生の消失が本格的に牙を剥く
・旋律を組まなければ回避演奏の衝撃波が発生せずお手軽強モーションではなくなる
・三音演奏のモーションが直出しできなくなり定点火力がやや落ちる
って感じか。まあその分使える旋律は強めにしてもらわんと困るけどね >>157
旋律の維持と記憶が敷居高くて人少なかったこと考えると
この初心者向けの簡単旋律モードと熟練者向けの既存モードで分けてあるのいいね
素の火力もあるから前者でも十分活躍できるし リーク通りかは分からんにしてもコマンド入れ替え的なシステムは何かしらありそうなのよね
いずれにせよ特定コマンド以外の基本動作は同じだろうから、今のうち諸々の動作に慣れといたほうがいいな 既存モーション笛はそのかわり動きが早くなってたりだといいね >>144
画像で位置情報セルフ開示してるけど大丈夫なの？ というかエコーモードは他の旋律吹いた時に自己強化も一緒に発動するって書いてあるから白紫の概念はなくて独立音色三つっぽいんだよね
青黄空青みたいな見たこともない旋律が登場しそうでヴヴヴヴヴ エコーモードは過去作の仕様+何吹いても自己強化発動って感じか
しかしコンボ出してりゃ勝手に回復してるパフォーマーモードが強すぎるから
余程旋律が強くないと産廃になりそうなのと既存の旋律が使えるということは即ち攻撃大の格差を孕むことを意味する >>171
この武器スペックはいいけど攻撃大が吹けません！→よし産廃
が
この武器スペックはいいけど攻撃大が吹けません！→踊れ
になったんなら劇的な改善だと思う >>171
既存の旋律については譜面のイメージ的な話で今作向けに変わってるのは間違いないよ
直前に書かれてる通り白紫が無くなってそうだし攻撃が「攻撃力UP（小大なし）」表記になってるし すげぇよ…色んなところで笛使えって言われてる
こんな感覚初めてだよ 三音で全部演奏するのがお手軽すぎるしエコーモードどうなんだろうなこれ あと一つ気がついたけどエコーモードでも演奏モーションがどっちにしろ笛ブンブンダンスだということは
過去作のようにヨチヨチ歩きで演奏を垂れ流すということはできない
つまりこのスレに一定数いる笛を吹きたい奴はどちらにせよ諦めろということだな 今までは笛だと、こいつプロハンかもしれん…
って思われる所だけど
今回から、こいつ渡りだなって思われる様になるな
はい、渡りです 今作、仲間が演奏の範囲内に入ってるかのアイコン表示なくなった？
効果範囲が狭まってるような気がするけどそれらしい表示が見当たらない 俺は今のうちにイキり散らかすぞ
どうせ製品版では手のひら返されるんだ… ゲーム内で説明とか一切ないけど倍率が違ったりするのはあったりするよ
例を出すならクロスのチャージアックスのストライカーとその他の瓶ダメとか >>175
金剛体を発動する旋律
属性やられ含め全ての状態異常を無効化する旋律
演奏一回につき根性を一回付与する旋律
ぐらいの強烈な面子が出張ってきて欲しいところ >>180
自分もこれに1票 まだ分からんよ 体験版から音符変わったフクロウ笛の前例もあるし もうすでに大量に渡ってしてるな
笛スレの雰囲気が変わりすぎ
まぁ笛人口増えるのは嬉しいけども 昨日から笛使い始めたのに1番早く15分切りしちゃった...散弾ヘビィ使った時と一緒だ... >>186
どーせみんないなくなるよ
俺には特別な知恵があるのさ じっくり考えた結果、笛はソロか身内とやるときに使って、野良マルチは武器診断の結果に従ってガンスにしようと思う
たまには違う笛使ってみるのもいいよな 踊るか演奏するか選べるなんてそんな夢のような話信じるかよ
もし本当だったら神棚に一瀬の写真飾って１日5回祈るわ 会心乗らないんじゃただのスタートダッシュだな
結果的に1.4倍火力低くなるんだし どうでもいいけど響音で操竜に入ったらゲージ残ったままだな
旋律発動するまで減らないなら悪さできそうだけど 衝撃波に会心属性乗らないのはワールドIBから変わらんし何を今更 他の武器もまだ虫技あるらしいし体験版経て調整もするだろうしなんだかんだで使用率ちょっと増えるくらいで終わりそう >>189
IBやったなかったからその時代は離れてたけどIBの間にスレの雰囲気多少変わってたし今更だな >>199
だから終盤頭打ちになって火力があんまりでないよ～になるだろって話さ
演奏コンボや響周波に会心乗ってりゃN演奏キャンセルやダウン時の3倍響周波が更に強かっただろうそれこそ他武器と首位争いできるくらいには
結局響音攻撃ではまぁ弱くはないよねくらいのDPSだからな
今ライズで人が増えてるのも笛スレ的で叩かれてた性能シコ勢だぜ そもそも体験版仕様だからかガンズロックに火属性ついてないし衝撃波についてはまだ検証のしようがない
ただ叩きつけとの選択で通常攻撃でも衝撃波使う技出るっぽいし乗りそうな予感はする
しらべ打ち
狩猟笛を横へ振りまわし１周させ</n>正面で音撃を発生させる攻撃。</n></n>ダメージは低いが気絶効果が高い。 【MHRise】強すぎる狩猟笛の弱体化を要望するスレ【バランス崩壊】
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1610157570
草
やっぱ笛が強いと悔しい勢力がおるんやなって 体験版とはいえ万年底辺だったのがシリーズ初のトップ火力に躍り出たんだ多少はしゃぐのはしゃーない 全武器に選択要素がある以上は笛の天下も体験版だけなんだからほっとけ 俺は正直嬉しいんだよガチで他武器と争えるなら
色んな武器使ってたけど笛も好きな武器だしね
ただ体験版の強さだけで弱体化なんてことされちゃ困るから将来を見据えようぜってこと マイオナ拗らせると持ち武器が強いと発狂するからな
自分もマイオナの自覚あるけどそうはなりたくない >>199
WIBでは衝撃波に属性乗ってるぞ
乗らないのは響周波の方だ 将来と言えばこの先のシリーズでずっとパフォーマーかエコー選べるとは限らんし笛の未来を見据えたら攻撃大はオミットするなりどこかでなんとかして欲しい 強化途中は不協和音だけど、最終強化すると天使の歌声みたいな音色になる笛が今回復活しそうで
普段書き込まないあたしもテンションハイになっちゃってるのよ、ゴメンなさいね 笛使ってない人って響周波と響音攻撃の地外わからなそう 白紫の概念なくしたのはグッジョブだな
通常の旋律+自己強化まで意識しなきゃいけないのは何気に罰ゲーム染みてたし
白紫固定されるせいで音色の選択肢も減ってたからある意味攻撃大以上の癌だった 白紫が普通の旋律になるとしてどんな効果になるかなあ… 製品版でちょい弱くなるくらいでちょうどいいな。あんまり強すぎてもね
製品版で狩猟笛弱体化を流布しよう スイートは結構移動距離が短いな
ミツネに距離あけられた時に使えるかと思ったがそうでもなかった
後方連携がなくなった関係から敵に密着しがちでうまく頭が殴れない
頭殴り中距離空けたいときはX>X詰めたいときはA>Aがいいのかな くっそどうでもいいけど「3音演奏」だと長いから勝手に「オラトリオ」と名付けてる あたしは「コード（演奏）」て呼んでるわね
流行らないだろうし、どうでもいいけど 笛の地位云々を抜きにして普通に100%超会心環境嫌いなんだけど… そもそも秘薬の弱体化により生存スキルの重要性がより上がるから超会心積む負荷がより重くのし掛かる
んでクソアフィやまとめブログに影響された火力キッズがエンドコンテンツの超火力モンスターに一瞬で消し炭にされる
そこで笛の体力upが光るというサクセスロード
簡悔精神すら追い風に変えるのだ スイートあるからいいけど移動速度めっちゃ低下してない？
w飛ばしてibから復帰だから分からないけどwの頃遅かったらしいしそれに戻ったって事？ >>227
遅くなってるのは間違いないけど
近距離なら回避連打遠距離なら納刀疾翔けで全く問題にならない また吹専早食い広域マンが蔓延する未来が無いとも限らんな・・・ 笛だけモーション一新してるし強いからみんな使うだろうね。他武器もモーション一新したら良かったのにwほとんど使い回しだから。 >>222
マイナス会心武器であろうが余裕で100だったのは流石にな･･･
ライズは新旧ハイブリットのスキルシステムって辺りで制限あるだろうし
裏会心復活とかで色々面白い構成できるようにして欲しいね そう考えるとこれが最後の笛のテコ入れになるかもしれないんだな アイスボーンやるとなんか安心するわ
やっぱ笛って言ったらこれだろ感がある ガンスもミツネ六分台出てるし体験版の肉質無視ダメが強いのは相変わらずだな 少し測ってみたけど今まで同速だった白エキス操虫棍より遅くなってるね
通常時の双剣とか片手剣と同速っぽい 逆に言えば一新するくらいしないと使われないと開発に思われるくらい今までの笛が使いづらかったってことだ 武器の性能しょっぺぇからな
属性ついてない手数武器とか舐めプもいいとこだし 色々あーじゃないか、こーじゃないか模索、妄想するのも悪くないわね
今しか出来ないことだろうし
ゲージも追加されたみたいだし、笛にも集中のスキル付ける時代が到来かしらね？なんてね笑 トリオだと伝わり辛くね
なんとなく元の文字を活かしたい 笛強いと聞いて、IBで使用回数0回のゆうた達が渡って来るだろな
根拠は使用回数0の俺が渡って来た。笛つええええええwww 今北産業
なんか笛の操作無茶苦茶変わってない？どうすりゃいいのかわからん 現に藤岡が公式生放送で使ってた時は自己強化すらせずに延々と連音してたからな
そもそも笛について知ってるやつが開発内でも一握りだったんだろう
そう考えたら笛について詳しいハゲが指揮とってくれたのは奇跡だわ >>241
お前の残りの髪の毛で髪虫糸技やってやろうかオォン！？ いじってて戦いの組み立て方やっと分かった
同じ音を重ねるのは本当におまけでメインは3色順不同旋律で今までの演奏が+X演奏みたいなもんだなんだな 今ちょうど三音叩き込んでるタマミツネに合わせてミツネで 笛少ししか触ってないけど強武器厨の実況者たちがこぞって動画挙げてるから強いんだなって分かる 響音攻撃はゲージ技になったんだしもう少し性能持っても良いんじゃないかな5段ヒットぐらい欲しい
IBでガラガラ回してた身としてはちょっと物足りない 4のころ常駐してた以来久々に戻ってきたわ
笛スレがこんな勢いになるとはなあ 何？火力が欲しい？それなら狩猟笛を使え！
弱点を上手く狙えない？それなら狩猟笛を使え！
攻撃を上手く避けられない？それなら狩猟笛を使え！ 火力に関しては製品版で思ってたより低かった可能性がけっこうあるが
ブレイクダンスのゆとり回避はちょっと便利すぎる なんせ元狩技発動時のみ技だもの
蟲技相当を一人だけノーコストで打ち放題みたいなもんだろ 自分はXX以来のモンハンだからこれくらいのガバガバ回避がないと困る くっそ自分で武装するなら絶対水耐性つけてんのに・・
糞装備で戦うとキツイな 笛がTA最速とか頭おかしいので武器の攻撃力設定間違えちゃったテヘペロというオチが待っていそう 火力下がるより演奏が弱体化する方が嫌だな
それ位快適に立ち回れるから楽しい これだけ手数出るんだったら属性や状態異常との相性も良さそうだし物理がダメでもその辺で伸び代あるな
3音当てにくそうな相手を除けば せっかく作ったんだから使ってくれないと悔しいじゃないですか
とばかりに壊れ性能にするのはモンハンあるある 無敵時間は減らされるだろうな
いくらなんでもガバガバすぎる
しかも弱点に当てる必要もなく高火力 攻撃力バカ高いのはともかく無敵ダンスは滅茶苦茶だから正直下方していいぞ 火力は多分太刀最強
兜割りで真溜め並の火力出るのがヤバすぎるし固定ダメージじゃないから製品版での伸びしろも高い IBやってないけど、今まで狩猟笛以外触ったことない自分が体験版やってみた……
