【MHW】双剣スレ 75連斬目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
抗菌10本強化しろおじさんになったら5本まではすぐコンプできるのでは? 抗菌10本強化しろおじさんになったら5本まではすぐコンプできるのでは? 後1本ってところからコンプまでにマスマム50体くらいしばいたから覚悟しといた方がいい 完全ランダムならコンプが近いと言えるんだけどね。
一巡で100以上のテーブルのようなので、最後の当たりが遠いところにある可能性がむしろ高い。 >>497
ありがとうございます
ちょい友達からLINE来たのでまた夜にでもお願いします フルムフェト、頭と胴だけαにしたの死ぬほど後悔してる
早めに作ったのでその時は4スロがどれだけ強いか知らなかったわ βも作ればいいだけじゃん
つーか耐属3付けるなら胴はαでいいんだぞ 皇金コンプしたら他の武器って使う事有る?
敢えて皇金以外を選ぶ事は有るのかな? >>503
上位とか低レベルの救援には、
主が少しでも殴れるようにジョッキで行く 忘れられた黒甲
使うと面白い様に麻痺って楽しいけどダメージ表示見て悲しい気分になる >>483
ちなみに200匹狩っても出ないって文句言うと500匹狩ってもないのに文句言うなおじさんが来ます ライトでどーにかアルバトリオンソロ討伐できたので双剣に渡っていいですか?
皇金5属性はそろってます。
テンプレ読む限りだと1回傷つけの操作とかなんか色々難しそうですな。 >>510
慣れれば簡単よ
とりあえず最初はてえてえで抗菌担ぐといいよ 1回傷付けの特殊クラッチどうこうより状況に応じてのコンボ取捨選択のがきつい
楽しいが 欲張って乱舞して回避のスタミナギリ足りなくてよく被弾する 鬼人前提だけど、
小さめの隙
→隙に応じて三角1~3のコンボ
中程度の隙
→乱舞
長めの隙
→三角3回+乱舞
こんな感じでコンボ組むといい
回転斬りは便利だから随所随所に挟んで♡ >>510 ライトでアルバ倒す方が断然めんどくさそう >>508
麻痺双剣とか絶対弱いと分かってるのに何故か作りたくなる
何で? >>510
ライトってことは龍脈の自傷にも慣れてそうだからいきなりフルムフェトでも行けそうだね いや流石に最初はてえてえがいいよ
近接とライトじゃ立ち回りが違い過ぎる みんなの優しさが傷みいるぜ…
噂のテエテエエから入門します。
>>514
具体的なコンボまでありがとう。プリントして壁に貼っておこう。 個人的に6連切あまりしてこなかったけど、使ってみたら割と使えて便利
とりあえず隙できたら乱舞してたらマムで詰んだから、>>514の知識めちゃくちゃ参考になる 相手の動き先読みして突進連斬からの特殊クラッチとか出来るようになると又面白いよね 片手剣使いが1日1万回感謝のアッパークラッチやるみたいに双剣使いも1日1万回感謝の特殊クラッチをするんだ 特殊クラッチを回転斬り2回にしたのは嫌がらせなんだろなぁ あれ飛び上がった後の空中でも行動させて欲しかった
まぁやれること少ないんですけど >>504
>>506
なるほど、やっぱり生産武器に人権は無しかw
赤龍もお払い箱になるんだな... テエテエエに痛撃回避と超会心回避いれて回避5でアルバ行ってるが
快適すぎる。ドーナツとかどんな位置からでも突っ込んでいける >>529
俺もその装備が作りたくてひたすらテオ狩ってるわ
痛撃回避か超心回避どっちでもいいからあと一つ欲しい テエテエに回避5積むくらいならフルムフェトに回避5詰んだ方が良くね 良くねとか言われてもお前にとってはそうなんじゃない?としか言えないっす 回避は痛撃回避とか超会心回避とかで合わせて付けやすいからな >>516
ボーリングで真っ直ぐ投げた方がスコア伸びるのに、敢えてカーブ投げたくなる心理 ステップからの特殊クラッチ未だにトレモ以外で成功したためしがない
スティック倒してるとまた突進連撃になっちゃうんだよね…? 痛撃/超心体力はあるが回避は全く持ってないからテエテエ装備の珠に苦労
加護でごまかしたりはしてる テエテエエから入るとスタ急とランナーの便利さからなかなか抜け出せなくなる しかし、アルバでなんで抗菌双剣・龍をワザワザ使うんだ?
特に特任は氷で来てくれよ 救難参加なら時間的に初エスカまで龍活性で殴る時間のほうが多いだろうし、理屈としては龍でいいんじゃないか
ホスト逃げまくりで角折れないこともあるかもしれんし、別に水でも雷でもいいだろうけど
特別任務自分から飛び込んどいて文句言うこたないだろ 特任っても集会所スタートなら氷一択だけど、救難ならもはや何でも良い 死星にベルゲルヴァトラ担いでるやつ居たんだがそれは この前救難見てたら、死星にゲキリュウ担いでる応援がいたわ。 初めて王ネロ行ったけど足元じゃ双剣で何してるか全く分からん位グネグネ動くのな
しかも寝るエリアが変わって壁ドンできない悔仕様 >>548
王ネロはあらゆるところがムカつくよね… 個人的に王ネロ相手が1番双剣が輝いてたと思うわ アルバは結局どれでもいけたけど王ネロは違った(慣れるほど行かない行きたくないのもあるけど 双剣でいって拍子抜けして他武器でいってキツくてビビった記憶 王ネロは気絶耐性付けて腹で殴ってたまにリヴァイしてれば沈むしクラッチは特殊クラッチでやれば何ら問題なく倒せるやろ >>552
なんだ?腹に潜って前足って書かないとわからないのか?
すまんかったのぉ ネロミは前脚だけなぜか氷>火なんだよサークルマンくん そうだったのか
普通に知らなかった
変な名前でよばないで 前足しか殴れないなら毒でも氷とそんなにタイム変わらんぞw ネロミとか双剣で行ったことなかったな
いつも弓だった
試しにやってみよ 王ネロは蛮顎だと不意に弾かれるの怖くて龍で行くかな 最近100になったばっかで生産しかないワイにはアルバ武器以外の選択肢がなかったぜ アルバ武器に甘えるな!ムフェト行って覚醒武器でも作るぞ! 生産の星ブランハチェットがあるじゃろ?
