【MHW】狩猟笛スレ 231曲目【MHXX】
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能力アップで華麗に狩り！！
周りもフォローで大活躍！！！
敵を楽して狩れないが
敵を楽しく狩れるそれが狩猟笛（かりかりぴー）
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【MHW】狩猟笛スレ 230曲目【MHXX】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 上で言われてたこと要約すると20回殴るまでに後方かスタンプ一回分のモーション値稼げれば互角っしょ
ガイラ睡眠がスタンプ以外の攻撃のタイミングにボーンは演奏を2〜3回なら現実的じゃね？
>>446
ごめん何言ってるかわからん信用できないなら計算して確かめたら？ （HBHってはじめてきいた）
（なんの略だろう・・・いや笛の常識かもしれないし聞くのこわいなやめとこう・・・） >>443
そりゃ同じ装備で切れ味整えて振ればそういう結果になるだろ
実際には斬れ味の長さが違うから実用する上では相手に合わせて匠でフォローしたり会心スキルの組み合わせを変えたりするんじゃないの？
自分ならボーンの斬れ味青を達人芸運用で振るのは足りなくなるから匠足したいし
その上で比較したいからみんなスキルを教えてくれって言ってるんだろ 旋律無視なら
HBHメンはマルチ無視で
ソロで攻撃重ねがけ自己強化だけなら
柱をモンスターだと思って
20回殴って1回分しかかわらんから
ヘビィボーンホルンでもいいよねっていうことを
いいたいならいいんじゃね？
俺は柱と話してろって思うけど ちょっと待てガイラ睡眠もボーンも切れ味の長さは両方30だぞ 旋律違うから比べにくいねって俺の意見を無視し続けてるのに、計算しろ信用しろとか何言ってんだ。
そりゃヘビィボーンが高いダメージ出る構成だってできるけど、旋律が違う笛で比べてどうするんだ？
俺が旋律同じ笛の名前を出してこっちで比べてみたらって意見もスルーだし。
こっちの実例はスルーして、そっちの意見や計算だけ通そうとするのはなぜに？ >>452
君は411と422の人だよな？
信用の話は自分で計算しないで5％が信用できないって言ってる変な奴への返信だ論点が違う
旋律は介護前提でしか意見出てないんだから俺はスルーするよ
むしろソロならカスタム回復ある以上旋律で比べたらボーンのが有利じゃね？
俺はそこまでボーンの肩持つつもりはないんだがな ボーンの旋律はネギ相手なら耳栓が使えるから歴戦王来たら使うだろうなぁ、ガ睡はフルチャを維持しやすい点で有利なんじゃね
やっぱ壁殴りならともかくスキルもシチュエーションも違うからあんまり比べらんない気がするよ、敵によってスタンプと後方いれやすい頻度も違うだろうし ぶっちゃけドスジャグラス殴るならどっちでもいいよ
スキル構成も旋律も考えないならそういうことでしょ
1発殴るのが多いか少ないか程度の比べでしかないよ 柱殴るだけならあまり大差ないだろうよ
ただ実戦になりゃ殴りに専念できるのは結局ガイラの方なんだぞ？いくら柱を殴って計算でほとんど誤差だから互角なんじゃね理論言われても
実際に戦えばガイラの方が火力出るわ
数字の話ではなく、より殴ることができるから、な 火力出すムーブが演奏攻撃なんだからダウン時に前方と叩きつけだけで定点攻撃出来て旋律作れるガ睡はカタログスペック以上の動きが出来ると思うよ。
ハードボーンホルンだとモーション値稼げない時あるし、ガ睡はすぐに旋律溜まるから演奏キャンセルかけやすい。取り回しに差が出るんだよ。
その上で差異があるなら旋律効果ぐらいしかないじゃない。