強いのかもしれないけど……なんか違う……こういうことがやりたくて笛やってるんじゃない……
どうしよう……笛やめて以外何にしよう……。
全然人いなくて強くはないけど楽しくて頭使うやつって他になんかある？ TAスレから態々伝書鳩せんでもいいよ…そりゃつよい方が嬉しいけど別に最強じゃなくてもいい
過去作みたいにソロだとろくに運用できない低火力とか攻撃大前提のナメた調整だとかが改善されたという方が重要だから 今まで当たり前だったから誰も指摘してないが自分強化で心眼付いてくるのもバカ火力と相まって追い風 ZRで回避してしかも弾かれないからね ガンスと笛が早いのは肉質無視攻撃が有るからといういつものパターンでは ま、この火力なら笛かぶりどころか四人笛でも全く問題ないから良いんじゃないの
そもそも今までそんなことに震えてたのが過ちだったんだ ウツシ教官誰かに似ている…そうかストライダー飛竜に似てるんだ(´･ω･`) >>272
すまん、伝書鳩の自覚がなかった。
申し訳ない。以後気をつけます…。
笛に近いタイムが出始めたから今作の笛が単純にタイムが詰めやすい武器で他の武器の方が理論値では上って説がありそうだなってことを言いたかったけど、かなり言葉足らずやった。不快にさせていたら申し訳ない。 演奏モードチェンジもあるっぽいし持ち武器決めるのはそのへんハッキリしてからでいいんじゃね
現状のだと演奏攻撃がただの超優秀な回避攻撃になっちゃってるから
古参笛使いがコレジャナイ感を覚えてしまうのはまぁわかる まあ流石に271は笛が好きなんじゃなくて筋金入りのマイオナだと思う 強くても弱くても仕様変えてもそのままでも文句出る狩猟笛君かわいそう 肉質無視であって固定ダメじゃないから終盤まで置いてけぼりってことはないでしょ。会心天下が再来しない限りは。 ギター掻き鳴らしたいから強いのも増えるのも大歓迎
音をﾊｯﾋｯﾌｯにするのだけは勘弁な！ 今回の仕様で演奏＝自己強化になったから
旋律ない状態で演奏誤爆→不発後に回避も出来ずもっさり担ぎ直す
がなくなったのも良いよね
ワールドだと不発って概念あったっけ？ >>67
笛吹き名人とワールドはみんな付けてる体力3
あとは適当に耐性と火力系付けてく IBやってないけど、今まで狩猟笛以外触ったことない自分が体験版やってみた……
強いのかもしれないけど……なんか違う……こういうことがやりたくて笛やってるんじゃない……
どうしよう……笛やめて以外何にしよう……。
全然人いなくて強くはないけど楽しくて頭使うやつって他になんかある？ 間違えてまた書き込んでしまった。。。。
よし、製品版の仕様をもうちょっと待とう。
んでいつものモードがなかったら操虫棍やってみよう。 肉質無視ってだいたいの強いスキルの恩恵受けれないからどうだろうね
最近で強いのだと弱特とか超会心とか挑戦者の会心部分あたりか 切れ味は乗るらしいから会心乗るかどうか
後は上位までは基礎倍率の関係上会心乗らなくてもそこそこ強いと思う
だいたいG級からどんどん離されてくので
榴弾瓶を参考にすると 強くなった強くなったとキャッキャしながら殴ってくれならゆうたでもなんでもいいよ
吹き専とかいうマジモンのゴミより100倍マシ PTなら笛1人で良いとは思うけど笛3尻尾切り1とかが最大火力出せるとかだったら流石に修正されるよな 確かに笛人口増えるような調整しろとは言ってたけど、ここまでやるとは… 回避演奏がワンボタンで飛び抜けて強いからダメージ落とされないよなと若干不安ではある
三音とか気炎は条件付きだから問題ない それはオールドタイプの論だ
新しい時代の笛にはそぐわない これ下手したらトップクラスに躍り出るぐらい強化されてるな 回避演奏だけは太刀の見切りの超強化版すぎるからさすがに調整入ると思うけどな ピーヒャラしなくても音符奏でるだけで効果発動する上にストックまでするとかマジで強化されすぎ >>305
体験版の時点では強くても、本編でスキル盛れるようになったら他武器にどんどん追い抜かれるから安心していいぞ 攻撃して揃えただけで演奏したことになるのかよ
演奏攻撃は何のためにあるんだ？ ようやく体験版触れたけど凄いと思ったが戸惑うな
笛はアイボで完成してた感もあるけど、全く別の進化の完成系を見せつけられた感じ
でも、もしライズの仕様が初めにあって、アイボの仕様にされたとしたらここが葬式会場になっててもおかしくないかと
スーパーアーマー付き突進攻撃に回避付き攻撃、高威力コンボに全笛に攻撃特大と欲しがってたものが全部乗せになった
でもまったく魔改造されて違和感ありまくるみたいな
強いていうならジャイアンを泉に突き落としたらきれいなジャイアンになって帰ってきたような >>302
むしろダメージ落としてスタン値上げてくれればモンスターの頭の前でブレイクダンスする事になるから楽しいと思う うまいダメージの出し方わからん
後方出したくなっちゃう サービスで強くしてくれるならどうせなら後方の連携制限外してくれないかなお願いします お？丁度いいくらいの笛があるじゃねぇか
俺は安全に出世したいんだよ >>307
xxの太刀カウンターの方が強いから大丈夫 いかれたトランペッターとか踊りながら吹いてるし何もおかしくないな 振下し→蹴上げ→2連スイングが3音貯める最速かな？
叩きつけとかで被弾しそうな時に回避演奏振ればだいたい安定するっぽい
気炎の溜まり方からするとアイボのころよりは叩きつけはメインの攻撃じゃなくなるかな 後方攻撃を・・・後方攻撃をさせてくれ・・・敵の右側から右ぶんを頭に当てて更に後方攻撃で離脱をさせてくれ・・・ 出てるとは思うが一応
[hh]
叩きつけ
狩猟笛を高く振り上げてから</n>地面めがけて叩きつける</n>パワー感あふれる攻撃。</n></n>対象のスタミナを奪う効果が高い。
しらべ打ち
狩猟笛を横へ振りまわし１周させ</n>正面で音撃を発生させる攻撃。</n></n>ダメージは低いが気絶効果が高い。
旋律モード：奏
強化演奏を変化させるアクション。</n></n>同じ音符の攻撃を２つ続けると</n>旋律効果が発生する。</n><OPT Blader_ZR>での演奏は自分強化となる。</n></n>攻撃アクションに専心特化したモード。
旋律モード：響
強化演奏を変化させるアクション。</n></n><OPT Blader_ZR>での演奏で</n>譜面ゲージに溜まった旋律効果を</n>自分強化とともに発生させる。</n></n>一度に多種の旋律効果をかけやすいモード。
共鳴音珠
翔蟲を使った繭を地面に設置する。</n></n>この繭は設置を行ったハンターの</n>旋律効果発生に合わせて、</n>同じ旋律効果を繭を中心に発生させる。</n></n>（翔蟲ゲージ回復速度：遅）
震打
鉄蟲糸を絡めた刃を獲物に打ち付ける技。</n></n>ヒットした際は、</n>打ち付けた蟲と武器を糸で繋げ、</n>掻き鳴らした音撃の超震動を</n>直接対象の体内で爆発させる恐るべき技。</n></n>（翔蟲ゲージ回復速度：速） こんなんエチチな服着せてダンスさせるしかないじゃない！！ 体験浜の笛はモード響ってことでええんかな
奏にすると殴ってるだけで自動演奏的な >>331
体験版が奏でしょ
響は攻撃で音符の組み合わせ作ってから演奏攻撃だから今までのスタイル いやこれ逆に笛以外で無理でしょ
敵の攻撃早すぎ強すぎ
笛で適当に殴るだけで簡単に怯むし
太刀とか全然無理すぐ死ぬ 響とか奏とかシンフォギア感があるな
ついて来れる奴だけついて来いッ！
狩猟笛の火力、第3位に修正… どっちかと言うといざ製品版になったら大した事なくて体験版の笛とは何だったのかになりそうなのが怖い >>337
ガンス「狩猟笛くん。恐れることはないんだよ。友達になろう」 そもそも尻尾切れないかわりにスタンが出来るようにした打撃武器は火力1位2位で然るべきなんだ >>328
あれこれ英語しか読んでなかったけど日本語訳の方がどうせカプコン内のオリジナル説明文だと考えると
なんかエコーモードの説明怪しい気がしてきたぞ
最悪旋律自体は今わかってる２色揃えるタイプだけでそれを同時に発動できるだけって読める
さすがにそれだとメリット無さ過ぎだからその場合は何かしら隠れたボーナスがあると信じたいけど・・・ >>339
砥石使いまくる双剣と片手剣が1番火力出ないとおかしいんだよなぁ……
やっぱ調整下手だわこの開発 「一度に多種の旋律効果をかけやすいモード」のところが英語だと
「This mode is useful for applying various</n>melody effects.」
で「一度に」が英語には存在しないんだけどこの単語の有無でめちゃくちゃニュアンス変わるんだよな
「一度に」が無ければパフォーマンスモードよりも旋律の種類が多いって解釈できるんだが 少なくともアイボまでの笛と比べたら儀式周りの仕様も火力も確実にマシになっててソロでも快適に使えるだろう
最強武器求めて渡ってきて当てが外れることを恐れてるならさっさと太刀にでも行けばいい 日本語で読むと多様な旋律が使えるじゃなくて
一度の演奏で一気にかけやすいって書き方だな
>>340
といってもアニマートハイを超えるモーションは想像しがたいしなんだろね 笛にゆうたが渡ってくるの草
みんなブレイクダンスの虜になりそう >>246
笛よーわからんしダサいから全部変えてしまえの方だろ 演奏攻撃の仕様がどことなくPSO2のアナザースタイリッシュロールアーツを思い出させる
あれもEP5のときに大暴れしたんだよなあ あと謎なのが日本語とかドイツ語だとふるうつのゲージ回復が速くて繭設置が遅いことになってるけど
英語とかイタリア語だとどっちもゲージ回復中になってるので多分このテキスト引っこ抜かれた時点ではまだ説明文校正済んで無さそう
ただ外人がこのカプコンセンスの日本語訳を作れるとは到底信じられないので信憑度はむしろ増 肉質無視に会心が出るかどうかってまだ分かってないよな？
乗らない前提で話されがちだけど切れ味補正乗ってるなら会心が出る可能性も普通にあるよね 体験版の感想アンケートどっかで出せないの？
旋律揃えての演奏復活、回避をもっと早く出来るように、後方攻撃自由に出させてって送りたいんだけど お前らこんな場所で戦う暇があるなら強化要望かせめて弱体しないでくださいって要望を出せ
弱体要望を出すゴミ共との戦いは、王座防衛戦もう始まってるんだぞ >>350
武器紹介のガンズロックは武器が直接当たった時は火エフェクト出てるけど
音波には出て無かったから属性乗らずに会心は乗るってことは無い気はするのよな >>351
普通にカプコンのサポートから送ればいいよ
後方出せないのはスティック入れ派生削除したせいだからちゃんとそっちで送っといて
ついでに移動速度も >>346
https://www.4gamer.net/games/107/G010746/20110218083/index_2.html
>一瀬氏：
> 僕は狩猟笛が好きで，苦手なのはそれ以外です。
> 僕は特殊な武器を好む傾向があるのと，サポートできる役割が好きなんですよ。もっとも狩猟笛ばかり使っていたせいで，ほかの武器が使えなくなってしまったのですが（笑）。
> あと，これから頑張ってほかの武器を使っても，その武器の扱いに長けている人の域に達することはできない。それなら，ほかの人に任せてしまっていいかなと。
これが事実だ、残念だったな笛を貶めたがりのカス武器使いよ もろにネガティブな動機で笛使ってるだけじゃん
吹き専と変わらん存在 なるほどスティック入れ派生が無くなってるから違和感すごいのか
踊るしホームランでも回るし知らん間にハンターが明後日の方向向いてる
横ロリしたつもりが後ろロリになってて被弾とかあるわ >>355
ああスティック入れ派生が消えてるのか