抗菌ばかり使ってるけど今見ても普通に強くて笑える ストーリー駆け抜けた当時、すぐ皇金作ったせいでマスターの生産2本くらいしかなかったのを思い出した >>568
王ネロソロ周回して防具2パーツつくったからムフェト行ってくるよ
1周30分かけて死闘を繰り広げたが後悔してないぜ >>572
俺なんか40分かかったぞ。
ちなMRカンスト 王ネロは寝床からでも時計回りに二回振り向かせたらギリギリ壁ドンできる >>531
アルバに回避5って言ってる時点で察してやれよ ミラどんな感じになるんだろうな
とりあえずテエテエエとフルムフェトで5属性用意したけど
あんまり効かないだろうけどリヴァイはやりたい 今までテエテエとフルムフェトの5属性用意してなくてなにしてたの? ずっとマム輪姦し続けてたのかもしれないだろいじめるな ミラ対策装備は抗菌龍しか組んでないな
他の属性いるかねアイツ 王カーナ次第ではムラムラのアルブレが最適解になる可能性も微レ存 おまえら明日からのナナは何担いでいくん?肉質から抗菌氷がデフォだろうけど抗菌龍も捨てがたいよな
鬼神化してれば風圧5いらないとかいうけどマルチなら付けておいた方がいいぞ1回でも怯んだら誰が助けてくれないと死ぬからな 多分間に合わなくてベルゲルヴァトラ(ソロで腕試しするだけだから許してください) 兵器置き場広いからヘルフレア初動見てから範囲外逃げやすいんじゃないかな
テオの感じみたらヘルフレア発動自体させないかもしれないが 一応護石で風圧X入れて様子みるけど
討伐速度とヘルフレアの頻度次第じゃ氷結Xに切り替えるかも 双剣ってヘルフレアの咆哮喰らっても納刀からダイブでダメージ免れることできなかったっけ
もう何ヶ月もナナと戦ってないからハッキリとは覚えてないけど ナナは尚更ソロの方がいいわ
ヘルフレアうたれることもないしテオより楽まである >>589
属性強化抜いちゃ駄目だろ
他に抜けるの無いの? ヘルフレア中ずっと鬼人化して切り続けてムフェトの回復と回カスで生き残れたことならあるな
味方が粉塵撒いてたってのも大きいけど 装備はだいたい固まった
武器は属性肉質で氷と5しか違わないし龍で怯ませたら青炎纏いは消せるんじゃなかったけ? https://i.imgur.com/3lh6FI2.jpg
龍も十分通ることとヘルフレア死に備えて俺はてえてえ龍で行きます
壁ドンと兵器で翼と顔殴って死ぬのなら龍門氷だけど 龍は出番がないからアルブレとか抗菌龍使ってあげたい
龍武器自体の性能は良いし あああ!雷抗菌でねぇ!!
10本でコンプ寸前とかいうフラグかますべきじゃなかったわ 属性会心の文字が見えないけど好きにすればいいんじゃないですかね 今日でマム終わりとかよしてくれよ…
マム60狩っても出ないとかよしてくれ… ナナ相手に龍紋だと見切りなり力の解放って選択肢あるけど
テエテエで弱特ってどうなん?ナナは頭ダウンしないし >>597
装備自慢できるスキル構成じゃないんだが >>607
万人の最適解ではないだけで、人によってはこの構成もその一つなんだけどなぁ
テンブレ以外を認めないその姿勢は改めた方がいいよ ナナは後ろ脚斬ってればダウンする
ダウンしたあと頭に群がるのはアフォ
おまえら翼斬れよ! >>610
上じゃないのか…( ゚д゚)
凄い体位だな(小並感) >>609
属性肉質の5の違いは気にしないのにそこは気になるんだな テエテエアルブレは野良でたまに見るわ
まぁ使うのは自由だがここで晒せばゴミと言われても仕方ない装備 パーツ強化の2回目とラストの属性強化がないのってどれにしてますか? そういや結構前の双剣スレでムフェト研究家みたいな人が補正のせいで双剣に龍封中と大は差が出ないっていってなかったっけ? >>608
サークルマンくんはいい加減双剣スレに執着するのやめたほうがいいよ お前ら人で判断してるだろ
誰が言ったかじゃなくてちゃんと中身を見て欲しいんだけど >>624
誰も見たくねーよアホ
中途半端に地雷を擁護してるのが癪に障るわ
気になってNG解除したけどまだこんなナメたこと言ってんのかこのガキは >>625
少なくともお前よりはちゃんとした感性と倫理観を持ち合わせてるけど
そうやって人格批判しか出来ない君とは人としての格が違う 属性会心無しで会心盛りしてる装備は双剣的に肯定する要素ないでしょ もういいよ
そうやって俺だからって叩きたいだけなんでしょ
俺は所詮双剣スレとスケープゴートだって再認識したわ
ほんとしょうもな >>630
レスするかどうかは俺が決めることにするよ スケープゴートっていうのはそもそも災害や事故の責任を誰か一人に押し付けたり、学級内の安寧を保つためにいじめを受けている子供のことなんだゾ( ^ω^ )
断じてお前のような自業自得野郎の使ってていい言葉じゃない 自業自得?