ちなみに地形ダメージ無効をしたいためだけに骨かつぎます。 最近笛を使い始めた初心者なんですが
叩きつけと前方と右ぶんで戦ってるんですけど
前方と右ぶんを可能な限り後方に置き換えていったほうが良いという認識で合っていますか？ 演奏攻撃は瞬間火力は高いけど演奏時間考えるとDPS別に高くないよね
スタンプ連打のほうが結果強いしボーンが強いのはスタンプだけで旋律が貯まるからだよ >>460
火力という面では、後方よりスタンプを増やしていったほうがいいです
前方、連音、スタンプを中心にいきましょう >>461
ダウンしている相手にスタンプ連打出来るならそうだね。演奏攻撃絡めない動きはちょっと私には難しいので攻撃性能についてはあんまり絡まないように気をつけるね >>460
それで合ってるぞ〜
後方は右ぶんと似た軌道でありながら後ろ向きで出せば前方の代わりになる味わい深い攻撃
知ってると思うが、前方の代わりに出したい時は敵の逆向きに一瞬レバーを倒し、ニュートラルに戻して◯＋△を押すと即座に後方を前向きに出せる
地味に難しいが敵に背を向けて殴るのが笛のカッコいいところだよね >>462
なるほど…可能な限りスタンプを次に前方をその次に連音1音目を入れていくスタイルでいいんですね。
となると後方攻撃は何に使うんですかね？ >>464
スタンプを入れる隙がないけど前方なら入れれる時はそのテクニックを使って全部後方に置き換えた方がモーション値的に良いということなんでしょうか？
もしくはスタンプは入れられないが前方を入れると少し隙が余る時に後方を入れていくみたいな感じなんですかね？ 後方は出がかりが右ぶんと似てるだけであって全然似た軌道ではないと思うけどなぁ
あと皆さんMHWの話として受け取って返答してるんであって
これがMHXX以前となると全然別の回答になるからね
スタンプ後に連続して音符3溜めたくて、柄攻撃よりも攻撃力とスタン値を優先したいときとか
高い位置を攻撃したいときとか スタンプ:演奏攻撃以外だとモーション値最高、メイン火力、前方演奏に派生できるからコンボ指導にも
後方:スタンプに次いでモーション値が高い、起動が独特なので慣れが必要だが高い打点に少な目の隙と便利
前方:素直な前方への攻撃、前方演奏に派生できるので抜刀からの連携に
右左ぶん回し:モーション値は低いが笛の中では比較的隙が少なくて振りやすい、打点が高く大きく振り回すため最後を引っかけるようにも使える
個人的にはこんな感じ >>466
後方はモーション長いので前方や右ぶんを丸々後方に置き換える事はできない
もしくは〜で合ってるよ 微妙な隙や頭の高さに合わせて最大効率の攻撃を選択しかつ音符も揃えないといけないわけか…笛はすごく難しい武器なのですね
ここまでしても他武器より火力出ないとは…
ありがとうございましたがんばります >>468
右左ぶん回し:モーション値は低いが笛の中では比較的隙が少なくて振りやすい、打点が高く大きく振り回すため最後を引っかけるようにも使える
この引っ掛けるようにってのが味噌よね
二つ名ギザミの頭に右ぶんの終わり頃当ててる動画見て目からウロコやった ナズチの頭に引っ掛けるように殴ってたわ。懐かしいなｗ 自分は連音、スタンプより、右回し、後方攻撃使うこと多いなー。隙の少ない攻撃で音符貯めたいし、隙の大きい攻撃でガンガン攻めれるほど腕がない。後方攻撃は距離も取れるし。 後方でモンスターと距離空ける安心感
連音はスタン値が低い弱点があったりする
左右ぶんまわしループの殴りまくってる感すきだったんだけど、
ワールドではちょっとダメージが下げられすぎててなあ 笛にもFFコラボ武器を！ と思ってFF14のジョブとか見てたんだけど、吟遊詩人って武器弓なのね…