各ボタンに対して何撃ってるのか全然分かんなかったわ
移動速度はアイスボーンやってないからワールドよりも断然速くなって感動してた なんか笛が糞ツヨツヨになったと聞いてツイッターとか覗いたらマジなんだな
ワールドでモーション値下げられるわ、自己強化の移動速度が低下するわだから、このスレで愚痴って、翌年のIBでクルクル追加されて火力が確保出来て喜んでたらついにトップ武器か
感慨深い >>360
武器だしモーションキャンセルして好きな攻撃出せるようになってるから従来通りの武器だし前方がしたければX２連打 >>360
多分抜刀攻撃を任意の音色で出せるようにするため
ただこれ抜刀術とか乗るのかどうかが疑問 >>361
ワークソはバカ辻がハンマー使いだったから同じ打撃武器の笛を弱体化した説が濃厚 まー適当にぶんぶん振り回してりゃ体が覚えるでしょの精神で今日も今日とてアシラを殴る >>359
双剣と同速らしいからWの速さと同じくらいって事だが >>361
俺も一瞬喜んでたけど装備の問題かミスかでなぜかTAも飛び抜けて
他武器の反感を買ってしまったから製品版で大幅弱体のゴミ武器化確定だぞ 単に体験版環境だと肉質無視が強いってだけでしょ
XXの体験版でブレイブガンスのフルバ最強とか言われてたのとおんなじ系譜を辿りそう 旋律揃えての演奏復活させろ勢はRで過去作のヨチヨチ歩き演奏を出せるようにしろってことなのか？流石にそれは勘弁だわ まだモーションカスタムすら見せてないのに最早やりすぎたって判断するかね ワールド笛の大幅弱体化は意図が全く分からな過ぎて震えたわ
ディレクターが違うとこうも変わるかって感じ >>340
旋律が変わらんのだと仮定すると響は奏の完全劣化(実質とか比喩でなく)になって二者択一が成立しないから心配せんで良いかと
日本語下手くそなのは確かだけど 楽しいけど従来の演奏攻撃も出せるようになってほしいな
今までの演奏攻撃も高速化して3音攻撃のようなエフェクトならかっこいいと思う >>368
ガンランスは砲撃レベルで大雑把に分類されてるからな
狩猟笛の肉質無視が攻撃力依存だったらガンランスみたいな道は辿らないと思う ヨチヨチ演奏でブレイクダンス演奏に並び立つには吹いてる間ずっと響周波出るとかじゃなきゃ無理だよ… >>372
旋律バリエーションは同じでも
響だと演奏攻撃自体が今の回避演奏じゃなくて従来バージョンになって（カプコン的には）モーションの使い分け！とか
旋律は変わらんけど発動しづらい分効果時間と効果量にボーナスありますみたいな可能性はあると思う 演奏に回避性能2～3が最初から付いててこれに回避性能UPがさらに乗るとかなったらお手軽武器NO1まであるな 回避演奏のモーション値下げられるくらいの修正は覚悟してるかな
さすがに咆哮回避しながらカチ上げ以上の火力出せるのは壊れ過ぎる 回避性能と距離乗ったら流石に壊れ過ぎるけど
正直それはそれで見てみたい >>369
今の2音重ねたら自動で発動するのはそのままで
さらに青赤緑とか順番に揃えてから演奏したらスタミナ消費軽減が発動みたいにして欲しいかな >>350
会心上がる環境生物使って検証してみたけど
残念ながら会心は発動しなかったよ 殴ってて楽しいのは変わらんから大満足ですわ
正直旋律は攻撃大あればいいソロ専の笛使いが多いもんだと思ってたけど意外とそうでもないんやね 狩猟笛すっかり環境武器入りしてんじゃん
イナゴが流れてくるぞ ブレイクダンスかっこよすぎてゆうた渡りマジで起きそう ガンランスって切れ味橙から砲撃弱くなるけど、逆に青とかは変わらないよね
橙と赤で固定ダメ変わる？ イナゴだろうがゆうただろうがちゃんと殴ってくれるなら流れてきてもいいけど
笛を下らん煽り合いや代理戦争に持ち出すTAガイジは死ね
TA勢に死ねと言ってるんじゃなくてTAガイジが死ね ガンランスのあれは普通にガンランスの仕様だった気がする
ライズは知らんけど操作説明に書いてあったような気がするしたしか赤の時は砲撃出来ない ﾜｯﾁｮｲ fd47-wrPG [122.31.136.232]
ID:5dGkA/NF0
https://i.imgur.com/kDs8zFh.jpg
案の定違法ダウンロードしてるガイジで草 会心のらないのが確定なら
裏会心崩笛イコカムルバスが覇権になる未来を下さい つまり衝撃波も緑以上で切れ味補正変わらない可能性ないの？ってこと 流石に一瀬も会心100%環境にメス入れてくれるでしょ
笛活かせるような面白い新スキル追加されて欲しいわ 正直ワールドのスキル仕様だったら弱特も4の効果に戻してもいいと思うんだよな
会心50%はあまりスキル盛れないから作品での数値でスキルたくさん盛れる今のモンハンで会心50%はやりすぎ 今作の仕様なら笛吹名人なくても困らねーだろうなとは思う 噂の演奏特化スタイル？だと体験版の攻撃特化スタイルみたいに攻撃してれば良いみたいなことにはならんし笛吹名人あると思う 鳥で攻撃力上げれば確実に武器倍率+10を保証できる上に怪力と合わせて20まで行けるじゃんということに気づいてモーション値範囲推定してみた
ケルビ 攻撃+0/+10(鳥)/+20(怪力の種追加)
右ぶん 40/43/46
後方 69/74/79
前方 35/37/40
演奏 37/40/43
よりケルビの肉質がWと同じ85ならモーション値は
右ぶん 31～36（高め) ※W参考：27
後方 54～58 ※W参考：37
前方 26～28 ※W参考：28
演奏 31～36（低め) ※W参考：29
ケルビの肉質はXXアオアシラの尻66との比が同じになってるので多分どっちも変わってないのではないかと
これ前方だけWと同じでそれ以外モーション値爆上げしてるね
そりゃ火力あるわ >>406
結局前作モードに落ち着く人は結構いるんじゃない？
前作モードの操作感次第だけど でもよく考えたらWでは自己強化するだけで火力1.15倍とかいう謎バフ貰ってたから実質モーション値でいうとそれを消した分相殺するくらいかな？
後方だけはやたらバフ貰ってるけど出しづらくした代わりってことなんだろうか W・IBは演奏で稼げよ的な感じで既存モーションは概ね弱体化してたからな
比較としてはXXかな
それでも1～10の強化はされてるな 体験版の攻撃型だと旋律が３つ限定になるし重ね掛け効果ないのもマルチだと微妙
攻撃型と演奏型、両方使い分けることになると思う 目立った威力上昇は後方かな、連携制限あるから善かれ悪しかれだけども
あまり意味のない仮定だけど回避・三音・気炎を封印してたら微強化って感じだろうか あぁ攻撃旋律が弱体化してるから常時の火力差はホントにあんま変わらないかもな
追加アクションがとにかく強いんだなぁ… 後方歴代1位じゃん
出づらいとはいえ抜刀後方貰ってコンスタントに単発後方打ち込む旧来のに寄せれば困んないだろうし >>409
今更わざわざ演奏しないといけないスタイルでやるかって思ったけど、今作の回避演奏が死ぬほど強いから全く問題なさそうな気はする
わざわざ演奏攻撃挟むデメリット的に重ねがけは有りそうだし 奏、響が本物だとして
どうすれば響が下位互換にならない仕様になるかな
響の方が広範囲まで演奏効果が及ぶとか
旋律の上昇倍率がデカいとか？
あとは音波部分込みだとダメージ効率が良くなるとか
今から考えても仕方ないけどさ >>407
アシラの尻がちょうどいい数字してたから予想はしてたがやはり前方だけW基準だったか
IBの改変でも左ぶんの火力はフォローなかったし1作に1モーションは外れクジ作る法則でもあるのかね
まぁ前方は蹴り上げにつながるから差別化はできてるか
ただWは自強込みならXX以前とほぼ同等の火力になってたので
攻撃UPの倍率低下も加味するとあくまで赤色一強の旋律格差にメス入れただけで
既存モーションの総合火力(強化された後方除く)は過去作とあんま変わってないのでは？ 右ブン後に後方Aで今までの後方みたいな立ち回りできるな。 >>419
とりあえず英語版から自然に読み取れるような今までの演奏に近い形式のスタイルなら劣化にゃならんでしょ
音符に攻撃縛られるから自身の攻撃力はやや落ちるけど旋律は豊富にあるパターン >>423
精霊王とかスタミナあたりの強い旋律は演奏スタイルオンリーな予感するな 笛使いが笛るのは一向に構わんし所詮にわかカリピストが増えようが構わん
厨武器だろうが弱武器だろうが音色のSE聴きながらボコスカ殴るのが好きなので問題なし
使ってもらわなきゃはじまらんしな 笛使いが徐々に増えるのは受け入れられるけど今回みたいな爆発的な増加はまだ受け入れられないわ 縁の下の力持ちというポジションが好きだったから体験版の高火力仕様には思うところがある あの虫刺して爆発させる技かっこよくて好きだから製品版で弱体きても使いたい
オウガのギターでやりたい 今まで覚える事やる事が多い割にいてもいなくてもいいしソロだと弱かった武器が
ようやく簡略化して他の武器に並んだってのはありがたい話だけどな～
古参こじらせた人が「昔の笛は云々」とか「難しかったから良かったのに」とか
職場にいる便利な機能許さないマンの業務効率妨害みたいなことにならないといいが >>432
なってるのか…
人が流れてくるのやめろ玄人向けじゃなきゃ嫌だってわがままだと思うんだよね…
そもそも武器として使ってもらえない事自体が異常だっただけで ワールドから笛担いだから演奏攻撃とスティック入れ派生は復活して欲しい
どうせ弱体化来そうだしそれなら操作して楽しい武器がいい 前の仕様を続けてきた結果がワールドの使用率1%だからな…
仮にライズも従来仕様だったら更に使用率下がって次回作に席がなかった可能性すらあったと思うぞ >>435
ワールドより前の笛は知らないけど使用率下がったのは火力のせいじゃない？
ハンマーから乗り換えたけど最初なんじゃこりゃだったし マイオナしたい
昔から使い続けた愛着
強武器渡りで荒れるのが嫌
強化の反動で弱体化喰らいたくない
全部あって当然の意見だ
受け入れなくてもいいから互いにそういう人が居るって認識だけ出来てりゃいい いまいち震打の使いどころが分からないんだが
ダウン中とかスキ多いときに使ってる？ 固定で頭に当たるし、ブレス吐いてる時とか適当に当ててる もしかしてフルーツは身体のどこに当てても頭判定の響周波が発生してくれてるの？ ゲーム開発者がマイオナとか変化についていけないユーザー気にして
使用率最下位なのに大きくテコ入れしない方がよっぽど糞だとは思うけどな･･･ 火力面で弱かったからそっち方面が改善されてよかったわ >>441
仰る通りだ
使ってもらえないこと自体が異常なわけでまず触ってもらわなきゃ意味ないよね >>437
そう思う人がいるのも当然だし似たような経験あるから理解はできるが
それがノイジーマイノリティになったら擁護しようもなくただの害悪でしかないってのも忘れちゃいかん 使用率低い＝人気が無いだからテコ入れ歓迎だけどね
ライズで不人気だった武器は次でまたテコ入れ、といった循環でいいと思うわ
シリーズ通して不人気の武器を放置気味の今までが異常だった マイオナ専用に演奏周りが元に戻るコンボカスタムがある可能性濃厚なんでしょ？ってか解析だからほぼ間違いないか
満足じゃん 悪夢のように弱くて使用者1%だったワールド笛だけどオナピスト達にとってはそれがシリーズ屈指の至高のオナピーだったわけだね
もう思い出の中でじっとしていてくれ(´・ω・｀) 狩猟笛は弱いままにしろという声も頂いておりますので それにしても流石に体験版の強さのままじゃ強すぎだよ >>454
本当にそれ
モーション変えすぎて別武器になってしまった 重音色や旋律のストックがあっても尚旋律を覚えないといけないから使わない使えないって食わず嫌いされて使用率2%だったんだし旋律システムの抜本的な変化は必要だったんだよ >>453