俺はお前らの不満の捌け口に使われてる年かおもえないんだけど
日本人の国民性といっても差し支えない、イジメみたいなもんだろこの状況は ◆荒らしについて
このスレは双剣を使用するハンターや新しく双剣を触るハンター達の情報交換や交流などが目的です。
荒らしに反応してスレの流れが崩れるのは本意ではありません。各自NGなどを活用して流して下さい。
はい、100回声に出して読みましょう
読み終わったら106.172.232.57のIPとそいつのワッチョイ最後の4文字をNGにぶち込んでね
ワッチョイは定期的に変わるから確認しよう
異論は爆破双剣でアルバをソロ6分以内に倒したら聞いてやっても良いぞ! >>619
パーツ強化2回目はジャナフの素材で属性強化出来るで
最終強化は攻撃かな
会心は伸び率微妙だし、切れ味は確か白増えないし はいはい
いつものやつね
集団イジメしたいんならすればいいさ
俺は胸くそ悪いけど
いじめてる側ってその自覚がないんだもんな >>638
以前の君の発言でこっちは胸糞悪くなったけど荒らしてる方は自覚ないんだもんな >>639
それについては謝ったんだけど
いつまで蒸し返すの
ほんとねちっこい >>641
いいからこのスレから消えろよ
ほんとねちっこい 今作の双剣はそこそこ目立ったから次回作は渋くなりそう? >>641
謝ったからいいよなって先にやらかした側が言っていい台詞じゃないだろ
ただの自業自得じゃねーかよ >>645
俺は不通にしてるのに、お前が蒸し返すから場があれるのは理解してる? >>640
オンゲに向いてないやつが淘汰されただけの話やん まあ実際今まで以上にオンゲ臭くなってきたらワールドやる気出ねえって人何人かいた 基本的にはモンハン板とかにいるようなのは少数で大多数はクリアできりゃなんでもいいからな
だからこそこういったコミュニティが生まれるわけなんだけど
少数派の集まりに多数派の人間が混じったらそらこうなるよなぁと 棲み分け大事よね >>631
「もう来ない」とかって自分が決めたことも守れてないじゃないですか… 舞うは荒らし、奏でるは災禍の調べ
災禍? うーん… へべれけビーアでマム行ってるホストいたから興味あって参加してみたけど、ただの一度も麻痺睡眠にならず討伐完了
さすがに何か違うな、と気付いてくれただろうか >>659
(ビールだから次はバニーガールみたいな格好にしよう…!) 実は俺もやったことあるけど4人マルチでも睡眠麻痺一回ずつは入るぞw パーツ強化の最後は攻撃派
会心98%って微妙じゃないすかね?(偏見) サークルマンを許すか許さないかはサークルマンが判断することじゃない
双剣スレの一人一人の判断だ
お前は頭弱い子なんだと自覚しろ レア素材含めてゴッソリ素材を持っていって最後の最後で会心3パーセント・・
2パーセントの簡悔 攻撃パーツだと切り捨てで実質0になるかもしれない
会心は3%分発動したらその分増える、とか思ってみたりしよう 会心95%と会心98%選べって言われたら95%選んじゃうわ
5の倍数じゃないと落ち着かない 会心95%からスキルを練って挑戦者とか入れられた時の喜び 抗菌氷とクシャナ3部位エスカドラ2部位でいい感じの
くめそうだな 【氷】
アルバ、鳴神、マム、ナナ(テオ)、激ラー、猛ブラキ、イシュ
【火】
アルバ、王ネロ、王カーナ、氷ベリオ、エンシェン
【雷】
オウガ亜、怒ジョー、金レイア
歴戦調査クエが不要になった今、水・龍に続き雷抗菌も無理して揃える必要は無さそう。揃えたくなる気持ちは解る。 龍はミラで使いそうというか初見はとりあえず龍で行く 抗菌抗菌ってなんやねんってずっと思っとったけど、お前らまさか皇金武器の話してる?
俺がまだ持ってない武器群あると思ってちょっとモチベになっとったんやが 俺はサークルマン関連知らないけど、昔のことで言い争ってるの不毛だと思うわ
2スレ前ぐらいから見てるけど、そこまで批判されることしてるか?してないと思うが パーツ強化は属性終わったらやめたわ
カスタム以上に素材使って微妙なアップの攻撃か会心はアホらしくなった >>676
サークルマン関連知らないのに批判されるようなことしてないって?批判されるようなことしてるからこうなってる
それに言い争ってるんじゃなくて本人が自ら言ったようにここからいなくなるのを望んでるだけ お前らミラ準備は出来てるか?
俺は皇金龍テエテエ見切り盛りで準備したわ
慣れた時用のムフェト一式弱特(使い回し もあるぜ アルバ双剣も準備しとこうかな
ないと思うけど抗菌の白ゲで弾かれないよな? 超絶カイザーでいかないとこの先一生超絶担ぐ事無いぞ >>676
双剣使いは仲間だろ〜とか言ってるくせに暇になったらその仲間を外人のフリしておちょくったり、荒れるような発言や態度とったりしてる奴だぞ
そんな奴と一緒に遊びたくないわ 昔はカチカチだったアルバがあんなに柔らかくなって・・・ミラはどうなるやら >>676
そりゃ2スレ前ぐらいじゃ分かんねぇだろうよ
もっと前に(それと今も)批判されるようなことしてたってのが分からんの? 当の本人も大人しくROMってればいいと思うけど
真性のかまってちゃんだからなぁ…嫌われてるという事実をどうしても認められないんだろうか?
余計火に油を注ぐことになる サークルマンの余罪
別ID で他人のフリして自分擁護すること複数回(意図的な自演)
爆破双剣で荒れてる中、謀ったかのように爆破双剣の話題投下
自分の知らないことをしているやつはチート扱い(ジル使い)
赤の他人なんだから許せ(俺は悪くない)
救援キャンパーの何が悪い
批判もさることながら、とにかくサークルマンを嫌っている人は多いとみられる
嫌いという感情はどうしようもない 流石にトランポリン的なぴょんぴょんできるギミックは無いよね…
クラッチ拒否がゆるめでワイヤー伸ばしまくるゲームとか? ミラ戦でムラムラアルブレが役に立つ時が来るかもしれない >>678
昔はしてたかもしれないが、最近はしてないって話
俺の書き方悪かったわ
>>683
そういうことで嫌われてたのか、教えてくれてありがと
>>685
今もしてるの?だいぶ前に批判されることしてたのは理解してたが、今はしてないから叩くべきじゃないと思ってたわ >>687
それは嫌われる訳だわ
理解したわ、教えてくれてありがとね 的外れなこと吐き散らしながら常に被害者ヅラしてるからな どうでもいいが救援で来といてキャンプに篭もる奴はなんなん?