他に笛を使う職業無いかと探したけど、さすがになかったわ。 王ゾラソロクリアできたから回そうとしたらネルギガンテ撃退が安定しない下手くそやったわ… 弓みたいな弦楽器でもええやん、龍頭琴もあることだし まだイベント武器が来てないんだよね
後に出るほど強いものがもらえると信じてるぞ そういえばデザインコンテストのやつ大剣しか来てないよな？ あれ最優秀賞だけじゃないの？
場合によってはそれ以外にも、みたいな記述あった気はするけど、発表がない以上大剣だけでは？ むしろハープみたいな笛が来てくれてもええんやで
もうそれ笛じゃないけど >>483
そうだったのか…全武器種で来るのかと思ってたよ たしかアイルーネタの狩猟笛が2つくらいあったんだっけ？
ボイラー+桶とトロピカルジュースみたいなの 笛装備をHR解放ぶりに組み直してたがやっぱ笛面白いな
ただジョー笛の構成はあくまでも100%達人芸に拘るべきか50%達人芸にして疑似業物として使うかどっちがいいんだろうか そりゃ100％よ、ほぼ100でもいいけど
それ以外のスキル付けたいならナナ炎妃でやればいい まあ今の時代近接で会心芸を捨てるって考えはないわな…
弱特渾身に詰めるだけ見切り積んでなんとかしてみるか 笛縛りで最初から始めたところガンキンに4乙した
ここまでアンジャナフに1乙させられただけだったのに・・・ 在所のクエスト失敗は忘れもしない任務クエ陸珊瑚の台地レイギエナで時間切れだったわ
40分レイギエナ見つけられなかった ウラガンキンは戦う必要あったっけか。苦手なら初手罠で部位破壊しても良いのよ しばらく笛使い続けて思ったんですが
ソロだと頭1つ抜けて弱いのは分かったんですが
マルチだと言われているほど弱くなく他と同じくらいむしろタイムが縮まるまであったんですけどそういう認識で合ってますか？笛の先輩方の感想が知りたいです すまない。いつも笛が一人以上いるマルチしか知らないんだ。 全員に不屈2乙と同じ攻撃力アップがかかるようなもんだからその認識でいいんじゃね XXの頃からずっとだがどうしても笛でジョーやるの苦手だな… というか今作の笛は演奏キャンセルしてひたすら衝撃波ぶつけた方が強いのか
立ち回り考え直さんとな… うん、前方とスタンプの直後に演奏キャンセルがつながるよ。 笛を使い続けた結果ソロでも下手に他の武器使うよりタイム早い場合が多くなった 攻撃UPの無いソロ用の強い笛を作ってくれるだけでみんなが幸せになると思わない？ >>497
攻撃upで他武器とマルチでの調整が取れてるのに一般的にはボロクソに言われているのはなんでなんでしょうね？
基本的にTAはソロでやるからですかね
4人TAがもっと流行ればいいんですが…
でもヘビーボウガンいるからそれもだめか それは、使用率が低いから。理解が進まないのは仕方ない。 ソロの時は自己強化の攻撃アップ率が上がるとでもあればソロ格差が埋まるかもしれない… マルチでは風圧無効旋律がやたら活躍してるとしか思えない
みんなスキルで風圧無効つけなさすぎぃ 咆哮に比べて立ち回りでどうにかなりそう感あるからな 4人TAなら普通に笛の席ありそうな気がする、今回たしか拡散も攻撃力依存だったよね？ んー、まぁ他の3人がTAできるほどの実力とかあれば行けるとは思うぜ 歴戦古龍も5分で沈む
ただ笛単独での火力は期待できんから周りが下手ならもうアウトだな ただ別に弓とか拡散でスタンハメしても特に大差ない、というかこっちが速い
笛に需要があるかどうかは結局のところ微妙
需要なんてPSで作るんだよ ソロが最高効率かつ、マルチも最高効率が拡散弾と決まっているからなあ。
笛の立ち位置は微妙なところだね。