こうして客観的に見るとやっぱり回避演奏がやばいのがよく分かるな 旋律を覚えるのがハードル高いとよく聞くけど、別に覚える必要も無いと思うんだけどな
旋律を紙にでも書き出しておけばいい 笛って脳死出来ないから楽しかったとこあるからゴリ押せて強いって仕様だと微妙な反応なカリピストがいても当然だと思う。 回避演奏と三音演奏と気炎と震打を封印すれば昔の笛の火力になるよ 変化に付いてこれない人は置いてくしか無いよな でも強すぎたら絶対ナーフ喰らうしご祝儀性能楽しもうや 上で調べてくれた人のおかげで旋律システム云々じゃなくて
新アクションの威力がくっそ高いのが今回の火力増加の要因なのは明白だからね 新アクション肉質無視ばっかだし体験版で判断するのはまだ早い
それより後方強くなったな叩きつけにも派生するし立ち回り後方主体に戻るかもな 後方をIBと同じノリで出すと正面じゃなく斜め45度の角度になってしまう
でもそれでも当たる不思議 5分切りの動画でも見事にそれを狙ってるね
通常攻撃は三音揃えるためのパーツだな
基本的に当てに行くのは後方じゃなくて回避演奏になった
立ち回り：
三音揃えつつ、要所で回避演奏を当てに行く
ダウン時コンボ：
蟲に余裕があるなら震打
回避演奏→振り下ろし(A)→三音演奏→(気炎) Wから旋律表示できてたのにTwitter見ると旋律表示されて分かりやすくていいとか言ってるエアプもいるんだぞ
ライズの自動発動仕様なら旋律は従来でもよかったんじゃね 回避演奏が動けるわくそ無敵長いわ謎に火力も出るわでこれだけ振ってりゃいいレベルだからなぁ せっかく豊富に技があるのに使い分けもクソもなく脳死で回避演奏するのが安定行動になるのはよろしくない 開幕：
攻撃アップを掛けつつ、咆哮をスライドビートで受け流し、自己強化
右ぶん(A)→振り下ろし(A)→スライドビート(ZL+X)
あとは後方(XA)で三音揃うので、その後は回避演奏を当てていきダウンしたらダウン時コンボを狙う
最速で三音揃えるコンボ：
前方(レバーX)→二連スイング(XA)→振り下ろし(A)
動画の人の立ち回りをまとめるとこんなとこじゃないでしょうか 弱くて面倒だからこそマニアから狭く深い人気を誇っていた狩猟笛。お手軽脳死最強武器になって欲しくなかった。
何よりオンでスゲースゲー言われなくなるのなー 架空の老害演じなくて結構ですよ
複雑な気持ちはありますが、そこまでロートルに成り下がる気はないんで うーん見直したら三音じゃなくて振り下ろし→回避演奏→振り下ろし→回避演奏使ってる場面もあるのか
気炎ゲージがない場合はそっちのが良さげ？ 笛ってあんま回避しないで移動とか後方使ってギリギリ見切るのが楽しい武器だと思うんだけど回避演奏もろもろで立ち回り変わりそう ちげえなやっぱ
前方(レバーX)→蹴り上げ(A)→二連スイング(XA)
か、最後だけアドリブ効かせてんのか 体験版仕様だけで脳死連呼するのはそれこそ脳死だよ
製品版の仕様次第じゃやっぱ体験版の性能がちょうど良かったってなるかもしれないんだし早漏マイオナしすぎて弱体化食らう展開が一番悲惨だし迷惑 旋律的に不要な場面でも前方入れてる場面結構あるんだが
フレーム的に優位なのか、ただの手癖なのか気になるな 属性や会心は乗らずとも攻撃力と斬れ味が乗る以上他の固定ダメほどの息切れは狙えないんだけどね
そこを無理に狙おうとすると100%超会心前提環境になって高会心武器が軒並み死滅するかガンスとチャアクが砲術極意の呪いを受けざるを得なくなる
徹甲榴弾は是非とも割りを食って欲しいけど 他の武器は集中とか属性強化とかで火力どんどん伸ばせるから、この段階で笛強い～とか言っても最終的には結局下の方になるぞ
これ以上の伸びしろがないからな これもう笛じゃないだろ
新武器はこちらです
https://www.youtube.com/watch?v=dOoyzwjWhMc&;ab_channel=AmaDEUS_225 今の笛の手数なら属性武器も十分戦力になると思うけどね
謎の減算ついてない限り 弓とか体験版の範囲だと罰ゲームみたいなもんだしスキル揃ってからよな >>453
その動画の概要欄で投稿主が「お待たせ！俺の演奏を是非聴いていってくれ！」って書いてて粋なことするなーと思ったわ >>481
何言ってんだコイツw
火力スキルなんて沢山あるしこの分だと回避系不要だからスキルで差をつけられることはねーよw 既に言われてると思うけど今の手数出る笛なら属性との相性も良さそうでいいな
モンスターも属性やられするみたいだし雷笛とか拘束力エグそう 派生がマジで覚えづらいな
なんの法則性もなく組まれてるから何回もやって覚えるしかないか トリオの火力も回避性能も
今の装備に笛名人+5くらいついてる可能性があるからな ワールド、アイスボーンの体験版の時も笛最強クラスとかここや本スレで見てたから、また期待させて落とすタイプだと思ってるわ
特にワールドの時の下げ幅はヤバかった。ネルPTには必須やなとか言われてたのに 攻撃力が同じ斬れ味が同じ防御力が同じ耐性が同じでスキルだけ違うなんてことあるかなぁ… というか狩猟笛の虫技両方ハイパーアーマー持ちとかヤバすぎでねーか
大いなる存在「やあ」
気高き非道「不動と聞いて飛来しました」 >>492
大剣は集中力ついてると思います(´・ω・｀) >>480
麻痺・睡眠笛に会心捨てて攻撃力と匠だけ盛りに盛ってKO術とかで拘束機会増やすってのもありだろうしな
徹甲榴弾は味方吹っ飛ばし復活かスタン値大幅減少でいいよ >>494
大剣スレでそういう話が出たの？
だとしたら今作の大剣絶望的なまでに弱くない？ 逆にW基準だと集中も納刀もなんも付いてないって話が出てたぞ >>497
集会所内で笛の広報攻撃！
ハンターAはカリピストに目覚めた！
ハンターBはカリピストに目覚めた！
ハンターCはカリピストに目覚めた！ 強くなってくれるのは嬉しいけど強すぎるのもなあ
昔は攻撃小が3つで攻撃大が4つだったのがライズでかなり簡単になった訳だし
笛の効果はこれまで同様演奏したら発動でも良かったんじゃね？
それとZR演奏にある回避効果もなくても良い気がする
ただこれは他の武器にもカウンター技が追加されてるからなんともいえないか 攻撃大の効果は昔にもどってる？それともwと同じ倍率？ >>500
コンボカスタムのリークによると今まで通り演奏して発動するモードもあるぞ
今の強さはミツネ自身少し硬いから肉質無視の影響が出てるだけな気もするけどなぁ >>503
リークだしなんとも言えないけど
コンボカスタムとかでなくデフォルトでそうして欲しいというか
たしかにミツネは硬い部位多いか。でもガンスでやりやすかったかというと でもガンス太刀笛に続いてミツネ3位らしいし肉質無視の影響やっぱでかいんじゃね 強いのはいいけど個性消してる感はあるな
太刀なんかも相当強いがうまく見切るとかいつ大回転するかってのを考えながらやる部分があるけど
笛で今までやってた攻撃しながらうまく旋律揃える、隙を上手く見て演奏するっていう部分が消えちゃった一方新しい駆け引きがイマイチまだ見つからん
マイナーチェンジというより旧笛廃止新笛実装だな 笛って演奏のロスを考えなければそこそこのリーチでそこそこの速さの攻撃だったから
リーチはともかく攻撃速度速くなって演奏によるロスも少なくなればそりゃ強いよねって感じ
これじゃ打撃版太刀みたいだな いうて今まではダウン時以外半分お祈りになるくらいすっとろい演奏だったから隙見つけて上手くやるもクソもなかったけどな
しかも一度切らすと戦闘中に重ねがけするのはより困難 >>507
リーチは長いけど攻撃の速さがそこそこは無理あるだろ
移動速度はともかく攻撃スピードに関してはドンケツクラスだったと思うよ 弓と笛使ってたから発売されて感想や動画出揃うまで待つわ
弱体化不可避な爆上げ笛と弱体化し過ぎの弓とじゃ予約する勇気はない 解析みる感じソロ向けの単体火力型かパーティ向けのサポート型かみたいな二者択だから
体験版仕様だと全部火力型だしカスタム変えれば前作までと似たような使用感にはなりそうだけどな
演奏モードの違いだけでガラッと変わる モーション値上がって並武器ぐらいになって
使い勝手向上でトップになった まあ火力ぶっちぎりですスタン取れますサポートも出来ますじゃ他の武器の存在価値が無いからな >>506
モーション全般が良くも悪くも固まり過ぎてたから、一部変更が無理だったのかもな
だからモードチェンジで全体的に再構築せざるを得なかったとか
演奏モードでも攻撃スピードとモーション値同じならかなりの強化だろうね 発売してから1週間して笛が強いことが確定したら買う
予約とかありえんわ アイボーで攻撃大吹けば他3人が3.6人になるから笛は0.4人分頑張れば良いって言ってた・言われてた時お前らはなんにも思わんかったのか？
笛が好きなのかマイオナが好きなのかちゃんと見つめ直す機会だわ >>511
弱体化されても少なくとも今までよりは弱くなりようがないし問題なくね？ そもそも効率とか見てないし…
使ってて楽しいかそうでないかだけだし… 笛が続投しただけで喜んでたスレとは思えない雰囲気になってきたな 弱くても楽しくていいよねなんてのは同好の士だけで
結局興味もない知らん武器を使ってみるタイミングなんてのは
へーその武器強いんだ？じゃあやってみようかなってのが大半だよ
ガンナーでよくある、よくあった >>517
とはいえ他3人を攻撃旋律で3.3人にした上ガルクで+αして本人の火力も一人前以上はゲームバランス的に如何なものかとも思う >>510
演奏さえ除けば各種攻撃の隙自体はそこまで多くないと思うぞ
ただそれは基本的に一つの攻撃で1or2ヒットな上に火力も低い
しかも柄殴り以外に様子見で出せるレベルに隙の少ない小技はなくて肝心な演奏が隙の塊という
様々な要素の上に成り立つ話だが ダブルクロス体験版の時のブレイブガンス一強を知ってそうな一瀬なら大丈夫だと思うけどそんなに心配なら他の武器の練習でもしとけばいいんじゃね >>518
操作とモーション変わってやり難いから体験版並みの火力がないと割りに合わない モンハンゆうた渡りで
ここに辿りつきますた！
これからよろしくね😍 重ね掛けの際むやみやたらに振り過ぎてたんよなあ
演奏が素早くてすぐ効果発動してくれるだけでも良かったのかもね バーローゆうたが笛スレ見つけられるわけないし挨拶が出来るわけねーだろうが >>522
対人ゲーでもないのにそんなん気にする必要あるか？弱くて使えないから強くしろってことならともかく 水を差したくなかったから言いたくなかったけど、
ダメージからモーション値計算するとさ、やっぱりちょっとおかしいよ。
>>407の方法でケルビを殴ると後方攻撃のモーション値が５８だと確認できる。
そして大剣の溜め１がモーション値４８だ。
普通の単発攻撃がそれを上回る５８なんてありえないよ。
体験版の笛の武器倍率が他より＋１０されてるとしたらモーション値４０だ。
過去作の後方攻撃がモーション値２９～３７だからさ、やっぱり他の武器より攻撃力高いだけじゃね？ >>524
確かにそれはそう
笛が回避の優秀な演奏あるからハンマーにも回避反撃技とかあげて欲しい
虫技じゃなくて素で出せる技で 逆説的にどうせ今回も超会心環境ってことだろ
終盤の高速敵相手に三音と震打はコンスタントに使えるような硬直じゃないし
回避演奏は強いままかもしれない… このスレで腐るほど見たポケモンのカリンのコピペ嫌いになったわ
好きな武器なら理屈こねくりまわさないで最大限に持てる手札を使え
ということじゃなくて結局マイオナが理論武装と言語弾圧のために使ってた勘違い体育会系みたいな言葉だったんだね >>532
なのかねえ
仮に後方が58だったら超会心環境でもそれで食っていけそうだが… >>532
後方ってXだと45じゃなかった?