アイスボーンのストーリー中気分転換にマルチしようと思ったけど、レイギエナの特殊個体と通常個体同時戦闘のクエでずっとキャンプから出てこない上に放置マークまでついてやんの。
結局そいつ蹴ってソロで倒したけど、あんなのが結構要るようならマルチやんねーわ。 本スレかと思ったらここ双剣スレだったわ、スレチごめん。 >>687
追加で本スレでテンプレの改変したりしてたわ アルバとかボウガン対策+近接を無理やり使わせようとして柱肉質になったわけだからいい調整とは言えんがな ナナの場合は下手に攻撃を避けるよりもゴリ押した方が早く終わるな >>697
アイボー初期に柱調整って散々言われてきて、いざ柱モンス来たら悪くないバランスなの笑うぜ ムフェト実装前にやめたが黒龍が来るとのことで超絶一門で参戦するぜ! ミラボは削撃と陽動の実装に不安を感じる
糞肉質+タゲられたら10回くらい連続で攻撃されるとかの仕様になってそう 実装した仕様がほぼ必須になるのが今迄のアイスボーン だから覚悟しといた方がいい 傷の時間延長もなかなか怪しいんだよな
柱みたいな肉質ばかりだったのをここぞとばかりに糞肉質にしてきそう ムフェトみたいに全武器種傷付け1回、固定ダメ軽減、部位破壊するまで斬撃肉質渋いとかやりそうだな 傷つけ延長はライズに向けた調整テストなのか
それともただのヤケクソなのか。どっちー? テエテエエやっと完成して喜んで強走の護石組んでた
さっき無意味なことに気付いた…
護石は属性を組めばいいのかな? テエテエなら属性でいいと思う
武器に一つ属性珠付けとけば、万が一マイセット組んでない時もテントで護石と武器を変えれば対応できるし
ムフェトだと挑戦や逆上が多いかな、参考までに 双剣で付ける護石は基本属性、攻撃、挑戦、逆上の4つだな
何付けるかは自分の珠事情と相談しながらって感じ 挑戦と逆上がコスパ強いわな
属性護石はどうももったいない感じするんだけど、使わざるを得ないよね 導きの地の双剣装備って、どんなのが良い?勿論、モンスターごとに合わせるのが良いのは分かるが、面倒だからおすすめの装備教えてください >>719
追加で、テンプレに睡眠があるのは分かるが、爆破も良いと聞いて悩んでる
実際どっちが楽に狩れるかな?
防具も出来れば教えてください! 素材集め用の導きで睡眠担がないなら属性事にセット作って着替えるのが1番早い 属性変えるのがめんどいなら大剣でも使ったら?
どうせ一狩り毎にキャンプ戻るんだから狩るモンスの弱点属性に変えるぐらい大した手間じゃないと思うけど
「これ一本で」っていうのは双剣には向いてないってのはもう何度も言われてる
落とし物集めしたいだけならソロで睡眠でもいいかもね >>719
面倒なら他の武器使う方が良い。あなたには双剣向かない
聞くのも面倒だろうし答えるのも面倒だから、
テンプレ見たらいいよ 導き汎用装備作りたいなら属性武器じゃなくて物理武器にした方が良い
双剣弓ライトあたりはどうしてもモンスターの属性に合わせて装備変えるしかない 導きは落とし物拾いしに行くから睡眠しか作ってない
救難参加したい人は各属性ごとに作った方がいいと思います
火力で来ないとだめって言われた事あるんで もうさ、これテンプレ行きでしょ
そのレベルで同じレス >>719
双剣でモンスターに合わせるのが面倒ってほぼ禁句レベルだよ
そういう人は片手剣使った方がいいんじゃないかな >>724
了解です。
今度から質問スレ使いますね、皆さん回答ありがとうございました。 >>728
以後気をつけますね。教えていただきありがとうございます。 導きなんて結局は対策装備も属性肉質も無視してるような奴はよほど上手い奴でないとすぐに乙る
わざわざ属性遊びできる仕様になったんだから有利に戦える装備組めばいいじゃん テンプレ3長くなるけど追加した方が良さげだね、単純な質問でギスギスするのも本意じゃないし
以下どうかな、修正あれば適宜よろしく
Q.導きとかの連続狩猟は爆破の方が楽?
A.火力が出ずに戦闘時間が延びるだけです。
落とし物目的であれば睡眠武器が最適で、討伐目的ならテントで弱点属性武器に着替えましょう。 要マイセット登録
爆破双剣で行くメリットはありません。 爆破の話はテンプレでバッサリいってるからこれ以上要らない
爆破?テンプレ読めで終わり すべての古龍に対して有効な龍属性は万能属性と言っていいんじゃないか
担いでいかねーけどな ひるみで結局解除できてしまうのがいけないな
かといってまた龍属性じゃないと頭壊せないとかされても困るが そう考えるとアルバは珍しく古龍がツノで力のコントロールしてる設定も取り入れてたし良かったな 爆破双剣を馬鹿にするのは構わんが重ね着はディオスバンガーにしろ 3KNs T6TL yaHj
部屋建てましたー
サークルアイコンは無しで大丈夫です >>743
すいません昼間だと人集まらないので一旦部屋閉じます!
また夜にでもやろうと思ってるのでその時よろしくお願いします >>744
夜は参加できそうなのでよろしくお願いしまーす! >>744
夜何時くらいだろうか?時間合えば参加しますね >>757
PSは低くないし、装備構成も完璧だから問題ないと思う
そんなに畏まらなくてもいいよ HRはワールド勢なんでそこそこあるけどあいぼーからちょっとモチベが… ライズの実機プレイで双剣使ってたけどモーションは全体的にWベースみたいね
ブシドー回避っぽいのしてたの気になる 初めて双剣部屋お邪魔しました!
皆さん優しくて楽しい時間をありがとうございました! 久々に部屋に参加したけど楽しかったよ
ありがとうございましたー! 双剣部屋で何人かいたけどナナに弱特積んでる人は達人IIがないとかかね? >>770
単にナナ用装備を用意してないだけやで
基本的に各属性の普段用とTA用の2種類しか作ってないんや 頭も傷つければ弱特乗るしいいんじゃない?
ワールド時代はナナの頭の肉質はそこそこ騒がれてたなぁ >>752
ありがとうございましたー、楽しかったです!
もうスクショupされていたとは、仕事が早い >>752
ありがとうございました!無茶苦茶楽しかったです!
動画upすることに関しては自分全然オッケーなんで後の3人にお任せします! >>752
部屋解散しましたー
長時間ありがとうございました!
2分台最高に気持ちよかったです!久しぶりに賑わって楽しかった! お二方とも了解です!
upに関しては部屋でまた一緒になった時に直接教えてくれると助かります
念の為、本人からのOKという確証がほしいので
〆のアルバも惜しかったですね〜、あと5秒くらい?でノーエスカトンフィニッシュ >>782
その件に関しては本当に申し訳なく思っています…^^;
変なとこで乙ってすまんかったorz いやいや、攻めてる証拠
久しぶりってのもあったし、また機会あればやりましょー! 暖かいフォローが身に染みるぜ…(T ^ T)
ありがとうございました〜 ライズの双剣の話ってしていいのか?