効率より楽しく楽に狩れるってところが大きいと思うんだが、効率を追い求める人からは見向きもされない武器ではあるよね 最近笛使いだしたんだが火力の出し方が分からん
演奏がDPS効率良いってのは分かるんだがさっさと旋律貯めて吹くのと演奏以外のダメージも意識した方が良いのかどっち？
例えばジョー笛担ぐとき、左ぶんと前方4回でさっさと3つ貯めて吹くの繰り返すのは間違ってるんかね >>494
初めて大団長と龍結晶に探索に出たとき遭遇
実は倒す必要なかったと気づいたときには相手も瀕死
しかも立ち去りそうとか言われて怒りの捕獲が炸裂した次第
上位上がりたてで物資があまり潤沢でないんですわ
振動噴出回転攻撃が多くてつけ込む隙が見つけられない… >>515
前方も左も火力高くないからリーチが欲しいとき以外は多用しない方がいい
ジョーなら叩き付けと後方メインでも風圧が揃えやすい >>500 >>515
切れ味と会心が音波にのらないから追加演奏フルヒット>スタンプ(系連携)>演奏キャンセル>後方≒右ぶん≒前方>>左ぶん
くらいな感じかな？
演奏は高さがないのもキツい
でも一番はモンスターの隙、旋律に応じて対応することだよね
下位闘技最速でさえダウン以外スタンプ後方主体だし 攻撃大旋律消したら攻撃力10%/防御5%/属性5%/会心5%のいずれか1つみたいに
カスタマイズできりゃバランス取れるんだろうか
ソロ(マルチ)の時にカスタマイズ忘れ多発しそうだけども 味方の攻撃力をガン上げするサポート笛で笛デビューしたい
PC版なのでナナは愚かマムすらきてないが、これ作っとけ的な笛はある？
ガンナー多めなPTで、歴戦を回すことが多い もしかしてサポート向かない？
普段一緒に遊ぶPTはもちろん、野良でも２〜３回しか狩猟笛持ち見たことなくて
勝手にサポート職とか思ってたんだが、意外と自分で戦う武器？ 身内でやるならいいじゃない
弓なら
スタミナ軽減、攻撃小のゼノマナシーナ
会心upの寂滅の一節
ボウガンなら
攻撃大のディープベロウ
属性値は上限あるから気をつけて
ガンナーばかりだと走り回って大変そうね ボウガン多めなのでディープベロウ作ってみる
HR50超えたばっかでアイテムも金もねえのであれもこれも自分で作って試すってのは厳しかったんだわｻﾝｸｽ サポートっても攻撃力特大で20%だから単純計算でも3人にバフして60%(実際は乗らないスキルだのあるから更に低い)
笛がぴーこら吹いてるだけだと3.6人で4人全員が戦うよりダメージ下がる訳で
属性笛はなんで属性上限引っかかるんだろうね…属性型武器だと大抵属性スキル乗っけてるから上がって10,20だし最悪上がらないし 笛吹いている間味方の攻撃力が5倍とかなら四の五言わず吹いてろってなるが
現実は吹いたら2分間は1.2倍だから笛の仕事は殴ることだ それでも初めて笛見かけて、その笛が自分をバフしてくれたら嬉しかったよ 野良の救援に笛いたからって攻撃大じゃない笛持って行くと攻撃大毎回切れるまで吹き直さない奴ばっかだから結局自分で持って行くしかないっていう 笛は開幕以外で後ろに行くとモンスター走り回って大変になりそう。笛の定位置は頭の前だよ。
とりあえず自己強化を維持しながら乙なしでソロ狩りが出来ればそのクエストのサポートは出来ると思うよ。
攻撃大と自己強化以外だと体力もサポ力高いから頑張ってね。 バフで50％だとすると0.5人分でトントンということになりますよね
ソロの他武器で歴戦古龍5分くらいの所を10分でいいし歴戦王10分の所を20分ベヒ25分を50分(？)でいい計算になりますが…
楽勝すぎるしそんなに単純じゃないんですかね？ >>530
大丈夫、そんなに弱くないからw
普通にやってりゃ笛1＋他武器3が強いよ