あと>>17見る限り武器倍率が笛だけ高いってことはないんじゃないか 笛だけ武器倍率高い場合前方が不自然に弱くされてることにならないか
体験版装備は倍率一律・無属性で統一されてると思うよ まあこのまま調整無しで出るならゆうた流入は必須だろうな 後方からの演奏つよくね？
これだけで150くらい出るぞ… 離れる奴は離れるし、一時的にでもユーザー増えるのは悪くないことだ
ろくに触ってもない連中からマウントされるのは御免だしな
マウントするつもりはないが、マウントされないだけの強さは欲しかったから >>538
＞笛だけ武器倍率高い場合前方が不自然に弱くされてることにならないか
逆にそこなんだ。計算でおかしいと気付いたポイントは。
アイスボーンでは△攻撃の
・前方攻撃 モーション値２８
・左ぶん回し モーション値２２
なんだ。
だから制作側が今回△攻撃をモーション値を２２として扱ったとしたら>>407は
右ぶん 31～36（高め) ※W参考：27
後方 54～58 ※W参考：37
前方 26～28 ※W参考：※左ぶんの２２とする
演奏 31～36（低め) ※W参考：29
となって、上昇率は武器倍率＋１０されてる計算で合うことになるんだ。
後方攻撃だけ強化されてて他は武器倍率＋１０の数値になる >>532
どういう方法で58だと断定してるのか分からないけど自分のレスの方法なら
武器倍率を無視して攻撃力上昇による増加ダメージ部分からモーション値出してるから武器倍率は関係なく後方のモーション値は54～58だと思うよ
もし違うとしたら武器倍率じゃなくて他の武器の装備にはない倍率火力スキルが乗ってる可能性はある
ただしちょっと下で書いた通り、[
；Wの自己強化1.15倍が今作で消えてる
・攻撃旋律が1.1倍になってる（ただしこれは気炎で相殺？）
から実はそこをモーション値自体に組み込んだとすると
後方が強化されて前方が弱体されて他は大差なしみたいな火力のはずなんだよ
つまり今火力高いのは純粋に新モーション（回避演奏、三音、蟲技）が強くて肉質無視だから体験版相性もいいっていう理由なはず なんだかんだ調整されて、結局少し使用者増える程度だと踏むね >>482
回避演奏→振り下ろしの連携を多用してるな
やっぱ回避演奏連打するのが強いムーブなのか >>547
少し増える(使用率3%(人口1.5倍))
少し増える(使用率4%(人口2倍)) 肉質硬い硬いっていうけどXと同じならタマミツネの頭って打撃63だぞ
笛はタマミツネの頭コンスタントに殴れるだろうしむしろ損してないか? 書き忘れたけど振り下ろしも強い新モーションの１つだね
種計算はやってないけど右ぶんとの差から推測するとモーション値40前後ある上に前方よりちょっと遅い技くらいのノリで出せる むしろこの仕様で弱体化されても全然いいや
喜んで受け入れられるよ。つって最弱候補みたいになったら笑うけども
それに体験版だけで判断するのは早計だよね >>552
こいつ１２時くらいから湧いてるガイジだから無視しろ 笛自体よりヘヴィやライトがお手軽スタンとれたり、双剣や弓と相性悪くなったりする方が心配だわ 笛はソロで並ならマルチでは強武器だろうし十分だよね ミツネの肉質硬いは頭以外のことじゃね
事あるごとにドヤ顔威嚇モーションしなくなって頭狙いにくくなってるし この仕様は高火力だが演奏効果が弱いスタイル
従来の仕様が低火力だが演奏効果が強いスタイル
これなら誰も悲しまない >>557
ソロが下の下でマルチだと味方三人が強くてようやく上の下以上になれたのが今までの笛だぞ 今回の体験版はかなり制限された状態だからこれで強い武器弱い武器は判断できん 笛の強化って演奏の隙が軽減されたり旋律にテコ入れしたりとかそういうのだと思ってたから
手数増やして演奏せずに効果発動して攻撃力上がりました！って強化されすぎてびっくりしてるわ
ぶっちゃけ強武器のポジションは太刀とか大剣とかにモンハンの顔みたいなキャラに譲ってもいいや
正直昔のポジションでも全く気にならなかったけどそれは人によるんかな >>559
殴りに行きたいのに支援にしろとか言われたり逆だったりどうせトラブルは避けられない気が ポジション云々の前にソロであんだけ火力低いわ儀式長いわ強化切らしたら手間だわだったらそりゃ誰も触らんだろ… >>561
今までの作品からして体験版だけで判断する事が軽率なのはわかりきってるし
コンボカスタムなんて要素が本当にあるとするなら尚更わからんわな 好きだから使ってるのであって一々ポジションとか考えてゲームやらねぇわ
ただでさえ笛は支援職！とか余計な固定観念のせいで広域とかバカみたいなモンとセットにされたり色んな業を背負わされてか訳だしな とりあえず後方をいつでも使えるようにしてくれれば文句はない
アレ敵との微妙な位置調整にも便利なんだけどな ポジション気にするなら別に笛じゃなくてもライトボウガンだってサポートと手数に特化という謳い文句なんだからそれでいいと思うよ 旋律の多様性は欲しいところかな
色んな笛担いでいきたいし >>566
広域はともかくその業を好きで使ってたんじゃないのか
背負わされてたってまるで不便だったみたいなw だるま無効とか暑さ無効みたいな快適さがウリだったしそこは残っててほしいなあ 縁の下の力持ちなポジションが好きなんだよ
普段は旋律のありがたみに気付かないが笛使いがいなくなって初めて気付くような立場 >>571
なわけねーだろ単に笛が好きだから使ってんだよ すげー弱いのは確かにダレるから強くていいとは思うけど
TAとかやるわけでもないから火力だなんだで困る事はなかったわ
笛で狩り出来て狩れたらオッケーみたいな >>573
もしくは普段笛と組まないような人が
「笛がいるとこんなに快適なのか」と驚くような立場かね
圧倒的な人口の少なさ故にいつも大体こっちのパターンだけど >>574
じゃあ業を背負わされてたとかいうなよw >>356
言ってる事と結果やってることが違うんだよなぁ
従来の笛は置き当てと先読み当て、
各ボタン毎に攻撃方向が決まってる＝立ち位置みて押すボタンを変えるのが癖でもあり、楽しいポイントなわけで、サポートが好きだから使うはよくわかってない証拠やろ >>577
笛が好きなだけで別に弱武器好きなマイオナじゃないが 正直、使い勝手の悪いマイナー武器を使うことに楽しみを見いだしてたとこもあったから、複雑な気持ちは確かにある
まあ、ライズの新生笛は新しい強さを楽しむとして、昔の笛が懐かしくなったらダブクロに里帰りしよ >>560
輝くのはマルチでもソロでもやれてたからそれは下手なだけじゃね？ 下位でこそ耳栓旋律なんかのありがたみに周りも気付くけど上位になるにつれみんなスキルで対策してたりするから
ありがたみで言っても結局攻撃大以外は空気になりがちだったと思う
歴戦王だとか超特殊みたいな高難易度で思わぬ活躍をする精霊王だとか防御upなんかもあるから全く無意味という訳ではないが 足早くてシンプルな技の出し方でリーチ長いから立ち回りが楽ってのが好きだったからあんまり変わらない 今回足は遅くなってるから回避旋律や三音で結構インファイト狙うような感じになってると思うよ
後方強くなってるから一撃スコーンも強みは残ってるけど 4行旋律ド真ん中ドーン！の4Gも嫌だわ
身内とやる時は楽しんでたけど 過去の記憶曖昧すぎじゃね
4行旋律ドーンで画面占有率高いのはXでXXでは左下にチラッと出るようになったんだぞ 強武器ほど武器スレが荒れるのは笛も例外ではなかったな >>587
移動速度と抜刀の仕様考えたらライズ笛は納刀術と相性良さそう
やろうと思えば抜刀から直接後方出せるし 移動は納刀して翔蟲ジャンプするのが基本になるのかねぇ
ワールドでも1度は抜刀移動遅くされたしもう戻る目は無さそうだ 左下旋律でるようになったんだったわ
まぁでもローポリに戻りたくはないから従来の笛懐かしむなら今後はアクション的には満足なIBでいいかな エコーモードだと従来の爆速移動ができるってオチもまだある
移動速度で思い出したけどガンスが全盛期の笛を上回る移動速度を手に入れたらしい
勿論ブラストダッシュとは無関係 多少距離離されてもスイートで潜り込んで殴れるからそこまで気にならんのが良いね >>578
いやいや
そこが楽しいポイントで、それが変わった事に対する不満を否定するつもりはないが
ホロロや紫毒姫みたいな相手に状態異常無効吹いて皆でタコ殴りしたり双剣や弓にスタミナ吹いて
フィーバーしてもらうサポート的な役割も間違いなく笛の楽しいポイントでしょ >>14
今作から笛使い始めたニワカだけどやっぱ演奏に謎回避入ってるよな
あれはなんなんだ🤔 >>438
基本はそれで良いと思う
モンスターのモーション分かってきたら差し込む隙そこそこあるよ >>598
謎も何もアニマートハイの流用モーションなのに無敵時間なかったら馬鹿みたいじゃん 笛はサポート好きだから使ってるんだよなぁ
他ゲームでも支援職使うし
納刀スムーズだし、武器出しも固定じゃなくなったから広域とはそれほど相性悪く無くなった気もする >>559
でも今の仕様で「演奏効果が弱いスタイル」だとすると
今以上に「演奏効果が強いスタイル」とは？ 仮に過去作のような演奏特化のモードもあったら旋律の多様性も相まって、支援型から攻撃型まで笛に随一のカスタマイズ性が生まれるな
流石に過度な期待はしてないけど >>602
ガンガン攻める武器になったからどっちにしろ広域使うくらいなら殴れってなりそうだけどね
やろうと思えば殴りながら回復できるし ソロが多い自分には戦闘特化モードありがてぇ
体験版Ver.2もあるのかな
サブ武器まだ決まってない >>604
攻撃旋律の倍率や精霊王 のけぞり無効 全状態異常無効等の有用な旋律の有無でいくらでも差別化できる
演奏効果が弱いスタイルはソロで担げばいい >>603
片手剣だぞ
タマミツネ討伐タイム
5’50 笛
6’15 太刀
6’40 ガンス
7’08 スラアク
7’39 チャアク
7’52 ハンマー
8’02 大剣
8’10 ライト
8’44 ヘビィ
9’08 ランス
9’22 操虫棍
9’25 双剣
9’31 片手
10’28 弓 片手や弓がタイム遅いのは属性重視武器だからじゃないの？
よく知らないけど >>611
弓はスキル武器だから体験版で記録出ないのはいつものことだろ そら弓なんて体験版じゃ属性も弾強化も集中も体術もないんだから当然の結果 >>612
よく知らねーなら2度と口にするなよクソ笛
吹き口にニトロダケ塗りたくるぞ 集中とかランナーとか必須スキルが多いからでしょ
笛も過去作は名人ほぼ必須だったけど、今作の仕様ならなくても問題無さそうだし 笛吹名人も今作の仕様変更でオミットされてるか、効果自体が変わってる可能性もあるか >>600
今作からはじめた奴にアニマートハイとか言っても通じるわけねーじゃん JRがIB後期並みだったらもっと上だったと思うけどねアレはアレでヤケクソ気味だっけど 今作の場合広域は相性が悪いというよりいらないと思う
回復したければ緑緑でいいし怪力の丸薬飲むぐらいならぴえん吹いて殴れ 広域？片手剣に任せな！
最早火力で武器最下位が決定したから支援に回ってやるぜ 笛の狩業はアニマート以外うんちだった
オルケタスタは重い長い重ねがけ発動しない音撃振は重い長い
名前忘れたけどもう一個の奴なんて吹き専推奨するような効果だったしもう最悪だったよ 音撃震はIIで使うものだぞ
それでも強いかっていわれたら微妙だけど 狩技は絶対回避と臨戦に落ち着いたな
あれに比べると今回の2つの技はどっちも使い勝手がいいから素晴らしい 狩猟後のパフォーマンス用に入れる物だろうがよー笛の狩技は Fにあった笛専用スキル【奏帝】すき
・攻撃力1.2倍
・演奏が早くなる
・高級耳栓 三つ目のガララアジャラサナギ設置するやつはどうなんだろ
バフと同時に音波も出れば笛で集まった時とかに強そうだけど 臨戦はぴーが楽しかった
蟲技で輝く武器また来ないかな 震打と比べてダメージも低かったからな
特化しても大タルG程度とか 早速マイオナ懐古派閥と渡り歓迎老害死ね派閥にわからてんじゃん
こうなるから極端な強化は嫌なんだよなぁ
今まで笛スレなんて平和の平和で荒れることなんて滅多になかったのに完全に真っ二つよ
ネットで無責任に好き勝手言えるからってイキッてないで双方もう少し仲良くしろよ 俺のなかではもう別物なんで
狩猟笛くんは浜で死にました
新しい武器として存分に使います ソモソモスイッチガナイ
>>630
響玉みたいなバフになるんかね
でも同じ旋律効果ってなると今回の旋律バフ範囲狭くなってるん…？そうでもないと別位置で発生させる意味… >>637
そうなんだよな説明みると同じ旋律だから
響音譜みたいな別の効果が出せるわけじゃない
…回復にしか使えないのでは ワールドじゃ見た目がぶっ飛んだ笛少なかったからなぁ
魔法ステッキを始めとして色んなデザインの笛欲しい 響周波したら繭も響周波してダメージアップとかだったら強そうだが
そもそも響周波無いかもしれんしどう使うもんなんだろう… さっき周りに全くバフしない笛がいたんだが、そういうのばっかになるのかなwしかも死んでたし >>633
勝手に対立煽ってるお前みたいな奴もいるな >>643