・モーションはワールドベース
・鬼神強化のステップ復活
・乱舞後の硬直減少(クロスのストライカーくらい)
・攻撃判定付きジャスト回避に酷似したモーション追加
・蟲ジャンプからどこでもリヴァイ
ワールドの双剣って楽しかったけどアクションは割と単調だったからもうめっちゃ楽しみなんだけどライズの双剣の話ってしていいのか? 双剣もJKみたいのあったし太刀も見切りとは別にカウンターあったしガンスにもあったし
なんかどの武器も蟲消費してカウンターみたいなことできそうだよね 乱舞強化より鬼人強化に救いが欲しいわ
ステップあっても鬼人強化のモーションがクソだと結局常時鬼人化でいいやってなるよね >>782
すいません離席してました
スレでの思い出になるのでほしいです! xx中のworld発表時とかって双スレどうなってたんだろうね
別ゲしてて全く見てなかったから知らない
Rise禁止とか別スレ立てろとか言われない限りは大丈夫なんじゃないか知らんけど 狩猟笛とかは番号引き継いでるな
記憶に自信はないけど普通に今後の新作についての話はしてたような気がした
誰かがスレわけようって言ってわけられた武器種も確かあったな 双剣スレはどうだったか忘れたけど過去の武器スレの流れ的には
スレを分けたところで旧作側は過疎過疎になって
旧作武器スレなんて残す必要もないだろって言われて
結局新作の武器スレに統一されるだけなんだよな >>793 なるほどありがとう
自分はRiseの話題も良いと思ってます
おkの支持が多かったら
>>1 MHW、MHW IBの双剣専用スレです。(RIseの話題可)
みたいに次スレで手加えて欲しいです なんか鬼人強化状態で乱舞っぽいのしてる気がするな
鬼人強化テコ入れ入ってるかもしれない テオあたりから珠クエ始まってるのに気づいてコツコツ毎日プレイしてたが、ようやく持続珠3が出たわ
これでミラボレアス装備作ったら引退やな
ライズも、スイッチ持ってないからやんないだろうし 何のことかわかんなくてググったわ
ミラボレアス以降にも新規イベントあるのね たぶん、新規モンスの追加(大型アプデ)はないだけでイベントとか特殊個体はばんばん追加されると思うぞ 逆手続投くらいしか今のところマイナスが無いな
楽しそうだ
そして届かない!からもおさらばか?
威力によるか? 太刀と比べて技しょっぱいなくらいしかマイナス面がなかった 大技が大昔からある乱舞しかないのはちょっと不満だった。
実用性は知らんけど太刀とか色々新技もらってるのに〜 ゲージ関係をテコ入れしてほしいな
現状スタミナ見ながらボタンポチポチしてるだけで物足りない スリケン投げたい
透明な重ね着武器作ってカラテで戦いたい
とことんニンジャに寄せて欲しい 導きを爆発双剣でやるのはどうなのかって話があったけど、割りと悪くなかったよ
キャンプに戻る手間も省けてよい感じ キャンプに帰る理由は着替え以外にもあるやん
何がよい感じなんだ さてはお主
カブカカブに腹減り耐性入れて救難参加してるんじゃ… 何はともあれ鬼人強化がテコ入れされたのは良かった
でも鬼人化時のスタミナの減り方から見ると今作の強走薬はWベースかも?
ちょっと残念だけど流石にスタミナ無限は強すぎるか^^; 着替える手間と言ってもアイテム補充おびき寄せでキャンプには戻るわけで >>807 >>810
故意の荒らしだからスルーした方がいいで
「106.172.232.57」と「182.251.232.112」をNG編集にぶち込んでからライズ双剣の話した方がよっぽど生産的や 覚書
自演チートサークルマン
ワッチョイ 2b88-lCq7 [106.172.232.57]
アウアウカー Saa7-lCq7 [182.251.232.112] 鬼神化解除に攻撃判定ついてたし、鬼神化状態の定点攻撃の新モーション追加されてたし
ライズは突進連斬来た時以上に双剣に革命がありそう 新モーションはスタミナ減ってなかったから鬼人強化状態だったな
鬼人連斬のモーション変わっただけかもしれんが (アウアウカー)*(182.251.)
chmateなら正規表現でこれ突っ込んどけばいい気がする 間違ってたらすまん
ナナに特殊クラッチするの気持ちよすぎて無駄に撃っちゃうんだけどわかる人いない?
丁度猫パンチとか当たらない間合いに着地するのが快感でやめられない 方向くらった時に自動で鬼神解除されてるように見えた。Wは硬直中もスタミナ減り続けるのがストレスだったから地道にうれしい。 昨夜からアウアウカーのワッチョイ被りがいてね、気の毒なことに
話す内容とIPで判断するしかないんだが、スマホ回線だとIPが変化するから… 被ってるのか知らんけど俺には全部サークルマンに見える
昨日も双剣部屋にサークルマン紛れ込んでたろ たしかに全部本人の線もあるか、分からんな
21:30くらいから参加した者だけど、部屋にはいなかったな
最初の1時間は知らないけど 昨日のがもし本人ならある程度絞れたけど確証はないから気軽に書けんわ ライズ双剣のダメージが1.1.2.1.3.1.1みたいな感じで何かすげえ懐かしく感じたわ アイスボーンから始めたから、序盤の武器作ってないのだけど、1.2.3とか出てたのかな? >>816
>>823
忘れないよう書いておくものが覚書です
自演チートサークルマン
ワッチョイ 2b88-lCq7 [106.172.232.57]
アウアウカー Saa7-lCq7 [182.251.232.112]
間違いないようですね サークルマンのハンターネームもIDも控えた
というか俺はもうブロックした >>829
だから昨日は参加してないって
解除してやれよ可哀想に サークルマンブロックしたいけどID知らないから誰か貼ってくれ >>800
多分そんな感じだよな
最後のアプデとか言ってる人多すぎて いい加減鬱陶しくて本人だけじゃなくサークルマンをNGワードにしたらレス飛びまくるね
もうめちゃくちゃ振り回されてるししつこく連呼して自分からイライラしてないか いい加減サークルマンの話題は別スレでも建てて他所でやってくれね?