ここのスレで笛つえぇぇはNGらしい まぁ決して強いとは言えない武器だからな
マルチで貢献するなら攻撃吹くだけじゃダメ
弱特くらいは付けてぶん殴れ まずソロで他の武器と大して変わらないくらいのタイムで狩れるようになってからマルチに行くのが良い
野良だと吹いてるだけで満足してる笛多すぎやで ボタンを５回押したら全員に効果がかかってそれが何分も続くんだぜ？
その効果中は攻撃でボタンを１００回以上押すんだぜ？
サポートと攻撃の割合を考えたら圧倒的に攻撃のほうが多いぜ
「最初にバイキルトをかけて相手が死ぬまで殴る魔法戦士」をサポートと呼ぶのは違和感ある その攻撃、って事自体が笛だと難しいんだよな
少ない隙だと1撃当てて回避の繰り返し、ある意味ヒット＆アウェイを教えてくれる武器でもある
そもそもの手数が少なすぎていくら攻撃吹いて必死に殴っても最強クラスの武器種4人でさっさとぶっ倒す方が速いのもまた事実
笛の旋律前提で笛1弓3とかのスタンハメとかだとなかなかの好タイム出せたのが最近の思い出
趣味で使う武器だし効率とか言い出したら強武器使いに笑われて論破されるだけだしひっそりやろうぜ >>535
PSが4人同じだと仮定しヘビーを除外して
チャアク2太刀2より笛チャアク太刀2のが遅いってことですか？
単純計算だとソロでチャアクが笛の1/2のタイムで討伐してることになるんですがありえなく無いですか？ 補助で足りない部分を殴りで補う武器ではなくて
殴りで足りない部分を補助で補う武器なのだ… >>536
マルチに体力補正があることを無視すりゃその単純計算は成り立つんだけどな
火力4の構成の威力が仮に400%だとしよう
火力3と笛1の構成だと、最大で120%×3(場合によっては120%以下になることはあるけども)
120%×3で360% そして笛が出すには最低でも40%
この40%すら出すのが難しいのが笛なんだよ
だから合計で400%を越えるかどうかもモンスター次第絶対立ち回り次第PS次第と様々な要素が絡む
そして火力3笛1の方が基本的には強いって結論になるなら
絶対に使用率1%なんかにはならない 拘束できて追加演奏を当て続けられるなら流石にそこまで火力は低くないだろ、走り回られるときついが >>539
わかりやすい、君頭ええね
弱武器を自覚し割り切って楽しむのが一番
たまーにチャットで「笛上手いね」って言われただけで正直めちゃくちゃ嬉しい、それが我々笛使いのハンターライフ 539だけど拘束してくれる環境がいつでもあるわけでもないからなぁ、俺も全く400%越えないとは思ってないし場合によっては可能だと思ってる
ただ、400%越えるのがまず難関って話やな >>539
いやわたしは強いと言いたいわけではなくマルチだと同じぐらいなんじゃないかと思ったのです
あまりに一般の評価が低すぎたので
マルチで普通武器でソロだと最弱武器だから使う利点がないから1％なのかなーって 笛は使う人によって大幅に変わるし、上手く使うのは難しい方だから野良なら上手くはまるかどうかだと思うな。
ただ、笛は攻撃しながらサポートもある程度出来るのが魅力だと思う。身内なら風圧切ったり耳栓切ったりランナー削ったりスキルを火力よりに出来るから敵次第かなと思う。 まあ笛だと野良マルチの成功率は格段に上がるよ。
みんなナナにすら風圧無効スキルつけないから……
防御旋律でノヴァはハザクビームが直撃しても安心 どうあがいても上方修正来ない限りマルチなら笛は活躍できるかも論は厳しい
火力4で400%はあまりブレないけど
火力3笛1は400%になるとしてもブレ幅が激しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