バフしないってことはそもそも攻撃してないじゃんかそれ
笛とか関係なしにただの地雷 >>597
だとしたら旋律面のテコ入れだけど、
今回旋律絞った且つ演奏省いて効果つけやすくなってる所はいいと思うが任意のタイミングで旋律吹いてフィーバーてより、ほぼ常時周りにかかってるみたいになるよね 簡単になったけどバフかけてオラお前ら今いけぇーの鞭叩いてる感じが無くなったというか >>643
むしろ今の笛でまったくバフ発動させない動きって逆にすごくね？ >>407
詳細は長いのでwikiに書いていくことにするけどちょっと誤りがあった＋鳥によって2刻みで攻撃力を変えられるので
多分正確な武器倍率とモーション値を算出できた
結論から言うと笛の武器倍率140
モーション値
右ぶん：32
後方：55
前方：28
演奏打撃部分：30
転載対策にここにも書いとくとモーション値は上昇傾向だけど自己強化1.15倍の削除されてるので
後方強化・前方弱体・その他は何とも言えない火力のはず
計算方法はざっくり言うと
Round(武器倍率B×モーション値M×肉質0.85×緑1.05)
の結果をBとMの２次元表にして攻撃力2ずつ変えたときに4種の攻撃がぴったり一致するポイント探した
（もしこの計算式どっか間違えてたらおじゃんなので教えて）
いやしかしこの鳥集め神システムですね（棒） 攻めれば攻めるほどダメージもスタン減気も稼げるし旋律効果も維持できる
攻撃のメインも演奏だしいい武器になったな こういう今作の笛知らないゆうたが増えそうだなってことか？
643 名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-FwGI [49.96.17.11])[] 2021/01/10(日) 13:37:51.26 ID:D6rYijJVd
さっき周りに全くバフしない笛がいたんだが、そういうのばっかになるのかなwしかも死んでたし >>551
ノーマル演奏から方向転換で使えるのも強いよね、いいモーションもらったよねほんとすき >>641
今回の仕様だと響音波で勝手に追加ダメージ発生することになるし流石にやばいと思う
できてもエコーモード限定旋律とか？ あからさまな釣りはともかく、今作で全く旋律発動させないのって理論的に可能なんだっけ？
三音だけ溜める→三音演奏キャンセルでできるっけ 演奏キャンセルしなくても三音使わないで延々と直前と違うボタン押してれば何も発動しないのでは 強くなるのは大歓迎だけど、旋律の種類がどれだけ残るのかだけが心配
XXで紫毒姫や朧隠に全状態異常無効を吹くの楽しかったし、笛2以上のPTで耐震や属性やられ無効とか普段使わない旋律吹くのも楽しかったし >>657
演奏回避だけあるいは二色だけずっと交互なら三音にもならない 自分は効率厨だから笛使ってた全員の攻撃力1.2倍だから弱いわけない ギルクエとか特殊なの除いて4人揃えば絶対一人笛が最速だと信じて使ってた 信じてというかダメージソースは前作でも笛がトップだろ >>649
検証おつかれ
貴方のような地道な調査をしてくれる方のおかげで凄く助かります >>649
おおー！検証乙乙乙！
そうか鳥で2刻みできたのか忘れてた
検算がてら自分でもやってみるわ ガルク研ぎがあるからオトモ回復できるのは結構重要か 体験版だからスキルとかわからんからこれから変わるって話だけど
逆に笛が体験版の時点でこんな強いことあったっけ
多分全武器倍率同じでスキルも特に付いてない状態だと思うんだよなあ 虫棒マンだったんだがフレに弱えから笛やれ言われたわ
よくわからんが殴ってると自動で強化が発動してZR演奏に回避効果がついてるから避け殴りしてチャンスにZR三音演奏して笛ゲージZR発動すればいいの？ >>674
簡単に言えばそんな感じだけどそのフレとモンハンするのやめて好きな虫棒使い続けるのが一番いいよ めっちゃ凹んでたから心に染みる
虫棒も続けてうまくなったるわ
ここの人たちええ人やな 強さよりも楽しさを優先してきたのがカリピストだからな >>675
MHXXの安全に演奏できる強化とMHWの演奏攻撃でダメージが稼げる強化が重なった結果 ライズの笛も楽しいっちゃ楽しいけどね
ヘヴィメタに転身したみたいな感じ >>672
ここまで強かったのはないけど今まで肉質無視ダメもこんなになかったから変わるって言われてる
肉質無視ダメはライズで斬れ味補正乗るようになったらしいけど弱特や超会心のような強いスキルが実質ないに等しかったのがどうなるかわからないので製品版来待ち この強化で喜んでる奴らって本当に歴代カリピストか？
逆に過去作から今作にも共通してる笛の魅力を教えてほしいわ 体験版仕様ってとこもあるけどR演奏ほんと強いな
問題はこれが上位で通じるかだな >>684
お前の方こそカリピストじゃなくてただのマイオナだろ
片手剣がその枠になったから来いよ >>686
俺はもともと片手使いで途中から笛始めたから言われなくてもそうするよ
マイオナもあるのは認めるが立ち回りとか演奏に魅力感じてたからこそ文句言ってんだよ >>684
弱くて面倒な武器使ってマルチでスゲー言われたくて使ってたんなら今は片手剣がオススメ >>674
そもそも虫棒地味かもしれないけどそんな弱くないと思う。金剛体戻ってるし、虫キャンセル気持ち早くなった気もする。派手な急襲なくなったけどダメージは普通に出るし、なんならRZ+Xで間合いも一気に詰める。好きならやめない方がいい。
笛関連でついでに言うと頭狙えば面白いぐらいスタン入るよ！ 4G辺りから顕著にゲームスピードが上がって全体的に変化が起きてるからな
どのみち笛は変わらなきゃならかったんだと思ってる 3つ目の糸技使えば1人セッションも可能なのだろうか
できれば重ねがけをですね… 浪人買ってまでワッチョイ消してる構ってちゃんに触っちゃダメ マイオナくんは過去作に行けばいい
MHFのガンランスを強くしてほしくない人がネタにされてたけど実在したんだな これ、笛二人以上居た場合、もう一人がぴえん発動したら自ゲージどういう扱いになるん？ぴえん切れたら1からになるん？ マイオナは一人で気持ちよくなってるのは好きにしたら良いけど他人に感想を押し付けるな そもそも嫌なら使わなきゃええねん。てかライズ買わずに過去作やってろって話なわけで ◯◯はこういう意見を持っている
△△はこういう意見を持っている
◯◯と△△は意見が違う、つまり批判し合ってる、ダメだ！
こういう思考回路の人って増えてるのかな
最近は良く見かける気がする いやマイオナについては使用者の勝手な望みだから反論はしないし認めるけど、頭使いながらの立ち回りとかいつ演奏するかの判断とかそういう笛にしかない魅力が無くなってることについてお前らは何も思わないのか！？ 荒れてるかな？
末尾dみたいなバカにはそう見えるのかな？ いやー気持ちは正直わかるけどな
強くて嬉しいけど別物じゃんって気持ちはあるんでマイオナ叩きするつもりもねえなぁ >>684
MHX新規勢だから歴代ってわけじゃないけど別に使いづらいから笛が好きなわけじゃない
初心者時代は笛の機動力とリーチが生命線だったし 吹き専で殴らないとか旋律吹いてくれないとか野良だとハズレの方が多かった笛
使いこなす楽しみがあったのは分かるけど使いこなせてなかった人の方が多かったから強化されたんじゃないの まあ過去笛の独自の楽しみを残し続けた結果が使用率1~2%だからさもありなん なんで強化されたのに荒れてんの？虫棒スレの惨めなお通夜見てこいよ 強くなってるのはほとんど新モーションだってのはデータ的にも証明されたんでね
実際早い人も回避演奏、三音、震打を軸に使ってて基本モーションはほぼ繋ぎだ
それはそれとして新しい笛にも適応しますよ え？これで荒れてるの？
もしかして前の笛スレってクソとか一切言わない異世界令嬢モノだったんか？ >>705
アフィが攻撃しながら自動で収益強化旋律発動させれるようになったから 笛の使い勝手が別武器レベルで変わるって前も有ったしすぐ慣れる >>699
強くなった=頭使わないってどういう思考回路してんだ？
浅くてもある程度強いとはいえ誰でもミツネで5分出せる訳じゃないから頭使ってそうできるようにすればいいじゃん みんなが楽しんでるところにやってきてこんなん使ってる奴は笛使いじゃない！って喚いてるの笑うな
ブログにでも書いてろよ bead of resonanceって英語の説明みると旋律効果じゃなくて衝撃波発生で日本と違うね マイオナでも懐古老害でもなんでもいいがそう言う奴に限って語気が荒いし他人に自分の気持ちを押し付けて共感を求めようとするのがタチ悪い。 まぁ前は笛スレ民度高かったからなー。
俺も文句は沢山あるけど新規に水を指したくないし適応しようと努力するわw
最悪4gに戻ればいいしな… とはいえこのスレ見てたらやっぱ火力って必要なんだなと思ってきたわ
皆心のどこかで笛弱くてそれが嫌だと思ってたのかも 自分はP3からの笛使いだけど、P2GからP3に変わった時もこんな感じだった？
教えて古参笛使い達 まーリークで普通の旋律が控えてるのを知ってるから余裕があるってのもある いやライズ笛は面白いけど昔の笛の面白さがあるかって言うとそうでは無いでしょ
別の武器として面白いよ 3rd←マニュアルからオートマ
Rise←EV（でもハイブリッドもあるかも）
って感じ？ 従来の笛に手が加えられなさすぎてずっとマイオナ専用の立場を強いられていただけなんだ
カリピストとマゾヒストは別れの時が来たんだ
マイオナ使いは15番目の武器種として新スレでも立ち上げてそこで気持ちよくなってるといい p2gでも延々と演奏出来るのは楽しかったよ
今と比べて戦う武器として面白かったかって言われると 製品版で三色演奏の味方怯みがどうなるかはまだわからないのが不安だけどそれ以外でXやWみたいなマルチに支障がでるレベルの理不尽仕様は今のところは見当たらないよね
前の演奏が良いのにって人もとりあえず演奏モード変更の詳細がわからないことにゃみんな議論もできんしとりあえずRISEの予約はしないでおいてCAPCOMの続報を待ってみては？ ここまで手数が多くなると属性強化を盛る構成も面白そうだな
アイスボーンは物理が強いミラメノスで殆ど問題無かったし ぶっちゃけ俺は火力至上主義者だから
前の笛でも火力さえ高かったら満足してたよ
雑に演奏の威力上げてくれるだけでもよかった >>727
好きな人には悪いがドス時代笛は正直欠陥武器だったと思う P3で完成された感じ ただ今回の変更はなぁ…2音符で成立するから連打するだけなんだよなコレ 実際みんなどうなん？2音符、つまり連打で全員に不屈が掛かるとしたら正直やり過ぎじゃね？忌憚ない意見を聞きたい >>649
同じ方法で狩猟笛だけ武器が強くなってるんじゃないかって疑惑について検証した感じでは
片手と太刀でXとAの初段を攻撃力+0/2/4/6/8/10/20で測ってみたところ
それぞれ武器倍率140、モーション値14/22（片手） 26/14（太刀）で表にマッチしたので
笛ほど詳細ではないけど多分これであってるだろうなって感じ
つまり笛だけ武器倍率高いってことはないと思います
やり過ぎかどうかはわからんが単純に旋律のパターン少なすぎて浅く感じるけど
それ相応に効果量も減っとるから別に簡易モードとして成立してていいんじゃね
俺はたぶんエコーモード使うと思うが ホスト俺「お！？笛か！どれどれ……チッ！エコーモード使いのハズレかよ」 ありえないとは思うが
最悪のシナリオは攻撃upが固定値上昇になることだな
攻撃upが15、気炎が30とかなら
ありえないがな >>732
P2Gって12年前だぞ・・・
しかも新作がどんどん出てきてるのに触った事ある奴の方が少ないんじゃないのか？笛だけじゃなくてP2G自体に
あの頃の笛は演奏が死ぬ程使いにくかったけどあれはあれで面白かったろ、演奏続けれてたし >>747
今はオカネハイルーの稼ぎ時なんだろうな ドスから笛使ってるけどパフォーマーやってもいいスか？師匠(ｺｷ 昔の笛はつまらんし持てるやつが限られてたけど、ptにはいて欲しかった存在
Fなんか特にモテモテで笛使えたらフレンド一杯になるし祭りの時はinした瞬間チャット飛んでくるような存在やった エコーモードとパフォーマーモードって海外のリーク情報？ >>749
どうやらお前の方がわたりゆうただったようだな
ま、俺はIBから移った新参だけど 自分ははじかれ無効がある限り笛を置くことは無いわ
つまり極限の頃は置いてた
何が悲しくてシコシコ砥石みたいな事せにゃならんのだと思ってた 対立してるに違いない→言ってる奴が一番挑発的
お前みたいな害悪を排除していきたい→当人はワッチョイやIDを消しがち
自己紹介かな？ エコーモードは笛使ってみたいけど演奏管理が面倒臭いor難しそうって初心者やや旋律＝儀式って考えの経験者も殴ってれば儀式が終わってるんだから現状はとっつきやすくて喜んでるじゃない？
コンボルートの話は置いとくとして 人口増えるのは良き
ただTwitterや実況者たちの発言聞くとマジでこいつら今まで1回も使ってなかったんだな ナーフされるのは確実だろうから体験版だけやろな笛が天下とれるのは