両方共スレ荒らしてる自覚ないのが余計タチ悪いわ ほんとそれ
覚書とかいってキャッキャしてるやつも荒らしだよな 本スレでも怯み軽減3つけろとか言ってるガイジだし・・・ >>837
そこで黙ってられないから反感買うんだろうが…
自分で二度と来ないって言ったろ
被害者ヅラして荒らすならしばらくROMってろよ さすがに俺もここにはお世話になってるし、マルチ部屋も楽しませてもらってるから滅ぼすのは本意ではない
今度こそしばらくROMる 本スレでもガイジ認定されてたのは草
安定のあぼーんやね
全員でNG登録してガン無視決めるしかない 本スレでもイカレた書き込み多いようだし自分勝手な発言ばっかだからな
暫くROMるなんて言ってもどうせ数日もしない内に戻ってくるんだろうなあ ライズの話で盛り上がれよ
双剣めちゃくちゃ新モーションあるやんけ そんな期待値高いのかよ〜
Switch持ってないんだよ〜 新大陸で鬼神強化がゴミになった上に鬼神化状態の技も減ってつまらなくなって双剣手放したけど
ライズなら鬼神強化状態も強化されて鉄蟲糸技も増えたからまた楽しめそう ナナで珠揃えればジンオウガ行かなくていいぞ
MR低いなら鎧玉も兼ね備えたアルバでいいぞ 久々に部屋建てる
#XYY xwCP 2ZLX
最近荒れてるから部屋主の独断と偏見で不快な行動する方は申し訳ないけど蹴るからそこはご容赦 双剣って属性6スキル必須?
テエテエエとか属性最大にしても火力低そうなんだが? >>854
属性最大にしてから他のスキル考えるレベルでいい 属性削ってまで物理を盛るのが最適になるのはアルバの頭くらいじゃない? >>854
テエテエに求めるのは火力じゃなくて快適性なんよ
双剣ビルドは前提として属性を盛ってから考えるようなもんなんやで
まずは上のテンプレ信じて装備組んでみ? あれは双剣スレ民の汗と涙の結晶やから >>857
フルムフェトで属性6だとスキルに余裕なくて快適じゃないからテエテエエ作る気になったが・・・雷強化がどうしても要らない
それ差し引いても体術4は優秀なんだろうが >>854
低そうって思う意味がわからんしやればわかるだろ
属性武器で属性もらなくていいわけない テンタ足は使わないぞい
頭と手がテンタで他はエスカドラだよ フルムフェトでスキルに余裕ないってなかなか聞かない意見だな…
普段双剣で何積んでるの? テエテエエで体術付かないし
双剣は強走+猫飯体術で十分だわな
スタミナ管理楽したいなら余った枠に解放入れてもいいだろうけど テエテエって剛刃すら入らなかった気がするけど余る枠なんてあるか? 全員のOKもらったので昨夜の双剣部屋で撮れたTA動画公開してあります
ちな今日も同タイム出てますw テエテエって快適もあるけど何より防御用じゃないの
このイベント群も初見はだいたいこれだしマルチでは死にたくないときに使ってる >>851
部屋ありがとうございました!
2日連続双剣部屋で遊べて楽しかったです! テエテエにすると弱特3必須だし
頭以外ダメージしょぼそうで怖い >>851
部屋主落ちました。参加してくれた人ありがとう 部屋お疲れ様です
今日は初めてだらけで記念日でしたわ
ありがとうございましたー! >>851
ありがとうございましたー!
ナナで装衣時間が余るとは… ありがとうございました〜
ナナ2分台とアルバエスカトン無しクリア連続で出るとは ナナには龍紋エスカで見切り7攻撃4解放2で100%にして逆上5も付けて
アイテム強化3と剛刃心眼積んでゆるゆる快適にやってるわ
下手ハンの自分でも5分ちょいで行けるし十分じゃろ >>880
頭に張り付きたいけど何かの攻撃が硬直長いから移動切りを挟んで攻撃してる
だから自然と頭から離れる訳よ
常に攻撃してないと嫌だから アイテム延長効果は強走、種、粉塵、剛刃に効果ある?
双剣バフったら攻撃力かなり上がって吹いた w ナナに転福を試してみたけどあんまり火属性やられにならないな(テオは近づくだけで燃え上がったから発動しやすかったけど)
後脚ダウンも狙いたいからナナはやっぱり見切りと力の解放で傷なし100%にして残りは挑戦者なり逆上積むのがいいのかな なんか後ろ脚ダウンしにくくない?
ダメ通らないから傷付けしてる前足か頭殴った方が全然速いんだけど ナナは四本の脚で部位体力共有してる。傷付けてるなら前脚の方がダメ通りいいけどナナは前脚上げる行動も多いから基本前行って後ろ行っての殴りっぱなし。ダウン遠いって場合は腹に吸われてるんじゃないかと思う。 倒れる方向には規則性あるのかな?
翼と逆側に位置取ってしまうのを防ぎたい >>890
逆時計回りに弧を描くように倒れない?
勘違いならすまん 王ネロまだ行ってないんだが消える前に作っといた方がええか? USJちゃんと息してるやんけ!双剣で使えるのかは知らんけど いつ何が必要になるか分からないからイベクエの装備は全部位作るに越したことはない 双剣部屋、いつか参加したいと思ってたけど、マスターランクさえまだ240程度の自分では下手すぎて部屋から蹴られそう…
フルムフェト作ったはいいけど空振りしまくって自殺するしやっぱ地雷ぽいから無理ですよね >>897
俺もそのくらいのランクから参加させてもらってるから、ランクやPSで蹴られることはないと思うけど、龍紋自殺という症状は治してから参加した方がいいね
慣れるまでダウン以外で乱舞しないとか、スタミナ半分目安に鬼人解除して回避分のスタミナ残しながら立ち回るとか、上手い人のプレイ見るだけでも勉強になるよ >>897
双剣部屋はあまりにもマナー悪いとか荒らし目的でなければ蹴られることはないよ
一緒にクエスト行ってどういう動きしてるのか見て覚えてもいいしどんな装備構成してるのか見るのも楽しいよ
あと部屋にいる間はみんな優しいから色々アドバイス聞いたりしてもいいと思う >>897
フルムフェで空振りで死ぬのは流石に悲しい
体力は半分以上意識して相手に向かって突進、スティック入れ△、特クラで貼りついてチャンス時以外乱舞やめればいい
双剣部屋も死ぬ人は割と居るしお祭り気分でやればいいと思うがな チャンスと思って乱舞したら初撃でモンス怯んだような心境になった テエテエ組んで慣れてきたらフルムフェにしたらいいのでは
多分相当被弾してるだろうし 乱舞の使い所間違えなければ被弾はしにくい
回避攻撃と鬼神化中の回避強すぎるし 回避性能5で鬼神回避連打の無敵の繋ぎ目が無くなるんだっけ?