体験版で強すぎるとこういうことがあるからあかんねん
体験版は控えめにしといてもらわんと 今までのスレが荒れてなかったのって単純に人が少なかったからに他ならないよね 強くなったら人格が変わるやつもいる
そんな中まだ暖かい笛スレは好き >>768
性能言及すると楽しければいいじゃん！って怒られるから言い出せなかったのはある
実は吐き出せてスッキリしている 3音符のはちゃめちゃ感が実は好き
これでメイン決定したわ
片手は置いてきたこの戦いにはついて来れそうに無いからな 誰でも興味を引かれるものでなければ見向きもしないし使おうとも思わないだろうけどPVであんなスタイリッシュな動きしてたら興味がでて触りたくなっても仕方ない (もしかしなくてもはじかれ無効と移動速度吹けないんですか？) 人口増えたら笛4はないにしろ笛2くらいなら野良で組めるかもと考えるといいな、笛コレクターだからいろんな旋律を活躍させたいんだ
笛2の時に片方の笛が力尽きて、その旋律を全旋律延長でずっと維持し続けたのも楽しかったし まあ自己強化ほぼ形骸化してるよね
いっそ移動速度と弾かれ無効デフォでよかったんじゃというぐらい 自己強化の持続3分だしな
回避演奏主力なこともあってまず切れることないな >>778
自己強化なしで早く動く笛はなんかやだ……
旋律簡略化とかはいいけどここだけは譲れへん >>778
一応笛吹いて強化された感感じたいじゃんアゼルバイジャン >>770
いやーいうかてWの惨状を嘆かれた上で
攻撃大に依存しすぎ、削除してもいいから基本性能上げてくれ
なんて話題はしょっちゅうだった気がするが 始まって最初にまず自分強化するの儀式になってるから無くなった落ち着かない >>776
ぴえんのゲージがパーティーで共通だから自分は違うゲージの何かを使うとかになるのかな
キャンプの装備変更でその辺りのセットもいじれるようになる気がする 旋律効果時間を意識しなくて良くなったから自由度上がってどつきやすくなったけど
なんか物足りないわ 体験版は赤青緑って音符が非常に使いやすいのもありそうだわ
製品版だと赤音符持ちはどうせいつも通り攻撃力低めとかなんだろうし 響と奏でふと考えたらスイートプリキュアが10年前なことに驚愕した あれ？っていうかぴえんって狩技みたいに自由にセットできるって勝手に思いこんでたけどもしかして武器に紐付けされてるの？ 攻撃大が廃止にされたかはまだ未確定だけど前より赤音符自体の重要性は下がったし
何より白紫が廃止されたことにより赤音符ガチャの当たり確立が上がったのは大きい 太刀も火力有るけどあっちは今回の世界観とモロに被ってるしわざと優遇してそうなんだよな
こっちは正直下方修正食らいそう >>751
弓がこの順位ってちょっと信じられないな 一番世界観に合ってるサードの太刀はゴミじゃなかった？ エコーモードは自由派生が復活してるならそっち使うわ
いまの窮屈なコンボルートで旋律組まないといけないのは辛いものがある まあ正直な話IBの笛を順当に強化してほしかった感はある
エコーモードはどんな感じなんだろうか >>794
ああ赤青緑の組み合わせだとぴえんになるのか 横笛や三味線も笛に含まれるしボーンホルンはもろ戦国の法螺貝なので和風の世界観にピッタリ
つまりセーフ 贅沢を言えば音色は赤青緑黄空橙白紫の8種類欲しいし同じ色の組み合わせでもコマンドの割り当ては違っていて欲しい
しかしそうなると音色の組み合わせだけで336通りになってあぶれるパターンが大量に出てきてしまう悲しみ
ダブルクロスの3倍の物量が必要なんだ… まさかとは思うけど紫が自分強化【速】&回避性能UP対応してたりしないかな カメラ合わせようとしてYボタン押しちゃう
スプラトゥーンの影響 今まで虐げられてきた笛だし
RIZEでブチキレて腕力だけで音を鳴らせるようになったと考えてる
そう考えると楽しい
今までキックされたりガッカリされた怨みはらさでおくべきか 笛でキックされるなんてギルクエぐらいでしょ 超特殊だってそのモンス用の旋律なら有利になるぐらいだし >>813
ギルクエで笛蹴られることそんななかったわ
むしろランスガンスが悲惨だった 3でリストラされた時とか当時皆どんな反応だったんだろう
恨みとかそういう次元じゃない気がするけど 回避の演奏いくらなんでも強すぎるし
演奏はZRが普通の演奏で
旋律ゲージを少し使ってZR+Aで回避の演奏
旋律ゲージ全部とZR+Xでぴえんでいいんじゃね？ >>812
見た目で言えば弦だからぶん殴って音鳴らすのは理にかなってるよね >>816
据え置きと携帯機は別物と考えてたからそこまで不満とかは感じなかったな。
上位はオンライン限定とかめんどくさい仕様だったからそもそも買わなかった 連携よくわかんないから前方攻撃ルートとぶん回しルートがあって同じ攻撃すると切り替わるって考えたら理解が早まった 弱いのが辛かったのはわかるけど虐げられてきたって考え方怖いわ
そういう考えの人が公式放送で放送事故起こすんかな ミツネちゃん動きまくって
後方攻撃を頭にスゲー当てにくい 攻撃で旋律揃えてZRの演奏で効果発動の仕組みでもいいから
重ね色みたく攻撃当てた場合旋律の効果増えるとかしてくれないかなあ
火耐性upの旋律を攻撃当てて揃えると攻撃upも重ねて発動できるとか
ライズのシステムとリークのカスタムコンボがどんなのかわからんけど >>817
ほぼ全武器にカウンターだとかの防御手段与えられてるし別に笛にあってもよくね？ >>824
魔女じゃないんだからそんな…
でも狩猟笛は元々魔法使いがコンセプトだったって話だな
まさか…！？ 後方をコンボ中に出せるようにしてくれれば今のところは大きな不満点は無いんだがなあ >>649
こっちでも検証してみたよ
鳥と種組み合わせれば+0～+20を+2刻みで出せるから全部やってきた
モーションも素で出せる攻撃だいたい試した
wikiに追記しといたんで計算の参考にしてくれると嬉しい >>831
魔女は元魔法少女だったっけ？
上げてからどん底に突き落とす虚淵的展開が待ってそうだ >>832
エコーモードなら自由派生を返してくれるかもしれない ミツネをきれいに倒せなくて何度も挑戦してしまう
おともにタゲ取られると思ったように頭を殴れないな >>830
何らかのゲージは使用しても良いっていうか
太刀の見切り斬りはゲージ使用だし
居合はちょっと違うけど
こっちはローリスクで出せちゃうし >>802
体験版ではいつも微妙な弓だけどスキル依存どうのより実際弱くなってる 弓はクイックショット没収が痛いよな とくにワールド勢は 敵の頭の下で呑気に演奏するdos笛も復活してほしい ミツネ7分どころか10分も全然切れないんだが、歴戦カリピストは安定してどれくらいのタイムになる？
ミツネに翻弄されまくってダメだ・・・ 弓はP3や3Gぐらいで使ってた人間からするとWの時点でついていけてない 今までは抜刀状態がデフォだったけど虫移動を織り交ぜる戦い方しようと思うと逐一納刀しなきゃならんのが鬱陶しいな
抜刀廃止も相まって違和感が半端ない なんか今まで一生懸命漫画家になろうと頑張って来た子が鬼をやっつける漫画書いたら大当たりして売れっ子になって金目当てにワラワラ人が集まって来た感 フルフルホルンはあの叫び声で演奏させてくれよ？
その為にこっちは笛担いでんだから >>842
笛スレで言うのもあれだけど変わりまくったけどワールドの弓は強かった
弓の時は嬉しかったのに笛になると改変が辛いのは何故なのか
火力が欲しかっただけなのにどうしてこうなった 差別化としてはエコーじゃないと発動できない演奏効果があるとかかな 5回くらい体験版マルチ参加したけど自分以外笛1回しか見なかったわ
1回見た笛は気炎全然なしだったけども
強くても笛はやっぱり人気なしなのかね >>833
ありがとう！
ぱっとみ140と今のモーション値で矛盾ないし確定と言っていいレベルだね 俺もまだ笛とマルチしてないわ
結局アフィが煽ってるだけで2%は2%か >>849
さっき流されたんやけど気炎のゲージってどんな扱いなん？
仲間が発動したらゲージ最初からになるん？ >>849
5回で一人とか今までじゃ信じられない遭遇率だわ
天鱗よりレアだったんだぞ笛使いって >>852
仲間が発動中は0になる
終わったら0になる前に戻る
って聞いた 子供ウケしねえだろうなあとは思う
俺も子供の頃は剣や刀ぶんぶんしたかったもん >>844
それはそれで原作初期から読んでたマウントする面倒くさいファン的な意見だな >>854
発動はできなくてもいいけどせめて溜めるくらいは許して欲しいところ 人が増えたらカリピスト的ネーミングも許されんくなるのかなぁと 製品版だと攻撃力UPある笛は攻撃力低いとか笛によって「攻撃力UP・火属性防御UP・高周波」みたいに組み合わせ変わるとかあるのかな
体験版だから欲しい旋律全部あるだけで、実際はそうでもなかったらいつも通りの人気に落ち着くんじゃなかろうか >>854
今日たまたま笛２人になった時は確か相方がぴえん発動したらこっちの溜めてたゲージも初期化されてまた０から溜め直しになった気がしたんだけども
今の所笛２がまだ一度しか起きてないからもっかい機会があったら確認してみる >>852
すまんわからんわ
気炎発動時に支援ありがとうの自動応答が出るんだが、自分の応答が一回も出なかったから他の笛使いが気炎使ってないと思う >>863
もしそうなら自分が毎回発動させてたから、もう1人はできなかったかもしれんな 右ブン後方ブンだけは出来るようにしてくれお願い
今何振ればいいのか全然分からん しばらく動かしてりゃコンボルートは何となくわかる
ミツネやレイア相手は振りむき合わせ↑Ａからの回避演奏かロリコン、隙が大きめなら↑ＡからＸＡ派生で♪回収が良い感じ
とにかく回避演奏が強いから強気で擦って行っても案外大丈夫
レイアが弱すぎでボッコボコに出来るから楽しい フルーツからのスイートの流れだったから変えるなら両方変えなきゃ… 久しぶりにこのスレやって来たけど、やっぱり盛り上がってんなあ。
まだ動かしてないから、細かいことは分からんけど、何だか太刀っぽいコンボルートと必殺技に変わったんだね。
この動き、ワールドにも取り入れてくれんかな。 >>854
>>864
あさっす。気にはなるけど同時に笛する人も中々おらんでな >>871
むしろ火力このままでワールドIBに戻して欲しい >>866
>>854
今笛三人になったからしっかり確認した
効果発動中はゲージ０だけど終わればちゃんと元のゲージに戻るで合ってたよ
すまぬー じゃあ最大4人で80秒継続はできるけど
効果中に貯められないから常時掛けることは無理ってことか >>873
一応言っておくと火力このままって言っても同じ武器使って既存アクションしたときの火力は後方以外むしろ下がってるくらいだよ
Wのとりあえず自己強化で1.15倍はマジでアホみたいな倍率だった >>874
自分の気炎以外でゲージが消えてなかったら味方が一切気炎吹いてないってことなのかそれ
今笛4人になってまさにその状態だったんだが 後方が単発になった代わりに威力上がってるからレイア打ち落としが捗る捗る 三音演奏、動画で見たけどマジで派手だな。名前は地味だけどｗ
音撃振が名前は派手だけど動きが地味だったからその反動かなｗ
でもこれ仲間をふっ飛ばしたりしないよね？
ふっ飛ばしたら大迷惑演奏とか言われそう・・・ XXから来たから教えてほしいんだけど叩き付けって味方吹き飛ばさなくなってる？
マルチで試すのも怖くて確かめられてないんだが振りまくってもいいの？ >>879
吹っ飛ばしはないけど怯ませはあるらしい どうせマルチは怯み軽減必須だし気にしなくていいだろ
そろそろff消して欲しかったけど >>877
誰かがやってればそうなる筈なので恐らくだれもぴえんしてなかったんだと思われ
ゲージ旋律の効果表示は強調して書かれてるから見易いしエフェクトも赤い五線譜でわかりやすいから他人がぴえんしてないなってのは結構分かるね ibとxxの強モーション返ってきて最高に楽しいけど、お手軽になり過ぎたな ib笛望んでる人ってどうやって旋律維持してたんだ？
響音諦めて吹くらいじゃないと演奏できなかった記憶しかないんだけど ぶっちゃけこの体験版で笛火力あるのって
演奏が肉質無視どころか切れ味補正すら無視してダメ与える代わりに火力高いだけで
いざ切れ味青とか白になるとイマイチ火力出せないようになるんだろ
俺は詳しいんだ 多彩な旋律を扱えるならモーションはなんでもいい
と言いたいところだけど自由派生は欲しい 緑から黄色になると9ダメくらい下がった気がするから
順当に斬れ味補正乗ったら30、40とか1音波で叩き出すのかなあ 切れ味は乗る
会心は乗らない
肉質影響ありで切れ味1.05倍固定で会心乗らない頃の演奏より100倍強いから
多分マスタークラス入ってよっぽど基礎倍率×超会心が伸びないと上位までだと失速はそこまでしないと思う 笛の何がお手軽って主力が肉質無視ばっかだからどこに当てても火力出る、だから初心者でも火力出しやすい。
でも大して増えないんでしょ知ってる、どうせ強武器使うなら太刀行くんでしょ。
にわかが使うなら絶対笛のが強いんだけどね >>896
序盤と最終で相対火力が0.54倍まで弱体化するワールド仕様の衝撃波は酷かったね… 太刀とか4から地雷しかいなくてアレルギーになったわ使いたくねえ >>900
おつおつ
一応未確定か切れ味青でどうなるかですな
回避演奏30+30と強いっちゃ強いけど一見するとそこまで驚異的なモーション値ではないんだね
でもそれが肉質無視になるだけでかなりの実ダメージになるんだねぇ コントローラーの振動が無いのが気になってきた
釣りが上手く出来ん 結局会心モリモリ超会心になるから火力は相対的に落ちるでしょ >>900
検証乙
音符1が出る技が露骨に弱く調整されてるけど回避演奏が強いのってそれも起因してるよな
踏み込んで殴る技というか前方が弱いから 飛び抜けて強いのは体験版に噛み合ってるからってのはあるだろうけど製品版でも以前のような弱さにならなそうこの動きなら すぐwiki出来るあたりが笛スレの凄いところよな
今は人増えて多少荒れ気味だけどしばらくすれば落ち着くだろうし 威力は弱いけど前方から蹴り上げで素早く２音回収できるからまあ >>903
スキルシがワールド系と旧作合わせたやつになるってインタビューで言ってるしどうだろうな
お手軽会心ゲーになってるのは流石に考慮してるだろうし ibとxxの強モーション返ってきて最高に楽しいけど、お手軽になり過ぎたな 足の遅さの方が気になるわ
上位G級になると追いかけっこして頭殴れないといつもの感じになっちゃう 会心100+超会心がスタート地点だったのは流石に異常だったからな。ああならなければ肉質無視もそこまで落ち目にならないんじゃないかな。 気炎の旋律効果時間短すぎて使いずらいな
発動してもモンスターの機嫌が悪くてろくに攻撃できん時がある
多少攻撃バフ下げてもいいから効果時間増やしてほしいわ
でもそうなったら武器のモーション値も下げられそうだからこのままでのほうがいいのかな ぴえんは火力モーションにおまけで強化が付いてると考えればよろし 気炎は響音攻撃をぶち当てる目的で無駄になってもいいかなぐらいで使うのが精神衛生上良い
気炎のタイミングで操竜待機になった時だけは哀しい... >>900
計算ありがとう！
残りのモーションなんだけど今リオレウスで検証中
とりあえず+0 +10 +20の3種終わったとこなんだけど
モーション値判明した攻撃と比較すれば2刻みの11種類全部やる必要なかったりする？
あるならもうしばらくかかりますわ これスイーツからぴえんは繋がるけどフルーツからぴえんは繋がらないで合ってる？ ibとxxの強モーション返ってきて最高に楽しいけど、お手軽になり過ぎたな >>900
♪♪ 感謝
最終的なスキル環境とかモンスターの肉質次第だな >>920
しっかり音符が2音になってる所にこだわりを感じた そういや攻撃旋律の詳細な仕様も怪力とヒトダマドリ使えば調べられるか >>918
ハンターノートに三音演奏とスライドビート後にZRで演奏って書いてあるからそれ以外は繋がらないはず そんなことより4gの紅の終演を笛ソロでクリアしたんだけどスゴくね？ｗｗｗｗｗｗ 演奏の隙のでかさと旋律の覚えにくさはある意味短所だったけど
お手軽に発揮できる分短所がなくなった感じするなあ
そこに威力高めの技と優秀な回避技追加されたら強くなるよね ゲージ技は気炎の旋律はなく音撃震みたいな高周波プラス範囲攻撃でよかったのでは
と思ったがソロだから忘れたけど味方に効果あるの忘れてた
マルチ用の技だなこれ別物みたいに変わったから支援武器だって忘れてたわ
ソロでは落とし穴とかアイテムで拘束してラッシュかける時まで温存するのがいいのか
ダメージ悪くないからバフおまけの追加攻撃と考えるかどっちがいいのかな どしたん笛スレがこんな上に来るなんて
なんかあったんか 従来の旋律はともかく、音色は流石に4色以上あるよね？ >>927
ぴえんはマルチでダウンとったときに使うのがよさそうだね
ゲージって時間ではなくならないよな？ 違和感あるって人はそこそこいるけど弱体化希望はほぼいないよ 広告龍レスバトリオンが寄ってくるのも人気になった宿命だな 弱体化って仮にするとしても攻撃力下げるとか数値いじるようなものになるんだろうか
そんなことを考えるのは早すぎるか 操作感直してくれならまだしも
全システム解放してない体験版で強い弱い言われても開発はどうしようもできんでしょ >>937
数値弄られる可能性は無いとは言えんが
仮にそれを踏まえて立ち回りやすさが段違いに上がっててお釣りが来るレベルだしな 今まで「体験版→製品版」で変更した点ってあったっけ
アプデ時云々でなく発売直後から改善させられてた要素 回避演奏は強力だけど回避がなかったらモーションゴミすぎるからなぁ
3音ミスったときの嫌がらせにしかならんわ >>941
よく知らんけどガンス
あとすげー地味だけど太刀でワールドβカーナのとき兜で頭きったら相手がどこに移動しようがまとまって頭にあたってたのに製品版でめっちゃまばらになってたとか 100歩譲って回避演奏弱くするなら最速移動返してほしいわ
あれがないからモンスターに飛び込む時にコロリンしたり回避演奏しなければいけないわけだし 回避演奏はガバガバ無敵時間をちょっと短くするだけでよろしおす そういやこいつTwitter残ってるから貼っとくわ
【名前】ちゃんちゃこりん
【PSID】hg_kurifu
【内容など】ベヒにてxoxoxoxo3718xと2人で嫌がらせ
PSID変更して逃亡
Twitterの名前とIDも変更して逃亡を図る
【証拠】 reddit.com/r/MonsterHunte…
【SNS】 twitter.com/ringo6666666
【クズ仲間追跡スレ】fate.5ch.net/test/read.cgi/…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>900 >>917
すまん
レイアはすぐ怒るわ3音演奏弱点に当てづらいわで全然進まん
今日は力尽きたんで歯抜けだが途中経過として解ったダメージだけwikiに書いとく >>951
たて乙
演奏は無敵短くするなら
回避性能乗るようにして欲しいなぁ >>951
たておつ
響モードの演奏が何度も追加演奏できて演奏会向きだったらいいなあ >>951
♪♪：たて乙
何はともあれ移動速度を返してくれ
なんでまたW並に遅くしたし
しかも今回響音白ないし >>951
乙
気炎の効果時間短くて効果量が大きいのは、笛がパーティに複数いた場合に無駄になりにくくするためじゃないかな？
それぞれ別タイミングで気炎をかけ続けることで高火力を維持できるから良いと思う >>951
立て乙
スキルで立ち回りガラリと変わる武器は製品版ではずっと強いてことはあるかもしれんからなあ
今の仕様だと笛吹き名人すら要らんし笛は性能出しやすそう
デモ版は所詮デモ版 >>951
乙乙
移動速度は今のうちに要望出せばW→WIの時みたいに改善してくれそうだからみんな出そう >>951
立て乙
ハンマーの蟲技ぴょんぴょん飛んで避けて殴れて楽しいから笛も飛んだり跳ねたりする技作って♡ >>951
縦乙ん
>>956
確かに理想の動きができれば笛4人で１分近くぴえんの効果を受けられるね 差しあたっては移動速度上昇の要望だな
新たに加わった笛使いの勇士達とも一丸となって要望を送り続ければきっとスタッフすらも動かせる力となるだろう
今の笛はもはや最弱最下位の最底辺武器なんかでは無い、ライズの象徴にして王者の武器なのだ
マイオナカス共なんかに負けるな、奴等はマイオナだから文字通り弱小だぞ こういうしょうもない奴が現れてしまうんだからやっぱそこまで強くなくても良かったんじゃねって思うわけ よくこんな恥ずかしい文章書き込めるな
親の前で音読してこい 意見と批判の違いが分からない人は少なくないね
関わり合いになりたくないしリアルならなるほどーそうなんだーしか言わないけど 攻撃派生の自由度がへったのは目を瞑るとしても、移動速度は返してほしい
なんでI B以下になってんのこれ 複数笛のプレイ動画見ているとマルチの方がダメージ大きいって言ってるな
もしかして複数プレイヤーで旋律重複しても火力上がるのかな もしかすると簡易演奏とか、攻撃小相当は重複あるのかも
第3の設置系虫技もガンスみたいに他の笛でも発動とかありそうだし さわんなさわんな
NGに即ぶっこめ
>>958
Wの時も体験版時点で要望送ったんだけど
まあ結果はご存知の通り
今回は一瀬Dに淡く期待 >>950
たて＆レイアおつ
全部はやらなくても誤差1くらいの範囲までは確定できるし運が良ければ誤差無しで確定できると思うのでちょっとやってみるよ
>>972
設置蟲技は説明文にわざわざ設置したプレイヤーが旋律発動で起爆って書いてあった気がする（少なくとも英語版 せっかく変わろうとしている時期にこういうのが湧くのは恒例行事というか何と言うか
エクセルで自動計算して効率上げてるのに「手計算しろ！！」とか言ってる害悪と一緒 >>968
批判って意見の中にも含意される物だろ
意見と批判の違いを理解してないのはお前だろ まぁ弓みたいなもんかな
あっちも変わりすぎたけど皆受け入れた >>975
頭悪い奴は変化その物を神聖視しがちだな
ヘッタクソな例を挙げて論点を逸らそうとしてるけど往々にして変わらない方が良い事もある 好きな笛が強くなることの何が嫌なんだ？
弱くて演奏に時間がかかる笛が好きだったのならしゃーない 不満勢は操作そのままで火力なり速度なりを上げてほしかったんでしょ
自分は今のがスタイリッシュで好きだけど昔の笛じゃないってのは分かるし 力を持って性格が変わったキャンチョメを見るフォルゴレみたいな気分だ >>974
そうだったのか。まあ単発発動なら他PCに発動されると無駄になるしな
まだまだ未確定要素多すぎるから楽観も悲観も無意味だけどね 旋律を組むのが楽しいのは分かるけどそれこそが使用率を低いままにしてる元凶だからなあ >>950
計算してみた結果、新しく分かったモーション値をとりあえずメモ
ちなみにレイアの頭が打撃肉質65→75に変わってるみたい・・・また可愛くなってしまう
2連スイング：30+20
蹴り上げ：16
後演奏的なの（柄）：9～10くらいだと思うけど計算合わないので多分切断属性、レイアの切断肉質含めた検証が必要
後演奏的なの（打撃）：15+24
3音演奏：11+13?+18+23 ※２段目はwikiに書いてくれたデータが怪しげなので確認してもらえるとうれしい
3音演奏衝撃波：15（肉質無視)
震打の衝撃波：100（肉質無視）
3音はちゃんと頭に全部入ればやっぱ結構火力ありそう
2連スイングが合計でもスタンプ２段目と大差ないのはちょっと意外
ふるうつのモーション値は美しい・・・こんな火力の肉質無視なんて他にあったっけ？ 昔のポジションでよかった新しいのなんて笛じゃないからってのもただのワガママなんだよね
開発からしたらせっかくある武器が誰にも使われないって状況で
根本的な解決ができなかった今までのほうが異常事態よ
まあ変わらなくてよかったって意見自体は間違ってないと思うし
これからもテコ入れされてくんで嫌なら過去作引き篭もってくださいって感じ こんな改悪をするくらいなら笛を消してくれた方がマシだったんだよな。どうせ笛しか使わないから笛が無ければ気兼ねなくライズを買わずに済む
完全に別武器と化した今作の狩猟笛に最早価値は無い 設置型の蟲技はよ使ってみたいな
ふるうつはふるうつで強いんだが
トリッキーな事できる技とか好きやねんな 否の意見も分かるけどさ、過去作一番使いやすかったはずのアイスボーンでさえ2%だよ？
小数点切り上げなら1%代かもしれない
3みたく武器そのものが削られる可能性だって考えられるラインよ
テコ入れは本当に仕方ないって 強くなったのに改悪！改悪！って言ってる時点でもう老害まっしぐらだわ >>989
お前がやらなければいいだけだぞゴミクズ >>987
検証おつかれ
二連スイングの火力が抑えられてるのは派生元が優秀なの分かってるのかな
なぜか二連スイングだけ後方攻撃の後隙キャンセルできるんだよな >>987
おおー！あれだけのデータで結論出たのか！よかった！！
柄はスタンエフェクトないし多分切断だろうね
過去作から(モーション値全体的に下がったWでさえ)ずっと10だったし今回も10かな？
切断肉質検証となると笛以外の武器まで使わなきゃいかんから保留にさせてくれ
残りは3音演奏の2番目だけでいいんだね了解した
3音は数字ゴチャゴチャで見づらいし1回外すと攻撃UP発動するせいで60秒待たないといかんから魔境なのよな‥‥
なのでミスってる可能性はある
なんにせよスタンビートと響音もまだやってないし明日また取り組んでみるわ >>992
これで実際に無くなったら、間違いなく発狂するだろうしね
テコ入れされて改悪だ、って叫べるのは贅沢な悩みなのよな
原型留めないクソゲーでもシリーズ続いてるだけマシってのはあったりする >>989
お！！とうとう笛スレにもガイジが来たのか！
不遇武器だったからスレに誰もいなかったんだよな このスレッドは１０００を超えました。
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