そういう練習の仕方もあるな >>897
行動とかに悪意や悪気が無ければ全然平気だぞ
空振り自殺は直さなきゃだが部屋が出てたら行くよろし >>900->>902
アドバイスありがとうございます
フルムフェトだと死ぬので、フレンド(太刀)にお願いして手伝って貰って、なんとかテエテエエ作りました
今はテエテエエですが、やっぱり盛大に空振りしては咆哮に怯んでそのまま殺されてます
前にも書いたことあるけど、昔は弓使ってました
チャージステップができないので双剣に転向しました
上手い人の動画見てるけど、半分も理解できないしあんなに上手に立ち回れないです
てか弱点にすら当てれてない気がする… >>907
攻撃が絶妙に当たらないんです
だけどモンスターの攻撃は見事に炸裂して死にます ムフェト着てる時は気軽に鬼人連斬出来なくなったわ
ムフェトじゃない時は回避など何でも使ってたから、最初は死にまくった ライズ双剣は楽しそうだが龍脈自傷が無くなるのは少し寂しいな 自傷ダメージは別にいいけど赤いモヤモヤ消えて欲しい >>908
下手なのは自覚してるならまずは自分でとにかく練習するしかないね >>909
双剣初心者にありがちなボタン連打癖のせいじゃない?
とりあえず基本攻撃に△連打を控えて△、△の後、様子見で最後の△で六連切り出すか回避か突進連斬かってモンスターの動きによって選択肢を増やすのを心掛けとくとか?
あとは双剣の射程を体に覚えさせるくらいかなぁ…? フルムフェト飽きたし久々に真属性会心装備に衣替えしようかな
確かダメシミュした時はフルムフェトに火力負けてた気がするがそんなの関係ないもん リーチに関しては先に書いた人の通り、やり込んで覚えるしかないね
自分も最初はリーチが〜リーチが〜と思ってたけど今は全く気にならないな
スパルタかもしれないけどアルバ先生は回避や立ち位置の練習に良いと思うよ、頭も普通に届くし 双剣初心者に多いボタン連打とスタミナ切れからの回避できずに死亡にさえ気をつければだいたいなんとかなるよ
上に書いてるようにアルバ大先生に鍛えて貰うのがいい
テエテエだったら3発耐えるだろうし 乱舞中は無意識に△〇を連打してるのは俺だけじゃないはず 双剣はスタミナより斬れ味の消費が激しすぎてめんどくさい
攻撃しっぱなしの時とか研ぐ暇ないし
双剣使いの大半が火力よりも快適装備にしてるの見るけど気持ちが分かったわ なんで昨日しばらくROMると宣言したサークルマンまた来てんだよ
舌の根の乾かぬ内とはこのことだな カスタム枠増やしてほしかったな
レア12が7枠になれば属性強化4まで出来たのに
回カス入れると属性値60も差が出るってバランスにしてほしかった いくらスロット空いたところでやっぱ色々とスキルの選択肢が少ないんよな
てか今更だけど剛刃研磨あるのになんで連撃とか泡沫が無いんだ
武器カスタムするよりスキルで遊びたかった 841 名前:名も無きハンターHR774 (アウアウカー Saa7-lCq7 [182.251.227.87])[sage] 投稿日:2020/09/27(日) 20:06:13.12 ID:LBb7Y2Rca
さすがに俺もここにはお世話になってるし、マルチ部屋も楽しませてもらってるから滅ぼすのは本意ではない
今度こそしばらくROMる
919 名前:名も無きハンターHR774 (アウアウカー Saa7-lCq7 [182.251.226.13])[sage] 投稿日:2020/09/28(月) 22:52:00.45 ID:GzTrh5Pca
…フンッ すまんが教えて欲しい
なんで達人芸運用はダメなの? 達人芸と比較対象でナナと戦ってこい
質問はそれからだ >>931
おそらく圧倒的に火力不足になるから
スキル枠一杯なのに爆破とか要らないし 他の武器なら会心盛るだけで良いけど、双剣は属性も盛らないと火力出ないもんな >>932
モンハン初めてで、この前やっと導き行けるようになったんだ...
ナナ行ける程MRまだ上がってないんだよ...
属性値盛れるだけ盛った上で、+会心率を上げれるようにスキル構成考えてたんだけど、間違ってる? 皇金も持ってなさそうだな
どうしても双剣使いたいの?テンプレの装備組めないなら他の武器使ったほうがいいと思うけど 皇金なんて持ってるわけない
まだカガチやジャナフの生産武器が主力ですよ。。
いくつか他武器触ってみたけど、双剣が一番楽しい 別にナナじゃなくてもいいよ
同じモンスに達人芸と比較対象で試してこい
あと初心者なら初心者スレか質問スレ行ったほうが実りあるぞ 双剣楽しいよね
皇金と龍紋合わせられるようになればもっと楽しくなるよ
MR上げ、装飾品集め、皇金掘り、カスタム素材集め、やること沢山あるけどね… >>940
双剣めっちゃ楽しい
龍紋早く着たいっす 導き素材あつめは地質学1を忘れずにな
あと野良の導きに参加して、モンスター討伐後のクールタイム中に鉱石や骨塚の盗掘をする事を強く推奨する >>532
今更だけど、ムフェトで組めば痛撃回避も超心回避もなくても回避5で似たスキル詰めて組めるよ!って言う意味だったんだろうなって カスタム強化する度に導きの結晶
足りないのがね…
武器種によってカスタム強化にかかる手間が みんな皇金揃ってきたのかアルバいってもお魚戦隊がいないのなんか寂しい
アルバ初期にマグロ大剣二人とお魚双剣一人の救難に入ったときはブラントドス先輩の実力を思い知ったね 双剣に必要なもの色々
【必須スキル】
会心率:100を目指しましょう、火力の前提となるスキル
超会心3:会心100前提、フルムフェトに備付
属性強化6:弱点ついてなんぼの武器です
スタミナ:常時鬼人化して戦うのが理想です、テエテエエに備付
ランナー3、ランナー2+強走薬、力の開放+強走薬は何れもほぼ同じ効果、ランナー3+強走薬は意味無し、
【欲しいスキル】
回避性能:防御手段が一切無いので、2か3は欲しい、フルムフェトに備付
剛刃研磨:抗菌武器や覚醒武器は切れ味がすぐ落ちる為
アイテム使用強化:強走薬、砥石の効果時間が延びる、怪力の種粉塵にも効果有り、実質火力スキル。持続V珠持って無いなら、持続U+装衣に持続Tとかで。
属性会心:あれば火力が跳ね上がる、シルソル、ムラムラはスキル自由度が狭まるので、実質抗菌必須
【武器】
各抗菌武器:文句無しの最強武器、ガチャが絡むので入手は困難を極める。各属性5種類入手が理想だが、ぶっちゃけ氷と火の二種で妥協しても良し。氷がいつまでも出ない人はほんとドンマイ。
覚醒武器:抗菌出るまでの最強武器、能力は全部属性強化で埋めよう
ブランハチェット:抗菌の登場でやっと引退できた最強お魚双剣、これ以外の生産武器は正直ゴミ
【装備】(武器は抗菌前提)
フルムフェト:自傷のリスクは有るけど、火力、スキル自由度、会心率等、最強装備。多分ミラや王カーナ後でも装備更新は無い、それ程完成されてる。
テエテエエ:耐久性を重視したタイプ、自傷が苦手な人はこれ。死にづらいのでプレイングが雑になりがち。
【その他必要なモノ】
回復カスタム:ムフェトを着るには欠かせない、着けないのはTAする人か火力ジャンキー。
MR100:回復カスタムするにはここまで到達する必要有り、陸珊瑚も7に。
各属性護石:属性強化スキルは複合珠が存在せず着いてる装備も限られる為上げづらいので護石で稼ぐのが楽。5属性分作るのはかなり面倒。U珠等で補えるなら挑戦者護石等でok。
双剣はしっかり火力出せるようになるまでは、MR100、抗菌武器、フルムフェト、珠、5属性分の武器強化で労力も五倍、等々道のりが長いから、それまでヘビィとかお手軽武器に浮気しちゃうのも手段だけど、双剣楽しいなら頑張って! テエテエエは防御ってよりスタミナ管理の手軽さだと思う ラヴィーナγ2部位で真・属性会心おねがいしまぁ〜す!! >>948
ランナー3にスタミナ回復も着いてるし頑丈だし、初心者にもオススメだよね。
そもそも、初心者が王ネロやアルバ倒せるのかが問題だけど。 >>950
踏みましたが申し訳ありません、上手くスレ建てられる自信が無いので誰かお願いします。 抗菌雷出ないんだが覚醒とキリンで妥協していいのだろうか テンプレの順番直さないとだね
もうちょいしたら建てられるけど、それまでに建てられる人いたらお願いします 龍紋エスカと龍紋一式でダメシミュしたけどダメージほとんど変わらないのな
対ナナだと弱特使えないから龍脈見切りで会心上げてるのもあって龍紋一式があまり火力盛れないし
ナナは龍紋エスカでゆるゆるやろとか思ってたけど案外悪くなかった
>>956
皇金の双剣・乙 >>952
調査クエのジョー、オウガ亜種、クシャで使うくらいだからね
他で事足りてれば無理してストレス溜めなくてもいいんでない?
でも全種コンプってのは気持ちいいからマム期間に暇だったら回す程度で良さげ >>956
乙
>>959
調査クエ行かない
オウガ亜種に用事ない
クシャ双剣で行くわけない
ヨシ! やはりここら辺の面倒な仕様がイケメン武器な筈の双剣の使用率を6〜7位に落としてる原因なんかなって あと属性武器は揃えるまでがどうしても長いからかな
大剣とかだととりあえず臨界ブラキにカブカカブでどうにでもなるし 最初から双剣だとむしろそれが楽しいんだけど物理重視武器から渡ると煩わしくてたまらんのやろうな とくに今作はコツコツ強化して来た双剣捨てて最後は皇金だし ムエムエ煩いやつ居たからわざわざメーターで調べたけど素会心分やっぱ真龍脈のが強いんだけどほんとに一緒なのかと でも皇金揃えるの苦労したおかげでマムをソロで余裕で狩れるようにはなれた >>960
>>966
エアプすまん、金レイアもだね
オウガ亜種と金レイアは導きで用あるくらいだから、どちらにしても調査クエに用事無ければそんな困らないぽ >>967
ムエムエ信者ではないがムエムエは回避性能を削った分物理盛れる印象ある
ただ、よほど物理に偏った肉質じゃないと意味ないと思う スキルコスパ死んでるEXカイザーみたいなクソゴミならキメラにしようとする気持ちもわからんでもないんだが 剛刃研磨ガチで出ねぇ
銀チケから出れば良いのに、今更上位ヴォル周回するの怠すぎる 新規勢には入手困難だった剛刃 強壁 強弓 心眼 が錬金で作れる様になる >>947
わかりやすいね。テンプレでもいいくらい 正直アイスボーン発売と同時に実装していいレベルの錬金だよなぁ レア珠錬金できてマスター重ね着もほぼ実装、傷つけ珠追加に傷時間延長
ようやくアイスボーン始まった感じするけど実際は終わりなんだよなあ… 947のランナー3+強走薬は意味ないって書いてあるけど強走薬の体術効果はあるからな ワールド初期の頃ってそんなに回避性能必須って感じじゃなかった記憶なんだけどつけづらさが原因だったのかな 回避性能付けるには火力落とさなきゃいけなかったからなあ
今は龍紋のオマケで付いてくるし複合珠で付けやすくもなったし フレーム回避はごく一部のプロハンの物と思われていたが、
庶民にもできるんだよとアルバ先生が教えてくれたから? 渾身使えないから会心確保しにくいし属性回りも積まなあかんしで2スロの補助スキルは枠が無かったから なるほどなあ
ワールドの頃どんな装備してたか思い出そうとしてもカエカエカしか出てこない いうてフルムフェ使えない環境になったら(まずないだろうけど)回避性能積まなくなるでしょ多分 火力のついでで付いてくれるからありがたいぐらいの立ち位置 フルムフェトの回避3に甘えすぎていざ性能無しだと咆哮避け結構失敗してもうた… >>981
部屋の住民2しかつけてなかったがそれもだんだん減ってんな
いらんことにやっと気付いたかって 必須の所にスタミナの欄設けるのは誤解を生みそう
まあ強走薬のむかランナーつけるかは絶対してるんだけども >>947
おじいちゃんお魚は覚醒で抜かれてたでしょ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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